5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【調査】結婚しない理由「他人と暮らすのが煩わしい」42%…進む少子化、意識調査★6

1 :おわりφ ★:04/05/20 20:38 ID:???
ソース:
 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040517&j=0045&k=200405170446

前スレ:
【調査】結婚しない理由「他人と暮らすのが煩わしい」42%…進む少子化、意識調査★5
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084906442/

2 :名無しさん@4周年:04/05/20 20:40 ID:7zSbaA3E
軽やかに2げっつ

3 :名無しさん@4周年:04/05/20 20:40 ID:8pzxONq+
2ゲットだ 1〜5はシラン

4 :名無しさん@4周年:04/05/20 20:41 ID:nAuKFdpB

風呂上り、好きな人の前ですっぽんぽんで食事したくないな。。。
気軽にオナニーできないし。。。
寝顔や寝癖を見られると思うと、なんか窮屈。



5 :名無しさん@4周年:04/05/20 20:41 ID:slktg5gp
のほほんと4げと

6 :名無しさん@4周年:04/05/20 20:42 ID:5dtaB6OT
このスレまだあったのか。パート1では参加したが、飽きた

7 :名無しさん@4周年:04/05/20 20:42 ID:8pzxONq+
>>4
釣りか?

8 :名無しさん@4周年:04/05/20 20:50 ID:GmCwok2Y
つか、まだ続けるのか・・・

9 :さく:04/05/20 20:53 ID:aTTIgHAU
10?

10 :名無しさん@4周年:04/05/20 20:59 ID:571NF4e/
 _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 対ガッ用高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー!
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
               \___________
 
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|


11 :名無しさん@4周年:04/05/20 21:08 ID:EXaXgrBX
                   ガ  ッ !
 ==========  ___&____=========      ____,,.....
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ;;:,____.._ _|:__\  \  \    /  ̄``ー-ー^`'´
─────・。" \;∴`;  ;';:; |: ̄ ̄|| ̄ ̄:|' ̄l──ーy ,ノーー--、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. ̄.\__.';;; ζ|:   ||   :|_|l;;;;;;;;;;;;;("_ノ;;;γiヾヽ;;ノ──----、,,__
______ ───.`ー--|:. |:   ||   :|       ´ ̄ヽ、ノノノ          
                  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ===============


12 :REI KAI TSUSHIN:04/05/20 21:10 ID:+G6JYm96
13番 Got It!

13 :名無しさん@4周年:04/05/20 21:12 ID:k4Mk/3nL
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・)^ー^)´_ゝ`)

何だかんだ言って、みんな
よく書き込むねー

( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・)^ー^)´_ゝ`)


14 :名無しさん@4周年:04/05/20 21:16 ID:N0KOgwXF
ずっとオナニーしていたい
結婚なんてするもんか!

15 :名無しさん@4周年:04/05/20 21:20 ID:nAuKFdpB
オマエ、オナニーばかりしてんなよな。
もっと男らしく生きろよ、情けないなぁ。

16 :名無しさん@4周年:04/05/20 21:22 ID:lRvgFW1N
>>15
もしかして14は女性かもよ。

17 :名無しさん@4周年:04/05/20 21:24 ID:krJ1xin6
沢山居るから
それぞれ良いとこあるから
選べない


18 :名無しさん@4周年:04/05/20 21:24 ID:bqOzL4pG
結婚相手を他人と言ってる事がおかしい。 まあ、他人だが。

19 :名無しさん@4周年:04/05/20 21:26 ID:d25jDEfC
>>15
オナニーは十分男らしいだろ

20 :名無しさん@4周年:04/05/20 21:29 ID:GBE5tit1
子供嫌いデス。

21 :名無しさん@4周年:04/05/20 21:46 ID:EbTPm0+Z
2chできなくなる。

22 :名無しさん@4周年:04/05/20 21:47 ID:TQj0Ct1r
お前らみたいな引きこもりはちね たらちね










お 、おかあさん

23 :名無しさん@4周年:04/05/20 21:49 ID:oi/0Yju9
まあ確かにおならは気がね無くしたいけどシャイなやしはとても出来ないし、
寝屁なんかのこと考えると結婚するのは気が引けるわな

24 :名無しさん@4周年:04/05/20 21:54 ID:lKN98aq7
こんなオンナに中田氏したい・・・
http://bb.goo.ne.jp/contents/KYDGNC/KYDGNC200405130001/index.html


25 :名無しさん@4周年:04/05/20 21:55 ID:1JxqASvh
結婚は1億の損、専業主婦は寄生虫
だから、
結婚したがらない男が増えている。

以下は確定的な一般論。
例外はあるにせよ、ほとんどの男性に当てはまる。

1、結婚すれば生活レベルは下がる
2、結婚すれば親が4人に増えるだけで介護の問題は何も解決しない
3、結婚すれば仕事の評価にゲタをはかせるような時代は、とうに終わった
4、結婚すれば老ける


26 :名無しさん@4周年:04/05/20 21:57 ID:F8Oy7YPr
◆こづかいたった2万が当たり前!?◆

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312100.html

既婚男性の「自由に使えるお金」は、平均わずか2万4000円!

平均年収410万円の既婚男性の「自由に使えるお金」が2万4000円/月
平均年収280万円の独身男性の「自由に使えるお金」が5万6000円/月

約1.5倍の収入格差をつけた調査でありながら、
既婚男性が自由に使える金額は、独身の半分にも満たない。
もしも同じ年収の既婚と独身で比較したら、
いったいどうなるのだろうか?

結婚すると妻子に収入のほとんどを吸い上げられ、自分で使えるのはほんのわずか
という『現実』が、この統計から良く分かるだろう。

最近ではようやくこの事がしっかりと「浸透」してきたようで、
独身男性へのアンケート調査では「結婚の不利益」として
ダントツのトップに踊り出たのが「自由に使えるお金が減ってしまう」となった。

ソース
「結婚による不利益」平成15年国民生活白書より抜粋
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/image/15032060.gif




27 :名無しさん@4周年:04/05/20 21:58 ID:G7aOS2kI
◆「結婚したいではなく、休みたい」女の本音◆

「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞 2003/02/18(Tue) 「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」



28 :名無しさん@4周年:04/05/20 22:03 ID:G7aOS2kI


121 名前:現実は予想以上に変化している。 投稿日:04/05/19 18:27 ID:qB8J7RrV
↓このページ読んでマジでビックリした・・・

変わる30代独身男性、新市場を作り出す
http://www.bushidoman.com/252dokushin.htm

>30代で独身という男性の増加、武士道への関心の高まり…。考え合わせ
>ると、近い将来、今の女性中心の社会から、男性側へ大きくシフトする
>何かが起こるかもしれません。なんだか楽しみです。(#^.^#)


なんで驚いたかと言うと、ずっと前に、これとまったく同じような分析を具体的に書いてた人が
男女板に居たから。その頃はネットを検索しても、こういう記事は見当たらなかったのに。
いつのまにか、こういう記事が増えてる・・・

ここの板の男達の方がマスメディアや企業より意識が進んでるじゃん。


29 :名無しさん@4周年:04/05/20 22:04 ID:TnDFabAC
>>26
んで、その独身男性の自由にできる金の中のどれだけが彼女との交際や風俗に消えてるんだ?

30 :名無しさん@4周年:04/05/20 22:20 ID:bqOzL4pG
結婚するとこずかいが減る? アホですか? 結婚してもこずかいに困らないくらい稼げよ。

31 :名無しさん@4周年:04/05/20 22:24 ID:6uxi9fqS
>>26
3万5千円もらってるが、別に不自由しない。
結構手元に残るぐらいだ。
一人暮らしのときは、自分で使える金額は多かったが、それほど使ってたという
記憶が無いな。
無駄なものばかり買って、結局手元に何も残ってないよ(w



32 :名無しさん@4周年:04/05/20 22:25 ID:O9aC3OgH
お舞ら、人生負け組

33 :名無しさん@4周年:04/05/20 22:28 ID:B2pAm9Oh
負け組の舞。


34 :名無しさん@4周年:04/05/20 22:38 ID:fgAtG8uP
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      | \  〃
  r'´ ̄ヽ            | |.ト     /  \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 結婚したいが   | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'               | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| | 他人と暮らすのが | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   わずらわしい >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'       ヽ、    |


35 :名無しさん@4周年:04/05/20 22:46 ID:muO6CZCd
正直、女とは一緒に暮らしたくない。うっとうしい。
最近はセックスすらウザイ。結局出せば終わりだし。
子供を作ってもグレて犯罪でもすりゃ最悪。子無し離婚にでもなれば最悪以下。

36 :名無しさん@4周年:04/05/20 22:47 ID:XDcV5B8W
こういう自己中連中が無理に結婚して家庭を持っても、自分以上に配偶者・子供を
優先できないから結局は不倫や育児放棄やらかして、崩壊するだろう。
そうなれば、何らかの社会負担をかけることになるから、無理に結婚も子供をもう
ける必要はない。

キリギリスとして一生を楽しく過ごし、経済を回す歯車として生きて欲しい。

37 :名無しさん@4周年:04/05/20 22:49 ID:+YCJM8UU
根本的に、生き物として子孫を残す為の活動をしたくないという奴等は退化しているとしか思えん。

38 :名無しさん@4周年:04/05/20 22:52 ID:muO6CZCd
理想的なのは、通い婚形態だな。
女の家にたまに通ってセクース。お互い強要しないベタベタしない。
今の結構形態というのは東国武士の風習が鎌倉期以降日本全国に広まったせいらしい。
東国の御家人を西日本に移住させて西でも通い婚が次第に廃れていった。
室町頃までは通い婚が普通だったらしい。徒然草を読め。
戦国時代には、通ってるような世相じゃなかったんだろう。
戦後高度成長も終わった今、そろそろマターリ通い婚制度の復活を。
その前提として、簡易エイズ検査試薬の発売が待たれる。

39 :名無しさん@4周年:04/05/20 22:57 ID:XDcV5B8W
結婚→自分の金が無くなる。
子持ち→自分の時間も無くなる。

それが家庭を持つ覚悟というものだろうけど、どちらも自分が掴んだまま、
家族を構成したつもりになっているのが多くなったと思う。

義務や責任などは負担を相手に押し付けようとするから、うまくいく訳が
ない。


40 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:03 ID:MqleAm20
やっぱ、30以上の人間には独身税と子供いない税をかけるべき

子育てをするのにかかる手間や費用を免れてのうのうと年金だけ
受け取るのはズルいだろ

子供を作りたくてもできない場合はちゃんと不妊治療代を
払っていることを証明できれば免税してよし


41 : 無罪:04/05/20 23:07 ID:muO6CZCd
そもそも、現行の結婚制度とは近世以降のイエ制度の中で広まっていったわけで、
男と女の明確な役割分担による家族制度と切っても切り離せないものだ。
近世以降のイエ制度では、男が家計・家法を司り女はその従属物であったが、
男女同権を叫ぶ時代にあっては機能不全に陥るのは当然の結果だ。
通い婚制度家では、女は自分の家を持ち子供の養育は女の家で行われる。
これは、原始共産社会的な大家族を単位とした束縛された形態では難しかった、
経済的自由・個人的自由の実現が経済社会の発展とともに実現していった形態と思われる。
そして、男と女の生物としての本来の性質にも適合した制度であったといえよう。
都会的な最先端結婚制度の復活をきぼーん。京の都の通い婚制度こそ今の時代に必要.
現行の結婚制度を歴史学的・生物学的に検討できないアホの戯言は酒の肴にでもしよう。


42 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:08 ID:1/zUy794
どうしてみんな
ぬるぽしたがるんだろ?

43 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:08 ID:7r1nxMHm
>>40
俺みたいに結婚できない男は踏んだり蹴ったり。


44 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:10 ID:KTpTze/V

    ∧_∧
   (,, ・∀・)  ガガッ
 と⌒     て)   人
   (  ______三フ<  >__Λ∩
    )  )     .V`Д´)/ ←>>42
    レ'     /    /


45 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:11 ID:USjeIVQM
オナニー見ていいよー
もっと見てくれよー


見られたいよー

出る瞬間見られてると
すごい勢いででるよー

46 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:12 ID:UaXuaN7U
>根本的に、生き物として子孫を残す為の活動をしたくないという奴等は退化

 あほな。どうみても「進化」だ進化。
だいたい、セックスを生殖以外の目的で行う動物はいないだろ?
結婚けつ婚わめく「子作り至上主義」者って、
姿は人間でもアタマの中身は
限りなく動物に近いのかもよ。
学歴低い者ほど早婚なのもこれで説明つくな

47 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:13 ID:ldRSgatt
猫耳メイドロボ以外と結婚する気はない。

48 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:13 ID:VOZlV8p4
独身者に言いたい。




結婚したら、堂々とオナニーはできなくなるぞ。


49 : 無罪:04/05/20 23:14 ID:muO6CZCd
現行の社会ではイエ制度は崩壊しているのに男女同権というか、
男と女の生物学的差異を無視して何もかも同じにしないとダメという、
おかしな風潮が蔓延している。
こういう相反するものを一緒にしてムリヤリ従前の制度を維持しようということが、
そもそもの悲劇の始まりだ。結婚すると男は徹底的に女に搾取される構造がある。
結婚は男に義務のみを負担させ、女に自由を謳歌させる。家事分担?アホか?
結婚などとんでもない話だ。介護保険料も取られるらしいし、
イエ制度なんか都会ではほとんどどこにも存在しない。
独りで生きるのが味気ないというが、今の核家族では子供がいなくなればイエは崩壊する。
熟年離婚を見よ。女は好き勝手放題、男だけがバカを見る。イエなどもうないのだよ。
戦前のような数世代の連続性が実感できるイエならばイエに殉じる気にもなろうが、
今のカスのような家庭になにがあるというのだ。

50 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:14 ID:lmzIvhSz
子供を持って損したと感じてるなら問題だなあ。
子供そのものが幸せであって、そこで苦労と相殺してると思うんだけど。
独身の不安や老後のあやうさもあるわけで。
家庭を持った側からはそれが見えない。

51 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:17 ID:IuOlb1wT
>>48
そうそう
オナニーの変わりにSEXすることになる
疲れる。

52 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:18 ID:B2pAm9Oh
DNAが生き残りをかけて、
人間の増殖を抑制はじめたとしか考えられない。
ここままだと生物はすべて死滅する。


53 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:31 ID:VOZlV8p4
>>48
オナニー : 自分のための快楽
セックス : 嫁のためだけの快楽



54 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:31 ID:SYXgbmVL
日本にとって優秀な子孫が増えるのは結構だが、DQNの子供は要らないよなぁ。
一定水準以上の人間から供出させた精子と卵子から作った受精卵を、丈夫なだけが取得
のDQN女の子宮を使って生むのが正解じゃないか。
で、生まれた子供は、教育水準とか性格面の資格を満たした夫婦か、国の養育施設で適
切に育てる。

55 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:33 ID:osAlBjwk
給料が安いから結婚しない。

56 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:35 ID:Cc/hWJxh
そこで人工授精、精子売買ですよ。

57 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:36 ID:XtQv/mhL
病気ならしょうがないけどそうじゃないのに子供を産まない女って大嫌い!
性格の歪んだキモイが多い!そういう負け組女って見てるだけでイライラしてくる。
社会のせいにしたり言い訳ばっかりしてるのも本当に腹立つ。


58 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:36 ID:vUA+fhRV
>>53
何で男って飽きちゃうんだろうねー
嫁とのHは奉仕だよ奉仕
Hして数日は機嫌良いから、仕方なく

59 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:37 ID:GvxHJcYN
俺結婚せずに養子をもらおうかな?
それなら義務を果たせるし、結婚もしなくてすむ

60 : 無罪:04/05/20 23:39 ID:muO6CZCd
>>54
平安〜室町期の一定水準以上の階層では、
女の家で子供は大事にきちんと養育されたらしい。
通い婚=淫らな社会では全くないのです。通い婚制度は真剣に検討すべきです。
今のような悲惨な環境で育てられては子供も可哀想というもの。
DQNなガキを量産するようになってしまった現行の家庭環境の問題は、
近世以降の家長がきちんと統率するイエ制度の外枠のみが惰性で続き、
中身は家長などもはやおらず、
他人と他人である男女が利害を衝突させながら顔を家の中で四六時中突き合わすという
悲惨極まりないねじれた拷問部屋の中に家族が生息しているという点でしょう。
子供は見習うべき大人などいないことに気づいた子供が暴走してDQNになるのは道理というもの。
自立した大人と大人の関係をイエに持ち込みたいのならば、
実際に独立した別居形態の中でセクース&子育てを行う通い婚制度が最適でしょう。

61 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:42 ID:XEzQBhbj
結婚しない理由「彼女がまだ小額・・・」

62 : 無罪:04/05/20 23:44 ID:muO6CZCd
通い婚制度復活の最大のネックはズバリ性病対策でしょう。
今の性の乱れは家父長制度によるイエを残しながら家族がバラバラになっているためであり、
自立した性生活を行う上でのマナーと哲学を欠いたために、
性病対策もおざなりになっているためです。日本は性病大国になっています。
通い婚復活に向け、まずは正しい性教育を行い、順次通い婚の容認へ移行するのが、
世の中ため人のためなのだと強く強く主張したい。さて、今夜も始めるかな・・・。

63 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:46 ID:yGKeyV5i
まあ親も娘と暮した方がうまく行くし、
御長寿老人は娘夫婦のイエが多いんだよね。
夫のイエの方に嫁が入るってのは、ストレスが多い。

64 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:46 ID:1vU9ZywY

【社会】離婚急増で、母子家庭となった女性の就職支援センター開設…神戸
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085020356/l50


65 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:49 ID:diDZ2LZQ
>>54
確かシンガポールがそういう政策やってると聞いた。
高学歴女性に産んで欲しいと、優遇。
詳細は分からないけど。
成功してるのだろうか。


66 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:55 ID:nH6fTaoT
ほんとに
思いやりのない
ひとたちですね。
子供ですね。

67 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:01 ID:vizTBgK5
>>57
まあ子育てを経験したかどうかによって包容力が違うからな。
40にもなって子育て経験が無いのは正直痛い。

68 :LV9の勇者様@パンダがレスしちゃダメかしらぁ ◆zPDVctO00E :04/05/21 00:03 ID:zEsz1UDZ
http://www.geocities.jp/flash2chjp/

69 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:07 ID:tuZCdWFk
日本の親は子供にごはん食べさせないと虐待でタイーホなのに
貧しい国人々はなんで子供に餓死させてタイーホされないの?
なんで氏ぬとわかっといてバンバン子供つくんの?
自分すごいストレスなんだけど。

70 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:08 ID:qGulzAWp

    ∧_∧
   (,, ・∀・)  馬鹿野郎めが ガガッ
 と⌒     て)   人
   (  ______三フ<  >__Λ∩
    )  )     .V`Д´)/ 結婚しますよ
    レ'     /    /




71 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:09 ID:uosn7POd
氏ぬからそれを上回るよう沢山生む。
大体に置いて下等生物ほど多産。 かまきりとか。

72 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:09 ID:1KJ0+XRQ
>>69
法律が違うからじゃねえ?

73 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:11 ID:H6zMxXgP
>結婚しない理由「他人と暮らすのが煩わしい」

ホントは相手が見つからねぇんだろ? と言いたいッ!

74 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:13 ID:AsFeSw7t
>1
これだけネットが普及して、少しの手がかりからなんでも調べられる便利さに慣れると
日本中にいる男性から、性格のよく合う人も
ちょっと探せば見つけられやしないかと思うけど
そんなのはままならないんだよねえ〜

家族みたいなしっくりくる性格の人、そこら中にいると思うんだけど。
なぜか見つからない。

75 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:13 ID:xC78X3M9
ま、子供は親を選ぶことが出来ないから、ロクでも無い子供は親もロクでもないんやろう。

76 :前スレよりコピペ:04/05/21 00:16 ID:tv2XWLtx
結婚とは、その主人公が第一章で死んでしまう小説のような
ものである。  by出典不明

結婚は死と同じである。取り越し苦労は無用である。 byヘラルド

あらゆる真面目なことのなかで、結婚というやつが
一番ふざけている。 byボーマルジュ


77 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:17 ID:FCBDWxHL
今の婚姻制度は
高度経済成長を支える土台として成立させられたモノ
よって
日本人のDNAは通婚大賛成のはず
夫婦別姓と言い、スケベな男と女には、良い時代が来るぞ
あ、但し、病気と妊娠には気をつけよう
変な女に騙されないようにね

78 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:17 ID:tuZCdWFk
「世の中にはゴハンも食べられない子がたくさんいるから
お前も残さず食べろ」っつー説教文句がイヤだ。
子供餓死させるくらいなら中だししないでよっ、と、スレ違いなワタシ。

79 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:17 ID:BO51a4EM
しょーもない屁理屈こねて、結婚や子作りを正当化するようなことを言っている奴等は、何時までモラトリアムで済ますつもりなのだろうか?

80 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:18 ID:dIrFYW62
親父定年即離婚、悠々自適に遊んでる母親みると萎えるわな

81 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:18 ID:AjG1ZDer
>>73
実際、男が女を見つけるのは大変だと思われ。

82 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:18 ID:+lr9mTy7
結婚マンセーの格言ってないのか

83 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:19 ID:RSN2Mece
>>74
最初から家族みたいにしっくりくる人って、そうそういないんじゃないでしょうか?
所詮配偶者はアカの他人。
一緒に家族になる、もしくは家庭を作り上げようっていう意識がないと、
どこかで破綻してしまうような気がします。

結婚しなくても生きていくのに不自由しない社会では、
結婚するのにそれなりの覚悟が必要なんですかねぇ。

84 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:20 ID:BO51a4EM
79間違い。
しょーもない屁理屈こねて、結婚や子作りを避けていることを正当化するようなことを言っている奴等は、何時までモラトリアムで済ますつもりなのだろうか

85 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:20 ID:B/UipWqp
>>73
そうだよ。
それでいいよ。「もてない男」で結構。

てか、「結婚しない無責任男」って言われるより「もてない男」の方が好都合だよ。

ああ、ちなみに30代の女はほとんど「結婚できるけどしない女」なんだってね。
かっこいいね。


86 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:21 ID:Ptm7uNAy
>>81
たしかに女の結婚可能年齢域は男に比して短いから、多数の男が少数の女に群がる格好になるな

87 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:22 ID:hhTcra7K
だから家庭と学校で甘やかされて他人と本気でぶつかりあってないからこうなるんだよ。


88 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:22 ID:+lr9mTy7
「結婚したまえ、君は後悔するだろう。
結婚しないでいたまえ、君は後悔するだろう。」
by キルケゴール


89 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:22 ID:N4wbc8bE
■ 今井君と高校時代、同級生でしたが ■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082074531/

今井紀明降臨!


90 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:23 ID:qGulzAWp
           ∧∧
           /⌒ヽ)  探しものは嫁ですか
          i三 ∪    見つけにくいものですか
         〜三 |    お見合いしても ネットの中も
          (/~∪     探したけれど見つからないのに
        三三      まだまだ探す気ですか
      三三          それより僕と ネットしませんか
    三三          2ちゃんねるへ 妄想の世界へ
                   逝ってみたいと思いませんか




91 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:24 ID:g3PFb+M2
>>40
>のうのうと年金だけ受け取るのはズルいだろ

アホ発見!!

年金制度をよーく調べて来い リアル厨房


92 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:24 ID:E9gmTEZX
もてない人間にはどの道選択肢がない

93 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:24 ID:IECkTQ6Z
>>48
関係無いじゃん。

同居人がいれば堂々とはできん罠。
見つかっても軽く流してくれる相手なら良いんだけどなぁー。

94 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:24 ID:BO51a4EM
「似たもの夫婦」というのは、「似たものになってゆく夫婦」であると、この3年位で実感できるようになった。せめて、それくらいになるまで夫婦でコミュニケーションをとらないと結婚の良さは解らないと思うのだけれど。

95 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:24 ID:yOetvQ3K
俺の生涯で仲田氏したの3回くらいかな。
うち一回はブスでガキできなくて本当によかった。
俺の人生も捨てたもんじゃないと神に感謝したな。

96 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:25 ID:gJl6J+X/
このスレの成分

後ろめたく思ってる人
結婚願望が完全には消えてない人
自発的に1人であることを強調したい人

↓追加ヨロ

97 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:27 ID:yf0li5qe
答えを教えてやろう。
結婚しなくて後悔するヤツは、結婚しても後悔する。
結婚して後悔しないヤツは、結婚しなくても後悔しない。

98 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:28 ID:+lr9mTy7
その健やかなるときも、病めるときも、
喜びのときも、悲しみのときも、
富めるときも、貧しいときも、
これを愛し、これを敬い、
これを慰め、これを助け、
その命ある限り、真心を尽くすことを誓いますか?
それとも人間やめますか?

99 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:31 ID:nvRoEhij
結婚も3年毎との更新制に出来ないかな。二人そろって更新の意思がなきゃ
それでお仕舞い。子供については事前にどうするか契約しとく。
3年もすればマンネリ化するのが判ってるのに別れるのが大変だからなかな
か結婚しない。双方とも経済的にも人格的にも自立してないといけないから
良い関係が築けるんじゃないかな。


100 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:32 ID:4pxD1k2U
独身で孤独に絶えるか
結婚して煩わしさを我慢するか

101 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:32 ID:BO51a4EM
いずれにしても、このまま子供が減り続けたら、生産者も消費者も減ってしまって、独身者が自由を謳歌するなどということは不可能になることが見えているのだから、考えなくても結論は出ているんじゃないか?

102 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:34 ID:LaGmXUOu
>>101
遠くの損得じゃ人間は動かないんだよな。
結婚なんて幻想が生きてなきゃ廃れる一方だよ。
家を継ぐとか、国家の礎になるとか、そーいうの。

103 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:34 ID:UEQmCP+4
>>94
そこで同棲3年ですよ。

104 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:38 ID:Sw2oVvQu
>>40
サラリーマンの場合、独身者の方が妻帯者より
年金余計に払っているんだよ。
なんで他人の嫁の分まで払わされるのかと、
自民党に問いたい。


105 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:38 ID:9pkLxc+X
夫婦とは、互いの性器の排他的独占権を有する関係となるこという・・・別に独占したいと思わないしね。

106 :REI KAI TSUSHIN:04/05/21 00:39 ID:CzTFFMAP
Die Another Day(いつか死ぬのだから)

107 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:40 ID:ZeECqkDp
>>101
まあ一生独身を通す人ってそんなにいないから大丈夫だよ。

108 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:43 ID:tuZCdWFk
日本は人口減らしたほうがいいよ。
江戸時代をもっと気楽に自由にした感じの社会がいいな。

109 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:46 ID:H7+aiEIg
30代も半ばをすぎて独り暮らししてると孤独感で押し潰されそうになるよ。
この気持ちは若い頃には決して想像できない。
ひとり ひとり ひとり ひとり ひとり ひとり …… ……
それを回避するために人は結婚を発明したんだよ。

110 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:46 ID:ufYe9Jug
「他人と暮らすのが煩わしい」
コレ嘘だろ

真実は
自分の理想とする異性が振り向いてくれないor理想が高すぎるだろ
妥協するより一人で居たほうがマシって言えないもんな
これ言うと失笑されるからな

考えてみろよ、高校や中学でクラスの中に何人付き合い奴が居た?


111 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:48 ID:tM5rTA6m
現状、結婚して子供作る人生の方が普通だから、
独身を通すのって立場的にしんどいと思うよ。
東京だと、いろんなやつが住んでるから、楽だけどさ。
地方だとやっぱ変人。
ある程度歳くってくると、男なら、御主人とか、お父さんとか
知らないやつに呼ばれちゃう。女なら奥さん、とか。
はぐれもの意識と、健康や経済的不安。
独身がズルして楽な人生という罵りは間違ってると思う。

112 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:52 ID:RSN2Mece
>>110
ああ、でもそれって正しい見方かもしれないですね。

好きな芸能人の○○から結婚してっていわれたら・・・なんていう恥ずかしい
妄想に浸ってみると、確かに「他人と暮らすのは煩わしいんだよ」とは言わないかも。

113 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:58 ID:uosn7POd
>>110
中高男子校の漏れに喧嘩売ってるですか?

114 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:59 ID:dIrFYW62
昔は女は結婚しなければ生活していけなかったし、男は一人前と認めてもらえなかった。
今全然違うじゃん。こんな日本に誰がした

115 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:02 ID:Sw2oVvQu
独身時代は、1人で居ることがさびしかった。
結婚したら、この寂しさがなくなると勝手に思い込んでいた。

結婚した後、家族の中には自分の居場所が無いことが分かった。
もっとさびしくなった。

残業で遅く帰った。
妻と娘は既に食事を終えていた。
台所で自分の食事を温めて、一人さびしく食事を取った。
リビングでは妻と娘が楽しそうに会話をしていた。
自分もリビングに向かうと、ピタリと会話が止まった。
娘は何も言わずに、さっさと自分の部屋に向かった。
妻はさっさと寝室に向かった。
一人でさびしくテレビを見た。

風呂は最後じゃないと怒られる。
トイレも最後じゃないと嫌がられる。

この家はだれのものだろう?
家のローンはまだまだ残っている。



116 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:02 ID:8k3Hcx5Q
>>110
正しいと思う
どうも自己弁護・言い訳する奴が多いので>>110が異端であるかに見えるが
>>110の理解が正しいだろう

30代の毒女がね、世の中にはろくな男がいないから結婚できないとかいってんのよ
お見合いしてみようとしたら低レベルな男ばかりだから幻滅したとかね
ハイレベルな男?は若いうちに学生時代から付き合ってたような娘とすでに結婚してるか、
30代前半なら20代の娘を狙ってるか、いずれにせよ30代のオバサンを
相手にする必要がない
一方毒男は理想が高すぎるのに妥協できないし、妥協できてもキモメンとして
自己評価が高いオバサンにすら相手にされない

好きな人に振り向いてもらえない奴が多いってこった

117 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:02 ID:uY8lwuNx
>>114
いいことだろ。なにが不満なんだ?

118 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:02 ID:ZeECqkDp
>>114
> 男は一人前と認めてもらえなかった。

今でもそうだよ。口には出さないけど。女性の場合もね。

119 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:03 ID:lPASKly2
結婚したら経済的に困るとか、SEXが面倒とか、子どもが嫌とかいう人は結婚しなくていいよ。
無理して結婚しても、家族ともども不幸になるだけだからね。
結婚しても経済的に余裕があり、家族と楽しく暮らす精神的余裕もある男だけが結婚すればいいこと。

でも独身者よ、よその子どもでもやがて成人して税金を払って、おまえらもその恩恵を受けるの
だから、いま割高な税金を払うくらいは我慢しなさい。



120 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:04 ID:AaFBAB9W
日ごろからコミュニケーションちゃんと
してるの?

121 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:08 ID:BO51a4EM
私の子供達が、「他人と暮らすのが煩わしい」などとアダルトチルドレンなことを言っている奴等を将来支えていくのかと思うと不憫でならない。

122 :とーほくの資産家:04/05/21 01:09 ID:rU0CrCd/
今の学校教育では最初から「人に合わせるな」と教えていますので
ますます「中流家庭」が消滅するでしょう。
しかし日本が再生するためには必要な関門なのです。
一部の上流階級(家庭教育がしっかりしており、しかも継続している)
と多数の下層階級が必要なのです。
おそらく上流と下層の比率が1:100くらいまで教育の敗退は続くと
思います。

123 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:09 ID:tM5rTA6m
結婚したら男は搾取されるだけ、などというが、
結婚してもたいして儲からない好きな仕事に打ち込んで、
奥さんが家庭の雑用も、多少の仕事もして収入面でも支えてる、って家もあるよな。
男女とも、お得な結婚をしてるやつはいる。

124 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:11 ID:lQ9sPZEO
親の面倒はどうするのだろう?

125 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:11 ID:bqxr/jgR
俺はいくら年取ろうが一人でいるのが全然良い!
結婚っていうか他人が、生きてる生身の人間が側にいる!って
いう状況が遺憾とも耐え難い!なんか感情を感じるものが側にいる
状況が物凄いストレスに感じるのだ、だがネットで活字のみでの会話なら
全然気にならんし、良い暇つぶしになるネットの存在は物凄くありがたい
これで食える分の金さえあれば死ぬまで一人でいられるよう神に祈りたい
ぐらいなのだが。

126 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:12 ID:QkEIEZOL
人間はウザイので結婚など不要。よってこのスレも終了

127 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:14 ID:H7+aiEIg
美人で聡明な妻、可愛い娘に恵まれ、
毎日ストレスもなく暮らして2chやってる俺は幸せだ。

128 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:16 ID:8k3Hcx5Q
社会性を失った人間ね・・・・
脳内やら仮想現実のほうが心地よいとか?

というか、一種の病気かと

129 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:17 ID:Ao+By5BE
一人で居られるって人は、籍入ったままでも将来老親の面倒はみないつもり?

家族持ちだと皆で診れるからプレッシャーはかなり減るけど。


130 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:19 ID:QmnpCrBs
>>127みたいな妄想が全く理解できない。
事実だとしても全然羨ましくない。
大部分はそうだよな。

131 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:20 ID:xNiRsD5J
子供なんて、国が機械的に作れよ。
もう個人の時代なんだから、結婚という古臭い制度自体どうかと思うよ。




132 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:20 ID:ZeECqkDp
少子化対策をするなら独身主義者は一切無視した方がいいよ。
彼らはかまってもらうと嬉しそうに結婚何か無駄としかいわないし。

133 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:24 ID:dIrFYW62
俺の職場には30〜40代独身男女がそれなりにいる。結構いい男や女達だ。
ちゃんと仕事もできるし地位もある。
アンケート取りたくてたまらないが、きっと答えてくれないだろう

134 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:25 ID:cTxXnLkM
自分が病気の時、独りって一番悲しくなる。他人の有り難みを一番感じる。

135 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:28 ID:Ao+By5BE
生涯独身ってそんなに楽かねぇ
親戚や職場にはそれらしい言い訳考えてないとまずいし
長期の病気や障害を負っても自力でやるしかない
自身が年老いてても、もっと年老いた両親を一人で診ていかなくちゃならない
外部に頼むも高くつく
で今生涯独身者の年金減額案や、今日も介護保険料徴収議論始まってるよね
薄い自由の裏返しにすごい高コストと精神的プレッシャーが待ち構えてそうだけど

まさか、60才フリーター、趣味は2ちゃんのまま生きていこうと思ってる?

136 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:28 ID:LfnQobJ8
半年もすれば飽きる
こんな俺の性格は直らねえだろうな

137 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:28 ID:Sw2oVvQu
所帯持ち
病気になっても、家族からうっとうしがられるので、
無理してでも会社に行く。

独身
病気になったら、それを理由にゆっくり休める。

138 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:29 ID:QmnpCrBs
で、なんで結婚するの?
愛が真実ならば恋人同士でずっと暮らせばいいじゃないか。
お互い信じあえてるのなら子供も作れるはず。
それが何故できない?
よく考えろ。結婚してしまった時点で、男の方が格段にリスク背負うだろ。
既婚男は女の罠に引っかかってるんだよ。目を覚ませ。

139 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:31 ID:Ao+By5BE
無理してでも会社に行っってるほうが、立派な社会人じゃん

140 :LV9の勇者様@パンダがレスしちゃダメかしらぁ ◆zPDVctO00E :04/05/21 01:32 ID:zEsz1UDZ
>>138
相続

141 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:33 ID:8er6x3CN
何で無粋な官僚ドモの作った結婚契約なんか結ばなきゃいけないんだぼけ

142 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:37 ID:ZvEGk8vZ
ネットという存在が余計に結婚を遠ざけている気がする

143 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:38 ID:CuMzoFne
>>138
どーい。

>>135
今でも趣味は2チャンネルではないけど。
60歳だと逆にフリーターの率のが高いかも。定職なかなかないべ。

144 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:38 ID:IJBGLbtJ
どの道今更子供産んでも高齢化は防げないし、
むしろ教育費がかさんで自分の首を締めることになるだけだから、
高齢化による社会支出の増加に備えて、
子供産まないで仕事に打ち込んで、
たくさん稼いで税金を納めたほうがお国のためだと思うけど、どうよ。

145 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:42 ID:CuMzoFne
>>127
妻はともかく、子供がいる時点で
ストレス溜まりまくりだな、俺だと。


146 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:43 ID:aWtYLW29
                                                  ,,,,,,,,,  
    、   .,iiiiiiiii、         ,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiillllii,、      ,iliiiiiii、 ,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiilll゙゙゙llli  
  .,iiiilll,   _,lllllllll,,,,_           llllllllllllllllllllllllllllll!l"      lllllllll″ .llllllllllllllllllllllll!!!!ll!!゙  
   ゙lllllll,,,iiilllllllllllllllllllllliii,,,       ゙゙゙゙゙ ̄,,,illllllll!゙°       lllllllll`   ̄ ̄"lllllllll|_,,,,,,、  
   .'lllllllllll!!!lllllllll゙゙゙゙゙!llllllllll,        ,,,iillllllllllliiiiii,,,,,,、     .llllllll「  lllllllllllllllllllllllllllllllll|   
  ,,illlllllllli, ,llllllll!゜  'llllllllli、     ,,,illlllllllllllll!!!!lllllllllllii,    .llllllll|  !!!!!!!!!!!lllllllll゙゙゙゙゙゙°  
  ,illllll!!lllllliilllllll!゜   lllllllll:    .,,,iillllllll!!゙゙″   .゙゙!llllllli、   llllllll"    ._,,,,_lllllllll     
 .llllllll".゙llllllllll!゙,,iiilllllllliiillllllll`   '!llllll!!゙,,,iiiiiiiiiiiiiiii,,、 ,llllllll"   :llllllll,ilii,, ,,iilllllllllllllllllllli,,,,_   
 .lllllllliiiilllllll!゙゚illllll!゙゙゙゙llllllllllllliii、   .゙゙" lllllllll!゙゙゙゙!llllllliiilllllllll゜    lllllllllllll゙ llllllll!゙゙゙゙゙llllllllllllllllliii、  
  ゙!llllllllll!!゙’ !llllllllllllllll!!゙!!!!°     llllllllllliiiiiiillllllllllll!!゙     llllllllll゙ '!lllllllliiillllllllll゙.゚゙゙!!!゙   
   `″    .゙゙゙゙゙゙゙゙゙°         ゙゙゙!!!!!!!!!!!!!゙゙゙゜         !!!!!!° ゙゙゙!!!!!!!!l゙゙゜   

147 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:44 ID:7YL7j7Cq
>>138
女だって、すごい環境変わるし、ひとりの男に人生賭けるわけだし
リスクは負う罠。
同窓生からもう未亡人ひとり出た。大変だよ。

148 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:46 ID:ZtsFFieH
大部分の独身男にとって、結婚しない理由は、
「他人と暮らすのが煩わしい」からではない。
ただ、たんにモテないか、勇気がないだけのこと。
くだらないプライドとイキがりが言わしめた理由だ。
いっぽう、多くの独身女はほんとうに、
「他人と暮らすのが煩わしい」と思ってる。
こういった現実を直視すべきだね。

149 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:47 ID:ZeECqkDp
>>147
何歳で?

150 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:48 ID:Ao+By5BE
結婚子作り世帯の子供たちの納付金で、生涯独身者を将来、年金受給者にするから
年金事業がなりたたなくなるんだけどなぁ、大いなる矛盾。

151 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:49 ID:7YL7j7Cq
昔から隠遁者みたいなのはいたし、猿でもハグレ猿はいるし、
独身主義者、それぞれについては異常とかいうわけでは無いと思う。
たぶん生物的に、車のハンドルの「遊び」みたいな部分。
ただ、今の日本の社会の中で、大杉、っていうのが問題なんだろう。

152 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:52 ID:dbNOVw4X
人生いろいろ
男もいろいろ

153 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:52 ID:0ZOVc1vk
>>138
恋人同士ではなく、家庭を築きたいから。

154 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:53 ID:kkKPJ2Jd
>>150
年金制度なんて人口も経済も右肩上がりでないと成り立たないんとちがう?
結婚して子供いたとしても3、4人は産み育ててくれないと無理っぽい。
つか今問題なのは満期で払ってない老人が給付されてること貰いすぎてることじゃないの?

155 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:54 ID:Ao+By5BE
ハグレ猿は自由を得る代わりに、完全に自己責任で生きてる
人間社会は福祉によってハグレ人間の生活も保障してしまう
そこがまったく違う

156 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:57 ID:S0Wfp7GM
何十年も一緒に衣食住を共にして、相手の本性を見てれば煩わしさを通り越して、
いとおしく思えるようになるような気がしなくもない。

そんな境地に達する前にぶち切れて離婚するような気もしなくはない。

157 :名無しさん@4周年:04/05/21 01:59 ID:QmnpCrBs
やっぱ結婚って制度は廃止すべきなんだよ。
法律で縛るのはどう考えてもおかしい。
>>153
いやそれは答えになっていない。恋人同士で子供作ればいいはずだ。
子供できた=結婚ではなく、子供できたら2人で育てるでいいはず。
家族が幸せなら望んでずっと一緒いるだろうから、法で縛る必要なんて一切ない。


158 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:00 ID:ZeECqkDp
>>157
結婚は任意だぞw

159 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:00 ID:7YL7j7Cq
>>155
ウン、でも、頭おかしいみたいにいうのは違うと思ったんで。

160 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:03 ID:7YL7j7Cq
>>157
結婚は、公的に二人の関係を認めて、
制約もある代わりに、お得にしてあげる制度だと思う。

161 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:03 ID:Zcki0faA
他人と住むなんて絶対いや

162 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:05 ID:yCozkUw+
年金制度が破綻したのは団塊がガキ産まねえからだろ。
あいつらがポンポン産んどきゃ全てがうまくいったんだよ。

163 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:06 ID:Ao+By5BE
>>154
先進国も方向性はそうだけど、日本は極端に出生数減ってるんでまずい
>つか今問題なのは満期で払ってない老人が給付されてること貰いすぎてることじゃないの?
漏れも延命治療とかかなり反対、でもこの議論はそんなにされてる?
少なくともよく働きよく子育てしてきた世代だから良いにくい面もあると思うけど

>>157
戸籍ないと社会サービスまったく受けれないよ、動物扱い
中国の山奥でカウントされてない人たちみたく


164 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:06 ID:HQ1QNEMN
ひとりもんの方が早死にしそうだから年金問題も大丈夫なんじゃない?

165 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:06 ID:tLjAeY1p
2ちゃんねらー分布図2004年・初夏
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1084600625/


もし良かったら、カキコよろです。

166 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:09 ID:QmnpCrBs
>>160
男にとっては全然お得じゃないです。>>115みたいになる確率高杉。
確かに本来あるべき姿は>>160の言ってるのそれだと思うけど。
男のリスクがでかすぎるんだよ。
女が強くなったっていうより、女をやたら保護しすぎるからバランスが崩れたんじゃないかな。

>>163
それも含めて法律で縛っていると表現してます。


167 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:10 ID:bqxr/jgR
一人で生きれるのに何故赤の他人と暮らさねば
ならんのだ?確かに年取って死に近くなると寂しい
感情がでるかもしれんが、それは国が考えてもっと
人と人が触れあえるような公共の施設を設けたりすればいい
またそういった老人大国向けの事業もこれから更に
発展していくだろう!。

168 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:11 ID:1aeSk87P
俺の人生計画では、俺は60歳になったときに、やはり50過ぎで独身の女と結婚をして静かに余生を暮らすことになっている。

169 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:13 ID:7YL7j7Cq
実際に働いてみると、仕事の大変さがわかる。
家族を養ってる夫をないがしろにするのはマジ信じられない。

170 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:13 ID:Ao+By5BE
人からも行政からも干渉を受けるのが嫌って言ってるのに
真っ先にに出てくるのはなぜ、国、国 なんだいw

171 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:14 ID:CuMzoFne
一言で理由が言えることに気づいた。

俺は家庭を築きたくないんだ。

172 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:16 ID:Ao+By5BE
>>171
でも、結婚しないと親の籍に入ったままの家族の一員だよ

173 :  :04/05/21 02:19 ID:RkZZxkcM
>>167
国に期待するなら自分もこの国のためになにができるかを考えないとな。
権利だけ主張する奴のなんとおおいことか!

174 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:19 ID:CuMzoFne
>>172
築くのが自分でないのでそれは受け入れられる。

175 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:19 ID:Ao+By5BE
じゃマザコン?

176 :LV9の勇者様@パンダがレスしちゃダメかしらぁ ◆zPDVctO00E :04/05/21 02:20 ID:zEsz1UDZ
>>174
婿に行けばええんとちゃうん?

177 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:20 ID:1aeSk87P
親もいつかは死ぬし・・・。

178 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:21 ID:y87/QVNP
>>166
女を保護しすぎる法律って何よ?具体的にプリーズ

179 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:23 ID:CuMzoFne
>>176
それこそ他人とは暮らせないよ。
安らぎがない。

子供がとにかく嫌いなので彼女と犬との3人で家庭を築くのなら
いいかも。

180 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:23 ID:vizTBgK5
子供だけ産んでくれる女がいればなあ(w
結婚して子供作って離婚だともう最悪。
養育費、財産と年金は半分持ってかれちまう。
その点、結婚せずに子供産んでもらうと養育費だけで済む。
結婚は男にとって無駄に責任を背負うだけ。
だから世間的に結婚する事は男にとって信用を作るとも言えるけどね。

181 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:24 ID:bqxr/jgR
>>173
俺は自分ができんことは人にやれ!とは言わん。

182 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:24 ID:ZiaEvnqF
>>168
それいいね。

183 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:27 ID:/qp8cyKM
いくら好きでも彼氏と一日ずっと一緒にいるのもだるい
日舞とハープを始めとしていろいろ趣味を楽しんでるし、束縛される結婚はいや。
最初はかわいくてもそのうち反抗したり家庭内暴力起こすかもしれんような
子供を作るより従順な犬の方がずっといいよ。
幸い姉夫婦に子供がいるので親に孫の顔見せなきゃという義務感もないし。

まあ結婚して子供のいる人たち、せいぜいがんばって。
私は楽しく生きるよ。お金はあるので老後も心配してないしw


184 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:27 ID:y87/QVNP
>>180 脳足りんか?それは女にとっても同じこと。金持ち探せば?

185 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:30 ID:vizTBgK5
>>184
金持ちだろうが折半無しでも良いという女は居ないよ(w
女は男より金に汚いのは周知の事実。実際金で釣れるしな。

186 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:34 ID:y87/QVNP
>>185 女の金も折半だろ。金に汚いのは男女とも。もう少し世界見て、大人になれよ

187 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:35 ID:0ZOVc1vk
結婚の法としての制度の話と、二人にとっての結婚の意味ではずいぶん話が違ってくるなぁ。

188 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:36 ID:Ao+By5BE

損得勘定しか出来ない人が子育てや結婚はまず無理
出来ないなら、まずキモメン

189 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:39 ID:HzaKhEzF
今の破綻をきたしているこの国(日本)に自分のかわいい子供を人柱にする
のはイヤ


190 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:43 ID:tuvVfPqn
なんでみんなそんな最悪パターンばっかり想像してるんだ(わら

 けっこう楽しくやってる夫婦もいるのに、幸せ自慢なんかしないもんな。
 日本人は謙遜するから。
 だから幸せな結婚のイメージ持てないよな。

191 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:44 ID:XLeKBb29
結婚するなら国際結婚で海外移住、
国内で一生過ごすなら独身、
てのが手堅い選択か

192 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:45 ID:y87/QVNP
しょうがないだろ。負け組が集まってるんだから。
最悪パターンしか知らないんだよ。

193 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:46 ID:vizTBgK5
>>186
残念だが男は結婚相手に女の経済力など求めません(w

194 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:46 ID:Ao+By5BE
そう、こんな損得勘定でしか生きれない人と
同棲する犬や彼女が可愛そう

195 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:47 ID:8k3Hcx5Q
結婚に疑問があるならしなくてもいいよ
でも、子供は作れ
籍を入れなくてもいいからカップルで責任を持って育て上げろ

どうせだれかが育てた子供たちに面倒見てもらうつもりでいるんだろ?
自分だけが得しようとするなよ

196 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:48 ID:59U/pQDF
また損得か

197 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:48 ID:KyWQp0hk
俺、かわいくて、ホントに好きな彼女がいるけど、 ← 自慢しているワケではないw
早く結婚したいとは思わない。(ちなみに俺は29歳)

やっぱ一緒に暮らすとなると、色々と面倒な事も多いし
(同棲経験あるから予想がつく)、自分の為に使える金もかなり減るし。

こんな俺はいつ結婚するんだろうか・・・( -д-)


198 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:49 ID:DOMDaZh4
老いた自分たちの面倒を見させるのを
目的に子供を作るってのは、ちょっとな

199 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:49 ID:MF5knjwT
年金とは別にしっかり貯金して、もまえらの子供に仕事を
やろうってんじゃないか。
タダで面倒みてもらおうなんておもわんよw

200 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:51 ID:y87/QVNP
>>193 ちょっと文章が不自由なのは見逃してやるよ。経済力を求めないなら金についてウダウダ言うなよ。

201 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:52 ID:XdUzgYzp
結婚したら家で趣味に打ち込むことができないじゃないか。
隠れてやるなんてとんでもないな。

202 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:53 ID:U3sJLdWg
   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 対ガッ用超高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   重いので持ち上げたり投げ飛ばしたりするのは不可能
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ 耐熱耐寒耐水仕様、太陽に突っ込んでも大丈夫
                \ 防音なので外からの誘惑に負けない
                  \___________
 
   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 圧力にも屈しない。外部からの衝撃で中の人間が死ぬ事もない。
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   宇宙空間でも大丈夫。酸素も食料も一生分ある。排泄物も秘密システムで処理できる。
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ 箱は中からしか開かない。ふはははは、完璧すぎる。ぬるぽぬるぽぬるぽ!
                \___________
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|

203 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:54 ID:Ao+By5BE
なんでスルーかね、まじめに書いてるのにw

生涯独身ってそんなに楽かねぇ
親戚や職場にはそれらしい言い訳考えてないとまずいし
長期の病気や障害を負っても自力でやるしかない
自身が年老いてても、もっと年老いた両親を一人で診ていかなくちゃならない
外部に頼むも高くつく
で今生涯独身者の年金減額案や、今日も介護保険料徴収議論始まってるよね
薄い自由の裏返しにすごい高コストと精神的プレッシャーが待ち構えてそうだけど

まさか、60才フリーター、趣味は2ちゃんのまま生きていこうと思ってる?


204 :名無しさん@4周年:04/05/21 02:56 ID:vizTBgK5
>>200
金じゃなくて考え方だね。出せる金と出せない金がある。
金さえあればなんでもかんでも払えばいいわけじゃないだろ。
金で全て解決できる考えだから金に汚いと言われるんだよ。

205 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:00 ID:tuvVfPqn
               \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚∀゚  )< 必殺!太陽政策!!
                 \_/  \_________
                / │ \
        ∫  ∬      ジリジリ
   ジリジリ ________ ∫
       |: ̄\    \
        |:   : ̄ ̄ ̄ ̄|  ジリジリ
       |:  |:    |
         \. |:    |
          \|_____|←>>202


206 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:00 ID:dbNOVw4X
>>204




207 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:00 ID:pbEmbsVu
結婚するなら女の地方公務員だな。
女の地方公務員最高。

208 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:00 ID:59U/pQDF
女でも一緒に暮らすのがウザイと思ってる香具師増えてんのかな?
ほとんどは男のような気がするんだが。
女のほうが寂しがりそうだし。

209 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:01 ID:8k3Hcx5Q
>>199
とんでもない思い上がりだね
もっと世間をみろ
現実を知れ

210 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:02 ID:8DO4MUtN
おまえらは「親戚付き合い」を忘れてる。
「他人と暮らす」以上に煩わしい。

211 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:03 ID:Ao+By5BE

       社会経験有るの、ここの独身宣言派

212 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:03 ID:tuvVfPqn
>>208 女も多いよ。女の方が多いかもしれん。

213 :結婚ね〜?:04/05/21 03:03 ID:wgu4qjdO
俺は独身で35になるが、結婚はリスクを伴う契約だと。
最近は賢い妻もいるせいか、夫の年金や慰謝料目当てで計画離婚するバカも多いので
要注意すること。
俺はいま自由業で羽振りもいいし今の生活スタイルも続けたい。
セフレもいるしその子にたまに料理とか身の回りの世話もしてくれて、その子も
結婚はもう懲り懲りだと・・・
半同棲ならお互い嫌気がさせばそれで済むし、そのほうがいいね。

俺は容姿も収入も地位も完璧だが、結婚をしたいと思わないね。
死んだら俺の遺産は親が居ない子供達に支援するために全額寄付する遺言書を
作成したし、俺の豪邸やフェラーリーなども換金して寄付するよ。

人生楽しむのが最大の贅沢だからね。
結婚なんかで、人生を棒に振るのもおかしいね。

214 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:04 ID:vizTBgK5
>>208
増えてるのは女の方だろうな。
社会進出が進み自立できるようになった。
格下相手とわざわざ養ってもらう必要は無くなった訳だ。
理想の相手がいれば結婚するだろう。

215 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:04 ID:59U/pQDF
>>210はとてつもなく封建的な地方の人だな。たぶん

216 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:05 ID:C5l35by+
>>208
結婚して負担が増える可能性が高いのは女だよ。
田舎だったら親戚付き合いも大変だしね。


217 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:05 ID:O8fa4zgC
>>190
既婚者も未婚者の最悪なパターンのみを想定してレスしてるだろw
ハタから見てりゃどっちもどっちだな。

218 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:08 ID:KyWQp0hk
>>203

ちょっとマジレスしてみます。。。

>親戚や職場にはそれらしい言い訳考えてないとまずいし
言い訳するのがシンドイから結婚するってのもどうかと。

>長期の病気や障害を負っても自力でやるしかない
一人暮らしで浮いた金を貯蓄に回せば、そこらへんの費用はあると思うけど。
奥さんがそれなりに稼いでいればいいけど、自分が例えば入院した場合、
その間の家族の生活費とか考えると、一人の方がまだ楽なんじゃない?
その他にも、妻・子供が長期の病気や障害を負った場合を考えると・・・。

>自身が年老いてても、もっと年老いた両親を一人で診ていかなくちゃならない
>外部に頼むも高くつく
それは結婚すれば、確かに奥さんもいるワケだけど、2人x2で4人になるワケだし。
外部に頼む場合も、4人よりは2人の方が安い。(当り前だけどw)

>で今生涯独身者の年金減額案や、今日も介護保険料徴収議論始まってるよね
これは同意。

>薄い自由の裏返しにすごい高コストと精神的プレッシャーが待ち構えてそうだけど
一人で居る事の自由を「薄い」と捉えるなら、何も言えないけど、
「すごい高コスト」とは思わないなぁ。
「精神的プレッシャー」に関しても、家族を養っていかなければいけないプレッシャー等を
考えると、どっちもどっちだと思うんだけど。

>まさか、60才フリーター、趣味は2ちゃんのまま生きていこうと思ってる?
60で仕事してるかどうかはワカランけども、一人な分、色んな趣味を持ちやすいと思うよ。


と、色々勝手に書きましたが、どうでしょうか?

219 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:08 ID:Ao+By5BE
>>213
釣りじゃなきゃよほどの馬鹿

220 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:08 ID:59U/pQDF
そうなのか、女にも多いのか。
でも、そう言うのはキャリア(つうの?)の有ると言うか実力の有る女だけだろ?
ああ、でも結構な数に成るのかあ、きょうび。
少子化はそいつらのせいだな。たぶん

221 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:09 ID:tuvVfPqn
女の方は、人生組み換えないといけないからなあ。
男は基本的に自分の人生をそのまま歩むわけだが。

222 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:09 ID:QaeGoLmh
いっしょに暮らさなくても良いから。とにかくやらせろ。
話はそれからだ。


223 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:10 ID:Ta7QPzyK
金がありゃ俺だってハーレム後宮を作りたいんだよ!

224 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:11 ID:dbNOVw4X
通いコンにしようぜ。

225 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:13 ID:59U/pQDF
>とにかくやらせろ。

まさに便所の落書きだな。
そういうの昔よく書いて有ったよ、公衆便所に。
「だれでもいいからやらせろ」とかな。w

226 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:14 ID:Ao+By5BE
>>218
マジレスサンコす
漏れの場合、結婚や生活にプレッシャーは無い、張り合いとほのかな自信はあるけどね。
短くてすまんがほんま眠たなって来たんでもう落ちる、又明日


227 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:16 ID:IepT5Wku
稼ぎの無い男はプレッシャーの連続で結婚はつらいぞ。
女の物欲はすごいぞ。
独身で老後はネットで暇なし。
人生は苦で出来てるんだ。
うまく逃げまくれ!

228 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:17 ID:Zn7vEA/T
嫁さんと娘の寝顔を見ると しみじみとした幸せを感じる
俺は結婚して良かったよ

229 :LV9の勇者様@パンダがレスしちゃダメかしらぁ ◆zPDVctO00E :04/05/21 03:21 ID:zEsz1UDZ
>>210
親戚づきあい、友達づきあい、近所づきあい、会社づきあい。
生きるっていうのは面倒臭いことだよね。

230 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:22 ID:UufsbAX+
>>222
結婚してまだX日目。嫁もワシも30代。嫁は自分にクリOリスがあるのを知らなかった。
男性のムケOンも見たことが無かったそうだ。(当然未開通)

それで皮をむいてクOをモミモミしたらいきなり感じてた。乳を揉んだだけて濡れていた
穴が小さくて指が一本しか入らないしキチキチでこれじゃ入らないよ。
仕方が無いので毎日指で少しづつ広げてます。まだこっちは入れていないのに
嫁はクOだけで感じて行きそうで行かないとか病み付きになったらどうしてくれるんだとか言ってます
一時間以上揉み続けてもずっと揉まれている間気持ちいいらしいんだが
こっちはしんどいよ・・・。

231 :218:04/05/21 03:22 ID:KyWQp0hk
>>226
レスくれて、ちと嬉しいw

まぁ結婚に対してプレッシャーを感じないのであれば、それはそれでいいと思います。
確かに心通う相手と一緒に生活するってのは、仕事を続けていく上で張り合いになるだろうし。

結局は個人の捉え方でしかないよなぁ・・・(´・ω・`)


232 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:23 ID:kCJ+UTSn
結婚はお互いの親戚一同もついてくるから難しいよね。

233 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:25 ID:dbNOVw4X
そこで通い婚ですよ。

和歌を送ったら、返歌を返してくれるような
女性稀ボンヌ。

234 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:26 ID:GoLNo3Hp
↓35歳童貞が一言

235 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:28 ID:+bLjPKin
>>228
と、10年前は思ってたもんだ。
現在離婚。

236 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:30 ID:59U/pQDF
>>233
それいいな。
やっぱ時代が進化し過ぎたな。
みんなで元に戻ろう。

237 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:30 ID:W42jKyR8
>>235
性生活の拒否が離婚原因だったんだね…

238 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:41 ID:Va4syitv
>>230
婚前交渉は必要だと思った。
やはり処女で開通は困難だったが
開通してみるとユルユルで困った。
あんたのところではその心配はなさそうだな。

239 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:55 ID:/b0SUAxF
>>俺は容姿も収入も地位も完璧だが、〜

稾た。

240 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:55 ID:HYLynSk7
♪∋oノハヽo∈    よ〜く考えよ〜♪
   ( ´D`) ♪  お金は大事だよ〜♪
     |つ[|lllll]).    う〜う、う〜う、ううう〜♪
     |  |
    U U

241 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:56 ID:XlulXXN2
>>230 はウソっぽい。
クリトリスはそんなにもみもみしたら痛い。

242 :名無しさん@4周年:04/05/21 03:58 ID:w9o2wbO8
所詮、独身がいくら結婚を語ったところで
空想でしかない

243 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:12 ID:UufsbAX+
>>241
痛いのは力が強すぎかスピードが速すぎでしょ。
(そんなにへたくそなら怒られちゃうよ〜。)
嫁にどこがいいのか、どれぐらいがいいのかネチネチ聞きながらいじってるよ。
男のOナニーの感覚でぐりぐりやったら力強すぎだよ。

まあ個人差があるから感じない人やくすぐったいだけの人も居るみたいだけど
うちの嫁は穴よりもクOの方が気持ちいいと言っている。乳も俺の手だと感じるらしい
昼間にちょっと胸揉んだら体がうずくから止めれと怒られた・・・。( ´・ω・)ショボーン

244 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:18 ID:+Qt7cFSD
>>242
独身の情報源は既婚者なんだが,,,。

245 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:21 ID:UEQmCP+4
>>243
味を覚えさせたら大変だぞw持たんぞ。
ま、100回まではこっちも楽しいんだがな。

246 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:32 ID:59U/pQDF
他人と暮らすのが煩わしいなんてのが理由とは到底思えないな。
それなりの相手に出会っていないってとこだろ。普通に考えて。

247 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:33 ID:pWS+7stn
>>246
ところが実際に同棲してみて面倒だと思う人が増えているのかもしれんぞ。
なんたって他人の事は分からないんだから。



248 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:36 ID:59U/pQDF
>>247
う〜む。もし、そんな香具師が増えてるんだとしたら、そりゃ重症だぞい。
まあでも、やっぱりそれなりの相手じゃないからってのが理由だと思うけど。

249 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:38 ID:bBwnqh8q
一度一人暮らしすると、隣りに自分以外の人間が四六時中いる生活なんて考えただけでゾッとする
絶対嫌だそんなの

250 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:38 ID:8k3Hcx5Q
童貞の妄想が激しいようだ・・・・
これは結婚以前の問題だろう・・・

モテナイ
愛されない

それだけのことなのかもしれない・・・・

251 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:39 ID:+Qt7cFSD
>>246
それなりの相手ってのが曲者なんだろう。
今の暮らしが快適なほど,「それなり」のハードルは高くなるでしょ。
それを得るためには相当な努力が必要だけど,そんなのめんどくさい(わずらわしい)
じゃあ一人でいいやって感じじゃないの?

252 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:42 ID:TRWCPjq6
何故、結婚をするとセックスレスの人たちが多くなるのだろう?
恋人どうしの時はガンガンにヤっていたのに。

253 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:42 ID:KyWQp0hk
俺同棲経験あって、今現在も彼女いるけど(同棲してたのとは別の)、
四六時中一緒に居るのが幸せとも思えない・・・。
>>248さんが言うように、自分に合った人じゃないのかなぁ。。。(´・ω・`)

254 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:42 ID:+Qt7cFSD
>>250
それはアンケートに「わずらわしい」と答えた人のほとんどが童貞って言ってるの?
それは妄想が激しいなあ。

255 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:43 ID:pWS+7stn
>>254
>>250は自分のカンによって童貞の妄想が激しいと思っているだけだと思われ。


256 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:45 ID:59U/pQDF
>>252
>今の暮らしが快適なほど,「それなり」のハードルは高くなる

そこんとこ、オレには解らないなあ。
如何に今を悠々自適快適に暮らしてたとしたっても、惚れてしまう相手に出会ったら、そんなもんどうでも良くなるけどなあ。
つうか、オレは成ったし誰でもそうだろ。
と言うのはオレの思い込みなのかなあ。

って、それでさえ、失敗こいたんだけどね。w

257 :名無しさん@4周年:04/05/21 04:46 ID:bBwnqh8q
別に一生童貞でいいよ
セクースなんて一瞬気持ちいいのかもしれないけどリスク最悪だろ
あまりにも見合わない

258 :LV9の勇者様@パンダがレスしちゃダメかしらぁ ◆zPDVctO00E :04/05/21 04:50 ID:zEsz1UDZ
>>257
生きていることのメリットとリスクを述べよ。

259 :256:04/05/21 04:51 ID:59U/pQDF
>>252じゃなくて>>251ね。いちお

>>257
せっくるなんざどうでも宜しい。それよか惚れた事ねーのかよ。あのね、遠慮しなくていいのよ、惚れるのに。

260 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:02 ID:bBwnqh8q
いや、惚れたら何かしなきゃならないのか?
惚れるだけでいいだろ
それ以上何がしたいんだ

261 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:08 ID:59U/pQDF
>>260
いや、何かしなきゃいけないっつう事は無いんだけどさ。
オレの場合は一緒に居たけどなあ。
で、一緒に居る間にだんだん気持ちが高ぶってきて頭からバリバリ食ってやりたくなる。
でも食っちまうと居なく成っちゃうから仕方なく我慢してせっくる止まりにしてる。

そんな事よりオレが気に成っているのは>>205の続きだよ。もうそろそろヤバイだろ。

262 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:12 ID:2PdloDfs
結婚するとセックスをしなくなるから?

263 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:13 ID:qcPZp9Nn
ずっと一緒にいると飽きるんだよ。
ありがたみがなくなる。

264 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:14 ID:8k3Hcx5Q

童 貞 必 死 だ な

265 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:17 ID:59U/pQDF
>>263
ローテーションさせないと。
何人かを。

266 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:17 ID:KrWLBq27
名簿付けてると、4〜50代の独身も結構多い。 しかも親元。

267 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:18 ID:/JKxH3ru
>>257
別にいいんじゃないの?童貞だろうがさ。
たかが穴に棒つっこんでふたりで(;´Д`)ハァハァ逝ってるだけだよ。極端に言うと。
自分だけで悦に浸るんならエロビとか画像とか見つつ
オナーニしてるほうがよっぽど気楽で気持ちいいと思う。
だから無理して風俗とかで童貞捨てようとしない方がいいとは思う。
素人童貞じゃんとかの突っ込みは知らん。所詮やってる事は一緒。

>>222
漏れも正直一緒には暮らしたくないなあ。
悪いけどヤッたら帰ってと言いたい位。邪魔。

268 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:20 ID:UEQmCP+4
シチュエーション変えると、まだ頑張れたりする。
野外プレイとか。

269 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:33 ID:7lwu64k3
>>261
元ネタの202がちょっと無理がある

>防音なので外からの誘惑に負けない
だったら箱の中からも
<ヌルポヌルポー!!
なんて聞こえないはずなんだが・・・。

270 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:36 ID:apaI2DAl
年老いた女を見てると、こんなの世話してくの嫌と思ってしまいます。すいません。


271 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:52 ID:s72asQdL
そんときゃあんたも同じようにヨボヨボさ

272 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:28 ID:41VrVczN
まともじゃあねえな

273 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:36 ID:4P6Jkhec
性格や人格に問題あるやつは結婚しなくて正解

274 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:43 ID:qxDEzylx
正論:
幸福な結婚>幸福な独身>不幸な独身>不幸な結婚


275 :名無しさん@4周年:04/05/21 06:45 ID:qxDEzylx
配偶者を生涯で固定する結婚ほど不自然なものはない。
おしどり夫婦の鴛鴦ですら、結構浮気しているらしい。


276 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:14 ID:9NOhB7L5
子供がぐれたり、妻がめんどいとか、こずかいが少ないとか言ってる人ばかですか? 自分でしつけたり、稼げばいいんだよ。 負け犬が。

277 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:28 ID:OyY7yqwD
>>276
ワン、ワンワン
クーンクーン

278 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:35 ID:Nc8H31mG
30歳。
仕事こなして一人暮らし。
一番快適。

たま〜に、誰か側に居て欲しいと思ったりもするが
ずっと側に居られるとうっとうしいから、これでいい。

279 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:54 ID:7lwu64k3
>>278
介護保険払うようになれば、そういう考えも変わるよ。
(介護保険制度の可否はここでは不問とします)

280 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:14 ID:Sw2oVvQu
一緒に暮らして楽しいのは、猫ぐらいだよ。

281 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:24 ID:M0VCiKSe
でも、これからは、オナニーは限りなく
進化してゆくと思うよ。
スゲーりあるなダッチワイフとか。
あえぎも声出すし、粘液もでるし、ニオイもソックリ。
テクの評価を100点満点で表示。
あまり下手だと。マンコが閉じる。
思いもよらないハプニングを想定した、リアルサセコさん一号が販売される。


282 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:27 ID:4G4w5Ter
「一人部屋自分平等主義おぼっちまん自己厨と暮らすのが煩わしい」666マン%

283 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:28 ID:haRSu6JE
そして、挿入中に閉じてしまい救急車で運ばれる。

284 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:28 ID:3XzZYvS+
        i/'" ̄ ̄ヾ:::::::::::i
        |,,,,_ ,,,,,,_  |::::::::|
        (三);(三)==r─、|
        { (__..::   / ノ′
.        ', ==一   ノ
         !___/_>、,,..- 、
     rー―__―.'    .-''   々i
手足がなくても美人の嫁がいます
タレントで良かった

by五体不満足のZ丈

  /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6    = = )
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
/|   <  ∵   3 ∵>  
::::::\  ヽ        ノ\
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
俺は人生の勝ち組!
芸能人で本当に良かった。
この面でも「まいうー」って言って飯食うだけで金貰える!
美人の嫁もいるぜ!
byホンジャマカ 石塚英彦

285 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:30 ID:3XzZYvS+
        i/'" ̄ ̄ヾ:::::::::::i
        |,,,,_ ,,,,,,_  |::::::::|
        (三);(三)==r─、|
        { (__..::   / ノ′
.        ', ==一   ノ
         !___/_>、,,..- 、
     rー―__―.'    .-''   々i
君たちひきこもり2ちゃんねらーは

by五体不満足のZ丈

  /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6    = = )
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
/|   <  ∵   3 ∵>  
::::::\  ヽ        ノ\
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
手足のない奴や
不細工デブ以下だな
ハハハ、、死んだほうがいいぜ
まあああああいうううううーーーー

byホンジャマカ 石塚英彦


286 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:33 ID:YFCqFP13
結婚したい_| ̄|○

287 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:35 ID:sSo2tCQG
日本の女性は現在自立していないと思うし
50年後になっても自立することはないだろう。
男が悪いとはなんなのか

288 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:35 ID:xNiRsD5J
今の女は結婚して楽したい香具師ばっかだよ


289 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:41 ID:xNiRsD5J
結婚したいといってる馬鹿男は童貞の妄想厨
妄想ばかりしてないで現実見ろ!

290 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:43 ID:H/8YTmxk
>>288
男も同じ。人間は一方的によりかかられることに嫌悪感を感じるものだから、そういう人は本能的に
避けられて結婚できない(もしくはしない)んだからいいじゃないか。

291 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:43 ID:yf0li5qe
>>276
だから自分で躾けるのも煩わしいから、
その時間を自分の為に使った方がマシって事だろ、多分。

292 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:45 ID:Pg8ajQi+
結婚はしたくない。独身でいろいろな女と遊んでいられるほうがいい。
続けばだがw

293 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:46 ID:oxVC4F6L
「努力すればその分必ず報われる」とかマジで考えている年頃なんだろ。

294 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:46 ID:Sw2oVvQu
猫によりかかられると、
かわいい。

295 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:50 ID:+CAGBxRT
結婚は人生の墓場と太古より言われるが、他人と数十年同居は辛いかもね。

296 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:51 ID:yf0li5qe
>>292
30前半までは普通のカップルと同程度の費用で済むが、
それ以降は金にモノをいわせなきゃ難しいだろうな。
まあ、ずっと独身ならかなり金は貯まってるだろうから、
40位までは女と遊べるだろな。
それ以降も遊ぶとなると、かなりの地位についてないと厳しいかも。

と、言いつつも俺も独身派20代中盤w

297 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:52 ID:254bSNIu
結婚して15年
すでに古女房とはセェックシュしてません

298 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:53 ID:Zo25947z
俺の理想

無人島で灯台守をしながら猫と暮らす。
衛星通信で2chする。

299 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:54 ID:H/8YTmxk
>>295
他人と数十年同居は確かに辛い。
しかし40、50まで遊び続けるというのも、意外に辛いもの。
よほど楽天的な道楽者でないと難しいだろうな。
結婚ひ否定的なのって、将来を悲観したり心配性な人が多そうだから
そういう人が終生ひょうひょうと1人で生きられるかどうかは疑問。

300 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:56 ID:MDGEW/uh
お父さんになると AV見れないよ。


301 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:58 ID:8thqkEsy
「他人と暮らすのが煩わしい」

お子様でいたいってことだろ
離婚したヤツも理由は大抵子供じみてる

302 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:08 ID:beP/pQQC
「多産は下等生物」とかなんとか言って滅んでちゃ世話ねーですよ。

303 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:11 ID:KbI0voj3
>>299
貯蓄があれば、家族がなくても大丈夫。
家族がいると貯蓄があっても安心できんよ。
食いつぶそうと虎視眈々だし。

304 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:11 ID:ebYg2sxe
馬鹿だなー女一人養うのも精一杯の経済力のくせに結婚するからだろ。
そんなんで結婚は墓場なんて言われてもな。

305 : ◆ANALMaCiao :04/05/21 09:14 ID:czh9dZBc
ぶっちゃけ

童貞ってそんなに大引火よ?

306 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:14 ID:oxVC4F6L
なぜ養わねばならんのだ?男女平等だろ?

307 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:17 ID:ebYg2sxe
>>306そんなのオレが養いたいからに決まってるじゃん。
オレはキレイな女を独占したくなるんよ。
囲い癖だな。

308 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:17 ID:H/8YTmxk
>>303
そういう人はいいんだよ。
将来も仕事も自信がない、自分の事だけでいっぱいいっぱいだって言ってる人間が
どうして将来遊び続けられるだけの貯蓄できるのやら。

309 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:23 ID:beP/pQQC
>303
今の時点でナンボ貯蓄があろうが、その国の社会情勢が激変すれば
一発で紙屑になりますんで注意が必要ですよね。国が崩壊する直前に
資産を持って外国に逃げ、二度と戻ってこないって感じですかねぇ。
そん時に行く先があれば&こんにち享受してる暮らしや馴染んでいる
文化などはすべて棄てるという前提で…の話ですけど。

しかしそーなると愛国心やら郷土愛やら同胞意識やらそーゆー文化も
糞もあったもんじゃない話ですな。やだやだ。

310 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:27 ID:ebYg2sxe
>>309心配するな
本当の金持ちは外国籍にして移住するだろうけど、
5億、6億ぐらいの小金持ちは日本にいるまま資産だけを、
外国の通貨で海外口座に入れるとかしていて、
日本の土地が激安になったときばーっと買い占めていくだけだよ。

311 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:31 ID:CysTHzku
しかし6まで続いてるんか・・・
そこまで続けるもんでもないべ

312 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:31 ID:3ZqcrE4b
みんな幼稚すぎ。だから虐待するやつが増える。

313 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:34 ID:beP/pQQC
>310
まあ、15年後ぐらいからですか?人口が激減し始めるのは。
社会が崩壊し始めるのがいよいよあからさまになってきたとか
あるいは「日本はいよいよ将来が無くなったぞ」という見方が
大勢を占めるようになったら"YEN"なんて半年で紙屑でしょうな。

人口が無い→生産能力が無い→産業の凋落≒今後(=将来)が
期待できない≒日本人なんか相手にするよか他の国を相手に…。

            ↓
 
そんなんじゃいくら"YEN"を掌中にしてても無意味。果てしなく
紙屑化するんなら外国からは何も入ってこなく(買えなく)なる。

314 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:36 ID:ebYg2sxe
男女平等とかうるさい奴は結婚しない方がいいよ。
どうせすぐ離婚するから女の負担が増えるだけ。

315 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:36 ID:3ZAfMSEZ
結婚するもしないも個人の自由だろ、と思ってるが
最近結婚した奴を下に見てしまってる事に気付いた
何故だろう…

316 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:39 ID:beP/pQQC
まあ5〜6億程度の貯蓄で将来安泰と信じ込んでるやつは
お目出度いって気がしますな。

土地なんて使われてナンボですから。値が安かろうが
金を産まなきゃ負担でしかないことがほとんど。

317 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:40 ID:m7+Fr+8p
こないだ、見合いしないかっていわれて、
一応写真送ったけど、それだけで断られて
ほっとしている自分を発見した。


318 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:40 ID:ebYg2sxe
>>313そのときは一部の金持ちだけで、
地球の9割以上の土地を持ってると思うよ。
貧乏人は海に住むんじゃない?




319 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:42 ID:6RSpIKNk
結婚否定派は論理的に反論し
結婚肯定派は感情的に反論する

320 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:47 ID:ebYg2sxe
サラリーマンは独身でも童貞でもいいと思うんだけど。
会社経営してると、
絶対裏切らないパートナーが欲しくなるんだよな。
それが親であったり兄弟であったり妻であったりするわけ、
オレは幸運にもその全員がいるけどな。

321 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:48 ID:mBqq5vBw
仕事は自分の好きなことが好き自由にできる職種だし、それで普通に
ご飯食べられてるし、好きなものを買えるだけの報酬ももらっているし、
余暇は好きなことやって過ごしているし。別にこれで充分だよ。
家庭なんて持っても煩わしいだけ。自由時間も自由に使える金も減る
わけだし。メリットがないのに行動する奴は、後先考えられない馬鹿
だけだわな。


322 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:48 ID:beP/pQQC
>315
自分自身で「なぜか?」も解んないようなので教えてあげますが、
それは単に「あなたの脳味噌がピンぼけなだけ」ってことです。

>318
わはははは。日本以外にも日本と一緒に凋落してくれるトコが
居てくれたらそれはそれで心強いというかつき合いが良いというか。

>319
しかしまあ「人間の営み」のことを論じている時に感情を排して論じる
っつーのは論理的とは言えないですな。人の営みだけに。

323 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:50 ID:9NOhB7L5
働く妻見つけて楽するがベスト。若いうちは、女もついてくるが、40 50になったら、金ださなきゃやらしてくれないぞ。

324 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:51 ID:15lKu7J3
小子化どうこういってる人は日本の食糧自給率知ってていってるんでしょうか?

325 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:52 ID:yEd20Vie
いわゆる平穏な家庭も外面はいいかもしれないが、中は冷え切ってるって
のもよくあることだ。
実は不和ばかりで、世間体から無理やりくっついて家庭内離婚とかね。
山本直樹「ありがとう」で図らずも娘が吐露したように、「あんたらの
ホームドラマゴッコにつきあってらんないよっ」ていう気持ちを子供に
抱かせている親たちも多いのではないか。

じ、じ、自己中!!!とののしっても、
「金もあるし、英語もしゃべれるし、オイラは大丈夫だよん、のほほ」
っていわれたらおしまいなところがあるな。

つまり、金があればほとんどのことに対応できるのだ。

愛は、愛はどこにいったというのだろう。あぁ、愛よ。。。

326 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:53 ID:beP/pQQC
>324
どういう意味での問い掛けですか?

ひょっとして「人口が減れば日本は自給自足が出来る」という説ですか?

327 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:54 ID:ebYg2sxe
ていうか死ぬほど好きな人が出来たことがないのかね?
オレの妻なんて最高なんだが。

328 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:55 ID:JTBKWQiK
んー、だから皆結婚したいと思えるほどの異性に出会ってないってことだろ?

329 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:56 ID:Vr/Dbbvf
>>327

20年後までその妄想は持たないだろうな
99パーセントの確率でゲラプ

330 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:57 ID:4P6Jkhec
>>325
なんか日本語が変

331 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:57 ID:5wlJKIq5
これだけスレが伸びるって事はまだけっこう結婚制度に関心高い人多いんだなーと思ってしまう。
私は20代前半まで一生独身でいると誓ってたけど実際してみると意外と楽しい事ばっかりだなぁ。
独身の友達には結婚生活どう?って言われたら「普通。自由時間と金はあんまりないよ。」って言うけど内心「して良かった〜。」と思ってる。
子供は想像以上に手間かかるけど、この子がいてくれれば金も自由もそんなにいらないやと思えるし。
自分は結婚に向いてないかも?と不安に思う人ほど結婚は案外楽しいかも。結婚に夢持ちすぎの人は逆にガッカリするかもしれないけど。
周りは女の人が超神経質で几帳面な性格のカップルは離婚多いなー。男がそういう性格でも続いてる人は多いのに。


332 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:58 ID:15lKu7J3
>>326
自分の食い扶持もおぼつかず、国際社会になんら貢献してない民族が
考えなしにぽんぽん産んでこの先やっていけるんでしょうかという意味です。

333 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:00 ID:V3GR8UTA
でも米の自給率は100%超えてるよな


334 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:00 ID:beP/pQQC
>325
まあ、その"カネ"がカネとしての威力を持つのも大多数の
同胞があっての話であって、いわば大多数の取っている道から
抜け駆けして立ち回っているだけのことですよ。

抜け駆けっつーのは少数だから抜け駆けなのであって、皆が皆
そーゆー歩みかたをするのであれば抜け駆けでも何でもなくなる
というか総崩れ。

335 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:01 ID:97McVvnX
まだやってたのか
個人の勝手だし
個人の好きなようにすればいいだけじゃないの?

336 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:02 ID:15lKu7J3
ちなみに漏れはよく知りません>自給率(ワラ

337 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:03 ID:beP/pQQC
>332
つまり、人口が減れば食い扶持は充足してくる…と?
ていうか、頭数が減ったら貢献できるとかの説ですか?

もうちょっと詳しくお願いしたい。

338 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:05 ID:e7Ifk/Gb
>>327,328
死ぬほど好きで結婚したいと思えるほどの「同性」ならいるんだけどねw

339 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:07 ID:kx2Mz2UB
>>327
さすがにそれは嘘だってバレバレ。
幸せな結婚はまずない。

340 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:07 ID:wCIznemQ
満足している人はわざわざ発言しないからね
結果、ちまたには結婚に対するグチや不満ばかりがあふれ、結婚がよくないもののように感じてしまう
悪目立ちってやつだね

子供が不良になるかもしれないから生まないって論理にも通じるところがある
少年がニュースになるのは悪い事したときだけだからね

日本人は流されやすいよな
余裕が無いんだよ。構えてりゃあいいのにさ。もっと小魚食えよ
あとは教育だな。メディアリテラシーって小学校から必須にすべきだよ。
TVの言ってること鵜呑みにするやつ大杉

341 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:08 ID:ebYg2sxe
まあ結婚したくない人間の90%はサラリーマンだろうな。
独立志向があると結婚も大切なものになってくるからな。
事業をするには一人ではどうしても限界があるし、
従業員にも限界があるしな。
無条件で信頼できる人が必要になってくる。

342 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:09 ID:4P6Jkhec
>>339
全く無いわけじゃないだろ。
ハタから見ればちょっと・・・って感じでも、幸せなバカップルはいっぱいいる。

343 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:09 ID:khtjy2T5
>>318
土地の所有権なんて永年保証されるものではない罠。
そんなの、国家の体制が変われば・・・

344 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:10 ID:V3GR8UTA
会社もよけいな手当出したくないだろうしなあ。

345 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:11 ID:fGIAUqg+
>>341
DQNは成婚率高く子沢山になってきているので、
少子化よりそっちのが心配。

346 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:12 ID:+LRuKMcL
かわいい奥さんと結婚した俺は幸せもんだな
前はコンビニ弁当ばっかだったけど、今はうまい手料理だし
外食したい時は、仕事先でできるし日曜日に二人でも行けるし。
何より部屋が綺麗でシャツに毎日アイロンかかってるのが最高だ

347 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:12 ID:TmrcAFoc
>>339

俺は不幸せだったから二度目の結婚をしたんだが、
いま俺が幸せでナニが悪い(笑)。

348 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:13 ID:wCIznemQ
>>331
>周りは女の人が超神経質で几帳面な性格のカップルは離婚多いなー

だとすると、よく言われる格言はあながち無意味でもないね

「結婚前は減点法で、結婚後は加点法で相手に接しなさい」

349 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:15 ID:15lKu7J3
>>337
世界的に人口に対する食糧不足が深刻化しているわけですが、将来的に輸入が困難になって
自給できる穀類も他所にまわさざるをえなくなったときに自分の首をしめるんじゃないかという事。
仮に人口が現状維持でも充足も貢献もできないのは事実なわけで。
結婚して子供を産む事自体は是非もなく必要なことですが、その辺の意識ってあるんかなと。
大げさなこじつけっぽいかもしれんが、現実ですから。

350 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:17 ID:+LRuKMcL
>>339
そんなことないよ
俺の両親もめちゃ仲いいし、休日にいつも二人でドライブしたり
お茶しに行ったりしてるし昔からずっと幸せそうだったよ。
俺も今の結婚相手と交際期間入れると15年以上たつけど今でも大好きだよ。

351 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:19 ID:Pc88G20+
根強いなこのスレ

352 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:20 ID:sLcpkyUK
ここに居る人たちは
独身30過ぎ、年収200万以下の人には
無理に結婚を押し付けたり、税金をいっぱい押し付けたり
するのは反対だよな

353 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:20 ID:beP/pQQC
>349
まあ、働き手が少なくなれば自給率どころの話じゃなくなりますって。
自給率上げたければ生活水準を日本国民全体で落とさなくちゃ。
そもそもゴミ化する資源って他国に比べて多すぎじゃないですか?
(もっと抑えられるのでは?という意)

今の時点の文化的生活はあきらめて鎖国という手もあるよ。
安全保障っつーか国防は期待できなくなるだろうが。

まあ、働き手を減らしてるくせに、文化水準を維持して、自給率を
上げるなんてのは無理でしょ。

354 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:20 ID:sSo2tCQG
眠れる森の王女

355 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:21 ID:5ZTtsX5T
>>349
食糧不足解消には人口増加に歯止めを掛ける事が一番。
だから今独身の俺は間違っても結婚あるいは中田氏をしてはならんのだ。

ついでに無職で生産性の無い人間あるから人生そのものをあぼ(ry

356 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:21 ID:ebYg2sxe
>>352そりゃあ当然。
でも税金は平等に消費税20%ぐらいにしてほしいな。

357 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:24 ID:Vr/Dbbvf
>>347

×いま俺が幸せでナニが悪い(笑)。
○いまだけ俺が幸せでナニが悪い(笑)。
    ~~~~~

358 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:25 ID:15lKu7J3
>>353
働き手は若くないといけないということはないですよ。
その他は同意。

359 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:26 ID:Tt3U7zfK
>>339
知り合いのチョンガーの前では大体「結婚なんてそんなによくないよ」
的な事をいうもんだ。それを鵜呑みにしてるのかもしれないけど気使われてるだけ。
少なくとも半分くらいの人はそれなりに幸せにやってる。


360 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:28 ID:ebYg2sxe
問題をグローバル化させて自分の現実をはぐらかすのは好きじゃないな。

361 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:28 ID:beP/pQQC
>355
ていうか、日本は人口爆発してるわけじゃないんで。
「日本は少子化の度が過ぎてるよ!」とか、「今後どーやって社会を
維持するの?」だのどうだのという話ですよね?

362 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:31 ID:6KAWuJdQ
少子化でいいじゃん。え。


363 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:31 ID:6RSpIKNk
>>359
幸せなのか
幸せにやってるふりをしているか
幸せだと洗脳されているか
赤の他人には分からんだろう

364 :穴婁魔茶雄 ◆ANALMaCiao :04/05/21 10:31 ID:MNNnDIE7
現状結婚の必要なしと思われるオレ

住まい 2LDK掃除は週1回
食事  自炊、コンビ二弁当
洗濯  週1回で済む程度なので週1回
     シャツには自分でアイロンかけてる
     スーツはさすがにクリーニング
     布団は干さずにコインランドリーで洗って
     乾燥機にかける

こんな感じの日常だな。

掃除と食事はセフレが勝手にやってくれる時もある。

365 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:32 ID:15lKu7J3
>>360
今自分がよけりゃいいっての好きじゃないんで。

>>361
>ていうか、日本は人口爆発してるわけじゃないんで。
だから自給率云々って話だったんですが。



あくまで小子化を持ってくる人に対しての事ですよ。

366 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:33 ID:4P6Jkhec
>>364
セフレなのにそんなことまでしてくれんのか・・・
ちゃんと割り切った関係でいられるのかな・・・

367 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:33 ID:WNvjiRmi
他人と暮らすより親といたいんでしょ。

368 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:34 ID:sSo2tCQG
王妃の待遇で迎えてくれるならば
プロポーズを考えてくれるかも?

369 :365:04/05/21 10:35 ID:15lKu7J3
361は355へのレスか。スマコ

370 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:36 ID:Tt3U7zfK
>>363
「幸せな結婚はまずない」と言い切る理由にはならないよ。

371 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:38 ID:beP/pQQC
>365
「日本は人口爆発してるわけじゃない」では足りなかったですな。
「日本は人口爆発しているのではなく、維持しているのでもなく、
15年後ぐらいから激減しはじめる」と書くべきでしたな。

今、問題視されている少子化は、食料自給率を心配するどころの
のんきな話でもないですよ。

372 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:38 ID:V3GR8UTA
テレビで見るタモリさんの夫婦は幸せそうだよな。
夫が尽くすタイプだと、たいてい幸せな夫婦に思える。


373 :365:04/05/21 10:39 ID:15lKu7J3
>>371
>15年後ぐらいから激減しはじめる

いいことじゃないですか

374 :穴婁魔茶雄 ◆ANALMaCiao :04/05/21 10:39 ID:MNNnDIE7
>>366
セフレは偶に掃除と飯つくりをするくらいだから大丈夫さ。

飯って言っても手の込んだものといえばコロッケぐらいかな?

375 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:43 ID:beP/pQQC
>373
次期の働き手が激減するわけですから、"YEN"の信用はガタ落ちに
なるでしょうね。

しかも、働き手を食料の自給にまわす余力もない。すべての産業で
生産者が減り、消費者はそのままという状況が近いのに、何が「いい
こと」なのかイマイチわからんです。

376 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:43 ID:6HLs52M2
はっきり言ってセックスなしでいい

377 :365:04/05/21 10:44 ID:15lKu7J3
>>375
小子化=働き手減少の意味がよくわかりません。

378 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:45 ID:3Vc1Co3w
>>375
働き手と養い手が減れば問題ないやん。
あまった人間は皆死んで貰うことにすればよい。
年金問題も解決。
こういう視点が無いから、君みたいなバカが言えるんだよ。

379 :穴婁魔茶雄 ◆ANALMaCiao :04/05/21 10:45 ID:MNNnDIE7
>>377
人口のピラミッドを思い浮かべましょう

380 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:47 ID:BK6Sv2Ob
ウヨ厨は外国人を追い出せ追い出せ言ってるけど
日本の労働人口がこれから減少していくことについてどういう対策を考えてるんだろな。

381 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:49 ID:V6hiy7Ie
>>380
職の無い労働者はごまんといるけどな
>>380とか>>380

382 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:49 ID:15lKu7J3
>>379
働けない老人は人口に入れてませんけどだめですか?

383 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:52 ID:beP/pQQC
>377
「"次期"働き手の減少」です。

労働力(人間の頭数)しか資源が無い日本で、労働力の質が落ちる
(たとえば仕事そのものの程度が悪化するとか賃金が他国の人に
くらべて割高化するなど)とか、労働力が減少するってのは何を
意味するか?

ていうか、日本って労働力の他に何か特別な「売り物」ってあるの?
穴掘っても何にも出てこないし、観光資源も大したことはないし、
知的利権なんか数年で陳腐化するし。

>378
大雑把に言えばそれを「消滅」っていうんですよ。
今、その「滅びちゃうからマズいよね」って話をしてたのがあなたには
解んなかったわけですか?

384 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:53 ID:BnXznV7D
>>380
外国人労働者=犯罪者とその予備軍 と考えている。
というか真面目に働いている外国人労働者者でも仕事を奪う敵、とも。

しかし人口が減ったとしてあの鉄道の殺人ラッシュがなくなって
住宅価格が安くなって生活費がかからなくなって行楽地の混雑が
なくなって人生が楽しくなるだろうか。過疎地の現状みたいに
なりゃしないか。

385 :穴婁魔茶雄 ◆ANALMaCiao :04/05/21 10:53 ID:MNNnDIE7
>>382
お荷物ですが入れてあげましょう。

マジ、邪魔ですが育ててくれた恩を忘れてはいけませんよ。

386 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:56 ID:ebYg2sxe
少子化も高齢化もお金さえあれば問題ないんだけどね。
2極化して行くってのは努力する人間にとっては最高の環境なんだしね。
うちのオカンも農業法人立ち上げて土地買占めまくってるしな。


387 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:02 ID:beP/pQQC
>386
値打ちがないのにお金を投じてくれる人なんか居ないですよ。

少子化ってのは「ひとつの国の働き手が居なくなってゆく」って
ことでしょうから、個々でお金を持っている人も幾人かは居る
ってのはほとんど意味を持たないです。

来月倒産する会社と誰がつき合います?今後もずっと取り引き
できると思ってるから今日もまた取引するんですよ。

"YEN"なんて持ってても仕方ない、日本人なんか相手にしてちゃ
先が無いってことになるでしょう。少子化の実態が今以上に
あからさま&決定的になってくれば。

388 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:02 ID:15lKu7J3
>>383
円が価値なくなって経済破綻するということでしょうか。



389 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:05 ID:k+BO6O/Q
中国も食料輸入国に転じたしアメリカも食糧生産は頭打ち
21世紀は間違いなく食料奪い合いの時代になる。そんな時代に
こんな島国で1億2000万は大杉。


390 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:06 ID:beP/pQQC
>388
ですね。

もちろん、「来月」とか「来年」とか言う話でもないでしょうが、
まあムードとして「これはもうダメかもしれんね」というのが
一般的な見方となった時でしょうな。

391 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:06 ID:7qBjlowG
日本近海の海底には「メタンハイドレート」と呼ばれる資源があります。
これは日本の天然ガス使用量の100年分に当たると言われています。

http://www.mh21japan.gr.jp/

392 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:07 ID:Ad6IWSjw
「経済力のある優秀な人間だけが生き残るようになるからいいんじゃない?」

などという意見は都合のいい妄想に過ぎないっつーことだね・・・。

393 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:08 ID:15lKu7J3
>>387
中国労働力の質も上がってるらしいですし、労働力としての日本人が相手にされてないのは今でも
な気がしますが。小子化を回避できてどうこうなるもんなんでしょうか。

394 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:09 ID:FeyiBsoN
俺も結婚生活に何の問題もなく楽しく暮してるが
独身の友達には遠慮して別にいいもんじゃねぇよ、みたいに言ってしまう

395 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:11 ID:beP/pQQC
>390の追加
「ダメかもしれんね」の時に、そのムードを覆す"何か"はあるでしょうかね?


>392
一見して"程度の低い"とされている労働者も、社会の一翼を担うというか、
そーゆー人抜きで社会が成り立ってるわけじゃないですからね。

ヘンな言い方ですけど、貢いでくれる人が居ないのに楽な暮らしが
出来るってはずはないということですよ。

いわゆるDQNが社会で問題を起こすとか起こさないってのはまた別の話。
役割というか、社会の生産活動において必要な役割は果たしてくれている。

396 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:12 ID:hTuNdezW
>366
相手はセフレと思ってない罠
虎視眈々と隙をねらってるw

397 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:13 ID:15lKu7J3
人間の価値って

欧州人>米人>イスラム圏>中華>インド>>(越えられない壁)>>土人>日本人>そのたアジア>ピクミン>大阪

って感じですよね。余談だけど

398 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:15 ID:beP/pQQC
>393
そのようですな。(中国などでの労働力の質の向上)

益々以てピンチ。少子化を回避できなければピンチでは済まなくなって
中国に飲まれるだけのこととなるでしょうな。そういや中国の高官が
豪州の高官か誰かに「日本は20年後に消えて無くなる」などとナメた
発言をしていたという話を耳に挟んだことがありますが、シャレにならん
と思いましたね。それを聞いて。



399 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:16 ID:Oj3g8e+q
結婚適齢期にあたる20歳代の無業・フリーター率が高いことも、結婚しない理由のひとつではないか。
そうした社会を生み出したのは言うまでもない、親の世代であり、団塊の世代だ。

400 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:16 ID:yIAoUVzc
>>394
訊かれたら素直に「いいもんだよ。」って答えれば?
訊いてねぇのに、結婚なんて(ry 
みたいなこと云うヤツうざい。

401 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:17 ID:Pc88G20+
中国は労働力はあるが良い商品アイデアは少ないと言ってみる


402 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:18 ID:KbI0voj3
>>395
今のDQNの中核は「働いてさえいない」よん。
各種手当掠め取って生きてる。

403 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:19 ID:N4wbc8bE
エイズ万歳!
もっと広まれ!

童貞万歳!
われらは勝者!

輸血などでの感染者は決して差別してはならない!
だが、性欲を制せずに感染した者は自業自得である!

感染者の爆発的増加はすぐそこまで来ている!
これは地球の意思、自然淘汰だ!


404 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:19 ID:wCIznemQ
>>397
>ピクミン

ワラタ

405 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:19 ID:beP/pQQC
>401
ナメてたらイカンですよ。数をこなしてりゃ知恵が付いてくるし
それが文化と呼べる水準にさえ育ってくる。

数をこなす

406 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:20 ID:K3dNJwF9
ガキうるせぇ、ウゼェ。もっと少子化になるために小、中学校教育は
義務教育で助成金なしで私学に統一しろ、よって公立は廃止、税金の大幅節約
となる。
そうすれば中学校卒業するまでに一年に100万ずつ要ったとしても子供一人につき
900万円。
そうたやすく子供を作ろうと言う気にならないはず。


407 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:21 ID:bIAabNAM
各種手当等は、むしろ、
もっと上の年齢層が、掠め取っているだろう。

408 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:21 ID:Pc88G20+
>>405
パクリの数こなしてる国はあんな様子だけどな

409 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:23 ID:38GoP4fI
結婚した男・・寄生虫を背負った負け組

結婚した女・・寄生に成功した勝ち組

410 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:25 ID:beP/pQQC
>405の続き
途中で書き込んじゃいました。


「数をこなす」…っつーとバカにでも出来ることのように思われがち
ですが、数をこなすことによってより多数のトラブルやクレームに
出会うことができ、何かにつけ機会(チャンス)を手にするってことですよ。

劣悪とバカにされてもただやり続けているうちに気がつけば他の国の
製品を凌駕していた。我が国が辿ってきた道じゃないですか。
易々と手渡してはなりません。中国人だって家畜じゃないです。
機会を与えられたらそのように育っちゃいますよ。

今、0歳の中国人でも、20年後には成人しますよ。
日本人と同じ境遇がえられたらそのように育ちます。

411 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:25 ID:Pc88G20+
>>409
それ、専業主婦の場合じゃね?

412 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:25 ID:Oj3g8e+q
>>406
伊武雅人「子供たちを責めないで」
聞いてみれ。
感動するよw

413 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:27 ID:3ZAfMSEZ
結婚してる奴らは何故これほど自己防衛に必死なんだ?
幸せならそれでいいじゃないか

414 :穴婁魔茶雄 ◆ANALMaCiao :04/05/21 11:29 ID:MNNnDIE7
ガキは勝手高校卒業程度に作ったんだからまで面倒見てやるのが人間としての筋

高校卒業するまでに、ふさわしい世界観を持たせ、進路を決めさせるべき

415 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:29 ID:WDNgnl79
この大量失業時代に、労働人口なんていらんよ。
それに、無駄な職業多すぎ。
アふぉで使えないDQNブルーカラーもな

416 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:32 ID:fGIAUqg+
>>413
幸せであると思おうとする自己暗示が通じなくなりつつあるので
その防衛の為だろ、まぁ実際大変そうなので優しくしてあげて。

417 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:32 ID:15lKu7J3
>>414
世界観なんてもたせたら介護してくれませんよ

418 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:33 ID:Pc88G20+
>>410
なるほど、それで得たのが

「調子の悪いテレビはぶっ叩けば直る」

でつね

419 :穴婁魔茶雄 ◆ANALMaCiao :04/05/21 11:33 ID:MNNnDIE7
>>417
そうだね。

自分にふさわしいと思われる世界観なんか持ったら家に帰らん奴が続出するな。

オレみたいに。。。。。。。

420 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:34 ID:Oj3g8e+q
>>415
無駄な職業多すぎって、あなたの職業ですよ、あなたの。。

421 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:34 ID:nW/HXW1d
一度も結婚してないヤシがどうこういうのは
所詮想像に過ぎないと思うのだが
セックスと同じで

422 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:36 ID:PRm0hepj
いくら既婚者が自己暗示に必死でも、






結婚したいよーーーー。

423 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:37 ID:15lKu7J3
>>421
結婚してからどうこういっても、後のま・・いや、遅いでしょう

424 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:39 ID:beP/pQQC
>415
仕事ぐらい幾らでもあるという事に気付いた方が良いのでは?

「そんな程度の働きぶりにこんな額は支払えない」とか
「こんな額を得たいけど、そんなこの仕事じゃもらえない」という
需給バランスでしかないわけです。

その結果、足らない労働力を"有能社員によるサービス残業"で
賄ったり、"海外生産拠点へシフト"という安易な選択がなされて
いるだけのことです。

仕事はあるんですよ。ただ、雇う方も雇われる方も贅沢こいてるだけ。

425 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:40 ID:XLeKBb29
いずれ我々が老人になったら、自分達の子供に捨てられる。
こんな少子化状態で老人を支えられるわけがない。
いまからそれだけの子供を増産するにも
絶対養育費不足で不可能だろう。
中途半端に子供生むのは負担を負わされる子供が不幸。
そんな子供を育てる負担を負う親も不幸。
大体日本で自給自足で生きられる人口は3000万人くらいが
限界だという話を聞いた事があるが、今は多すぎでは。
少しずつ減らしていけば地球環境にも良いのかも。


426 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:41 ID:Ai5k21pr
>>415
民間で無駄な職業って基本的に無いと思うが、無駄ならば需要が無いので
自然淘汰されるし、別にそこのサービスなり商品なりを
消費しなければ別に関係無い訳だから。
問題は公共部門の無駄だ!

427 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:42 ID:nW/HXW1d
>>423
えっ、離婚すればいいんじゃない?

428 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:42 ID:15lKu7J3
ところで藻前らは要介護状態になっても生きたいですか?

429 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:43 ID:R2EfL/Uo

離婚は年食ってからでも出来るが
結婚はそうもいかない。

430 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:44 ID:0ltxYq7r
経済どうのこうのじゃなくて、結婚する意味がわからないししたいと思ったこともない
子作りも同様


26さい おとこ

431 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:44 ID:15lKu7J3
>>429
年とってからの離婚はそんなに簡単じゃないよ

432 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:45 ID:IeSFjFyT
異性を本気で好きになったことがないから恋愛できないし結婚は無理。

433 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:45 ID:GK84U9GD
ま、生きたいようにいきればよろしい

434 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:45 ID:beP/pQQC
>415
まあ、100人居たら2〜3人は使えないっつーかダメなやつは
居るもんで、しかもそのうち1人は何をどう理由を付けてでも
何が何でもサボりたい!…という怠け者だったり。

失業率1.3%とかいう時代そのものが狂ってるんですよ。
よっぽどロクでもないやつも動員して雇用してたという。

435 :穴婁魔茶雄 ◆ANALMaCiao :04/05/21 11:46 ID:MNNnDIE7
やりたいって欲求はあっても結婚したいという欲求は無い。

理解できないし・・・・・

436 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:48 ID:beP/pQQC
>435
やりたいのと結婚したいってのはちょっと比べにくいものでは?

結婚ってのは社会の制度のひとつに過ぎないわけであって、
そーゆー欲求がないのはその制度に魅力がないか、あるいは
その人が社会からちょっと外れたところで生きている(=社会に
興味が無い・馴染みがない)かのどちらかなのでは?

437 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:49 ID:Ai5k21pr
>>428
生きたい生きたい!年金払ってるからには元を取らねば

438 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:50 ID:R2EfL/Uo

結婚が悪いのではなく。結婚した相手が悪いような気がする。悪い言う香具師は。

439 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:50 ID:nW/HXW1d
>>431
だから若いうちに結婚してみたほうがいいじゃん
歳食ったらそれだけ歳くってから離婚することになるんでしょ
まず自分が結婚いいと思うかどうかやってみないと
わからんと思うんだが

440 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:52 ID:15lKu7J3
>>436
結婚したいってのは独占欲ではないの?(見合いとか立場上とかの場合もあろうけど)
セックスは大きい要素だとおもいまつ!


441 :穴婁魔茶雄 ◆ANALMaCiao :04/05/21 11:52 ID:MNNnDIE7
>>436
そうだな。確かに比較対照ではないと思う

まあ、言いたい事は分ってもらえるだろうけど・・・

442 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:54 ID:TKd/57GO
結婚は荷が重いし…。
なによりモテないから恋愛だけで充分幸せ。

443 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:55 ID:15lKu7J3
>>437
年金で元とれるというのかよ!

>>439
結婚を「やってみる」ってどうなの

444 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:55 ID:lp3oaOpX
若い色っぽい女同士だけ同棲したい。油豚臭い異性の他人など同棲したくない。キモいよ。

445 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:56 ID:XLeKBb29
全国の子供達の養育費全てを年金受給者の方々から負担してもらえば
養育費問題での少子化は解決だな。

446 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:58 ID:beP/pQQC
>439
概ね賛成。

いわゆる結婚適齢期に、100人が100人完璧な人ってわけじゃない。
というより、むしろ「一応は一人前、ただしまだまだ成長せねば…」と
いう人ばかりだと思うんですけどね。

そんな中であっちに頭をぶつけ、こっちにつまずきながら人として、
また親として、そして夫(妻)として成長してゆくものなんだと思います。
古今東西ね。

だもんで、後先考えずに結婚を勧める訳じゃないけど、いわゆる
適齢期には自分自身がそれなりの器に育っているように努め、
結婚後も努力してゆくと誓って結婚に踏み切るべきだと思う。
それも踏み切るならなるべく早い方が良い。

447 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:59 ID:R2EfL/Uo
>>443
>>結婚を「やってみる」ってどうなの

上げ膳。据え膳。「内には大きな子供もいるの」と大らかな嫁でオレはゴロゴロ。
いろいろ家事出来たオレが今ではサッパリ出来なくなりました。

448 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:01 ID:9nXr5ENt
>>436
生涯未婚率4割超えってありそうだな。
結婚する理由の大部分を占める世間体が
これで消える。

449 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:03 ID:Oj3g8e+q
後先考えずに結婚→即離婚というパターンも多いわけだが。
おままごとみたいな結婚を妄想している。

例:吉川ひなの・IZAM

450 :439:04/05/21 12:04 ID:nW/HXW1d
>>443
どうなのって?
40で結婚経験なしより バツイチのほうがもてるんじゃない


451 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:05 ID:beP/pQQC
>440
「結婚したい」という欲求は独占欲とかそーゆーものもあるでしょうね。

「結婚」ってのは制度です。独占するという欲を満たすだけならなにも
結婚という制度に必ずしも頼らなくてはならないわけでも無いようです。

やりたいのは相手が人妻であろうが何であろうがあんまし関係ない。
つまり、制度があろうが無かろうが性欲は興るものというか。

452 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:05 ID:HbqC0ZS0
結婚は子供を産み生活するためにある。もっと打算的なんだよ。見合いが一番。
他の理由で結婚するな。当たり前だが。

453 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:06 ID:DlROJPOC
バカの多いスレはここですか!?

454 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:09 ID:5XOiXQh/
>>451
>やりたいのは相手が人妻であろうが何であろうがあんまし関係ない。

しかし独占欲があるのなら、好きな女が別の男とやってると考えると嫌な気分になるのだろうなあ。実際そーゆーので殺傷事件なんてのが偶に起こるわけで。

455 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:09 ID:R2EfL/Uo
>>453
いらっしゃいませ。

456 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:11 ID:VLNFLnwq
テレビドラマ好きな奴はどこかずれてる奴が多い



心配しなくても日本民族は滅ぶよ
貧乏人階層は


457 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:11 ID:K2PshDEC
>>442
恋愛できるおまいは否モテではない

…と否モテの漏れが言ってみる
正直結婚なんてマンドクセ('A`)

458 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:11 ID:ovQrXAz9
結婚生活に過剰に幻想抱いてたバカに限って
離婚したあと結婚の意義を執拗に疑問視する

459 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:11 ID:Jn4XjUX/
おまいら昼飯食ったら学校行けよ

460 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:12 ID:5+BjWSkO
そもそも男が余りすぎてるからな。本来、男は幼少の頃はひ弱ですぐ死ぬ。
けど現代では医療が発達しているから、男が死なない。
今、生きている10歳以上の男のうち、5〜8%は本来、死んでいるべき人間。
そいつらさえ死んでいれば、犯罪も減ってるし失業率でも減ってる。
未婚率も下がってるだろうな。


461 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:12 ID:15lKu7J3
他人と暮らすのが煩わしいとかいう理由には、結婚したいと思う相手がいないってのが前提だと思います。
漏れだっていればするさ、たぶん・・

結婚率が下がったんなら、いままでいかに風習的な結婚が多かったかという事ではないかね?
相手がいないってのは社交性がないわけでなく、普通に対人関係あってもいない人はほんとにいない。


462 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:14 ID:vHUryg0i
一人暮らしが一番落ち着くんだよ。

463 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:14 ID:WvEj46bc
>>412
伊武雅刀

464 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:16 ID:4no8tZon
今の日本が生存しやすい環境だからだろ

治安が最悪になれば子供5人とかふつうになるよ



465 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:16 ID:15lKu7J3
>>450
すでに離婚後の話ですか・・


466 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:17 ID:fGIAUqg+
>>460
確かにマンコの貴重度はオトコ余りで高くなる一方

しかしマンコにも不良在庫があるということを忘れてはならない、
童貞を苦にするよりブスとケコーンも一興

467 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:18 ID:0ltxYq7r
別に結婚や出産は善行ってわけじゃないし、好きに生きようっと。
同年代の友人が結婚し始めてるが、俺にはその気持ちはわからんわー
あいつらなんで結婚したいと思ったんだろう。不思議。

468 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:19 ID:WvEj46bc
生物は普通、♂の数の方が多いもんだ。

469 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:21 ID:0H8/yXO9
結婚した後の煩わしさを考えたら怖くて怖くて恋愛に踏み切れません…

…という生活を8年続けてきたら一人に慣れちゃって
一生一人でもイイヤという考えになりますた。楽だし。

結婚にはこれを上回って余りあるなんかってある?
おしえてえらい人

470 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:21 ID:qjKv/U68
ε-(´д`) ハァー・・うちの子供たちが成人する頃にはここにガキうざぃとか
カキコしてる人達の年金を払わされる羽目に・・・・(´・ω・`)

471 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:22 ID:iiiJvOKE
若いうちは結婚せずに独身でいた方が気楽かもしれないけど
年取ってからもそうだとは限らないからなー。
結婚したいと思った時には適齢期を大幅に超えてどうしようもなくなる恐れがある罠。
年のいった独身の人がペットの犬とかを溺愛してるのを見ると切なくなってくる・・・

472 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:23 ID:VLNFLnwq
ぶつぎりにした話今の日本人の感性はローマ帝国時代の人と一緒
ローマ帝国宜しく土地を追われたゲルマン人(勧告)が大挙して
日本に大移動して日本は滅びまつ

473 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:23 ID:15lKu7J3
>>470
年金って名前だけど国債だから。

474 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:24 ID:Oj3g8e+q
私は子供が嫌いです。
子供は幼稚で礼儀知らずで気分屋で
前向きな姿勢と無いものねだり
心変わりと 出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
オジンだ 入れ歯だカツラだと
はっきり□に出して入をはやしたてる
無神経さ
私ははっきりいっで絶壁”です

475 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:25 ID:4JPIxv3R
「負け犬」と言われてもタイトル通りのこと考えちゃうなあ。


476 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:26 ID:Oj3g8e+q
努力のそぶりも見せない
忍耐のかけらもない
人生の深みも渋みも
何にも持っていない
そのくせ下から見上げるようなあの態度

477 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:28 ID:d5m5ZkGz
頭数増やしたいなら、女囚やお金を稼ぎたい人に産んでもらえば
いい。

478 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:28 ID:Oj3g8e+q
火事の時は足でまとい
離婚の時は悩みの種
いつも一家の問題児
そんな御荷物みたいな
そんな宅急便みたいな
そんな子供達が嫌いだ

479 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:28 ID:R2pUfvDu
周りで結婚した奴は一人暮らししたことない奴とか家事できん奴とか金の管理できない奴とかばかりだな。
漏れは身の回りのこと全て自分ひとりで出来るから嫁いらん。邪魔になるだけ。

480 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:30 ID:0ltxYq7r
既婚者の人、なんで結婚しようと思ったのか、結婚したのか教えてくれ

481 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:30 ID:Oj3g8e+q
私は思うのです
この世の中から子供がひとりも
いなくなってくれたらと
大人だけの世の中なら
どんなによいことでしょう
私は子供に生まれないでよかったと
胸をなで下ろしています

482 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:31 ID:RaNWo4z9
>>480
失敗談はよく聞くよなぁ.

483 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:31 ID:4iIMH0D0
躾のなってないガキは嫌いだ。まあこれはガキより親のせいだろうが…。
年齢問わず礼儀知らずやDQNは確かに煩わしい。

484 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:32 ID:GSSQdgV2

ここは、強がり&負け惜しみを書き込むスレですか?(w

ケコーンしたから、勝ったとは言わないがな・・・
逆に嫁に負けてる香具師もいるし

485 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:32 ID:Oj3g8e+q
私は子供が嫌いだ
ウン!
子供が世の中のために何かしてくれた
ことがあるでしょうか いいえ 子供は常に 私達
おとなの足を引っぱるだけです。
身勝ってで“足が臭い”
ハンバーグ エビフライ
カニしゆうまい
コーラ 赤いウインナー
カレーライス スパゲティナポリタン
好きなものしか食べたがらない
嫌いな物にはフタをする
泣けばすむと思っている所がズルイ
何でも食う子供も嫌いだ。
スクスクと背ばかり高くなり

定職もなくブラブラしやがって
逃げ足が速く いつも強いものにつく
あの世間体を気にする目がいやだ
あの計算高い物欲しそうな目がいやだ
目が不愉快だ
何が天真爛漫だ 何が無邪気だ
何が星目がちな つぶらな瞳だ

486 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:33 ID:us7t71ih
結婚しても今は3人に1人は離婚する
必ずどちらかが先にあの世に逝くし、下手すれば結婚して10年とかでそうなる
結婚なんて面倒なだけ
なんで結婚するのか理解不能

487 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:35 ID:15lKu7J3
>>484
どちらかというと劣勢ですが>既婚者

488 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:36 ID:nW/HXW1d
>>480
さっきから書いているのだが
結婚してみようと思ったから結婚した。
意外と便利。自分の不得意なところ得意だったり。
両方ひとり暮らしが長かったので
マンドクセと思うこととか争いが当初あったが
だいたい好みが合うようになってきて争いは減った

489 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:37 ID:0ltxYq7r
ふむふむ、「世間で言う結婚っていうやつをやってみよう」という感じですかね?

490 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:38 ID:us7t71ih
結局赤の他人と暮らすのだから間違いなく我慢しなくてはいけない
要するにストレスが溜まる
当人同士だけじゃなく双方の家族のことも考えなくてはいけない
親戚になるのだからな
よってストレスによる早死に決定
独身のほうが絶対に長生きできるはず

491 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:39 ID:VREDhC6F
>>488
そうそう、そうやって自分のケースを「素直に」書いてくれると参考になるんだけどね、
このスレの既婚者(かどうかも怪しいがな)と自称する香具師の書き込みは人格に
問題があるケース多すぎて参考にならんのよ。

492 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:40 ID:9F/zUvFV
でも結婚してもいないのに結婚生活を語るなんてできないでしょ?
世間や友人達を見てれば想像つく・・・とか言いそうだけど
結婚する相手によってはすご〜〜〜〜〜〜く幸せになれるのよ♪
ただそういう相手にまだめぐり合ってないだけ♪

493 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:40 ID:us7t71ih
アメリカは確か結婚しても全員離婚してるんだよな

494 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:41 ID:4k4dtsI6
>>488
どう縦読み・・・(tbs

495 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:41 ID:nW/HXW1d
>>489
そうそう。そしたら辞書とか一冊でいいし
家賃は半額だし 料理つくる回数減ったし
まぁ共働きだから 主婦は税金とかいいなぁと思うけど
金持ちはもっと払わされてるし しょうがないかって感じ


496 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:42 ID:6AUly4kJ
必要ないし。

497 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:42 ID:zya0f8oL
悲しい哉、スーパーに買い物行くのが楽しいし、料理が趣味で上手すぎるし、綺麗好きだし、
貧乏な家で育ったおかげで金の管理はお手の物なんだよなあ俺。
一人暮らしの男特有の弱点がないから「結婚」という言葉が頭をよぎったことがない。

498 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:43 ID:us7t71ih
結婚なんて我慢と妥協の繰り返し


499 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:44 ID:WdoAxnd1
結婚できない理由なんて

・不細工
・金がない

これだけじゃん

500 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:45 ID:5XOiXQh/
>>495
>そしたら辞書とか一冊でいいし

リアルだけどさほど有り難味もないなあ。

501 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:46 ID:us7t71ih
金がある性格の悪いやつは結婚しないだろうな
する必要がないだろ


502 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:46 ID:ovQrXAz9
プライバシーを維持できる時間が減ったり空間が無くなるのが恐い
息詰まりそうで
結婚に対する恐れではそれが一番デカいかな
恋愛してる時でも漏れは全てを共有する気にはなれない
ワンルームで毎日一緒に暮らせるカプールが信じられねー
まあそんなことが気にならないほどの相手とか、我慢したくなるほどの相手に
まだ巡り会っていないんだと思う

そんな理由を付けて結婚から目をそらしています
まあ「めんどくさい」と言える内はね

503 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:46 ID:aT/e3jeU
彼が好きで一緒に暮らしたくて(デートした後別れるのが寂しかった)、
彼と自分の子供を産んで慈しんで育ててみたかったから<結婚した理由

結婚して10年以上経つけど、未だ幸せです。
結婚してからの方が彼のいいところがたくさん見えてきた。
生まれかわってもまた彼と結婚したいし、彼との子供を産みたいし、
彼には長生きしてもらって老後も長く一緒にいたい。<未亡人期間が長いのはサミスィ

504 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:48 ID:0ltxYq7r
ちなみに俺は同棲して二年なわけだが、結婚は考えてない

505 :503:04/05/21 12:48 ID:aT/e3jeU
つけたし

以上のことはこっぱずかしいからリアルで人に語ることは決してありません。
ノロケって他人が聞くと微妙なもんだし。

506 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:49 ID:0H8/yXO9
>>503
ふむ。幸せそうでイイヽ(´ー`)ノ

507 :504:04/05/21 12:52 ID:0ltxYq7r
同棲してるから外見は結婚してるようなもんだと思うが、結婚や出産のことを考えはしないなあ
>>488みたいに「してみたくなったら」してみるか

508 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:52 ID:us7t71ih
同じベットに一緒に寝るとかよく平気でできるな
その辺が理解不能
同じ部屋で寝るとかも嫌だ。電気は消灯しないと嫌だし、納豆はねぎ入れないと駄目
お風呂は一杯まで溜めるのは嫌だ、あふれるからね。目玉焼きは絶対にソース
ハミガキ跡に糸楊枝しないと嫌だし
奥さんになる人とこういうことが違ったら絶対に結婚できない

509 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:53 ID:nW/HXW1d
>>500
すまん、二人とも辞書好きで40冊くらいあるんだよ
海外旅行の記念とかで買ってきちゃう ちと特殊な例だった

>ワンルームで毎日一緒に暮らせるカプールが信じられねー
それはダメになるみたい
昔同棲してた相手が 昔失敗したから二部屋以上って言ってて
そこだけは誰とでも主張した<二部屋以上
今でもその相手に感謝してる


510 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:57 ID:nW/HXW1d
>>508
ベット別々だよ 同じ部屋だけど仕事の終了によるから
一緒のタイミングで寝ないし 忙しいときとか風邪の時は部屋わけるよ?
それで夜這いみたいにしたりw
お風呂、二番目に入ればいいじゃん
目玉焼き、皿分ければいいじゃん
糸楊枝、やってもらいたいわけじゃないなら すればいいよね???

511 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:57 ID:CIdjx85U
既婚者なんだが、このスレを偶然覗いたので、ついでに書かせてくれ。
それでなんだけど、結婚したくて出来ない奴は別だけど、考えてもいない奴らに頼みじゃ。

お舞いら、老後は俺の子供の世話を受けるなよ。
金なんか払ってもらわんでいいから、勝手に野たれ死んでくれよな。
最後は、人の世話になるくせに好き勝手やるんなら、最後まで貫き通してくれ。

あっ、それと、会社とか一人暮らしの自宅で倒れんでくれよな。
この前、ええ年こいて一人身で出勤せん奴がいて往生こいたわ。
頼むから迷惑かけんでくれ。
誰も気にしないところで働いてくれんかなあ、そして、ひっそりと死んでくれ。
そうすれば、何も文句言わんから。

512 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:58 ID:nvRoEhij
「結婚しない奴は半人前だ」とかぬかしてた昔の上司。退職した途端熟年離婚。
結局結婚していい思いしてたのは自分だけで奥さんには苦痛だったんだろう。
「結婚はいいぞーー」といってる奴で相手もそう思ってる奴ってすくないんじゃ
ないか。

513 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:58 ID:dU13IRQD
>>511
オマイら既婚者がもらっている、不要家族手当やら不要家族控除は、独身者が養っているということがわからんのか。

514 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:59 ID:R2EfL/Uo
>>505
そうだね。普通こっぱずかしいから結婚のいい面なんて語れんよな。




515 :名無しさん:04/05/21 13:00 ID:c6rqFOIv
オタク族の出現…
子どもを生まない民族は滅びる…
日本はヒトラーの予言通りに進んでいるな…

ヒトラーの予言
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html


516 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:00 ID:qjKv/U68
>>503  うちもそんな感じです。でも、ここで煩わしいって書いてる人の
実家って親が何でもやってくれて自由なのだろうなぁ・・・。
うちの実家は共働きで、自分と妹の事は任せられてたからかえって早く家を
出たかったなぁと、ふと思い出した。今、築いている家庭は自分色に染められて
居心地よし。まぁ、旦那にも居心地よく住んでもらえるように努力するのも
大事だしね。惚れて一緒になったのだから喧嘩もするけど耐えられる。
家庭を築く事は、また視野が一層広がるし自分の成長にもつながるよ。
家庭は社会の縮図だからね。

517 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:00 ID:wCIznemQ
漏れの友人は、漏れが時々キレて

「マンコじゃ!!マンコよこせーーヽ(`Д´)ノ !!」

って叫ぶと、

「貴重なマンコは渡せんっ ヽ(`Д´)ノ !!」

と返してくれるいい人です。

どちらにも彼女はいません。

518 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:00 ID:us7t71ih
老後に自分の子供に面倒見てもらうなんていうやつは独りもいないだろ

519 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:02 ID:Tt3U7zfK
>>512
ひとそれぞれです。
相手がぽっくり逝っちゃうと生きる力全てを無くしちゃうような夫婦もいる。
冷戦状態が長かった夫婦は連れ合いが亡くなると活き活きしたりするらしい。
何が幸せかわからないね。

520 :503:04/05/21 13:03 ID:aT/e3jeU
>512
それは寂しいねえ。うちも私が「結婚はいいぞーー」と思ってる分、
彼がたくさん努力しているんだろう。感謝感謝。尊敬尊敬。

>513
うち手当てのたぐいをもらったことないけど不満ないよ。
税金たくさん取られてもそれはそれで仕方ないし。

521 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:04 ID:dU13IRQD
おれは、他人と一緒に暮らすのがわずらわしいのではなく、
相手を探すのがわずらわしいだけですわ。


522 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:04 ID:beP/pQQC
>513
罰金みたいなもんでしょ。

しかもそれは「明日もずーーっと同じ調子で社会が成り立ってるはず」という
前提での額だと思うんですけどね。

おや?どーやら20年後にはこの社会は崩壊するかな?となれば
カネでナンボ負担してくれても焼け石に水。滅んじゃうんだから。

523 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:05 ID:abB5snqk
>513
あなたのいうとうり
>511は大バカ

524 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:05 ID:nW/HXW1d
>>513
おいおい、既婚でも子ありでも
必ずもらえるわけじゃないよ
つーかもらえないし


525 :   :04/05/21 13:06 ID:LvuYyN/z
子育ての苦労、家庭問題 そりゃ人間形成でだいじなことかも
しれない たしかに独身は身勝手で あまちゃんとは思うけど
でもだ!
ふう やっぱりあまちゃんか 一人でさびしく氏のう


526 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:06 ID:gE5hVOc0
東京の辺りだと、クソ狭いプライバシーを保てない住宅事情も原因だろ。


527 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:07 ID:us7t71ih
結婚して子供生まれて、もしその子供が くるくるぱーだったり片腕ないのが生まれてきたらどうする
生まれた瞬間なら話し合いで処分できるんだっけ?
しかしそういうのを育てていかなけりゃいけない人生になったらそれこそ不幸のどん底だな
結婚しないほうがよかった、子供作らんほうがよかったと思うに違いない
それに相手の遺伝子との掛け合わせだから、結婚する前に相手の家系に馬鹿がいないかとか
調べてから結婚したほうがいいよな
遺伝で必ずでるぞ


528 :503:04/05/21 13:07 ID:aT/e3jeU
>525
氏なんでいい、氏なんで。

529 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:09 ID:Tt3U7zfK
>>527
そうだな。そういうのを避けて避けて平坦な人生を行くしかないよ、
苦労=不幸としか思えない人は。

530 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:09 ID:+HVQPP4Q
金持ち世帯ほど子供を生めば減税など有利になるようにすればいいんだよ

一石二鳥

531 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:10 ID:beP/pQQC
>523
「とうり」とは?

>525
何も今から"独りで"と決めんでも。


532 :独身の介護福祉士:04/05/21 13:10 ID:V0DvusZo
息子・娘に捨てられて特養にぶち込まれたジジババ見てるとねえ(苦笑)
「老後に面倒みてもらえるから」なんつーのは無理やり捻り出した苦し紛れのメリットじゃん?w

533 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:11 ID:R2EfL/Uo

付き合ってるときから嫁にはすべてをさらけ出していた…。
プライバシー意識しすぎると逆にオレは息がつまりそうだ。
何をそんなにみんな隠してるのだ?


534 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:13 ID:us7t71ih
ある意味老人ホームはいいとこかも
高校でたての女の子に手取り足取り介護を受けたり
一緒にお風呂に入ったり
おしっこの世話してもらったり


535 :503:04/05/21 13:14 ID:aT/e3jeU
>527
生まれた子供に障害があって、妻子を捨てて失踪してしまう人も世の中にはいるね。
私はそんな男は最低だ!と思うけれど、それも本人の自由なんだろうか…
私の子供には持病があって、そのことがわかった時動揺してわんわん泣いた。
でも主人は抱き締めて慰めて諭して、一緒に一生懸命育てようって言ってくれた。
自分でも驚くくらい力が沸いてきた。

価値観はそれぞれだけれど、家族を持って何か困難に見舞われた時、それを面倒だと感じる人ばかりでないよ。
そんなに捨てたもんじゃないよ世の中。

536 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:14 ID:77GELYO4
>>533
オナーニのネタも教えているのか

537 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:14 ID:JFIOK5pw
511なんか嫁がぬいだパンツはしでつまんで洗ってるような親父
だろ。子供には糞ジジイとか言われてさ。
ヘヘヘヘ。

538 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:16 ID:TQgjh82G
>>490
統計的に、既婚者の方が長生きするという、結果が出ています。

若いうちは独身でもいいと思うけど、周りの同年代に孫が出来たなんて頃に、たぶん後悔します。

収入無くて一人暮らしで、体が動かなくなってきたら、未婚者は厳しいと思う。

539 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:17 ID:R2EfL/Uo
>>536
付き合ってるときは「AV見て、昨日マスこいた」とかは言ってた。

540 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:18 ID:wCIznemQ
>>533
ぇー、だってオタってバレたら振られるじゃんかー

>>537
嫁がぬいだパンツって嗅いだりかぶったりするもんだと思うんだけど
・・・独身者の幻想でつか

541 :503:04/05/21 13:19 ID:aT/e3jeU
>538
奥さんに先立たれた男性の平均余命は3年、という調査結果も見たことあります。
彼に寂しい思いをさせるのは嫌だから、彼より1日長生きしたい。

542 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:20 ID:mMCKMRQg
ttp://up.nm78.com/data/up014645.jpg


543 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:21 ID:vOO4XLs7
>>541

うちのおかん
親父が死んだ途端に元気ハツラツ
旅行やらお稽古ごとに飛び回ってますよ
年金と貯金で悠々自適

544 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:21 ID:TQgjh82G
>>527
俺も子供が出来るまではそう思ってたけど、自分の子供だと、
たとえ障害があったとしても、育てたいって願望に変わりました。
なんだろうねえ、本能かな。

まあ、幸い5体満足な普通の子供でしたが。

545 :504:04/05/21 13:22 ID:0ltxYq7r
>>540
いや、俺は彼女のパンツでお祭りするよ
ひとりでこっそり

546 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:23 ID:R2EfL/Uo
>>540
オレは「エロげーギャルげーやりてー」とか日々嫁に連呼してるぞ。

つうかオタクに見えなきゃ気にする女って少ない思うよ。
見るからにってのと金ドンドンつぎ込む香具師には引くだろうけど。

547 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:23 ID:us7t71ih
やっぱいくら結婚してもプライバシーは必要
オナニーも満足にできないじゃん
できれば1戸建て作って玄関2つで中は完璧に2世帯の家がいいな
結婚してるけど一人暮らしでプライバシーが守られる
奥さんとの会話はメールとかですればいいし
子供は体外受精もできるしね


548 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:24 ID:4JPIxv3R
自分でシアワセシアワセって言う人はもれなく不幸を抱えているように見えるなあ。
ここの503とか。

549 :503:04/05/21 13:24 ID:aT/e3jeU
>543
女性は元気なんですよ。
子供を産み育てるために元々心身タフにできてるんです。
男の人の方が繊細ですよね。

550 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:24 ID:TQgjh82G
>>543
寿命が延びるのは、女限定か!!

551 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:25 ID:eeOppxqu
>>548のように自分が持ち得ない価値観を持っている者を嘘に封印しなければ理解できない人が多いのがこのスレの空気を語っている。

552 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:26 ID:wCIznemQ
>>545
そのお祭りの内容をもっと詳しく

553 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:26 ID:us7t71ih
奥さんと秋葉原とか一緒に逝けるのか?
あきばおーとか


554 :503:04/05/21 13:26 ID:aT/e3jeU
>548
ありゃまごめんなさい。
スレ読んでいたら結婚していいことを「素直に」語れ、とのことだったので調子に乗ってしまいました。
もちろんリアルでは人様にこんなノロケは聞かせられません。恥ずかしいもんね。
幸せは自分の胸のうちに仕舞っておきます。

これで失礼しますね。お邪魔しました。

555 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:27 ID:dU13IRQD
>>541
オマイ100までワシャ99までという言葉があるように、男はいつまでも一緒に居たいが、
嫁に先に死なれるのも嫌だという人種なわけです。

556 :504:04/05/21 13:28 ID:0ltxYq7r
>>552
ベランダに見えるように干して外を通るやつ観察したりとかかな
そしてオナー〜ニ

557 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:29 ID:4JPIxv3R
逆に独身には独身のオイシイところがあるんだけど、それも人には言わないよね。
負け惜しみと思われたくないしさ、鬼女から総すかん食うの目に見えているし。

558 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:30 ID:us7t71ih
彼女ならいいけど奥さんのパンティなんて触りたくもない
彼女ならクンニ出来るけど奥さんのなんかできないだろ普通
奥さんにフェラしてもらおうなんてこれっぽっちも思わない
何十年と暮らすかも知れない人とそんなワイセツ行為はできないだろ

559 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:30 ID:Kx/csViI
503の旦那が同じくらい503を愛しているとは限らないわけだが。

560 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:31 ID:77GELYO4
20代の結婚しない大半の理由は定収入がないから。
うちの親もオヤジがリストラされたとたん離婚。
目の前で惨状を見てきたから、結婚したいとも思わない。

561 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:32 ID:wCIznemQ
>>556
   △              △
ヽ(`Д´ )ノ▽ 三  三 ▽ヽ( `Д´)ノ

こういうのを想像したのに・・・

562 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:33 ID:6RSpIKNk
>>557
既婚者には独身のオイシイところなんか丸見えだろ。
自分にない物を全て持ってるわけだから。
しかも、時間とか金とか自由とか分かりやすい物じゃん。

563 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:33 ID:mMCKMRQg
ttp://up.nm78.com/data/up014587.jpg


564 :504:04/05/21 13:34 ID:0ltxYq7r
>>561
それもやってるよ

565 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:36 ID:us7t71ih
どんなにラブラブで決行しても精精2年でさめる
結婚2年目が離婚の危機
結婚とかそういう行事は結局世間体とか気にする香具師
日本人は特に多い
日本人は右向きゃ右で、単純馬鹿が多すぎ
アリとキリギスなら絶対にキリギリスの人生を選ぶに決まってる

566 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:36 ID:fGIAUqg+
既婚者さん
嫁からは稼ぎが悪いとかジャマとか言われ
娘からはクサイ!ジジイ!たのむから息しないで!と言われ
息子は下着泥棒でタイーホ
残業終わって帰ってきたら

独身の漏れにはそう見えます、だから怖くてケコーンできません・・・・

567 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:36 ID:beP/pQQC
>557
「今後も社会が成り立ってる」というのは、誰かが次世代を産み
育ててくれるからこそであって、カネを出せばそれで良しという
ほど簡単なものではない。

仮に、産み育てることが「愚かしい、馬鹿げている」と認識されて
いるのが一般的だ…という世の中になったとすれば、近い将来
我々が生きる場所は失われる。

現在独身を謳歌できている人も、よそ様のお子さんがいづれ
働き手になることが明らかだからこそ安穏としておられるわけで、
「子育ては馬鹿馬鹿しい」という風潮が一般化して次期の働き手が
どうやらほとんど居なくなるようだとなれば、社会そのものが崩壊
するわけだから、今のように暢気なことも言っていられなくなる。

己が都合、それも「今、自分が得た所得はすべて自分の快楽の
ためだけに費やしたいから子を持ち育てることから免れたい」と
しているような輩は唾棄される存在であるのがふさわしい。

本人の意思とは無関係に障害等で授かりたくても授かれない方も
一定の確率でいるわけで、こういった人を扶助したり、白い目で
見ることのないような世の中にするためにも過度な怠惰や過度な
貪欲から育児を放棄する者は冷遇したほうが良い。

この期に及んで少子化の傾向が進むのは、そういった人への
冷遇の度合いがまだまだ少ないからであろう。

568 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:38 ID:wCIznemQ
>>564
分かった。漏れは結婚することに決めたよ。

569 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:39 ID:+IyXz637
なんで結婚してわざわざ重荷を背負わにゃならん
アボガド

570 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:39 ID:beP/pQQC
>566
テレビの見過ぎなのでは?現実はそんなこと無いので安心して良いですよ。

571 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:39 ID:us7t71ih
子供が出来ても夜鳴きとかうるさかったら生きた心地しないな
オムツとかにうんこもするんだろ
部屋中うんこ臭くなるじゃん
よく我慢できるな
夜鳴きなんかされたら手で口ふさぐかガムテープ張って泣かないようにさせるかも

572 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:40 ID:R2EfL/Uo
>>565
ラブラブは冷める、でも家族になってくる。
ふと思うと不思議だね。他人だったのに。いるのが普通みたいな。


573 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:40 ID:Kx/csViI
>>571
おまいも赤んときは糞まみれだったわけだが。

574 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:41 ID:JFIOK5pw
また被害者ふやそおもうて必死やな。


575 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:41 ID:w4442YXN
妻と出会つた日。
思へばそれが俺の青春最後の日であつたのだ。

576 :504:04/05/21 13:42 ID:0ltxYq7r
彼女が仕事に出かけたら
朝脱いだ彼女のパンツを持って部屋中を走り回る
大音量でCDをかける(最近はブラームス)
パンツを投げる→キャッチを繰り返し腰を振る
でんぐり返しとかしながらキャッチできると気分がいい
とても気分がいい
かけ声はワッセローイ

以上、パンツ祭り

577 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:42 ID:mBqq5vBw
>>516
いや、俺も煩わしいと書いてる口だが、そもそも親元なんて
高校生の段階で離れてるし(別に仲が悪いわけではないので
念の為)。自分の事は全部自分でやっている。その上で自由は
良いと言ってるわけ。

> 家庭を築く事は、また視野が一層広がるし自分の成長にもつながるよ。

自分で自分を育てることのできない無能な人間が言いそうな
妄言ですね。元々の視野が狭すぎたり、世間知らずのガキ
だっただけでしょ。そもそも「縮図」で社会を語られてもなw


578 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:42 ID:beP/pQQC
>569
まあ、背負えないものを身の丈を省みず背負うのは不幸のもとですが、
背負える程度の重荷は背負った方がいいですよ。

ゲームにたとえるのもアレですが、「制約」や「足かせ」、「重荷」が無い
ようなゲームは味気なくつまらないものです。そんなゲームやるだけ無駄。

579 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:45 ID:TQgjh82G
ここの独身者の意見って、漏れが独身の時に思っていた意見と同じものが多い。
で、結婚した後だと、そういう意見が杞憂だということがわかった。

>>571
自分の子供だと、全然嫌だと思わなくなるよ。
(他人の子供だと、泣いてるだけで腹が立つけど)

580 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:45 ID:4klKGQSd
結婚なんて所詮自己満足。

581 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:46 ID:IeSFjFyT
人生はゲームやない。何抜かしとんねん

582 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:47 ID:R2EfL/Uo

>>自分で自分を育てることのできない無能な人間

他人からの視点があることで、それが自慰なのかそうでないかわかると思うのだが…。


583 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:47 ID:wCIznemQ
>>576
既婚者どもはみんなそんなうらやましいことしてたんか!
もう絶対結婚する。決めた。決めますた。


どっかに嫁落ちてないかな・・・

584 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:48 ID:0ltxYq7r
>>579
なんで結婚したの?

585 : :04/05/21 13:48 ID:MlYx6CBJ
まあ なんと言われてもDINKSやめる気
ないけどな

586 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:48 ID:WdoAxnd1
結婚しないのと結婚できないのは雲泥の差があるよね

587 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:48 ID:Tt3U7zfK
>>579
同感。独身の時には「他人と暮すのなんて煩わしい」「色んなもの背負うの嫌」とか
思って居た。そんなの普通でしょ。
それをことさら「俺と同じ事考えてる人がこんなにいたのか」とかあほかと。

588 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:48 ID:EqCTJd4b
そんな事より〔流れを変える跳躍娘〕って何だオイ。

589 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:49 ID:Kx/csViI
>>583
モニターの向こうで手招きしているよ?

590 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:49 ID:I5Wn22xS
この時間にネットしてる男の既婚者って主夫?




591 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:49 ID:beP/pQQC
>580
…という側面もありますが、本人も気付いていないうちに
「社会の一翼を担っている(というと大袈裟だが)」ということもある。

592 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:52 ID:beP/pQQC
>585
楽だからでしょ?

593 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:52 ID:izdoUlWx
だって金が・・

594 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:52 ID:HLEZJZCO
>>48
独身時代には堂々としてたのですか?

595 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:52 ID:0ltxYq7r
>>583
まあ、俺は同棲してるだけだけどな
中年既婚者がどういう生活を送っているのかは想像もつかん

>>590
世の中には家でやる仕事もありんす

596 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:54 ID:YtK++924
Love & Peace 

597 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:54 ID:6zjOIl8I
108 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/12/01 17:18

次回作はメタルギアソリッドゼロ
蒸気機関で動くメタルギアを祖利度門左衛門が叩くっ!
基本ゲームシステムは天誅です。

598 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:54 ID:TQgjh82G
>>584
つき合いがが長くなって、相手の親から催促されたって感じ。

あと、結婚前と後だと、精神的に安定感が違うなあってのを実感しました。
このスレの独身者の意見を読んでいても、「そうそう、俺も独身のときはそう思ってたよ」
って、笑って流せる。

599 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:54 ID:i93ZvHws
25歳もすぎ親父目前で、 ああ〜俺は一生結婚しないかと思っていたら 4年前にモーターショー仕事で知り合った子と去年結婚 今時の子にしては料理も家事もきちんと やってくれるので助かります。 PCも興味あるのでたまに秋葉に二人して出かけます。

600 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:55 ID:GPQVWF1p
>>576
イイ!

601 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:57 ID:vG26OKc9
おまえら結婚くらいしろよw

602 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:57 ID:QIrxpTqR
どうしても子孫が欲しければレイプすれば良いだけ。
監禁して生ませても、せいぜい10年で出てこれる。
結婚よりコストパフォーマンスが高い。

健康なら40〜50でも実行できるみたいだし。
フリーターやって人生空しくなったらそうすれば良い。

603 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:58 ID:eujXN97O
結婚したけど2年で別れた。
なんで月40万円も稼いでるのに結婚すると小遣いが2万円になるんじゃ!
やっぱ一人がいいや。

604 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:58 ID:0ltxYq7r
>>601
なんで?

605 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:58 ID:mBqq5vBw
>>567
結婚によるメリット・デメリットを冷静に判断すれば、デメリット
が大きいのが今の世の中というもの。とすれば結婚しない人間が多く
なるのは世の必然。自己実現や自己研鑽のために自分の時間が必要な
人間はいっぱいいる。自分がそういう自堕落な人間だからといって、
他人もそうだと思わないこと。
そもそも、結婚するかどうかなんて個人の自由であって、社会のため
に自分を犠牲にせよ、なんてのは全体主義者の言うことだ。独身が
うらやましいのはわかるが、だからと言って僻みすぎ。


606 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:59 ID:us7t71ih
よくテレビとかでやる田舎の農家の息子で資産があり年収も2000万とかなのに
なんで結婚できないのだろうか?
何不自由ない生活が出来るはずなのに

あとヤンキーはなんで20歳ぐらいで結婚して子供作るの?
しかも貧乏なのに子供がたくさんいる
トラックの運転手とか建設作業員なのに
人生設計とか考えてるのかな

607 :名無しさん@4周年:04/05/21 13:59 ID:wCIznemQ
結婚できないのをしないとすりかえてやせ我慢してる香具師には
>>576>>599みたいな書き込みをするのがスマートなやり方だね

>>567のように説教するのは下の下

人の使い方の基本ですな
>>567の部下にはなりたくない(たいがい上司とはこういうのばっかりだが・・・)

608 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:00 ID:vG26OKc9
>>604
結婚って特別なことじゃないだろ。

609 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:00 ID:dU13IRQD
>>597
圧倒的に天誅のほうがシステム良いよな。
2D的動きしか出来ないエセ3DのMG SOLIDイラネ

610 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:01 ID:QIrxpTqR
>606
それは難しく考えすぎ。
ただ生きていくだけなら結構なんとでもなる。
DQNスパイラルそのものになるけど。

611 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:01 ID:0ltxYq7r
>>607
おいおい、俺はマジだぜ

612 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:02 ID:us7t71ih
絶対に離婚するのがわかってるから結婚したくない
めんどうだもん


613 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:03 ID:15lKu7J3
>>607
結婚するきない人がいるってそんなに信じられないか?

614 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:03 ID:0ltxYq7r
結婚って特別なことじゃないのか・・・・・・?
なおさらわからんようになったな

結婚はしたいともしたくないとも思わない
してるやつはなんで結婚を決意したのか知りたい
子供を持ちたいと思った事はない

今日のパンツ祭りは終わったし、仕事するか

615 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:04 ID:pdqMj0/f
609 氏ね。


616 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:05 ID:us7t71ih
志村けん とかは結婚しないな
金もあるし芸能人と噂になるけど結婚しないな
なんでだろ

617 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:06 ID:beP/pQQC
>607
説教せんでくださいよ〜。


>605
いちおう私ゃ全体主義者なんで。
あんまし過度に全体主義が進んでも息苦しいものでしょうが、
ここまでバラバラになるとエラいことになりますよって感じ。

あと、僻んでるのではなく危機感抱いてるってことで。
他人様が美味しいものを食べるのは結構なことですが、
このままだと何年か先が(あなたも私も含めて)美味しいものが
いただけなくなってしまう。

ちょこっとだけというか、稀なケースだったら大丈夫なんでしょうが、
子を持たない・育てないというムードが支配的になって(とまで
行かなくても)社会が崩壊するに充分なほど少子化の度合いが
進んでいるのではないのですか?と。

618 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:06 ID:4JPIxv3R
>>616
賢いから。
松本人志も同じ。

619 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:07 ID:PB7jwFCP
今はまだ「なんで結婚しないの?」っていう時代だろうけど、
10年も経てば「なんで結婚なんかしちゃったの?」っていう時代になる予感。

620 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:07 ID:tCccyiy2
結婚してください

 http://tamac.hp.infoseek.co.jp/

621 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:09 ID:us7t71ih
なんで結婚しなけりゃいけないのか理由や根拠が知りたい
明確な理由とかがないと結婚したくないよな
自分の遺伝子から考えて東大に逝くような頭脳の子供も出来ないだろうし
松井のような運動能力持った子供が出来るとは思えない
だから結婚しても子供は作りたくないな

622 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:09 ID:0H8/yXO9
「俺が結婚したくなくなったのは、マスコミが日々マイナスイメージを植えつけたからだ!」
なんて裁判がもし起こったら、

DQN vs マスゴミ

さぁ、おまいらDOTTI! に味方する?

623 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:10 ID:mBqq5vBw
>>617
だから世の中の為に子供を増やしたいと思うのなら、世の中の責任に
おいてそういう環境を整えるべきって言ってるの。独身者を責めてみた
ところで問題が解決するのか?阿呆。あと、全体主義者は氏ね。


624 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:11 ID:0ltxYq7r
>>621
おれももれ¥

625 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:11 ID:beP/pQQC
>621
子で(=子の人生を使って)自己実現せんでも良いじゃないですか。
そんなスターにならんでも、幸せに生きて、幸せに死んでくれれば。
ついでに誰かの役に立つような人になってくれれば。

626 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:11 ID:vXogWciw
>>606
農家は、嫁も農業やらされるからね。
やらなくてもいい条件で行ったのに、
数年後やっぱり手伝わされてる嫁の話は絶えない。
詐欺だと。自営業も同じ。

627 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:13 ID:wYuZt03I
結婚がかならずしも幸せじゃないからな
友達の結婚の憧れを潰したのは俺なわけだが
いつまでも幸せな気分でいれるはずがない
相手の嫌なところも愛せるようなキャパがないとな

628 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:14 ID:Pc88G20+
田舎で金あってもねー

629 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:14 ID:15lKu7J3
>>617
小子化が進んで対応策もなく社会崩壊してしまう様な痩せた国はなくていい。

630 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:14 ID:us7t71ih
自分の子供にはいい高校、いい大学いい職業についてほしいと思ってる親が多いはず
自分の立場もわきまえないで
自分以上の能力を持った子供ができるわけないのだから過度の期待はよくない



631 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:15 ID:vXogWciw
あとは農家って、近所が全部顔見知りでウザイしさ。
収入が不安定ってのも大きい。
コンスタンスに2000万円じゃないでしょ。
冷夏の年なんて悲惨。
収入になるのは基本的に年に一回で、計画立て辛いし。

632 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:17 ID:beP/pQQC
>623
独身者も社会の一員ではないのですか?
ていうか独身者はお客様か何かとゆーことでしょうか?

私は独身者も既婚者も同じように負担をシェアするもんだと思ってました。

633 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:17 ID:fBPsnLQu
リスクとリターンを考えるとね・・・

オレ株板住民なんで

634 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:18 ID:Pc88G20+
>>630
つーか、「良い」って所だけに釣られて
子供送り出してもそんな良い結果でないんだよね
結局、人任せにし過ぎてダメ親扱いされる

学校の事も子供の事も何にも判っちゃ居ない親の考え方



635 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:19 ID:5wlJKIq5
603の家はちょっとスゴイね。家はもっと稼ぎ悪いけどなんだかんだと結局月5万位持って行くよ。
給料前でこっちも苦しいのに「今日ガソリン満タン入れてきたよ!」って手柄顔で毎回5,000円持っていくけど
そんなにガソリン減ってなかった気がする事も多い。買い物手伝いたがる時も要注意なんだよなつり銭はなんだかんだと持っていく。
一緒に買い物行けばいつのまにかカゴの底に自分専用のポテチとかアイスとか入れてるし。支払いの時えっ?と思って振り返ったら子供と消えてる。
まだ20代で2児の父だし可哀想は可哀想だよね。正直働いててこづかい3万って私だったら絶対無理だと思うもんなぁ。
結婚ってお金なくてもソコソコ幸せだけどお金がいっぱいあったらもっと幸せだろうなーとも思う。

636 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:19 ID:UZom0ua+
そういや、おら、なんで結婚したんだろうなあ。
何も考えずに、当たり前に結婚してしまった。
せねばならぬ理由なんてあったんだろうか。
それぞれ1人暮らしだったのを、2人暮らしにして
経済的に微妙に楽になったが、これは別に同棲でも良かったわけで。

637 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:19 ID:0ltxYq7r

ようは 生きたいように生きろ ということですね

638 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:20 ID:us7t71ih
男は独身でも働いて税金はらって生活してるからいいけど
女はなぁ
子供生んでなんぼでしょ
子供生まないような女は生きている意味ないよな
女として欠陥があるものな

639 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:21 ID:15lKu7J3
>>635
自分専用ぽてちにワラタ

640 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:21 ID:TQgjh82G
自分が元気で働いてるときって、独身でも構わないと思う。
問題は、定年過ぎてからだね。
その時になって、やっぱり子供が欲しかったって言っても、もう遅い。

まあ、35ぐらいまでは問題なく結婚出来ると思うんで、それまでは独身を謳歌してもいいんじゃない?
逆に、20代前半では結婚しない方がいいかも。
若いとどうしても遊びたくなるし、そうすると妻子が煩わしく感じて離婚するかもしれないから。

641 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:24 ID:15lKu7J3
>>640
がんばってよい子を育ててください。

642 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:24 ID:Tt3U7zfK
>>635
なんだかんだ幸せそうだ。

643 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:26 ID:EgFtoO+3
私は子供が1人いるが、正直言ってもう欲しくはないなあ。
子供はかわいいし、いてよかったと思うけど今の世の中子供に
とって安全ではないし、学校でのいじめの問題などもあり、
この子はこの先生きているのが大変だなあと思うから。
もちろん、生きていて楽しいことも沢山あると思うけど同じ
くらい苦しいこともあると思う。それが分かっているので
子供はもう生みたくないんだなあ。

644 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:27 ID:cPzNii7v
小遣い10万の今の生活を捨ててまで だな

645 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:28 ID:Pc88G20+
>>640
結婚考えてるなら、そんな色々考えてもダメかと
遊びたい人は何歳になっても遊びたいもんだよ
なんか、結婚したら束縛しそうなタイプでつね

646 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:30 ID:mBqq5vBw
>>632
だから既婚者の負担が大きいのが今の社会だって言ってるだろうが。
お前は字が読めないのか?社会のために、と言うのなら社会の責任で
負担を軽減させるべきだろ?馬鹿か?


647 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:30 ID:Pc88G20+
>>643
そんな後ろ向きな考えだと子供が苛められるぞ


648 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:30 ID:QIrxpTqR
>643
安全で無いならもっと作るべきかと。

あんまり言いたくないけど、年上は練習で失敗して
年下の方が上手く育てられたって人も多いし。

649 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:31 ID:fGIAUqg+
まあこうやって独身だ既婚だってパンピー同士で争うように情報操作されてるわけだが
年金や介護の破綻は政府・官僚の使いこみが原因なのに見事に少子化とか独身のせいにスリカエられてるわけだが

見事に政府・マスゴミのプロパガンダに乗せられているわけだが

どっちにしろみんな愚民だ罠、結婚するしないなんて個人のめぐりあわせや趣向によるもの

650 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:32 ID:dU13IRQD
>>646
負担が大きいとは思いませんが。

651 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:32 ID:unjU/b6J
独身だけの世界へいきたい。
所詮はなしあっても永遠に平行線だと思う。
自分の場合容姿が悪いわけでもないので、ラクしてるとか
わがままでしないのかと思われる。
独身の人がかわいそうっていうんなら、まだ許せるけど
腹が立つとか敵意をもたれるのは疲れる。




652 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:33 ID:Tt3U7zfK
>>649
介護の破綻は行政の怠慢と悪徳業者の暗躍。

653 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:34 ID:wCIznemQ
>>643
漏れの親もかわいそうだからとか言う理由で漏れ一人で子作りやめたクチ

だけど子供にしてみりゃ、兄弟いなくて寂しかったし
社交性にも問題あってわがままという自覚がある
女も一人っ子って嫌がるしね
早くに家庭内で社会性を身につけられればという思いは今でもある

もしできるのならば、兄弟作ってあげてね

654 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:34 ID:XX4t83AA
>>651
ハゲドー。
結婚生活がいかに素晴らしいか、
いかに自分らが勝ち組かを語りながら、
眼が嫉妬でギラギラしているのよね。
思わず結婚に憧れるほどの素敵なカップルってあまりいないし。
勘弁して欲しいわ。


655 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:36 ID:/w+ydgwu
高齢者が増大し続けているのに、子供の増えが悪いから
問題らしい。
高齢者の増えが悪いのなら、子供の増えはいまのままでも
問題ないということだ。
だがそうはならないだろうな。
これもデフレスパイラルってやつですか。

656 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:36 ID:58i0BT3W
明らかに容姿の悪い親の子供は可愛そう。
確実に遺伝してる。


657 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:37 ID:7KxQHSgc
女がわがままになっただけ

658 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:38 ID:15lKu7J3
>>648
子供は保険じゃないぞ

659 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:38 ID:beP/pQQC
>646
社会って誰よ?全体主義的でヤかもしれませんが、「我々で」
ってことですよね?だもんで、ひとつのアイディアとして>567に
「冷遇したほうが今後のために良い」って書いたわけですが。

660 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:39 ID:sTFAFZHw
今、地方にいるんだけど
ここは結婚が早い!
漏れは30の毒男だから
結婚しろってやかましい!
こんな中で生活してると
漏れも結婚しようかな〜
なんて思い始めてる・・・
しかし、
紹介されるのは
漏れの
タイプとはぜんぜん違う

真逆のドブス!

それが唯一結婚を留まらせてる!!

周りから落とせば
結婚するかもね〜

661 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:40 ID:NMBTMEBG
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか?
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか?興奮しませんか?

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか?
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?


662 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:40 ID:dU13IRQD
>>649
まあ、年金はともかく、人口が減れば経済が傾くのは確か。
大きな市場から搾取できればいいけど、大きな市場は過去の歴史とやらで日本の足元見てくるからやりづらい。

663 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:40 ID:0ltxYq7r
>>660
別にしなくていいから。うん、ほんと。

664 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:41 ID:mBqq5vBw
>>659
悪い頭で一生懸命考えたんだろうがそのアイディアは却下。旅人の
コートを脱がせるのは北風ではない。


665 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:41 ID:fGIAUqg+
>>651
お上とお上の決めた事には逆らえないので社会的弱者が叩かれるのはこの国の常
今の日本の社会的弱者とは独身健常者のリーマンだ、まさに最弱。

>>652
そうだったスマソ

>>654
既婚者はやたら結婚勧めるけどな「お前も苦労しろ」ってことかな
普通他人は良い事は勧めない・・・は言い過ぎか

666 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:41 ID:cPzNii7v
両親をちゃんと見届ける→ 一人で楽しく生きる→最後は野垂れ死に覚悟なんで年金も×

誰にも泣きつかない これでいいだろ?

667 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:42 ID:i93ZvHws
家の会社の、お局ばばあ36歳 若いOLいじめるのが、生き甲斐みたいです。 仕事はそこそこ出来るが、性格は悪役ナンバーワン並。 今も給湯室で泣かしてる。 助けに行かなきゃ。

668 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:43 ID:beP/pQQC
>629
我が国は「資源らしい資源といえば労働力だけ」という貧乏国なので、
急に少子化が進むとやってけないんで、対応策は急激な少子化を
防ぐとゆーのがまずやらなきゃイカンことなのでは?

少子化の後の対策ではなく、少子化の対策をとらねば。

ていうか、日本が無くなっても良いって軽々しく言われるのもヤですね。

669 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:43 ID:us7t71ih
自分の子が女の子ならまず処女奪っとくよな
どっかのDQNに犯られるかと思うと悔しいじゃん


670 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:45 ID:6cJg1V2M
>>667
うちの会社では30前後の男が偉そうだよ。
お前呼ばわり呼び捨てでガラ悪くて
新人の男の子いじめられてる。
ほんと男って死ねって思う。

671 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:46 ID:47liirma
それ以前に結婚してて家族の為に必死に働いてる
男が、仕事以外の安らげる時間にこんなところで
いちいち疲れる為の議論をしたがるとは思えんな。
しかも相手は匿名のチャネラーだっつーのに。

672 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:49 ID:beP/pQQC
>664
私は既婚者を厚遇するってのは、方向性として意味がないと
思いますよ。相対的に冷遇になるわけですが、福祉のコストが
伸すだけで。

未婚のひとは既婚者に輪をかけて豊かな暮らしぶりでしょうが、
既婚者だって充分に豊かな暮らしぶりです。

ある意味満足してんですからなんで今更未知の苦労(?)に足を
踏み入れるんでしょうか?そもそも未知のものに小理屈こねて
躊躇してる人たちですよ?

673 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:50 ID:ggpDZhSs
ヒトラーが予言してたね。
見せ掛けだけの女性の地位向上で、結婚しない女が増え、
その民族は急速に衰退するって。
日本のことじゃん。人が資源なこの国で、今の状態を
維持しているのは、日本人の勤勉さと、真面目さ、協調性の高さ。
でも新卒はいろんな面で質も落ちてきてるし、企業も人を育てないから。もうだめぽ。
理系が安い待遇で稼いだ外貨は、バカ文系が皆泡のように捨てた。



674 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:54 ID:ZlJSvfZT
明るい未来が期待出来れば子供は増えるだろう。
ベビーブームが起こったのは、戦後と高度経済成長期だった

675 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:54 ID:15lKu7J3
>>668
でもあなたの言うところでは問題なのは小子化自体じゃなくて、
小子化の影響による経済破綻なのでしょ?小子化を防いで他の原因で経済悪化すれば意味ないじゃん。
経済状態を維持できたとしても少子化は問題なのかな?

あと、別に日本とはいってませんよ(・∀・)ニヤニヤ



676 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:54 ID:fGIAUqg+
>>662
シナーな国だって大きな市場と言うが、人口の大半は貧困層なので、「経済」の視点で
見ると有効な人口ってそれほどでもない気がするし、バブルもせいぜい五輪迄でしょう。

株・金融と土建屋が潤えば好景気などというアフォな政治家が居る限りダメっぽい
(どっちも公的資金でムリからっぽいし)が何故少子化になるかその根本的な原因
「税金貪り過ぎ」を自覚してもらいたいもんだ。ホントに景気が良くなれば(その他の
不安要素が解消されれば)、増やすなと言っても繁殖するんです、人間は。

677 :名無しさん@4周年:04/05/21 14:58 ID:7HuXQjoH
昔はおもろい遊びがなかったので
夜は離れ小島の島民みたく
セクスしまっくった結果だよ
戦後+高度成長期=セクス

678 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:00 ID:cPzNii7v
既婚者を優遇って・・・( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )    

自分の意志でくっ付いて苦しくなったら助けて〜か? w

679 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:00 ID:6cJg1V2M
>>673
>理系が安い待遇で稼いだ外貨は、バカ文系が皆泡のように捨てた。

こう言う「一部」のバカ理系が増えたのが何よりもの衰退要因。
人前でしゃべりことすらままならないような挙動不審ぶり、
目と目を合わせて笑顔で端的に話すことも出来ない。
経営センス0。
「理系の頭が商品を作ってる」=「理系だけでやっていける」
なんてバカな考え、昔は理系でももってなかった。
少なくとも自分達の変さ、キモさ、商品を売る方面での才能の存在を認識し、
またその点で自分達は及ばないことを客観的に悟ってた。
勉強できることだけが優秀ではない事を弁えてた点で
昔の理系は偉かった。

680 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:00 ID:Tt3U7zfK
景気やら経済だけが出生率を左右するなら貧困国で人口爆発なんて
起こりようもないだろうに。

681 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:00 ID:15lKu7J3
>>673
ΩΩΩ<なんだってー

682 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:01 ID:beP/pQQC
>675
あ、私はついつい我が国の話題かと思いまして。

こういっちゃアレだが、世界中が混沌としたものになっちゃうのでは無く、
よそのとある一国が経済破綻しても良いというか、そーゆーことです。

「少子化を防いだら安泰」とも言えないでしょうけど、「少子化が進めば
エラいことになる」とは言えるでしょ?

683 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:02 ID:KxYIsOuX
いままで中産階級だった人間は子孫を残せないってことだな。
子孫のいない中産階級が消えて支配層の金持ちの子孫と
被支配層の貧乏人の子孫で日本は形成される。

684 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:03 ID:wCIznemQ
そこでパンツ祭りですよ

685 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:03 ID:TQgjh82G
>>684
ワラタ

686 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:04 ID:tHSfkSeh
国の文化レベルのバロメータの中に
識字率、宗教率、婚姻率、出生率があるが、

文化水準とレベルがあがってくると
識字率が上がり
宗教率が下がり
婚姻率が下がり
出生率が下がる

文化水準の低い国は、いつでもどこでもせくーすしてぼろぼろ子供をつくるわけ。

最近の日本の子供は、DQNがデキ婚でつくるか、
DQNが作っておろせなかった孤児や、DQNの親による虐待の子供の率が増えすぎている。
逆に言うと、良識ある文化人はぼろぼろ子供をつくったり、結婚しないということだ。

687 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:05 ID:wtXGXfXT
結婚には憧れるが、結婚生活に関しては
今の自分の親達を見る限り疑問に思ってしまう。
というか、結婚すらしたくなくなってしまう。
退職の60くらいになって合いも変わらず夫婦円満な家庭ってどれくらいなのだろう?

結婚して家庭をもって責任をしょって一人前というけれど
確かにそんな感じもするとは思うのだが
場合によっちゃ、単に無責任に家庭を持ってみただけのことじゃないかと・・・

将来も見通した上での結婚生活の魅力とやらを誰か教えて。

688 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:06 ID:sCUfxXym
ここは随分ドロドロしたインターネッツですね

689 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:07 ID:15lKu7J3
>>682
そうですね。
ただ、小子化が進んでもエラいことにならない様にするというのも1つの手では、といいたかったのでつ

690 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:09 ID:beP/pQQC
>686
「豊かになれば出生率が下がる」ってのはどこでもそうですね。
新生児でもなかなか死ななくなるし、年端もいかない子供も
含めた一族郎党で働かなくても良くなる。

それはそれとして「良かったね」で済む話でしょうけど、こんどは
「出生率が下がる」という話から「人口が維持できない」という話に
移行してるわけです。

出生率が下がったね〜…と、笑っていられるのは他国との力関係
が保てるかどうか?が保証されている場合ではないですか?

691 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:09 ID:izdoUlWx
今の時代状況で
結婚したい奴ばかりだったら
逆に不思議だ。

692 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:11 ID:fGIAUqg+
>>679
こんなところでアホレスつけてるのがDQN大学のバカ理系なだけで
今でも優れた理系もいると思われ

>>680
貧困国には避妊の方法がないから、でも景気や経済だけが理由で無いのは
確かだな、しかし文明国(言い方悪いが)では結婚生活のコストが貧困国とは
比べ物にならないくらい高いし、因果関係はあるよ


693 :変態:04/05/21 15:12 ID:gJYqT4eg
>>676
中国は公称13億人、内日本並の文化的生活を営んでいる人口は1.2億人
現在、湾岸都市中心に、その裾野が広がっているらしい。市場としては
魅力あることには違いない。

694 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:12 ID:beP/pQQC
>689
了解です。

少子化が進んでもエラいことにならない…ウチ(=日本)の場合は
どーゆー生き方ができるんでしょうか??

あんまし資源無いですよ?人間と文化以外には。
他国に侵されないという保証があるなら鎖国という手もあるでしょうが。
(その際には今の生活はガラッとかわるでしょうけど。エネルギー無いし。)

695 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:13 ID:Tt3U7zfK
>>694
大陸棚にでも期待しましょう。

696 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:15 ID:lpwCFHdi
>>483
中産階級に残れた奴は以前と変わらず子供持てるでしょ。
子供がもてないのは下層階級に脱落した奴ら。
お前は中産階級の親を持ったにもかかわらず下層階級に身を落としたんだよ。


697 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:17 ID:beP/pQQC
>695
やっぱし日本人は、働いてなにかしらの付加価値を生み出して→
それをよそに売って→その利で資源や食料を買って身体を養い→
また働いて…という風しか生きる道が無いかな。

698 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:19 ID:JmwLuAmz
>>690
>「人口が維持できない」という話

人口を維持する必要があるのかと。
狭い国土に1億以上もひしめているほうが異常。
この狭さだと、一千万くらいでちょうどいいのでは?
高齢者が多いといっても、50年もすれば少子化世代が高齢者となり、
高齢者は少ない、ということになる。
誰かも書いてるけど、国民の教養が高まれば、
子どもなんてボロボロ生んだりしなくなるのが当然。
頭が悪いから、うっかり結婚したり子どもを生んだりするのである。
生みたくもない子ども生むしか解決方法を見出せないのは無能に過ぎる。
国土の広さなどから適正人口を考えて、そこに照準を合わせて政策を考えれ。
いつまでも「これまでどおりの状態の維持を」とばかり考えるのは愚鈍ですよ。

699 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:21 ID:Tt3U7zfK
>頭が悪いから、うっかり結婚したり子どもを生んだりするのである。

君の親も頭が悪かったからうっかり君を産んでしまったんだろうね。。。

700 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:21 ID:tHSfkSeh
>>690

今からここ数十年までの課題は、老人の数に対して子供が少ないことだけど

その膨大な数の老人は文化水準が低かったころに生まれた最後の人々。
この過去の遺物をどうするかが確かに課題。

これらの老人がいなくなれば、人口は減少するかもしれないが、
世代ごとの人口は安定し、福祉も充実してくる。

文化水準があがるということは、国の力や経済力は人口に左右されなくなるということ。



701 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:23 ID:JmwLuAmz
>>699
それは言えているw

702 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:24 ID:aOSEPTMY
子供なんて作らない方がいい。
PTA役員とか子供会役員とか無理矢理やらされちゃうし、
家庭訪問に授業参観。母親同士の懇談会。ウゼーんだよ(w
旦那への愛なんてもうないし、義母もムカツク。
正直結婚して損したと思う。
でも働かずに暮らせるから離婚はしないけどな。フフフ…

703 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:24 ID:beP/pQQC
>698
マスメリットで食い扶持を稼ぐしか能がないんですもの。

> 高齢者が多いといっても、50年もすれば少子化世代が高齢者となり、
> 高齢者は少ない、ということになる。

ていうか、そうなったらその子や孫の世代はもっと少ないとか?


> 国土の広さなどから適正人口を考えて、そこに照準を合わせて政策を考えれ。

国土の広さ"など"の、"など"も重要なわけで、何度も言ってますが我が国は
労働力以外の資源を持たないということをふまえて申し上げてるわけですが。
よその国ならいざしらず、ウチは維持しないとやってけないでしょ?

それとも「日本人だけが為し得る特別な技術」とかが今後得られ、それが
永遠に威力を発揮できるという夢物語があればひとつ教えてくださいよ。

704 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/05/21 15:25 ID:xPdaH1j9
('A`)y-~~ >>697
(へへ    それしかないよ。海外に頼りっぱなしだもの。
まぁ文系理系がいがみ合わないで、50%ずつの進学率になれば良いなぁ。
しかも、大学の卒業規定を数倍厳しくして、「企業が育ててくれる」って
考えなくてもいい学生増やして。

生産性さえ上げれば少子化してもいいわけだし。


705 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:27 ID:cFSbQFbs
>>673
>日本人の勤勉さと、真面目さ、協調性の高さ。
いつの時代の話ですか。
今ではニューヨーカーのほうがよっぽど働いています。

706 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:27 ID:tHSfkSeh
>>698
同意
実際問題、今から今後は、国の人口が多くても非生産力老人ばかりになる。

日本よりも一歩進んだ先進国のヨーロッパの一部の国を見ても、
人口の少なさと国力は関係してないことがわかるね。l

人口を維持するのはなく、少ない人口でも、国民一人ひとりを大切にして
すみよい社会と、高度な文明をつくることを目指すべきですね。

707 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:27 ID:dU13IRQD
>>676
少子化は、別に税金のせいじゃないでしょ。
一人で十分生きて行けるし、楽しいこともいっぱいあるし、それをやれるだけの経済力もある。
だから結婚しないわけで。
むしろ、貧乏で遊ぶ余裕がないとか、セックル以外の楽しいことを知らないDQNのほうが子作りする罠。
昔から言うだろ、貧乏子沢山って。

708 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:28 ID:yvWti7hx
>>702
ハァ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

709 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:28 ID:Pc88G20+
少子化問題よりも
多馬鹿問題を解決しないと
仕事をしないガキが増えるだけで何の問題解決にもならない

710 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:29 ID:IlXWuYSy
>>692
>貧困国には避妊の方法がないから、

これ有名な勘違い。実際にアフリカでコンドームを配ってたNGOは何の成果も
出せなかった挙句、子供育てるコストが避妊具より安いわけねーだろ、と散々
馬鹿にされましたとさ。

711 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:30 ID:lUOLrIYk
今後は地主と小作人という日本の本来の姿にもどっていくだろう。
子供はDQNがいっぱい生んでくれるからOK。
そいつらを高い教育を受けた地主が支配するっと。

712 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:30 ID:beP/pQQC
>704
> 生産性さえ上げれば少子化してもいいわけだし。

ですよね。なかなか上がんないですけどね。ちょっとずつしか。
しかもすぐネタばれしてよそに真似される。気を抜くとウチより
真似なんかされなくて新たな手法や商品がよその国で育まれ
蚊帳の外になったり。

漸次減少なら生産性の向上でカバーする目もあるでしょうが、
こんにちいわれている「激減の予定」に際してはとうていカバー
できないと心配です。

713 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:31 ID:v31mQmOi
独身の人に面と向かって
「結婚っていいよ」と言える程厚顔無恥にはなれません。

714 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:31 ID:tHSfkSeh
>>703
>労働力以外の資源を持たないということ

これはアジアの後進国の考え。
このような安くて豊富な労働力という資源は、国力と国民の所得が低い時代にのみ
当てはまること。
今の日本には、もうそのような労働力は期待できないし、期待する必要は無い。
復活させたかったら、元の戦後あたりにもどるしかない。

こんなものに頼らない、一歩上をめざさなくては国のさらなる進歩と発展はありえない。



715 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:32 ID:JmwLuAmz
>>703
>我が国は労働力以外の資源を持たない

そんなことないだろう。どこでそんなことを習ったんだ?
まさか今みたいに、
国連拠出金一番(今は二番か?)になるくらいの経済力を保たなけりゃ!
なんて考えてるんじゃあるまいね?
いつまでも今と同じ状態を保ちたいというのは、愚かな幻想ですよ。
労働力しかないから生むべきだなんて、
昔のアホな農村の論理と変わりないじゃないかw
今よりGDPが下がることがそんなに恐いのか?

日本にだって、他の国と同じだけのものがある。
国土の広さに見合う人口で、身の丈に合う産業を持ち、
一人一人が幸福であればよろしい。
自分や他人を「労働力」なんていう価値でしか見ないところに幸福はない。

716 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:34 ID:Tt3U7zfK
>>710
つうか、基本的にすんごい男尊女卑で、男がつけたがらないから
避妊具が浸透しなかったと聞いたがガセかしら。

717 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/05/21 15:34 ID:xPdaH1j9
('A`)y-~~ かわいそうなのは>>702のだんなと子供。
(へへ    まさか母親が存在否定しているとは、両者思うまい。

>>712
競争力が文化芸能スポーツに傾きすぎてるかもね。
取りあえず、勉強=格好悪いと言う風潮はなんとかしないとね。
つーか、日本のテレビは悲惨すぎる。
どのチャンネルもドラマかお笑い。馬鹿ばっかになるよ・・・・。

718 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:35 ID:15lKu7J3
>>694
無駄に消費しすぎなのを抑えるのも一角としては必要じゃないかなと。
省エネだのゴミ問題だの誰も守ってないに等しいしね。
対応策がないんじゃなく、やってないんじゃないかと思う。
金がないないというけど、今の贅沢の極みを捨てようなんてみんな思ってないし
小子化以前に日本はもう瀕死でしょう。
死体を見るまでたぶんとまらないと思う。
自国を悪くいいたかないけど、次期の労働力ってやつを確保したとこで、それが魅力あるかね・・・

719 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:36 ID:1U9MD19E
>>704
現に今だって労働力はあり余っているしな。

720 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:36 ID:beP/pQQC
>715
経済力なんてものは、保有している生産力に左右されるものであって、
たとえば累積拠出金がナンボとか、現在貯蓄残高がナンボとか、
ほとんど意味を持たなくなるですよ。生産力が加速度的に落ちてゆくと
なれば。1ドルが何円だ?とか言ってられなくなる。

721 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:37 ID:JmwLuAmz
>>718
>省エネだのゴミ問題だの誰も守ってないに等しいしね。

これはやり方が悪いだけ。つまり誰も本気でやろうとはしていない。
末端消費者だけに苦労させて「苦労しない者はやる気がない」などと言いつつ、
産業はより多くのゴミを出すようなやり方をいつまでも続けている。
ここにも「今までと同じ状態を続けることが、ゴミを減らすことよりも大事」
という謝った考えがある。

722 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:38 ID:dU13IRQD
>>717
テメー、お笑い好きの博士(工学)をなめてんじゃねーぞw

まあ、マスゴミが煽る、夢に向かって云々に、勉強だけでなくとか余計な一言を付けるのをまずやめろと。
親、教師を含めた大人が学問の楽しさ、考えることの楽しさを知らないもんだから、勉強=つまらないものという風潮が消えないのだろう。

723 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:40 ID:tHSfkSeh
>>720
生産力=人口という考えが半世紀ずれている。
文明が上がると、少ない労力で生産性が向上したり、
後進国の安い労働力を利用して自国の生産力を上げるようになるのは
歴史的にも事実。



724 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:40 ID:IlXWuYSy
>>716
ガセ。そこらへん詳しく知りたければ以下。
途上国対策では基本中の基本文献。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492443045/249-4271452-8196307

725 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:41 ID:wCIznemQ
>膨大な数の老人は文化水準が低かったころに生まれた最後の人々

いわゆる食い逃げ世代ってやつね
しかも権力もってるしな〜
タチ悪いよ


726 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/05/21 15:42 ID:xPdaH1j9
('A`)y-~~ >>722
(へへ    お笑いは要所要所にしてほしいってことだ(w
息抜きは必要だが、全部息抜きになってるよ。。。

って言うか、激しく同意。
創る楽しみとか考える楽しみとかを教えないで、結果だけ求めるから、
与えられたものを受け取り、こなすだけになる。
そんな新卒要らん。


727 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:42 ID:4FYY7vFJ
これだけ1人で遊べる娯楽があると女の必要性を感じないのう。
あとは周りの同調圧力を絶てば完璧に独身を楽しめます。
確かに幸せ家族を見て一瞬いいなぁと思うところもあるが、大変な思いをしてまで得たいほどのものでもない。
また自分にそんな適性もない。

728 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:43 ID:beP/pQQC
>718
資源の浪費を抑える技術やシステムづくり、あるいは資源の再利用などの
技術が他国を抜きん出るようになればそれはそれで食えると思う。
「世界のゴミ処理屋」として立派に(貢献しながら)利を得ることがかなうかも。

> 自国を悪くいいたかないけど、次期の労働力ってやつを確保したとこで、それが魅力あるかね・・・

本日産まれたばかりの子供でも二十年経ちゃ大人になる。
真っ当な教育が施せれば立派に働いて皆で助け合える。
日教組を解体し、(以下略)

でもまあ、いづれ我が国も苦境に立たされるでしょうから、
教育も真っ当なものに立ち返ると思いますよ。そん時の
ためにも…。

729 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:43 ID:tHSfkSeh
>>725
最後の団塊世代。
こいつらいなくなれば世の中少しはまともになるかもしれないけど
あと30年以上かかるなー

730 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:49 ID:C3QxYzHl
俺も女体は好きだけど、女は嫌いなんだよな

731 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:49 ID:beP/pQQC
>723
いかに優れた教育や設備を持っていたとしても、人口が激減すれば
生産力は維持できませんってば。

1人で20生産できる能力を持ち、よその国の平均が1人で5しか生産
出来ないとしても相手が4人居て対等に攻められちゃう。

ていうか、相手が10パーセント能力を上げるのが容易い(レベルが
低いし優れている奴の追従をすれば済む)のに対し、こっちは
同じように10パーセント生産性を上げれるか?というと怪しい。

日本は圧倒的な経済力でもって…などというのは10年前の考え。

732 :32毒男:04/05/21 15:53 ID:D9p7sqfG
根っからの独身主義者ってのはそんなにいないでしょ。
ただ今の生活レベルを落としてまで妥協して結婚するのはアホらしいし、
相手を探すのもマンドクセ・・・
低収入だが、独身のおかげで毎月20万近くこずかいあるし、当然ボーナス全取りw
親が持ち家で将来はそこに住む予定だから、住宅ローンも必要ないし^^
自立できる収入のある異性で、こっちのオタク趣味をとやかくいわない相手が
ひょっこり現れたら結婚してもいいけど、そんな都合の良いことは無いわけで。
もうそろそろ年齢的にも厳しいし、たぶんこのまま結婚できないんだろうが、それも又吉


733 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:53 ID:4G4w5Ter
一夫一婦制なんて維持するのは絶対無理だよ。

ルックスや性格・知性から結婚許容範囲の女は10人に1人もいない。
ルックスや経済力・知性から結婚許容範囲の男も10人に1人もいない。

よくもまあそんなレベルの奴と喜んで結婚できるなって
傍から見て思う心の広い(好みが変わってる)人も中にはいるが、
一夫一婦制の結婚を前提とする限り、大半の結婚は理想の
相手じゃない妥協の結婚。

それならしないという人が増えるのは当然。

734 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:57 ID:tHSfkSeh
>>731
一人で20生産できる設備を持ち、生産労働者の数を減らして
どんどん頭脳労働者、技術者、経営者の率を増やしていく
生産は機械と他国の安い労働者を使う。

一人で5しか生産できない国が独自に開発した製品は国際的競争力が皆無で敵じゃない。
もしかりに、同じ人口で一人で20生産できるようになったら脅威かもしれないが
それだけの文化を持つことができた時点でその国の人口も減少しているって。

735 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:58 ID:Tt3U7zfK
>>733
まあ言い方変えれば自分をわきまえてるって事では。
やっぱ自分を棚上げして好みが煩いのは男も女も敬遠されるもの。

736 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:00 ID:n9cyz68L
>>733
やっぱりそうか
ホントにかわいい女って大体20人に一人くらいしか居ないよな

737 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:02 ID:g/fcWvjG
>>702そういう女性的コミュニケーション能力(夫の親戚、親との
付き合い、近所付き合い、PTA,地域の役員等)が無い人は
専業主婦向いてないらしいよ。そういう女って結構いるらしい。

738 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:02 ID:dU13IRQD
>>731
必要なのは生産力じゃなくて消費力だ。


739 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:04 ID:beP/pQQC
>734
後進国に雑務をやらせて上前を撥ねるなんてのは先が見えてる。
その「後進国」が自前で商売をやり始めるのは時間の問題。
「自国で生産能力を持たなくなってきた日本」という見方が
浸透すれば、機を見て我が国を飛ばして活躍し始めますよ。
何だかんだで今のところは日本も生産能力やノウハウはまだ
持ってるんで、今の時点で干上がらせたらまた働き始めるで
しょうが、もうちょい頭数が減ってきたときに打って出てこられたら
日本はもう反撃できない。

何度も言うが、我が国の得意技を盗られてしまっては食う道がない。
今まではどさくさで稼ぎまくった過去の蓄積でなんとかしのいでこれた
でしょうけど。

> それだけの文化を持つことができた時点でその国の人口も減少しているって。

ていうか、そーゆーフェイズを迎える頃には日本は中国の一地方です。
今は「敵じゃない」ので、今のうちに建て直しをはかった方が…と。

740 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:08 ID:i93ZvHws
>>733 そう思ってる独身も、はねられている一人な訳で・・

741 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:08 ID:beP/pQQC
>738
消費力って自国の消費?

商売人が自分トコで作った商品を売ることを疎かにして
自分トコで作った商品に手を付けてちゃ世話ねーです。

他の生活物資やエネルギーが買えなくなるとか以前に
材料も買えなくなるですよ。

742 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:11 ID:XX4t83AA
高学歴で慎重な性格の分を弁えた人間は独身のまま。
下半身で動く人だけがデキ婚。
日本の将来は暗いよね。

743 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:11 ID:0ltxYq7r
よし、パンツ祭り開始だ!!!!!

744 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:15 ID:fGIAUqg+
>>710
なるほど、そりゃそうだ罠、「貧乏人の子沢山」というように
計画性の問題なのかな?
ところでンゴーは笑いの神様だねw

>>713
心から思ってるんなら言ってもいいけどね



745 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:16 ID:tHSfkSeh
>>739
後進国が自前で商売を始める時には
先進国は次の新しい商売やビジネス市場をどんどん開拓して、大きくなっていくのです。
それができるかできないかが、確かに今後先進国が先進国であり続けるために
絶対必要なことです。

さっきから中国のことを恐れているみたいですが、
千年前は、中国が先進国で、日本が後進国だった。
今は逆転しているのは、中国が上のことを怠った、もしくは失敗したことが原因。
確かに、日本もうかうかしているとそうなる可能性が高いけど、
人口の問題と新市場開拓、文化の進歩は一切関係なし!




746 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:17 ID:i93ZvHws
うちの会社の場合 高学歴の研究職は内向的な性格の人が多く独身多いよ。 高学歴文系の営業とかの独身は だだの奇人変人が多いけど。

747 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:19 ID:NriQIW8M
子どもは5人くらい作っとけば誰か当たりだと
武田鉄矢のおかんが言ってた

>>743
かけ声は「ワッセローイ」らしいぞ
がんばれ〜w

748 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:20 ID:Fzh2q9B3
30歳ぐらいまでは独身でいたいなー

子供も二人ぐらいでいいし

749 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:21 ID:c80KdFlP
親の仮面夫婦生活を20年以上も見てきたので結婚したいなんて
これっぽっちも思わない

750 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:22 ID:wCIznemQ
   △              △
ヽ(`Д´ )ノ▽ 三  三 ▽ヽ( `Д´)ノ   ワッセローイ!!!

751 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:22 ID:0ltxYq7r
いや、>>576かいたの俺だし・・・・・・

さっそく彼女の下着を持ってきました!
ワッセロ〜〜イ!!!!

752 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:25 ID:m/7DUypt
こんな国滅んで当然だろ

753 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:25 ID:beP/pQQC
>745
もうそうなると博打というか。(とかなんとか言いながらも洋の東西や
今昔を問わずいままで新しいビジネスチャンスが拓かれ続けてきた
んですけどね)

ただ、凋落を味わった国々というか滅んでいった国々も多々あった
わけで、あんまし「次の商機もウチは舞台に立っている」と思い込み
すぎては危険な気がします。

つまり、怠る/努力するというのも大切なことですけど、それを飛び
越えて運/不運もあるわけで、「日本としては「後進国の手法」と揶揄
されようとも得意技を渡しちゃイカンよな」と思ってるわけです。

754 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:28 ID:HFLE/Pyw
ぶっちゃけ相手が自分や子供を都合のイイ用に改造しようとか操ろうとか野心を
持たなければ結婚もアリだがそんなんありえないしな、自分の両親見てるとそう思う。
でそうゆうヤツに限って自分のイメージと数ミリずれただけで切れだして手におえな
くなる、終いには親戚中にまでありもしないデマを飛ばして人の評価を貶めようとする。
要するに身勝手なだけなんだなこれが。

755 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:28 ID:e27FW7Rj

独身こそ新の勝利者。

チンポとマンコの幻想から開放された自由がそこにはあるのである。

756 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:29 ID:W2EKbUs3
>>755
童貞こそ、じゃない?それだったら。

757 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:31 ID:fGIAUqg+
>>749
その逆の意味で、一人暮し長いヤシは結婚早いのが多いような

>>752
どちらの三国の方ですか?

>>756
童貞は30才で妖精になり、40才で天使になると言われていますが本当ですか?

758 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:32 ID:W2EKbUs3
>>757
最近童貞が増えたから、天界も様子が変わって、年齢ひきあげたらしいよ

759 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:33 ID:tHSfkSeh
>>753
博打というか国家間、民族間の戦いは歴史的にもそうやって
生き残りを賭けて積み上げられて文化は進歩していった。

地球人口の10%に満たない白人が未だにのこり90%の有色人種を従えて
トップの座にいることがそれを証明している。

力(文化力、国力、経済力)は、数ではないってこと。

760 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:35 ID:dU13IRQD
>>741
なぜ、アメリカの規格がスタンダードになるのか?
それは市場規模の大きなアメリカでスタンダードになれば、外国の市場もそれに合わせざるを得ないから。
これからの時代、大きな市場でスタンダードとなる規格を発信できたものが勝者なんですよ。
いくら、労働力を集めてせっせと商品を作っても、規格を持ってる連中に上前はねられるだけ。

761 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:36 ID:fGIAUqg+
>>758
こういうご時世だしね、童貞さん大変だなぁ、苦行の日々が続くわけですね、でもガンガレ童貞さん!
漏れは童貞捨てた事を後悔してる・・・もう天使にはなれない・・・


762 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:37 ID:wCIznemQ
漏れが聞いたのは30まで童貞だと魔法が使えるようになるというやつなんだが・・・



漏れは実証できなくて残念だなぁ(・∀・)

763 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:39 ID:D9p7sqfG
俺は30まで童貞だったけど、魔法は使えなかったのでソープにいきますた^^

764 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:41 ID:beP/pQQC
>759
その背景には軍事力が…って話ですね。ていうかここんところで
言うと米国のやり口っつーか米国そのものについてのお話ですね?

ウチは今のところあそことはガチンコで張り合えません。
数でも地下資源でも何でも負けます。正面衝突は避けて東洋人同士で
結託するしか無いでしょうな。前段段階としては。

765 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:44 ID:gs6BZbFz
30歳童貞。
30過ぎたら、女が『十戒』のように
俺を避けて通る魔法が身についた。
マジおすすめ




できない

766 :親父の意見:04/05/21 16:51 ID:gJYqT4eg
この世はすべからく、妥協の産物よ。親に妥協し、社会に妥協し、勤め先に妥協し、
結婚相手にも妥協しているのが大半。その中から幸せが得られるのではないかい。
結婚相手候補をいくら探しても妥協出来ないなら、遣らない方が良いね。無理して
結婚すると相手が気の毒なことになるからね。しかし若い内は良いが、歳を取ると
配偶者も居ない、血肉を分けた子供も居ないというのは寂しいと思うがね。


767 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:52 ID:XX4t83AA
>>766
人間はみんなひとりで死んでいく。
ホスピスでずっと働いていた者の感じたこと。

768 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:53 ID:iN4PdjkJ
46 :  :04/05/21 10:37 ID:D4qwyFx5
あほさよについて
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=buble_gay+&M=&sid=

以下、今井紀明の高校時代同級生の証言その5です。
--------------------------------------------------------------
今井くんとは
投稿者: emikowaomou18 (18歳/女性/北海道)
私は彼と同じ高校でした。
彼は、学校にもほとんどこないで、街で集会をやっていました。
立命館では、除籍にという意見もあったのですが、地元支援者が教育委員会へクレームを入れて、私立ということでイメージが悪くなって学生が集まらなかったらマイナスということで、温情で卒業させてもらったことは、私たちのあいだでは有名な話です。

しかも、彼は、その卒業式にも出なかったこともです。

私たち同窓生は、今井くんを好き、いいことをしている、という認識はもっていません。

これは中傷ですか?
そうなら、彼の活動の正当性を私は2年、同じクラスだったものとして、支持しません。
だって、「卒業証書」をわざわざ届けてくれた担任の先生の前でやぶりすてたんですから。



769 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:55 ID:fGIAUqg+
>>762
ここには「神に最も近い男」と呼ばれる大魔導師がいるハズ

>>763
自分にバーサクかけたのでは?

>>765
エンカウント率の下がる魔法だね

770 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:55 ID:5wlJKIq5
>>765
おっ妖精発見!

771 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:02 ID:fGIAUqg+
>>765
>>770
そうか妖精だから心の純粋な人にしか見えないんだよね。
だから>>765の出会った女はみんな汚れているんだ。
きっとマザーテレサとアメウマー女には見えると思う。

772 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:09 ID:cFSbQFbs
魔法使いになれるのは何歳だっけ?

773 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:18 ID:nlpFHf6O
>>753
エジプト、中国、イラン、イラク、ギリシャ、イタリア、スペイン、オランダ、イギリス
いずれも世界の経済の中心地として栄華を誇った過去があるわけだが、今では
そこそこの所から見る影もない所までだし

774 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:21 ID:ZlJSvfZT
地球全体で見れば人口増えてるんだからいいんでない?

775 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:31 ID:U+amedyY
あのね、日本はそもそもが人大杉。
となりの中国が十三億人(推定)だからって騒ぐけど、あの国って国土面積が日本の十倍どころじゃないぜ、
ま、たしかに砂漠だらけだけどな。
日本は現在人口が半減しても、約六千万人になったって別に困ることはないだろ。むしろ有用な事柄ばかり
なんじゃないのかな。
人口数では世界各国の中では確かに経済も含めて「大国」なのだけど、面積で見ていくと、下から数えた
ほうが早い「日本」は、ちょっと今まで異常だったんだわな。
戦争勃発の要因として「人口爆発」が指摘されるが、文明開化以後、日本はそんなことばっかりだろ。
イギリスとかドイツの人口数見てごらんよ。日本は以上に大杉。
自動的な人口調整期に入った、と見るのが妥当だろ。
ま、似た問題(急峻な少子化)を抱えているイタリヤは又別な問題を抱えているんだろうけど。日本はちょっと
人大杉なんだよ、明治期以降から。

776 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:32 ID:F9xsNBvd
ここにいる連中は、
自分の意思で結婚しないのではなく、
結婚したくても出来ないキモヲタばかりだなw




777 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:35 ID:MyviLR7n
初めまして。私はとある女子大に通う学生です。
ここは本当に酷いインターネットですね。
2ちゃんねるという悪いインターネットがあるということは噂には聞いていましたが、
これほど酷いとは思っていませんでした。
現在私は怒りに震えながらこれを書いています。
あなた達は人の心がいかに傷つきやすいかという事を分かっていません。
ここのインターネットが匿名だからと言って、自分の感情をそのまま書き殴っても良いわけではないのです。
ところで私にはハッカーの男友達が3名程います。
彼等にかかればあなた達のURLを抜き出すことなど簡単でしょうね。
インターネットエキスプレスには重大なシークレットホールがあるらしいです。
身に覚えのある方々はここで陳謝する事をお勧めします。
嫌だと言うのであればそれはそれでかまいません。最後に泣きを見るのはあなた方なのですから。


778 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:38 ID:R2EfL/Uo
いんたーねっと えくすぷろーらー
あうとるっく  えくすぷれす


779 : :04/05/21 17:40 ID:MlYx6CBJ
>>777
せっかくの777がコピペですか

780 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:41 ID:Y4VhGMpZ
>ギャラクシーエキスプレスには重大なシークレットホールがあるらしいです。

メーテルのことか ハアハア

781 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:43 ID:15lKu7J3
>>766
>配偶者も居ない、血肉を分けた子供も居ないというのは寂しいと思うがね。

まあみんなそんなもんですよ。

782 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:43 ID:ShgZyS0A
結婚以来、夫の仕事の関係で、ずっと別居している私は勝ち組。

783 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:44 ID:5XOiXQh/
>>782
まあそれは夫の側も同じ事を考えているかと。

784 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:48 ID:ShgZyS0A
>>783
もちろん承知の上。夫婦円満は別居婚だもの。

785 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:52 ID:X3fdh1WB
安藤俊夫さんと佐藤奈津さんが結婚することになったら、どっちの姓にするか揉めそうだ。

786 :隠れゲイ:04/05/21 17:53 ID:XmQCMc2D


お金はあるから、いい暮らしはできるよ。
親が地主で、僕は大学で経営コンサルの講座持つ
傍ら、企業コンサルの会社を経営。

もう36歳だけど、ゲイだから結婚する理由もないんだけど、
結婚した方がいろいろ都合がいいこともあるし、誰か
理解ある人はいませんか?

希望のタイプは清潔感があって、知的好奇心の強い女性。

当方、年収2000万と住居用マンション、投資用マンションを3つ所有。
ルックスは将棋の羽生さんに似てると言われます。


787 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:53 ID:t+wurX7M
CLANNADやって激しく独身のつらさが身にしみた

788 :ハッカー:04/05/21 17:54 ID:gJYqT4eg
>>777
おいおい、それヤバイよ。警察は悪質ハッカーの捜査と取締まりにに血眼に
なっているのにハッカーを知っているなんて云ったら、あんたのIDからIP
アドレスが簡単に割れ、あんたも尋問されるよ。2チャンネラーは、そんなヤバイ書込み
は避けているよ。

789 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:59 ID:15lKu7J3
>>777
接着厨は行ってよしモナー(アーアー
しかし裳前らは神だな(ワロタ
藻俺様のようなツーチャン歴が長いDONに歯向かうとどうなるか分かってるんだろうな罠?
初心消防車があんまり接着してると、いい加減ブラクル貼るぞテスト。
直リンも出来ない初心者は家具氏だなと一時間マジスレするぞ(vy
まあツーシャネラはこのくらいのスレが送信できて当たり前だ。
こんなことも出来ない家具氏は回線で首切って寝たら釣るぞ(糞

790 :質問:04/05/21 18:01 ID:gJYqT4eg
>>784
何れ旦那は帰って来るのでしょ。その時どうするの?。

791 :名無しさん@4周年:04/05/21 18:17 ID:D9p7sqfG
この手のスレはよく>776みたいな反論があるけど
俺は「結婚しない」と「結婚できない」は表裏一体だと思うね
いわゆるキモオタといわれる人も、生活を改め自分を磨く努力をし、高望みをしなければ
ほとんどの人は結婚できるはず。
でも、彼らは、そこまでして結婚したくない、という選択を取っているんだよ。
だから「結婚しない≒結婚できない」というのが俺の意見な


792 :名無しさん@4周年:04/05/21 18:21 ID:/gyf3lXa
>>いわゆるキモオタといわれる人も、生活を改め自分を磨く努力をし、高望みをしなければ
ほとんどの人は結婚できるはず。

生活を改め自分を磨く努力することができないから、キモヲタなんだろうよ

793 :名無しさん@4周年:04/05/21 18:36 ID:ShgZyS0A
>>790
正直、長らく自由な生活してきたから、一緒にいるとストレス溜まると思う。
でも、帰ってきても朝と夜遅くしか顔合わせないし、大丈夫じゃないかな。
お互い、相手に感謝する気持ちは持ってるしね。


794 :穴婁魔茶雄 ◆ANALMaCiao :04/05/21 18:37 ID:MNNnDIE7
夫人同伴のパーティーなんか困るんだよね・・・・・・・



795 :名無しさん@4周年:04/05/21 18:37 ID:D9p7sqfG
>792
誰もオタであることを強制されているわけではなく、自らの意思でオタ生活を選択してるんだから
オタクにとって「結婚できない」と「結婚しない」は同じなんだよ

796 :名無しさん@4周年:04/05/21 18:39 ID:tHSfkSeh
>>788

ハッカーという言葉の使い方をまた間違っている。
あんたの言ってるそれはクラッカーのこと。



797 :名無しさん@4周年:04/05/21 18:42 ID:W2EKbUs3
>>794
海外帰りの女の友達とかってそういうニーズわかってくれて、
一緒にいってくれたりしない?



798 :名無しさん@4周年:04/05/21 18:45 ID:beP/pQQC
>775
中国とはお国柄が違うし沿岸部の良いトコは過密ですぜ。
日本と同様セメントの材料しか出ないよーな台湾なんか
人口密度的には日本の3倍とかじゃなかったですかな。
正確な数字は忘れちゃいましたが。

ていうか、順位で言えば面積的にはそんなに狭い国でもない、
60位ていどの並ランク。人口は10位ぐらいで多め。

よその国を参考にしながらも、ウチはウチのやり方ってのを
大切にした方が良い。

799 :名無しさん@4周年:04/05/21 18:53 ID:Eg9jFvr5
>>795 キモヲタは結婚相手の理想がアイドルや声優だったり二次元であることが多々ある。キモヲタでヲタ道のみを邁進するハイブロウなヤシはあまりいないよ。

800 :名無しさん@4周年:04/05/21 18:56 ID:Kx/csViI
勘違いしてる人が多いが、少子化=悪、ではないぞ。

国土も狭い(そのうえ山だらけ)地下資源もほとんどない日本に、今の人口は多杉。

過渡期は辛い思いをする人(つまり俺らの世代)が多くなるが、
国土に見合った人口と経済に移行するのは、長期的に見れば良いことだ。



801 :穴婁魔茶雄 ◆ANALMaCiao :04/05/21 18:57 ID:MNNnDIE7
>>797
仕方なく、レンタルしてるよ・・・・・・

802 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:04 ID:46tr5RVT
日本の女に失望してるからって引きこもる必要はない。 外国女もいいぞw

803 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:07 ID:rWzl+iin
生活を改め自分を磨く努力 とか言う言葉自体、昔の価値観が刷り込み
されてんだよ。
恋人同士だとうんこしてるとこ想像しなくていいから楽だね。
一緒にずっといたら屁もこくしうんこもするしね。

804 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:07 ID:nvRoEhij
俺は孤独を感じないタイプなんで結婚なんか必要ないと思ってたが、ジャック・マイヨールが
孤独に耐えられずに自殺したのを聞いた時すっげー不安になった。

805 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:11 ID:W2EKbUs3
>>804
結婚しようがしまいが、孤独は死に至る病です

806 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:17 ID:/gyf3lXa
>>恋人同士だとうんこしてるとこ想像しなくていいから楽だね。
一緒にずっといたら屁もこくしうんこもするしね。

悪いがまったく同意できない
おまいは既婚者?
もしくは誰かと付き合ったことある?

807 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:22 ID:TQgjh82G
独身でいたいと思うのは問題無いけど、それが絶対イイとは思わないで欲しい。
もちろん、結婚するのが絶対イイってこともない。

人生の選択肢を、無理して自分からつぶすことも無いよ。

808 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:26 ID:TQgjh82G
>>803
わけわからん。
恋人同士でも1泊したりするだろ?

こういうのが、一番付き合いたくないタイプだな。

809 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:26 ID:15lKu7J3


810 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:30 ID:Sw2oVvQu
ttp://mbs.jp/voice/special/200401/0128_1.html
『負け犬』にみる結婚難時代
負け犬の定義
30代以上で結婚してなくて、子どもがいない人

811 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:33 ID:beP/pQQC
>800
悪と言うより「都合が悪い」と。

地下資源が無いけど人口(労働力資源)が多いのが救いになってる
と思うんですが。強みとも言えるのだから活かさない手は無い。

家族内麻雀にも似た状態というか、日本で必要な物資のすべてを
永遠に国内だけで賄える…いや、賄っていこう!というのなら国土に
見合った人口に速やかに移行しなくてはなりません。

しかしそれで安定した国が構築できますか?単に貧しい暮らしを
しなくてはならないというのなら我慢で対応(?)すれば良いでしょう。
では安全保障はどうなります?フネやミサイルも買えなくなります。

貧乏国になり果てたらもちろん米国は独立国家としての日本なんか
見限るでしょうし。(拠点としての魅力は感じてくれるかもしれませんが)

「長期的に見れば良いことだ」というのなら、どのように「良い」のか
そのありようをたとえ話でも良いから示してもらえませんか?
イマイチ具体的な「良い姿」が解らないんですが。

812 :810:04/05/21 19:37 ID:Sw2oVvQu
『負け犬』にみる結婚難時代
負け犬の定義
30代以上で結婚してなくて、子どもがいない人

コピペ

独身女性は30も半ばを過ぎれば、仕事、趣味、グルメ、海外旅行など、
なまじセンスを磨き上げてしまったがために、周りの独身男性たちのセンスが許せない。
魅力を感じる男性などもはや残っておらず、「子どもを産むリミット」だけが日々迫る…。

山田昌弘教授(東京学芸大学)
「彼女たちから見て魅力的な男性、というのが絶対数がそもそも少ない。
趣味も収入もそれなりにあって話も面白くて、男から見てもいい、っていう男性は、
もうとっくの昔につかまっちゃってるんですよ」


813 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:43 ID:1aeSk87P
>>812
乱獲をするからだ。稚魚を捕まえて育てろ。

814 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:46 ID:ShgZyS0A
>>813
おもしろいw

815 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:48 ID:o4JrrE23
まああれですな。
ここで「他人と暮らすのが煩わしい」云々言ってる方々は
精神的に成熟していないボクちゃんということでよろしいかな?
父性がまるで育ってないのですから
一家を構える器なんてないように見受けられますし
そのような家庭に生まれてしまった子供は不幸になる可能性が高いと思われます。
どうぞ仰るように、現在の意志を貫いてください。

816 :32毒男:04/05/21 19:50 ID:D9p7sqfG
>812
男のセンスが無いの嫌なら、付き合ってから女が磨いてやればすむことなんだけどな・・・

やっぱり金を稼ぐ気の無い男がいちばんダメぽ(´・ω・`)
でも、がむしゃらに働いて出世とか収入UPとか、どうしても興味もてないよ
日々の暮らしに困らん程度の金だけ稼いで、後は趣味に入り浸ってのんびり暮らしたいな〜

817 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:51 ID:Sw2oVvQu
ボクは嫁さんから、
「家には小さな子供と大きな子供が居る」
と言われている。


818 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:55 ID:TQgjh82G
>>816
女に磨いて貰うっていう根性がダメ。

付き合ってくうちに、男女双方が自然と磨かれていくっていう関係が一番いいと思う。

819 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:56 ID:BT4cXaEI
二次元幼女が触手に絡めとられる画像(自作含む)を部屋中に貼って、今日はどれを眺めてオナニーしようかと迷う楽しみを奪う結婚は俺の人生の否定。

820 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:57 ID:235qlllh
>>800
人口が多すぎなのではなくて
特定の場所に人口が集中しているのが問題

821 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:05 ID:36kRNj/C
>>813
そうだよね。超年下を捕まえるのが、負け犬にはいいのかも。
ペットを飼う感覚で。
「負け犬、猫を飼う」。

822 :既婚B:04/05/21 20:07 ID:smWf+IBR
俺は正直、少子化による先行き不安と、自分の子供や奥さんが欲しくなったことは全然別問題。
俺が養いたかったから、欲しくなっただけ。

「せっかくの独身小遣い数万円を何故に他人(=妻)やガキを養うのに費やさないと
いかんのじゃ〜、、、」という独身の雄叫びが聞こえる理由も分からないでもないが、
「俺は、養いたいから」と答えるしかない。

俺だけがナルシストでも何でもなく、誰にだってあるものなんじゃないか?
自分でない何かを大切にしたくなる気持ちって。(物質でもいいよ、この際)
それはもちろん言い換えれば俺の自己満足だとも言える。
でも、人生をかけた自己満足が大切な他者の幸せに直結する、なんていう喜びは
他にはそうそう得られるもんじゃないと思うぞ?

こんだけ言わせてもらって、その上で言うが、、、、

「それにしても女は、つけあがりすぎな所がある!」
「子供を作れば作るほど貧しくなる今の社会は、どーにかしてくれ!」

823 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:10 ID:beP/pQQC
>820
ああ、たしかにそうですな。

そういえば自給自足で食うとして、日本の国土を全部農地に
出来たなら、8,000万人分の食料が賄えるとか何とか言ってる
人が居たような気がする。どーゆー試算の仕方をしたのか
詳しく聞く気もしなかったけど。

それからすれば日本に人口は多すぎということになるんで
しょうけど、そんな方向へ国の舵取りをされても困りますし。

5年ぐらいまえに上海に行ったけど、そん時にガイドさんが
「上海の一日の人口流入(=移動)は2,000万人です」とか
言ってたな。ホントか嘘か知らないけどすごいですな。。

824 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:11 ID:INnNNueD
>>819
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!

825 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:13 ID:0Q1Lhyq/
>>819
俺にはお前が人生を否定しているように思える…

826 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:14 ID:zEeVms+1
若くて可愛い子を貢げ。結婚してやるぞ

827 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:16 ID:beP/pQQC
>822
> 俺は正直、少子化による先行き不安と、自分の子供や奥さんが欲しくなったことは全然別問題。

あっ、私も。「いい人に出会えたんで、この人と二人三脚しながら
共に老いてゆきたくなった」というところです。
少子化による様々な懸念は別の話。


> 「子供を作れば作るほど貧しくなる今の社会は、どーにかしてくれ!」

ていうか、なんとかしましょうよ。
子供の保育料や学費や医療費は全部無料(税で賄う)とか。
そんな国、どっかにありましたよね。

828 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:18 ID:15lKu7J3
その前に収めた税金がなぜか目減りしてるシステムを何とかしないとね。

829 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:18 ID:INnNNueD
>>827
> > 「子供を作れば作るほど貧しくなる今の社会は、どーにかしてくれ!」
> ていうか、なんとかしましょうよ。
> 子供の保育料や学費や医療費は全部無料(税で賄う)とか。
> そんな国、どっかにありましたよね。

これかな?

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html

830 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:19 ID:bL8VpkYi
>>821
そこで本当に猫を飼っちゃうと母性愛までも満たされて満足してしまう罠。
まぁ満足してるんだからむしろ正解と言えなくも無い。

831 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:19 ID:VPobVY5h
神経すり減らしてまで彼女になる女捜すの面倒くさい。
昔なら娯楽は少ないし、言葉は悪いがどうやって攻略するかとか
がんばった男の人もいるだろうが、今そんなことやらなくても
いろいろ楽しい事あるもんな。

832 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:22 ID:8k3Hcx5Q
学費医療費はともかく保育料は有料であるべきだろ
現在でもかかってる費用に対し兼業主婦世帯が負担する金が少なすぎる
税金使って働かせてもらってるくせに稼いだ金は全部自分のものか?
ずうずうしすぎるぞ

833 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:27 ID:bL8VpkYi
>>832
所得税や消費税もだけでも馬鹿にならないけどな。
まぁでも産めば産むほど得をする仕組みより現状のが健全な社会だとは思う。

834 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:28 ID:ZlJSvfZT
子育て費用は全額自己負担してください。好きで作るんですから

835 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:31 ID:15lKu7J3
家庭介護はあくまで理想であって、本当にやったら生活できない現状。
子供がいれば老後は安心なんて最早寝言ですよ。

836 :32毒男:04/05/21 20:31 ID:D9p7sqfG
>834
子供は社会の財産だから、多少は公的に援助してやってもいいと思うけどな
まあやり過ぎはムカつくけどね

837 :既婚B:04/05/21 20:33 ID:N/Fe75r+
>>827
暴言まじりの俺的意見にレスくれてありがとう

俺もなんかえらそうに「養ってやってる」的な事を書いたけど、
それは「独身の時の小遣いO万円が消える云々〜」に対してであって、
正直今やその全体の稼ぎを持って帰るのにも、フツーに生活してるぶんにも
奥さんや子供がいるという力は絶大なんだよな、正直に言うと。

やっぱり人間、他人とかなり深く関わらないと、分からない・知らなかったという
事が山程ある。それは、親と同居だとか、同棲とかじゃ、無理っぽい。
お互いの人生が相手次第にかなり関わってる状況で2人でいるっていうことは、
大げさに言うと、「人間ってそーゆーものなんか・自分ってこの程度のものなんか」と
今更ながらかなり沢山の事に気づかされています。

でも、運が良かったり、自分で新しいルートを開拓できる人ならば、
別に他人と相当に深く関わる状況が無くてもうまくスルーできちゃうかも。
だから、人間誰もが結婚しないとアウツだ、とは言わない。


838 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:35 ID:bBwnqh8q
>>836
そうか?
最低でも15年タダ飯食らい続ける存在なんだが
その後役に立つとも限らないし

839 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:39 ID:bL8VpkYi
>>838
その理屈から行くと新卒を雇う企業は勇者だよな。

840 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:39 ID:koCwNFVM
>838
あんたも子供の頃いろんな人にお世話になってるだろう。

841 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:40 ID:IZpdjArS
>>791いわゆるキモオタといわれる人も、生活を改め自分を磨く努力をし、高望みをしなければ
ほとんどの人は結婚できるはず。

自分を磨く努力W
あなたはどれだけみがいているのかと・・・。
そのめっきがとれて三行半をわたされないよーにね。

だいたい結婚して一年でめっきがはがれる。でも面倒だしメリットがあるからりこんしないだけ。
(男ー家事一般をやってもらい 女は経済的にまもられる。)


842 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:40 ID:ddzPS5hK
20歳位になって全く女と付き合ったことのない奴は、
今更女と付き合いたいとか結婚したいとか思わないんじゃないのか。
少なくとも漏れはそうだが。
まぁ、当然オナヌーはチムポが駄目になるまで続けていくわけだがw

843 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:42 ID:beP/pQQC
>836
本音を言えば2〜3人なら今の援助で充分な気がする。
不公平感があるとすれば補助を厚くしてもいいかな?
みたいな。

私なんか4人居ますけど全然気にならないっつーか、
所得の関係から育児手当とかもらえないですし。

ていうか、カネってそんなに要らないですよ。もしも
自分の年収500万とかだったとしてもたぶん大丈夫。
実際の貯蓄のペースとか考えるとさほど要らないっぽい。
体裁気にしないんならひょっとして年収300万でもいいかも。

まあ、DINKSなんかが多くなってくると不公平感が出て
きたりするんでしょうが。(DINKSが後ろ指さされる立場
で、居心地が悪いという社会風潮なら良かったのかも)

844 :32毒男:04/05/21 20:44 ID:D9p7sqfG
>841
なんで俺につっかかるのか分からん
客観的に見てキモオタがキモオタのままで結婚できないのは分かるだろ?
俺は、今のオタ生活に満足していて、今の自分を変えてまで結婚しなくて(できなくて)いいと思ってる方なんだが。


845 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:46 ID:bL8VpkYi
>>843
> (DINKSが後ろ指さされる立場で、居心地が悪いという社会風潮なら良かったのかも)

板ばさみですがなにか?orz

846 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:46 ID:JV+Qzife
>844
ちょっとでも耳痛いこと言われると、擁護派だろうが同輩だろうが腹が立つようだ。

847 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:48 ID:ZlJSvfZT
既婚B氏 のように、たとえ小遣いが少なくても
家族を養うことに喜びを見出せるヒトが結婚するのにふさわしい。
親子ってのはパン一切れまで分け与える関係。「他人と暮らす」のではない。

848 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:51 ID:bL8VpkYi
>>847
裏返すと経済力が無い香具師は結婚するなとなるよねぇ。
まぁ事実だとは思う。

そろそろ結婚の問題と少子化の問題を切り離しても良い時代なのかもねぇ。

849 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:53 ID:beP/pQQC
>845
居心地が悪いって感じておられるならそれはそれで良いこと
じゃないですか?授かれないのに悪く言われるんだったら
これは不当な感じがしますから可哀想ですけど。
「良いこと」って書いたのは『やっかいだなあ』と思っている
ことなんだけど踏ん切りを付けられるって意味で。

せっかくだし、この際に板挟みを脱しましょうよ。子育てって
わりとたいへんですけど子供が居るっていいものですよ。

子を育てる」ってのはほとんど誰にでも出来て(=ありふれていて)、
そのくせ学ぶことや歓びが多いという人生で最もエキサイティングな
ことだと思いますよ。

「ありふれているから無価値」ってこた無いでしょう。

850 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:56 ID:15lKu7J3
結婚しないっていう人って、一般的感覚からズレてるの判ってて言ってるだろうから
教科書的訓示を持ち出してもしょうがない。

851 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:57 ID:bL8VpkYi
>>849
平凡のすばらしさは分かるつもりです。住宅地とかも好きですし。
案ずるよりなんとやら…だとは思います。

でもねぇ。
根が悲観的ってのもあるんですが不安でいっぱいですよ。

852 :32毒男:04/05/21 21:01 ID:D9p7sqfG
>847
同感だね。
俺なんてぶっちゃけ自分の金は親にも嫁(いないけど)にも使いたくないもん。
そりゃ結婚する気も湧いてこない罠。
育ててくれた両親には悪いけど、これが本音だわ
ま、そうはいっても病気で親が倒れたりしたら出来る限り面倒みるけどね。
結婚するなら共働き、生活費はワリカン、そんかわり家事も全部分担。
つか、今の俺の収入じゃダブルインカムじゃないと生活レベル維持できんw




853 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:01 ID:QLgwykI+
>>850
これだけ結婚否定派が増えているということはその一般的常識も崩れつつ
あるということだ。数十年後には未婚率が半分を超えるかもしれないね。


854 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:01 ID:JV+Qzife
>851
そういう時に
「ダイジョブダイジョブ、私がついてる、一緒にがんばろ?」と
優しくナデナデしてくれる可愛い女の子がいたら不安も吹っ飛ぶのだがな。

855 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:06 ID:ZlJSvfZT
>>851
人に薦められて結婚するもんじゃない。
子供に「なんで産んだの」と聞かれて、何と答えるか。
「親に産めと言われたから」という訳にいかんだろう。

>>852
オレも過労死してまで、見合い婚して育てる喜びとやらにハマりたくない。

856 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:06 ID:ddzPS5hK
今は結婚しなくても世間体悪くないし、
一人でいるのが気楽でイイね。

857 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:09 ID:bL8VpkYi
>>854
あげまんはレッドデータです。

858 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:13 ID:ZlJSvfZT
昔、出生率が高かった理由は、親が子供を搾取してたから
働かせたり売り飛ばしてして。産めば産むほど親の生活は楽になった。

今は、子供を搾取する訳にはいかない。
だから産めば産むほど貧乏になる。

859 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:13 ID:bL8VpkYi
>>855
いや、結婚はしていたり。
同棲も長かったので区切り的ケジメとして。

「なんで産んだの?」と言うよりは
「なんで産まないの?」と言う現状。

主な理由が経済的なもの。

860 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:15 ID:4FYY7vFJ
>>852
漏れも自分以外に金つかいたくないな。
でもテレビとかでやってる仲良し家族を見ると思いっきり自分が非人間に見えてくる。
全然反省する気ないけどねw


861 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:15 ID:qqU2HP9V
このスレ6まで読んだオレの結論。
結婚する馬鹿、しない馬鹿。

以上。

862 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:17 ID:5f2dpdtQ
>>813
佐藤容疑者ハケーン

863 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:18 ID:JV+Qzife
>861
同じ馬鹿ならしなきゃソンソン?

864 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:29 ID:beP/pQQC
>858
搾取っつーと言い過ぎな気もしますが、手伝いはさせてましたよね。
子供のためにも良い。近頃は子供にカネをかけるのがフツーというか、
「カネをかけなきゃならない」ってムードに支配されちゃった感が
ありますねぇ。日本人って組織立った生き方が好きというか、
全体主義が馴染むというか、そーゆートコが美点になったりも
しますけど、子供へのカネのかけ方を見ると全体主義的なものの
悪い面というかそーゆーものを感じますね。

なんだか勿体ない気がします。

865 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:31 ID:DvujvYiM
>>863
したらソンじゃないか?


同じ30代でも、男と女は立場が違うよな。
男は結婚に年齢制限はないが、女は子供を産むという問題があるし。
また、同い年でも女のほうが老けてるのはなぜ?


866 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:32 ID:ddzPS5hK
女の方が成長が早いからだろ
女は18、男は25くらいがピークでそれ以降衰えていくらしい。

867 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:33 ID:5XOiXQh/
>>865が炉だからでFA。

868 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:35 ID:waY886Y7
>>867
は30代女ですか?

869 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:39 ID:/1A+6LLK
>>865
40、50の男なら、よほど金持ちとか魅力があるとかで無い限り
女の方だって結婚を躊躇するのが普通。
なんでこの人この歳まで独身なのという先入観で見られるし。

意外にこの年代どうしとかの結婚ならうまく行ったりするかもね。
子供とか焦る必要も無いし、経済的にも精神的にもマタ〜リ過ごせるかも。

870 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:39 ID:W/7E48zw
子供いる奴の満足度は数字じゃあらわせないだろ。
独身の奴は金全部自分で使えるとか物質的な話だから平行線
をたどるのみだね。好きに生きるのが一番だな。

871 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:39 ID:t0qvkRHO
愛するペットの世話ですら大変なのに
自分そっくりの糞餓鬼の世話なんてやってらんねー

872 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:41 ID:g/fcWvjG
>>865んなこたーない!
今26歳だが、正月に中学時代の同窓会行ったら
女はまあケバクて老けてるのや子供産んでおばさん体型になっているのも
いたけど若く見える女多かったぞ。まあ女は肌の手入れやらしてるからかもしれんが。
反対に男はひげ生やしたり、髪の毛薄くなってたり、仕事で疲れてるのか
顔色悪かったりおやじっぽくなってる香具師多かった。肌もきたね〜し。


873 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:44 ID:cFSbQFbs
まあ女は賞味期限が短いということを頭においておくべき。
男はなるべく結婚しないようにがんばれ
女はなるべく結婚できるようにがんばれ

874 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:53 ID:6t4svigk
政府は、結婚を促進し、子供を作りやすい環境にするような
具体的な政策を早急に行なうべき!!これは、夫婦の問題ではない!!

そうしなければ、少子化対策に歯止めがかからない!!

対策を打たなければ、日本は、ますます少子化が進む可能性が十分ある。

875 :865:04/05/21 21:54 ID:DvujvYiM
>>872
つーか、俺が言ってるのは30代の男女の話なんだが・・。
あと10年もすると、逆転現象が起きるよ。


876 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:01 ID:Zt64hhRl
>>875
女はどんなに努力しても35から急激に来るからね。
でもやっぱ人それぞれかなー。男はもろに生きざまが顔に出るから
いい仕事してないと嘘みたいに風貌が衰える。髪に来たらトドメだし。

877 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:03 ID:QmnpCrBs
確かにイケメンは40近くてもかっこよかったりするけど女は(ry
まぁ俺はハゲるけどな。
ハゲ体質の賞味期限は女より短いです。

878 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:03 ID:LqAOi7A7
結婚4年目、何故か子供ができん。・゚・(ノД`)・゚・。
少子化に貢献してる。

お宅様はどうよ?

879 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:06 ID:bL8VpkYi
>>874
どうせその対策の為にまた増税。
なんつーか日本はこうなろう!つー分かりやすいビジョンが無い。
むしろ未来予想図作成計画に1兆円を投じたい。

880 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:07 ID:D9p7sqfG
>878
ちゃんと中田氏でセックスしてんのか?
それでできないなら検査してもらえ
どっちかが不妊症かもなー

881 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:08 ID:wnD0Jgmp
>>27
亀レスだが、そういう自己中な香具師はとっとと中国に帰るべきだ。

882 :子沢山で悪いの:04/05/21 22:10 ID:gJYqT4eg
皆さん難しい理屈を考えるものですねー。女と会った。好きになった。一緒に
暮らしたいと思った。結婚した。子供が出来た。毎日会社から帰って子供と遊ぶの
が楽しくてしょーがない。学校に上がった。教育費を頑張って稼いだ。・・・・
この単純な過程の中に幸福感がじわじわ湧くものだと思うがナー。鷲は安月給で
子供を三人育てているが、家庭は掛け替えのない宝と思っているのだが。どうも
2チャンネルでは博物館入りに等しい存在に感じるなー。


883 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:11 ID:bL8VpkYi
>>882 の年齢が気になる。

884 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:11 ID:B/UipWqp
結婚したら、

 小遣い2万で深夜労働「亭主元気で留守がよい」
 専業主婦なのに家事分担
 子供から「お父さんのパンツと一緒にしないで!」と蔑まれ
 定年を迎えたら家と退職金と年金半分取られて熟年離婚
 子供は母親からみっちり悪口吹き込まれてるので寄り付かず
 どっかの安アパートで孤独死

結婚するにせよしないにせよ、男は一人で生きるすべを身につけて、
そして死ぬ準備をしなきゃならないってことだ。


885 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:12 ID:LqAOi7A7
>>880
してるさ〜、エビオス錠、亜鉛のサプリ飲まされたり

でも嫁のほうの立場はかわいそう、早く受精してくれんかな。


886 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:13 ID:d+4D2tYb
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      | \  〃
  r'´ ̄ヽ            | |.ト     /  \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 結婚どころが   | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'               | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| | 恋人を作ることすら | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   わずらわしい >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'       ヽ、    |


887 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:14 ID:Zt64hhRl
>>885
2人で病院行ってみるなりよ。案外簡単に解決できる原因があるかもよ。
経験ありますが全然コワイとこじゃないです、その手の病院。

888 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:14 ID:1aeSk87P
友人を作ることすら・・・。

889 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:17 ID:beP/pQQC
>882の年齢より>766での「すべからく」の使い方のほうがちょっと気になる。
「この世は是非とも妥協の産物であるべき」ってどういう意味か?なんちて。

890 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:19 ID:W/7E48zw
子供が15過ぎてそのセリフが言えるならいい人生だろうな。

891 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:22 ID:0SjbRA6f
でも『大人帝国の逆襲』を観ると
無性に家庭を持ちたくなるのです・・・

泣きながら

892 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:22 ID:Zt64hhRl
>>890
確かに自分がそのころって親父の事凄く嫌いだったし
会社もうまくいってなかったらしいし家も荒んでた。大変な上
家にも居場所が無かったりしてやりきれなかったろうな。
でもそこ乗り越えるとイイ事がまたあったりする。(なかったりもする)
色々あるのが人生。

893 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:23 ID:v31mQmOi
「誰かと一緒にいるのが激しくうざい」みたいな意見が何度も出てるが
自分もそのタイプだったけど、うざくない人に出会えたので結婚した。

894 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:24 ID:qxDEzylx
うざいことは、いきていること。 たつお


895 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:25 ID:beP/pQQC
>885
私の知人にひとり一風変わった人がいるのですが、彼は子が
授かることを願っていたわりになかなか授からず(結局9年目に
授かれたわけだが)、とある病院で自分の精子が異常かどうかを
調べてもらったそうな。いや、調べてもらうのは結構なんだが、
わりとペラペラと「俺の方は異常は無かったんやけどな」などと
フツーに吹聴している様子でした。

何人にそう喧伝したのかは知りませんけど、「あんましそーゆー
ことは言わないほうが良いのでは?奥さんの立つ瀬が無い
ですよ」とだけ言っときました。

「授かりもの」とは良く言ったもので、諦めかけてたら授かった
とのことです。弾みがついたのか連続でもう一人授かるし。

896 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:27 ID:M4vG7ZtZ
>>884
なんか鬱になるな。

もっとも俺の場合はスタートラインに立つどころか競技場の遙か外にいて
なにがしかのゴールやら折り返し点やらそんな存在さえあるかどうか
わからない、そんな感じだ。ゴールなり折り返しなりが結婚なり出産なり
子供の独立なり、そんなことなら。一生競技場の存在に気が付かないまま
終わるかもしれない。

897 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:27 ID:cFSbQFbs
>>876
風貌とかはどうでもいいけど、餓鬼産もうと思ったら
やっぱり30代後半過ぎるときつい。

898 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:29 ID:nBNGxstk
女と会うの面倒。仮に好きになっても、一緒に暮らすと息苦しい。結婚疲れそう。
子供が出来ても、毎日会社から帰って子供と遊ぶ時間なんてない(帰宅時間 平均 PM 11:30頃)
ので苦しくてどうしょーもないんだろうな。学校に上がった。教育費も上がっていく。・・・・
この単純な過程の中に自殺願望がじわじわ湧くものだと思うがナー。檻は安月給で
独身なので、家庭は掛け替えのない宝と思っているのだが当分自分には縁がなさそうだ。どうも
>>882はある意味神に等しい存在に感じるなー。


899 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:32 ID:qqU2HP9V
>>898
帰宅時間がそれで、子供の朝の挨拶が
 「パパ、また明日〜!!」
だったら激しく鬱だろうな。

900 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:32 ID:ddzPS5hK
なんつーか、起伏のある人生は嫌だね。
一人身だと常に多少の孤独感は付いて回るし激しく楽しいこともないが、
激しく絶望したり、落胆することもない。
刺激のない人生最高。

901 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:32 ID:ZlJSvfZT
>>898
過労死するなよ

902 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:34 ID:61MMIQor
2ちゃんねらーって、みんな強気だね。

俺は、一人で寂しいよ。

不本意で独身やってる人って、ここにはいないの?

903 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:36 ID:ShgZyS0A
>>902
強気なんじゃなくて、現実から目を背けてるだけ。


904 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:36 ID:wnD0Jgmp
女が働けない社会が悪い。男女参画で男性と女の給料の差はなくなりつつあるのに、女性の労働市場が
オープンじゃないから、世帯としての収入が落ちる落ちる。

905 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:36 ID:bfeQdnVN
ブスが何言ってんだか(w

906 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:38 ID:n8UcM74Z
むしろ働ける社会になったらもっと少子化しそうな気がするのは俺だけ?

907 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:38 ID:Gurj2NzF
えーっと、そんなに結婚したい人っているの?
俺いま32 全然結婚とかしたくないよ
だからこの調査の結果見て、フーンとしか思わなかった

なんで結婚したいんだ?(煽りじゃないよ

908 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:39 ID:cFSbQFbs
結局女の大半は働きたくないんだよ。
寄生できる道がひらかれてるんだから当たり前だ罠。


909 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:41 ID:CmFLCDI6
女は、守銭奴。

金、金、金まみれ


金をいくらかせぐかで男を判断する女とは結婚するつもり100%ありません。


910 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:42 ID:QmnpCrBs
そこで子供は作るけど籍は入れないっていう作戦ですよ。
そういう考えの女は絶対に寄り付かないわけだし。
我ながらかなりアイハブグッドアイデアな気がしてきた。


911 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:42 ID:ddzPS5hK
男女の給与格差がなくなりつつある今、
経済的に自立できない人間は寄生虫ということか。

912 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:44 ID:beP/pQQC
>909
まあ、男に比べて打算的な感じもするけど、何も守銭奴呼ばわり
すべきだってほど酷い人はそれほど居ないのでは?
あんまし構えずに女性と接した方が良いかも。

913 :子沢山で悪いの:04/05/21 22:45 ID:gJYqT4eg
>>889
「すべからく(須く)」を「当然のことながら」という意味で使ったのだが「是非」と
いう意味なんですか。それでは使い方を間違ってました。御免そして有難う。
歳は勘弁してね。恥ずかしいから。


914 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:45 ID:bL8VpkYi
>>907
結婚と言う契約の良し悪しはさて置いたとして
男女が共に暮らす事に不思議を感じる?

915 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:46 ID:W/7E48zw
なくなりつつあるって平均は女は男の6割だぞ。

916 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:47 ID:3Lry1tQa
もうチンチンが起たないんだ。
疲れちまった。

917 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:47 ID:bBwnqh8q
嫁が必要なのは洗濯板で洗濯して薪で風呂湧かす時代の話であって
ボタン押すだけでいい時代は独身でも全く困らん罠
必要性がなくなれば物好きしかしなくなるのは当たり前で
何十年後には結婚なんかする奴の方が少なくなるんじゃないかね

918 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:47 ID:n8UcM74Z
須く、は当然であってるよ。

919 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:48 ID:XLeKBb29
若いうちは独身がいい
年とってからは一人では不便
結婚適齢期は定年退職後あたりってことか

920 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:48 ID:cFSbQFbs
>>909
結婚するという段階になったら
仕事やめるといってみるといい

ちなみに、男が結婚したがらないのはごく自然な成り行きだろう。
女が結婚したがらないのは、経済的余裕が持てない
→自分も働くことになったらいやだから。
昔なら夫のせいに出来たけどね。

921 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:51 ID:Zt64hhRl
結局相手が自分を映すようなもんだからな〜。
女があまりに理不尽な要求つきつけてきたらふざけんなって思うんだろうし
魅力的でがんばりやの女の子を見てたら自分も頑張ろうってなるでしょ。

922 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:51 ID:bL8VpkYi
なんつーか900過ぎるとマトモな話をする気になれない漏れがいる。

923 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:51 ID:uosn7POd
>>899
俺の場合、「おじちゃんまた来る?」だったよ。
実の子なのに。

924 :907:04/05/21 22:52 ID:Gurj2NzF
>>914さん

一緒に何日もいるのはいやだなーと思っていますよ
いま彼女が4人いるけど、一人と会ってても一晩泊まったりするともうそれでOKって感じだよ

あのさ、正直言ってずっと一緒にいたら男でも女でも疲れないかい?
でも、一週間にそれぞれの子に一回だから、お互いにきれいな格好もできるし、
いい店にも行こうって気になる。ずっと一緒にいたらダレちゃう気がするんだよ

既婚者のうんざりした話を聞いていたら特にそう思います‥

925 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:52 ID:7gDriz/K
モテない自分を正当化するために
屁理屈をこねくりまわす男って哀れ。

926 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:53 ID:ZlJSvfZT
結婚するのは 一生分稼いでからだな
でないとろくに子供と遊べない

927 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:54 ID:Nb9cCXKe
みんな 結婚しないで独身でいろ
そして 日本人 淘汰

928 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:55 ID:nmsWKEvu
>>924

へー、924は淡白なんだねー

929 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:55 ID:ddzPS5hK
漏れの父親は母親殴りまくり蹴りまくりだったから
漏れももし結婚したら相手を蹴りまくるんだろうなw やだやだ

930 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:57 ID:beP/pQQC
>913
あっ、「当然の事ながら」なら良いんです。
ふつうは"べし"で結ぶことが多いんで違う意図で用いたように見えちゃった。

「当然こうある"べき"だ」というニュアンスであって、それだもんで「(為すべき
事として)是非ともこうすべき」って書いたわけです。

931 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:58 ID:Zt64hhRl
>あのさ、正直言ってずっと一緒にいたら男でも女でも疲れないかい?

ぜんぜん疲れない。違う相手と何人もと週変わりで会ったりする方が考えただけで疲れる。
人には向き不向きがあるんだね。

932 :名無しさん@4周年:04/05/21 22:59 ID:lhdBHXIH
結婚しなくなった人が多くなった理由のひとつに、
「子供の頃から自分の部屋をもち、一人でいることが普通と感じ
ている」とゆうもがあるのでないか?

933 :907:04/05/21 23:00 ID:Gurj2NzF
>>928さん

いや、セクースは好きです(異常ってほどじゃないと思うけど)
淡白ってそう意味じゃない?もしかして(^_^;)
甘えられたりするのも好きだけど、でも例えば3日間ずっと一緒にいたら疲れてこないかい?

なんか、一週間に一回だから集中できる!とか飛び切りの自分をお互いに見せられる!っていう気がするんだが‥
彼女たちとはそれぞれかなり愛情は深いとは思います
でも、結婚して一人とずっと一緒に暮らすのは無理‥しんどい
たぶん愛情を保てない 周りの先輩とかも奥さんなんかまったく女としてみてないの分かるしね
そんな気がします



934 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:01 ID:XCEp/649
彼女いない暦32年でもてない男性板常連の俺のような男の増加が
少子化の真の原因と思われます

935 :907:04/05/21 23:02 ID:Gurj2NzF
>>931さん

>ぜんぜん疲れない。違う相手と何人もと週変わりで会ったりする方が考えただけで疲れる

そうかー、そうなんですね

>人には向き不向きがあるんだね

いや、本当にそう思いました。
失礼ですが結婚されているんですか?または彼女は一人だけですか?

936 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:03 ID:IsBTZt/m
彼女居ない歴34年でもてないです。
結婚したくても相手が居ません。

937 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:04 ID:beP/pQQC
>913
あと、「是非とも〜べし」の「是非とも」は、「良くも悪くもどっちでも」であって、
そーゆー意味ではあの場面で用いると「当然〜べし」と同じ意。

938 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:05 ID:Sw2oVvQu
>>936
彼氏居ない歴34年の女性はいても、
彼女たちは理想が高いからなぁ。


939 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:05 ID:bL8VpkYi
>>932
漏れはそういう子供だった。そして今は結婚している。
でもその説には賛成。
もちろんお隣さんの苗字も知らない。

940 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:07 ID:uosn7POd
かと思えば漏れのように2回も結婚する懲りないのもいる訳だが。

941 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:07 ID:9Wohuo/H
>>932
しかも私は一人っ子で鍵っ子だった。
孤独は平気だけど、人と居ることがしんどい。
誰か部屋にいると眠れない。
まして同じ布団では眠れません。

942 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:08 ID:bL8VpkYi
>>933
疲れる相手と結婚するのは物好きでしょう。
とは言え
・一人になりたい時間
・恥ずかしいから秘密
とかは普通にある。

なんつーか「孤独」に苛まれない人はそれでいいと思う。

943 :907:04/05/21 23:09 ID:Gurj2NzF
>>932

俺もそう思う
さらに18からずっと一人暮らしだったから誰かが部屋にいると寝るのはともかく
本を読んだり、勉強したりができないので苦痛です

944 :32毒男:04/05/21 23:11 ID:D9p7sqfG
>934, 936
それでも結婚したいなら死ぬ気で努力しなさいよ
それが嫌なら独身のままでいいんじゃないの
俺がいうのもなんだけど、努力しないで結果だけ欲しがるやつを見るとイライラする
努力したくないなら報酬もあきらめろよ



945 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:11 ID:KbYnUWD2
結婚して、独りの時間もたまには設けるのが一番の理想か?

946 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:12 ID:bL8VpkYi
>>944
結果は欲しいが努力したくないので毒づくことにした香具師
の方が漏れはイライラできる。

947 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:13 ID:9Wohuo/H
>>945
むしろ別々に過ごして偶に同じ部屋に入るのが・・・。

948 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:14 ID:beP/pQQC
>943
>932
わりとストレスになっちゃうんですね。ホントに。
私も本を読んだり勉強したりするときは一人です。
もしも実際には周囲に誰かが居たとしても、気分的には
ちゃんと独りになることが出来てます。

949 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:15 ID:bL8VpkYi
>>947
「共働き」もその状態と言えるのかもねぇ。
ふと思ったけど「一人が好き人口」ってもしかして男に偏ってたりする?((((゜д゜;))))

950 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:15 ID:a7y/5x/w
俺は他人のうんこの臭いに耐えられない。
結婚など考えられない。

951 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:16 ID:YUFAWtp+
こどもの日統計によると・・・・日本の15歳以下の対人口比率「13.9%」
世界一最低だそうです。
これからも日本がぶっちぎりでトップ独走状態だそうです。
どうすんの?みんな??
日本脱出??


952 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:16 ID:0D08L5B/
>>900に激しく同意
プラスもマイナスもある人生なんか絶対イヤだ
プラスもマイナスも無い人生が一番いい

953 :907:04/05/21 23:16 ID:Gurj2NzF
>>942さん

>なんつーか「孤独」に苛まれない人はそれでいいと思う

そうか、結婚は孤独を避けるためにあると考えればよいのですね
うーん 孤独が平気なんだと思う、俺は。
今、当直中の勤務医なんだが、結構当直中にナースステーションに顔を出すDrも多いが
俺は一人で本を読んだりこうやってネットに向かったりするのが好き。
かといって、人とコミュニケーションがとれないというわけではないのだよね。
患者さんやスタッフと挨拶もするし、軽口もバンバン叩くけど本当は一人が好き。
まー理解の遅い人間にはものすごくイライラするけどそれは仕事だから我慢できるが
プライベートな時間まで人と関わりたいと思わないんだな。

結婚している先輩を見ていると、みんなちゃーんと彼女いるし
なんだかなーって思ってしまいます

954 :子沢山で悪いの:04/05/21 23:17 ID:gJYqT4eg
>>898
身体を壊さないでね。俺は誰でも幸福と不幸は一生の内ではバランスするものと
信じている。誠実に努力していると必ず報われると思うよ。俺だって、子供の頃は
赤貧で小学四年生から新聞配達をして、這い上がった訳だ。「今にみていろよ」
ってね。その時の不幸を今取り戻しているんだと思っているよ。兎に角稼ぐんだぞ。



955 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:17 ID:ddzPS5hK
研究職なんかは独身通す奴多そうだな

956 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:17 ID:cFSbQFbs
・夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである。
byドストエフスキー
ttp://kuroneko22.cool.ne.jp/

957 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:18 ID:nBJBCUBL
おいおい、まだあったのかこのスレ
自分の事しか面倒みれないヤシしかいないのか

958 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:20 ID:0D08L5B/
>>957
自分が一番かわいいし
他人の面倒見るなんか、アホらしい

959 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:20 ID:EnonvG6U
>950
ワロタ(^е^)b

960 :907:04/05/21 23:23 ID:Gurj2NzF
>>955さん

俺、まさに研究職。
たまに小遣い稼ぎと、医局長の命令でこうやって当直バイトに来るけど本質的には研究者暮らしです。
最初は医学部以外の学部にいたが、確かにその頃の友人もそうだが研究職には独身が多いと思う
研究が面白すぎ、そしていくらでも時間使ってしまうからね
そういえば俺の友達もまだだれも結婚してないや‥

結婚っていったいなんなんだろう

961 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:24 ID:vZ7gXqtI
>>900
まさにあんたの言う通りだ。
平坦な人生がまだ一番マシ。


962 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:26 ID:beP/pQQC
ていうか、>900の書き込み見てると「死にたい、生きていたくない」って
感情が根底にあるように感じてしまうです。

963 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:29 ID:YUFAWtp+
嫁も子供もいない香具師が氏んだら他人に全部持っていかれると・・・・
ちゃんと処分しとけよエロビデオくらいはw

964 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:29 ID:Sw2oVvQu
独身の男性に言いたい。
世の中、良い嫁と悪い嫁がいる。
良い嫁を探しなさい。

独身の女性に言いたい。
世の中、稼ぐ夫と稼がない夫がいる。
稼ぐ夫を探しなさい。


965 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:40 ID:6t4svigk
子供がいらなければ結婚の必要はない!!

966 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:42 ID:W/7E48zw
嫁も子供もいる奴はあのスケベオヤジとかオモワれんだろな。W

967 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:42 ID:92uGgG/3
自分一人でも生きるのに一杯一杯なのに家庭と言う荷物、子供と言う不安
そんなものをワザワザ作りたくないと思ふ。
一桁の年齢でも犯されたり殺される時代に自分の分身を作ろうと思えない。

誰にも言えない俺の本音

968 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:43 ID:4HWn009k
>ジャック・マイヨール
誰?

969 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:45 ID:Sw2oVvQu
>>966
既婚者の方がはるかに
すけべおやじが多いけど。


970 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:46 ID:n8UcM74Z
グラン・ブルーのモデルになった人>マイヨール

971 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:47 ID:Rd8FcSRp
>>960
夫が研究職です。出来ちゃった結婚で大学生の時。
それから私が仕事をして家族を養ってきました。
夫婦というよりはもう下宿屋のおばちゃんと学生の関係。
それでも子供はかわいいのかたまに父親の顔して参観にいくけれど
お兄さんとよく間違われています。

972 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:53 ID:0STvoIUA
90 :名無しさん@4周年 :04/05/21 00:23 ID:qGulzAWp
           ∧∧
           /⌒ヽ)  探しものは嫁ですか
          i三 ∪    見つけにくいものですか
         〜三 |    お見合いしても ネットの中も
          (/~∪     探したけれど見つからないのに
        三三      まだまだ探す気ですか
      三三          それより僕と ネットしませんか
    三三          2ちゃんねるへ 妄想の世界へ
                   逝ってみたいと思いませんか


973 :名無しさん@4周年:04/05/21 23:55 ID:bL8VpkYi
>>972
思いません(´・ω・`)

974 :900:04/05/21 23:58 ID:ddzPS5hK
>>962
漏れはまだまだ生きる気あるぞw
見てないエロ動画もいっぱいあるし。
とりあえず自分の食い扶持が稼げて
他人に迷惑掛けないで犯罪さえ起こさなきゃ十分楽しい人生が送れる。
チムコなくなったら生きる気失せるかも知れんが。

975 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:19 ID:Sr202N9Y
離婚→高額の慰謝料、養育費→毎日貧乏生活で、娯楽もなし、出会いもなし、
食事は朝昼晩吉野家。

そういう暮らしがお望みなら、結婚するがいい。これからは、離婚率も
慰謝料も養育費もうなぎのぼりだからな。

976 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:25 ID:ADiQEB2B
(・∀・)天上天下弐糸無敵!!!

>>975
たいへんですね

977 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:27 ID:A+BK3yQG
34歳彼女無しでも結婚したいんだよな。
最近は親がうるさくてしょうがないよ。
結婚しないといけないような気分になってくる。

978 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:29 ID:Sr202N9Y
>>977

「モテないからしょうがないじゃん」といいなさい。そうすれば
周りもあきらめる。「結婚しない、それが俺のポリシー」なんて言うと、
周りがギャーギャー騒ぐ。

979 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:36 ID:UKs/KlyT
きみら若人が結婚してポコポコ子供生んでくれんと、おっちゃんが年金もらう
年になったとき困るやないの。

せいだいくっついてシュコシュコやってポコポコ子供つくって、年金の掛け金納めて
もらわんと。がんばってや。

980 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:39 ID:OteZSfyB
>>964
どんな嫁でも、歳食ったら、ただの「お・ば・さ・ん」

同窓会に男はかってのマドンナに黒木瞳を思って行くが
出てくるのは秋竹城と化した物だぜ。


981 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:48 ID:NMMnXzGi
無理に結婚するこたあないよ。間違って子供でもできた日にゃ子供が不幸

982 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:55 ID:TasgMxMu
みんな 否定的な意見多いな
ヌルッポぉぉぉおおお

983 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:55 ID:2YJ1344I
現状結婚の必要なしと思われる25歳の漏れ
現時点で

月収 40万
貯金2000万


984 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:58 ID:YmqSNY9l
>>977
結婚相談所で、条件無しで
登録すれば、何かあるかも?

例1:
45歳、元風俗嬢

例2:
44歳、3名の子持ち

例3:
46歳、子錦似の初婚

どれでもどうぞ。

985 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:01 ID:dbf5A9u+
>>984

もっと若い子もいるだろ。

例4:
24才、娘(3才)あり、バツイチ
スナックでアルバイト。


986 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:01 ID:O9Kh1uVZ
>>983
2000万の金を目当てに女が寄ってくるのもすぐだよ。
そのときお前は性欲に勝てるのか。

987 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:05 ID:2YJ1344I
>>986
性欲処理班がいるから大丈夫だ。


988 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:12 ID:8Yv4dnfg
彼女→明るく、活発で、社交的。
妻→物静か、冷静沈着、多少馬鹿。

これ最強。理想の彼女を妻にしたら駄目だと思う。

989 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:26 ID:n74ylALF
結婚したくなるような女に出会えなくておまいらかわいそうだな

990 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:32 ID:A+BK3yQG
親孝行をするためにも誰かと結婚したいが相手が居ない。
田舎に帰省して親の顔を見るたびに結婚しないととあせってしまう。

991 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:33 ID:F6lzg3gq
>>990

俺も

992 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:33 ID:9OBXI4ZA
だんだんわかってきますた。
俺は嫁さんが欲しいんじゃなくて
オパーイの大きくてキャワイイ女奴隷(肉奴隷)が欲しかっただけなんだ
てことがでつ。

993 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:35 ID:YUs8SF/9
俺がハッキリ本音言うと金が無いから!
俺自身家が貧乏で大変だった、はっきりいって母が
可愛そうすぎた、俺は誓った金持ちにならん限り
女は好きにならんと!。

994 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:37 ID:YmqSNY9l
>>992
あ、おまいは皆が思っていても
口に出さずにこらえていた物を、
言ってしまったな!


久々に


逝ってよし。


995 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:41 ID:ESFXzAoj
まーもまいらファックしれ

996 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:42 ID:Poa2fT2I
1000なら俺も結婚できるかもしれん

997 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:43 ID:yJI8ohln
1000とったり

998 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:43 ID:1meAa4To
             l:::::::::\`' - ノ:::::::::. i  ジーーッ
           | ::::::::::::~Lr"::::::::::::::.|
            | ::;;;;--------、::;;;:.|
           ミ ̄,---、  ,---、 ̄ i   もういいから新スレ立てろ
          i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i    
          || ', ヽ、..__ノ ゝ__ノ:: :|bノ    
  ィ'^ '^ '^ヽ!^) `'´i  ,, /、,、)ヽ、 : ::i`' !^)l'^ '^ '^ヽ 
 ̄U l l l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | l l l∪ ̄ ̄ 
   ∪∪∪                  ∪∪∪  

999 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:45 ID:Poa2fT2I
1000ならひっきー卒業

1000 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:45 ID:fgy+mogt
1000げっと


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

267 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)