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【社会】「1人で2人世話、心神耗弱に」 赤ちゃん殴って死なせた母、執行猶予判決

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/05/18 14:18 ID:???
★長男死なせた母親に有罪 愛媛

・生後2カ月の長男を殴り死なせたとして、傷害致死罪に問われた母親の
 愛媛県日吉村、無職、三田裕美被告(27)に対し、松山地裁宇和島支部は
 18日、懲役2年6月、執行猶予3年(求刑懲役3年)の判決を言い渡した。

 福井健太裁判長は判決理由で「幼い命を奪った取り返しのつかない犯行
 だが、1歳の長女と生後間もない長男の2人を1人で世話する状況が続き、
 極度の困惑状態に陥り心神耗弱だった」と述べた。

 判決によると、三田被告は昨年11月22日午前3時ごろ、自宅で長男が
 泣きやまないことに腹を立て、長男の頭を右手で数回殴り、約18時間後、
 急性硬膜下血腫で死なせた。

 http://www.sankei.co.jp/news/040518/sha060.htm

2 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:18 ID:6pJoRLGX
uじかよ

3 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:18 ID:qfGL+dMY
へー

4 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:18 ID:AUcAlFvC
2ゲト

5 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:19 ID:al5PmuTM
双子を育てた親はみな心神耗弱かよw

6 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:19 ID:jHqYqaY5
生まなきゃ良いのに

7 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:19 ID:1A+c6OeX
>>4ゲットに違いない。4じゃなかったら渋谷の女子中学校の前で下校時間にストリーキングしてやる!

8 :ナンシー:04/05/18 14:19 ID:1Xyna32d
7 なら2のマンコほじくる

9 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:20 ID:0oFfsBI3
↑9なら無罪

↓9なら死刑

10 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:20 ID:0mU5Zif9
また執行猶予=実質無罪かよ
執行猶予なんて廃止すればいいのに

11 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:20 ID:FrKZq2Sg
子殺しですか。
同情していいのか、馬鹿女なのかわかんないな。

12 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:21 ID:58jiVOJS
どうして地裁の裁判長ってこんなバカな香具師ばっかりなの?

13 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:21 ID:U+nzfC1d
旦那はなにしてたんだ?

14 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:23 ID:T19Ttgma
幼女強姦で無期になるのに、人を殺して執行猶予かよ。
全く狂ってるな。
とことん女ひいき。

15 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:24 ID:6pJoRLGX
>>4 今時、2ゲトやってるのキミくらいだよ・・・

ところでまた、大阪かよ・・・

16 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:24 ID:4UZwZZyl
>13

普通に仕事じゃないか?
旦那も育児休暇なんてとこはそんなにないぞ。
つか、育児でいちいち休んだり遅れたりしていたら
リストラだよ。先進国というが、日本じゃカミさんに
子育ての負担が重くのしかかるようになってるんだよ。


17 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:25 ID:84lXc0rz
最低でも精神病院行きが妥当だろう

18 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:26 ID:ud6LjF85
在日と女にはアマイ日本

19 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:27 ID:ho0oP6Mb
甘すぎる
この裁判官ちょっと
おかしいんじゃないの

20 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:27 ID:ePnXUUN5
一人二役でトランプの神経衰弱する悲しい話のスレかとオモタ

21 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:28 ID:HyB6cp3a
少子化もうだめぽ

22 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:30 ID:vzMyH4LE
無職のくせに立て続けに子供作るバカな母親がそもそも問題。
しかしこんなバカの子じゃ大人になったらDQNだろうから
まあ仕方ないか。

23 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:31 ID:rHvFeoTZ
昔は近所の人とかが協力してくれたりしたけどなぁ

今は旦那さえも仕事を言い訳に知らん顔だからな。

24 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:31 ID:gGhT3V4v
>>14
馬鹿か?比べるほうが間違っている。
殺したのが「自分の子供」という部分が重要だ。
自分の娘を強姦しても無期懲役にはならんだろ。

擁護するわけではないが、子育てはホントたいへんだよ。
母親だけでなく、父親もうまくフォローしてあげないと
やっていけない。子育ての経験があるかないかで、この判決の
評価が分かれるだろうね。

25 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:32 ID:aUCUxrLm
子育て大変なら年子で生まなきゃいいのに
夫が育児に協力しないんなら同罪じゃない?2人とも死んでください

家族計画も出来ないようなドキュは繁殖しないで

26 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:40 ID:fpHoubPR
二ヶ月ではまだ人間じゃないと言うことですな。
落っことしただけで死ぬこともあるだろうし。

27 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:42 ID:ud6LjF85
なんかフェミ臭いスレだな('A`)

28 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:46 ID:9TK4GfOM
一般の刑務所と違って、女子刑務所は手間のかかる施設だからな。
ここしばらくは過剰収容の状態が続いてるし、空きが無きゃ
入れようったって入れられねーよ、そんなの子供にも分かる理屈だろ。
刑務所を新設しようとしても、オラが村のことしか考えてない地域住民どもが
ムシロ旗ふりかざして妨害するし、八方ふさがりだな。

29 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:48 ID:fpHoubPR
>>28
そんなもん東京に作ればいいんだ。
どうせゴミタメみたいな街なんだから、
ゴミ人間も集めりゃあいい。

30 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:52 ID:IfeSOZtR
懲りずに三人目の子を孕む日は遠くない

31 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:59 ID:9TK4GfOM
>>29
地方に作れば、地元の土建屋が食いつなげるだろ。
ゴミタメを渇望してるのはむしろ地方の側だと思うが。

32 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:03 ID:OwB/2ymF
>30
同意。
こういう人は反省しないからね。。。

ちなみにうち(私自身)は3人の年子です。
母方の祖母はとっくに他界してたし
父は自営業で休みもないくらい働いてた。
3人子育てしながら父の仕事も手伝ってた母って
素晴らしいなあと身内ながら思います。
すごく小柄な人なんだけどね。
2人の年子って、そこらじゅうにいると思うけど。
単にこの母親が辛抱が足りないバカってだけだろう。
くれぐれも安易にまた3人目産まないように願う。

33 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:06 ID:7tdRuF6e
子育てたいへんなのは分かったから執行猶予にはしないでください。
悪い前例をつくっちゃいましたね。

34 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:07 ID:2e8CBxR1
>>32
ハゲ同
うちも年子で毎日のように2人とも殴りけり倒す場面を想像してきた。
想像で止められなかったこの母親に同情心はあんまり沸いてこない。

35 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:12 ID:W9dw7CBp
>28
それが地方では刑務所誘致しているところがあるんですよ。
なぜかと言うとその期間だけ住民登録されるために住民が増えて交付税が増えるんだとさ。
刑務所は国税で賄われているので、住民に対して金はかかんないのに自治体として税収が増えて(゚д゚)ウマー
なんだって。


36 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:14 ID:CnBqngam
せめて永続的不妊措置とってよ。

無職のボッシィはみんなちゃんと管理するべきだね。問題ありすぎ。

37 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:23 ID:xIUHu7X2
現在、子育てしてるからこそ言おう。

 こ の 判 決 は 甘 い。

人間育てるんだから大変なのは当たり前だ。
自分の自由な時間なんて無くなる。
一人目で大体わかるんだから、
わかってて速攻で二人目産んでる事自体、
ヴァカとしか言い様がない。


38 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:23 ID:9TK4GfOM
>>35
らしいね。
そういう地方は産業構造が単純なだけに、
その公共事業の恩恵を受ける者と受けられない者とで
賛否がはっきりと分かれることが多い。
源平か関ヶ原かっていうくらいハッキリと色分けされるんで
笑えるくらい分かり易かったりする。

39 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:25 ID:oMRxo5UW
子育てにむしゃくしゃしていた
長男が言うことを聞かず泣き止まないのでカッとなってやってしまった
すみませんでした

>>37
いい男…
格好いいこと言ってくれるじゃないの

40 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:26 ID:9LtY4tDZ
年子なんて産まなきゃ良かったのに…

41 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:28 ID:ncEWeHvS
うちにも2ヶ月の男の赤ちゃんがいるけど
どうやったらこんな首の据わってない
小さい生き物を殴れるんだ?
まさに気が狂ってたんだろうな。

42 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:30 ID:dr0Hnj48
>>38
じゃぁやっぱり東京に作るしかないんですね

43 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:31 ID:KJ1iuFUH
うちも年子だが、母親のストレスはたまってるみたい。
子供にではなく俺が暴行をうけてまつ。(つД`)

44 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:33 ID:BjOV6Jj1
心神耗弱に至る理由が変だな。
双子の親はどうするの?

45 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:34 ID:RmUiNa01
こういうのは男親側も罪をかぶらんといかんな。
誰の助けもなくて年子がいたら気が狂ってもおかしくない。

46 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:34 ID:9TK4GfOM
>>42
東京に造るのが困難なのは、まさにそれがネックなんだな。
産業構造が複雑だから、住民の賛否が読みにくいし
根回しに手間がかかりすぎる。
農閑期はドカタくらいしか仕事が無いような田舎に持っていくのが
いちばん抵抗が少ないのよ、分かるっしょ。

47 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:36 ID:CxCI7/be
男親も悪いな。

48 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:36 ID:qcmjPqLx
責任放棄の裁判官は死ね

49 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:38 ID:2e8CBxR1
>>43
ちゃんと相手見極めてる奥さんマトモだよ。ダンナがんがれ。


50 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:39 ID:ud6LjF85
万引き
「夫が構ってくれなかったから・・・」

レイプでっちあげ
「夫が構ってくれなかったから・・・」

子殺し
「夫が育児を手伝ってくれなかったから・・・」

全部男が悪いニダ!!

51 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:41 ID:2vTEmWM3
双子以上の親は殺人ライセンス許可ですか?

52 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:41 ID:2e8CBxR1
>>50
でも正直、男としては完全自立してる女もちょっとヤだったりするんじゃないの?

53 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:41 ID:sHyb672a
>>44
母親、産後2ヶ月だよ。
まだ、母親の体が元通りに回復していない。
産後の肥立ちが悪い人なら、家事一切をしないで寝たり起きたりのんびり
過ごすべき時期なんだよ。
それなのに年子の上の子と二人分の幼子の世話をするんだから、心神耗弱
に至っても不思議じゃない。
双子の親はどうするの?って、あんた、馬鹿?
双子の親になってみたらわかるけど、みんな、死ぬほど大変な思いをして
いるか、実家の親などに助けてもらっているかのどちらかなの。

54 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:44 ID:ud6LjF85
>>52
自立と自分が犯した罪を夫に擦り付けるのは違う気が(;´_ゝ`)

55 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:44 ID:Kkn0whhe
同情はできなくもないが、短期でも実刑にすべきケースだった

子殺しは罪一等を減ずる、という中世からの文化を、再確認したにすぎない判決だな
やれやれ

56 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:45 ID:9TK4GfOM
親の恩は山よりも高く、海よりも深い…。
おまいら、親に感謝汁。

57 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:46 ID:3YIMyoz7
フェミ狂人の理論によればアレだな

夫が会社の激務でストレスが溜まって死ぬほど大変な思いをして
そのせいで上司を殺しても当然執行猶予だよな

んで、妻もその責任を一部を担うと。












氏ねよ キチガイ

58 :54:04/05/18 15:47 ID:ud6LjF85
>>54
×自立と
○自立してないのと

59 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:53 ID:9TK4GfOM
>>57
そんな極論を唱える人間が少なからず実在すればな。
ほとんど実在しない幽霊のようなものを、あたかも
影響力のある存在であるかのように誇大に捉えるのは
狼少年と同じだ。

60 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:55 ID:FSpaVeVt
母親産後鬱だったんじゃねーの。

61 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:55 ID:cLDv7czA
コレ、無職ボッシーだろ、ダンナはいない

年子の赤子って誰の子なんだよ。

62 : :04/05/18 15:55 ID:tF67JWN0
ウチは自営業だから、母はオレの産後1ヶ月位で戻ってすぐに働かされた。
年子の弟の時はもっと早く戻って働いたそうだ。
しかも、半身利かないジイサンもいたし・・・
三十数年前、周りを見ても似たようなものだったろうと思う。

今回の判決は甘過ぎる。

63 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:58 ID:2e8CBxR1
>>54
いや、自立した人なら「私がわるいんじゃないもん」なんて言い出さないだろと思って。
確かに視点ずれてますな私。すんまそん。

64 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:59 ID:3YIMyoz7
>>59
そりゃあそうだ。大量に実在してたまるかよ、と。
男にはちゃんと厳罰が待っているし、しっかり犯罪だと認識しているからな。

ところがだ、
子殺しは人一人殺しても実刑すら喰らわないもんな
女性様は保護だもんな、たとえ人を殺しても

だから
頻 繁 に 子 殺 し は 起 こ る し
な く な ら な い よ な
君 達 の お か げ で さ


65 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:01 ID:9TK4GfOM
実刑を回避したのは妥当だろ。
記事を読む限り、上の娘はまだ2歳だ。
母親がムショ入りしたら誰が面倒みるんだね?


66 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:03 ID:cLDv7czA
種不明の子を毎年産んでは殺す無職女の元より、施設のほうが
マトモに育つ。

67 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:04 ID:FSpaVeVt
>>66
そんな女の子どもを育てるのに行政も金を出したくないんですよ。


68 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:05 ID:ud6LjF85
>>65
小さな子供がいても
実刑を喰らってる人はいますよ
この事件だけが特別なわけじゃない。

69 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:05 ID:9TK4GfOM
>>64
君が>>54で述べていたような極論を唱える人が
少数でも有力に存在しているなら、一例でも挙げてもらいたいと
思ったんだが。
どうやら君も、自分の誇大表現が大人げないことに気付いたようだね。

70 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:06 ID:EjM1ot+p
>>65
この母親にまだ子供を任せようとするのですか。

71 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:06 ID:3YIMyoz7
>>65
子供を育てなきゃならないから
実刑が回避される?
何だそりゃ どこの国の刑罰だよ

普段は
「母親が育てなくとも子供は育つ」、「子育てからの解放」
「三歳児神話」などとほざいているのになァ

72 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:09 ID:mC9ltrb5
一億総痴呆化、か。

73 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:10 ID:3YIMyoz7
>>69
は?
>>57はフェミ理論をそのまま使っただけですが?
「男親も責任がある」「育児ノイローゼだった」
こんなことを言う人間は腐る程いますが何か?

74 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:11 ID:cLDv7czA
>>67
施設も、もう満杯だしな

75 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:11 ID:9TK4GfOM
>>68
そこらへんはケースバイケース。
娑婆に残される子供の養育環境や、罪の重大性その他の事情が
総合的に勘案されるからね。一概には言えん。
この種の事件では、家庭環境についてかなり綿密に調査された上で
判断されるのが一般的だから、その調査資料も読まずに
一概に判決を批判するわけにもゆくまい。

76 :窓際暇人@リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA :04/05/18 16:13 ID:T+iC/1Rb
( ´D`)ノ<馬鹿な判決キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
        少子化運動推進中

77 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:14 ID:PLMCKfRU
子育てが苦痛だったなら産むなよ
ってかその前に避妊しろよ!糞女!
執行猶予?馬鹿じゃねーの?殺してんだよ産まれて間もない子供を


78 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:15 ID:ud6LjF85
>>75
小さな子供がいるから実刑回避って本当にあるの?
聞いた事ないや・・・
もし本当だとしても
ボッシーで子殺しの母親に育てられるよりは
施設に入って育てられた方がよっぽどマシだと思うが・・・

79 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:15 ID:D57RGV5W
>>77
それも我が子だってよwwwwww。・゚・(ノД`)・゚・。

80 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:16 ID:cLDv7czA
増えて欲しい層はちっとも増えず、増えなくていい層のガキが
大繁殖。

81 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:17 ID:RmUiNa01
一人手伝ってくれる人がいれば大分違う。
姑でもダンナでもいいから、一瞬でも30分でも。
一人っきりっつーのは本当に辛いと思うよ。
ウンコもオチオチ出来ないからな。

泣く・乳・泣く・オシメ・泣く・ダッコのループ状態に
1歳長女が加わって、ダンナいねー、金ねー、
隣からはうるせーと苦情くる、大家からは家賃催促、
なんて状況だったら気が狂うかも。

だからって正当化しないし、
そうなる前になんとかしろよって話だけど。

82 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:17 ID:9TK4GfOM
>>73
つまり君のオリジナルなフェミ理論ということか?
ああいう極端で粗雑なフェミ理論は見たことがないもんでね。
ああいうことを言ってる論者がいるなら挙げてみてくれと言ってるんだが。
それとも、あれは君の脳内にだけ存在する架空の理論家か?


83 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:18 ID:gM8Fkurs
>>77とかに同意。
母親に同情して執行猶予は妥当だとか言っているやつが信じられん。
子供を産むことは義務じゃねえんだよ。
『とりあえず産んでみたけど大変だったから殺した』
が許されるのか?

84 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:19 ID:ud6LjF85
>>81
産まなきゃいいのにね

85 :窓際暇人@リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA :04/05/18 16:21 ID:T+iC/1Rb
↓ママバイバイ?のAA

86 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:21 ID:9TK4GfOM
>>78
おいおい、傷害致死罪でしかも初犯だよ?
それなら執行猶予がつくケースの方が多いだろう。

87 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:22 ID:OXq05Kij
>>78

まだ幼い子供がいるのでという理由で子殺しした母親に温情判決
が出た事例はある。
 ただ、この事例が有名なのは、その母親がまた子供を殺して、温情判決
が問題視されたから。

88 :81:04/05/18 16:22 ID:RmUiNa01
>>84
だから男親にも責任があると思うんだけどな。フェミとかじゃなく。
一生面倒見るからとか言われてたり。わからんけど。

89 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:23 ID:KAeenFc+

誰か今立て篭りしてない?>事件

90 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:23 ID:i/SQEcvx
俺には一つ年上の兄と二つ年下の妹がいる.
小学生のときに気づいたが,頭部の絶壁の周辺に
複数の消えないコブがある.
正直言って床屋に行くのが恥ずかしいくらいだ.
先日も初めて行った床屋に説明する前に
「上手に隠しておきますよ」と言われた.

物心つく前に一人でこけたんだと信じている.


91 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:24 ID:B+n/U2xd
産後2ヶ月ぐらいってホルモンバランスがくずれて鬱になり
やすいんだよね。おまけに睡眠もとれないし。
 私も年子育ててるけど二人目の産後直後は鬱状態になった。
おまけにダンナは仕事が大変な時でちょっとでも大変だと
言おうものならキレられたし。近くに手伝ってくれる
人いなかった。

 ・・・・で、そういう状態を経験したからこそ言えるけど、
たとえ大変な状態であっても、赤ちゃんはかわいいものだし
子供を守る存在である母親が逆に殺してしまってはどうしようもない。

 この世での刑が軽くてもあの世では地獄行きでしょうね。

 でもなによりも上の子が一番かわいそう。
 

92 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:24 ID:cLDv7czA
>大家からは家賃催促、

子ども作る前に家賃くらいは払おうよw

93 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:26 ID:omp71j9e
>>80 増えて欲しい層の人たちはむやみに妊娠するようなうかつな人は少ないのでわ。。

94 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:31 ID:RmUiNa01
>>92
普通はなw
それが恐ろしいことに出産費用さえも踏み倒す奴がいる世の中…
近所の産科も前金制にかわってた

95 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:42 ID:9TK4GfOM
>>94
そのくらいで恐ろしいなんて言ってちゃご先祖様に笑われます。
少なくとも現代の我々は、子供に食わせるために
夜中に地主の蔵へ忍び込んで米を盗み出したり、
義務教育すら終わってない娘を遊郭に売り飛ばしたり
そういうことをしなくてもいいんですから。

96 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:49 ID:M6mExGw9
>1歳の長女と生後間もない長男の2人を1人で世話する状況が続き、
>極度の困惑状態に陥り心神耗弱だった」と述べた。

じゃあ生むなよ。

97 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:51 ID:RmUiNa01
>>95
そのうちそうなったりして。
泥棒や売春のような犯罪ではないが、
母娘でダンボール拾いしてるの見たことある。

98 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:58 ID:xIUHu7X2
子育ては大変だ。でも、同じ苦しさがずっと続くワケじゃない。
それに、この苦しさを味わえないヤツは不幸だと思う。

帰宅→ここぞとばかりにカミさんが娘2人(5歳&3歳)をけしかける。
 →メシ食いながら、まとわりつくのをあしらう。
  →遊ぶ →風呂入れる →寝かしつける(本読む、歌う、その他)
   →台所で洗い物 →晴れて自・・・カミさんが寝床で待ってる

土日は朝っぱらから上に二匹乗っかってる。俺の上で歩く、跳ねる。
 → 炊事・洗濯しつつ、夜寝るまで似たような状況が続く。
  → 晴れて自・・・(ry

まあ、10年もすれば「スケベおやじ」と呼ばれるワケだが、
制服着るようになったら、スカートめくりするのが俺のささやかな夢だ。


99 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:04 ID:9TK4GfOM
>>97
地方によってはそれに近い状況になりつつあり。
田舎で公立小の教員やってる親戚がいるんだが、
給食費を滞納する親が増えて大変らしい。
金があるのに払わないんじゃなくて、本当に金がないんだと。
家庭訪問なんかすると、その家の貧困状況を否応なく目の当たりに
させられて、先生も精神的に参ってしまうそうだ。

100 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:10 ID:zs3M7zFy
つうか助産施設とかあるけど利用しなかったの?
精神薄弱なの?この人

101 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:21 ID:GtXvwQGt
>>100
そんな事を知ろうとすらしないんだよ。
何も調べないで「あ出来ちゃった」「あ産まれちゃった」みたいな奴も多い。

102 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:44 ID:dMgVqDER
>>98
>帰宅→ここぞとばかりにカミさんが娘2人(5歳&3歳)をけしかける。
> →メシ食いながら、まとわりつくのをあしらう。
>  →遊ぶ →風呂入れる →寝かしつける(本読む、歌う、その他)
>   →台所で洗い物 →晴れて自・・・カミさんが寝床で待ってる

こんなのやってらんね(゚听)
最後のだけでいい


103 ::04/05/18 18:04 ID:hhK2+XW9
別に判決に文句言うわけではないが、
男性が、仕事に疲れ、ストレス発散に未成年買春した方が罪が重そうだな。
この場合、双方同意でも心神耗弱というのは理由にはならなそう。



104 :名無しさん@4周年:04/05/18 18:05 ID:XqZVmWN7
>98
大変そうだけど、楽しそうだねw
こういうスレでほのぼのするとは思わなかった。
子供の一番大変な時期は、一番かわいい時期でもあるんだよね。
もうしばらくの辛抱だと思って頑張ってください

105 :名無しさん@4周年:04/05/18 18:50 ID:2+Td0g1M
>103
他人の子に手を出してるって意味では極悪だからな。



106 :名無しさん@4周年:04/05/18 19:52 ID:8P4ZRguU
家の婆ちゃんは11人産んで、
全員ちゃんと育てたぞ

107 :名無しさん@4周年:04/05/18 23:44 ID:sNoC/5Uu
罪無き子供の命より、虐待女の人権を優先しますた。
これでフェミ団体も大喜びですよ。

108 :名無しさん@4周年:04/05/18 23:56 ID:a8TJvwxb
>>98
今が一番かわいい時期だね。
5才とか3才の女の子ってほんとにかわいい。
まだ甘い赤ちゃんのいい匂いがするよね。
うちの上の娘はもう中1だけど、まだパパとすごく仲がいい。
98さんもずっと今みたいに子供達と関わって行けば、娘さんたちは
きっとずっと仲良しでいてくれるよ。


109 :名無しさん@4周年:04/05/19 00:00 ID:ITUvVoz+
身寄りの無い夫婦で
二人目が生まれた後に
旦那が不幸にあい他界。

手取り14万の仕事を朝から夜までしつつ
子供はやむを得ず知人or近所の人にあずけ

で、夜の3時・5時に起こされるのは当たり前。
そんな状況だったんでしょうな。

110 :名無しさん@4周年:04/05/19 00:02 ID:dIrN0UDm
>>59
>そんな極論を唱える人間が少なからず実在すればな。


割と影響力ある人で、そんな極論を唱える奴実在するよ。

フジTV系列の「特ダネ!」司会者のヅラ頭は、山田みつ子の事件
(近所の子供を殺した事件)について、「この奥さんは無罪!!
この奥さんの心の闇を救ってあげられなかった夫を極刑にしろ!」
と番組の1コーナー使って主張してましたよ。

111 :名無しさん@4周年:04/05/19 00:04 ID:dIrN0UDm
>>64
>子殺しは人一人殺しても実刑すら喰らわないもんな

子殺しに限らず女による人殺しは罰が軽いですよね。

夫に犬の首輪とつけて屋外に繋ぐなどの継続的な虐待を加えて
殺した妻も、随分と軽い判決でしたし。



112 :名無しさん@4周年:04/05/19 00:20 ID:Z9y8EmVR
>>111
夫を包丁で切り刻んで殺した女は4年半でした(求刑7年)

113 :名無しさん@4周年:04/05/19 00:28 ID:hlVQqj4t
このご時世、子供作るのは
ある程度見通しのつく人か(ry

114 :名無しさん@4周年:04/05/19 00:45 ID:rbUo3zz3
>>109
無職だけど。

115 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:54 ID:dCTqhxMt
だから、どうして生むんだよ。
だいたい、1歳しか年が離れれないじゃん。

アホ?

116 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:56 ID:WJJnTDws
>>115
淫乱


117 :名無しさん@4周年:04/05/19 12:57 ID:3myDaY5I


日本の裁判は、どうなっとるんだ??



118 :名無しさん@4周年:04/05/19 13:00 ID:T0ubf1fH
少子化を憂いてる、というのは国の壮大な自作自演ネタ

間 違 い な い

119 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:00 ID:iG5m2q1D
人が死んですらいない単純強盗罪の刑の下限が5年で、
強盗致傷の刑の下限が7年なのに対し、
殺人罪の刑の下限が懲役3年となっているのは、
本件のような嬰児殺で猶予を与えるためである
という話を聞いたことがある。

この話の当否はおいとくが・・・



120 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:20 ID:I8vKo+gl
>112
家族は殺しても罪が軽いってことだろ。
筑波の妻子殺しは3人も殺したのに無期懲役だし。

121 :名無しさん@4周年:04/05/19 14:24 ID:5DD/ccH7
セックスキチガイを許せる法治国家
なんとも情けない

122 :名無しさん@4周年:04/05/19 15:13 ID:nux6nN7b
>>119
嬰児殺ってのは故意犯でしょ。
本件では殺人の故意は存在しませんが。
ソースくらい読んでくださいバカ野郎。

123 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:02 ID:w9LksdwY
バカ母擁護する香具師といい、最近の裁判官といい、


社  民  党  員  が  跋  扈  し  て  い  る  ん  で  す  か  ?





124 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:04 ID:HGAVKiwF
なんですかこれは?
法の下にある人間の責任は?

125 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:05 ID:Z9y8EmVR
>>122
無理矢理擁護しないでくださいブタフェミさん
未必の故意だろうか何だろうが執行猶予はないだろうがバカフェミさん

126 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:07 ID:6z2iwPu+
執行猶予・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なにそれ

127 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:13 ID:ikf1/iWE
2人殺したら死刑だろ?

128 :名無しさん@4周年:04/05/19 21:34 ID:7U8bEn90
確かに生後2ヶ月までは、睡眠不足と疲労で「育児地獄」だった。
虐待云々の前に、「この状態があと半年続いたら気が狂うかも・・」
と思ったものだった。
でも、2ヶ月を過ぎると笑ったり、一人遊びしたりとか
育児疲れが吹っ飛ぶような成長を見せてくれたので、
何とか今に至るよ。
この母親も、もうちょっと頑張れば育児に光が見えたのにね。

129 :名無しさん@4周年:04/05/19 22:26 ID:Z9y8EmVR
>>123
狂フェミが社会のあらゆる場所に巣食ってるからな

130 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:42 ID:OpfMdgCP
執行猶予・・・orz

ありえん・・・

131 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:46 ID:33SXljid
つまり、双子以上の子を持つ母親は



みんな心神耗弱なのか


132 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:50 ID:8C1qMxlv
フェミの前では、子供の命なんて無価値なんだね・・・。
ぞっとした。人間の命を何だと思ってるんだ?

133 :名無しさん@4周年:04/05/20 00:54 ID:PjkLFoDS
心神耗弱して赤ん坊殴るなんて危険すぎ

134 :名無しさん@4周年:04/05/20 01:11 ID:OjqMSqNh
いちいちスレ立てるような事件?

135 :名無しさん@4周年:04/05/20 03:57 ID:33SXljid
>>134


136 :名無しさん@4周年:04/05/20 04:02 ID:5Lff18Aq
精神病院に入れろ>馬鹿親

あと、女だけ執行猶予かよ
女はもっと厳しくしろ

137 :名無しさん@4周年:04/05/20 05:03 ID:XSScPv1M
       \   /
        \ /
        ■■■
       ■ ■ ■ ■ ■           カサカサ
      ■ ■ ■ ■ ■ ■■
 __ ■ ■ ■ ■ ■■■■ ■__
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       ■ ■ ■ ■ ■
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         ■



138 :名無しさん@4周年:04/05/20 06:39 ID:SLg6u1Fa
人 を 殺 し て も
 
心 神 耗 弱 な ら 執 行 猶 予 で す

み ん な ど ん ど ん 心 神 耗 弱 に な り ま し ょ う

139 :名無しさん@4周年:04/05/20 07:01 ID:3BBIoKhn
子育ての苦労に
睡眠時間の短さ、自分の時間が無い、食事もろくに食べる時間無い、
をあげる女ってつくづく甘えてると思う。
そんなもん子育てじゃなくたって普通の生活にバンバン盛り込まれてるもんでしょ?
って言えば、子供産んだ事の無い人にはわからないって逆切れ。
不眠不休で妹のガキの世話して仕事も行ってた私がまるっきりの馬鹿みたいに思えてくるから
甘えた主婦は黙って苦しい子育てしてろってんだ。
赤ちゃん殴りたきゃ駄目夫のアホづら殴ってろばーか。

140 :名無しさん@4周年:04/05/20 07:07 ID:bNbPsGs8
まあまあ。
世界自体についての考え方についても個々人で違うし
能力にも、体力にも違いがあるんだよ。
ここに書き込む限りにおいてだったらまず許されるけれど
実際に態度に出してはいないですよね?!
人間は平等だというのを信じてはいないですよね?
相対的に弱い人間がいるから、>>139さんが優位に立てるとおもう

141 :名無しさん@4周年:04/05/20 07:50 ID:X0lZiVE3
家は三つ子ですがなにか?

142 :名無しさん@4周年:04/05/20 07:52 ID:ZdlfUuhW
なんでいつものやらないの?
心神もうじゃく(←なぜか変換できない)

143 :名無しさん@4周年:04/05/20 07:53 ID:BdaD+o6H
ありきたりな判決。

144 :名無しさん@4周年:04/05/20 08:04 ID:vHXJ88Ty
うちも年子だ……しかも1年経ってない_| ̄|○

ありきたりだが、ダンナが何してたかだよな。
うちはダンナと母親と保育園に助けてもらったよ。
産休明けはフルタイム勤務が待っていたが、保育園である程度見てくれた
から、忙しかったけど精神的に追いつめられることはなかった。

子殺しした奴を擁護するわけではないが、産後鬱は一人じゃ絶対解決
できないよ。真面目な人だからこういう事態になったんだと思う。


145 :名無しさん@4周年:04/05/20 08:07 ID:qBGW7DHf
まぁ半分育てばいいか。


んなわけねぇべw

146 :名無しさん@4周年:04/05/20 08:15 ID:OWoWJ0Eq
>>139 仕事行ってるだけ楽だよ。 その間子供の世話から離れられる。 一日中子供の世話をし続けるというのは、それほどきついもんだ。 産後半年で復職した時そう思った。 だからって殺すのは論外だが。

147 :名無しさん@4周年:04/05/20 08:22 ID:+5L6WJQr
執行猶予って
冗談だろ?

148 :名無しさん@4周年:04/05/20 08:29 ID:DzaM4IJ8
控訴せんのかな?

149 :名無しさん@4周年:04/05/20 08:45 ID:v28prySf
>>139
仕事に行ってるジャン。
仕事(=大人の世界との接触)は息抜き。


150 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:08 ID:STNaupP7
>>98
おまえ、いい父親だな。
ほのぼの、、。

151 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:12 ID:rcH3tEEQ
育児より働くほうがずっと楽だって姉貴がいってたよ
女は働いてるほうが人間らしいってさ
化粧して着飾って寄り道買い物、飲み会にもいってるみたいだ
子供は親に預けてるんだけどなw
でも「育児と仕事の両立はすっごくつらいのよぉっ!!」ってヒスってた

子供生まれると女ってヒステリックになるし自己中激しくなるんじゃないの?
子供は反抗するもんだし、働いてるほうが楽でしょ、そりゃ



152 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:24 ID:7y0PR3gH
今は結婚・出産より仕事や趣味が生き甲斐な世の中だよな。
でもそういう社会風潮が虐待や家族崩壊に拍車をかけていると思う。

153 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:24 ID:yeyYuYPi
子供二人育てる親なんかいくらでもいると思うが・・・

それが無理なのに子供作って殺したこいつ、同情できんのか?
レイプされてできた子供とかだったら同情もするが
こんなんで無罪になるなら誰もが安心して子殺しを始めそうだ

154 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:32 ID:9ra6Q3Au
けんた
http://www.e-chosashi.or.jp/kensy03/ehime/uwazima/kenshu1.jpg

155 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:36 ID:rcH3tEEQ
同情するわけにはいかん
が、生んだこと自体は少子化に役立つわけだし、育児が煮詰まるのは認めるな
親がやってたけど洩れ的にも結構きつかったし当の姉貴の逃げっぷりときたら、ね
一緒にいる時間が短いほうが愛情を注げて教育にいいとかいってるんだが
躾ぐらいしろよとw
まぁ仕事に逃げ込める親は楽だろうが専業でとなるとどっかに逃げ場を作ってやんない限り
こういう事件は続くと思う
周囲は責めるだけでなく対応を考えないと貴重な子供の命が失われてしまう

156 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:41 ID:22dIKNKh
まあこの判決は

 「 少 子 化 対 策 の 一 環 」
  
    だろう

157 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:42 ID:HtQfOEQ9
>>125
やれやれ、>>122をフェミニズムに与する意見と誤解してるようじゃ
どうしようもないな、もう少し勉強してくれとしか言うしかない。
そもそも裁判記事なんだから、せめて前提となる初歩的な知識くらいは
わきまえてからモノを言ってくれんかなあ。
無知な人間はフェミナチのカモにされるだけだぞ。

158 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:44 ID:lCsBGhL7
育 て ら れ な い な ら セ ッ ク ス す る な





でFA。

159 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:45 ID:I/2bwEg7
子供二人育ててる人は「極度の困惑状態で心神耗弱」になるんですか
5つ子とか育ててる人は銀行強盗+無差別殺人くらいやっても執行猶予つきそうですね

160 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:52 ID:taC9s/Au
双子より年子の方がはるかに大変。
家族の協力無しではとてもとても・・・

161 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:55 ID:hBguEJRq
要するに子育てってものをなめてるんだよな。
「安易に結婚するな」とか「人生ってのはそんない甘いもんじゃない」とかしかってくれる親はいるけど、
「子育てはそんない甘いもんじゃない」って忠告はあまり聞かないもんな。

162 :160:04/05/20 09:58 ID:taC9s/Au
でも、・・・・・殺っちゃだめでしょ。

163 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:00 ID:I/2bwEg7
>>160
どっちが大変とかじゃなくて子育て自体が大変なもんだってのに

「自分のほうがあいつより大変だ」とか
「自分はこんなに大変なのにあいつは楽しやがって」とかすぐ考えるタイプですか?

164 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:02 ID:ig/eh793
じゃぁシングルママはみんな極度の困惑状態で心神耗弱

165 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:09 ID:6+AfrxkX
もはやこの国は(ry

166 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:13 ID:iUFro7SQ
心身が疲れたら殴り殺してもいいってこと?

167 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:16 ID:HtQfOEQ9
>>159
それは喪前が勝手に邪推した、現実とは何の関係もない妄想だけどな。
裁判官も検察官も弁護人も、誰一人そんな寝言は言ってません。
もう少し物事を素直に見る姿勢を身につけることだ。
斜に構えて大人ぶるのは子供の証拠。

168 :ひろまま:04/05/20 10:22 ID:M8dzDZdj
以前は5,6人の子持ちはふつう、しかも洗濯機、掃除機、ガス、水道なーにもない。ほんの半世紀前のはなしよ。

169 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:27 ID:zHIMvx/D
こうやって解放された母親が数年後また虐待を繰り返し再逮捕。
怒った父親がこの女を見放して一生懸命1人で子供を育ててる
というドキュメントを以前見たな。

170 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:32 ID:jF3PCoul
「赤ちゃんは泣くのが仕事」って言っても通用しない世の中になったな。

2ヶ月やそこらの赤ん坊の泣き声なんか可愛いもんだ
今年3歳の息子の泣き声なんて
もうゴジラ並み

171 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:36 ID:I/2bwEg7
>>167
冗談って言葉はしってるかい

ていうかソースには>>1以上の事書いて無いけど
検察と弁護の発言ってどっかに出てるの?

172 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:40 ID:HtQfOEQ9
>>158
育児という大仕事を遂行する、そのことをはっきりと自覚して
人の親としての覚悟や責任意識を完璧に備えるに至って初めてセックル。
そんな奇特なお人が、いったいこの世にどれだけいるものやら。
そんなくだらないことを要求してたら、いくつかの先進国を除いて
人類は滅亡するほかないだろうな。

173 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:48 ID:XM00ZhqP
>170
赤ん坊の泣き声に理解の無い人もいるからね。
ご近所から苦情が出たとか、旦那に「うるさい泣かせるな!」って
頭ごなしに言われたとかもありうる。
私も子が赤ん坊の頃、ベビーカーで散歩中に泣き出したとき
近所のクソババに「あーらあら泣かせちゃってかわいそう〜」って
何度言われたことか。今思い出しても・・・。

174 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:49 ID:Iw8MCML8
まあ、避妊しろっちゅうことだな。

前から多かったんだけど、ただ報道されてなかっただけなのかは知らんけど、

とにかくこんなニュースが多すぎだよな。

結婚しようとする人も、子供を産もうとする人も減っているのがわかる気がする。



175 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:49 ID:HtQfOEQ9
>>171
そうかそうか冗談か、いやいやこれは失礼しました。
さすが学識のある方のお言葉は含蓄が深い。
私のような朴念仁と違って、貴殿のお言葉は
ジョーク一つとってみても、実に洗練されていますねえ。


176 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:50 ID:geDqAEgs
ょぅι"ょにチューした69歳のおっちゃんは
執行猶予付くのであろーか?

177 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:50 ID:UoHPlqHo
>>174
わざわざこんなニュースばかり選んでるんだろマスゴミは

178 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:51 ID:ig/eh793
虐待、子殺しのニュースが多いおかげで、
子供を連れて歩いてると見ず知らずの通りすがりのババァに、
「殺しちゃだめよ〜」なんて平然と言われてしまう 

179 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:55 ID:MiWzkoF9
「むしゃくしゃしてやった」の次は心神耗弱ブーム到来ですか。

>>178
いい世の中になったものですw

180 :名無しさん@4周年:04/05/20 10:57 ID:I/2bwEg7
>>175
なんでそんなに興奮してるんだい?

181 :名無しさん@4周年:04/05/20 11:00 ID:Q9wjOXA1
盗人猛々しいとは、まさにこの事。

182 :名無しさん@4周年:04/05/20 11:07 ID:HtQfOEQ9
>>177
その通り。
ほとんどの2chねらーというのは、法務省が毎年発行する『犯罪白書』など
一度たりとも読んだことはないし、そもそも読む気すら持っていないが
コンビニで競馬新聞や風俗新聞と並んで売られてるような大新聞の紙面で
犯罪記事が増えれば、すなわち犯罪件数が増えたように思い込む。
大新聞が『支那兵100人斬り』と書けば、それを信じちゃうわけだ。

183 :名無しさん@4周年:04/05/20 11:08 ID:KQ2rfL85
とりあえず、
「心神耗弱状態に陥れば殺人を犯す」
事が判明したこの女性をどうするかが問題だと思うが。
まさか野放しじゃあるまいな。

184 :名無しさん@4周年:04/05/20 11:16 ID:I/2bwEg7
>>182
で、検察と弁護の発言はどこで見れるのよ

185 :名無しさん@4周年:04/05/20 11:18 ID:wVP5c+YL
>>183
そもそも殺人じゃないんですけどね。
日本語があまりお得意ではないのかな?それとも漢字が苦手?
あなたのお国と違って、日本語では漢字が多用されますからね。
ひとまず常用漢字くらいは勉強された方がよろしいかと。


186 :名無しさん@4周年:04/05/20 11:21 ID:I/2bwEg7
>>福井健太裁判長は判決理由で「幼い命を奪った取り返しのつかない犯行」
命を奪う行動って殺人以外になんて表現するんですか?

187 :名無しさん@4周年:04/05/20 11:24 ID:rg16n63B
私はこうだった、うちはこんなに苦労してもちゃんと育てたとか
自慢してる香具師は、想像力が欠如してるんじゃねーの?

加害者がどんなひどい状況になってたかわからんじゃないか。
だからって頃していーはずはないが。

188 :名無しさん@4周年:04/05/20 11:24 ID:wVP5c+YL
>>183
ははは、ご冗談でしょう。
貴殿のように専門知識の豊富な方が、その程度の基礎資料へ
アクセスする方法をご存知ないなんて、そんな筈ないじゃありませんか。
貴殿のジョークにしては、あまりご趣味が良いとはいえないのでは?
はっはっは。

189 :名無しさん@4周年:04/05/20 11:27 ID:Lm0AGQbf
最近地元のニュースよく見かけるようになってきたな;;

190 :名無しさん@4周年:04/05/20 11:28 ID:I/2bwEg7
>>188
とりあえず書き込む前にレス番確認するくらいの落ち着きを持ちましょう

191 :188:04/05/20 11:31 ID:wVP5c+YL
誠に申し訳ない、レス番を取り違えてしまいました。
>>188>>183へのレスではなく、>>184へのレスです。
I/2bwEg7氏には、失礼の上にも失礼を重ねてしまいまして
誠に申し訳ないことですね。

192 :名無しさん@4周年:04/05/20 11:32 ID:sK+lPphY
普通はこの手の事件では
起訴前鑑定で心神耗弱→不起訴→精神保健福祉法25条の通報→措置入院
になる事が多いけど、そういう事件は報道すらあまりされないので
みんな知らないのだろうな。
産褥期にキチガイになる女は案外多いよ。
今年もう2人みた。

193 :名無しさん@4周年:04/05/20 11:33 ID:oWED1Rwf
子育ての経験無いヤツには発言権は無いと思う。

194 :名無しさん@4周年:04/05/20 11:40 ID:wVP5c+YL
>>186
ご質問の意図が読めませんねえ。
常識的にお答えするなら、結果において等しきも
故意の内容によって構成要件は異なり得るということになりましょうが、
貴殿のことですから、そういう常識的な解答を求めておられる訳では
ありますまい。
平凡な知識しか持ち合わせぬ小生には、晦渋きわまる問いですね。

195 :名無しさん@4周年:04/05/20 11:43 ID:I/2bwEg7
非常にからみずらいTT

196 :名無しさん@4周年:04/05/20 11:56 ID:wVP5c+YL
>>192
2chには、産褥期の女性と接したことがない人も多いのでしょう。
人間だれしも、自分のよく知らない事柄に関しては
妙な曲解を施して納得したり、頭から軽侮したくなったりするものです。
ちょうど、叱られた子供が親を逆恨みして、
『自分は実の子ではないのではないか?』などと妄想するのに
似ています。

197 :名無しさん@4周年:04/05/20 12:10 ID:HZ4lg6oi

幼児虐待事件のリスト   子供を殺す母親がいっぱい
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5332/baby.htm

198 :名無しさん@4周年:04/05/20 12:15 ID:rjWeu25p
有罪なんですか?

199 :名無しさん@4周年:04/05/20 12:16 ID:wVP5c+YL
>>195
ラビ、安かれ。


200 :名無しさん@4周年:04/05/20 12:19 ID:3nkUo7EL
子供に罪は無いけど親がこれじゃ
どうせ生き続けていてもDQNに育つんだろうから(ry

201 :名無しさん@4周年:04/05/20 12:21 ID:KQ2rfL85
>>198
「心神耗弱だけど有罪」だな。

202 :名無しさん@4周年:04/05/20 12:22 ID:RQ77WE51
漏れの妹はもうすぐ心神耗弱になるのかよ

203 :名無しさん@4周年:04/05/20 12:22 ID:cvnZcF36
刑務所入ったところで世の中良くなるわけでもなし子供が
しばかれるのがなくなるわけでもなし・・

204 :名無しさん@4周年:04/05/20 12:36 ID:oGw92qMI
生んでも育てたくなくなったら殺して
「神経衰弱ですた」
といって執行猶予になればいいわけだこの国は。

最高に最低だね。
神経磨り減っても殴り殺していい訳無いだろ。アホか

205 :名無しさん@4周年:04/05/20 12:42 ID:yQVGmiEy
でもこの母親の気持ちも分からないでもないな。
今、オレのところにも一歳の子供が居るが
正直、奥さんと2人でもとても大変だ。
とにかく疲れる。
コレが世話するの一人だったら・・・って思うと鬱になるかも・・

206 :名無しさん@4周年:04/05/20 12:43 ID:1ZBHQCks
はいはい

女性はいつも抑圧の被害者ね。
だから子供を殺しても社会の所為。育児を手伝わない旦那の所為。
女性はいつも悪くない。

はいはい

207 :名無しさん@4周年:04/05/20 12:49 ID:rg16n63B
仮に男が全く同じ状況になったとしても、
同じ判決になるんじゃねーの?

208 :名無しさん@4周年:04/05/20 13:05 ID:pwrMPin9
これもし他人の子を殺してても
同じ判決がでたりするの?
違うよね?

209 :名無しさん@4周年:04/05/20 13:39 ID:PGkYl/E8
>>204
ド素人が聞きかじりでいい加減なこと言ってんじゃねーよ。
まともな大人だったら、お前の言ってることが大ウソだって分かるけどな、
お前の金玉袋から出てきたようなバカガキどもが、
万一お前の大ウソを真に受けたらどうするんだ?
世の中の仕組みをわきまえて、それを子供に教えることができてこそ
一人前の大人ってもんだろ。
少なくとも、お前は教える側じゃなくて教えを乞う側にいるわけだ、いまだに。
まともに教えられるようなストックを持ってないんだからな。
粗悪品を掴まされた仲買人みたいなもんだ。
その粗悪品を子供に売りつけるようなことだけはしないでくれ。

210 :名無しさん@4周年:04/05/20 13:49 ID:PGkYl/E8
>>207
同じ状況ならそうなるだろうね。
『男なら厳罰が下る、日本は女尊男卑の社会だ、けしからん!』みたいな
事実無根の被害妄想に囚われて、無用なストレスを抱え込んじゃってる
変人も多いけどね、このスレ。

211 :名無しさん@4周年:04/05/20 13:51 ID:C4Ela0ON
いや、この手の判決はちょくちょく出てるけど
いい場合もあれば悪い場合もある、としか言いようが無い。

昔に同じような判決が出て
執行猶予中にもう一人子供を殺した母親もいたし、
もしかしたら更正してきちんと子育てをやってる人もいるのかもしれん。

ただ、もう一人の子供が仮にきちんと育てられたとして、
この事実を知ることになったときは悲劇だな。

212 :名無しさん@4周年:04/05/20 14:06 ID:SSXR95Mf
一人で二人育てるのが心神耗弱だったら
おそ松くん(六つご)の母ちゃんは心神喪失か?


213 :名無しさん@4周年:04/05/20 14:11 ID:PGkYl/E8
>>211
有罪の確定判決を受けた者の多くは、再犯に及ぶことなく
執行猶予期間を経て、あるいは比較的短期の自由刑を執行されることで
十分に更生を果たし、社会復帰している者が多い。
ていうか、そういう者の方が多いんだな。
しかし国民の多くは、多数派である更生者にはあまり興味がなくて、
少数派である再犯者にばかり目が向いちゃうんだね。
見たいものしか見ないという戦後左翼の悪習から脱却できないんだ。

214 :名無しさん@4周年:04/05/20 14:14 ID:KkHFRJdd
一人目産んだ時点で年子は無理だと気付けよ
っつか避妊しろ

215 :名無しさん@4周年:04/05/20 14:16 ID:PGkYl/E8
>>214
勝負事に絶対は無い。
避妊にも絶対は無い。

216 :名無しさん@4周年:04/05/20 14:17 ID:rH9rnKH3

  産んだらいけない女ほどボコボコ産むし

  産んでもいいのにと思う女ほど産まないな

   DQNが増殖するわけだよ。

217 :名無しさん@4周年:04/05/20 14:21 ID:Fgab7B27
後先考えずにえっちしまくって、孕んだら結婚するからこうなる!
中絶することも一つの愛情。

その前に避妊をしろ!!

218 :名無しさん@4周年:04/05/20 14:31 ID:PGkYl/E8
>>216
そんな憎まれ口を叩いてイキがるのも結構だが、まあ
せいぜいこのスレの中だけにしとけ。
君のお母さんに聞こえるようなところでは、間違っても口に出さぬことだ。
親はありがたいもんだ、大事にしなきゃな。

219 :名無しさん@4周年:04/05/20 14:34 ID:QxXfeYMw
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i
  | |              / /ミ  !
  } | r、          l ゙iミ __」   
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }    
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj うんこぶりぶりぶぅ〜りぶりぃ〜♪
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/  うんこぶりぶりぶぅ〜りぶりぃ〜♪ 
   `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \


220 :名無しさん@4周年:04/05/20 14:37 ID:KkHFRJdd
子供一人殺してるんだから何言われても仕方ないと思うがな

221 :名無しさん@4周年:04/05/20 14:38 ID:N/yrWeAt
五つ子育てている夫婦は神だな。

222 :名無しさん@4周年:04/05/20 14:47 ID:EjEicJCg
だが、漏れの息子は宇宙一可愛いというのは否定出来ない事実

223 :名無しさん@4周年:04/05/20 14:48 ID:/VJqoeOQ
>>218
付け忘れたが、最近の女はという言葉が入るです。ハイ
最近の10代から40代前半の女に限るです 

224 :名無しさん@4周年:04/05/20 15:00 ID:PGkYl/E8
>>220
君のお母さんだって、程度の差はあれ似たような衝動を覚えたことが
ないとは言い切れぬ。むしろ、子供を育て上げた母親であれば
誰でもそんな思いが頭をかすめたことくらいはあるだろうよ。
もちろん、そんなことは口が裂けても君には言わないだろうけど。
しかし子育てというのはそのくらい大変なことだ、綺麗事など通用しない。
修羅場を耐え切ることのできた母親は、耐え切れなかった母親に
同情こそすれ、安直な非難を浴びせる気持ちにはなれぬものだ。
君の為に修羅場を耐え抜いたお母さんの愛情に感謝すべし。
子として当然の待遇を受けただけだ、などとは思うなかれ。

225 :名無しさん@4周年:04/05/20 16:00 ID:KQ2rfL85
殺された子供の立場になって考えた意見が足りないように思われるが。


226 :名無しさん@4周年:04/05/20 17:58 ID:DDKfjCLu
死んだ被害者の人権より生きている加害者の人権を考えるべき!
と言ってた人もいましたね

227 :Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :04/05/20 18:12 ID:mGlZ4AMh

日本における刑事罰が不当に軽いのは風土もあるが、革命に憧れた幼稚な左翼世代が
作ってきた空気に拠るところも大きい。司法は判決文にもしばしば使われるように
「社会的通念」とやらに左右される。

政府、警察、検察、法 → 何が何でも悪。権力による人権の弾圧。国民の敵。
犯罪者、違法行為 → 権力に対する正当な抗議。失政により仕方なく犯罪に走る境遇に。

などという、他の先進国では考えられない様な無茶苦茶な前提が潜在的に存在している。
裁判所の判決だけに限らず、マスコミ等の異常な言動が社会的に大して問題視されて
いないのも同根だ。政府を非難しケチをつけること=無条件に立派な良いこと、という
変な図式が無意識に刷り込まれている人が多い。

228 :名無しさん@4周年:04/05/20 18:16 ID:WVy2W8m4
散々セクースして中田氏して子供を頃すのか...

氏刑キボンヌ!

229 :名無しさん@4周年:04/05/20 18:42 ID:889IgEVD
近所の人が減刑嘆願書、集めてたけど利いたのかな?

付き合いで記入はしたが、執行猶予ついてがっかり。

230 :名無しさん@4周年:04/05/20 21:51 ID:IhXkbJ4G
>>227
>>政府、警察、検察、法 → 何が何でも悪。権力による人権の弾圧。国民の敵。
>>犯罪者、違法行為 → 権力に対する正当な抗議。失政により仕方なく犯罪に走る境遇に。
>>などという、他の先進国では考えられない様な無茶苦茶な前提が潜在的に存在している。

笑わせてくれるな。
そりゃ他の先進国はもちろん、日本にだってこんなデタラメな前提は
どこにも存在しないよ、存在するとしたらお前さんの脳内だけだろ。
日本の刑事罰が不当に軽いって?どこの国と比べて言ってるの?
よっぽど各国の刑法典に詳しいんだろうね、お前さんは。
どこの国のどういう刑事司法制度と比較して言ってるのか、
ちゃんと言ってみなよ。

231 :名無しさん@4周年:04/05/20 22:01 ID:zVihpgZx
やっぱり若い母親一人で二人の子供を世話するのは相当きついと思う。
もう少し育児に慣れてから二人目作ればよかったのにな。

232 :名無しさん@4周年:04/05/20 22:38 ID:DzDQSYrS
こんなのから産まれたのが運の尽き

233 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:07 ID:hBguEJRq
子供もロクに育てられない香具師って人としてというか生物として最低。

234 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:50 ID:i/UEUmD8
なんだこのフェミファシズム判決は?

>>1歳の長女と生後間もない長男の2人を1人で世話する状況が続き、
>>  極度の困惑状態に陥り心神耗弱だった

そんなもん昔は屁でもなかったような状況だろうし

困惑状態と心神耗弱の区別も付かないのかこのバカ裁判官は

235 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:30 ID:mfNUZuXB
ママ、痛いよ

236 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:33 ID:GpKDrfHs
私はまだ若いし人生を楽しみたい
みんなのように遊びに行きたいのに
子供がいるから何も出来ない。

こうした女のワガママが子を殺す。

237 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:35 ID:Jn4XjUX/
育児に疲れたお母さんに朗報です
殺人でももれなく執行猶予がついてきます
やるならお早めに
福井が責任をもってバックアッブします

238 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:42 ID:yBHeu1JR
俺の嫁は、俺が肺炎で倒れたときでも、1歳の娘の世話と
入院していた義母の世話をしながら俺の面倒もみてくれた。
心から感謝したよ。
子殺し女の言い訳なんか、嫁に言わせれば自分勝手の戯言らしいね。

239 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:49 ID:1nZkeo1k
五人まっすぐ育てたうちのばーちゃんは神。

240 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:58 ID:XBGu4DPT
>>238-239

実に(・∀・)イイ!  胸がスッとしました。ありがとう〜

241 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:05 ID:I/yhERXX
子育て中は24時間子供と一緒。 トイレも行きたいときにいけないし、
行くときも一緒。 夜は授乳と夜鳴きで二時間以上連続の睡眠は取れない。
二時間ごとに30分起きる生活を何年もしましたわ。 体力ボロボロ。
若かったからまだできた話しです。 自分一人の時間が一秒も無い。
何年間も眠たくても眠れない。 たいへんだと思う。


242 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:27 ID:3ZqcrE4b
だんなはなにやってたんだ?馬鹿母を殺してでも自分の子供を守れよ。
気づかなかったのか?


243 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:33 ID:NM67ILab
結局うちが一番苦労して大変なんだよね。





↑ぎゃははははははは

244 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:34 ID:aRilMB84
1歳やそこらの幼児を殴り殺せる人間ってのはどこか
おかしくて当然だろ。
この理屈だと幼児殺しの犯人は全て酌量の余地ありって
ことになるんじゃね?


245 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:40 ID:3vo7NOOD
>>242
1歳の子供と2ヶ月の子供ってことは
妻が最初の出産をしたのち、体が戻ると同時にまた孕ませているワケだ。
産婦人科では出産後の生理が戻ってきた辺りの回復期には
妊娠しやすいので、どうしても年子が欲しい場合でも半年は我慢しなさいと
指導される。(あまりに間なく妊娠・出産すると母胎の負担が大きいため)

そういう気遣いができなかった旦那が
子育てなんかに協力的だったとは思えないね。
気が向いた時だけ「パパでちゅよ〜ん」とやってたんでしょ。

246 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:42 ID:q3RZP0UO
子育てってペットじゃないんだから大変に決まってるだろうニ
 何考えて創るんだよアホが


247 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:44 ID:steK+qaL
子供は裁判なしで死刑執行


248 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:44 ID:biIg1dk3
>>246
あなたが男でも女でも、ほぼひとりで1ヶ月以上密室で子供育てたことある?
あるんならいいけど。

249 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:46 ID:wg4gnJWJ
子育て大変だよね。
思わず殺してしまうくらい精神的に消耗することも十分あるだろう。
>>241の言ってることはホントだよ。

乳母が雇えない一般人は色々工夫したり、配偶者や親に助力してもらわないとな。

250 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:50 ID:NKyswZIG
大変なら殺してもいいのか

251 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:51 ID:biIg1dk3
そう。>>224の言うとおり。
この母親の罪は重く、一生許してはいけないが、
ここでギャアギャア責めたててる人は、何もわかっていないんだな、と悲しく思う。
育児に悩んだ時、年配の人たちにいろいろ相談したら、
けっこうな数の人が皆辛くて子供と死のうと思ったり、
あまりに夜泣きがうるさい時にこっそりつねってみたり、
という話をして皆私を励ましてくれた。
辛いのは私だけじゃないんだな、と思うことで頑張れる。
子供を愛しているからこそ育児に疲れるということも教えてもらった。
母親になる資格のあるものが子供を持てるのなら、
子供を持っていい女なんてこの世に存在しない。
子供を育てながら学習して母親になっていくんだよ。

252 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:52 ID:3XzZYvS+
無罪みたいなもんじゃんw
ガキの命なんてこんなもんか

253 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:53 ID:SKO57CyI
漏れの母親はオヤジは仕事だから一人で
漏れと妹を世話したが、今も生きてるぞ!?

おまけにその後に家事、子育てしながら
おまけにパートもしながら資格勉強してきっちり取ったが
漏れ達は生きてるぞ!?

ふざけんな!

254 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:54 ID:LqJsKmfg
とりあえず執行猶予でいいからこのバカ女の子宮摘出しとけ。

255 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:54 ID:pWgZuPKa
年子は大変ダナ。三年くらい間隔開けて産んだほうがよかったのでは。
ケコーンしても育児計画と避妊しっかりしないと。

256 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:56 ID:PuB5IPxw
妹と歳が離れてるんで、よく世話をしたよ。
大変だ代な。鉛のように重くなって行くし。

257 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:57 ID:eZnBdzH4
>>250
殺しちゃうことがあるんだから、周りが対応せなあかんよ。
放っときたかったら放っとけばええけど。そしたら最後まで放っとかないと。

258 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:57 ID:biIg1dk3
とてつもなく大音量でいつまでも鳴り止まないめざまし時計と
3ヶ月間一緒にいると思ってください。
止めたり壊したり殴ったりすることは絶対に出来ません。
うるさいからといって閉じ込めておいたり放っておくことも出来ません。
きっかり2時間おきに1時間以上もつきっきりでお世話もしなければなりません。

普通はそんなことしていると気が狂う。
子供を大切に思うからこそ、母親は壊れそうになっても何とか耐えられる。
子供を育てている女性のあらばかり探すのではなく、たまには褒めてやってくださいね。

とはいえ、この母親の罪は重いよ。許してはいけないと私も思う。

259 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:57 ID:zM1HLciO
>>251
爆笑、餓鬼殺しに同情してくれと言ってるだけ

260 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:59 ID:nxYCpJcM
>>248
あなたが男でも女でも、ほぼひとりで1ヶ月以上密室で子供育てたことある?
あるんならいいけど。

って1ヶ月以上密室で子育てすると何が解るのだろうか?
殺したくなる気持ちが解るのだろうか?
アンタ間違ってるだろ?
そんな感性だと同じ様な事件増える。
1ヶ月以上密室でも殺しはいけないし、
殺すのなら初めから子供作るなよな。
親になる必要無し。
私は18歳から親してますけども・・・


261 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:00 ID:biIg1dk3
>>259
同情は出来ない。死んだ子供のためにも絶対に許せない。
こんな簡単に許してはならないのは同意。

ただ、最初から完璧に子供を育てる資格のある女性はいないということをわかって欲しい。
どんな聖人君子でもみんな程度の差こそあれ悩みながら母親になっていく。

262 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:00 ID:IAEZ4leT
ゾウなんて生まれて直ぐ母親は踏み殺そうとするらしいぞ。
それを仲間が守るらしい。
人間は象烏賊ですね。

263 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:01 ID:QljMEdet
許されないことだ。
殺された赤ちゃんはほんとにかわいそう。冥福を祈ります。

しかして、一歳児と新生児を一人で世話…。
まずしてみるべし。
私は一人が相手の育児で気が狂いそうになった。
泣き出すと7,8時間はノンストップ。
こちらは一晩に30分くらいしか睡眠がとれず
(夜に集中的に泣く)
夫は怒る、近所は迷惑
トイレで子ども抱いて泣いた。
(抱いてても泣きまくる)
これが二人だったら…

このおうちも、完全防音室でも作って
切れそうになったらそこに赤ちゃん入れてしばらく離れるとか
できたらよかったのになあ…
そんなお金ないんだろうけど。

264 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:01 ID:sAY7J89W
懲役2年6月、執行猶予3年?
こんなの無罪でイイじゃん

265 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:02 ID:MiynD089

年子だったら間引いてもいいのか。そうかそうか(^▽^)















                                馬鹿じゃねーの?

266 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:02 ID:n2g8VttX
二人目を生んで一週間で普通に家事をし、なおかつ仕事をしていましたが。

個人差があるとはいえ、自分だけが辛いと甘えてるんじゃないんですか。
こういう事件を起こす人は。私も辛かったけど、自分の母もこうやって
自分を育ててくれたんだって感謝したな。

267 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:03 ID:+tSCcezH
>>263
耳栓すればいいじゃん。

268 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:03 ID:biIg1dk3
>>260
違う。殺したくなる気持ちがわかるのは良いことでない。
ただ、他人が苦しんでいる時に責め立てるのではなく、
その親子を本当に救うためには理解しなければいけないということがわかるということ。
子供を産んだばかりの友達の悩みを聞くとか、
子育てを「やれて当たり前」として扱わなくなること。

269 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:03 ID:eZnBdzH4
>>260
まあ、事前に検査で適正がわかるならば、それもアリだべな。
ただ、子供を産む権利を否定するのはどうかとも思う。産んだ後の
精神的なケアで子供を殺すようなケースはほぼ無くす事ができる
わけだから、出産を制限する必要も無いべさ。

270 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:04 ID:SflIQ36H
なんでこの国は女に過剰に甘いんだろう・・・。

全てのフェミは氏ね! 真の男女平等を実現しろ!

271 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:05 ID:NKyswZIG
嫌なら最初から産むな。産んだら殺すな。殺すぐらいなら自分が死ね。死にたくないなら苦しみ続けろ。

272 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:05 ID:3ZqcrE4b
>>260
かこいい!まぁ当たり前のことかもわからないけど、尊敬しちゃうぜ。

273 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:06 ID:eZnBdzH4
>>266
あなたは他人にアドバイスしない方が良いべさ。
役に立たない。というか、害がある。

274 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:06 ID:QljMEdet
>>267
「うるさい」「泣き止ませろ」といわれてるのに
耳栓して寝るなんて出来ません。
おまけに近所からも苦情くるし。
どうやっても泣きやまないのに
「なんとかしろ」といわれるんでわけがわからなくなってくるの。
夜の散歩もしたけれど
被害が隣近所に広がるばかりなんであまり出来なかったし
どのみちなきやまず…

身近な人間からの「黙らせろ」が一番きつかったよ。

275 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:06 ID:LqJsKmfg
>>269
子どもを産むってのは権利じゃないと思うんだがな。
どっちかっていうと義務に近い。まあ、義務でもないんだが。
そういう「権利だから何やってもいい」って感覚がおかしい。

276 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:08 ID:SKO57CyI
>>273
( ゚д゚)ポカーン

277 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:08 ID:eZnBdzH4
>>275
何が言いたいのかわからん。いっぺん出直せ。

278 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:08 ID:3BLWtwxl
273いいこと言った!

279 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:09 ID:biIg1dk3
>>263
子供の様子がおかしくなった時に気づくのが遅れる。
ちょっとした泣き声の変化にも気をつけなければならないし。

280 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:10 ID:+tSCcezH
>>268
とはいっても、勝手に1人で密室に引きこもって発狂されたら理解するのも救うのも、何も出来無いわけで…
変なプライドがあって他人に相談できなかったんじゃないの?この人は。
>>273
言ってる事は正しいんだけどな。悲劇のヒロイン的に、わたしだけが何で不幸なの、って言ってる奴に、
お前だけじゃねーよ現実見ろって言ったら、かえって悪化するのは確かだな。
>>274
子供が泣くのは当たり前だ、うるさけりゃお前も耳栓でもしてろよ、それとも訴えるかい?
って言い切るくらいの度胸が必要かと。

281 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:10 ID:LqJsKmfg
>>277
つまり、子どもを産む権利ってのは子どもを育てる義務と表裏一体で、
子どもを産む権利ばかり主張してこどもを育てる義務を放棄するのはおかしいってことだ。


282 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:12 ID:biIg1dk3
>>273
そうですね。
でも>>266さんの意見は正しい。
私も自分の母親に同じことを言われて、ノイローゼになりました。
しかしお姑さんが私を励まし続けて救ってくれました。皮肉なものです

283 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:13 ID:5wlJKIq5
>>266
私も子育て全く苦痛に思ってないけど、最近回りの子を見てると
自分の子がかなり手がかからないタイプの子なんだなーと感じた。
風邪も滅多にひかないし、0歳児の時から乳さえあればニコニコしてたから。
個人差はがデカすぎる世界だと思うよ。友達は本当に優しくて真面目なお母さんだけど
息子は赤ちゃんの時から気管支弱くて入退院繰り返して感情の起伏が激しくて泣き虫で大変な子。
1歳の時3時間預かったけど死ぬかとオモタよ。1人で2人分大変な子供は存在するんだと確信したよ。

284 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:16 ID:QljMEdet
>>280
発想もなかった。
いえたら楽だったろうなあ…
当時は、うるさくして申し訳ない、仕事あるのに、
とひたすら思ってたよ。
考えたら二人の子どもなのになんで申し訳ながってなきゃいけなかったのか…

でもそれ、身内にはいえても近所にはいえませんね…
一番怖かったのは苦情より、警察に通報されることだったけど。
ものすごい声だったんで虐待と思われても仕方ない。
だから「よく泣く子なんです」ってひたすら頭下げてた。

285 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:17 ID:pWgZuPKa
この女は確かに悪いよ。無罪に近いのが信じられない。

ダンナは仕事で大変だろうし、育児にまで気が回らないか。
夜泣きもダンナに「うるさい」て言われると余計辛いだろうな。

286 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:20 ID:eZnBdzH4
>>281
その義務を課すのが国家だとして、何故にその必要があるかといえば、
子供が国の将来を担う宝物だからです。当然、そんな大事な仕事をする
母親をサポートしてかないかんよ。

287 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:25 ID:biIg1dk3
人間をひとり育てるということは、崇高なことではあるけれど、
何らかの犠牲なしには決して成り立たないことですからね。
まあこれは子育てだけではなく、ほとんどの仕事についても言えますが、
子育ては特にそういう傾向が強いですね。
亡くなられた赤ちゃんのご冥福を心よりお祈りします。

いろいろ書きましたが、子供を産んで本当に良かったです。
この世で一番大切なものにめぐりあえて、なんだかんだ言って幸せです。
辛い思いをしているおかあさん、辛い時もあるけど、
その分子育てって幸せで楽しい思いもいっぱいあるから。
辛いだけなんて絶対にありえないから。肩の力を抜いて深呼吸して気楽に行きましょうね!

288 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:28 ID:IAEZ4leT
人間なんて脳内ホルモンの出方しだいで、簡単にネジが飛んでしまうんだよ。
ホルモンのせいじゃないけど、泥酔した人を見れば分かるじゃん。
出産したばかりの女性は、ホルモンバランス狂いまくりで(色んなホルモンが普通に生活してる分には
ありえないレベルで活躍しなければ妊娠出産は不可能だからその影響)、
鬱になりやすいんだから、まわりのサポートがあるのが当然でしょ。
生まれたばかりの子供と二人きりで放置されるなんて、ここ50年くらいの話なんじゃないの?
基地外に人殺しはいけないと言っても、話が通じると思う人はいないよね?
甘えとか権利とかの問題じゃないんだよ。

289 :266:04/05/21 10:28 ID:n2g8VttX
なんか叩かれてますか?
子育てが苦にならないわけではありませんでしたよ。
泣き止まない新生児を抱き、その兄を背負って夜中の散歩
など毎日のことでしたよ。でも、そんなこと自慢にもならないでしょ?

世界中の母親がこうやって子供を育てているんだ、私にも出来る!
って夜空を見上げて誓ったものでした。


290 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:30 ID:biIg1dk3
>>289
叩いてないですよ。

>世界中の母親がこうやって子供を育てているんだ、私にも出来る!
>って夜空を見上げて誓ったものでした。

ちょっと涙が出そうになりました。
本当に良く頑張られましたね。ご立派です。

291 :266:04/05/21 10:33 ID:n2g8VttX
>>290
ありがとう。私も思い出してじわっときた。

292 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:33 ID:sAY7J89W
子育ては苦しいものと大規模に宣伝すればいい
そうすれば生れてくる前に処分する奴が増えて
殺したり虐待する奴がだろ?

293 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:34 ID:eZnBdzH4
>>288
そうね。ホルモンとか持ち出さなくても、人間、孤独になるとあっさり狂います。
たまに他者とのコミュニケーションがあっても、それが自身の否定。まあ、狂います。

>>289
叩かないですけどね。余計な事はアドバイスはやっぱりしないで欲しいな。
「自慢じゃないけど、私には出来た。あなたにも出来る」なんて。
「出来ない人は珍しくない」という認識を持たせたほうがまだ気楽なんすよ。

294 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:34 ID:WsO5AlnG
>289さんみたいな人こそ、今子育て中の人の悩みを聞いてあげてほしいと思う。

295 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:35 ID:QljMEdet
よく泣く赤ちゃんがいる家では
せめて夫は「黙らせろ」はいわないでほしい。
黙らせようとして黙るものではないのだから…

ガス抜きの一番いい方法は
身近な人間の心遣いです。
簡単な一言でもいいから。

私はまれに見る大泣き娘を育てたおかげで
(二人目も大泣き坊主だった)
育児ノイローゼの友人知人の相談に
大いばりでのってきました。
「そんなの当り前よ!」という叱責より
わかるよ、いまだけだよ、がんばろう!
という経験者の励ましは力になるみたいだよ。


296 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:35 ID:Yv3JYijE
>>293
気楽になって殺されたんじゃ、殺された方はたまんねーな

297 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:36 ID:biIg1dk3
>>291
>>291を読んだらジワッと来た涙が洪水に。
自分の辛かった時を思い出すのと、シチュエーションが脳裏に浮かぶからでしょうか。
ごめんなさい。あなたのような愛情深く我慢強い立派な方を、
少しでも傷つけてしまったかもと思うと申し訳ない気持ちでいっぱいです。
本当に素敵な話をどうもありがとうございました。

298 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:37 ID:IAEZ4leT
>294
本当の鬱に人には逆だよ。
出来ない自分がどっかおかしいんだって、ますます自分を責めることになる。

299 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:38 ID:5wlJKIq5
>>289
ううん、叩いてない。
ただ頑張って育てる気あっても我慢できるタイプの子とそうじゃないのがいるって話。
親の性格の問題だけじゃなくてさ。(それも大事なことだけど)
成長過程で変わっていくと思うけど、0〜1歳位の時には異様に育てにくい赤んぼもいるって話。
断乳した事ある?あの泣き叫ぶような夜泣きが1年以上続く子もいるんだよ。マジで萎えるよ。

300 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:38 ID:cMR2/1bT
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301 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:39 ID:eZnBdzH4
>>296
なんで気楽にした方がいいかというと、その方が子供を殺さなくなるからです。
育児中の母親を追い詰める事にメリットは無いんじゃないかな。

302 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:40 ID:WsO5AlnG
>298
ごめん言葉が足りていなかった(´・ω・`)

自分の経験から来る意見の押し売りで相手をさらに落ち込ませるのではなく、ゆっくりじっくり話だけでも聞いてほしい、と言いたかったのです。
スマソ

303 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:41 ID:Yv3JYijE
>>301
でもこの判決は
「大変だから殺してもまぁ仕方ないでしょ」
って事だろ。
追い詰めすぎるのもよくないけど、こういう認識を広げるのはもっと拙いだろ。


304 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:41 ID:cMR2/1bT
                      __ 
                   /  ̄ __\        tanasinn
                    | /::::::    Τ
                    |_|:(○) (○)| 
                 (6::::::::::::      })
                   / \::::::::   ノ                      
                   ノ /^ /⌒l ~)_)                        
                  |  `、_^^ ノ  |                           
                /__/⌒l |  |                _,,,, ,,,_     
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305 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:42 ID:uJHN0ubt
甘えんじゃねーよ、オレの親父は5人兄弟だぞ。
オレのばーちゃんは5人の子供を育てたんだ。
ソレも今みたいにボタン一つ押せば飯や洗濯出切る時代じゃないときに。

306 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:43 ID:QljMEdet
判決にはちょっと疑問もあるけど
でもそれと、周りの人の、いま苦しんでる母親に対する対処は別。
甘やかすな!だけではなく、心身ともに追い詰められず育児ができるよう協力してあげて欲しい。

307 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:44 ID:dSVynn/B
つーか時代を考えろ
5人6人が当たり前だった時代に
「おれのばあちゃんは〜」ってアホか

308 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:44 ID:sAY7J89W
>>305
オマエがやってから言えw

309 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:45 ID:nPr92wK/
>>305
周囲の支援は全くなかったのか?
赤ん坊の世話は大変だ。2人組でやるとずいぶん楽だな。
連携プレーでてきぱきと片付けられる。
1人で2人も世話していたらさすがに切れるだろう。

310 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:46 ID:eZnBdzH4
>>303
まあ、どのみちですね。
狂った人間に対して、厳罰化が殺人を抑止するなんてこたぁ無いから。
心配しなくても大丈夫。

311 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:48 ID:IAEZ4leT
>303
違うよ。
被告は、法の完全な権利義務の帰属主体とはいえない、と言うことだよ。
理由で心神耗弱だったって言ってるでしょ。

312 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:49 ID:jaMxBvW8
執行猶予ついてもいいような気もするけど、
> 1歳の長女と生後間もない長男の2人を1人で世話する状況が続き、
> 極度の困惑状態に陥り心神耗弱だった
この理由は変だよな。
普通は心神耗弱になったりはしない状況が原因ってのは無理があるんじゃないの?

313 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:50 ID:+cRBHDCY
俺・・兄貴とか弟がすごく大事。

あとで弟は母親に殴り殺されたって聞いて正常で居られる自身は無い。

大事な存在になるはずの弟を。

この兄が大きくなって事実を知ったときどうなるんだろう・・・



314 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:50 ID:GSbU4app
ぶっちゃけ子供が多いほうが子育ては楽だからな。
問題はその間隔、一人目が手が掛かるうちに2人目を作っちゃう辺りが、DQN丸出し。

315 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:50 ID:uJHN0ubt
>307>5人6人が当たり前だった時代に、、

オマエが考えろバカ。
今はそれが2人産めばよくやったって言える時代だろ。
家事が重労働じゃない時代で無職の嫁が寝惚けるな。
子育てくらまじめにやれや。

316 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:51 ID:Yv3JYijE
>>309
切れたからって殴り殺して言い訳じゃない。
うちのおかんも誰にも助けてもらえなかった(田舎から出てきて親戚が誰もいなかったから)から
大変だったし子供に対して頭にくる事もあったけど
切れて張り倒したりした事はないって、こういう事件を見るたびに言ってる。
いつも「今の人は子供だからねぇ。子供育てられるほど大人じゃないのかもね」
っていうし、俺もそうだと思う。
俺自身の事を考えてもね。

でも生んじまったらキチンと育てろよ。
言い訳して殴り倒して殺して、そいつを
「大変だったんだから仕方ない」
とかいう判決で許すなよ。
何が仕方ないだ、アホか。


317 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:52 ID:eJQyBHt6
>>314
ぶっちゃけ?

困ったもんだな・・・馬鹿が日本語を破壊していくのは。

318 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:53 ID:eZnBdzH4
>>312
心神耗弱って鑑定されたんじゃないの?
で、罪が軽くなるのは当たり前だけんども。なんか変か?

319 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:53 ID:nPr92wK/
>>316
お前は子育てしているのか。した経験があるのか?

320 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:54 ID:GSbU4app
>>317
そこ(言葉遣い)以外に反論は?
ぶっちゃけ2ちゃんで言葉遣いや言い回しにチェック入れてたらきりがないでしょ?

321 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:56 ID:Yv3JYijE
>>319
書いただろ。
俺は子育てした事ないし、多分まだできるだけの大人じゃないって。

でも俺は兄弟死んでるから、残された子の事は分かるんだよ。
自分の上や下に兄弟が実はいて、でも死んじゃってたって知ったときどういう風に思うかお前に分かるのか?

馬鹿が。

322 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:56 ID:EchSrgVL
近所は何も手伝ったりしないのかな?うちの近所なんかだと多分ほったらかしでも、誰かが面倒みてスクスク育つ気がするんだが

323 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:57 ID:nPr92wK/
>>321
経験もないのに、加害者を一方的に非難しても説得力はないよ。
さっさとセックスに励んで子供を作りなさい。

324 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:58 ID:uJHN0ubt
>319
子育ての有無なんか関係無いだろ。
産んだ以上責任持って育てろよ。
普通はそれくらいコナスゼ!

>321
兄弟が死んだとかそんなのは今どうでもイイんだよ。

325 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:58 ID:eZnBdzH4
>>321
どういう風に思うかって、人それぞれじゃないかなあ…
子育ての問題にも絡むけど、自分の体験を一般化するのはまずいべさ。

326 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:59 ID:8Hn8ISHi
>>321
生後2ヶ月のガキをほったらかしにしてスクスク育つ所ってどこだよ

327 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:59 ID:96cqDvNB
たかだか新聞やらネットの5〜6行を読んだだけで、
よくそんなにボロクソに加害者を叩けるな。
背景にどんな状況があったかわからんだろ。
衣食住ネット有の余裕の生活している奴に何がわかる?

328 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:00 ID:IAEZ4leT
>>323
321みたいなヤジは子供もつには早いよ。

329 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:00 ID:biIg1dk3
そうですね。
私も自分の体験を一般化してさっきちょっと反省しました。

兄弟の気持ちで考えることもまた真実。
母親の立場で見ることもまた真実。
子供を育てたことのない人の正義感あふれる考えもまた真実

お互い否定して終わるのではなく、
どちらの真実についても考えてみるのが良いのかもしれません。

330 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:00 ID:+cRBHDCY
じゃぁ10年後くらいに本人に教えるってのは犯罪なの?

教えてあげなきゃあまりにかわいそうだ。

331 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:00 ID:uJHN0ubt
>323
本人がまだガキで子育てする覚悟が出来てないってのにガキ作らせてどうすんだ、アホか。
もう一度言うが経験の有無は関係無い。

332 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:01 ID:eZnBdzH4
>>324
こなせない奴の子供は見殺しにした方が良い、という意見にはちょっと
賛成できないかな。生きていけそうなら、生かせた方がええんちゃうかな。
コストはかかるだろうけど。まあ、それはしょうがない。

333 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:02 ID:WsO5AlnG
子供は夫婦の宝だと思う。育児の大半は母親がやっているだろうけど、父親も育児に参加しなきゃ。
相談できる誰かがいない状態になるのはイクナイ。
突き放すんじゃなくて、ダンナも奥さんと子供に愛情かけていこうよ。

334 : :04/05/21 11:02 ID:CJvNcb87
人口抑制本能による精神のネオテニー化?。


335 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:02 ID:VNVT7u2C
私も子育て中だから育児の大変さはよく分かるけど、この判決は甘いと思う。
他人の子を殺したら執行猶予なんてつかないんだよね?
自分の子=自分の物、みたいな考えというか風潮がおかしいと思う。
自分の子供もちゃんと一人の人間、人格として認めていかないと虐待なんかも
無くならないんじゃないのかなぁ・・・。

336 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:05 ID:biIg1dk3
>>335
そうですね。
子供は母親のものではなく一人の人間として扱われると、
母親のみが一手に育児を引き受けないといけない社会の構造が変わり、
虐待なども大幅に減ると思います。
ただ、そのシステムを作るのがものすごく難しいと思います。
働くママへの保育園の充実とともに、
行政にはこういう難しいことにも取り組んでいただけると嬉しいですね。

337 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:09 ID:eZnBdzH4
>>334
個体の本能には還元できないと思うなあ。
>>335
自分の子供だったから甘くなるわけじゃなくて、心神耗弱だから
この判決なのですよ。自分の子供じゃなきゃそんな切羽詰った
状態にはなかなかならないですけどね。

338 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:09 ID:+cRBHDCY
バカな母親が増えたってことかw

こんな女に種付した父親にも責任あるな。

キチガイとやってるんだから

339 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:10 ID:Yv3JYijE
ホントはここはゴミばかりだな。
特に>>323とか>>324とか

馬鹿にも分かるようにきちんと書いてやる。
この女にはまだ子供がもう一人いるんだろ?
そいつは馬鹿女が殺さなければキチンと育っていつかこの事を知るわけだ。
そうしたらこの子はどう思うよ。
兄弟いたかもしれないのに自分の母親がそいつを殺したって知ったらどう思うよ。
この馬鹿女は子供殺すのだけでは飽き足らず、もう一人の子供の心にも
デカイ傷を作ったんだよ。
殺した母親の事ばっかり言ってんじゃねぇよ。
残った子供はどうするんだボケが。
キチガイだから仕方ないとか言うなら、サポートできた筈の父親とかにも罰食らわせろよ。

・・・まともな人もいるからそういう人はスマン。
でもやっぱりこの手の事件は絶対俺は許せない。

340 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:12 ID:IAEZ4leT
>>324
>産んだ以上責任持って育てろよ。
この育てると言うのは、面倒を見たり世話をすることを言ってるんだと思うけど、
まったく反対だな。本来は母親は産むだけで、新生児の世話は周りがやるべきだと思うよ。


341 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:13 ID:eZnBdzH4
>>339
…よく知らないんだけど、おまえの母ちゃんはおまえの兄弟殺したんか?
なんかヘビーだね…。

342 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:14 ID:+cRBHDCY
>>340

生産マシーン?バカじゃないの?

こんなことを言う女は、取替えですな。

343 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:15 ID:cMR2/1bT
>>334
それ面白いね。俺も考えた事がある。
あと昔読んだのが、人間には精神を司る脳細胞や
身体を支配する細胞に、時限爆弾のように(破滅型細胞)がいて
なにかのキッカケでその細胞が発動して、自滅させたり人口抑制に働きかけるらしい。

344 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:18 ID:Yv3JYijE
>>341
殺してない。
死産だったの。双子。
だから俺は3人目。
戸籍上は一番上だけどな。

俺がキチンと話がわかる歳になったら教えてくれた。
それまでは「何で何でもない日に豪華な食事出てくる日があるんだろ?」
って思ってた日はその兄貴達の誕生日だったりしたし。

今では
「あの子達生まれてたらあんたは生んでないわね多分」
とか言ってるけど、その当時は酷かったと思うよ。
まぁそういう家だから
「こういう事をする人間は屑」
というのが俺の家には強くある。
だから他の人よりこういう事する奴への憎しみも強いのかも試練。

345 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:18 ID:IAEZ4leT
>>339
許せないなら、罰することばかりじゃなくて
どうしたら事件がおきないか考えたら?
>342
生産マシーンって何のこっちゃ。



346 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:19 ID:eZnBdzH4
>>343
まあ、いろんなレベルでアポトーシスに相当するプログラムは存在するんだべ。

347 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:20 ID:202jajHl
こんなんで執行猶予付くんだな。判決(半ケツ)出した裁判官もAHO、ぷゲラ。

348 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:22 ID:IAEZ4leT
>344
屑じゃなくて基地外。
例え基地外でも殺人は死刑ということにしても、人が基地外になることは
止められませんがな。

349 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:24 ID:eZnBdzH4
>>344
あんたの気持ちは把握したけど、許す許さない憎む憎まないなんて話は
コトが起こった後ですることで。
それよりは、どうやったら子供が死なないで済むのか考えていこうや。

350 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:24 ID:+tSCcezH
>>343
イナゴはその生息密度によって、習性&見た目がらりと変わる。
人間に同じようなことがあってもおかしくは無いな。
人口過密な日本に住む人間が海外の人間に比べてやたらにおいに敏感なのは、
そういうシステムににおいが関わっているのかもしれないな。
男だけの喧嘩が絶えない船に、女のパンツをおいたら、
喧嘩が少なくなったとか、そういう事例もあるし。

351 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:26 ID:Yv3JYijE
>>345
サポートは最大限するべきだと思うよ。
国も周囲も。
ただそれとは別にこういう事があるたびに
「大変だからキチガイにもなるよね。だから殺しても仕方ないよね」
とかいう馬鹿はキチンと小一時間問い詰めて
「そんなことねーんだよボケが」
と教えてやらないといけないと思う。
自分の子供殺して「仕方ないよね」何ていうのが容認されたら駄目だよ。
大変とかそういうのとはまた別でしょ、殺す殺さないは。

352 :麿 ◆E231Gqs6/. :04/05/21 11:26 ID:Gmhw6OBJ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1054140826/817-
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/net/1084505324/

こんな話も最近あったわけだが。最近の母親というのは(ry

353 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:28 ID:xIpmVfK2
>>351
その通り。
大変だから殺していい、なんてことは、ぜーったいに、ない。
大変だからこそ、それがわかっているからこそ、絶対に殺してはならない。
それを自分がしないように、また周囲がそれをさせないように、
自分も周囲も工夫したり、サポートしたり、気を使うことが大事。

354 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:29 ID:eZnBdzH4
>>351
小一時間問い詰めると、キチガイになるの防げるんかいな。
上手い問い詰め方もあるかもしらんけどさあ…

355 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:30 ID:J/qprmK9
IAEZ4leTみたいな人はですね。
基本的に自分のミクロの視点を全面的にマクロの視点に
摩り替える・思い込む類の人なんですね。
「責めるより、原因を考えるべきだ」「どうしたらおきないか考えるべきだ」と
並べるのは、自分のミクロ的視点を元に殺人者を、絶対的とは言わないまでも
かなりそれに順ずる形で被害者として見て、「罪は無い」としたいからなんです。
だから「責められるべきだが、原因も考えよう」という平衡感覚を敢えて捨てて
歪んだ形で、論を展開するんですね。しまいには「母親は産むだけで良い」とまで
言い出す。これはおよそ、まともにパソコンを扱えるくらいの年齢になった
人間としては稚拙で、「青いバラを作るにはどうしたらいいか」と言う問いに
「ペンキで塗ればよい」と答えてしまうくらいのもんです。
青くなってさえいれば良い、母親が殺人を犯すところに達さなければ
それで良いといういささか粗雑な思考ですよ。

356 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:33 ID:Yv3JYijE
>>354
違うって
母親問い詰めたらキチガイになっちゃうじゃん。
母親はまともになってから問い詰めればいい。
問い詰めないといけないのは、周りで「殺しても仕方ない」とかいってるアホ。
そういう風潮を広げるなよ、と。


357 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:34 ID:+cRBHDCY
>>母親が殺人を犯すところに達さなければ
それで良いといういささか粗雑な思考ですよ。

すごくそれで良いんだが。
それだけ阻止できれば上等だ


358 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:34 ID:sH4FLlCt
こりゃ殺人だろ。執行猶予なんて冗談じゃない。

359 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:37 ID:eZnBdzH4
>>356
んー、周りの人を問い詰めると何が変わるん?
それで狂った母親が子供を殺さなくなるんかいな?

360 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:39 ID:GK84U9GD
うーん。ベビーブームのときは、子供が上から三歳、二歳、一歳、
乳飲み子なんてけっこう普通の光景だったが。。。心神耗弱になる
母親なんていたかなあ?当時の資料がないからなんともいえないが。

361 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:41 ID:Yv3JYijE
>>359
「なーんだ、じゃあ大変でもOKじゃん」
は良いけど
「大変なんだからキチガイになってもOKじゃん」
って世界になったら拙いだろ。
大変だから助けますけどキチガイになったりましてや大変だからって殺したりしたら駄目ですよ
っていうのが普通なんだから。
だから「大変だから殺しても仕方ない」とかいう馬鹿が増えないように
問い詰めないと駄目だろ。

大変だから泥棒しても仕方ないよね、ってやつを問い詰めなかったら
泥棒だらけになるじゃん。
それと同じ。

362 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:42 ID:jaMxBvW8
>>318
その理由が変じゃないかって書いたでしょ。
もっとも、記事がはしょってるだけかも知れないけど。

363 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:44 ID:+esw/QMJ
>>360
ならない母親もいっぱいいたと思うが、
家の母親は心神耗弱とまではいかないが子供を2人抱いてよく泣いていたらしい。
母親の下の妹は、心が不調になり家事が出来なくなった
3番目の妹は、子供をベットの上にほうり投げたことがあるらしい

みんな言わないだけで大変な思いはしてきているらしいよ
育児がつらいと泣いたら打ち明けてくれて驚いた

364 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:44 ID:jaMxBvW8
>>361
「拙い」ってそういう使い方する?

365 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:45 ID:6NGaZ1+x
デフォルトで心神耗弱のような人間が親になるからこういう事件がしょっちゅう起きるんだろ。
まぁ親類周りがサポートしてあげるべきなのは確かだけどさ。

366 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:45 ID:Vpt67Bf8
根本の解決はもちろん重要だけど
「今」最重要なのは子供を死なせないことだからな
根本の解決はそのあとだ

いますぐ青く見えるバラが無いと大変なことになるなら
青いペンキで塗るのが正解
J/qprmK9は緊急事態でも何年もかけて品種改良するのかい?

367 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:46 ID:Yv3JYijE
>>364
まずいで変換したら出てきた(w
でも某作家さんの日記でもまずいを拙いで変換してたから
ありなような気がしないでもない。

実際はどうなんだろ?

368 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:48 ID:IAEZ4leT
>>355
ちょっとまて、基地外は責められるべきなのか?基地外の何を責めるんだ?
それから、母親は青い薔薇を作る情熱以上の情熱を持って
わが子を育てようとするもんだ。
あんたの例えで言うと、青い薔薇を作ろうとする人が
情熱のあまり薔薇を枯らせてしまうことをどうやって防ぐかだよ。

369 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:50 ID:ysdRqGD+
>20 セーフ
>204 アウト

370 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:50 ID:J/qprmK9
>>366
今回の事件は既に起こってしまって、それをこの掲示板で
論じているわけですが、それをふまえても「J/qprmK9は緊急事態でも何年もかけて品種改良するのかい?

というご意見が出てくるなら、話に乗りますが、どうしますか?

371 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:51 ID:+esw/QMJ
あとは5人の男子を育てた父方の祖母が赤子がうるさい時にイライラして
見えないところで尻を叩いていた話をしてくれたことがある。
もちろん全ての子供に優しい祖母だ
3番目以降は上の子が下の子を育ててくれるから楽だったとも言っていた。

子育てにまつわるこれらは別に今急に始まったことではなく、
今頃やっと注目されてきたことなんだろうと思う

372 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:52 ID:eZnBdzH4
>>361
「キチガイになるな」って言われても困るぞ…
言葉による教育なんぞ超越しちゃうところがキチガイのキチガイたる所以で。

373 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:52 ID:jaMxBvW8
>>367
「まずい」だったのか。
「まずい」を「拙い」と書くこともあるみたいだけど、辞書によると、
それは「へたくそ」って意味の場合だけらしい。
「具合が悪い」って意味では、「拙い」とは書かないらしい。

374 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:53 ID:NM67ILab
このスレ見てるとだんだん日本はぬるぽなんだって思えてくる…

375 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:53 ID:IAEZ4leT
>>361
だから、大変だから基地外になるんじゃなくて、ホルモンバランスが変だから
基地外になるのよ。
男も更年期障害が来れば分かるよ。

376 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:54 ID:oETA4VR3
まぁ、どのような理由付けがあるにせよ、人間一人の尊い未来を奪った大罪人に
実刑がつかないことはどう見ても異様な訳で

377 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:56 ID:J/qprmK9
>>368
私は、情熱であるとかは特に考慮に入れていませんね。
どこから読み取れるでもなし。
例えは例えとして、「バラの品種改良は子供を育てるのと違うよ」と
真顔で言われても、こちらがキョトンとしてしまいます。
個人的な思い込みや情を、根拠として、社会責任無視してまで
犯罪者を擁護しようとする手法は、身内こそできこそすれ
赤の他人のデバガメ根性ではできる訳も無いです。

378 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:58 ID:eZnBdzH4
>>370
私は、目玉焼きには醤油だと思う。

379 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:17 ID:9Eswrn5U
>>1
>極度の困惑状態に陥り

望まず出来てしまった第二子なんだろうな・・。
年子は大変だから、大抵の親は避けるのにさ。
こりゃこの子供は無責任な家族計画の犠牲だな。

380 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:20 ID:IAEZ4leT
>>377
裁判所が個人的な思い込みや情を根拠に判決出してたら、大変だぞおい。

381 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:28 ID:oETA4VR3
>>380
地裁ではそういうのは度々見かけられる気もする

某藤山とか
連続痴漢詐欺女を無罪にした裁判官とか
どう見ても虚偽痴漢なのに有罪にした女裁判官とか

382 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:31 ID:qiWBLlSP
>>377
革命への密かな情熱を胸に、日夜法廷に立つ裁判官だっているだろう。

383 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:33 ID:Yv3JYijE
>>372
じゃあ「母親はキチガイになって子供を殺すかもしれないけど、それはまぁ仕方ないよね」
っていうのが一般的な意識でもOKってこと?
そんな訳無いよ。
>>375もそうだけど
「だからって殺して言い訳じゃない」

>>373
なるほど。
サンクス!


384 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:34 ID:qjKv/U68
ハア・・・・・・この手の話題は1週間に1度は聞くなぁ。うちも3人産んで
育ててるけど子供がうざぃなんて思った事ないなぁ。旦那は仕事が不規則で
ほとんど子育ても家事も1人でこなしてるけど別段精神的に不安定には
ならないよ。3番目はまだ乳児でずっと遊んでいたいくらい可愛いし。
昔は、物も情報も今ほど溢れてなかったから目の前の事こなすのに手一杯で
周りの事なんか見る余裕なかったからこんな事件も起きなかったのかもね。
でも子育ては形振り構ってちゃ出来ません。非常に根気と忍耐のいる主婦の
大事な仕事です。周りを見て不安になるより自分の子を思い切り抱きしめて
あげられる母親になって欲しいもんです。もっと母親は図太くなきゃぁ。

385 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:45 ID:IAEZ4leT
>>383
誰も基地外は人を殺していいとは言わないって、一般的な意識でもない。
分からん人だね。

386 :名無しさん@4周年:04/05/21 12:45 ID:eZnBdzH4
>>383
意識なんてどうでもええんちゃうかな。キチガイになる人はなるでしょう。
「仕方ない」という表現はちょっと微妙だけど、母親が子供を死なせちゃうのは
割と良くあるし、自然です。その点に関して共通認識は欲しいですよね。

殺しが良いか悪いかなんてのは、些細な問題かな。

387 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:24 ID:Yv3JYijE
>>385
なんつーかさ>>386の更に発展系、
「狂う人は狂うんだからほおっておけば宜しい。親が子を殺すなんてよくあること」
っていうのが万延しそうで怖いんだよ。
ここを読んでると特に(ここが全てとは言わないけど)

そういうのが当たり前の日本って俺は怖いんだけど。

388 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:29 ID:e5EVyUgp
この馬鹿母は強制的に子宮摘出しとけよ。こんなのに限ってまたポコポコと…


389 :名無しさん@4周年:04/05/21 15:30 ID:unxm92W5
セックス禁止令を出しなさい

390 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:03 ID:PXciUi3I
>>386
>割と良くあるし、自然です。

おまいのまわりはそういう母親ばっかなのか?
ぜんぜん自然なんかじゃないぞ、おい。

391 :名無しさん@4周年:04/05/21 16:20 ID:C+a32txs
イヤッホオオオオオオオオオオオオオオオオオオオゥ
フェミパイヤ

392 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:47 ID:oETA4VR3
>>386

赤ん坊を殺すということは、その子の一生を奪うということだ。
即ち、幼稚園に入ってガキっぽい歌を歌ったり、小学校の運動会で苦労したり、
中学校で淡い恋愛を体験したり、高校で受験と人生で悩んだり、
大学で恋人を見つけたり、会社に入って仕事の辛さを知ったり、
ある程度の地位を得て世の中を動かす力になったり、
新しい家庭を持ってまた子供を育んだり、老後に第二の人生を見つけたり……。

という、それだけの大きなもの、100年の人生という大きなもの、それを奪うということだ。

そういうことを、「割と良くあるし、自然です。」とは言うべきではないし、言って欲しくも無い。
言われる方、殺される方はたまらんよ。

393 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:47 ID:eZnBdzH4
>>387
まあ、てめぇの安心感よりは子供の命を優先しようや。

394 :名無しさん@4周年:04/05/21 17:48 ID:rDU9Pzh+

この手のニュースを目にするたび、とても心が痛むと同時に
「悪いことをした人を責めるのは簡単。でも一番苦しいのは
きっと一番悪いことをした人だから、私たちが助けてあげな
きゃいけないんだよ」という言葉を思い出す・・・。

母親を責めたて、厳罰に処せば解決するという問題じゃない
と思う。こうなる前に、どっかでなんとかできんかったかなぁ。

395 :名無しさん@4周年:04/05/21 18:41 ID:Rbl78TdR
っつーことは俺が身障の親二人の介護疲れで殴り殺しても執行猶予付く?

396 :名無しさん@4周年:04/05/21 18:56 ID:Rn2rib6v
女うぜー!卑怯。卑劣。ふざけんな。

397 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:39 ID:U8gwagxe
つーか人殺し女を援護してる馬鹿主婦どものガキは親と一緒で負け犬決定だな
かわいそうに・・・

398 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:45 ID:s2CFz8vq
執行猶予なんて必要ないだろ。死刑で妥当だよ。

399 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:46 ID:yNcKQ6dd
お約束フェミ法

400 :名無しさん@4周年:04/05/21 19:46 ID:sAY7J89W
キチガイに甘い日本でこの判決のどこが問題なのか分からん

401 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:01 ID:D/1xVnxx
住所・・・○○村
主婦でなく無職

ダンナもしくはこの子の父親と別れて実家に帰っていたのかな?
産ませるだけ産ませて面倒見ない、金も出さない父親へのあてつけで殺したのではと思ったり。
祖父母は居ないのかな?

近くの人居ないの?

402 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:03 ID:au81h5tF
うちの母親は、三歳になって行動半径だけ広がって、
余計手間のかかるようになった馬鹿ガキと、
生後数ヶ月の赤ん坊一緒に育ててたんだけど。
ちょっとおかしくないか、この判決?

403 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:06 ID:694MKALL
また育児ノイローゼか?もううんざりだ。
そもそも何で執行猶予なんだよ。今の日本はイカれてる。

404 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:06 ID:VrcMLjJl
双子の親としてこういうの見ると腹が立つ。
大変だったら殺してもいいのか??
27にもなって甘いぞ!!
自分がゾンビ状態になっても面倒見るのが親ってもんだ。

405 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:08 ID:Lr0q8hOP
なんで考えずに二人目作るかな。
一人目で十分大変だと実感すると思うが。

てなわけでうちは一人っ子で十分。


406 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:10 ID:c3RQax/K
どうしてこの判決から「殺してもいい」という解釈をする人がいるのかわからん。
遵法精神なんて言葉と縁の無い人達なのかも知れないけど、そういう奴らが
近所に住んでると思うとかなり怖いよね。

407 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:11 ID:51vdSoVj
内の母親は、3人育てて父親の仕事手伝ってた。
今兄弟3人とも20超えてて、親はまだ仕事してるけど
忙しいからご飯作らなくていい、といっても子供に悪いといって
仕事して疲れているのに作ってくれる。
もちろん感謝して食べています

408 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:15 ID:HFLE/Pyw
自分の能力不足を棚に上げて実の子を殺すなんて鬼畜以下だ、同情の余地なし。
もっと他に選択肢もあっただろうにそうせずに最悪の結果を招いたのだから。
てか真っ当に子育てしてる世の母親達に対してもいい迷惑だろう。


409 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:24 ID:1LUaJfY6
子供に接する機会がなく育って知りもしないのに
無計画に子供作っちゃうからこうなるんじゃないのかなぁ

うちら兄弟はほぼ年子で病弱だったけど
母はあんたたちは手間かからん子だったから
よかったっていってくれるよ。
そんなはずないのにさ

410 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:32 ID:c3RQax/K
>>392
現実を認めないで、どうやってこの手の問題への対応するんだよ。
実際、ある頻度で起こる事件じゃん。昔からあるぞ。
育児でテンパってる母親を「特殊」とみなして否定したところで事件は減らないよ。

411 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:44 ID:vXNS4Ne9
鬱になったら病院行ったりカウンセリング受けるでしょ。
そんな感じで育児ノイローゼのサポートも充実してホスィ。
適度に周りに甘えていれば起こらなかったか事件かもしれない。
辛いからって殺してもイイってわけじゃないよ。

412 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:47 ID:/aa+yv+n
ドメスティックバイオレンスOKってことですね

413 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:50 ID:rBUbA3Cp
周囲に育児の協力者がいないと、一人っきりで育児はきついよ。
保育園とか、疲れた母親が気軽に利用できればいいんだけどね。
自分も年子育児やったから、切実な気分になった。

414 :名無しさん@4周年:04/05/21 20:56 ID:TpUcTD5L
2歳の息子と一緒にいるんだけど、この女は酷いな。殺さんでも・・・
仕事後、子供、迎えにいって、メシ作って、風呂入って寝るって毎日やけど辛くても
殺そうとを思わんな〜。親になる資格無し。

415 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:00 ID:CBBmJiGL
あまりに身体が辛くて、子供を殺しそうな自分が
恐くて死のうかと思ったことがある。
魔の時っていうのかな。

男の人の意見と思われるレスには理論的な言い方や
概念的な言い方が多くあるけど、子供を産む前は
同じように思ってた。でも、子供を産んで一瞬気が
狂いそうになったことがあるだけに、この母親を一
概に責めることができない。

男の人にこの状況がわかるだろうか。
好きな女に誤解されて罵倒され、泣きわめかれ、
うんちおしっこ垂れ流しで食事も睡眠もできない
状態が続く。

なんで?なんで?なんで?どうしろっていうんだ!!!
あああああああああああああああああああああ
って気分かな。思わず殴っちゃったってのは。

416 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:01 ID:zEeVms+1
殺す気満々だったとしかおもえない。

417 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:07 ID:j3Gb+3NK
専業で子供にかかりっきりだと大変だね。
仕事してるママは保育園に預けられるだけましなのかしら。
仕事と育児の両立は大変でしょうけど。

418 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:10 ID:6cJg1V2M
すさまじい男性差別・女性優遇だな。
この裁判長は歴史に残った。
今日はもう一つ歴史に残る男性差別判決あったよ。
夫と息子殺した主犯の女は
母親等から命は助けてくれといわれて
「更正の余地がある」で死刑から減刑で無期懲役になったのに、
協力した男性の死刑控訴は棄却。
協力した男性だけは死刑。

419 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:13 ID:CBBmJiGL
>>417
それあるね。
仕事に復帰したら、「構ってやんなくってごめんね」なモードなので
多少泣かれようが、ドロドロうんちで畳を汚して寝具がパーになろうが
気にならなかった。

育児期間中は「こんなに全力投球してるのに、なんで?なんで?」って
気分で泣いちゃった事もあった。旦那は夜遅いし、愚痴も言えず、両親
死んでるし。2か月頃で、1歳の子供まで居たら産後鬱にならなかったか
どうか自信がない。そんなとき、どれだけ2チャンの育児板に助けられたか。

420 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:18 ID:QP7sjD4B
でも経産婦の人に聞くとだいたい1回や2回は
わが子を殺したいって本気で思ったことあるっていうよね。

2人いっぺんに面倒見るのってほんとうに大変。
たま〜に妹の子供預かったりするだけだけど、
1人で面倒見るのと二人でみるのじゃあ
肉体的精神的負担がぜんぜん違う。

男の人で大変だけど、殺したいなんて思ったこと無いっていう人は
本当の大変さをしらないんでしょ。
一人で一週間くらい0歳児と1歳児を預かってみるといいと思うが。

ま、普通の人はこいらら殺したいと思っても思いとどまるわけだが、
この犯人の人はきっと普通より精神が打たれ弱かったのでしょう。
ま、私も母親になったら自信ないけどな。

421 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:21 ID:6cJg1V2M
>>59
祭りですか?
こんな読解力なくて、
しかも自分が読解力ないせいで>>57のフェミ理論を
男性バージョンに替えたものということが分かってなくて
真顔で「そんな男性が実在するのか」とか言ってるのを笑うスレですか?
女は言えるのに、男性はそんなこといえないと言う、まさにそのおかしさを言いたいのにw。



422 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:22 ID:8OMkLiF6
こんなことは昔から結構あるんだよ。
近代日本で最初のしっかりした慈善事業団体を作った貴族出身の女性が下層階級
の女たちはきっと子供をかわいがって慈愛に満ちた生活をしている・・・
と夢を見ながら社会見学に出て、下町の女たちがヒステリックに子供に暴力を振るって
いるのにショックを受けてゆとりある層が援助しなければならないと思い立ったそうな。

423 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:26 ID:TpUcTD5L
>>420
2人は大変かもな。だからといって殺したいとは思わん。徹夜で仕事行った事も何回もあるけど。
子供に罪は無く、産んだからには気合を入れろと言いたい。殺す言い訳にはならないと思うけど。

424 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:32 ID:6cJg1V2M
>>59よ。
私が小学生でも分かるように教えてやるよ。
女の犯罪ならまず同情し、「子育ての大変さ」「夫の非協力さ」を強調して、
人殺しても執行猶予だの死刑はヒドイだのなんだのすぐになるだろ。
マスコミでも。女の犯罪者を叩いてるところなんか見たことない。
いつもなぜか女の犯罪者になると、その犯罪の心理を理解しようと努力してる。

ところがだ、これだ男性になると全く逆なんだわ。
どんなにまっとうな理由があっても真っ先に「やったことの酷さ」だけを強調され、
女と同じように「会社の激務でストレスが溜まって
死ぬほど大変な思いをして、無茶な要求にかっとして上司を殺した」
なんてことがあっても、
女のように同情されないんだわ。
金を稼いで生活をつなぐなんて、子育てどころじゃないぞ。その責任の重さと大変さは。
でも男性の場合はやったことに対する批判しかされない。
その子の気持ちなんて全く考えてもらえない。
男性の殺人で「執行猶予」なんかなるか?「身勝手極まりない」とか言われて即実刑。
そして「家計を妻が働いて支えてあげなかった(非協力)」なんて言って、
妻にも責任があるなんて絶対言われない。
このおかしさぐらい分かるだろ?女の場合は男性が手伝わなければ男性は叩かれる。
オヅラなんか本当にヒドイ。露骨に女性優遇・男性差別発言連発してる。
なんでも「男のくせに」「男は女のために犠牲になるべき、死んでも守るべき」の脳内筋肉論でな。
でだ、>>57氏はその現実を伝えるために皮肉ってああいう逆パターンを書いたんだが、
おまいさんは見事に気づいてなかったわけだ。

要するに、
女の場合・・・「やったことは悪いけど、(しかし)この人も大変だったんだ。かわいそう」
男の場合・・・「事情があったとしても、(しかし)やったことはあまりに身勝手で同情の余地はない」
同じ(しかし)。この「しかし」は後に続く言葉が主題で重視されてるわけで、
男と女で真逆なんだわ。

425 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:33 ID:vcSA/SsW
まあ、ついかっとなってやったんだろ

426 :420:04/05/21 21:34 ID:QP7sjD4B
>>423
うん、大変でしょう。
妹も年子で産むと大変だからしばらくは作んなというのを
無視して今とっても大変そうw
下の子(今5ヶ月だけど)がおとなしいから普通の人
よりは楽させてもらってんだろうけど、しんどいからとか言って
週に2,3日はうちの親に預けに来るし・・・w

いっくら大変でもわが子を殺そうとは思っても
普通本能でセーブがかかるもんだと思うけど、
母親が精神が弱くて父親は育児にノータッチで
子供も神経質で夜ろくに寝せてくれないとかだったら
ありえないとはいえないのでは、と思うんですが。。。
悲しいよね。。。


427 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:39 ID:c3RQax/K
>>423
あなたは気合を入れてうまく行ったんだろうけど。うまくいかない
ケースだってたくさんありますよ。
孤独に育児してる母親に「誰でもできることだから、あなたもできる」と
言った場合、そこで頑張れる人もいるんだろうけど潰れる人だっていますから。

428 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:40 ID:6cJg1V2M
>>420
>男の人で大変だけど、殺したいなんて思ったこと無いっていう人は
本当の大変さをしらないんでしょ。

アホかお前は。
男性の仕事がどれだけ過酷かしってんのか?
総合職で、しかも「男性」って言うだけで
ものすごい責任を植えつけられる。
金を稼ぐと言うことがどれだけ大変か。
それよりも「子育て」程度がもっと大変だと嘘を平気で言うのなら、
お前が外で一生働いて、金を一時たりともストップさせず供給し続けたらいいだろ?
なんでしないんだ?
社会で総合職で家族を無償で養う方がよほど地獄なのを分かってるからだろ?
これだけ男性が差別されてる社会だ。
本当に子育ての方が大変で、重労働なものなら、
まず「男が主婦で子育てするべき。女性差別よ!」とか言うに決まってんだろ。
女は絶対に「男よりしんどいめ」「男より犠牲」になることは
全部「差別」にしてありえないんだから。
男性は男性で自分達で「男なら」とか言って女とは対照的に同性に厳しくして犠牲になろうとするし・・・。

何か事件が起こるたびにすぐに「家事の大変さ」「子育ての大変さ」を強調して
すぐ「男性の総合職と同レベル」にしたがるんだが(今回はなんと男性をはるかに上回るそうだ)
そんな虫のいい話誰も真に受けないから。
女が大変と言えばすぐに同意してもらって、「奥さんも旦那さんと同じくらい大変な思いしてる」
なんてろくに分析もせずに結論付けて結局男性ばかりが犠牲になる時代はとっくに終わったんだよ。
同じこと男性が言ったらまず「家事や子育てぐらいで生きていけるんだから我慢しろそれぐらい!
俺は外で奴隷のように働いて家族に金持って帰ってきてんだぞ!」って言われてるよ。



429 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:42 ID:QP7sjD4B
>>427
そうそう。特に産後は情緒不安定だったりするしね。

だからといって別に子殺しを正当化しているわけではないでつよ。。。

これからパパになる人はこうならないように、嫁さんに協力してあげてほちい。


430 :名無しさん@4周年:04/05/21 21:42 ID:c3RQax/K
>>428
あなたが大変なのはみんなに伝わってる。
医者行きましょう。あなたの心と身体が心配です。

431 :420:04/05/21 21:51 ID:QP7sjD4B
>>428
そういう人はいっぺん専業主婦と立場を交換してみたらいいと思うんだが。

私も働いてるし、仕事の大変さはわかりますよ。
まあ、あなたがなんの仕事してるのか知らないし、
あなたの大変さはわかりませんけどもね。
女の人で総合職で子育てしながらばりばり働いてる人だっているでしょ。
その人たちの方があなたよりよっぽどすごいじゃん。

子育て程度なんていえる人には一生わからんでしょうけど、
子供と密室にず〜っと2年も3年も閉じ込められてみぃ。
気狂いますよ。
子供は野生の獣と同じだから。

だから、私は専業主婦にはなる気はありません。
家事も仕事もはしんどいけど、四六時中家に拘束されるよりははるかにまし!

仕事してる人はしんどいのは仕事しているときだけ。
主婦は一日中。気が抜けません。
24時間仕事みたいなもんです。


とあおってみるテストw

ほんとにきついなら病院いったほうがマジ良いと思う。

432 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:57 ID:/p2dTbEd
>>407
君たちいい大人なんだから、お母さんが仕事で忙しいときは
自分の食事ぐらい作りましょう。それだけでも感謝されるぞ!

433 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:26 ID:Lr+IynBG
>>428
定年退職の日に離婚届け差し出されないように頑張ってください



434 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:29 ID:2N8rFcpd
何だよ、この判決は。
殺人犯したのに。

435 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:36 ID:oaxJObiv
>>420
たま〜に預かった程度でしたり顔されても説得力無いんだけど

つーことでここの女どもはちょっとぐらい辛かったら子供殺してもOK
ってことでよろしいでつか?よろしいでつね。

てかあまり経験して無い事をさも経験したかの様に言われてもねえw
ガキよかそんな頭のイッてる自意識過剰な女と24時間一緒にいる方が
余程発狂したくなるねえ。妄想はお前の脳内だけにしとけよw。


436 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:37 ID:C2xauchv
人権屋裁判官にかかったら、育児ノイローゼを持ち出したら子供を殴り殺しても
執行猶予つきの判決か・・。この女性は周りに育児を助けてくれる親、兄弟、友達
が全くいない環境っぽいけど、それプラス、自分の性格を知って年子を産むのは
やめようとは思わなかったのかな?深く考えない性格が災いしたのか。

437 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:38 ID:jxwrraXt
あいかわらず女には甘いな。日本の社会は..

438 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:53 ID:3xBvow/k
兎にも角にも一つだけ確実に言えるのは・・・。





後に事実を知った長女が辛い思いをする、ということだな。ガイシュツだが。

439 :二人生みましたが:04/05/22 01:55 ID:iGpsUU3W
>>420
私は経産婦ですが、子供を殺したいと思ったことなど一度もありません。
いくら子供が夜中に泣き叫んで眠れない日々が続いて辛くても、致命傷を負わせるまで殴る、なんて正常な人ならあり得ません。
つまりこのお母さんは精神異常なので、社会復帰させるのは本人のためにも、やめたほうがいいのでは?

どんな理由があるにしろ、殺人犯ですから。

440 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:55 ID:z8jzIFOP
妥当な判決。
それだけ。

441 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:57 ID:Vt4RaK8e
>>439
社会復帰させるのをやめるって死刑にするんですか?

442 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:57 ID:OX8Pa12r
産後ってホルモンバランスが崩れてて
どうしても精神が不安定だからなー
保健婦とかが、がっちりサポートして
話し相手になるだけで全然違うと思うんだけど。

443 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:59 ID:oJex5WW9
>>442
女に甘すぎるよ。
子供を産むってことがどれだけ大変か覚悟の上で産めってこと

444 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:01 ID:eojCMKOo
たくさん母親がいれば弱い人もいて当然


445 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:02 ID:aIpgMV4/
あいかわらずフェミ臭せ〜スレだなw

446 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:04 ID:eojCMKOo
人によって精神バランスの崩れ方も違うだろうし


447 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:06 ID:XIYIcY+G
人を殺した人は全て死刑。以上。終わり

448 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:06 ID:C2xauchv
>>441 精神病院に一生隔離ってことなんじゃないの?

449 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:12 ID:iGpsUU3W
>>448

そのとおり。

450 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:13 ID:U6fqQhve
死亡事故起こした車の運転手も全員死刑がいいよね。
それがいやなら車を運転しなければいいだけの話だし。
あと患者を死なせた医者や看護士とかも。


451 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:22 ID:pytGhWoK
>>439
この手の事件で殺した方が「子供を殺したいと思った」かどうかなんて
わかんないじゃん。

452 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:46 ID:j/nvu9gJ
「育児は大変だから子供を殴り殺しても仕方ない」
「夫が育児に協力しないから妻が子供を殴り殺しても仕方ない、むしろ悪いのは夫」
「出産したらホルモンバランスが崩れるから、子供を殴り殺しても仕方ない」


・・・・フェミって素敵ですね。

453 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:58 ID:pytGhWoK
>>452
そんな感情的になるなって…
子供のことを第一に考えましょうよ。

454 :名無しさん@4周年:04/05/22 10:33 ID:85Elz8mz
>>452
昔は濡らした半紙をそっと当ててたんだよね、あんたは殺されなくて良かったね。


455 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:18 ID:LMDVNlXk
「子育ては大変だ」
「おかしくなってもしょうがない」
「仕事より育児の方が大変なんだ」
「経験してないやつは批判するな」
以上が擁護派の理論の要旨だと思うが…。

子育てが大変なのは当たり前でそれが賞賛や同情の対象にはなり得ないだろう?
人類の歴史が始まって以来延べ何兆人のお母さんが同じ事をやってきたのか…。
自分だけが特別つらいことをしてるわけでもあるまいに。みんな等しくつらいのに。

お巡りさんが悪人を捕まえたら社会全体でほめにゃいかんのか?
消防士が現場で怪我したら社会全体で同情せにゃいかんのか?
「任務」はどんなにつらくとも、犠牲を払おうとも達成して当たり前。

子供がうまれてしまったからには子育ては「任務」だろう?

「俺の任務はこんなにつらいんだぞ」って自衛官に声高に叫ばれたらどんな気分がする?
ましてや「だから社会全体でサポートしてくれ」とか言われた日にゃ「何言ってんだオマエ?」って言いたくならないか?
それと一緒だ。

つらいけど世の中には「成功して当たり前、失敗したら責められる」事柄が存在する。
育児は間違いなくその中の一つだ。

家族に当たり散らすのはまだいい。
世間一般に当たり散らすな。テメエの腹に呑んどけ。

要は「甘えるな」って事だ。子供の命を奪ったことに対してはいかなる同情も擁護もあり得ない。




456 :名無しさん@4周年:04/05/22 14:23 ID:aPHv/xst
>>455
>「子育ては大変だ」
>「おかしくなってもしょうがない」
>「仕事より育児の方が大変なんだ」
>「経験してないやつは批判するな」
>以上が擁護派の理論の要旨だと思うが…。

アンチフェミニスト?がそこに反発しているのはわかる。
が、実際にその対象である用語派なるものは存在しないという摩訶不思議。

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