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【政治】日本に対する「脅威」とは? 防衛計画で「絞り込み必要」と認識一致

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/05/19 01:51 ID:???
★「脅威」の絞り込み必要 自衛隊役割の見直しも

・小泉純一郎首相の諮問機関「安全保障と防衛力に関する懇談会」(座長・
 荒木浩東京電力顧問)の2回目の会合が18日夕、首相官邸で開かれ、
 今秋の「防衛計画の大綱」改定へ今後の議論を拡散させないため、
 防衛の対象とする「脅威」の絞り込みが必要だとの認識で大筋一致した。

 会合では柳沢協二内閣官房副長官補が、大量破壊兵器拡散や国際
 テロなどのいわゆる「新たな脅威」の現状を説明。これを受け委員からは
 災害や疫病、経済危機などへの対応の重要性が指摘された。次回は
 このうち、どのような脅威を議論の前提にするかについて話し合うこと
 になった。

 また自衛隊の活動に関連し、国連平和維持活動(PKO)やイラク派遣
 など、最近の海外活動の実績を踏まえ、力の均衡の理論に基づく国内
 活動を前提にした「基盤的防衛力構想」について「見直しは避けて
 通れない」などの意見が出た。
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004051801005081

※関連スレ
・【政治】「自衛隊の戦争時の強さ、(日本侵略しそうな国に)認識させねば」 石破防衛庁長官★2
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084814867/

2 :名無しさん@4周年:04/05/19 01:51 ID:WfkcvW1X
5なら死ぬ

3 :名無しさん@4周年:04/05/19 01:51 ID:n4XjxY7A
新潟県警

4 :名無しさん@4周年:04/05/19 01:57 ID:5G2EKjCl
決まってるだろ

5 :名無しさん@4周年:04/05/19 01:58 ID:dXtM2YJh
敵地侵攻能力の整備

これ以外ない


6 :名無しさん@4周年:04/05/19 01:59 ID:NIA8FqkN
基地外マスコミがどんなにケシカラン言うても
一般世論はシカトし始めてる?

7 :名無しさん@4周年:04/05/19 02:03 ID:hLBmGX9w
まずはアメリカの下請けから抜け出さないとな

8 :名無しさん@4周年:04/05/19 02:06 ID:RSP1np/s
日本に対する脅威

→極東3馬鹿
→そん次はロシア辺り?

9 :名無しさん@4周年:04/05/19 02:16 ID:fjQdrRDu
いったい自衛隊にいくら使うき?
お金とか役人の数とか、もっともり込むのがあるだろ?

10 :名無しさん@4周年:04/05/19 02:18 ID:QqgqVWi1
サヨク

11 :名無しさん@4周年:04/05/19 02:52 ID:Ia2P0eAC
日本がもしも弱かったら露西亜はたちまち攻めてくる
家は焼け畑はコルホーズ君はシベリア送りだろう

12 :名無しさん@4周年:04/05/19 03:02 ID:UTvJvyFM
>>11
太陽はおお日本の旗だ
幸せをおお守る炎だ

13 :名無しさん@4周年:04/05/19 03:03 ID:dn8Dof/B
何にせよ「スパイ活動防止法」は現代先進国の必須法案だよ。
国の基本的メディアを外国人に乗っ取られてどうするの!
----------------------------------------------------------
【反政府】衝撃!報道ステーションのディレクターは韓国人【報道】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084805598/        @ニュース速報
>575 名無しさん@4周年 New! 04/05/17 22:30 ID:4l/IUuH+
>http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/040421.html
>>報道ステーションの韓国人ディレクター、チョン・ヨンスン(35)
>>は日本で暮らして11年。母国の変容に驚きを隠せないでいる。
>だからここまで反政府なんだ・・・テロ朝

報道ステーションのディレクターは在日でもなくて
なんと生粋の韓国人です。

しかもこいつ、テレ朝の同僚を殴って流血傷害事件を起こしたそうな・・・。
詳しくは知らないので、誰か週刊新潮の詳細お願いします。

「古舘伊知郎」がテレビで語らない「報道ステーション」の流血傷害事件
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040520/mokujitxt.html

14 :名無しさん@4周年:04/05/19 03:09 ID:9EqRsmNQ
現実問題、真っ先に攻めて来るのは中国だと思う。ロシアが先か?

15 :名無しさん@4周年:04/05/19 03:18 ID:7J61kZ2W
同時だな、しかもロシアはソ連時代樺太を侵略したように北海道も占領すると思われ

16 :名無しさん@4周年:04/05/19 04:00 ID:Ia2P0eAC
もしも 日本が 弱ければ
ロシアはたちまち 攻めてくる
家は焼け 畑はコルホーズ
君はシベリア送りだろう

日本はオオ、ぼくらの国だ
赤い敵から 守りぬくんだ

カミカゼ、スキヤキ、ゲイシャ、ハラキリ、テンプラ、フジヤマ

俺たちの日の丸が 燃えている

GROW THE SUN(SUN)

RISING THE SUN(SUN)

愛国戦隊 大日本 



17 :名無しさん@4周年:04/05/19 04:02 ID:f/9pUF0I
中国が一番の脅威



18 :名無しさん@4周年:04/05/19 04:05 ID:Ia2P0eAC
この世に ロシアが あるかぎり
いつかは 日本に 攻めてくる
北の果て シベリアの 彼方から
赤の魔の手が 迫り来る

御国の四方を守るため
兵役は オォ 国民の義務だ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
君たちも 今すぐに 銃を取れ
GLOW THE SUN(SUN)

RISING SUN(SUN)

愛國戰隊 大日本


19 :名無しさん@4周年:04/05/19 04:06 ID:nnaOnl1a
経済力たっぷりもったこんなおいしそうな国が無防備で転がってるんだもん。
そりゃ危ないわ。
危機感のない連中は酷い平和ボケだね。
弱小国まで日本に武器向ける事でお金もらってるし。
今の日本の国防意識は変。

20 :名無しさん@4周年:04/05/19 04:08 ID:Ia2P0eAC
凍らぬ 港が ある限り
ロシアは いつでも 狙ってる
尊い 犠牲を 払っても
北の土地から 追い返せ

樺太も オォ 僕らのものだ
祖先の土地を取り戻すんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ

今すぐに 赤どもを ぶち殺せ

GLOW THE SUN(SUN)

RISING SUN(SUN)

愛國戰隊 大日本


21 :名無しさん@4周年:04/05/19 04:11 ID:Ia2P0eAC
北に ロシアが いる限り
北洋 漁業は 出来やせぬ
網は裂け 漁船は 拿捕されて
またもカズノコ 高値呼ぶ

サケ マス タラも僕らのものだ
トロール船を 追い返すんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ

君たちも 今すぐに 出漁だ

GLOW THE SUN(SUN)

RISING SUN(SUN)

愛國戰隊 大日本


22 :名無しさん@4周年:04/05/19 04:13 ID:f/9pUF0I
俺は今何よりもロシアの経済成長が許せない
あんな低脳民族が裕福な暮らしを手に入れるかと思うと悔しくてたまらないのだ
日本では頑張って頑張って仕事をしても給料は上がらず、職を失う人をいる
自殺者の数は皆さんご存知だろう・・・世の中なんて不公平なんだろう


23 :名無しさん@4周年:04/05/19 04:14 ID:8zg83PHm
>>30

24 :名無しさん@4周年:04/05/19 04:15 ID:3nqpGcbG
>>19
だよな。
左翼は馬鹿。
日本を狙うチョン・シナ。ロスケの洗脳を受けた平和ボケ市民


25 :名無しさん@4周年:04/05/19 04:23 ID:dn8Dof/B
>>20
今はこうだろ

今の 日本は 平和ボケ
極東 3バカ  狙ってる
中華の国 半万年の ニダ半島
カネカネキンコと 迫り来る

日本はァ オォ ボクラの国だ
赤やキムチを 入れてはならぬ

カミカゼ、スキヤキ、ゲイシャ、ハラキリ、テンプラ、フジヤマ

俺たちの 日の丸が 燃えている

GROW THE SUN(SUN)

RISING THE SUN(SUN)

愛国戦隊 大日本 


26 :名無しさん@4周年:04/05/19 04:30 ID:SC+BcI+I
他国や他国の人達を「悪意は無い、敵意も無い、害意も無いし侵略する気など有ろうはずもない。」
と思いたいのは解るけどさ、その方が幸せな気持ちで過ごせるから。
でもそれって所詮、「だったらいいな」なんだよね。
要するに嫌な現実を「無い物」として思考停止する逃げの思想。
そも、この世と言うのは地獄であり、それを生き抜くのが生まれた者の使命なのであーる。

27 :名無しさん@4周年:04/05/19 04:32 ID:I9r/gQNS
平和ボケってのは自身に対する皮肉ですか?

28 :名無しさん@4周年:04/05/19 04:34 ID:9D/fptZn
平和ボケっていうか、自分の国を守る事すら許さない人たちばかりだからね・・・。


29 :名無しさん@4周年:04/05/19 04:45 ID:VFEKyqHo
>>14
武力を使ってという話なら、
やっぱ、北朝鮮が一番危ないと思う。
中国やロシアなんかは、やりたくても「一応は」国際政治の歯止めがかかる。
ただ、領土問題となっている地域への侵攻は現実的にありうる。

日本と武力衝突する可能性を順序付けるなら、
1.北朝鮮(2倍)
2.中国(5倍)
3.ロシア(10倍)
4.韓国(30倍)
5.アメリカ(100倍)

見方を変えて、武力以外でなら、
1.アメリカ ←今やられ放題
2.中国
3.韓国
4.その他
といったところか。

30 :名無しさん@4周年:04/05/19 04:48 ID:1JoONMsM
北朝鮮、中国とロシア、韓国、

脅威はこの順だろ。
絞込みは不可能。

31 :名無しさん@4周年:04/05/19 04:49 ID:9D/fptZn
んじゃ1-2-4のBOXで2000円づつ買っときまつ。

32 :名無しさん@4周年:04/05/19 04:55 ID:XtH7CAvt
http://www.ch-sakura.jp/

33 :名無しさん@4周年:04/05/19 05:03 ID:ivWhVYR3
脅威への対応だけでなく、パワーゲームへの「参戦」能力も必要だろう。
そういう視点も欲しい。

34 :名無しさん@4周年:04/05/19 05:18 ID:BTB0Zz5w
>>8
イエス、

→極東3馬鹿
→ロシア
→アメリカ
→台湾

こんなもんだな。
イスラムテロは国じゃないので扱いが難しい。

35 :名無しさん@4周年:04/05/19 05:19 ID:f/9pUF0I
>>32


36 :名無しさん@4周年:04/05/19 05:39 ID:nnaOnl1a
これだけ高い国力を持っているのだから、
国際平和への貢献と言う観点からも日本は軍拡すべきと思う。
それに日本が主体性を持たないのはむしろ危険。
ただでさえ強国なアメリカの属国になっていてはアメリカがさらに力を持ち国際的なバランスを損なう。

>>29 激同。

37 :名無しさん@4周年:04/05/19 06:44 ID:jg4Uza/S
実質的に、韓国は脅威じゃない。
韓国が、また中国の属国になって、中国軍が進駐してきたときがやばい。

その場合もあの法則により絶対に日本が負けないのは確かだが。

38 :名無しさん@4周年:04/05/19 06:52 ID:tUgmWX6t
>>37
既に韓国に領土を侵略されてますが?


39 :名無しさん@4周年:04/05/19 07:20 ID:jg4Uza/S
>>38
周辺海域は自衛隊が制海してますが?

40 :名無しさん@4周年:04/05/19 07:24 ID:RXhpJs6P
というか、今更かYO

41 :名無しさん@4周年:04/05/19 07:27 ID:h8gLz297
日本の平和ボケップリが東アジアの安定を妨害してるんだがな

42 :名無しさん@4周年:04/05/19 07:35 ID:dpGrj4TZ
アメリカを除いて、日本が軍事同盟を結ぶ事が出来る国は
カナダとオーストラリア、インドくらいだな
オーストラリアにはJaxaの実験場や衛星観測所がある
韓国は駄目だ、年々親北朝鮮に傾いている

43 :名無しさん@4周年:04/05/19 07:41 ID:VJzgiU8Y
在韓米軍、恒久削減も
米国防総省高官は17日、イラクに派遣される在韓米軍の部隊が任務終了後に韓国に戻るか、
米国に帰還するかは未定として、世界的な米軍再配置の一環で在韓米軍の削減につながる可能性
を示唆した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000144-kyodo-int

44 :名無しさん@4周年:04/05/19 07:43 ID:+TKuKPR7
日本の領土を占領している国は確実に
日本に対する「脅威」
ですね

45 :名無しさん@4周年:04/05/19 10:25 ID:lTZqm5JE
>>39
その制海が制海になっていないが、何か?


46 :名無しさん@4周年:04/05/19 10:26 ID:tUgmWX6t
>>45
正解。

47 :名無しさん@4周年:04/05/19 10:39 ID:i8w0ndcu
とりあえず1年ぐらい国連費払わずに、その分軍事費に当ててみたら〜〜?

48 :名無しさん@4周年:04/05/19 11:17 ID:J+IrBnc7
日本に対する脅威 = 小泉が首相であること

49 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:04 ID:kmMR9aFR
日本に対する脅威 = >>48や今井みたいな売国奴が最近おおいこと

50 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:47 ID:MofQLrbe
右翼・保守・極右・軍国主義者・歴史修正主義者・民族主義者・愛国者・言論チンピラ・
ネットチンピラ・たちに質問します。

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

51 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:49 ID:dn8Dof/B
>>50
kouei37は自分の板にカエレ!
http://i.z-z.jp/?kouei37

52 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:50 ID:MofQLrbe
>>51
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

53 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:52 ID:G5eAcu9c
日本に対する脅威 = 外国人参政権を主張する政党



54 :キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/05/19 20:53 ID:7EzM0hde
脅威と言ったら中国に決まってるであろ。あの国の軍拡は目に余る。
・・・常任理事国入りと核保有が果たせれば何も憂うことはないんだろうが。

それはそうと東電の顧問さんは広報副部長?

55 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:54 ID:WyArtBkM
koueiの詭弁は相手に言葉の定義を委ね、
それにより相手の認知に不協和を起こさせ、
問に答えたところで終わらないようになっています。
だから否定するだけで自分から定義は出せず、
追い詰められた(ミスした)らリセットして最初から繰り返すしかないという程度のものです。

よって、遊びたい人以外はスルーでよろしく。

56 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:55 ID:Yv0+HUX5
在日じゃね?

だいたい敵国民が堂々と住んでいる現状って何よ?

57 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:56 ID:v+N3Zu72
>>52
軍事力は、「戦争が起きた際に」国や国民の生命・財産・自由を守る力です。


58 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:56 ID:s7cMapcS
>>52
核兵器があれば、少なくともその国に攻め込むのは難しいと思うが。
同じように軍事力のある国にも。アメリカに攻め込む国はいないし。
一般に、軍事力があれば、主権は守りやすくなるね。
クウェートの位置にアメリカがあれば、フセインは絶対侵略できなかったと
思うよ。

59 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:57 ID:CtWrd6NC
koueiって自分の言葉に酔ってるね。

いい事思いついたと舞い上がってる。

自分に意見の無い奴の典型的な質問パターン。

60 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:57 ID:peJg9dxM
>>52
あのう、質問なんだけど。
他は分かるんだけど保守と愛国者が入ってるのは何故なの?

貴方が他人の思想の自由を認めないファシストで
反日(国民の不利益を願う人)だからなんですか?


61 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:57 ID:6UIIk4It
中国は恐ろしい軍拡主義国家です。要注意。

1950年   朝鮮戦争参戦
1951年   チベット侵略
1959年   インドと国境紛争
1969年   珍宝島で中ソ両軍が衝突
1979年   ベトナムと戦争。中国「懲罰戦争」と表明 
1992年   「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
1995年   歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
1996年   台湾海峡でミサイル発射。台湾を恫喝
1997年    フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
 同年     日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。

2000年ー  ●中国の軍艦が、日本列島を一周。●尖閣諸島付近で、海底油田調査を敢行
                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近 - ご存知の通り、領海侵犯が頻発してる
     
   
      中      
   ( `ハ´) <日本が隙を見せたら侵略する準備してるアル
           中国は昔、日本に侵略されたから侵略しても問題ないアル
           日本人に同じことするアル
           拷問、強姦、虐殺やられたことはやり返すアル

62 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:58 ID:lNZmhiFC
露助が暖かい北海道を狙って南下してくるのは確実!


63 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:58 ID:MofQLrbe
>>57
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>58
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

64 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:58 ID:7CGqpo9r
>>52
抑止力という言葉を君は知ってるかい?

65 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:58 ID:WyArtBkM
>>57>>58>>59
・・・まあ、頑張ってくれ。

66 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:59 ID:dFX+s9zt
仲間由紀恵が在日韓国人3世を演じるわけだが!
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084914941/l50
【蛆テレビ】仲間を使って在日ドラマ制作【月9】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084916777/l50
【ドラマ】フジテレビ新連ドラ2本は本格ラブストーリー 主演は仲間と観月
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084911763/l50
月9ドラマ「東京湾景」の主演に仲間由紀恵さん [05/19]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084966041/l50
月9『東京湾景』仲間由紀恵
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1084812751/l50

“韓日”合作ドラマはもういい加減にやめろっ!
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1079348553/l50
【韓国】張東健が(国交正常化40周年記念の)韓日合作ドラマに主演 [03/15]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079313786/l50

67 :名無しさん@4周年:04/05/19 20:59 ID:W/DMQA98
http://www.mifuneproductions.co.jp/photoarchives/photo/p006.html
http://www.mifuneproductions.co.jp/photoarchives/photo/p007.html
http://www.mifuneproductions.co.jp/photoarchives/photo/p010.html
http://www.mifuneproductions.co.jp/filmography/film/48_1.html
http://www.mifuneproductions.co.jp/filmography/film/49_1.html

うほっ、いい三船

68 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 21:00 ID:PP4/ukGn

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本は狭いんだから、「状況」は外に設定してよ♪


       専守防衛(本土決戦)イラネ


69 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:00 ID:MofQLrbe
>>60
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>64
いつもの抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

70 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:01 ID:rAvnQNLf
むしろ絞り込むべきでは無いと考えるが。
とりあえずアメリカを相手に一月ほど粘れる態勢を築いとけば
安保が利いてる(アメリカとドンパチせずに済む)限りは大丈夫だろう。
1%の枠内では無理かな。

71 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:02 ID:O+2PMomt
誤射と主張するかもしれない脅威に対する対応

72 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:03 ID:WyArtBkM
>>MofQLrbe
君も飽きないな。まあ、頑張れ。


73 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 21:03 ID:PP4/ukGn

( ^▽^)<ちゃーんとお答えしちゃいます♪
        敵国の国民に♪
       軍事力は役にたたない♪
       持ってはいけない♪
       って、マスコミや教師を使って教育して
       弱体化させれば後は言いなりw

       さらに援助(ODA)させて軍事力整えれば完璧♪


74 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:03 ID:4lfIjV+Z
>>52
戦争になっても軍事力により結果として、国や国民の生命・財産・自由を守れればOK。
無血占領されて、戦争からは国や国民の生命・財産・自由を守られれば、
占領者が国や国民の生命・財産・自由を好きに侵害してもOKですか、そうですか。


75 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:04 ID:R15ACONh
>>55
つーかな、
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
この「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る」って前提がおかしい。

戦争ってのは軍事力による政治的な行為として起こるものだが、
じゃあ、軍事力を取り去ったら?って話になると、
全部が軍事力を無くさない限り「戦争」が無くなるわけじゃない。

馬鹿サヨクはkoueiみたいな中国人に踊らされてるだけ。
やつらは戦争(消耗)せずに日本が欲しいだけに過ぎない。


76 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:04 ID:pDr8QsA4
一番の脅威は、やっぱあれだよな。






反日日本人

77 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:05 ID:GWQTtkr8
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る
>具体的かつ現実的な方法を答えてください。

いま現在進行形で自衛隊が果たしている役割が、まさにそれだろうに。
自衛隊という軍事力が存在することで、周辺諸国の日本に対する軍事的冒険心を未然に防いでいる。

これで解らなきゃ、もう解らなくてもいいよ。
どだい君のアタマで理解できる代物じゃないと諦めろ。



78 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:05 ID:WyArtBkM
>>75
まあ、それは君の「戦争」の定義であって、
koueiのじゃ無いわけだな。

79 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:05 ID:7WdJjKok
基本的に日本以外は全て脅威と考えるべし。
国の安全保障とは本来そういうもの。

80 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:06 ID:I9r/gQNS
体制=自分と錯覚してる奴がいるけど
俺らの現実的な脅威は
中国でも北でもアメリカでもなく
日本そのものだ

81 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:06 ID:2HmWWrGY
>>69
軍事力「だけで」戦争から国等を守るのはむずかしい、といいたいのなら、それには同意するよ。
でも、
軍事力「なしに」戦争から国等を守るのも、同様にむずかしいよ。

82 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:06 ID:UX6XNI4W
「殴りこみ必要」に見えた。

83 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:06 ID:7CGqpo9r
>>69
その論理が全て正しければ、なぜキューバ危機は「危機」で治まったか
是非ご教授願えませんか?

>それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。
この論理が正しければ、キューバ危機は「危機」では治まらず第三次世界大戦の
となっていた筈ですが? また、もし当時のソビエトが核も満足に持たない弱体
な国だったら、米国はキューバを蹂躙してたことも容易に予想がつきますが?

84 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 21:06 ID:PP4/ukGn

>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法

  ∧∧
 ( =゚-゚)<外で戦えばいいんだよ♪

       海洋国の特権だなw

      アメリカが実践してるだろw いつも♪


85 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:07 ID:ikf1/iWE
中国しかないでしょ

86 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:08 ID:Q0exbPm5
>69
ばかだなぁ
もしも戦争を起こされたら軍事力で守るしかないでしょうが。
軍事力を持つことにより戦争そのもののリスクを減らせる。
国民を完全に守ることはできないが要因のひとつにはなるだろ。


87 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:08 ID:rAvnQNLf
相変わらずの釣果だなkoueiよ。pgr

>>76
禿同。
これをなんとかするのは急務だと思われ。

88 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:08 ID:ucsWIVOB
>>63
テロと戦争を一緒くたにしてないか?

戦争には一応手続きがあるぞ


89 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:08 ID:CtWrd6NC
少なくともKoueiは1人分の盾になります。

戦車の先にくくりつけて突進しましょうw


90 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:09 ID:pDr8QsA4
まさに、入れ食いだな。
俺はむしろ
軍事力「抜き」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
を教えてもらいたいな。

91 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:09 ID:WiIB5lb+
kouei36【こうえい さんじゅうろく】(人名)

非戦主義を騙る2ちゃんねるのコテハン(固定ハンドル)の一人。
または、kouei36と同様の行動様式を取る人々の総称。
koueiの名を取ったkouei様式は1行から5行程度くらいまでの短文で、
議論にヤジを飛ばすだけの掲示板荒らしの一形態。
また、kouei36自身が自分のコテハンを名乗らずに他人になりすまして
ヤジを飛ばすこともあるため、匿名でヤジる行為を諫めるために
「おまえkoueiだろ?」と詰問される場合がある。

こう呼ばれたらそれは「koueiのような恥ずかしい真似をするな。
ヤジっていないで主張があればきちんと述べろ」と叱られているものと認識し、衿を正したい。

特定のキーワードに対してまったく同じ内容のヤジを飛ばすことから、
kouei36=自動応答プログラムと揶揄される。
マクロプログラムを組んで、自動応答ソフトが反応しているだけなのではないか? 
と勘ぐりたくなるほど2ちゃんねる全域に出没しては、あらゆる板で放置されている。
また、レスすると喜んでそのスレに居着くので、koueiは放置しましょうと促すテンプレートを
用意しているスレも多数ある。


92 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:10 ID:6UIIk4It
■中国人による虐殺事件(1937年通州事件)■
旭軒(飲食店)では、40〜17、8歳までの女7、8名が全員強姦され、
裸体で陰部を露出したまま射殺されていた。
その中4、5名は陰部を銃剣で刺殺されていた。

商館や役所に残された日本人男子の死体はほとんどすべてが
首に縄をつけて引き回した跡があり、
血は壁に飛び散り、言語に絶したものだった。

近水楼入口で女将らしき人の死体を見た。
足を入口に向け、顔だけに新聞紙がかけてあった。
本人は相当に抵抗したらしく、着物は寝た上で剥がされたらしく、
上半身も下半身も暴露し、4つ5つ銃剣で突き刺した跡があった。
陰部は刃物でえぐられたらしく、血痕が散乱していた。

帳場や配膳室は足の踏み場もない程散乱し、略奪の跡をまざまざと示していた。

女中部屋に女中らしき日本婦人の4つの死体があり、全部もがいて死んだようだった。
折り重なって死んでいたが、1名だけは局部を露出し上向きになっていた。

帳場配膳室では男1人、女2人が横倒れ、またはうつ伏せ、仰向けで死んでおり、
闘ったのは明らかで、男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようだった。
女2人はいずれも背部から銃剣を突き刺されていた。

階下座敷に女の死体2つ、素っ裸で殺され、陰部はじめ各部分に刺突の跡を見た。

1年前に行ったことのあるカフェーでは、縄で絞殺された素っ裸の死体があった。
その裏の日本人の家では親子2人が惨殺されていた。
子供は手の指をそろえて切断されていた。

南城門近くの日本人商店では、主人らしき人の死体が路上に放置してあったが、
肋骨が露出し、内臓が散乱していた。

93 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 21:10 ID:PP4/ukGn

  ∧∧
 ( =゚-゚)<軍事を否定させて、歴史や国際情勢を考えても、
       答えなんか出ないよね♪

      それをやらせるのが、ブサヨの手口♪

      ひっかかるなよw


( ^▽^)<まじめに考えれば、考えるほど

       世の中に絶望するしかなくなるw で、宗教や自殺w


94 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:10 ID:R15ACONh
>>78
戦争ってもんがは天災の類のように起こるわけじゃないだろ。
常に政治的な目的の元に起こる。

戦争の暴力的な、粗野な部分だけを見て忌み嫌い、
戦争の本質を見ようとしないのは間違いだ。

95 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:10 ID:s7cMapcS
>>69
軍事力がある国がアメリカのように帝国主義的な政策をとれば、テロとか
いろんな脅威にさらされるが、例えば、スイスのように永世中立国になって、
強大な軍事力をもっていれば、非常に安全だと思うが。攻め込むメリットが
ないからね。アメリカのように横暴にならなければ、軍事大国は本来、
安全だと思うよ。まあ、どこの国も、自分の国の発言力を強くしたいため
に軍事力を持ちたがるので、軍事力自体が圧力になるといえば、
その通りだが。しかし、軍事力はないよりあった方が安全なのは、
間違いないと思うが。もし逆なら、どこの国も軍隊を放棄すると思う。


96 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:11 ID:KstXrYUV
中国が最大の脅威とはっきり言えばどうか?

97 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:11 ID:rAvnQNLf
>>80みたいな香具師らが跳梁跋扈するこの国では
外敵に備える事すらままならない。

98 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:11 ID:Yv0+HUX5
軍事力があるから戦争が起きるって行っている奴は

警察がいるから犯罪が起きるとでも言うのだろうか?

99 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:12 ID:7CGqpo9r
>>90

>>73が示してるよ・・・
日本も国家百年の計として、このような工作は必要だよ。
中国にばら蒔いてるODAの1%でも、工作費として当てれば結構な
成果が出ると思う。

100 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:13 ID:cmv4tCVb
韓国軍が配備予定のF-15K、イージス艦、国産対地巡航ミサイルは脅威だ

101 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:13 ID:7/ujohvA
だから、日本が中国などに侵略されたらどうなるのか教えて欲しい。
マジレスきぼん

102 :でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :04/05/19 21:13 ID:V64kJSny
「でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ヲ/」
この文字を見た人には不幸が訪れます
友人のKさんがA判定だった大学に落ちました
交通事故にあった友人も居ます
これから逃れるためには名前欄を「でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ヲ/」
にして、メール欄にsageを入れて
同じ文章を3ヶ所にコピペすると呪いから逃れられるそうです
私も信じたくありませんが巻き込まれたくないので、許してください


103 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:13 ID:wcSgkkMu
>>99
日本以外の国じゃ直に逮捕されて意味ないよ

104 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:14 ID:rAvnQNLf
>>96
少なくとも防衛庁の現場レベルでは今現在人民解放軍を
当面の敵としている。

105 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:14 ID:ohBHeYBQ
>>69
無い
君の質問の仕方が悪い
軍事力は基本的に戦争によって国や国民の生命・財産・自由を守る力のことを言うので
質問の言い方が間違っている

軍事力で他国から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください
ならOK

106 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:15 ID:WyArtBkM
>>94
いや、そういう高尚な話じゃない。
俺が言いたいのは、対処法知ってない限り、
koueiの論法にい真面目に答えようとすればするほど延々とループするって事。
大抵は>>55で居なくなるんだが、
ちょっと出すタイミング間違ったな・・・。

107 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:16 ID:wcSgkkMu
>>101
負けはしないが、沖縄が焼け野原になる可能性はあるでしょ
米軍は一応、中国のミサイルに対しての盾になってる
(米軍に当たると米国が切れるから)

108 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:16 ID:KstXrYUV
>>104
それならまぁ安心なんだけどね、
国民の警戒心が薄すぎるからはっきり言った方がいいと思う。

109 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:16 ID:Eh417klW
日本の脅威。

政治家と官僚。

110 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:17 ID:R15ACONh
>>106
あー、いや、書いてる途中にいろいろしてて、
送ったらログががーっとw



111 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:18 ID:Z2+9f5R1
数年後に中国で日本企業への打ち壊しが発生する可能性が大なので、
外国に居る日本人は一切守らない方針で行きましょう。 全て自己責任という事で。
満州で日本政府が行った愚行を繰り返さない為にも、海外の日本企業保護の為に
出兵などしてはなりません。 

112 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:19 ID:7/ujohvA
>>107
わしは日本伝統というものがすべてなくなると思ったのだが・・・
武士道など。

113 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:19 ID:s2Qb4rjx
中国はやる気満々なのれす

114 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:22 ID:MofQLrbe
>>76
いつもの抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>83
そのような事件は軍事力が起こした事件じゃないのですか?
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>86
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>105
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊の存在理由を
そのまま設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊の
存在理由そのものがおかしい(ペテン)と言うことになります。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

115 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:22 ID:7CGqpo9r
>>103
確かに天安門以来、中国内の反政府組織は徹底的な弾圧を受けてるから
工作活動は難しいものにはなるでしょう。

でも、中国国内を騒擾し内乱・分裂の種を植え付け、日本の仮想敵に
なりえない国にすることは必要だと思う。例えばイーグル1機分の費用
(100億円)を、残存する反政府組織やチベット・ウイグルの独立
運動家にばら蒔くだけでも、相当の効果はあると思うが

116 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:22 ID:wcSgkkMu
>>113
全面戦争して日本占領できるとは思ってないだろうが
沖縄だけ掠め取った状態で固定させて既成事実にしようとは狙ってるね
沖縄の米軍が撤退してその穴を自衛隊が埋めるまでの間隙が待ってる

117 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:23 ID:O+2PMomt
>>101
日本は過去に悪い侵略戦争をしたのは間違いないとおもうから
正しい歴史認識をさせるために謝罪と賠償をさせられると思うよ
それに植民地支配をして彼らが培って来た超先進技術を奪ったり
言葉を奪ったりなどの残虐な行為も日本はしたとおもうから
同じことをされるに違いないとおもいます

118 :81:04/05/19 21:25 ID:2HmWWrGY
あれ。スルーされちゃった。別にいいけど。

119 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:25 ID:KstXrYUV
>>177
腐臭がするレス

120 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:26 ID:WyArtBkM
>>114
まあ、頑張れ。

121 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:27 ID:wcSgkkMu
>>115
うーん、それは効果あるかもしれないが、独立運動家に多大な犠牲がでるような
内部で争わせる種を撒くのって、内戦誘発なみの悪行じゃないすか
国民を平和思想で腑抜けにするってLVの話じゃ無くなってますよ

122 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:27 ID:dn8Dof/B
四国では、変圧器や原発に北朝鮮テロと思われる破壊工作がされているようだな。
こういうのが、真に日本へ対する脅威という訳だ。


123 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:28 ID:7CGqpo9r
>>114
全然、答えになってませんなぁ。

事件は事件であって国際法上の「戦争」ではありません。
キューバ危機は両国の軍事バランスが崩れてたら明らかに「戦争」となって
ましたが、軍事バランスが保たれていた上に「戦争」にならなった事例です。

これはあなたの問う
「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法」
ですよ。実際歴史上の発生事例ですから「非現実的」ではありませんよ。

124 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:29 ID:Yv0+HUX5
>>114
日本が最強軍事力を持つなら

日本が戦争に「巻き込まれる」ことはないですが

125 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:34 ID:g4UdqNj8
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

馬鹿の一つ覚えのようにコピペしてるけど、こんなの簡単だよ、
今現在世界中の国家や団体がやってる方法でいいんだよ。

まさか完封しなけりゃ防いだ事にならないなんてヴァカな事は言わないよね?

126 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:35 ID:WyArtBkM
>>114
>>105に対するレスで、
「この設問」ってのはどっちのやつ?
「他国から」入りの方?それとも無しの方?


127 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:37 ID:7CGqpo9r
>>121
>内戦誘発なみの悪行じゃないすか
はい。でも国家というものは、友情とか仁義で動くものではなく最終的に
国民の利益となりうるものを目指すところにあります。それに悪行と決め
るのは後の勝利者ですから。
正直、中国で内戦が勃発することは日本にとって相当の利益があると思い
ますよ。

>国民を平和思想で腑抜けにするって
それを適える一番の方法って、思想教育と同時に国民が豊かになることが
必要なんですよね。当面の衣食住が確保されてれば、人間はそう矢鱈に他
国への侵攻を考えなくなりますから。

128 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:38 ID:MofQLrbe
>>120
なら質問に答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>123
いつもの抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>124
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

129 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:41 ID:WyArtBkM
>>125
ぶっちゃけ、ドラフト段階でも、
防いだことにならなくなる。

130 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:42 ID:Yv0+HUX5
>>128
違いますねえ

米国は戦争起こしているのであって
決して巻き込まれている分けじゃないですねえ

自ら起こしているだけです。国民はそれをリスクを承知で支持しました
決して米国国民は巻き込まれた分けじゃありません

それに米国本土は戦場になっていません
自ら戦地を設定して戦っています。イラク戦争で死んだアメリカ人は米兵とジャーナリスト・協力者だけです
本土に住む一般アメリカ人は一人も死んでいませんね

131 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:42 ID:2HmWWrGY
>>128
もういっぺん言うけど、軍事力「だけ」では守れない。
でも軍事力「なし」にも守れない。
ok?

132 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 21:42 ID:PP4/ukGn

( ^▽^)v


  ∧∧
 ( =゚-゚)v


133 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:43 ID:R15ACONh
戦争しない為には、侵略者による一方的な虐殺も容認するkoueiが、
平和とか考えてるはずがない。

134 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:44 ID:g4UdqNj8
ありゃ、壊れたスピーカーみたいにコピペを繰り返すだけかよ

135 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:44 ID:CtWrd6NC
> 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
日本語になってないんだが、この中国人は分かってないようだ。

軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

koueiってさ、こんな風に聞かれて答えられなかったんだろう。

136 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:44 ID:wcSgkkMu
>>127
うーん、日本にはアメリカや中国のような極悪国になって欲しくないっすよ
それをやらないで良いぐらいに強くなる事が前提ですけどね

137 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:44 ID:IVBcefVG
最大の脅威は日本国土までたどり着けるかも疑わしい中国軍や
朝鮮軍ではなく、既に国内に潜伏している反日勢力である在日。

138 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:45 ID:vaoj8Lhp
>>128
割り込んで悪いのだが、抑止力の均衡が崩れて戦争になったという事例は
よく聞くが、抑止力の均衡状態で戦争が発生したという事例をいくつか挙げて
貰えないだろうか。話が見えやすくなると思う。

139 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:46 ID:7CGqpo9r
>>128
恫喝外交は政治力や経済力でも十分行えますが?
キューバ危機も実際的には両国の政治的恫喝の最終形態ですよ。

キューバ危機は、政治的恫喝外交が本来なら招くはずの戦争という最終
形態を、両国の軍事バランス(軍事力)が回避したという事実をなぜに
無視しようとするのですか?

あなたは歴史的事実を否定してまで自論を貫こうとする一部の歴史修正
主義者と同格になりますよ。

140 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:48 ID:MofQLrbe
>>130
アメリカは戦争を実行していますので戦争から守っていません。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>131
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>135
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>138
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

141 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:49 ID:CtWrd6NC
軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


142 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:50 ID:Yv0+HUX5
>>140
自分の意志で戦争起こすのに
戦争から守っていませんって日本語大丈夫ですか?

少なくても戦争から米国国民を守っていますよね?
戦死者を出していないのですから

戦争から守るってのは「戦死者」を出さないことだと思うのですがw

143 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:50 ID:cKLWZnXa
>>128 あなたは正しい。 だがそれは、日本が全世界に軍事・核の破棄を訴えて、それを実現できなければただの理想であり奇麗事。 現実味のない話

144 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:50 ID:G4DZWd3h
ドラえもんの道具以外でのび太君がジャイアンから身を守る具体的且つ現実的な方法を答えてください

145 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:52 ID:W6d9cnen
なんか3レスに1レスはあぼーんされてて寂しいスレだなと思ったらまたkoueiか

146 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:52 ID:kEzcaWwM
>>140
教えてやるよ。
答えは、 無 い 。
これで満足か?

147 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:52 ID:6UIIk4It
憲法9条信者は必読!!!
↓  ↓  ↓

゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜

【スイスで国民に配布されている“民間防衛”より】

スイスは、侵略を行うなどという夢想を決して持ってはいない。
しかし、生き抜くことを望んでいる。
スイスは、どの隣国の権利も尊重する。
しかし、隣国によって踏みにじられることは断じて欲しない。
〜略〜

われわれは、受け身に立って逃げまわる権利を与えられていない。

〜略〜
今日のこの世界は、何人の安全も保障していない。
戦争は数多く発生しているし、暴力行為はあとを断たない。
われわれには危険がないと、あえて断言できる人がいるだろうか。
ここで仮想敵国を名ざしはしない。
名ざすべき理由はない。

わが国の中立は守られている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
にもかかわらず、それによってわれわれが、盲人であってよいということにはならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜

148 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:53 ID:CtWrd6NC
911テロは事件だから戦争じゃないよな。
軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


149 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:53 ID:cKLWZnXa
>>128 他国にせめられた時、戦えるじゃん。 戦うなって事?

150 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:54 ID:7CGqpo9r
>>136
心情的には理解できるのでが、これまでの歴史を見てもわかるとおり
国家とは常に悪であって善であったことは稀だと思います。

恐らく、この板の人間の多くは日本は米中をはじめとした他国の思惑
によらず自国自身の判断で国の行く道を決めることを望んでると思い
ますが、それは大変コストのかかることです。特にそれを軍事力のみ
で具現化しようものなら、太平洋戦争直前の日本や旧ソビエトの如く
崩壊してしまいます(今の米国にも当てはまるかも)。

151 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:54 ID:R15ACONh
>>140
戦争が軍事力によって起こる以上、軍事力がなければ戦争は起きない。
が、それは一方のみに言えることではなく、相手にもそれをさせないと全くの無意味。

どうやって自国以外に軍事力放棄をさせるか、その具体的かつ現実的な方法を答えて下さい。

152 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:55 ID:CtWrd6NC
>スイスは、侵略を行うなどという夢想を決して持ってはいない。

中立国でありながら、日本に宣戦布告して賠償金を取った火事場泥棒が
なにを言ってるんでしょうねww

153 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 21:55 ID:PP4/ukGn

 第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
   国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
   国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
  国の交戦権は、これを認めない。


  ∧∧
 ( =゚-゚)<2項の削除だけでいいじゃん♪



( ^▽^)<9条一項を守れ♪

       頑固に、ゴケーン


154 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:55 ID:cKLWZnXa
>>147 その為、スイスは徴兵制だしね

155 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:56 ID:6UIIk4It
●「日本が核武装をするとき、米国が助けてくれる。」
これは猛烈な論理破綻を起こしている妄想だ。
なぜなら、日本が核武装をする危機的SOS事態は、
米国が日本を守ることにメリットを見出せなくなり
日米安保が形骸化したときだから。
つまり、日本が核武装を考えるときは日米関係が悪化し、
日本が米国政府に不信感を抱き、身の危険を感じたときなので、
米国が核武装・経済関係を含めて
外交関係が悪化した日本の世話をするわけがない。

2003年2月4日米国上院外交委員会公聴会で
日本の核武装について質問されたとき、
アーミテージ国務副長官は、
もし、日本が米国政府に不信感を抱き
日米同盟に疑問を持ち始めたら、
日本は核開発をするという趣旨の発言をしている。

日本は2005年の国連憲章改正のとき、
国連安保理の拒否権を手に入れる根回しを今からすべきだ。
そして日本独自の核武装をしよう。

日中両国が歴史認識や尖閣諸島の領有問題をめぐって対立しながらも、
双方が経済的利益を重視する立場から
「5年以内に和解不可能な関係になる可能性は低い」と予測。
フォード国務次官補(情報機関・調査担当)(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031108-00000124-kyodo-int (リンク切れ)
この記事2003年11月8日17時47分から6年後に中国が在中日本企業を襲う可能性があるということだ。

2005年から2008年までの3年間は、日本が中国へ投資しながら
国連安保理拒否権を手に入れれば、安全に核開発ができる。
そのあと2009年からは、事実上、中国が返り血を浴びずに
日本へ好き放題に核攻撃できる可能性が芽を出す。

156 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:57 ID:CMMcnEJk
>>140
軍事力「無し」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


157 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:57 ID:wcSgkkMu
>>150
ASEAN拡大じゃダメなのかな?
中韓北は参加させない方が返って上手く行くだろうが
台湾、東南アジアからインド、中東向かって連合化してくとか
日本一国だけで具現化するのは無理でしょうね

158 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 21:57 ID:PP4/ukGn

  ∧∧
 ( =゚-゚)<どっかでこうゆう世論調査やってくれないかな♪


      「 日本に自衛隊は、必要ですか? Yes or No 」



      ほとんどの国民は、「Yes」 だろうから、
      第9条 2項の削除完了♪

      もつかれ

159 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:58 ID:A7dSUIUR
どうでも良いが

安くあげてくれよ。マジで。
うちらぼられすぎだ。

160 :あん:04/05/19 21:59 ID:Mp0Kcxo4
>>MofQLrbe
あなたが「軍事力があることで他国からの侵略の抑制される」という
事実も許さないのであれば話は進まない。どうよ。それだけ答えてよ。
(洗脳ってこんな感じなんだろうか。ひたすら繰り返し質問して
相手を揺さぶって、自己批判するまでいじめぬくっていうやり方なのかな)

161 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 22:01 ID:PP4/ukGn


日本の交戦国
対日宣戦布告年月日と略国名

1941・昭和16年
12月8日 アメリカ イギリス オーストラリア オランダ ニュージーランド
     カナダ 南ア連邦 コロンビア エル・サルバドル コスタリカ ドミニカ ニカラグア
      ハイチ グァテマラ ホンジュラス パナマ キューバ ベルギー
1942・昭和17年 5月22日 メキシコ
1943・昭和18年 1月17日 イラク 7月11日 ノルウェー 12月4日 ボリビア
1944・昭和19年 1月27日 リベリア
 9月22日 フィンランド 10月31日 ルーマニア 11月7日 ブルガリア
1945・昭和20年
2月9日 エクアドル  2月12日 ペルー  2月13日 パラグアイ  2月14日 ベネズエラ
2月22日 ウルグアイ  2月23日 トルコ  2月26日 エジプト 2月26日 シリア
2月27日 レバノン
2月28日 イラン
3月 1日 サウジアラビア
3月27日 アルゼンチン
4月12日 スペイン 4月12日 チリ
5月23日 デンマーク
6月 6日 ブラジル  6月26日 ギリシャ
8月 9日 ソビエト連邦 8月 9日 モンゴル



162 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:01 ID:WyArtBkM
>>146が答えの正解。
何でかというと、理由は>>55

具体的に言うと、
「戦争」ってのはどういう状態かを考えると、
宣戦布告後に、
自国民が一切戦時体制とらず、相手が一方的に降伏したとしても、
布告から相手が降伏するまでの間は、
国際法上(うろ覚え)戦争状態に含まれる。
よって、国や国民に一切の実害がなかったとしても、
そのような状態になった以上、
自国民を「戦争」から守ったことにはならない。
「戦争」による被害で無い事に注意。

163 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:02 ID:R15ACONh
>>160
テープレコーダーと議論して勝った者が居ないのと一緒。

本来議論に加わる事すら許されない人外が、
一丁前に議論してるつもりになってるだけ。

164 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:02 ID:MofQLrbe
>>141
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>142
守ったとはいえません。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>146
満足です。

>>149
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>151
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>156
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>160
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

165 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:03 ID:6UIIk4It
憲法9条信者よ、下の文を読んでみよ
どこかの国に当てはまると思わんか?


民間防衛 スイス政府編集
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/249-1053147-8545931

●232ページ「外国の宣伝の力」より
国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。  ←*●重要●
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、
こんなものはすべて役に立たないということを、

一国の国民に納得させることができれば、
火器の試練を経ることなくして打ち破ることができる……。

このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義――それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。――諸民族の間の協力、
世界平和への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助
――戦争、破壊、殺りくの恐怖……。

そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しよう、ということになる。    ←*●重要●
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ・新聞は、崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事を書き立てる。
 ・学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。
 ・教会は、福音書の慈愛を説く。

この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、
最も陰険な意図のために役立たせる。
このような敵の欺瞞行為をあばく必要がある。    ←*●重要●
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

166 :あん:04/05/19 22:04 ID:Mp0Kcxo4
こんど140が出てきたらコピペで

>>140
 軍事力「無し」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。」
を貼ろう

167 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 22:06 ID:PP4/ukGn

今の「国連」は「連合国」の軍事同盟関係を発展させたもの

「1945年3月1日までに枢軸国に宣戦布告をした国」


  ∧∧
 ( =゚-゚)<国連憲章第107条、いわゆる「旧敵国条項」

      日本・ドイツ・ルーマニア・ブルガリア・
      ハンガリー・フィンランドが対象

      イタリアは途中で、日独に宣戦布告したので除外w


168 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:06 ID:dn8Dof/B
おまいら、5/22までは2ちゃんでマターリ状態でスカ?


169 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:06 ID:CMMcnEJk
>>164
私の質問に答えてからこのスレで質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力「無し」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


170 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:06 ID:Z0h3MFz3
第9条
日本国民は、自国の国益と安全と名誉を重視し、国家の繁栄の為に、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する有効な手段として、積極的にこれを行使する。

前項の目的を達するため、陸海空軍その他のあらゆる戦力を保持する。

これでいいじゃんw

171 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:07 ID:6UIIk4It
>>169


民間防衛 スイス政府編集
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/249-1053147-8545931

●232ページ「外国の宣伝の力」より
国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。  ←*●重要●
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、
こんなものはすべて役に立たないということを、

一国の国民に納得させることができれば、
火器の試練を経ることなくして打ち破ることができる……。

このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義――それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。――諸民族の間の協力、
世界平和への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助
――戦争、破壊、殺りくの恐怖……。

そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しよう、ということになる。    ←*●重要●
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ・新聞は、崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事を書き立てる。
 ・学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。
 ・教会は、福音書の慈愛を説く。

この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、
最も陰険な意図のために役立たせる。
このような敵の欺瞞行為をあばく必要がある。    ←*●重要●


172 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:07 ID:Yv0+HUX5
>>164
守ったことになります。OK?
一般的に戦争から国民を守るとは戦争被害から国民を守ることを指します
米国本土は戦場になっていませんし、徴兵されたわけでもありません

173 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:08 ID:g4UdqNj8
>>164
>>125の答えは無視かよ?

>>166
例の質問に対するコピペ返しは
>>125に答えられない(論破された)ってことから>>125でもいいんじゃない?

174 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:09 ID:MofQLrbe
>>166
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>169
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>170
終戦日には総理大臣や天皇が二度と戦争を繰り返さない誓いや願いを
表明しています。つまり戦争そのものを否定しているのです。だから
戦争から守る方法を質問しているのです。理解できませんか?

繰り返し質問します。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

175 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:09 ID:WcWJuZYk
koeiか?

久しいなぁ。生きてたか。

176 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:09 ID:9II8G+AQ
おれのIDどうよ?


177 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:09 ID:WyArtBkM
ほとんどスルーか。
まあ、正しい判断だ。

>>162の「答えの正解」って何ですか?ちゃんと日本語話して下さい。
軍(ry

とか言われたら二の句継げないのに。
まあいいや、風呂入って寝よう。
入れ喰い状態だとどうにもならんし。

178 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:10 ID:CMMcnEJk
>>174
私の質問に答えてからこのスレで質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力「無し」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


179 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:10 ID:7CGqpo9r
>>157
確かにASEANに日本が参加しEU化することで、中国に対抗することは
魅力的な手段の一つですよね。

問題があるとするなら、日本がASEAN内で勃発する国境紛争やら民族紛争に
首を突っ込まざろう得ない状況が増えることや、国境開放施策により、違法移民
の増加による国内の治安悪化、更なる国内の産業空洞化が予想されることかな?

できることなら、EU内の独仏同盟の如く同じ背丈の国が手を結び合うことが理
想的なんですけどね。

180 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 22:10 ID:PP4/ukGn

  ∧∧
 ( =゚-゚)<北朝鮮が戦後賠償として、日本を核ミサイルで威嚇をしても、
      国連憲章違反にならないよ♪

      日本は国連の敵

      同時期に出来た「国連憲章」と「日本国憲法」はセットだよw

      両方変えない限り、日本の「戦後」は終わらない・・・



181 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:10 ID:Sp0pu4Fz
近年の中華人民共和国の領土拡張主義は危険度を日に日に増しつつある
といわざるを得ない。

【中国が近年引き起こした領土問題】

1992年: 南沙諸島問題
    中国が「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
1995年: ミスチーフ環礁事件
    歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
1997年: スカーボロ環礁問題
    フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
 同年: 尖閣諸島問題
    日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。

182 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:11 ID:es7hmJEb
>>178
その国の同盟国になればいいだろw

あ、すでに北朝鮮の同盟国みたいなもんかww


183 :219-100-241-227.denkosekka.ne.jp:04/05/19 22:13 ID:WcWJuZYk
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

これに対する回答はかなり以前に俺が論破している。

答え:攻めてきた敵を倒す。

184 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:13 ID:w0j2UJBk
技術本部の研究方針は弾道ミサイルでやっているのだが
今更政治家が決めることではないだろう。

185 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:14 ID:CMMcnEJk
>>182
同盟国になったら、戦争にならないと思うが


186 :七資産:04/05/19 22:15 ID:cmXPwGPA
とりあえず隣国を占領して中国をみならった
占領制作をおこなうと
本土は安泰。

187 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 22:15 ID:PP4/ukGn

  ∧∧
 ( =゚-゚)<冷戦時代はアメリカが共産主義の拡散防ぐ為に
      ソ連と核ミサイルを互いに向けあっていて
      日本はアメリカとくっ付き過ぎると核のターゲットに成るという
      潜在的な恐怖があったから、社会党の主張してた

      『 戦争に備えると(日米同盟の強化)戦争が来る(核攻撃)』

      と言う、頭のおかしな論調がかなりの支持を受けていて
      憲法9条を守って、過去への反省を強調すれば
      日本は巻き込まれないと考える人が沢山いた♪
    
      いわゆる非武装中立論w
      と、靖国参拝反対w

      米ソ冷戦が終わり、今度は 『日本 対 北朝鮮』、『日本 対 中国』
      という新たな対立軸が出来ると、基本的にはアメリカは関係無くなった♪

      逆に憲法9条があるばっかりに,
      まともな防衛力が持てず、また法的に自衛隊の行動に制約があり
      日本の安全保障に不安を感じる人が多くなり
      それでむしろアメリカとの同盟を強化しようと思う人が多くなった♪

      で、小泉支持♥

188 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:15 ID:MofQLrbe
>>172
守ったとはいえません。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>173
戦争を完全に無くさなければ防いだ事になりません。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>175
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>177
スルーしていませんよ。スルーしているのは君のほうでは?
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>178
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

189 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:15 ID:kEzcaWwM
皆釣られすぎ

190 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:16 ID:ws3i3wIg
俺は軍事力が国や国民を守るとか守らないとかの議論はよくわかんないんだけど、
MofQLrbeがキモイって事は分かったよ。


191 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:16 ID:7CGqpo9r
>MofQLrbe

あれ?
私の答えと問いかけにはスルーですか?
では、あなたの質問にもう一度答えますので、模範的回答をお待ちしてます。

>>128
恫喝外交は政治力や経済力でも十分行えますが?
キューバ危機も実際的には両国の政治的恫喝の最終形態ですよ。

キューバ危機は、政治的恫喝外交が本来なら招くはずの戦争という最終
形態を、両国の軍事バランス(軍事力)が回避したという事実をなぜに
無視しようとするのですか?

最後にもう一度。
あなたは歴史的事実を否定するなり無視してまで自論を貫こうとするなら、
一部の歴史修正主義者と同格になってしまいます。あなたがそのような卑劣
漢でないこと望みます。

192 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:16 ID:wcSgkkMu
>>179
確かに、東南アジアには内戦一歩手前の国がいくつかありますね
いろんな問題がありますが、今よりは精神的に良くなると思います

地政学が無視できない以上は致し方ないかと

193 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:16 ID:R15ACONh
>>181
中国ってのは、近年ずっと滲み出てきたから、
世界中で一番危ない「現行で侵略し続けてる国」だからな。
平和主義者が何を言おうが、「アジアの協調」幻想自体が、
侵略国家促進になり、戦時へと導く強い願望としか見えない。

東南アジアとインドとか、その辺との協調なら理想的なんだが、
中国が混ざると全てが水泡に帰す。

194 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:17 ID:VMSOx3P+

MofQLrbe さんにみんな釣られすぎだよ w



195 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:17 ID:CMMcnEJk
>>188
私の質問に答えてからこのスレで質問してください。ok
軍事力「無し」で北朝鮮や中国の侵略から日本国や日本国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


196 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:17 ID:4XmgWqyT
またアラシが暴れているのか・・・

197 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:17 ID:8Ufdxcy4

【自作自演説】解放声明は、人質自身が草案を書いた【再び】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084934343/

--やはり、あれは拉致でも人質でもなかった?
「そう、違いますね」
--自作自演だったという話もある。
「自作自演?」
「だから人質ではないですよ。素晴らしい若者達じゃないですか。判断力もディレクションの
能力も高い。我が戦線は丁重に遇しましたよ」
---ディレクション?演出という意味なのか?
「そうですね」
−−−解放声明については、日本人的な文章だと指摘する人もいる。
「そうですよ。彼ら自身が(草案を)書いたんですから」
−−強制されて書いたということか?
「違う。自分達で書いたんですよ」


198 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:18 ID:Yv0+HUX5
>>188
守ったことになりますOK?
「被害」がないのに何で守ったことにならないのw

199 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 22:19 ID:PP4/ukGn


  ∧∧
 ( =゚-゚)<ブサヨの妄想パタ〜ん♪

軍隊を持っている    → 他国を侵略するに違いない
包丁を持っている    → 人を刺すに違いない
はらへった       → 人肉食ったに違いない
娼婦がいた       → 性奴隷にしたに違いない
エロビデオを持っている → レイプするに違いない



200 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:19 ID:+zxbm0Eg
日本に照準を合わせている核ミサイルのボタンを
中国の指導者が狂って押せば、そんな議論も水の泡。


201 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:19 ID:wcSgkkMu
>>198
たぶん、日本が戦争したってことを認識した時点で脳卒中で倒れる人がいるからかと
寿命でしょうとしか言いようが無いですが

202 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:20 ID:rAvnQNLf
すっかりコエーイヌレと化してしまったな。

203 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:20 ID:ieySsrgn
MofQLrbeは数字読めるようになったの?

204 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:20 ID:77NES/1H
軍事力が戦争の原因だなんて考えてる馬鹿がまだ居たのか。
「警察のせいで犯罪が起こる。警察が存在しなければ逮捕者はゼロにすることができる」みたいな理屈だな。

軍事力ってのは、戦争に対する抑止力であり、万一戦争が発生してしまった場合の備えである。
戦争の存在は軍事力に対して常に先行する。

軍隊が無くても戦争は起こります。

205 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:22 ID:Z0h3MFz3
ここに出てくるサヨの大半は

釣 り 氏 。

206 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 22:22 ID:PP4/ukGn

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十七、徹底的に人が悪い考えに立つ
十八、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」 キッシンジャー

「隣国を援助する国は滅びる」  マキャべリ


  ∧∧
 ( =゚-゚)v


207 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:22 ID:R15ACONh
>>204
>「警察のせいで犯罪が起こる。警察が存在しなければ逮捕者はゼロにすることができる」みたいな理屈だな。

この場合「犯罪行為を犯罪たらしめている現行法がおかしい」と言ってるように見えるw

208 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:24 ID:g4UdqNj8
>>188
>戦争を完全に無くさなければ防いだ事になりません。ok
no、なります。

209 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:24 ID:y7a1BVsd
このすれ見てもわかるように
みんな日本が大好きなんだな
左翼教育受けても日本が好きな気持ちは湧き出てくる


210 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:24 ID:X17b65+T
日本にとっての脅威?アメリカでかすかにでもくすぶる黄禍論だけだろ。

211 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:25 ID:/JHcerlu
>>143 (kouei御得意のいつもの質問)
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください

>>150 (この部分、明らかに説明不足なんだけどkoueiはいまいち解ってない)
>抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
>それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。
この部分を解りやすく説明してください!

>>151 (完全に逃げ口上。質問した人間のする事じゃあない)
自分の頭で考えてください。それでも分からない馬鹿なら利口になってください。ok

>>152 (戦術的にはただの鸚鵡返し。これで逃げるってのは本物の馬鹿)
>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>m9('v`)ノ<答えてください
↑自分でわからない馬鹿なら利口になってください。ok


抜粋:対kouei早期御帰り希望マニュアルver0.00001

1.この部分について質問する。
>抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
>それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。

2.マトモに応えない事は明白なので↓この質問に対し
>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>m9('v`)ノ<答えてください
koueiが抑止力の圧力という側面の説明として回答した分をコピペ改造して返す。
 例:自分の頭で考えてください。それでも分からない馬鹿なら利口になってください。ok


212 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:26 ID:mBFXCGOG
もうちょっとよ・・・サヨクさんも俺らを説得できる説明の方法があるだろ・・・
たとえ今暴れてるのが右翼陣営の自作自演だったとしてもさ、サヨクから切り離すような
論法使わないとどんどんあんたらの立場なくなってくるぜ?
戦前あんたらは軍部の暴走に対して抵抗したかもしれんが、それは抵抗に成功しなければ
失敗したのとおんなじだぜ?また繰り返すつもりなんかい?

213 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:27 ID:tyEzI2RV
日本の敵は中国
例え日本がそう思っていなくても、中国は日本を仮装敵国として認識している
今、目立って行動に移さないのは軍事力が日本>中国だから
もし日本=中国になれば、台湾の様に露骨な軍事介入を受ける
そして日本<中国になれば、チベットの様に大勢の国民が虐殺される

念のために言っておくけど、拒否権持ってる中国に対して国連は無力だよ
国家に真の友人はいないという格言を用いるなら、アメリカすらも信頼に値せず
結局は日本と中国の問題

214 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:28 ID:KF+o+OGl
>1
防衛の第一歩として、自国に対する脅威を具体的に
シミュレーションしてみるのは当たり前。だからいいんでないの。
ただし仮想敵国の名称などは出さない方がいい>日本マスゴミ
あまり良い気はせんでしょう、相手国は。
どの国も秘密裏にやっているもんだろう、そういうことは。



215 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:29 ID:g4UdqNj8
>>188
>>208の補足
>>188では>>125の答えになってないからもう一度出直しておいで

216 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:30 ID:wcSgkkMu
>>213
アメリカは信頼に値しないね
米軍が攻撃された場合だけ反撃するだろうけど
日本が攻撃されただけで戦うとは思わない方が良い
だから使い道としては「盾」が一番いいと思う
沖縄に米軍がいる限り中国は沖縄にミサイルラッシュできない

217 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:30 ID:rAvnQNLf
>>213
国連が中国に無力というよりも、国連にとって日本はいまでも「敵国」だからな。
国連が中国側に付かないとも限らない。て優香付いても不思議じゃない。


218 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:32 ID:wcSgkkMu
>>217
というか、このまま日本がだらしないようだと
東南アジアやインドも諦めて中国に着きかねない
ASEANの時に一度期待を裏切ってるしね・・・

219 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:33 ID:Yv0+HUX5
サヨが

「今の専守防衛思想では戦争から国民を守れない。本土決戦になる。
海洋国家たる利点を生かし戦場を本土から遠く設定できるよう装備を更新すべきだ!!」

と言ったら支持するのだが。
サヨは言わなそうだなあ

220 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:34 ID:Z0h3MFz3
どうでもいい話だが

  ∧∧
 ( =゚-゚)v ←カワイイ


221 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:34 ID:qNOo0ZPm
ただ、されるがままに侵略されるくらいなら、
戦争して国や国民の生命財産を守るほうを選びます。

222 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:35 ID:peadhwWC
>>219
軍備に詳しいサヨっていないもんな。

223 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:35 ID:wcSgkkMu
>>219
平和思想って基本的には支持されるはずなんだよねぇ
その圧倒的なアドバンテージを無にするほど手法が下手
同じLVの人間が主張したとしたら左が絶対勝つよ
今の左翼はどんだけLV低いんだって話

224 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:35 ID:tyEzI2RV
>217

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/kyu_tekikoku.html

旧敵国条項 (国連憲章第107条)

国連憲章第107条を指して、一般に「旧敵国条項」と呼んでいる。
その内容は、第二次世界大戦の際、枢軸国だった日本・ドイツ・ルーマニア・ブルガリア・ハンガリー・フィンランドを対象
(イタリアは途中で枢軸国から脱退し、連合国側に立って日独に宣戦したので除外)に、
これら諸国が国連憲章等に違反した軍事行動(侵略等)を起こした際、
旧連合国(アメリカ等)が国連決議等の拘束力に優先して軍事制裁を課す事が出来るとした差別条項。


これだね
こんなアホな条項1つ外してもらえないのに、いまだ国連に世界一の分担金を払い続けている日本は相当の脳天気国家だな

225 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:36 ID:R15ACONh
>>219
「攻め込まれたら薔薇の絨毯でお迎えしろ!」ってな香具師もいるからなぁ…。
「虐殺を誉れとして受け入れるべき」とかさ。

とっとと死んでもらいたいのだがね、
そういう生きる気力の無い香具師は。

226 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:36 ID:7aKy5cRP
>>217
> 国連が中国に無力というよりも、国連にとって日本はいまでも「敵国」だからな。

今までずっと見てみぬフリだった北の核保有問題に重い腰を上げたり
アナンが国会で自衛隊派遣を賞賛したのを見ると
事態は少々変わってきてるように思えるが。


227 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:36 ID:4+YWentk
>>212
バカ?
社民党みたいなバカ集団に乗せられてんのはお前も同じだ。
戦前のレッドパージは国全体が小夜嫌いだったから。
戦後の小夜が戦争嫌いなのはソ連や中国の誘導。対立理由が違う。
それこそ小夜=戦争嫌いと言う発想が、バカな社会党に乗せられたバカな小夜とインテリ気取りのマスコミに誘導されてる。

小夜の中でも、特に社会民主主義者は国防の必要性は否定しない。

228 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 22:37 ID:PP4/ukGn


 結 論!  くうぼっ♪

                          (\(\
                          ヽ、\ `、
                           ヽノノノヽ
                           (; ^▽^) ぴょーん
                         (^/ つ_つ
                          (   ノ
                          し'し'
               .. .     彡


229 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:37 ID:HAKWOe8v
釣り氏はほっとけよ>ALL

そんなことよりも、ただでさえ軍事オンチの日本人の、しかも民間人からなる
諮問機関なんてものに、わが国の安全保障について議論させて何になるんだ?
案の定「災害や疫病、経済危機などへの対応の重要性が指摘された」ときたもんだ。
そんな話はよそでやれや、ボケ老人!
こんなんじゃ、「中共は脅威」なんて意見はもちろん、「北朝鮮は脅威」なんて意見すら
出てこないだろうよ。
久しぶりに激しく脱力するニュースだ。

嗚呼、平和ボケここに極まれり。


230 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:40 ID:wcSgkkMu
>>226
ガリが反米で飛ばされた後任がアナンなわけで
基本的には操り人形ですよ
アメリカが日本をイギリス化したがってるからその影響
敵国条項は日本を従える手綱の一つだから外さんだろう

231 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 22:42 ID:PP4/ukGn
>>229

>座長・ 荒木浩東京電力顧問

  ∧∧
 ( =゚-゚)<核かな? 原潜? 原子力空母かな? ワクワク♪

232 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:43 ID:Z0h3MFz3
>>229
テロによる「災害や疫病、経済危機などへの対応の重要性が指摘された」じゃないかな?
もちろんテロの背後にいる中国や北チョンが脅威なのは、改めて語る必要はないかと思われw

233 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:43 ID:I6pjS4Kj
>>230
敵国条項を外したがらないのは中共だろ

234 :219-100-241-227.denkosekka.ne.jp:04/05/19 22:45 ID:WcWJuZYk
(過不足のない俺の回答)>>183
 ~~~~~~~~~~~~~~
(ほぼ10分置きにレスしていた筈が・・・ID:MofQLrbe)>>188
30分経過、時間切れ。



・・・>>175も俺。余裕で節穴晒して勝利。別にうれしくないけどね。
前もそうだった。進歩しとらんな。2ch久しぶりだ。台風情報を見に来たよ。

235 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:45 ID:wcSgkkMu
>>233
中共も外したくないだろうが、アメリカだって外したくないよ
逆に聞くが、アメリカが敵国条項廃止して得することある?

236 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:46 ID:g4UdqNj8
例の質問は質問を与えられた人間に「完封しかない」と思い込ませるところに
悪徳商法のような騙しがあるんだよね。

だから>>125のように返されると答えようがないか>>188みたいに開き直って白状するしかない。
そうなるとちょっと歴史や身の回りを見回せば「完璧に○○」なんてまずありえないから、
質問の馬鹿馬鹿しさが分かってくる。

237 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:46 ID:Yv0+HUX5
>>222
>>223
>>225
サヨでは軍事勉強すること自体が戦争に繋がると教えているらしいからなあ
朝日の中でも軍事勉強は御法度らしいよ。朝日OBの人によると。稲垣武さんだったかな

だから軍事シミュレーションでも(・∀・)デムパ!!とばすんだよな

238 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:50 ID:Q+tCeZZ+
>>222
>軍備に詳しいサヨっていないもんな。

ばりばりの共産党員は結構詳しい。

239 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:51 ID:wcSgkkMu
>>238
つか、一部の共産エリート以外、軍事に限らず知識自体が無いのよね

240 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:53 ID:Klqct6Jd
戦争は血が出ますか?少し痛いですか?

241 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:53 ID:tyEzI2RV
>235

どの国が敵国条項を外したくないかは、日本の常任理事国入りを反対する国を挙げれば分かるのではないかな

http://hiroshima.cool.ne.jp/hi_bi/h150322.html

※日本の常任理事国入りに対して、これまで一貫して中国・韓国・北鮮は反対しています。
中国にはこれまで多額のODAを恵んでいるにもかかわらずです… 
単に反対するだけでなく拒否権まで行使するかどうか… 
行使するようであれば…(以下繰り返し)


 ま た 3 バ カ か

242 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:56 ID:wcSgkkMu
>>241
それも正しいけど、完璧ではないね
理由は中国が絶対に反対するから、反対するまでも無いからですよ
それと拒否権ってのは、そういう行為が存在するのではなく
常任理事国が一国でも反対すると否決されるシステムなので
反対してる時点で使ってるってことだよ

243 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:56 ID:Z0h3MFz3
>>240
最初は血も出るし痛いかもしれないけど、
相手次第でどんどん気持ち良くなるよ♪


244 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:57 ID:RO0LU9BQ
敵国なのに入れてやってるんだから感謝して金出せってのが敵国条項?

245 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:59 ID:Z9tqV/Ae
また変な理由見つけて軍備拡張しようとしてるな。
こんな事しても相手が脅威を感じて、際限のない
軍拡競争になるだけ。

そもそも日本には最強の兵器である第九条があるし
軍拡の必要はまったく無い。

246 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:00 ID:7aKy5cRP
>>242
なるほど
中国がいる限り日本の常任理事国入りは無理なのか。
どこ見ても腹立たしい存在だな、中国は。


247 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:00 ID:Uc9nZsPK
一番の脅威は、売国新聞マスコミ。
日本の内部から崩壊させる気まんまん。
そしてそれに操作されてる人間多数。
そうすると、やりたい放題。

248 :sage:04/05/19 23:01 ID:RO0LU9BQ
敵国条項に関しては総会で決めれば拒否権など発動されないだろ?

249 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:02 ID:avWE0qqg
>>245
 それはバリアか何かか?

 社民党がそういう絶対防御バリアを発明したら、
「9条バリア」と名付けてもいいぞ。

250 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:04 ID:YhHZl9+A
>>245
それでは盛り上がらない。
もっと工夫して!!!

251 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:05 ID:tyEzI2RV
>242

中国が敵国条項を外したくないのは確実だけど
案外アメリカも本音では外したくないのではないかと(公式コメントでは絶対に言わないが)
>206のコピペを見て思ったよ

252 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:06 ID:7aKy5cRP
>>245
9条固持して無力な日本でいれば、攻撃されるわけがないという理屈ですか?

そろそろ現実を見ましょうよ。


253 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 23:06 ID:PP4/ukGn
>>248

  ∧∧
 ( =゚-゚)<うん♪ もう決議されてるw いつまでたっても削除されないけどw

      ちなみに「核兵器廃絶決議」も毎年のように決議されてるw

      国連なんてそんなもんw



254 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:06 ID:D/sAz0SY

         ♪
  ∧_∧ ♪  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> < 迷子の 迷子の 在日君
 (    )  │あなたの国籍 どこですか
 | | |  │祖国を聞いても わからない
 〈_フ__フ  │名前を聞いたら 二つある
         │ふぁんふぁん ファビョーん
         │ふぁんふぁん ファビョーん
         │タカってばかりいる 在日君
     ♪  │犬の 7割半
         │喰われて しまって
         │わんわん わわん
 ♪      │わんわん わわん
         \__________



255 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:06 ID:R15ACONh
>>245
50年以上経っても全く拡がっていかない
「9条精神」なんて兵器は価値が無いと判断されてるんだと思う。

「バーリア!」って言うだけで効くのは、
ガキの頃の鬼ごっこだけだしな。

256 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:06 ID:HAKWOe8v
>>251
そりゃそうだろ。
わざわざ、持ってるカードを捨てる馬鹿はいない。

257 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:07 ID:Q+tCeZZ+
>>245
>際限のない
>軍拡競争になるだけ。

そのテでソ連は崩壊に追い込まれましたからね。

ところで、今回のイラク戦争で米国の石油利権ばかり言われるが
最近の石油価格高騰で誰が得しているんでしょう?
まず。中東の産油国。
そして普段は高くてあまり売れない石油を持っているロシアなんですよね。
ロシアが開戦に反対していたって喜んでいるバカ連中は
ちょっとはニュース見ろと。

258 :149:04/05/19 23:09 ID:cKLWZnXa
>>164 >>149だけど俺の質問にも答えてよ。責めてきたのと戦うのもダメなの? もしダメなら攻めさせろって事?

259 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:10 ID:HAKWOe8v
「最強の兵器である第九条」

素晴らしい表現だ。
完全に同意する。
確かに、わが国に対し侵略を企図する国にとって、最強の兵器であることは間違いない。
そして、それを操作し侵略を容易たらしめるのは、反日日本人であることも、言うまでもあるまい。

260 :sage:04/05/19 23:10 ID:RO0LU9BQ
>>253
書いた責任で削除しろぉぉぉ。

261 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:10 ID:Z9tqV/Ae
つうか資源がまったく無く、後ろに米が付いてる日本に
莫大な費用を掛けて攻めてくる国などあるわけがない。



262 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:11 ID:b+oPQmeh
まともな大人なら、戦争はんた〜いって言うだけで
平和になるとは思って無い。
自衛隊の利用に具体性を持たせるのは良い事だ。

263 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:11 ID:wcSgkkMu
>>246
結構複雑で、露が日本を常任理事国に推薦って話もある
その場合は中国が棄権して可決される可能性あり
露が見返りにどんな要求してるか知らないけど、裏で中国にも流れるだろうね

今の中国政府は日本にたかってるけど、別に未だに憎んでるわけじゃなくて
そういうポジションの方が、より多くたかれるからで、儲かるならどっちでも良いらしい
だけど、国内の不満対策に反日教育をしすぎたから、逆に国民感情を無視できなくて
表向きは、常に反日しないといけないって状態だったりもする

これから反日エリートがどんどん中国社会の中心になって行くから
今よりずっとやばい国になるよ

264 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:13 ID:YhHZl9+A
みんな無理やり>>245に釣られようとしていない?

265 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:13 ID:140VCdbW





   「  ま た 大 阪 か  ! 」  ←   中年の  反 日 ネ ッ ト 工 作 員 だった !




■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
     「ニダー!」 「また配管工か、 2ちゃんねらーか」 「日本挑発コピペ、スレ」
          情報、掲示板潰し、「反米→北朝鮮、中国」等の洗脳工作目的、 
      http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084154764/326-329
 ネットウヨクの資金源 VOL.3 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083628450/60-62
 芸能板の工作員の手口 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1059919632/144-148

266 :sage:04/05/19 23:14 ID:RO0LU9BQ
1995(平成7)年3月 憲章特別委員会が旧敵国条項の削除、改正を総会に勧告
 12月11日 国連総会で、国連憲章から旧敵国条項を削除する決議を、賛成155、棄権3(北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)、キューバ、リビア)で採択

しらなんだ。

267 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:15 ID:De3i4v/f
書き逃げの釣りうぜーよ

268 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:16 ID:Ssh5nQqf
三菱 ちゃんと空母と戦闘爆撃機を大量導入しろって主張しただろうな??

三菱G 労働組合

269 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:16 ID:R15ACONh
>>261
資源が全く無いけど、世界第二位の経済大国にまで上り詰めた日本。
その存在を「安保」で身内に取り込もうとしてたアメリカ。

そういう関係。
なので、他に有用な国が出てくればさっさと切られる。
無用でなくとも、邪魔すればさっさと切られる。
だから、「いざって時」の為に備えなきゃならん。
火がついてから消火器買いに行っても遅いのと同じ。

270 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:19 ID:YhHZl9+A
日本が抱える本当の脅威は
身近な脅威が他人事のようになっている社会。

271 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 23:19 ID:PP4/ukGn
>>266
  ∧∧
 ( =゚-゚)<削除自体は、「安保理改革」とセットだからね・・・
      当時、常任理事国入りで名前が騰がってたのは、
      日本、ドイツ、印度、ブラジル
      だったかな?
      それぞれに強行に反対する国があって、いつのまにかうやむやにw
      たしか、パキスタン イタリア 中国 ロシア 
      など30ヶ国が反対だったはずw

      でも、クリントンのバカがソマリアでヘタうって、
      国連改革投げ出したのが、うやむやになった一番の原因w

272 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:20 ID:B1URsZ5I
日本対する脅威は、衆目の一致するところ、中共(中国共産党)とその暴力装置(人民解放軍)でしょう。
中共・人民解放軍は、大日本帝国陸軍よりも多数の中国人民を殺戮した程の凶悪さですから、日本人を殺すことなど何ともおもっていません。

273 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:21 ID:luez+uCM
マスコミ。以上。

274 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:22 ID:7aKy5cRP
>>261
おまいはそう信じていても良いと思うけど
政府が同じレベルで考えてたら困るよね。

>>263
> 露が日本を常任理事国に推薦って話もある
うわ、ロシアかー
胡散くせぇなあw

中国はバブルがはじけた時が怖いと思う。
内紛でおさまりゃいいけど絶対に火の粉飛びまくる。
来年あたりから本気で警戒しとかないとマジでヤヴァそう。


275 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:22 ID:HAKWOe8v
災害や疫病、経済危機
災害や疫病、経済危機
災害や疫病、経済危機
災害や疫病、経済危機
災害や疫病、経済危機


276 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:24 ID:2uLIO+yr
いちばんいいのは
日本が「国連脱退しようかなぁ・・」
ってゆさぶりかけるのが得策では?




277 :sage:04/05/19 23:25 ID:RO0LU9BQ
>>271
 一九九五年の決議採択直後に関係条項を削除するための手続きが始められなかっ
たのは、決議採択の前年(一九九四年)の一月から安全保障理事会の改革をめざす
取り組みが始まっていたからで、いずれ行なわれるべき安全保障理事会改組のため
の憲章改正の機会に、敵国条項も削除することが最も適当というのが当時の判断で
あった。
 憲章改正には、安全保障理事会のすべての常任理事国を含む加盟国の三分の二以
上の国々による、国内手続きに従った批准を必要とすることを考えれば、便宜上、
二つの目的の修正を同時に行なおうとしたことは妥当な判断であったといえる。

旧敵国条項の削除のみで「安全保障理事会のすべての常任理事国を含む加盟国の三
分の二以上の国々による、国内手続きに従った批准」ってのは結構高いハードルだね。



278 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:26 ID:Q+tCeZZ+
>>263
>今の中国政府は日本にたかってるけど、別に未だに憎んでるわけじゃなくて


でも人民軍(=実質的に中国の権力)を握っているコウタクミンが
個人的に日本嫌いなところがイタイですな。

279 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:27 ID:wcSgkkMu
>>274
胡散臭いのは確かだけど、EU拡大で居場所が危くなったから
日本によってきたって見方もある
石油パイプラインも中国より日本に向けることになったしね
しかし、ロシアの石油高いんだよな・・・

一応、進出企業の中にバブル弾けることも見越してるところもあるが
日本のバブルと同程度だと思ってるとしたら、痛い目あうだろうな
あの国は内陸部ガタガタで環境もメタメタで人権も抑圧されてるから
それらの問題が一気に噴出したら、いったいどうなるか

280 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:27 ID:R15ACONh
>災害や疫病、経済危機などへの対応の重要性が指摘された。

つか何これ?
「安全保障と防衛力に関する懇談会」じゃないのか?
地勢とか免疫とかそういうことも含んでるのか?

こいつ等自身が議題を絞り込んでないんじゃないか…。

281 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:29 ID:Q+tCeZZ+
>>276
>いちばんいいのは
>日本が「国連脱退しようかなぁ・・」
>ってゆさぶりかけるのが得策では?

最近、アナンが日本の国会で「自衛隊派遣を評価する」とか言う発言したのは
日本政府が裏でプレッシャーをかけていたらしい。

282 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:30 ID:wcSgkkMu
>>278
中国の国益より憎しみを優先するほどではないってことね
しかし、反日エリートはそこすら怪しい

283 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 23:30 ID:PP4/ukGn
>>277

  ∧∧
 ( =゚-゚)<無理かもねw

       アナンも「いつ頃?」って聞かれて、「神のみぞシル」だってw



284 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:30 ID:7UYI1wKa
本当の日本に対する「脅威」とはコレ↓


【さいたま市】公務員国籍要件「一般職」撤廃 政令指定13市足並みそろう[05/12]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084503175/l50

民団などの働きかけで…政令指定13市足並みそろう
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=6&category=2&newsid=2902

政令13都市リスト。

横浜市、千葉市、福岡市、川崎市、名古屋市、京都市、神戸市、広島市、札幌市、
仙台市、さいたま市、北九州市、大阪市。


これマジでヤバイっしょ・・。外国籍でも公務員になれてしまうなんて・・。
日本に対して悪意を持っている韓国人や朝鮮人などに悪用される事はもはや明白。
こんなのは絶対に反対だ!!

285 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:31 ID:yl2D9UVO
日本の脅威=グロンギ、アンノウン、ミラーモンスター、オルフェノク、アンデッド、以上。

286 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:32 ID:CMMcnEJk
>>261
私の質問に答えて答えてください。
軍事力「無し」で侵略してきた他国から日本国や日本国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


287 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:32 ID:8Luq+XGJ
一番の脅威は
朝鮮、中国と戦争しろとか言ってる日本人
こいつらは歴史から何も学んでない知的障害者、日本国籍剥奪したほうがいい

その次が北朝鮮だろうな

288 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:33 ID:KcNHHTix
国内に売国奴が多すぎる・・もうだめぽ

289 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 23:33 ID:PP4/ukGn
>>284

  ∧∧
 ( =゚-゚)<痴呆分権、やめやうw

290 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:33 ID:wcSgkkMu
>>284
やばいねぇ
現状でも反日日本人がスパイしてるけど

291 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:34 ID:Q+tCeZZ+
>>279
>人権も抑圧されてるから

中国人人民たちには人権意識と言う物が無いからさほど問題になら無い。
でも日本などでまともに勉学した留学生が本国へもどって
騒ぎ出すと非常に面白い。
中国政府迩とっては、かつての清朝にとっての孫文のような存在になるので
非常に困るのだが。

292 :sage:04/05/19 23:34 ID:RO0LU9BQ
>>283
旧敵国以外の国は「事実上失効してるしそのうち憲章も書きなおすんやからええやん」なんだろうなぁ。
やっぱ戦争にまけたらあかんのや。
かたなあかんのやなぁ。


293 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:34 ID:Ssh5nQqf
>朝日の中でも軍事勉強は御法度らしいよ。朝日OBの人によると。稲垣武さんだったかな

どうりでけさ未納キャスター鳥越が
サブマシンガンを
自動小銃 マシンガンと頓珍漢な絶叫
しかもいまどき米軍から横流しだって?

ばかですね 左翼って

294 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:36 ID:SmIIWGxV
日本の脅威(驚異)=日本の隣国全て

295 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 23:36 ID:PP4/ukGn
>>292

  ∧∧
 ( =゚-゚)<で、日米同盟強化っとw

296 :正義一直線 ◆qphswoH2GE :04/05/19 23:36 ID:5gzwKnVv
皆、大げさすぎるんじゃないの?なんか2ちゃんの中だけで、脅威論が
まかり通っているけど、世間から見れば滑稽なくらい被害妄想が強い。

【脅威がある」じゃなくて、【脅威を作らない」のが求められている。

297 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:36 ID:R15ACONh
>>284
馬鹿じゃなかろうか。
民団の働きかけってなによ?
脅迫とか無言電話とか?

298 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:37 ID:s03L+//x

日本に対する中長期的脅威は中共以外ありえないじゃん。
北鮮なんて冗談みたいなもんだし(w 中学生でも分ることだね。

それにしても、なんで国家の安保を経済界にやらせるてるんだろうか?
激しく馬鹿。せめて、京大の中西教授とか、まともそうな専門家に
やらせようよ。

299 :sage:04/05/19 23:38 ID:RO0LU9BQ
>>295
じゃんじゃんバリバリアメリカの戦場に自衛隊送りこまないけませんなぁ。

300 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:38 ID:JC33wF5X
>>296

>皆、大げさすぎるんじゃないの?なんか2ちゃんの中だけで、脅威論が
>まかり通っているけど、世間から見れば滑稽なくらい被害妄想が強い。

>【脅威がある」じゃなくて、【脅威を作らない」のが求められている。

で、具体的にはどうすんの?
あと、中国は年々軍事費を増やしているけど、それについては
どう説明するの?

301 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:38 ID:WWGOeALC
大陸間弾道弾がある現代、完全な自衛を行うためには
敵国への侵攻と攻撃拠点の破壊能力が必要になる

でなけりゃ核でも持つしかない


302 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:39 ID:qD3o8h+p
>>287
60億の人間がいれば60億の歴史があるんだよ。
一般化できる真実などない。
歴史から何かを学べると思ってる奴が一番危険。

303 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:39 ID:3Lwe2WBD
>>297
拉致・人殺し・世論操作・スパイ活動

304 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:39 ID:7aKy5cRP
>>279
> EU拡大で居場所が危くなったから
ああ、そうか。
だから最近妙に親日っぽくなってきてるのか。
北方領土に関しては余り変わらないけどw

> それらの問題が一気に噴出したら、いったいどうなるか
あの人口で噴出しないわけがないと思う。
海岸付近はまだマシだけど、内陸は植民地と変わらないらしいね。
内紛起きたらオソロシイ

という事もふまえて日本は早く改憲しる!


305 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 23:39 ID:PP4/ukGn
>>299

  ∧∧
 ( =゚-゚)<アハハ♪

306 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:39 ID:Ssh5nQqf
衛星軌道からの粒子ビームでつぶせばいいよ

307 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:39 ID:wcSgkkMu
>>291
留学するような人は、沿岸の都市部出身者で
中国は国内でも移動の自由が無いから
悲惨な内陸部を見ることは無いよ

308 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:40 ID:3FP3CROz
>>287 おまいは亜フォですか?朝鮮・中国相手にして今までなにか問題あったか?
やばいのは欧米列強を敵にしたことだろうが チョンやシナ公に脅えるおまいは知的障害者。


309 :正義一直線 ◆qphswoH2GE :04/05/19 23:40 ID:5gzwKnVv
>>284
韓国人の悪意って?朝鮮人の悪意とは?いい加減なことを言うものじゃない。
グローバルの時代では、国家が率先してそれをやるべきなのに、差別意識が強い
島国根性の国、日本ではそれがタブーとなっている。歓迎すべき動きでは>?


310 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:41 ID:Q+tCeZZ+
>>287
>朝鮮、中国と戦争しろとか言ってる日本人
>こいつらは歴史から何も学んでない知的障害者、日本国籍剥奪したほうがいい

同意。
軍事的には実質的に同盟国である韓国だが最近北に取り込まれそうで
非常に危険。必死で韓国をおだてるようなマスコミに腹が立つかもしれんが
国策だと思って我慢すべし。

中国分裂しても北が崩壊しても世界経済に大打撃。
しかし中国はこれより強大化させると非常にマズイ、
難しいところだな。
満州国のような存在が必要なんだな。

311 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:41 ID:WWGOeALC
のれんみたいに釣り糸が垂れてるな


312 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:41 ID:vLBoPVIS
ログも読まずに

ま た 三 国 人 ス レ か

313 :sage:04/05/19 23:41 ID:RO0LU9BQ
敵を作らないってのは最も効果があるし日本も実行してた。
けど、それだけでは脅威の全てを取り除けないんだよなぁ。
現実は厳しいのだ。


314 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:41 ID:I9r/gQNS
中国と北の脅威ってわかりやすいからね
ついつい本当に脅威なもんから目を背けてしまうね

315 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:42 ID:R15ACONh
>>309
世界中で、どっかに「国籍の違う人間が国政を担ってもいい国」があるか?

どこか教えてもらいたい。
おいらは聞いた事が無い。

316 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:43 ID:wcSgkkMu
>>296
別に日本より弱いから脅威ってことはないが、危険ではある
2000発も台湾向けのミサイルを追加してるんだよ
台湾向けのは沖縄にも転用できる

317 :sage:04/05/19 23:43 ID:RO0LU9BQ
>世界中で、どっかに「国籍の違う人間が国政を担ってもいい国」があるか?

えらい極端な方向に突っ走りますなぁ。

318 :正義一直線 ◆qphswoH2GE :04/05/19 23:43 ID:5gzwKnVv
>>300
中国は国土が広く、防衛義にコストがかかるのは仕方が無いことです。
中国の脅威を叫ぶ人も居ますが、中国の軍事力はまだまだアメリカ・日本等の
先進諸国には及びません。中国は国益の追求のために防衛予算を投入しているのです。

日本は悪戯に脅威を叫び、また近隣諸国を刺激するような行動は慎むべきです。


319 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 23:44 ID:PP4/ukGn
>>310

  ∧∧
 ( =゚-゚)<まあそうだね♪

       日本も一緒に引きずり込まれちゃ、意味無いけどねw

320 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:45 ID:6UIIk4It
>>318
中国は恐ろしい軍拡主義国家です。要注意。

1950年   朝鮮戦争参戦
1951年   チベット侵略
1959年   インドと国境紛争
1969年   珍宝島で中ソ両軍が衝突
1979年   ベトナムと戦争。中国「懲罰戦争」と表明 
1992年   「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
1995年   歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
1996年   台湾海峡でミサイル発射。台湾を恫喝
1997年    フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
 同年     日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。

2000年ー  ●中国の軍艦が、日本列島を一周。●尖閣諸島付近で、海底油田調査を敢行
                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近 - ご存知の通り、領海侵犯が頻発してる
     
   
      中      
   ( `ハ´) <日本が隙を見せたら侵略する準備してるアル
           中国は昔、日本に侵略されたから侵略しても問題ないアル
           日本人に同じことするアル
           拷問、強姦、虐殺やられたことはやり返すアル

321 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:46 ID:Q+tCeZZ+
>>309
>韓国人の悪意って?

住んでいる土地=日本に溶け込もうとしない(帰化しない)時点で
かなりの悪意はあると思うけどね。
朝鮮系日本人でなにが不都合なんだか。

しかしまあ、あまりに冷たくすると、よからぬことをするので
バランスが大切だわな。これは半島人に限ったことではないが。

322 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:46 ID:Ssh5nQqf
さっさとF-2 500機発注しろ 

By 三菱

323 :sage:04/05/19 23:46 ID:RO0LU9BQ
中国は自国のシーレーンを守る為に海上戦力は確実に軍拡するそうだ。
連中にとって自衛でも、こっちにとっては脅威に映る。
歴史上ありふれた陳腐な出来事であるが、ほとんどは悪い方向に対策をする。


324 :正義一直線 ◆qphswoH2GE :04/05/19 23:47 ID:5gzwKnVv
>>315
外国との比較論を持ち出して、反論する人がいますが、それは愚の骨頂と
いうものです。前例がなければ作ればいいのです。人類の進歩をみずから引き受けようと
いうバイタリティが必要なのです。

325 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:47 ID:5OX0fX4B
>>317
ん?どのへんが極端だ?

326 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:48 ID:qPDqChka
日本の脅威=内乱>北>中華

327 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:49 ID:6UIIk4It
>>318
中国の国防費は『14年連続で2桁成長』している。

2002年3月の全人代において、2002年国防予算は1662億元(約2.66兆円)、
前年当初予算比252億元増(前年当初予算比17.9%増)と発表された。
2002年の国防予算が2001年GDPに占める割合は1.73%。
(※日本の2002年国防予算は4兆9395億円、約380億ドル、GDP比0.995%)

中国:軍事費のGDP比 1.73%
日本:軍事費のGDP比 0.995%

単純計算で中国の軍事費(額面でなく等価価値)は、日本の倍
国家予算に対する中国軍事費の割合は約1割。(日本は約5%)
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

経済格差を無視して、投入金額の額面だけ比較なんぞ無意味。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ちなみに中国の兵役
徴兵(満18歳〜22歳の男女)と志願兵の併用(陸、海、空軍一律2年)

328 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:49 ID:4GVSrbER
半島、中国、在日 以上

329 :正義一直線 ◆qphswoH2GE :04/05/19 23:49 ID:5gzwKnVv
>>316
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。


沖縄にミサイルを撃ち込んで何のメリットが?そんなのは中国の国益に
合致しない。
>>317
そうでしょ。いつでもここの人達は極端な例を持ち出して議論を封殺しようとするんですよ。

330 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:49 ID:HJmSPsE2
日本に対する脅威ナンバーワンは、アメリカ。
今世紀後半には再び、ガチやるな

331 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:50 ID:Q+tCeZZ+
>>318
>中国の軍事力

軍事費では恐らく日本の2〜3倍だけどね。
だって中国って購入した兵器の代金を軍事費に入れていないし。
まともに公表しているとも思えないし。
日本の自衛隊費はほとんど人件費だし。

332 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:50 ID:R15ACONh
>>324
「韓国でやれ」ってことよ。
他国で実験する気概が恐ろしいとしか言えん。

日本賛美で逮捕される国の人間がまともに見えるんなら目がおかしい。

333 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:51 ID:Ssh5nQqf
F-2 1機でコルト一万台分の売上だ!!
毎年100機注文するよう民主党に圧力掛けろ!!

By 三菱G 労働組合

334 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:51 ID:M08KwSb2
>>296
実際フィリピンやベトナムはつい最近、中国の攻撃を受けているんだが、
全く報道されない日本の方がおかしいよ。
そのくせそれよりずっと以前のアメリカのベトナム戦争だけはひたすら報道し続けるし。
この現状がすでに怖いって。

335 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:51 ID:6UIIk4It
>>318
中国の領土拡張はもはや文化です。 
さらにベトナムで・・・

【ハノイ15日共同】
ベトナム北部クアンニン省モンカイと中国広西チワン族自治区東興を隔てる
国境の川の両岸で、3月末から4月初旬にかけての約10日間、
国境をめぐり双方の兵士や住民約400人が断続的に投石し合い、
多数のけが人が出ていたことが15日分かった。

両国間の懸案となっていた国境画定交渉は2000年に
一応終結したが、海上や河川に関しては未画定の部分もあり、
不安定要因となっている。
 
ベトナム当局によると、中国側が3月27日ごろに堤防工事を始め、
ベトナムが自国領と主張する中州の近くまで土砂を敷き詰めたことが発端。
ベトナム側は「中国領を拡張しようとしている」と抗議、
数十人で積まれた土砂を崩した。
 
このため中国側は私服の兵士や作業員ら約500人を堤防に配置。
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
うち200人がベトナム側に投石を始めた。
 
ベトナム側も約200人が応戦。
幅25メートルほどの川を挟み、双方が朝から晩まで投石し合った。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004051501004021
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084615058/

336 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/19 23:51 ID:PP4/ukGn
>>329
  ∧∧
 ( =゚-゚)<台湾見てるとね・・・

337 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:52 ID:wcSgkkMu
>>329
あのさ、撃ち込む必要なんて無いんだよ
あることが重要なのわかる?
そうやって威圧しながら周辺の島を一ずつ占拠して
それを既成事実化して侵略してくる
実際にフェリピンはそれで島2個ぐらい取られた

338 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:52 ID:mZuHEpv6
なんかチャンコロがいるな
生暖かく見守るとするか・・・・・

339 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:52 ID:5OX0fX4B
>>329
「打ち込む」ではなくて、「打ち込める」のがミソなんですよ。

340 :sage:04/05/19 23:52 ID:RO0LU9BQ
>>327
一生懸命軍拡してるが米国との格差は厳然とある。
広大な国境線を防衛する一方で海上戦力の拡充しなければいけないから大変だ。
日本は島国でよかったよかった。

341 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:52 ID:m4M/yTM0
>1979年   ベトナムと戦争。中国「懲罰戦争」と表明 

こんなの、なんで戦争しかけたのか俺には全然わからん。
党の教義のために党の軍で戦争を仕掛ける国を脅威と
考えるのはそんなにおかしいのかね。

342 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:53 ID:JC33wF5X
>>318

>中国は国益の追求のために防衛予算を投入しているのです。

日本は国益の追求のために防衛予算を投入することは駄目なのか?

それ以前に、
中国は非効率な徴兵制をやめて、海軍と空軍に力を注いでいるらしいね。
これ以上中国が海洋に進出しようとすると日本の国益とぶつかることに
なるよ。

あなたはそれについてどう考えてるの?

あと、
>>324
>外国との比較論を持ち出して、反論する人がいますが、それは愚の骨頂と
>いうものです。前例がなければ作ればいいのです。人類の進歩をみずから引き受けようと
>いうバイタリティが必要なのです。

それが進歩と言い切れる理由は?
あと、人類が進歩し続けてるという理由も是非お聞かせ願いたい。

343 :正義一直線 ◆qphswoH2GE :04/05/19 23:53 ID:5gzwKnVv
>>320
中国は謂わば戦争中なのです。中国と隣接する南アジアの国々と、領土
紛争を続けてきませ板。 こればかりはどちらに理があると感嘆にはいえません。
尖閣問題も然りです。
>>321
あなたは、それぞれの民族が持つアイデンティティを無視するのですか?
そうだとしたらあまりに貧しく情けない不毛な議論になりそうですね。

はい、撃破。 次。

344 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:53 ID:Q+tCeZZ+
>>318
>中国の軍事力はまだまだアメリカ・日本等の
>先進諸国には及びません。

あ、そうそう
軍事力の中身も大切よ。

日本には爆撃機も空母も大陸間弾道弾も無い。
つまり他国を攻める力が無い。

345 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:54 ID:V1Dc70Er
内部に巣くうブサヨ

346 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:55 ID:wcSgkkMu
妄想で反論して撃破とか見てられない
テープレコーダーと大差無いな

347 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:55 ID:iRA78PRZ
それより、オレは絶対来るといわれている、東海大地震のほうが怖い。

348 :sage:04/05/19 23:55 ID:RO0LU9BQ
>>344
洋上撃破に特化してるからなぁ。
F2なんて露骨に洋上撃破がコンセプト。

349 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:55 ID:S9Q4+wBP
外交的な配慮とやらが働いて骨抜きにされないことを祈るだけだな
公式見解なんぞ出されたら、日本の場合はこんな事態が起こるのが怖い

350 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:55 ID:1TAvji12
個人的にはロスケが一番いやだ。

351 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:56 ID:g4UdqNj8
>>324
これって詭弁の教科書に載ってる「自分に都合のよい未来を予想する」の典型じゃんw

352 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:56 ID:7aKy5cRP
>>336
だよなあ。
実際に台湾に向かっていつでもミサイル打ち込む準備してるんだから・・・・


353 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:58 ID:wcSgkkMu
しかし、中国が戦争中って意見は珍しくない?
中国だってそんなことは認めないのにw

354 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:58 ID:6UIIk4It
>>340
中国は相手が下と見るややりたい放題やる国です。

■中国、南シナ海を海上要塞化■

中国最南端、海南島の南南東に、計34の小島や岩礁などからなる
パラセル(西沙)諸島がある。

73年にベトナムからアメリカ軍が引き揚げた後をついて、          ←●重要●
翌年、中国は駐留していたベトナム軍を武力で排除して実効支配した。  ←●重要●
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現在は、旧式戦闘機が離着陸できる約2600mの滑走路に、
衛星通信ステーションなどの通信施設まで備え、
部隊が常駐する軍事基地となっている。

南シナ海の中ほどに浮かぶスプラトリー(南沙)諸島は、
中国、フィリピン、ベトナム、マレーシア、ブルネイ、台湾が領有権を主張している。
そのうちのジョンソン(赤瓜)環礁など6カ所を中国は1987年から88年にかけて占拠し、
軍事施設を構築した。

米国がフィリピンのスービック海軍、クラーク空軍の両基地から撤退した92年以降、  ←●重要●
進出に拍車がかかる。                                        ←●重要●

93年には、ペンシルベニア・ノース(陽明)環礁など6カ所に中国の建造物があることが判明した。

95年2月には、ミスチーフ環礁で中国が高床式の兵舎を建てて
占拠態勢に入っていることをフィリピン政府が確認して抗議をしたが、無視された。

ミスチーフ環礁では、現在、対空砲や対艦砲、ヘリポートまで設置され、
大型艦船停泊が可能な突堤も建設されたことが写真撮影されている。

フィリピンの抗議に対して、中国は「漁民の避難用施設」と強弁している。

355 :正義一直線 ◆qphswoH2GE :04/05/19 23:58 ID:5gzwKnVv
>>335
もうそういうソースは結構です。それを見ても私のスタンスはいささかも
揺るぎません。

で、このニュースなんですが、川を挟んだ国境での紛争ですね。これの
どこに中国の侵略体質が読み取れると>? 日本人は陸続きで国境を挟む国が
ありませんから、理解しづらいのでしょう。世界では普通に見られる現象です。
イスラエルやパレスチナなんてのもこんな感じです。

356 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:58 ID:Q+tCeZZ+
>>343
>>>321
>あなたは、それぞれの民族が持つアイデンティティを無視するのですか?

だから帰化して朝鮮系日本人ではいかんのか?
別に文化を捨てろといっとるわけではない。

シュワルツェネッガーはオーストリアの血筋だがアメリカの国民になって
知事になってるでしょ?

つまり帰化しない在日韓国人たちは日本人と仲良くするつもりが無いと感じるわけ。
実際は自分達のアイデンティティが希薄すぎるので国籍しかしがみつく物が
無いからなんだろうけど。

357 :名無しさん@4周年:04/05/19 23:58 ID:0/+yig8R
一番危ないのは在日のテロだな。
イスラム教徒のテロとかな。

358 :sage:04/05/19 23:59 ID:RO0LU9BQ
台湾向けのミサイルを沖縄に撃ち込む。
それは在日米軍基地を攻撃ってことかな?
違うのかな?

近未来戦争漫画ですな。

359 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:00 ID:yEtc4FoP
>>350
漏れはロシアが一番好き。あんな男らしい男がいる
かっこいい国はないぞ。へたれ日本男子が多い中、学ぶとこは多い

360 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:01 ID:UEsmD/+r
>>358
実際に撃ち込む必要はないと言ってるでしょ
それに米軍基地がいつまでもあると思わない方が良いよ
アメリカの方針で各国の基地は減らしていくらしい
居てくれって言っても出て行く可能性は高い

361 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:02 ID:my8AZnmh
>>355(正義一直線)
中国は相手が下と見るややりたい放題やる国です。

■中国、南シナ海を海上要塞化■

中国最南端、海南島の南南東に、計34の小島や岩礁などからなる
パラセル(西沙)諸島がある。

73年にベトナムからアメリカ軍が引き揚げた後をついて、          ←●重要●
翌年、中国は駐留していたベトナム軍を武力で排除して実効支配した。  ←●重要●
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現在は、旧式戦闘機が離着陸できる約2600mの滑走路に、
衛星通信ステーションなどの通信施設まで備え、
部隊が常駐する軍事基地となっている。

南シナ海の中ほどに浮かぶスプラトリー(南沙)諸島は、
中国、フィリピン、ベトナム、マレーシア、ブルネイ、台湾が領有権を主張している。
そのうちのジョンソン(赤瓜)環礁など6カ所を中国は1987年から88年にかけて占拠し、
軍事施設を構築した。

米国がフィリピンのスービック海軍、クラーク空軍の両基地から撤退した92年以降、  ←●重要●
進出に拍車がかかる。                                        ←●重要●

93年には、ペンシルベニア・ノース(陽明)環礁など6カ所に中国の建造物があることが判明した。

95年2月には、ミスチーフ環礁で中国が高床式の兵舎を建てて
占拠態勢に入っていることをフィリピン政府が確認して抗議をしたが、無視された。

ミスチーフ環礁では、現在、対空砲や対艦砲、ヘリポートまで設置され、
大型艦船停泊が可能な突堤も建設されたことが写真撮影されている。

フィリピンの抗議に対して、中国は「漁民の避難用施設」と強弁している。

362 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:03 ID:SlD5nwKs
>>360
米軍基地がいくつか閉鎖しても沖縄は残すと思うぞ。


363 :sage:04/05/20 00:03 ID:FOa9ftqE
>>354
南沙、西沙諸島の問題は太平洋戦争終結からずっと続いてるんだよな。
ttp://cat.middlebury.edu/southchinasea/maps/map_big.jpg
これみりゃ領有権をめぐっていかに周辺国が不毛な争いをしてるかが良くわかる。
最近は話し合いの傾向らしいが、マレーシアなんかがこっそり基地を作って非難合戦だそうだ。


364 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:03 ID:3x8BqN8Y
>>360じゃなんのために日本にミサイルを向けてるの?

365 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:03 ID:Pcuj8FeL
>>359
>漏れはロシアが一番好き。

ロシア人は個人でつきあう分にはいい奴が多いが、
国としては信用する方がバカ

366 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:04 ID:zMKWChF0
>>360
ただ沖縄は、米軍が血で血を洗う戦闘でもぎ取った「軍隊の聖域」みたいな
土地なので、撤退を国にすると退役軍人会がうるさいらしいぞ。

367 :正義一直線 ◆qphswoH2GE :04/05/20 00:05 ID:jG0GtDvN
>>337
>あることが重要なのわかる?
これこそ詭弁そのもの。
>>339
あなたも・・・ 言葉遊びに付き合うつもりはない。
>>342
国益のぶつかり合い。これは政治学でも重要な課題です。私見だが、それこそ
「譲り合いの精神」で臨むしかないでしょう。お互いにね。それには確たるルールを作り、
国際社会の協力の下、問題解決の道筋を探りあうべきです。

誰もやらなかったことをやる。これは進歩ではありませんか?


368 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:05 ID:yEtc4FoP
>>365
それは言えるねw

369 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:05 ID:ecISo4tW
>>359

コサック騎兵は有名だね。

ただ、ロシア自体が日本にとって相性の良い国かというと
そうではない。

個人的には中国と並んで、日本にとっては最も警戒しなければ
ならない国だとは思う。

370 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:05 ID:UEsmD/+r
>>362
いや、本島は無くして、もっと前線に小規模な基地を置くって構想がある
実際にこっちの方が日本としてもありがたいぐらいだが
アメリカに守ってもらわないと領土すら守れない状態では
中国から無事でもアメリカに占領されてるようなもんだからね
全く追従から抜け出せないよ 自力で中国を防げるようにならないと

371 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:06 ID:VVQQV+ct
>>355 イスラエルやパレスチナなんてのもこんな感じです。

あんた、さらりとすごいこと言うね。

372 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:06 ID:3x8BqN8Y
>>367
>誰もやらなかったことをやる。これは進歩ではありませんか?
中国でやれ

373 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:07 ID:AgV0p6GA
>>359
ロシア人は女が働きまくって
男はぐーたらしている国なんだがどこら辺が男らしいんだ?

374 :sage:04/05/20 00:07 ID:FOa9ftqE
>>360
>それに米軍基地がいつまでもあると思わない方が良いよ
>アメリカの方針で各国の基地は減らしていくらしい
>居てくれって言っても出て行く可能性は高い

馬鹿ですか?
沖縄はアメリカが東アジアから中東までの経済権益を守るための大事な前進基地。
しかも経費を大幅に日本政府が太っ腹で出している。
なんでも2年で空母三隻分だそうだ。
アメリカが軍縮で沖縄から撤退するならアメリカと同盟しててもあまり意味が無い。


375 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:08 ID:Ph49cd/P
>>367
孫正義一直線?

376 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:08 ID:/NEO13Wi
平和主義者を自認する者ほど、人の話を聞かない連中はいない。
お里が知れようというものである。

377 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:08 ID:Pcuj8FeL
>>367
>「譲り合いの精神」で臨むしかないでしょう。

その手法でフォークランド紛争が止められたのかね。
北方領土戻ってくるの?
キプロスの問題は?

378 :正義一直線 ◆qphswoH2GE :04/05/20 00:09 ID:jG0GtDvN
>>356
韓国人朝鮮人は日本に住み、日本人と同じように生活してきました。それは
気化しようがしまいが、同じことだと思います。 たかが書類上のことなのに
日本国籍への拒絶があるのか。考えたことはないのですか>?それはズバリ、
過去の問題でしょう。それに気付かないというのも、愚鈍にすぎる。

379 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:09 ID:yEtc4FoP
>>369
はい、わかりますた。

380 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:10 ID:mwZ2WNaP
日本に対する脅威それは北朝鮮ではなく
中国、韓国の思想攻撃

日本のマスコミの借りて侵略は着々と進行しています。

381 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:10 ID:K8jpSwFe
   ◇「死亡」「不明」とされた被害者◇

氏名 失跡年月  場所  北朝鮮側の説明

市川修一さん(23) 78年8月 鹿児島県吹上浜 79年4月20日に増元さんと結婚。79年9月4日、海水浴中に水死 

増元るみ子さん(24) 〃 〃 81年8月17日、心臓病で死亡       

原敕晁さん(43) 80年6月 宮崎県青島海岸 84年10月19日、田口さんと結婚。86年7月19日、肝硬変で死亡  

田口八重子さん(22)78年6月 不明 青島海岸から拉致。86年7月30日、交通事故で死亡

石岡亨さん(22) 80年5月 スペイン 85年12月27日、有本さんと結婚。88年11月4日、石炭ガス中毒死  

有本恵子さん(23) 83年7月 デンマーク  石岡さんと子供とともに石炭ガス中毒死  

横田めぐみさん(13)77年11月 新潟市 86年8月13日、現地の人と結婚。93年3月13日、病院で自殺   

松木薫さん(26) 80年5月 スペイン 96年8月23日、交通事故死。独身     

曽我ミヨシさん(46)78年8月 新潟県佐渡島 承知していない   

久米裕さん(52) 77年9月 石川県宇出津海岸 入国していない   

※年齢は失跡当時

382 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:10 ID:9IiofiXi
>>367
>誰もやらなかったことをやる。これは進歩ではありませんか?

なんでやらないのかとか考えた事の無い池沼ですか?
なんで自国でやらないかとか考えたことないのか?

383 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:10 ID:my8AZnmh
【社会】"尖閣" 日本の排他的経済水域に、中国工作船「奮闘7号」…防衛庁が警告

★尖閣諸島近くに中国工作船 防衛庁が中国に転進を通告

・第11管区海上保安本部(那覇)は7日午前6時40分ごろ、
尖閣諸島・ 魚釣島の北北西 約63キロの日本の排他的経済水域(EEZ)で、
中国海軍諜報工作船「奮闘7号」を発見、 母港へ転進するよう警告した。

防衛庁も同日朝、駐日中国大使館に示威行為の中止を 通告した。

同保安本部によると、奮闘7号は船尾から揚陸舟艇2隻を曳航して
調査活動と称する示威 行動を実施。
「EEZ内での如何なる軍事行為は認められない」との警告に対し、
奮闘7号 は「日本軍の行為は(中国のEEZ内での調査に対する)軍事干渉だ」と回答し、
日本の EEZ内を航行しながら魚釣島への接近を続けている。
現在、沖縄本島北方海域で訓練中だった潜水艦なるしおが調査船を追尾し、
警戒に当たっていると思われる。

魚釣島では今年2月、日本の領海内に侵入した中国の工作船が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
接近、軍人数名による上陸演習を強行している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

384 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:10 ID:AgV0p6GA
ぶっちゃけ米国が想定する最悪な展開は
日本とまた戦争することなので日米同盟破棄も日本から米国基地が無くなることもない
日米戦争は米国でもトラウマになっている

385 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:11 ID:UEsmD/+r
>>374
うざいなぁ、別のところでも説明してるが
アメリカの戦略で「敏捷作戦」ってのが考案されてて
それは大規模な基地を世界中に置くのは兵力分散だから
派兵速度を向上させることで小規模の前線基地で十分にしようって案
実際にイラクに駐韓米軍を派兵ってやってるでしょ?その無駄が無くなる
これは一年間に3カ国に侵攻できるようにしようって無茶な案なんだが
ネオコンなんかは本気で導入しかねない


386 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:12 ID:A5MVaMr9
>>376
同意。
お里が云々はともかく、自称平和愛好者は都合のいいように脳内変換が多いやね。
どこまで共通認識あるのかがわからんから議論にならない。
ある意味宗教戦争。

と最近諦め中。

387 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:12 ID:GCEH0DeG
>もうそういうソースは結構です。それを見ても私のスタンスはいささかも
>揺るぎません。

今更だけど、聴く耳持たず=反駁不能は敗北宣言ですよ。

388 :正義一直線 ◆qphswoH2GE :04/05/20 00:12 ID:jG0GtDvN
>>382
自国で? どういう意味でしょうか? 確かに日本政府はやっていないが、
自治体レベルでそれをやっている。わが国のことなんですよ。

389 :sage:04/05/20 00:12 ID:FOa9ftqE
>>383
尖閣より沖の鳥島岩発言の方がゆゆしき事態だ。

390 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:12 ID:VVQQV+ct
>>367 >あることが重要なのわかる? これこそ詭弁そのもの。

何に対しての詭弁なのかね?
主語をのべてみなさい。

391 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:13 ID:8SeAfPls
>譲り合いの精神
これが通用するのは日本だけでしょ。
今迄で証明されてる。

392 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:13 ID:Pcuj8FeL
>>378
>過去の問題でしょう。

逆です。
日本に溶け込みたくない同化したくないから口実に過去の問題を持ってくるのです。
基本的にかれらは日本(正確には自分達以外)を見下したいからです。
かれらは江戸時代中頃の朝鮮通信士の時代にも100年以上前の
豊臣秀吉にいちゃもんをつけていましたから。

というかあんたとおれたちだって対話できていないのに
どうやって国家間の利害をまとめるのさ?

393 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:13 ID:SlD5nwKs
>>370
話がループしそうだけど、米軍基地がある状態で
「米追従するな」と言うのもオカシな話と思う。

自立する為に日本から米軍基地を追い出すのも気長に考えれば良いのかもしれないけど
自衛の為に日本が米軍基地を利用できるようにした方が、現状では手っ取り早くて良いかと。

自力で自立するのは金と時間を浪費するばかりじゃないかね。


394 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:15 ID:9IiofiXi
>>388
ごめんな、「自治体」って日本の一部なんだわ。
だから執拗に反対してる。

日本には他国の衛星都市はいらない。
日本は日本だから。
国籍取れば参選できるんだから、そうすればいいだけ。
「郷に入っては郷に従え」
これが世界中の国々が別々の法体制を布いてる理由。

395 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:16 ID:fZg/8yay
日本に対する「脅威」といえば・・・
台湾をチャイニーズタイペイと呼ぶマスゴミ
中国の民主国家・台湾の軍事的支配を支持するマスゴミ
独裁国家の民主化(イラク戦争)は痛烈に批判するマスゴミ

396 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:16 ID:u4o+Nb0g

日本は元は日本人と思いを一つにして
一緒に欧米と闘ってくれた(笑)半島の方達と子孫だからこそ
100万人も紛争地域から難民を引き受けてる
素晴らしい国だと俺は思ってるけどw。

統一したら半島に返してあげる約束の筈だよ。
民族への帰属意識の強い人達だから異論はないはずだしな(笑)。
韓国も発展したし、もはや日本に引き留める理由は何一つない。
日本人になりたいと云うなら話は別だがw。

397 :正義一直線 ◆qphswoH2GE :04/05/20 00:17 ID:jG0GtDvN
>>390
馬鹿にはわからん。
>>391
その崇高な価値観を広めようという努力を怠ってはなりません。
>>392
それは偏見を持ちすぎです。 >見下したいからです。 それは貴方が
彼等を見下しているのです。
>というかあんたとおれたちだって対話できていないのに
どうやって国家間の利害をまとめるのさ?
貴方に譲歩という姿勢が見られないからです。

398 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:17 ID:tXuBN23J
>>367

>これこそ詭弁そのもの。
>あなたも・・・ 言葉遊びに付き合うつもりはない。

まぁ彼にとっては詭弁でも、日本人にとっては中国のミサイルは脅威だね。
どういう理由で彼には言葉遊びに見えるのやら。酷い話。

399 :sage:04/05/20 00:18 ID:FOa9ftqE
>>385
おいおいおい、ただの案を真剣に考えるなよ。
それに小基地の前線基地で緊急展開できても後続がいるだろ?
アメリカ本国からアジア地域までは日数かかりまくり。
だから沖縄のような適当な位置に基地が必要なんだよ。
沖縄以外で良いのだが、経費を大幅に負担するような国は日本以外無い。
普通は駐留費を払えと要求されるものだ。


400 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:19 ID:/7eBZ11F
>貴方に譲歩という姿勢が見られないからです。

いいなあ、純ちゃんが将軍様に言って欲しい。

401 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:19 ID:Vah8qDxZ
ふと「宣戦布告」って邦画を見たが、あんな風にはしてほしくないね

402 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:19 ID:Pcuj8FeL
>>397
>>>390
>馬鹿にはわからん。

他人を見下すのはよくないんじゃないの?(w
対話しろよ。譲歩の心で。

403 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:20 ID:tXuBN23J
そもそもここは、日本にとって何が脅威かを話しているのですよ。
間違いなく中国は日本にとって脅威であると思います。

404 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:20 ID:OpfMdgCP
>>397
「平和主義者ほどなぜか好戦的である」という言葉を地でいってますな。
ある意味、お見事。

あなたを見ているとなぜ世界から戦争がなくならないかよくわかります。

405 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:20 ID:kIC6/VgB
>>355
「思いや、想いだけでは、何も変えられない。」
「力(能力)が無ければ、何も変えられないし、何もできない。ただ、奴隷として生きるのみ。」
「国と国との繋がりは、人と人との繋がりとは全く違う。」
「人間、善意で動くものばかりでない。全ては、自己満足のために、動く。」
「郷にいては郷に従え。」

上のことだけでも、是非とも、理解して下さい。

>>1とか
実際、日本の再軍備を望んでいるのは、何も、日本人だけではない。
南北朝鮮や中国を除く、殆どの東南アジアの人々が、心待ちにしている。
私たち日本人は、彼らにとって希望なんだろうか?
ASEANの時も、日本が中心になって、やって欲しいと要請してきたのに、
日本は、経済力が低下することを恐れて、北東アジアを刺激することを恐れて、
それを拒否した時、彼らは、大分失望したらしいしね。

406 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:21 ID:fZg/8yay
だからマスコミが台湾をチャイニーズタイペイと呼ぶことについて
あれはいったい何なのか誰か説明してくれ!

407 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:22 ID:Pcuj8FeL
>>399
>だから沖縄のような適当な位置に基地が必要なんだよ。

サイパンを重要拠点に。と考えているらしい。
サイパンと言えば大東亜戦争で日本の領土だったがアメに奪われ
日本を焦土と化した爆撃機の発進基地になりましたわな。
地理的に重要ポイントですので。

408 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:23 ID:A5MVaMr9
平和主義って「全体が」平和にならなきゃ成り立たないから全体主義になりがちなのかと妄想してみるテスト

409 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:23 ID:/7eBZ11F
>>407
グアムじゃないの?

410 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:23 ID:3x8BqN8Y
この世は力の論理しか働いてない
そんなことも分らんのか>>1
愛する人も守れんぞ

411 :正義一直線 ◆qphswoH2GE :04/05/20 00:25 ID:jG0GtDvN
>>405
お前の主観を押し付けるな!!」

平和が良いに決まってるだろ。人類普遍の思想だ。人間主義こそ世界を救う。

412 :sage:04/05/20 00:25 ID:FOa9ftqE
>>407
サイパンじゃあ日本も思いやり予算を与えれないなぁ。
残念だなぁ。
んで、横須賀を母港とするする空母機動部隊はどうなるの?

413 :390:04/05/20 00:25 ID:VVQQV+ct
(ノ´∀`*) < バカなのれすか

414 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:26 ID:kIC6/VgB
>>367
中国や、韓国、北朝鮮(、ロシア)は、譲歩する気はさらさらないみたいですが…。
寧ろ、日本を脅して、ひたすら日本に譲歩させてますが…(滝汗

415 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:26 ID:/7eBZ11F
>>411
お前の主観を押し付けるな!!」


416 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:26 ID:Pcuj8FeL
>>408
>平和主義って「全体が」平和にならなきゃ成り立たないから全体主義になりがちなのかと妄想してみるテスト

世界同時革命、世界規模のソヴィエト連邦建設を目指していた連中は
まさにそれでした。
多様性を認めない恐い連中でしたよ。

ってまだ現存しているか。

417 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:26 ID:z7jX9kEt
国家というのはそもそも軍隊です。

418 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:27 ID:GCEH0DeG
正義一直線君よここでの君へのレスは君にとって不愉快かもしれないが、
中国が建国以来してきた事は平和を希求するものにとって

          も っ と 不 愉 快 で す

419 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:27 ID:UEsmD/+r
>>399
案のうちに考えておかないで、実現してから考えても遅い
つか、兵力分散の意味わかってる?
アメリカは究極的には自国以外に基地いらんのだよ
今回の中東戦争でも他国の基地を借りまくった

んで、本体は結局本国から派遣してるわけだろ
基地程度の戦力じゃ本格的な戦争できないから無意味
小規模な基地はそこが攻撃されたら開戦にするためと
情報収集とかそういう実戦以外の活動をするんだろう

420 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:27 ID:fZg/8yay
>>411
アンタは台湾を国だと思ってるかどうかについて聞かせてくれ

421 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:28 ID:tXuBN23J
実際随分長いこと日本は平和主義でやってきたのに、
特にマスコミが言うアジア諸国の反応は酷い有様だった。
今でも中国人クラッカーが日本の公官庁サイト荒らす時の決まり文句は
「日本の軍国主義に抗議する!」
あきれて物が言えないよ。日本が平和にやってる時に
中国は一体どれほどの戦火を引き起こしてきたか。
こんな状況で「正義一直線」君は一体何がしたいのか。
穏健派の印象を悪くしたい人が自作自演してるのかな?

422 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:28 ID:rbaTu0pD
「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
このやり方は、どこの国でもうまくいく」

ナチスドイツ国家元帥ヘルマン・ゲーリング

423 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:28 ID:ZllXtvMQ
>>411
テロリストに正義と平和(理想の虚構)を永遠に語ってくださいね

424 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:28 ID:ecISo4tW
>>411

>お前の主観を押し付けるな!!」

>平和が良いに決まってるだろ。人類普遍の思想だ。人間主義こそ世界を救う。

おいおい、あんた自分で何を書いているのかわかっているのか?

425 :正義一直線 ◆qphswoH2GE :04/05/20 00:29 ID:jG0GtDvN
>>420
国家としての機能を有した一地域ですね。極めて特殊な地域です。
なんとか平和的に解決して欲しいと願ってやみません。

426 :sage:04/05/20 00:29 ID:FOa9ftqE
中国が脅威になるのは経済成長に成功し空海軍力の近代化に成功し、十分な装備を整えてからだなぁ。
2、30年はかかりそうだ。
けどそうなったら自衛隊では太刀打ちできないだろうなぁ。
途中でこけないかなぁ。
そうだ、経済成長を妨害しよう。


427 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:29 ID:sy9jUBFv
>>419
米軍がそこに居るという事が重要なんですよ。
この国を攻撃すると、米軍が黙っていませんよ。
それをアピールする為の存在なんだよ。
だから基地は米軍にとって絶対に必要不可欠。
欧州で仏独に好き勝手させたいなら話は別だが。

428 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:30 ID:UEsmD/+r
>>422
はいはい、それを逆転させたようなことをスイスが言ってますよ

429 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:30 ID:58gCRIm5
ok?

430 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:30 ID:my8AZnmh
【さいたま市】公務員国籍要件「一般職」撤廃 政令指定13市足並みそろう[05/12]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084503175/

さいたま市は、2004年度の市職員採用試験から
一般行政事務の”国籍要件”を撤廃、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「特別永住者」「永住者」に門戸を開いた。

この結果、全国13の政令指定市すべての足並みがそろったことになる。

今年から新たに受験できるようになった職種は
行政事務、福祉、学校事務、土木・建築などの技術職。

政令13都市リスト
横浜市、千葉市、福岡市、川崎市、名古屋市、京都市、神戸市、広島市、札幌市、仙台市、さいたま市、北九州市、大阪市。

         ♪
  ∧_∧ ♪  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <これで日本の一部を乗っ取れるニダ
 (    )  \__________            
 | | |              
 〈_フ__フ      


    も  う  日  本  は  ウ  リ  の  も  の  ニ  ダ
  ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧
  <丶`∀´> <丶`∀´>  <丶`∀´>  <丶`∀´>  <丶`∀´> <丶`∀´>
 ⊂    つ⊂    つ⊂    つ ⊂    つ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y   人  Y   .人  Y    人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)   し'(_)   し'(_)   し'(_)   し'(_)

431 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:30 ID:fZg/8yay
>>425
それを中国に言ってくださいよ。
まぁ内政干渉と逆ギレされるのがオチだけど

432 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:31 ID:Pcuj8FeL
「青少年に対し祖国の前途に対する希望の灯を奪い、祖国蔑視、
 祖国呪詛等の精神を植え付けることが、革命への近道だ」
Karl Heinrich Marx

「――もしも敵に反対されるなら、それは良いことであり、われわれが敵
とはっきりと一線を画していることを証明している。もしも敵がやっきに
なってわれわれに反対し、われわれのことをまったくでたらめであるとか、
なにもかもまちがっているというなら、それはいっそうよいことであり――」
(毛主席語録)

433 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:31 ID:tXuBN23J
>>422
中国北朝鮮では大成功ですね。おかげで日本はいい迷惑です。
平和に暮らしていたかったよ・・・

434 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:32 ID:O3yDphyb
MDのせいでバランスが崩れすていく

435 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:32 ID:/53GyrRV
>>426
チベット・ウイグル・内モンゴル・延吉朝鮮人自治区に金と武器を
ばら撒いて、内戦を起こさせればいい。
ついでに、台湾の外省人に大陸反抗もやらせれば、台湾内の反日勢力も
一層できて一石二鳥

436 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:33 ID:A5MVaMr9
北朝鮮工作員も無視ですかそうですか。

437 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:33 ID:3x8BqN8Y
>>425>なんとか平和的に解決して欲しいと願ってやみません。
だ・か・ら 具体策を出せよ
おまえの願いなど神は叶えんぞ




438 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:34 ID:ntksPJfZ
そこでインド支援ですよ!
古くなった74式とかF4とかを売りつけましょう!


439 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:34 ID:fZg/8yay
>>425
あとアナタの言う平和的解決とは何ですか?
中国の支配に台湾人が屈することですか?
たしかに人は死なないし物も壊れないじつに平・和・的ですね。

440 :sage:04/05/20 00:35 ID:FOa9ftqE
>>419
>案のうちに考えておかないで、実現してから考えても遅い
案のうちに潰さなければ。

>つか、兵力分散の意味わかってる?
>アメリカは究極的には自国以外に基地いらんのだよ
また鎖国政策をするのかな?

>今回の中東戦争でも他国の基地を借りまくった
そら当たり前だよ。
アメリカの国土は中東に無いもん。

>んで、本体は結局本国から派遣してるわけだろ
そら大規模紛争に発展したらおくらなしゃあない。

>基地程度の戦力じゃ本格的な戦争できないから無意味
地域紛争が本格的な戦争にそうそうならない。

>小規模な基地はそこが攻撃されたら開戦にするためと
>情報収集とかそういう実戦以外の活動をするんだろう
兵站が大変そうだ。

441 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:35 ID:LpwBHuva
今の日本に外憂を感じることはないな。

国際的発言力を得る為の、ある程度の軍事力ならそれは仕方がないと思う。
むしろ、歴史的に見てそれ以外の方法は無いように思うこともある。

442 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:36 ID:9IiofiXi
>>438
インドと台湾、東南アジア諸国と手を組めればいいんだけどなぁ。
例の三国はいらない。
あっても価値を感じない。

443 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:36 ID:+k+MTgPq
一番の脅威は何と言っても内部のシロアリ。
反日左翼や在日の存在。
もうかなり内部崩壊起こしてるからな。
教育に経済、司法。
全て腐り始めてる。
政治家、それも総理からして売国奴だからな。
金美齢が言ったようにこの国の政治家には愛国者が居ないってのは
当たってるかもね。
子鼠みたいな人気取りのパフォーマンスするだけの似非愛国者は多いが。


444 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:37 ID:qBGW7DHf
韓国様にはご自身らが徹底的に不利な
立場にある事を理解させてさしあげるべきかと。

最前線の自覚無過ぎ。北に飲まれたら
南朝鮮の権力者なんぞすぐ皆殺しだぞ。

445 :sage:04/05/20 00:39 ID:FOa9ftqE
>>385

>"敏捷作戦"に該当するページが見つかりませんでした。

>検索のヒント
>- キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
>- 違うキーワードを使ってみてください。
>- より一般的な言葉を使ってみてください。

ヒント下さい。

446 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:41 ID:sy9jUBFv
>>438
戦車は知らんが、インドはSu‐30Mkkという最新鋭の戦闘機持ってます。数は知らんが。
むしろレーダーサイトの整備してやって、日本と同じバッジシステムで運用できるようにする方がいい。
Su-30の改修が必要となるし、できるかどうかも分からないが。

447 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:41 ID:UEsmD/+r
>>440
別にその案に対する見解はどうでもいいのだが
そういう案もあるから沖縄から出てけと言えば
本島に出て行く可能性もあるよと
そして、中国は米軍が出て行ってから自衛隊の配備が
終わるまでの間隙を狙っている
沖縄狙わなくても台湾攻めるにも好機だからね
他の米軍基地は減らしても沖縄はまだ置いとくべき
あんま考え変わらないと思うのだが何が気にいらんの?

448 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:42 ID:U5IsbxGn
>>441
日本は元々大抵のことは自前で出来るわけで、もし問題があるとすれば
それはサヨクによる日本倒壊作戦のお陰だよ。
毎日、TVや新聞、学校の教師に至るまで中国や韓国の工作員が造った嘘ばかり
吹き込まれてまるで、Matrix状態だよね。
ネットやってみんな騙されていたんだ、って気が付いて唖然とした人も多いはずだ。

戦前も戦後も一番マスゴミが日本の道を誤らせたと思うよ。

449 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:42 ID:3x8BqN8Y
法律家で随分頭のいい中国人(性格もいい)に韓国について聞いてみたが
「だれも気にしてないただ近くにある国」「日本と中国に存在をアピールしているんのだろう」
「正直どうでもいい」・・・・と言ってましたヤハリ賢い

450 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:44 ID:wUvhh14m
日本に対する脅威・・・・

まあ国外の脅威などは大したことありません。
最もヤヴァイのが国内における売国奴の発生が顕著であることです。
まあ、発生と言うよりもこの期に及んで隠しきれなくなり平然と尻をまくって居直り始めたということですね。
あの国賊ペテン師から、その取り巻きから、裏でバックアップしてるカルトから、政教一致から、背任横領常習の官僚から、ヤクザと癒着の警察から、
唯金崇拝のマスコミからしてアメリカ崇拝の我善しの売国奴ばかりですから恐ろしいことです。
内から腐って崩壊す・・・ということですね。
心根は外国獣心のくせして日本人を装った敵が一番怖いです。

451 :sage:04/05/20 00:45 ID:FOa9ftqE
>>444
どっちかというと、北が潰れたら経済援助が大変だぞじゃないか?

452 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:46 ID:OS2Ldf0c
中国の核の脅威があって核武装できない限りアメリカの言いなり。

453 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:46 ID:qBGW7DHf
ハングル版winnyキボンヌ。
あの国の人々に言論の自由って奴を味合わせてやろうやw

454 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:47 ID:5rY6PGfs
政治工作、スパイ活動を放置してる時点で(ry

455 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:48 ID:9IiofiXi
>>445
「10−30−30」計画ってやつのことだと思う。
http://tanakanews.com/blog/0404190112.htm
とか。

甚だ疑問は感じるが、まあ「拙速」的な軍事展開方なんだろう。

456 :sage:04/05/20 00:48 ID:FOa9ftqE
>>447
>そして、中国は米軍が出て行ってから自衛隊の配備が
>終わるまでの間隙を狙っている

それは大変だ。
米軍が出て行った沖縄は日米安保の範囲外になってしまうのか?
つうか、日本の国土に攻撃をするって事は米軍との戦争になるぞ?
なんか抜けてないか、君の意見?

457 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:49 ID:UEsmD/+r
>>445
アメリカの国防専門誌「Defense News」が報じ、ロシアや中国の新聞が転電しているところによると、
アメリカ国防総省は、米軍が「最初の10日間で戦地に展開し、次の30日間で戦争に勝ち、
その後の30日間で帰国して次の戦争の準備をする」という「10−30−30」計画を実現するための
米軍の構造改革を進めている。

 従来、米軍は「一つの大戦争と、1−2カ所の小規模戦争を同時に戦えるようにする」
という2方面戦略をとってきたが、今回の計画はそれに置き換わるもので、
少数精鋭のハイテク部隊が速攻で戦争を展開することで、合計2カ月と10日間で一つの戦争を終えられ、
米軍は年に5回の戦争を戦えるようになる。

http://english.pravda.ru/world/20/91/368/12542_USmilitary.html
Defense News: US Making Plans for Efficient Mobile Force
http://english.kbs.co.kr/news/newsview_sub.php?menu=1&key=2004041303

この計画が実現すると、米軍が世界各地に持っていた大規模な基地は必要なくなる。
すでに国防総省は昨年までに、大規模な米軍基地をなくしていく構想を発表している。
米軍の新計画についてのプラウダの記事によると、米軍は2006年までに、
日本、ドイツ、イタリア、トルコにある大型基地をなくしすことを決めているという。
これが事実なら、今後2年間で、沖縄の米軍基地はかなり縮小することになる。

 ドイツに関しては、すでにドイツの米軍基地を縮小し、代わりにポーランド、ルーマニア、
ブルガリアなど、よりロシアに近い地域に前方展開する動きが始まっている。


458 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:50 ID:SlD5nwKs
マターリ画像投下

ttp://cgi.f22.aaacafe.ne.jp/~ochn/och/img/2437.jpg


459 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:50 ID:El45Fr+N
俺的日本の脅威ランキング

1 アメリカの民主党
2 日教組
3 在日朝鮮人、韓国人、中国人
4 中国共産党
5 日本左派勢力(マスコミ、政党、プロ市民、ヤクザ等)

460 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:52 ID:UEsmD/+r
>>456
基地にいる米軍が攻撃されたら開戦確実だが
その「日本の国土を攻撃する=米軍との戦争」
って前提がアメリカを信用しすぎているってことだよ
いざって時にアメリカがどう出るかなんて解らない

そういうアメリカ次第の状態だと追従から抜け出せない
追従から抜け出る必要が無いって意見なら
ここで話しても意味無いだろうから終わる

461 :sage:04/05/20 00:54 ID:FOa9ftqE
>>455
ありがとう。
海外に存在する米軍基地の抑止力より年5回の戦争を選ぶのか。
どこへ行くのだアメリカよ。

あの国はいろんな案があるからなぁ。

462 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:55 ID:9IiofiXi
>>461
>どこへ行くのだアメリカよ。
マジでなw

戦争する気満々なとこが見てて怖い。

463 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:56 ID:6oKpr4jS
日本はアメリカになるんで
米軍の撤退はないんだけどな

464 :sage:04/05/20 01:01 ID:FOa9ftqE
>>460

>って前提がアメリカを信用しすぎているってことだよ

なるほど、それが肝なわけだ。
よくわかった。

465 :名無しさん@4周年:04/05/20 01:05 ID:fAZEmSzt
アメリカの「10-30-30」構想って、思うようにうまくいくんかい?実際実現するには難しそうだが。

466 :名無しさん@4周年:04/05/20 01:24 ID:Bb5INee8
>>547のレスだけ見て書いているのだが、
(見当違いだったらスマン)

>ドイツに関しては、すでにドイツの米軍基地を縮小し、代わりにポーランド、ルーマニア、
>ブルガリアなど、よりロシアに近い地域に前方展開する動きが始まっている。

ドイツからポーランドへってのは、ただ単に前線が移っただけじゃないのか?
上の文(基地縮小)と関係ないように見えるが・・。

467 :名無しさん@4周年:04/05/20 01:26 ID:EVlMvZSi
●核兵器を持たない国はなめられる。核兵器を持つ前のフランス。
          ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´⊇`) < エジプトがフランス株主のスエズ運河を
         (仏国)  | 1956年7月26日に暴力で接収した。
         || |   | NATOの米国様、助けてください。
         (_)_)   \_________
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ エジプト
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ /  good job!!
   \(uu     /     uu)/
    |  米国 ∧ ソ連  /
ソビエト 「フランスは中近東利権を手放せ!
       さもないと核兵器をフランスへ撃ち込むぞ!」
アメリカ 「ソビエト様の言うとおりだ。権益を放棄しろ!
       フランスはソ連の核兵器で熱蒸発してしまえ。」
→そして、フランスはスエズ運河を手放し核開発に成功する。その後、
  核拡散防止関連条約が次々に成立し、日本はその条約を批准する。
          ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´∀`)< 中国が日本企業と日本の資産と
         (    ) | 日本の製鉄鋳造ノウハウを接収した。
         | | |  | 日米安保の米国様、助けてください。
         (__)_) \__________
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ ニッポン
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ /  good job!!
   \(uu     /     uu)/
    |  米国 ∧ 中国  /
中国   「年金も払えない貧乏な日本は中国資産を手放せ!さもないと核兵器を日本へ撃ち込むぞ!」
アメリカ 「中国様の言うとおりだ。権益を放棄しろ!日本は中国の核兵器で熱蒸発してしまえ。」

468 :血税の円借款貸し付けを回収できる?:04/05/20 01:28 ID:EVlMvZSi
●フランスの核武装の経緯(北京上海高速鉄道利権死守の参考に)
中国は核兵器を持たない日本をなめて日本の資産を接収し、建設費を踏み倒す可能性がある。

NATOであるフランスは、ソビエトの核恫喝外交に屈し
スエズから兵を退いて、スエズ運河権益を手放した経験がある。
そのときアメリカが守ってくれなかった不信感から、フランスは核武装するに至った。

かつてのフランスは日本のように核兵器を持たない非核国だ。そこで、
第二次世界大戦後のフランスはプライドを捨て、アメリカの軍事機構NATOに入る。
フランスはスエズ運河の株主であり、船舶に通行料を課し、収入を得ている。
エジプトは革命で独立すると、次に、核兵器を持たないフランスをなめて、
1956年7月26日スエズ運河を接収する。そのとき国際世論はエジプトの味方をし歓迎する。
フランスが武力で運河を奪還するのは簡単だが、それをやれば侵略者になる。
なぜ国際世論は(スエズ運河をフランスから強盗した)エジプトの味方をしたのか?
「なぜ強盗の味方をする?」と異議を唱えても、後講釈してもムダだ。これが歴史だ。
その後は運河利権をめぐってエジプトとフランスとで軍事力がモノを言う外交になる。

第2次中東戦争 スエズ動乱 1956年10月29日
エジプト vs イスラエル
 ↓
エジプト vs イスラエル(英仏が加勢)
 ↓
エジプト(ソ連が加勢) vs イスラエル・英・仏
 ↓
エジプト・ソ連(米国が加勢) vs イスラエル・英・仏
 ↓
エジプトの勝利 1956年11月6日英・仏停戦受諾 8日イスラエル停戦受諾
(日本が1961年6月5日スエズ運河改修工事落札)

1957年 ソビエトの核恫喝外交に屈したフランスが核開発着手。
1960年2月13日 フランスがサハラ砂漠で原爆実験成功。4番目の核保有国に。

469 :名無しさん@4周年:04/05/20 01:28 ID:DL5D0Ewm
やっぱ一番大きなの脅威は中国かなぁ
一番近い危険は北朝鮮だと思うけど
中国は平和時にもジワジワと攻め寄ってくる…

470 :466:04/05/20 01:31 ID:Bb5INee8
間違えた
×>>547
>>457

471 :名無しさん@4周年:04/05/20 01:39 ID:9IiofiXi
>>466
いやだから、即時展開しやすいように、
より戦地になるであろう場所に移ってるってことじゃないの?

ポーランドにも新たに展開しながら、既存のドイツにも置き続けるってのは非経済的過ぎるしさ。
で、ドイツだけ見れば、米軍は縮小してるしな。
言い方の問題であって関係無いとは言えんと思うよ。

472 :名無しさん@4周年:04/05/20 01:42 ID:Wnb/Jc1V
(*゚ー^)<在日の存在が脅威だと思いまーす。

473 :名無しさん@4周年:04/05/20 01:50 ID:Ky+6IUuW
ここに居るウヨはイラクに行って国のために芯でこいよ。
御託はいいから(w

ちなみに攻める奴が居ないなら戦争にはならないから兵器はいらねえよ。
お前等みたいな犯罪者予備軍は精神病院へ入れるべきだな。

474 :名無しさん@4周年:04/05/20 01:51 ID:eGcIs0Cf
テロとかは、実はそんなに脅威にはならないんだよね。
そりゃ、確かに衝撃は大きいが、所詮は1万人も殺せないしね。
警察力で対処できるくらいだから。

まず、脅威といえば、現在最大の脅威は中国の海軍力の整備だろ。
基本的にシーレーンが閉ざされると、日本はどうしようもなくなる。
使いにくい核兵器よりも、通商破壊で首を絞められる中国海軍の
存在は、今後脅威になるよ。


475 :血税の円借款貸し付けを回収できる?:04/05/20 01:56 ID:EVlMvZSi
親孝行 したいときには 親は無し

核武装 したいときには 核は無し

476 :名無しさん@4周年:04/05/20 07:51 ID:MMuBRSBw
空母の発注待ってます

三菱

477 :名無しさん@4周年:04/05/20 20:27 ID:MMuBRSBw
F2の発注待ってます

三菱


478 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/20 20:41 ID:WhuLBq1O


( ^▽^)<航空ボカン♪


479 :名無しさん@4周年:04/05/20 21:16 ID:UvzI1cce
F2はちょっと避けたいなあ・・・。 

Su−30を日本でライセンス製造+電装系改装できたらいいのに。
F−22は防衛向きじゃないし。

480 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:21 ID:jjlC6LXv
冷戦は終結した。米国の国防政策は大きく変わった。

日本と米軍太平洋第七艦隊と大陸横断ミサイルは
その存在意義が失われた。
次の世代で必要となるのは機動性の高い94時間以内に
地球のどこにでも交戦できるストライカー部隊と
無人化兵器と核の小型化技術とミサイル誘導技術だ。
米国の民主党は目先のコスト削減と中国との外交取引で
在日米軍を大幅縮小する可能性がある。

仮に米国共和党政権がイラク直接統治にこだわるとーーー
米国に膨大な財政赤字が生まれる。
高齢化社会に突入する日本よりも速い速度で
米国はお金に困り弱体化する。
そして、共和党政権が天文学的な借金を残して大統領選挙で負ける。

そうなると、米国民主党政権がはいくつかの外交オプションの中から
日本を安保で守りながら日本の国富を食い物にするのではなく、
あべこべに、時代遅れで金のかかる太平洋第七艦隊を大幅縮小する。

太平洋第七艦隊の大幅縮小で日米安保は形骸化、または解消される。
すると、中国共産党政権が核ミサイル恫喝外交で日本政府を祈伏説伏し
日本列島を中国領日本自治区にする外交方針を固める。

ここで米国は日本の技術力と中国の軍事力が結びつくのを恐れる。
米国の市民は中国の動きに危機感を抱き共和党政権の大統領を誕生させる。
共和党政権のアメリカ政府は、ことによると、日本から去るイタチの最後っ屁で
中国と手を結べぬよう日本を破壊し日本の産業を廃人化させる。

481 :名無しさん@4周年:04/05/21 05:27 ID:YMaWBd3U
>>476
スクリューシャフトが折れます。
カタパルトはパイロットを挽肉へと変えます。
レーダーの警戒範囲は肉眼と良い勝負です。
原子力駆動の場合、乗組員は青い光を漏れなく見られます。
あと、時々キールが折れてまっぷたつになりますが、
でも気にしないで下さい。

建 造 中 に 火 災 で 廃 艦 で す 

三菱は国家です!!!!

482 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:37 ID:jjlC6LXv
私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

   | ̄ ̄|  米国共和党     ♪
 _ |__|_♪
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アジアの民よ!良く聞け!
   |  ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
 ♪/∪  | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
  (    | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
   ) )  \|| \________ おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,,    ♪

         | ̄ ̄| 米国共和党      ♪
       _|__|_♪
          |=(´-`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  д )< 米軍が遂行する中国軍撃退は別料金だ。
        /∪  | つ |  かかった費用とお車代などは
       (    | .|| |  我々日本人が負担する。
        ) )  \|| \ 負担費用は1400兆円ぐらいかな。
  ♪   (___) \_ つ,, \________    ♪

483 :名無しさん@4周年:04/05/21 07:52 ID:CZl7QoJx
type-90 の発注待ってます

三菱


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