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【ネット】「意見求む」 Amazon、輸入音楽CD規制に関連する法改正案で懸念表明

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/05/21 17:50 ID:???
★Amazonが輸入音楽CD規制に関連する法改正案で懸念表明

・ネット通販の大手「Amazon」では、輸入音楽CD規制に関連する法改正案
 について、広くユーザーからの意見を募ることを発表した。
 寄せられた意見を、審議に参加する国会議員らに見せることも検討
 している。

<輸入音楽CDに関するAmazon.co.jpからの重要なお知らせ>
・Amazon.co.jpでは洋楽の輸入音楽CDをお手頃な世界標準価格で提供して
 きました。今後もこのサービスを継続的にご提供していく方針に変更は
 ございません。また、洋楽の輸入音楽CDの規制や値上げにつながるような
 法律改正には反対していきます。こうした見地より、先日参議院を通過し、
 近日中に衆議院にて審議予定の「著作権法の一部を改正する法律案」の
 内容に対する懸念をここに表明いたします。この法律改正案の意図は
 「外国において製造された日本の音楽のCDが国内へ還流することを防止
 すること」にあるとはいえ、改正後の法律が洋楽の音楽CDの輸入規制を
 可能にし、結果的にお客様へ提供されるセレクションの減少と価格上昇へ
 つながるおそれがあることを懸念しております。

 Amazon.co.jpは日本の消費者にお手頃な価格の洋楽の輸入音楽CDが提供
 されつづけるよう努力していく所存です。
 匿名で個々のご意見、または総合的なお客様の見解を、この法律改正案を
 審議していらっしゃる国会議員各位へお見せする場合がございますが、
 お客様のメールアドレスなどの個人情報を開示することは一切ございません。
 (一部略)
 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1162670/ref%3Damb%5Fcenter-1%5F92438%5F2/250-1449121-5037047

※元ニューススレ


464 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:15 ID:JU18FB8s
レコード協会も文化庁も、過去にこんなことをやっています!
これが彼らの体質です!

>■洋楽レンタルの“苦い”事例
>  〜国内での「口約束」はあっけなく無視された〜
http://www.cdv-j.or.jp/cdvj/040309_yogaku.pdf

日本コンパクトディスク・ビデオレンタル商業組合HPより
http://www.cdv-j.or.jp/cdvj/

465 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:16 ID:YpdXM1lP
>>140 :名無しさん@4周年 :04/05/21 20:30 ID:nM5c3hnq
>この法案が成立したとしたら、その後でリリースされた洋楽CDで
>「国内の販売目的で輸入して大丈夫なもの」と
>そうでないものってどうやって見分けるの?

>>154 :名無しさん@4周年 :04/05/21 20:47 ID:nM5c3hnq
>>143
>税関の役人に見分けがつくかではなくて、
>規制を受ける輸入業者に事前に見分けがつくかだよ。

>輸入時は完全に合法だったのに、
>後からレコ社が国内盤リリース決定をしたために、
>輸入業者のその後の在庫が罰せられたり、
>販売を禁止されて決定的な経済的損失を被るのかということなんだよ。
>「輸入という行為を遡って罰しているわけではないからいい」
>ということはないだろう。

>輸入のときは合法でも、国内に運び込んで在庫した途端に
>どこかの国内レコ社が国内盤リリースを決定したら、
>それ以降の所持は違法?販売も当然NG?
>国内盤リリース決定と同時にご禁制品になって、
>真っ青な顔して廃棄するの?

おまいらよ。
わしはおまいらの大嫌いなJポップ聴きだが、
↑の点についてわかりやすく教えてもらえんだろか。
何故なら、この点がクリアできなかったら、
>>434に書いたとおりこの法案は憲法違反じゃないかと思うからなんだ。
これはこの法案を考える上でとても大事なことだと思う。

466 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:18 ID:cFFE3MJQ
アーーマーーゾーンっ!!




って年がバレるような直球ネタはガイシュツ?

467 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:20 ID:jG1bUEaL
>>456
遡及処罰の禁止ってやつ?

468 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:24 ID:Cx6JxIaJ
思うにこれ、反対運動とかやってもムダなんじゃないかと。

不可能なのはわかってるけど、音楽著作権にカネが流れないように
消費者が我慢し続けるのが有効なんじゃなかろうか。

CD等音楽パッケージものを買わない。
着メロ、カラオケ等を利用しない。
公衆の場で演奏しない。

これやれば(ムリだけど)、業界がけっこう大きいダメージを被って
少しは考え直すのでは。

469 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:25 ID:mSnWVAuF
>>468
それを2ch見てないDQNやファンにまで広められるか?

470 :467:04/05/22 13:25 ID:jG1bUEaL
>>465だった
スレ汚しスマン

471 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:25 ID:k49ZHII3
普段、輸入規制とかやるとガタガタ騒ぎ建てるアカマスコミが
今回は完全沈黙かよ。自分らとスポンサーに都合の悪い事は
国民には隠蔽しまくり。きたねーよなホント。

472 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:26 ID:T3CJQF2e
>>463
確かにBGMを使い過ぎだって気持ちはわからんでもないが、
それを規制しようという話をするのはむちゃくちゃだよw
消費者の苦情で変えていくのならわかるけど。

473 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:28 ID:JU18FB8s
>>465
法律の施行前に輸入したものが禁止できないことは間違いないと思う。
だけど、施行後に輸入→国内盤発売 のものがどうなるかは、
少なくとも法案には明記されてないと思われ。

474 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:30 ID:QNVbyL9P
まあ、あれだ。
CDは買えなくなるんだよ。

んでな、
CCCDだけが買えるようになるんだ。

だよな?

475 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:30 ID:YpdXM1lP
>>467
新法が施行された場合、

輸入業者の輸入

国内盤リリース決定

以降は、「国内盤リリース」の「情を知っている」
ことになるから、在庫も販売も禁止

となるにしても、輸入時の「輸入行為」を遡って罰するものではないから、
遡及処罰の禁止とは若干ずれる。
改正法に賛成する人もきっとそう答えるだろう。

でも、合法に輸入したのに、ある瞬間から突然販売が違法になり、
しかも在庫まで違法になる?
輸入したら、販売まで在庫で置いておくのは通常だから、
輸入業者は知らないうちに違法行為を犯してしまうことに
なるんじゃないのか。
これは遡及処罰の禁止に限りなく近い問題だと思う。
しかも販売が違法になるというのは決定的な経済的損失だ。
これらが事前に輸入業者に予測がつかないというのは大問題だろう。

↑の理解が正しければ、だが。

476 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:31 ID:7Ijhxkg+
>>471
ジャスコの年金問題が発覚した途端に関連報道がぷっつりと途絶えたしな……。

477 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:31 ID:OOQl46Wq
もう怖くてCD買えないよ

478 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:33 ID:CDX7AIFi
別にもうやだ。
JPOP聴かないからいくない。
洋楽の輸入盤だけかうからいいや。
なくなったらwinnyを始めよっと。

479 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:36 ID:VsEF8nfx
共産主義国にでも住んでる気分になってきたよ。

480 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:36 ID:JU18FB8s
>>475
たぶん、その理解で正しいよ。
法案では「輸入する行為」だけでなく
わざわざ「所持する行為」も罰するって書いてあるわけで。
で、ご指摘の通り業者は予測が著しく難しく、かつ危険であるから、
最悪の萎縮効果が予測できるわけだ。
国内盤が出ていないものの輸入も自主的にとりやめるってことだね。

481 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:40 ID:jG1bUEaL
>>475
俺も正しいと思うよ。
業者は販売することを前提に輸入するんだから
「輸入」と「販売」を切り離して考えて
「輸入」を遡って処罰していないからいいってのはおかしい気がする。

482 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:41 ID:xIFXmZ8a
洋楽の輸入版しか買わないのでamazonを絶対支持。

こんなフザけた法案絶対通してはイカンだろ。

483 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:41 ID:/gBbXrEr
iuyt

484 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:44 ID:bRMARe8e
>>479
いい国じゃないか


485 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:44 ID:CDX7AIFi
日本のレコード会社が海外の音楽の日本盤を
日本語訳とかいらんもんつけないで原産地と同額の値段で
ジャケットタイトルにいらんカタカナをつけなかったら
日本盤を買ってもいいよ。


486 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:45 ID:AsgzSdEu
日本ってのは、著作権に関しては北朝鮮だから、あきらめれ。

487 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:46 ID:MBT5zhVc
>>466
実は俺にとっても
アマゾンと言えばそれ意外あり得ない。

そういう俺は指紋ファン。

488 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:52 ID:l+0K8W4W
日本盤が、
いらんボーナストラックなんぞ付けず、
誤訳だらけの日本語訳歌詞も付けず、
聞いたことも無いような自称アーティストの感想文も付けず、
ジャケットタイトルもカタカナにせず、
メタルバンドなのにジャンルを「ロック」などと改変せず、
そもそも金額が海外のものと同じ値段にするというのなら、
まあ日本盤を認めてやってもいいな

489 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:55 ID:YpdXM1lP
>>480-481
しかし、>>465>>475の理解が正しいなら、

(新法施行後)
輸入業者
「お。この作品はいい!是非日本に持ち帰って販売しよう!
 国内盤は・・・出ていないな!よし!」

輸入・在庫

ある日・・・
輸入業者「え?○○○社が国内盤を出す?」

−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−

この瞬間から、この輸入業者は、合法行為(国内盤発売決定以前の
輸入・在庫行為)以後に何ら新しい行為をしてないのに、
自動的に「法を犯す人」になる。
それを免れるには、唯一、「情を知った」瞬間から廃棄行為に奔走して、
「情を知った」以降は在庫行為をしていたのではないと認めてもらうしかない。
当然販売なんてもってのほか。

こんな馬鹿な法案があるのか?
あまりにもあまりなので何かの間違いかと思っていたんだが。
しかもこれで輸入業者が萎縮して輸入ができなくなるなんて、
本当に憲法違反フルコースでデザート付きだし。     

490 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:56 ID:pp30S7XU
>>488
同意

491 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:57 ID:SYKG4KJq
>>465
>この法案が成立したとしたら、その後でリリースされた洋楽CDで
>「国内の販売目的で輸入して大丈夫なもの」と
>そうでないものってどうやって見分けるの?

>税関の役人に見分けがつくかではなくて、
>規制を受ける輸入業者に事前に見分けがつくかだよ。

シンポジウムでピーター・バラカンが言っていたが、香港に同様の法律があって
税関では頒布権ある無しにかかわらず一律没収だそうだ。日本だと頒布権の有無
をちゃんと調べるだろうけど、判断に数ヶ月時間がかかるのではないだろうか?

> 輸入時は完全に合法だったのに、
> 後からレコ社が国内盤リリース決定をしたために、
> 輸入業者のその後の在庫が罰せられたり、
> 販売を禁止されて決定的な経済的損失を被るのかということなんだよ。
>「輸入という行為を遡って罰しているわけではないからいい」
> ということはないだろう。

「第二条 改正後の著作権法第百十三条第五項の規定は、この法律の施行前に輸入され、
この法律の施行の際現に頒布の目的をもって所持されている同項に規定する国外頒布目的
商業用レコードについては、適用しない。」
ここで言う「国外頒布目的商業用レコード」とはいわゆる邦楽還流盤の事。国内頒布目的
(アメリカでの)である洋楽並行輸入盤についてはこれに該当しないだろうね。在庫を
破棄するしかない。これはレコ社が「輸入権」を主張した場合だけどね。
間違ってたら誰か指摘してくれ。

492 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:58 ID:AsgzSdEu
そもそも著作権法も知らないようなバカな国会議員やってるから法案通るだけ。
あきらめれw


493 :名無しさん@4周年:04/05/22 13:59 ID:GJrK1U2M
>>489
この問題は、単に買わなきゃいいとか俺には関係ないという問題とか、
運用上の欠陥がいくらでも考えられるっていう次元の問題じゃない。

「逆輸入版が入ってくると一業界の商売があがったりだから、法律を変えて、
 一業界の利益を脅かす品を輸入できなくするしなければならない」
「一業界の収益を上げるために、法律を改変しろ」

という、一方的で身勝手な主張を認めていいのか、って次元の話。
たかが世の中の一業界。そんな連中を守るただそれだけのためだけに、
消費者や国民などが不利益やリスクを被るようなことを堂々と主張するのを許せるかってこと。

「今の法律では、輸入制限を掛けられないので、”音楽業界の収益を確保するために”、輸入制限すべき」
「CD等の輸入制限権は、”音楽業界”の当然の権利であるべき」
「消費者に不安を抱かせたり、負担を強いたり、国家に対して”法律の改変”という労力を強いる
 ことよりも、”音楽業界”の収益を確保することのほうが優先順位は上である」

こんな主張を通していいのか。

494 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:00 ID:CDX7AIFi
>>488
でもボーナストラックはあっても困らないから欲しいよ。

495 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:00 ID:JU18FB8s
>>489
ちなみに違憲というのはどういう話で?

496 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:02 ID:3QFnzyRZ
個人の輸入権対象CD所有は、大量所持や中古屋・ヤフオクに売った実績があれば
頒布目的所持になってアウト?

497 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:04 ID:9abeJN76
>>494
あっても困らない程度のものなら削ってコスト削減しろってことでは?
ただでさえ高いんだし。

498 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:04 ID:YpdXM1lP
>>491
中国や香港をくさすわけではないが、
日本で税関一律没収もしくは留め置きという運用は難しいかも知れないよ。
また、「税関が一律没収もしくは留め置き」をするか否かと、
この法案自体が憲法に適合しているかとの問題は、
一応分けて考えるべきだ。と思う。

499 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:06 ID:zDDrdhbZ
>>494
でも、今後この法律案のもくろみ通りに進んだとすると、
日本のレコ社は、ボーナストラックをつける必然性がなくなるから、
ボーナストラックつけるのやめちゃうかもね。

500 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:07 ID:7pBlHFF9
輸入時に合法だったものは販売可能にするか廃棄を免れるように法の運用を
弾力化するのは無理かな?

501 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:07 ID:CDX7AIFi
>>497
そういわれるとそうだね。そろえたがりのマニアも助かるね。

502 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:07 ID:JU18FB8s
>>496
捜査機関がなぜだかわからねどもそれくらい裏取りをして摘発すればあり得るね。
現実的に考えれば、そんなことするかよーなわけだが、
君を本気で取っ捕まえてやろうとおもったら、その手段はけっこうアリ。

503 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:08 ID:YpdXM1lP
>>495
いやもう財産権とか営業の自由とか経済活動の自由とか。
その辺のストレートど真ん中の話じゃないすかね。
遡及処罰の禁止は近いものがあると思う。ただこれはも少し詳しく
考えてみないといけんかも。

504 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:08 ID:KIM1LALc
だからみんな素直にエアロなんか聞かないでビーズですよビーズ
コピーの劣化コピーの絞りかすに金を貢ぎましょう
ああ、うでかゆい

505 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:11 ID:JU18FB8s
>>503
ただ、あっちの言い分としては、
この法案こそ著作権という人権を守るための法案なわけで…って感じじゃん?
司法がどう判断するかは知らん。

506 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:12 ID:YpdXM1lP
>>500
「法の弾力的運用」で済ましていい問題かと、激しく感じます。
法により規制を受ける側が、
自分の行為が規制を受けるのか否か、
後に法の適用を受けて決定的な損失を被るか否か
を予測できるように法を定めるというのは、法の初歩の初歩だと思いますよ。

507 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:13 ID:HyXUdwYB
Amazonって国外にコネも強そうだし頑張ってほしい。
某外資のレコ屋よりも安くて早くて在庫も種類も多いし。

508 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:15 ID:JU18FB8s
>>499
それはけっこうあり得る話みたいだよ。
実はボーナストラックつけるのって面倒らしいんだよね。
当然あっちといろいろ折衝したりしなきゃいけないわけで、
そのぶん金だって払うだろうし、人件費もかかるわけで。

>>500
弾力的運用でどうにかなるということは、ハードな運用も可能なわけで。
つまり、徐々に運用方針が変わっていくことだってあり得るわけで。
けっきょくは506が言ってることが正しいかと。

509 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:16 ID:ygwn8Lct
こういう事すると、あからさまにレコ会社から
圧力とかかかりそうだなー
amazon.co.jp大丈夫なんだろうか

510 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:18 ID:9abeJN76
>>505
通常の輸入盤についての話に限定すると、日本のレコードメーカーが
日本で作ってるのはオマケの部分だけで、肝心の曲は頒布権持ってる
だけだから「人権」を認定するには弱いと思うなぁ。

511 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:19 ID:SYKG4KJq
>>502
親告罪だから被害者(レコ社)の告発を受け、検察が動くだろうね。
つまり奴等の胸先三寸で御用になったりお目こぼしを受けたりする。

512 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:22 ID:JU18FB8s
>>510
まぁでもそんなこと言ったら、
今回の法案が著作権者の保護であるかどうかだって激弱なわけで。
しかしそんな法案がガンガン通りそうな現実が目の前にあるわけで。

513 :名無しさん@4倍満:04/05/22 14:26 ID:506+jrvg

商品発送前ならいつでもキャンセル出来る。
後から注文した商品を一まとめに出来る。
それに今回のこの姿勢。

他の会社も少しは見習って欲しいものだ・・・。

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