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【皇室】天皇・皇后両陛下「説明ないと国民も心配」 …皇太子さま発言に驚き★2

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/05/18 01:30 ID:???
★「殿下の説明なければ国民が心配」=両陛下が側近に−皇太子さま発言に驚き

・皇太子さまが「(同妃雅子さまの)キャリアや人格を否定するような動きが
 あった」と述べられたことについて、天皇、皇后両陛下は「社会的影響の
 大きい発言であり、改めて(皇太子)殿下から、その具体的内容が説明
 されなければ、国民も心配しているだろう」との気持ちを側近に伝えた。

 宮内庁の羽毛田信吾次長が17日の記者会見で明らかにした。皇太子さまの
 発言に、両陛下は驚いていたという。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000155-jij-soci

※前スレ: http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084785234/

2 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:30 ID:lSEm51HI
3

3 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:31 ID:B6uHjpT+
5

4 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:31 ID:ExRM37EU
7

5 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:31 ID:nZja9Mxa
テスト

6 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:32 ID:V6ghhekj
まんこ

7 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:32 ID:SXgE8fsC
皇族解散で良いじゃん

8 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:32 ID:AE0ioo9y
http://www.cji.jp/Link/coffebreak/story25.htm

9 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:32 ID:ipN6JPXy
男女区別しなくてもいいじゃん。

10 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:33 ID:Lo9tGrzv
雅子さまは皇室を滅ぼした女としてしばらく語り継がれるな。
「しばらく」ってのは日本が直ぐに滅ぶからね。

11 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:33 ID:C7qhN261

>それを言うなら羽毛田氏は小泉厚生大臣当時の厚生省局長だし、林田氏だって
>誰かが文部大臣当時の文化庁長官だし、キャリアパスの特定の時点を切り出せば、
>誰だって何とでもいえるでしょ。

ばかッ、故野中は自民党の中の極左だよ。
神道の小泉とは両極端。
湯浅の野中側近の話、まじですか?
そうなると話は違ってくるな〜。
野中が勲章もらったのも湯浅のおかげかな?
とにかく本当なら辞めさせないと。
野中一派が外務省と宮内庁から消えない限り
構造改革は出来ないからね。


12 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:34 ID:nTivynRe
確かに詳しい説明を知りたいな。

13 :美由紀:04/05/18 01:35 ID:g3MmteLy
殿下の電化なんちゃって(*^_^*)

14 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:35 ID:bh2giyl+
サーヤ、マンセー。

15 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:35 ID:q4+pxuiu
前スレのレスにもあるが、もともと男系男子による祖先祭祀の相続は、
律令期に中国から移入したもので日本古来の習俗ではない。
連立与党、民主党は幹事長発言等で女帝容認の方向。
一部評論家に「男系存続のため旧皇族復帰を」との声があるが、
政治的にも、国民の意識からしても問題にならない。


16 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:35 ID:zcsVE8Wt
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084785234/984 について
人権の問題もあってなんて言ってましたっけ?
そこは確認していませんのでよく分かりませんが、家族の事情ということであれば、
皇室に求められる機能から必然的に生じる制限以上の制限は不当ですので、どこかで
一線を引かないといけないのでしょう。ただ、皇族の場合、跡継ぎ問題というのが
皇室に求められる機能であると仮定すれば、その部分についても公的な介入がある
(すなわち、ある程度の人権の制限が生じる)ことはやむをえないという考えもありうる。
もちろん、子供を産むということは極めて高度のプライバシーなので、ものすごくデリケートな
配慮があって然るべきだし、宮内庁はそのハザマでずいぶん苦労したと思いますが、
もし海外に行きたいという理由でそのデリケートな配慮を軽やかに乗り越えようと思う人が
仮にいるとすれば、それはちょっと自分たちの役割を勘違いしてませんか?
ということなのだとおもいますよ。

宮内庁の発言は、だから、暗に反論とか自己保身とか、まあそういう低レベルな発想ではなく、
求められる役割をどう果たせるのか、果たしていただくのか、一方で海外静養とか
子作りといった極めてプライベートな部分と、お世継ぎ問題とか海外訪問とかという極めて
公的な役割の線引きの苦労の問題であろうと思います。

あなたの問題は読解力ではなく、そういうデリケートな問題が世の中に存在するということを
理解することができない社会経験の貧困さと、知的な怠惰さだと思います。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084785234/991について
国民の総意というものを否定するあなたは、民主主義というものをどう理解しているのでしょうか。
北朝鮮? あの国こそ、国民の総意というものを計る機能がなく、それをキムジョンイルが
代替しているだけじゃないのでしょうか。

17 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:36 ID:Y1SrF5ko
皇太子さまはババアを選ぶからだ。
皇太子としての自覚が足りないから、こんなことになるんだ。

18 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:36 ID:pmbGXrtx
玄宗皇帝と楊貴妃の頃を思い出すのう。。


19 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:36 ID:HCd5FF76
じゃあ次は18歳くらいで

20 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:37 ID:ySMU09+l
説明しよう!

皇太子殿下は  脱 い だ ら 凄 い

21 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:37 ID:FJFwAx5q
皇太子も皇太子だな。海外に行く直前に言わなくても・・・・・・・・。
陛下がこういうのも仕方ないな。中途半端に言ったんだから。>皇太子

22 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:37 ID:rFAeElkf
単なる欲求不満じゃないか
AV男優でも投入しろ

23 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:37 ID:zcsVE8Wt
>>11
野中氏が極左?

あの人は皇室敬愛の念については人後に落ちない人だと聞きますが。
それに、野中氏が内閣で枢要なポジションについていた時代に要職にいた人がダメというなら、
今の安倍幹事長も政調副会長でしたし、小泉総理だって厚生大臣だったし、言い出すときりがない。

なぜ野中氏だけが槍玉に上がるのですかね。馬鹿みたい。



24 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:38 ID:ipN6JPXy
・・・どうも、このスレって、
ファンとアンチしか来ないのな。

・・・。

25 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:38 ID:ycpNT7mf
  /⌒``――  
/   \       ヽ
/    /~ ̄ ̄ ̄\ ヽ
/   /  ^    ^ ヽ`、    
|   ノ  (●) (●)| |     _________
 | {   ∴  ⊃∴ | |    / 
. ノ   |     __   | |  < 正直、離婚したいの
ノ ノ 人\   _  ノレノ    \_________

26 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:39 ID:wHw2sBwz
おまえら冷めてんな。意外。

27 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:39 ID:3cXU9jeL
ダイアナ妃みたいな美人の白人王妃キボンヌ

28 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:40 ID:zcsVE8Wt
>>24
何がファンで何がアンチなのでしょ?

宮内庁アンチ(N速+厨房)と皇室ファン(腐れ鬼女)のことですか?

29 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:40 ID:bh2giyl+
>>24
ファンでも安置でもないってことは、別に関心ないからじゃないの。

30 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:40 ID:FJFwAx5q
>>23
派閥に割り当てがあるから、野中が内閣にいたときに
小泉が入閣していてもおかしくはない。

問題は、派閥の割り当てか子分かという事が問題なんだろうが。

31 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:40 ID:v2oIKAOM
そんなに外国に行きたいなら、外国人とけこんすればよかったではないですか。
日本の象徴となるようなところに嫁にきて、外国に行けせろとは何事だ。
日本を隅々回りたいと言え。
人類史上、かつてない、無自覚の皇族。

32 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:40 ID:cgKtno5b
だから〜秋篠宮で、天皇家は廃止すれば〜いいことだろ??
いいじゃん、もう〜〜皇太子だって、ソレでイイって
言ってないの>>???

33 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:40 ID:/aQ/QjSK
雅子は普通の女の子に戻してあげて
皇太子は叶恭子と再婚

34 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:41 ID:ipN6JPXy
まあ、なんか、いま思ったけど、
日本は当分、安泰だわなぁ・・・。

35 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:42 ID:zcsVE8Wt
>>30
派閥の割当であろうがなんであろうが、要職にいたということは確かでしょ。

それを言うなら、湯浅長官だって、たまたま出世コースを自分の能力で
上がったところに、たまたま野中氏がいたということに過ぎない。
羽毛田次長だって、たまたま出世コースを自分の能力で上がったところに、
たまたまどっかの政治家がいたということに過ぎない。

何か問題でも?

36 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:42 ID:rFAeElkf
わがまま聞いてもらえなかったら、
キャリアと人格を否定されたことになるのか?
謝罪と賠償のやつらと同じじゃん、と思ったところで
ひょっとして半島起源説は本当かと思ってみたり。

37 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:43 ID:Ez2AKhSB
側室制度も華族制度も廃止された現代で男系をつないでいくことは偶然に頼る以外にありえん。
それともあれか、技術の粋を尽くしてクローンでも作るか?

38 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:44 ID:NK1BoSs7
過去の女性天皇は独身若しくは夫が天皇か皇太子だった。

愛子様を即位させても何の問題もない。
ただ絶対に結婚はできない。もし民間人と結婚したら…
それは「易姓革命」だ。

易姓革命を容認するという事は…誰でも天皇(皇帝)になれる
ということだ。

軍人皇帝時代ってのが日本にもやってくるのかも知れんな。

39 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:44 ID:5BJ9UlWV
2ちゃんネラーにとって皇室関連のスレって興味対象なの?
すっごいスレがあるんだけど

40 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:45 ID:zcsVE8Wt
ほらほら。>>38みたいなのが日本でマイノリティじゃないから、宮内庁もお世継ぎ問題が
大変な問題になるんだと思いますよ。

41 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:45 ID:FJFwAx5q
>>35
そいつらの役人は、どうか知らんけどな。俺は

42 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:46 ID:zcsVE8Wt
>>41
じゃ、湯浅長官が京都府総務部長時代に野中副知事に仕えたとか、
自治事務次官当時に野中自治大臣に仕えたというのも、湯浅長官の資質論には
何の関係もないってことでFA?

そもそも野中氏だって、皇室尊崇の念においては人後に落ちないと聞きますがね。

43 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:47 ID:hW/l9Am1
>38
女帝と結婚したからってその男が天皇になるわけじゃない。

44 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:48 ID:rFAeElkf
柏原芳恵は独身じゃなかったか?


45 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:48 ID:FJFwAx5q
湯浅長官が京都府総務部長時代に野中副知事に仕えたとか、
自治事務次官当時に野中自治大臣に仕えたというのも

↑これを聞くと、子分か同じ派閥と判断してしまうが。俺は。

46 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:49 ID:P6eJMzVS
こーたへ

国民を心配させんじゃねぇーよ。

子供だって、生みたくても生めねぇ香具師もいるんだし、
ちったぁ考えろ屋。

人権だって、みんなが自由に行使できているとでも
思ってるのか。

餅付け。

47 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:49 ID:F6RFUXY/
>>38

易姓革命の意味知ってる?(ぷ

48 :ターボー:04/05/18 01:49 ID:M3z8CVYa
不遜な事は百も承知で言わせて頂く……一般人の言葉で言わせて頂けば、嫁可愛ゆさに血迷ったとしかいいようがない。婚姻の第一義は、雅子様のキャリアアップではないでしょう。

49 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:49 ID:3cXU9jeL
でもあの池沼I子が天皇って最悪だな・・
あーいうのに限って長生きすんだよな

50 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:49 ID:A8r+NNpn
>>37
クローンって同じ頃に死んじゃうんじゃなかったっけ?

51 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:50 ID:zcsVE8Wt
>>45
だから、それは、たまたま出世コースを自分の能力で
上がったところに、たまたま野中氏がいたということに過ぎないのではないのですか?

ということなのですけどね。

52 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:50 ID:NK1BoSs7
>>43
無論その通りだ。しかし女帝が旦那との間に生んだ子は男であれ
女であれ決して天皇にはなれない。

ユリウス-クラウディウス朝じゃないんだから。


53 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:50 ID:oo/wSYZ/
キャリアや人格を否定するような動きってハマーダンスの事か。

54 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:50 ID:YCJ3dMx/
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hideming/yoshie/ykwork/face.htm

55 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:51 ID:ipN6JPXy
易姓革命って、
氏族制度じゃねーぞ、日本は。
家族制度だわな。

つか、そもそも皇族は、
姓が無いし。
皇室に入るにあたっては、
苗字を捨てるだけだわな。

56 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:52 ID:ci9VcZng
やはり陛下はあの会見を事前にはご存じなかったか。
当然と言えば当然だが、皇太子発言は皇族の総意などとふざけたことを抜かした
勝谷と読売、アカヒなどはどう言い訳するつもりか。
こういう虎の威を借る馬鹿が国を損なうんだよ。

>>15
嘘をつくな。
万世一系の根拠は男系で繋がっていることでありそれは神武以来変わってない。
女系と女帝を意図的に混同するのは止めろ。

57 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:52 ID:k6dsfmGp
この発言って、やっぱり相当イジメとかがあったのかな?
エロい人教えて♪

58 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:53 ID:ipN6JPXy
>>56
ようするに君は、
天照大御神を認めないと。

なるほど?

59 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:54 ID:q4+pxuiu
>>38
だから易姓革命という思想そのものが中国の産物ということが問題なんだ。
なぜ皇室に姓がないかを考えてくれ。

60 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:55 ID:zcsVE8Wt
>>56
特に勝谷は痛いよね。日ごろ正当な保守の振りをしているだけに。

香具師はメンタリティ的にはアカヒ以上の赤だと思うねー。
極左と極右は紙一重ってね。

でもさすがに神武以来なんていうと馬鹿のようだ。
継体天皇は(ry

天智天皇くらいから語るのがちゃんと歴史を学んだ人間のたしなみだと思いますがねー。

61 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:55 ID:zcsVE8Wt
>>58
で、君は継体天皇についてどう思うのかな?

62 :ナンシー:04/05/18 01:56 ID:3ES+27Cq
>>45>>51のトークバトルが楽しいです。

63 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:57 ID:yC5VFSHv
とりあえず髪型を変えてみたい

64 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:58 ID:NK1BoSs7
>>55
苗字と姓(かばね)を混同してませんか?
苗字は捨てられても姓は捨てられまいが。
苗字捨てたら天皇家の一員かよ。んな訳ぁない。


65 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:58 ID:5Fb97PBr
どこかに卑弥呼の子孫がいるんじゃね?
天皇家以上の名家の女性を天皇に祭り上げよう。

66 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:58 ID:ipN6JPXy
日本においては、皇室こそが、
姓を与える存在だったから。

唯一の存在が、
わざわざ姓を持つ必要は無い。

皇族となるものは、皇族と結ばれる過程において、
姓も苗字も捨てる。

大陸文化を排除して、
今こそ、日本古来の伝統に回帰すべきだろ。w
ってのは冗談だけどね。

まあ、
仮に女帝が誕生したとしても「日本の皇族に、
超久しぶりの女帝が誕生した」って、
外国で報道されるくらいのもんだろ。

67 :ナンシー:04/05/18 02:00 ID:3ES+27Cq
>>63
誰の?

68 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:00 ID:NTJSrfp2
>>15
で?

69 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:02 ID:nstS9Itv
>>56
万世一系なんて、遠の昔に終わってるよ ry
日本は卑弥呼やアマテラス、つまり女が始めた国だ。
天皇家の祖先はアマテラス、つまり女だ。
そして日本の歴史をふりかえると、歴代10人、8代の女帝がいる。
例えば推古天皇は、世界史に残るトップクラスの天皇だ。しかも女だ。

だから愛子が継ぐのは当然の成り行きなのであった。


70 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:02 ID:A8r+NNpn
私はマタ・ハリになりたかった

71 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:02 ID:ipN6JPXy
男子がどうとかってのは、
もはや意味ねーだろ。

欧米人からしたら、
「前に、女帝がいるじゃん」
で終わりだろ。

男に限るってのは、
いつできた条件よ?

72 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:02 ID:k6dsfmGp
ここはチャットかよ!

73 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:04 ID:sRY0oM0c
40歳すぎの夫婦の言ったことに親が出てくる必要なし
ていうか、どうせ、湯浅が天皇と美智子の名前をだして
自分たちのピンチを乗り越えようとしてるんだろ
皇太子は説明の必要なし、国民はわかってるよ

74 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:04 ID:zcsVE8Wt
>>69
愛子が即位するのはいいとして、愛子が結婚したばあい、その子は皇室継承するのが
適当だと思いますか?

記録で確認できる限り、天智天皇以降は男系でずっと続いているように思われますがね。

75 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:05 ID:C7qhN261
天皇にゆかり発言させたのって湯浅?

76 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:05 ID:zcsVE8Wt
>>73
だから、なんで宮内庁の発言は君側の奸が捻じ曲げた両陛下の意向で、
皇太子殿下の発言は言わずとも分かるのですか?

普通はそういうのは被害妄想というと思うのですが。電波ゆんゆん?

77 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:05 ID:nstS9Itv
>>71
>>73
同意。
このスレで必死にバカ湯浅の擁護を試みている椰子は、湯浅が送り込んだウヨ工作員だけ。

78 :ナンシー:04/05/18 02:06 ID:3ES+27Cq
>>74
なんかおまいの言い方は鼻につくな。
もっと別の言い方ないのか?

79 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:06 ID:NK1BoSs7
>>66
>皇族となるものは、皇族と結ばれる過程において、
>姓も苗字も捨てる。

それは戦後以降の話っしょ。かつては皇后でも中宮でも
藤原○○子のままじゃん。
しかも男がそれした例はないからね。


80 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:06 ID:ey3etCs4
>58天照大神は神話上の存在で、皇室の祖神であっても天皇ではないぞ。混同するな。

81 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:08 ID:fwvZ9vVN
>>73
なんとなく同意。

82 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:08 ID:nzz40UF/
皇室崩壊主義者が、開かれた皇室を躍起になって主張してるw

83 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:08 ID:5Fb97PBr
>74
天智天皇以来だろうがなんだろうが、何でもいつかは終わるもの。
むしろ愛子天皇の子供が後を継ぐのでなければ嫌ですが?

84 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:08 ID:nstS9Itv
>>74
愛子の子供でまったく問題ない。
血がつながっているかどうかが問題ならな。
しかも、万世一系なんて、実際には遠の昔に終わってるんだ。

85 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:08 ID:ipN6JPXy
・・・まあ、
陛下のご意向で、殿下の発言に対抗しようって感じは、
確かにあるわなぁ・・・。

それでも、
宮内庁も頑張ってると、
思いたい。

86 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:09 ID:j7ZJhUzX
中国の影響であろうとなかろうと
物語として続いてきたものを改正させるには
愛子様が海の物とも山の物ともつかない状態では不適切。
愛子でいいじゃないか、キーキー。じゃ国民はついていかない。
愛子でいいじゃないか、キーキー。という方が受けてきた
とされる帝王学ってのもちょっと怪しい。


87 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:10 ID:FJFwAx5q
>>71
欧米人の価値基準なんてどうでも良いんだよ。
天皇は我が国民の象徴なんだから、欧米人が
どう思おうと関係ないね。 

宗教観も違うんだし。

88 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:10 ID:NK1BoSs7
>>80
しかも天照神話ってのは持統天皇が自分の孫(皇孫)の文武帝に
皇位を継承するためにでっち上げたって話もあるわな。


89 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:11 ID:P6eJMzVS
前スレで「帝王学って?」っていうレスがあったので、
山本七平の「帝王学」をパラパラと読み返してみた。
「帝王学」って、「まもる」ってことなんだね。
でも、あらためてよく考えてみると色んな意味がある言葉だね。



90 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:11 ID:nstS9Itv
>>86
愛子は海のものでも山のものでもない。
正当なる、日本国皇太子の直系子孫である。


91 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:11 ID:awB1DDgy
>>79
ちょっとまて

92 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:13 ID:ipN6JPXy
で、女性が継ぐと、何が問題なんだ?

いや、率直に聞きたい。
単に、「今まで男系が続いたから」ってこと?

おれは、家を基本にする日本では、
男女に拘る理由は無いと思うんだが。

93 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:13 ID:zcsVE8Wt
>>78
「この礼服は馬鹿には見えないように縫っております、王様」

>>77
あなたも宮内庁を叩きたいだけのバカ厨房なわけですか?

>>81
同意する理由を書けますか?
なんで宮内庁の発言は君側の奸が捻じ曲げた両陛下の意向で、
皇太子殿下の発言は言わずとも分かるのですか?

普通はそういうのは被害妄想というと思うのですが。電波ゆんゆん?

>>83
そこまで割り切れるのならそれはそれでいいですが、それは国民のマジョリティが支持してくれている
テーゼだと思いますか? そうでなければやっぱり男系皇室ってことでしょう。それが
「国民の総意に基づく」皇室の位置づけですからね。

>>84
同上。万世一系がバカウヨの妄想であるのは同意だが、かといって、男系皇室を断絶させていい
というのが国民の総意であるかどうかについては否定的に見ざるを得ないと思う。客観的に
みてどうよ?

94 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:13 ID:717PeRz9
天皇陛下は多分年金納めていないと思うぞ。

95 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:14 ID:zcsVE8Wt
>>92
論理的な問題というよりは、国民の総意との兼ね合いなんでしょう。

96 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:14 ID:ZjhiH0AP
>>92
家が変わって、万世一系でなくなる。
以上。皇室典範を土台にして、これを覆せるものなら覆してみな。

97 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:15 ID:3La/c8te
■宮内庁長官湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動のお知らせ

鐵扇會では、去る5月10日東宮御所内で行われた皇太子殿下記者会見の御
言葉を受け、御成婚以来、雅子妃殿下の御心中をお察し申し上げることので
きなかった宮内庁に対し、その積年・歴代の責任を糺すべく、茲に湯浅利夫
宮内庁長官の辞職を求めるネット国民運動を提唱・展開することになりまし
た。
 ご賛同・ご協力下さる方々は、以下のページからお入りになり、是非とも
宮内庁・内閣府に抗議糾弾のメールをお送り下さるよう、何卒宜しくお願い
申し上げる次第です。

http://tetsusenkai.net/official/kunaicho/

「宮内庁長官・湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動
----「臣下」の分際を心得ぬ不忠・不敬の徒に国民の憤怒の声を!----」



平成16年(紀元2664年)5月18日             鐵扇會  拝


98 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:15 ID:fwvZ9vVN
改善の余地はあるよ。民間のヨメをとるなら。
美智子さんのときもあったみたいだしいじめは反対

99 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:16 ID:ipN6JPXy
日本の場合、明治までは、
一般でも嫁いだ女性の苗字は、
旧姓(旧苗字)のままだったよ。

明治になってから、
嫁いだ(婿入りした)家の苗字に変更することになったはず。

なあ、
皇室ってのは、
今も続いてる文化だろ。
どうして、女系は駄目なんだ?

男系に拘って、
皇室を滅ぼしたいのか?

100 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:16 ID:nYb+6ApB
>>96
は?逆だろ。

101 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:17 ID:j7ZJhUzX
皇太子はしかし余程秋篠宮が嫌いなんだね。
コンプレックスも微妙に持っていそうだし。

102 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:17 ID:/zcLEssr
>96
あんたの理屈じゃ、女の子が婿養子を取って家を継いでも
その家は断絶になるんだな。

103 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:18 ID:eNYruHsL
国民の総意ってのは、国民の何パーセントの同意を持っていうんだ?
何処がそれを調査して決めるんだ?

104 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:18 ID:ey3etCs4
>92 それはチミがどこの馬の骨のかわからない土百姓のなれのはてだからだよ。

105 :隊士:04/05/18 02:19 ID:Ate96oe0
>>93
日本平和神軍総督中杉博士語録
       まず皇道ありき、だ
       道理はあとからついてくる
       「皇」は万事に先んじて在らねばならない
       道理が先に立つのは唐心
       大和の國は言挙げせぬさきに皇道がある

106 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:19 ID:ipN6JPXy
日本では、家を存続する為に、
親族同士の結婚やら、
養子やらにも寛容だったわけだが、
大陸や半島から見たら、
いずれも断続、獣の所業ってことになるぜ。

外国の考えなんか、関係無いんだろ?
なんで、大陸やら半島の慣習に従うんだ?

107 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:20 ID:fwvyXnxg
>>99
子供は父親の姓。
嫁が何の姓を名乗ろうがどうでもいい。
問題は子孫。

108 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:20 ID:NK1BoSs7
>>96
万世一系ってのはどうかと思うが、まそういうこった。
藤原王朝とか源王朝とかが出来ると。
藤原氏に天皇家(王氏といってもいいか)の祭祀をさせるってのは
問題あると思うがね。

109 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:20 ID:dvEY4eZ4
スレが伸びる理由
1.皇太子の発言に驚き
2.皇室関係が好き
3.世継ぎが心配
4.夫婦仲が心配
5.女帝問題に関心
6.天皇制反対
7.宮内庁改革
8.女の宮様ファン
9.天皇・皇后陛下の心痛に同情
10.外務省が皇室に影響に反応
11.雅子妃殿下の病状心配
12.雅子妃殿下でこれからもやっていけるか心配
13.愛子さまの立場は、継承or母親の慰め?
14.古代からの系譜
15.人工授精
16.俗物的実家の影響
17.女のわがまま

もう書ききれない。メチャクチャいろんなことが、ぶち込まれている。

110 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:21 ID:j7ZJhUzX
だったらなんで欧州に従うんだ?
女系存続を認めろってのは欧州だろ?

111 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:21 ID:HCd5FF76
>>65
そうだな。この日本の何処かに、裏皇室みたいなのがいて
いつの日か表にとって替わるとかな。ロマンだ。

112 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:21 ID:z/Xdq/Eb
愛子様と結婚する男が皇室に養子に入るってことにしちゃダメなの?

113 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:22 ID:eNYruHsL
男子不妊に関しては皇室の男子にたぶん問題がある
雅子妃をいくら責めても無駄なこと
しかしアイコ女帝が婿を取ろうにも
とにかく民間からはだれもはいってこないだろう、こんなとこ

114 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:22 ID:ipN6JPXy
欧州、何か、言ったっけ?

115 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:23 ID:Y6qT3/90
国民の総意は男系や女系には拘らないと思うな。
愛子ちゃんに弟が生まれた場合→弟天皇
愛子ちゃんしかいない場合→愛子天皇
秋篠宮家に男子誕生→それでも愛子天皇(お兄さんのとこの
子供を差し置いて弟系を跡取りにするのはねぇ・・・て感じ)

男子優先ってもこれくらいの意識しかないでしょ。


116 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:23 ID:qYHRJ5z7
男系を繋ぐことはもはや不可能。

どうせ今の血統だって継体以降に新しく創設された筋だろう。
しょうがないからまた新しく作ればいい。
それが今後1000年以上続いていけば立派な血統だ。

男系男系ってオウムみたいに繰り返してるが、一体これ以上どうしろというんだ。
コウノトリでも気長に待てとでも言うのか。
それとも旧皇族を脅してすかしてさらってくるのか。

117 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:24 ID:b88AEfMn
>>115
男女差別しないならまず、兄弟で兄が上で弟が下って考えも改めないと。

118 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:24 ID:NK1BoSs7
>>102
藤原氏の女が藤原氏の婿を取っても氏族としての断絶はないだろ。
その二人の間に生まれた子は藤原氏だからな。
家の断絶ってのと氏族の断絶ってのを一緒にしない方がいい。


119 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:24 ID:z/Xdq/Eb
>>65
とりあえず、クリスタル映像に電話しとくよ。

120 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:25 ID:FJFwAx5q
>>115
それは国民が天皇の歴史を知らないからでは?
知れば「やはり、男系で・・・」って人は多いと思うが。

121 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:25 ID:ipN6JPXy
皇室血縁者が継承権に従って天皇になる。
伴侶は、伴侶として勤める。
男でも女でも、関係無い。

これで、皇室存続できるのに、
何が問題なんだ?

つか、どうして男系とかにこだわるのか、
どうしても分からん。

122 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:26 ID:eNYruHsL
やはり男系もなにも。

ないものを出せといわれても。

同族結婚で弱っていくって道?
それともいっそ拉致?

123 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:26 ID:wBg+rV2H
男系の男子は平成で終わるのか。

124 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:27 ID:q4+pxuiu
>>86
改正させるんじゃなくって、どのみちどこかを改正せざるを得ないんだろ。
旧皇族男子から天皇を選ぶといっても、二十年後には代がわりしている。
宇多天皇のように、臣籍降下後に自分が親王宣下された例はあっても、
皇族を離れた人間の子孫が天皇になった例はない。
女系を選ぶにしろ結局どこかで旧例を破らざるを得ない。国民がどう考えるかだね。


125 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:28 ID:j7ZJhUzX
>>116 どうみても皇太子に遠慮して他の皇族は子供あんまり作っていなかったんだが。
女子が2・3人で打ちドメのところ多過ぎ。
故高円宮や、秋篠宮のところはその気になれば後2・3人は行けただろう。
自分は他のものに遠慮させているのに自分達だけが苦労している顔の総領息子ってのは・・・。


126 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:28 ID:NK1BoSs7
>>116
不可能じゃないと思うぞ。
東宮か秋篠宮ら男子皇族が側室ガンガン入れて皇子が生まれるまで
頑張ればいい話だ。「公務」としてな。
法には触れまい、「日本国民」ではないからな。


127 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:29 ID:XZZmWr6G
もとは九州の豪族でしかないんだから、部落の末裔が
男であろうと女であろうと大差ない

128 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:29 ID:jXrFrKjb
とりあえずいい大人が集団でいじめなんてカッコ悪いことするな
雅子様いじめた連中はこのまま雲隠れしそうだ嫌だ

129 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:29 ID:2iQq2jxb
皇太子が皇位継承権を捨てて、野に下れば一件落着

130 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:30 ID:wBg+rV2H
もう俺でいいじゃない。
ひじを動かさずに手を振ればいいんだろ、笑顔で。

131 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:30 ID:2KFfOpAW
>>120
そうかーー?

132 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:31 ID:NK1BoSs7
>>123
順当に行けばとりあえずあと二代は続きますが、何か?


133 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:31 ID:7mpHnMw5
でも今回の会見で皇族に興味と親近感を持った人はおおいだろう
特に皇太子は印象アップだね
継ぐなら絶対愛子がいい、男の子が生まれなければ運命だよ


134 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:32 ID:qYHRJ5z7
>>126
不可能じゃないということと、実際に可能かというのは全然違うだろ。

側室を入れて、世継ぎを生ませて、それで国民の皇室に対する尊敬の念は
今までと変わらず続いていくのかね。

135 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:32 ID:ipN6JPXy
皇室は皇室。

男系とか女系とか、
氏族制度は、
どうでもいい。

136 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:32 ID:eNYruHsL
>>126
まず、男子の皇族に不妊の要因があるというのはかなり有力な説なんだが。
外の男性と結婚した皇室女性には男子が出来ている。皇族の男性にはもうさっぱり。
すると、逆側室でもいいか?男性の民間人をひそかに。
しかし、女側室でも男側室でも、
「来る人間がいない」
こればかりはもうどうしようもないだろう。
拉致するわけにもいかないんだからな。

137 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:32 ID:/aQ/QjSK
雅子様も哀れだけど、孤独なサーヤもかわいそう

138 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:32 ID:9da1o/Uy
宮内庁の中はどうかしてる、

139 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:32 ID:q4+pxuiu
>>126
一つ聞くが、おまいは自分の娘を妾にできるのか?

140 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:32 ID:1OysxC6w
?皇祖神、天照大神の持ち物から生まれた天子、天忍穂耳尊は、
素戔嗚尊の息吹きと神産みの神業によって誕生したはずですが。
元の持ち主が育てる、それがゆえに宗像三神は素戔嗚尊の子に。
ですから、両者の神性を受継いでいると見ることが妥当なんです。
雲の上での皇室の起源の男女論争は、故に意味が無い事ですね。

141 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:33 ID:vk/sCnZu
>>125
>どうみても 
とまで言うということはよほど内情に通じてるんですよね?
ね、ね、ね?w

142 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:33 ID:Pgv3NhGi
旧皇族を皇籍復帰させて、そこんちの子を婿養子に迎えることになると思う。

143 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:34 ID:Y6qT3/90
皇室の男系の伝統とやらを重んずる人達は、肝心の皇室の中の人達の
ことは全く慮っていないことは、よく分かった。お前らの好きな
物語を続けるための道具としか思ってない。

144 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:35 ID:LbBizye+
もう天皇なんてやめたら。
ここで天皇存続しろ!って言ってる奴だってその理由は「貴重だから」だろ。
マニアのコレクションと一緒。希少性とか変わってるとかそんなの。だから男系に拘る。
そういうマニアックな趣味のない奴は女系でも良いという。
しかしもともと天皇ってのは国民を収めるために政治的な意味があったから存在したんだろ。
いまはそういう意味はなくなってしまった。
ただマニアックな趣味によってのみ続いている皇室。こんな皇室の実用的な意味なんて有りはしない。
単なる一部の酔狂者の興味によってのみ存続させてる皇室なんて廃止してしまっても良いと思うね。

145 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:35 ID:ci9VcZng
外務省は売国だけかと思ってたが皇室に自爆テロまでしかけるとはな・・・・。
宮内庁から外務省関係者を一掃しろ。

宮内庁を叩いているアホが多いが、皇太子発言は皇室そのものを揺るがしかねない
ことにいい加減に気づけ。
未来の皇后の認識が海外公務>∞>国内公務などと国民に知れたら
人心は皇族から離れてしまう。
それがいかに危険なことかわからないのか。
皇族と国民の関係を壊しかねない発言に陛下が不快感を催されるのは当然だ。
今回の件で宮内庁のことを君側の奸等といってるアホは二度と右翼を自称するなよ。

>>115
現状では秋篠宮に親王が誕生したらその子が皇位継承第三位。
むりやり敬宮に継がせる事は出ない。

146 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:36 ID:XZZmWr6G
秋篠宮の侍従その他世話役が皇室典範改正に圧力かけてる
とかそういうのはないのかな

147 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:36 ID:zcsVE8Wt
>>103
50パーセントover。
終局的には選挙で選ばれた国会議員による選択による。
憲法マターなら国会議員の3分の2と国民の半分。

中学校時代何を勉強してたの?

>>105
つける薬がないバカですな。
メアドのnanashi@aol.com ってのが、自分の言うことを理屈立てて説明もできない
糞2ちゃんねる厨房であることを証明しているような(w
なんか、漢字がたくさんある文章を書いたら自分が賢くなったとでも思ってる?

>>115 >>121
>国民の総意は男系や女系には拘らないと思うな。
証拠は?

証拠がないなら、現行の皇室典範が生き残るってことで。

>つか、どうして男系とかにこだわるのか、
>どうしても分からん。
今の皇室典範がそうだから。本当にこだわらないのなら改正されているはず。


>>124
>どのみちどこかを改正せざるを得ないんだろ。
本当にそうならもう改正されているはず。

>>128
苛められているのはむしろ宮内庁であると思うが。
なんで「いわゆる弱者」によるたかりゆすりには猛反発する人たちが、
雅子妃殿下のことについては両陛下とか宮内庁を叩くわけ?

148 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:36 ID:nstS9Itv

564 :名無しさん@4周年 :04/05/18 02:17 ID:3La/c8te
■宮内庁長官湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動のお知らせ

鐵扇會では、去る5月10日東宮御所内で行われた皇太子殿下記者会見の御
言葉を受け、御成婚以来、雅子妃殿下の御心中をお察し申し上げることので
きなかった宮内庁に対し、その積年・歴代の責任を糺すべく、茲に湯浅利夫
宮内庁長官の辞職を求めるネット国民運動を提唱・展開することになりまし
た。
 ご賛同・ご協力下さる方々は、以下のページからお入りになり、是非とも
宮内庁・内閣府に抗議糾弾のメールをお送り下さるよう、何卒宜しくお願い
申し上げる次第です。

http://tetsusenkai.net/official/kunaicho/

「宮内庁長官・湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動
----「臣下」の分際を心得ぬ不忠・不敬の徒に国民の憤怒の声を!----」



平成16年(紀元2664年)5月18日             鐵扇會  拝



149 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:37 ID:FJFwAx5q
俺が皇太子なら第三婦人くらいまでもらうわけだが。w


150 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:37 ID:NK1BoSs7
>>139
土建屋や土地成金の二号になるわけじゃない。
皇嗣を産んで「国母」として遇されるならありかも。

151 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:38 ID:aoaR9OeI
女帝が出来て婿を迎えて男の子が産まれる。
そんでその子が皇室を継げば、天皇の血を受け継いだ天皇が生まれるわけで、
一応万世一系(とだえてるけど)となるから、問題ないと思うけど、女帝反対派は
天皇家の血が途絶えるのが嫌じゃなくて、男系の天皇が途絶えるのが嫌なだけ
なのか?

152 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:38 ID:vk/sCnZu
>>144
>マニアのコレクションと一緒。希少性とか変わってるとかそんなの。

違うけど?
歴史や伝統を重んじない人は、愚かだと思う。なぜこれほど長い歴史を持つ天皇家をそう
軽んじられるかなあと。確か現存する王室で世界一古いよね。

153 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:38 ID:qYHRJ5z7
男児が生まれず将来女系天皇が即位しても、今まで通り皇室は続いていくし、
日本人の象徴としてあるいは精神的な支柱として存続していくことも変わらない。
大多数の国民は今東宮職が心配しているほど「万系一世」にはこだわらないだろう。
昔とは時代が違うのだ。

154 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:38 ID:zcsVE8Wt
>>145
ま、外務省は今回のことには無関係だと思うぞ。
それを言うなら、雅子妃殿下がそういうメンタリティを得るに至った環境の問題だろう。

その批判を指して人格批判というならば、人格のほうに問題があるという指摘に
どうこたえるのか(誰が?)見てみたいものですね。


155 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:39 ID:ey3etCs4
>126 明治憲法上、 天皇は、恐れ多い例えだが、殺人を犯したとしても法理論上、無責ではなかったか?いまでも重婚も許されるのでは?皇室典範に天皇は一夫一婦性とかいてあったっけか

156 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:39 ID:ipN6JPXy
男系が伝統なら、
家族制度も伝統だろ。

むしろ、家族制度のほうが、
日本的で独自性も高い。

なんで、男系よ。

氏族制度的な発想も、
大陸や半島なら意味を持つだろうが、
日本の皇室だぜ。

157 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:39 ID:Pgv3NhGi
>>147
>今の皇室典範がそうだから。本当にこだわらないのなら改正されているはず。

単に今まで必要もなかったし、放置されてただけじゃん。

158 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:40 ID:b88AEfMn
愛子さまが女帝になったら、きっと両親の意志を受け継いで恋愛結婚し、
どこの馬の骨ともわからない相手に適当に大昔の清和源氏とかの血筋と
自称させてうやむやに納得させそうだからやだな。

159 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:41 ID:zcsVE8Wt
>>157
>単に今まで必要もなかったし、放置されてただけじゃん。
放置されていたというならば、放置する(=男系皇統)を国民の総意として肯定してたって
ことなんだけど、そういうことも理解できないですか?

だとしたら超バカですね。

160 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:41 ID:LbBizye+
どうせ残すんなら男系が良い。だって貴重さすら失ったらほんとにこんな制度を残している意味がない。

161 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:42 ID:ci9VcZng
>>60
継体で途切れているんじゃないかとか天智から語れとか言われるのは
わかっているがあえて神武以降にしたわけだが。
今となっては確かめようも無いことだから「歴史的事実」が重要。
一応記紀は国史になってるだろ。

162 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:42 ID:xztGpUTj
>>145
もうとっくに知れてますが何か。
大体、バリバリの外交官を目指すキャリアウーマンなんぞを
無理やり「皇室外交で力を発揮して」などとひっぱり込んだところから見ても
皇太子自身が、皇室外交をこれからも積極的に、と思っていたんじゃないか?
でなきゃ、ああいうタイプが子産みマシーンとして一生おとなしくできるタイプじゃないことくらい
わかってたはず。
これからの皇室を、コウノトリ保護センターみたいにしときたいのかどうかは
国民に聞いてみないとそれこそわかんないだろ…
民間人としてはいった美智子様雅子様の不幸な様子のほうも
印象に焼きついたわけだしな…
何かがひどく無理だ、というのがわかってきていると思う。

163 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:42 ID:tm1KTGsu
>>145
海外公務>∞>国内公務

でいいと思うよ。国内の公務は他の皇族方でも代理が利く場合も多いんでは。
名代という形でもいいわけだし。
高位の皇族が直接来ないと面子潰れるのは呼ぶ側だけ。

しかしたとえば外国王室の冠婚葬祭に、秋篠宮夫妻を行かせるわけにはいかんだろ。

と思ってるのだが違ってたら指摘よろしこ

164 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:42 ID:wBg+rV2H
皇太子はハーフで、次はクウォーター。
だんだん皇室の血は薄くなっていくから、もうどうでもいい。

165 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:42 ID:1OysxC6w
>>144
その見解は、前段で皇室の人格を尊重し、後段で皇室を利用価値で論じていますね。
どうも矛盾しているようですし、事実誤認もあります。わが国の皇室には長い歴史があり、
この程度の起伏は幾度も乗り越えてきた。もっともうろたえているのは我々市井の人間。
世界の中の日本の、皇室の位置付けや、独立国の君主の独自性は西洋社会も尊ぶ所。

166 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:42 ID:NK1BoSs7
>>158
清和源氏って思いっきり傍流じゃん。
嘘つくならせめて村上源氏ってことにしてほしいな。

167 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:42 ID:q4+pxuiu
>>147
だから今の状況では皇室典範のどこかを改正せざるを得んだろう。
難しいものではないんだからもう一度読んでみそ。


168 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:43 ID:+Eqzj1zp
まったく、どうなっ天皇よ

169 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:43 ID:vk/sCnZu
なんでそこまで愛子女帝の実現を恐れるのか、、
ウヨは女卑だからだよね、きっと。
自己の価値観が根底から揺るがされるのが恐ろしいんだね

170 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:43 ID:ipN6JPXy
・・・陛下の「ゆかり発言」のとき、
韓国のマスコミが日本に来て、
日本人にインタビューして、
「韓国と関係があったとは知りませんでした」
っつー返事を採取して、
「日本では、今まで隠されてきた」
とか報じたのは、つい最近の話だが。

・・・日本国民が、
細かいことにこだわるとは、
とても思えんが。

むしろこだわるのは・・・。

171 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:43 ID:0ebgow2P
男系主義者はご自分の家を男系に保つことに精力を傾けてくださいな。
皇室のことは皇室にお任せして。人んちのことに首突っ込むんじゃねーよ。


172 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:44 ID:U1KqAUrz
男系天皇制を途絶えさせた国賊まちゃこ。
両陛下はさぞかしお嘆きのことだろう。
息子までご乱心会見しちゃうしな。
心休まる暇がなくて、本当に気の毒。

173 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:44 ID:nGfUimXG
遺伝子工学はなんのためにあるのか、宮内庁はよく考えよう。

174 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:44 ID:PxhoDhnW
息子が虐めにあってるのに気づくのが遅れた親は逆切れしやすい。

175 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:46 ID:7mpHnMw5
>>147
>苛められているのはむしろ宮内庁であると思うが。

何ばかな事言ってんだw
「男の子が生まれない」って事でどれだけ雅子様が
プレッシャーかけられてるかわかるだろ
皇太子自らのあんなこと言うなんてよっぽどだよ?
しかも、男の子が生まれないのは雅子様のせいじゃない
流産の後にようやく子供が出来たのに祝福されず、
さらなるプレッシャーをかけられて閉じ込められてたら誰でも鬱になるわ
宮内庁の奴らはただの仕事だろう

176 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:46 ID:vk/sCnZu
>>172
ハイハイもう寝なさい。

177 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:47 ID:ipN6JPXy
皇室が存続するなら、
男とか女とか、どうでもいい。

男系とか言われても、
やっぱ、ピンとこないわ。
家のほうが大事。

178 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:47 ID:xztGpUTj
>>172
天皇家では遺伝的に男性不妊が続いてるし
その原因は男性のほうにあるらしいのですが…

雅子妃以外が嫁いでも「彼女のせいで途絶えた」って事にされていじめられたんだろうな…

179 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:47 ID:P2QOw7ax
殿下が帰られるのを待って、発言の真意をお聞きするってのはだめ?

180 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:48 ID:NK1BoSs7
>>170
別に隠してきたわけでもあるまいに。
高野新笠の話なんてちょっとした本には載ってるっしょ。
美味しんぼでもそのネタやってたと記憶してるが…。
そのインタビュー受けた奴が無知ってことで…

181 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:48 ID:qYHRJ5z7
>>160
現実問題としてそれが不可能だということを認識しないと何も始まらない。
ただし以下のことが実際に執り行われるならば、男系が続いていく可能性はある。

・側室制度復活
・大華族社会の復活
・旧男子皇族を説得(=拉致・脅迫含む)
・遺伝子操作による体外受胎操作や代理母など倫理的に問題のある不妊治療
・ピーのほにゃらら

182 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:49 ID:7mpHnMw5
>>159
放置されてたのは普通に男子が生まれてきてたからでしょ
男系を国民が肯定してた、とかそんな問題じゃないよ
一般的な国民が気にするのは血筋だけだよ
女しか生まれなくなってしまったんだから、改定するのは当たり前

183 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:49 ID:p7g8Neds
>>179
賛成。
皆が意見を論じる事を無駄だとは言わないし
思わないけど(鬼女の妄想は別にして)、
結局は全て想像でしかないわけで。

184 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:49 ID:Wx26471x
男系を途絶えさせたのは雅子さんだけじゃないじゃん。
三笠宮妃も、たかまどの宮妃も、秋篠宮妃も同罪。
いやいや殿下方もね。

185 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:49 ID:j7ZJhUzX
>>175 おいおい、だったら
皇太子が自らに原因があることを告白するほうが正しいと思うぞ。


186 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:50 ID:pPl63Y/U
>>175
猛烈に同意、えらいとこに嫁いでしまったと嘆いてるだろうなぁ・・・
もうちっとマターリと見守ってあげないと

187 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:50 ID:Dz+X45eo
天皇陛下「いいぞ、ナルヒト。よく言った。もっと言え」
皇后陛下「もっと詳しく言っておやりなさい。国民も知りたがってるようだし」
両陛下も積年のおもいがあるのでございましょう……

188 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:50 ID:ipN6JPXy
でだ。
つまるところ、

女帝が嫌なのか、
女系とやらが嫌なのか、
どっちよ?

189 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:50 ID:Pgv3NhGi
遺伝的に男性不妊というか…どこの家でもあることだと思うよ。
ある世代で男女どちらかに片寄るというのは。

190 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:51 ID:LbBizye+
もう天皇制はくだらんからやめようぜ。女系でも良いってことは遺伝子つながってれば
誰でも良いってことだからもう皇室作って囲ってる意味ないよ。

191 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:51 ID:+r54nUCk
愛子って麻原にそっくり。

なにか関係ある?

192 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:51 ID:q4+pxuiu
>>161
記紀に、継体の出自についての明確な記述がないのが全ての原因なのだが・・・

193 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:52 ID:vk/sCnZu
イギリスのビクトリア女王の男の子孫は
血友病で女の子孫はその因子保有者が多かった、、という話を思い出し
天皇家の赴任の原因も、実はハッキリ分かってるんでしょうか、ね

194 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:53 ID:JueL56pA
この問題詳しい事はよく知らないんだけど、職場のオバちゃん達が休憩中にこの話題してて
宮内庁がここ6年外交訪問させずに雅子様を日本に閉じ込めて男を産むよう圧力かけたり
秋篠宮夫妻にもっと子供作れと言ってたとか色々言ってたけど本当なの?


195 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:54 ID:yCejiRvq
みんな発言には注意しような。
分かっているとは思うけど。

196 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:54 ID:aoaR9OeI
>>190
天皇制を廃止したら、右翼とか皇室のおこぼれに預かっている世襲宮内庁職員とか、
週刊女性や皇室報道しているテレビ番組や帽子のあの方が大反対しますがな(笑)

197 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:54 ID:p7g8Neds
>>191
いや、普通に皇太子そっくりだと思うけどw
皇太子は陛下そっくりだし。最近特に似てきたと思う。

198 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:55 ID:ipN6JPXy
男系とか女系とかの価値観が、
やっぱ分からん。

ネイバでも、韓国人が、
「日本の皇室は、途切れ途切れ」とか、
わけの分からないことを言う韓国人がたまにいるが、
家の存続に、男とか女とか言うのは、
韓国が氏族制度だからだろ。

なんで日本でまで、男とか女とか言うかな。

199 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:55 ID:EdFT6N12
過去にも女性天皇がいた事があったんだし、別に天皇が女性でも問題ないと思うが。


200 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:55 ID:xztGpUTj
>>181
側室制度にも、拉致・脅迫は必要かと

201 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:55 ID:oWrREEOI
色々な憶測が飛び交ってるけど、真相が知りたいな。。。

202 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:56 ID:Pgv3NhGi
つーか、うちの同じ状況なんで遺伝的にどういわれるともにょる。
イトコが結婚して男子が生まれなければ、うちの家名は断絶する。
本家も女ばっかり。なぜか女がよそに嫁ぐと男が産まれるんだな、これが。

203 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:56 ID:zcsVE8Wt
>>161
記紀は国史?
それは無理があると思う。あれは単なる文学作品。

神武が歴史的事実ではないのは自明(w
神武なんて持ち出すと議論の信憑性を疑われるよ。
それともマジで神武天皇に関する記紀の記述を信じてる?(プゲラ

>>163
>でいいと思うよ。国内の公務は他の皇族方でも代理が利く場合も多いんでは。
さすがにそれはまずいでしょ。国民統合の象徴が国内のことをさておいて
海外に行くのが重要とでも?
国内の公務をこなして、国民の尊崇の念を巻き起こし、それに支えられる形で
海外に行って国の象徴としての機能を果たすのが重要なのに、国内をさておいて
海外海外、スイスオランダなんて言っているとすれば、ちょっと違うんじゃない?
ってことなんだけどねー。

>>167
>だから今の状況では皇室典範のどこかを改正せざるを得んだろう。
それは今のところあなた個人の一存なので、現に皇室典範が改正されていない以上、
国民の総意はあなたの個人の一存とは違うってことは理解できますよね?



204 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:57 ID:vk/sCnZu
多分明治以降武士が支配階級になってからの価値観じゃないか>男系にこだわる
彼ら女卑酷いしね


205 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:57 ID:HCd5FF76
>>188
女王サマは好きです

206 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:57 ID:p7g8Neds
>>201
皇太子がご帰国されるのは22日だったっけ?
その後、会見される可能性が高いので、
そこで何かわかるかもしれないね。

207 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:58 ID:zcsVE8Wt
>>175
>「男の子が生まれない」って事でどれだけ雅子様が
>プレッシャーかけられてるかわかるだろ
何か問題でも?

>皇太子自らのあんなこと言うなんてよっぽどだよ?
よっぽどなんなのですか?
男系男子が出ないと皇室は途切れるのですよ? 少なくとも今の皇室典範においては。
皇族は、皇統を途切れさせないのが第一の仕事でしょ?

>さらなるプレッシャーをかけられて閉じ込められてたら誰でも鬱になるわ
求められる仕事をこなせなくて鬱になったら、言いたいことが通じるなんて、なんて
うらやましい立場なのでしょ。

あなたはそういう立場を正当化したいわけですか?

>宮内庁の奴らはただの仕事だろう
終局的には、皇族の方が皇統維持のために男子を産むのも仕事でしょう?
違うというなら、現行皇室典範が改正されないのはなぜか論じてくださいな。

>>178
じゃ、不妊治療は必須ですな。



208 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:58 ID:j7ZJhUzX
>>197 皇太子は天皇陛下というより祖母君に瓜二つ。
天皇陛下は母君には似ているようで似ていないんだけどな。

209 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:58 ID:xztGpUTj
>>203
まあ「国民の総意」とやらも
今までにない状況ということを認識した上でいろいろと前向きに考えられていることでしょう。

210 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:58 ID:BEjCywsH
>>187
咬合平価:「あにぃ?なんて言ったのぉ?はっきり聞こえなかったから
もう一度言ってちょうだい!」
天膿平価:「おかあさんの言うとおりだぞナル。だれがいつどこでそん
な意味のことを言ったのか、はっきりさせてほしいのお。お前みたいに抽象的
なことを言われてもこっちが困ってしまうぞよ。」
とネチネチ絡んでいる、というのが本当でなければよいのですがねw

211 :名無しさん@4周年:04/05/18 02:59 ID:NK1BoSs7
>>204
>多分明治以降武士が支配階級になってからの価値観じゃないか

禿しくワラタ

212 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:00 ID:zcsVE8Wt
>>182
>女しか生まれなくなってしまったんだから、
男が生まれるまで努力するという選択肢を無邪気に排除するのはなぜ?

>改定するのは当たり前
現実に改訂されていないので、国民の総意はそれを当たり前と理解していないという
ことは自明だと思うのですが、なぜあなたは自分個人の情念というか妄執を他の国民に
押し付けるのですか?

>>187
妄想では?

>>192
(笑)

>>198
皇室典範を読んでみては?
世の中はそう言う仕組みになっているということですわ。
そしてそれは国民の総意に基づく国民の象徴である天皇家に国民が求めている
事柄でもあるってことです。

>>209
それがあなたの個人的な情念ではないという証拠は?

213 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:00 ID:ipN6JPXy
男系でなければ、
皇室が途切れるという発想自体が、
大陸やら半島やらの、
氏族制度的価値観だろよ。

日本の場合は、
家の存続のためには、
親戚から嫁なり婿なり迎えてたし、
養子縁組も普通に行ってたわけだぜ。

214 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:00 ID:7mpHnMw5
>>203
このまま男の子が生まれなかったらどうするべきだと?
例えば側室なんか使ったら、それこそ日本の国民は
皇室に尊敬の念なんか抱かなくなるよ
このまま男子が生まれなければ愛子様が天皇となり
愛子様のお子さまが世継ぎとなるのが一番国民は納得するよ
そうできるように改正するのは、自然な流れだと思うよ
男を産め、女は駄目だ!って言っても無理なもんは無理なんだよ

215 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:00 ID:ymUKqlb3
むふふ。この機に乗じて漏れが乱世の姦雄になる日も近い

216 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:01 ID:Pgv3NhGi
>>198
韓国は厳密な男系で、系図に女子は名前も存在も乗らない。
女子しかいなかったら断絶して、天皇家みたいに傍系から
連れて来て継がせたりしない。

217 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:01 ID:q4+pxuiu
>>203
いーから皇室典範を読んで、今の状況との乖離を認識しなさいよ。
別に君を攻撃してるわけじゃないんだから。

218 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:02 ID:zcsVE8Wt
>>214
>このまま男子が生まれなければ愛子様が天皇となり
>愛子様のお子さまが世継ぎとなるのが一番国民は納得するよ
>そうできるように改正するのは、自然な流れだと思うよ
>男を産め、女は駄目だ!って言っても無理なもんは無理なんだよ

それは、「愛子様のお子さまが世継ぎとなるのが一番私は納得するよ 」
という言明以上のなんなのでしょうか?
それとも、自分は国民の総意を体現するものすごい知の持ち主だと?

自分がすごく傲慢なことを言っているってのは自覚してます?
あなたは国民統合の象徴(w ですか?

219 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:02 ID:aoaR9OeI
>>215
そのためには、「我こそは南朝系の正当なる天皇家の子孫である」
と宣言してくれるような、むしろ売りが存在しないと( ´∀`)


220 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:02 ID:p7g8Neds
>>208
会見の時、原稿に目を落とした瞬間の表情が
陛下にそっくりで驚いたよ。
普段はあまり似ていないのに、やはり親子だなと。

皇太子は、年齢を重ねるごとに陛下に似てくるような
予感がします。私の予感なので外れる可能性は
大アリですが。

221 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:03 ID:9yYA2gtG
皇太子が帰ってくるのと、入れ違いに、小泉が北朝鮮に、逃げる、というわけね。
宰相小泉の頭の中は・・・

222 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:03 ID:7mpHnMw5
>>207
不妊治療で男の子がうまれるならとっくにやってるさ
あなたはわからないかもしれないけど
過度なプレッシャーは余計に子供できにくくするよ
やろうと思って出来る事ではないし
大体子供の性別を決めるのは精子だろうに

あと、皇室を途絶えさせないように、皇室典範を改正すればいいんじゃん


223 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:03 ID:b88AEfMn
婿をとるとかいうけど、たいてい婿っていうのは自分の家柄より良い
家柄の二男以下から取って来るものなんだからさ。
天皇家より良い家系が存在しない以上、養子を取るとその家柄まで
格が堕ちてしまうのは避けられない。

224 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:03 ID:uDbpUUbm
>>207
いまのDQN親を見てると、あんたみたいな親が多いんだなと
妙に納得してしまったよ
人間として扱ってない、子供を自分の道具に見てるって感じがね
てゆかさ、まだ大人じゃないのなら、せめて情緒ぐらいは育てろよ
あんたが間違って親になったら、その子供がかわいそうだからね

225 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:03 ID:xztGpUTj
>>207
男性側が不妊の場合、治療は非常に難しい。
打つ手がないというのに近い。

精子をよそから…というのが一番ですが。
しかし雅子様くらいのお年となるとどうしてもこれから異常児出産の可能性が高くなりますね。
妊娠の段階でわかれば堕胎?
まあそんなことは平気な世界でしょうが、心身ともに使い物にならなくなる可能性も…
真相がわかればますます人々の心は皇室の制度から離れていくでしょう。

226 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:03 ID:NK1BoSs7
>>215
おぉ、じゃ、今上を山陽公かなんかに格下げしますか?


227 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:04 ID:ipN6JPXy
ようするに半島流の解釈では、
皇室の系統は、とっくの昔に途切れているってことだわな。

それはそれで、いいんじゃない?
日本的には、別に問題無いし。
問題は、皇室の存続だろ。

228 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:04 ID:zcsVE8Wt
>>217
>いーから皇室典範を読んで、今の状況との乖離を認識しなさいよ。
皇室典範は高校の頃から読んでるけど、それがいつまでも変わらないということは
国民の総意がそうであるということであって、あなたの>>217は、国民の総意が今の
状況と乖離しているとあなたが認識しているという以上の何者でもなく、それを
他人に押し付けるあなたの言明は、極めて自己中心的かつ自己と他者の区別を
できない幼児的な精神のあらわれではないのですか?

229 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:05 ID:vk/sCnZu
>>211
(、3 、#)


230 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:05 ID:jlk1zUcT
>198
あーそうなんだ。男系主義ってのは日本的価値観じゃなく
中国や朝鮮的な価値観なんだ。どうりで馴染めないと思ったわ。
男系論者は、中国や朝鮮の人に「すごいねー日本の天皇は」って
言ってもらいたいだけなんだ。で、だからって何?どーでもいいよ、
連中が何考えようと。

231 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:06 ID:qYHRJ5z7
zcsVE8Wtは他人にいちいちレスを返すのもいいが論点をきちんとまとめてくれ。

232 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:06 ID:zcsVE8Wt
>>222
>あと、皇室を途絶えさせないように、皇室典範を改正すればいいんじゃん
現実に変わっていない以上、国民の総意はそういうことを是認してないと理解せざるを得ないと
思うのですが。

>過度なプレッシャーは余計に子供できにくくするよ
仕事に何を甘えたことを持ち込んでいるのですか?
過度なプレッシャーは余計に仕事を進まなくするよ、という、甘ったれお局の
どうでもいいアドバイス以上のものには見えませんが?

233 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:06 ID:j7ZJhUzX
改正が今一つ盛りあがらないのは愛子様があの方生き写しだからだと思うよ。
容姿はともかく、まず愛子様をせめて愛敬あふれるか強制されずとも敬愛したく
なるかに育ててくれないと。笑顔のない子供じゃあ。

234 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:07 ID:uDbpUUbm
これまでのレスを見る限り、何々では?という返ししか
出来ていない以上、あんた(ID:zcsVE8Wt)こそ
傲慢で利己的な思想を世相に押し付けてるとしか思えないんだが

どんな家庭で育ったら、そこまでひねくれた考えを持てるんだよ
母性も何もないな、小さいころから虫とか解剖して遊んでたタイプだろ

235 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:07 ID:d+QwO5Mj
>>203
>海外海外、スイスオランダなんて言っているとすれば、ちょっと違うんじゃない?
>ってことなんだけどねー。

私は静養と公務を一緒にして考えてませんが、何か。
公務の中でも優先順位をつけて、もう少し整理したらいいんじゃないの、ってだけ。


236 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:07 ID:1OysxC6w
>>230
自分に言い聞かせるだけではいけません。

237 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:07 ID:q4+pxuiu
>>228
やれやれ、まあがんばってください。

238 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:07 ID:ZA+LEjrg
つまりこれはアレだろ。
皇室典範改正で女性の皇位継承を許すか、他の兄弟で男が生まれたらそれを天皇に据えるか
という政治的な流動状態が生まれたので、色々と雅子を虐めたり、皇位継承の
妨害をしようという背景が裏にあるんでしょ?
大体読めたよ。
空白に乗じて、他の兄弟が男を生んだらそれを天皇に祭り上げようと言う
魂胆があるんでしょ。ということは、皇室典範を改正させたくない。
そういう動きをなるべくギリギリまで封じたい、ということは、
皇太子一家や愛子の適正が疑われるような状態にしたい。
そうでなくても、皇室典範で女子も認める改正に乗じて、家族も継承の候補に
上がるように変えてしまう事も出来る。資質が認められない場合など。
あとは愛子と雅子をおとしめて、資質が認められない様にすれば済む。
ドロドロだねぇ。大概こういうのの手引きは下っ端がやってたり、あるいは
家族の中にちょっと欲を出した人間が居たり。真相はわからんがね。


239 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:08 ID:xztGpUTj
>>228
まあさ。
男子が生まれるべく努力し
それでも生まれない場合のことも考え、視野に入れる。

しかないんじゃないの。

視野に入れるだけでけしからんのですか?
女性の妊娠可能期間にも限りがあるしね。

240 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:08 ID:jceiE6jb
ID:zcsVE8Wtがいいたいことは、

・男子を生まない雅子妃はカタワ物
・男系男子が産まれないと天皇家はそこで断絶
・皇室典範が改正されてないのは国民が男系を望んでいるという証である

241 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:08 ID:zcsVE8Wt
>>224
>人間として扱ってない、子供を自分の道具に見てるって感じがね
皇室は終局的には憲法で規定された国の機関なので、イチ国民である私の子づくりとかとは
位置づけが全然違ってしかるべきなのですがね、その辺も区別できないDQNですか?

>>225
妄想ですか?

>>227
半島流の解釈も何も、継体天皇の研究は山のように為されているわけですが。

>>231
論点も何も、感情的にレスを垂れ流す馬鹿が多すぎるので、それを指摘するだけで
手一杯(w

242 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:08 ID:Pgv3NhGi
実はもうムコ候補はい…うわなにをするやめmgigv.x/c;

243 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:10 ID:/qoDOKDd
>>207
>現行皇室典範が改正されないのはなぜか

その必要性が無かったからだろ。
このままじゃ途切れるっつー事態に直面してこれからの事を考えないのなら
そりゃ単なる無能としか云い様が無い。

これまでの「国民の総意」とやらが、今一度同じ所に落ち着くか、
問いただして翻るか、その議論すら否定して紙切れの一文を頼りにしちゃって。

今回のケースで相当宮内庁の発言に非難が寄せられてるって事自体、
皇室に於いての人権を既存の決り事の上位に考える人が多いってことじゃん。

244 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:10 ID:aoaR9OeI
>>242
サーヤ様の婿についてしゃべってから消されてくれれば・゚・(ノД`)・゚・

245 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:10 ID:7mpHnMw5
>>232
今までは一般の国民がそんな事に興味なかったからでしょ
男系とか女系とか、皇室典範とか。

雅子様も子供を産むにはもうあと数年しかないし
このまま男の子が生まれなきゃ自然の摂理で改正されるよ。
皇室が続くためには仕方ない。
ていうか男の子が生まれなくても仕方ない。
愛子様は立派な世継ぎだよ。
皇太子様の発言で、世論も関心も高まってきてるしね

246 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:10 ID:uDbpUUbm
>>241
子供を生むのも人間だろ、アホか
機関だから機械のようにオスを作れってか
おまえさ、馬鹿だろ
つーか、どこの国の人?

247 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:11 ID:Y9nP3rTY
>>213
皇室が途切れるのではなく「古来の伝統に幕を降ろす」という意味だ。
そしてそれは、日本国内というよりも 国際社会が そのように評価する。
新しい歴史の幕開けと言えば聴こえはよいが
結局は歴史の終焉であり それは同時に皇室の廃止に結びつく引き鉄となる。


248 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:11 ID:vk/sCnZu
ていうかさあ
>ID:zcsVE8Wt
私もそうだけど、こんなことでもない限り
フツーの国民なんて皇室典範について
考えるなんてしないよ?しないから反対も賛成もナシってことよ。
だから、いままで変わらなかった=国民の合意を得てる ←これ全く正しくないね。

249 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:11 ID:p7g8Neds
>今回のケースで相当宮内庁の発言に非難が寄せられてるって事自体、
>皇室に於いての人権を既存の決り事の上位に考える人が多いってことじゃん。

激しく同感。

250 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:11 ID:xztGpUTj
zcsVE8Wt氏の個人的な見解としては
男子が生まれなかった場合どうすればいいと?

生むべき!生まれるべき!生まれるまで努力すべき!出来ないのは義務放棄!!
はよっくわかりましたから。

251 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:13 ID:zcsVE8Wt
>>234

>あんた(ID:zcsVE8Wt)こそ
>傲慢で利己的な思想を世相に押し付けてるとしか思えないんだが

妄想では?
くだらない言い切りをする暇があったら、漏れの質問に的確に答えて欲しいものだけど、
ろくな答えが返ってこないあたり、宮内庁叩き&殿下妃殿下マンセー馬鹿の底が透けて
見えるってものですわね。

>どんな家庭で育ったら、そこまでひねくれた考えを持てるんだよ
普通の家庭ですがね。普通のサラリーマン家庭ですよ。

>>235
>私は静養と公務を一緒にして考えてませんが、何か。
あなたはそう考えているとしても、そうでなくて海外海外、スイスオランダなんて言っている
人もいるかもしれないという前提つきの議論なので、その辺はご理解いただきたく。

>>237
反論できなくなるとそれですか。馬鹿なのですね?

>>239
それが国民の総意ならば、皇室典範はすでに改正されているべきでは?

>>240
要約する能力もない馬鹿なのですね?

252 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:13 ID:awTIa4ME
300年続いた徳川家でも、養子、養子で、何代さかのぼるかということを
やってきて270年だからな。江戸時代武士平均、3割養子だ。
名前は徳川さんだからわからないだけで、15代将軍と14代将軍との血筋が
どれだけ離れているか調べたらわかるよ。
別に天皇家が続こうが途絶え様が、どうでもいいけど、男系に限るなんていう
のは、現実を知らない右翼の発想なんだろうな。

「人格を否定」っていうのは、子(男児)産みマシンかのように言われたんだろうな。
かわいそうに。

253 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:13 ID:uDbpUUbm
ID:zcsVE8Wtは親にはならない方がいい
感受性も母性もない、人として欠如した感覚で
無事に子供を育てれるわけがないからね
虐待する前に警告しておきたいよ

254 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:13 ID:gPqdsztJ
ニュー速の皇室スレに出入りしてる既婚女性板の名物電波女って、この人ですか?

255 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:13 ID:ipN6JPXy
継体天皇が、どうだか知らんけどさ、
それで皇室が途切れたとか言うのが、
半島的なわけよ。

家が存続するなら、
途切れないと考えるのが、
日本の常識。

社長が交代したら、
会社が滅びる・・・なんてこたない。
家ってのは、そういうもの。

256 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:13 ID:j7ZJhUzX
メールで700通というのは意外に少ないと思ったが。

257 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:14 ID:P6eJMzVS
続けられるようにルールを変えようとすると、
続いていることの意味がなくなって(弱くなって)くる。

どうなるんでしょうか。w

258 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:15 ID:zcsVE8Wt
>>243
>その必要性が無かったからだろ。
>このままじゃ途切れるっつー事態に直面してこれからの事を考えないのなら
>そりゃ単なる無能としか云い様が無い。

それは国民の総意が単なる無能だと言いたいわけでしょうか?
その前にやるべきことがあるんじゃないの?

>皇室に於いての人権を既存の決り事の上位に考える人が多いってことじゃん。
皇室の人権って何でしょうか?
そもそも人権ってのは、国家に対する国民の権利の保障なのであって、公的な必要性に
おいて一部制限されることも憲法の予定するところなのですが。

公務員は労働三権が制限されているし、政治的活動の自由もしかり。
そのようなものではないの?



259 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:15 ID:FJFwAx5q
>>257
それが正当性の問題だよね。そこに疑問がわいてくる。

260 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:15 ID:Y9nP3rTY
>>227
その半島国家は、細切れな歴史しか持たないのだがな(w
<丶`∀´> ウリナラマンセー60年ニダ!

261 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:16 ID:xztGpUTj
>>251
今までになかったからこれからもないとはいえないでしょ。
総意にも変化の可能性と必要性はありますよ。今がその時かも。
これからのことなんてだれにも断言できません。可能性は語れますがね。

262 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:17 ID:yB5U2xhu
ここでは基地外に見えるID:zcsVE8Wtだけどさ。もしかしたら
宮内庁では主流の意見かもよ。そりゃ皇太子ご夫妻や国民の心情とは
乖離するわな。こんな基地外に周りを固められたら心もおかしく
なるわ。

263 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:17 ID:NK1BoSs7
後継者を作り育てるってのはロイヤル・デューティーの範疇だと思うが。
うちみたいな貧乏一族なぞいくら断絶してもかまわんけど、皇室はな…

264 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:17 ID:+wQIJGpj
>>254
皇太子妃を無能馬詰呼ばわりしてプレッシャーを与え続けて静養も認めず人権も無視しまくれば
いずれお世継ぎがポンと出てくる物だと考えるお花畑のような幸せな考えを持っている人です。

265 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:18 ID:zcsVE8Wt
>>245
>今までは一般の国民がそんな事に興味なかったからでしょ
>男系とか女系とか、皇室典範とか。

だったらそれが国民の総意なのでは?

>このまま男の子が生まれなきゃ自然の摂理で改正されるよ。
あなた個人の期待的観測であって、将来の予測ではありませんね?

>愛子様は立派な世継ぎだよ。
現行皇室典範ではそうはなっていませんし、その皇室典範を改正する必要性も
まだ立証されていません。

>>246
>子供を生むのも人間だろ、アホか
だから、そこのきわめて個人的、プライベートな事柄と公的要請としてのお世継ぎについて
ギリギリのところでバランスをとろうとしている宮内庁を無邪気に批判する馬鹿さ加減を
批判しているのですが?

そういうことも理解できない馬鹿なのですね>>246 お前どこの国の人?

漏れは一種試験に合格して国家公務員だったことがあるので、日本国民でありますよ。

266 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:18 ID:q4+pxuiu
ID:zcsVE8Wtは無視の方向で。

267 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:18 ID:NcVjgJMy
おまいら、こんな時間に皇室談義ですか
早く寝なさい

268 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:18 ID:icU+JF6j
ふたなりしかない

269 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:18 ID:7mpHnMw5
>>262
だなぁ、、こんなのに囲まれたら鬱になっちゃうね
皇太子様の発言で関心は高まってるから
早く皇太子様や雅子様達が笑顔で暮らせるようになってもらいたいな

270 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:18 ID:ipN6JPXy
で、正当性ってのを維持するために、
わざわざ皇族を区別してるわけだ。

271 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:19 ID:uDbpUUbm
>>258
だんだん必死になってきたようだが
人間性を無視したレスしかしてないし、論点もないから
十分なレス返しだと思うけどね
馬鹿には十分だろ、そんな必死なのは一人の夜が寂しいのか?

>>254
見てたら一目瞭然だな、となりの国の人っぽい発想ばっかりだけどね

272 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:20 ID:/qoDOKDd
>>258
あのさ、「何で今まで改定されてないの?」は分かってんだ。
で、今こそ改定すべきかどうか考えるに値する時が来てると云いたい訳。

それに対して
「変わってない=この先も変わる必要なし」
だもんな。

血が通ってないのはアンタが嫌な奴だからしょうがないとして、
そんな判断もできんとは一体何十年前のコンピュータだ?

273 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:20 ID:K2iMrxYy
>>265
>漏れは一種試験に合格して国家公務員だったことがあるので

何職で順位は何番?

274 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:20 ID:xztGpUTj
根性論と最新の医学と周りのプレッシャー

全部かためてもオールマイティーではない。
出産とは以外にデリケートなものなのだ。
力づくでもできないことはある…
人間は神の領域に対して謙虚になるべきだ。
謙虚になる必要がないなら、いっそクローンでも作ればいいわけだが。

275 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:21 ID:zcsVE8Wt
>>248
>考えるなんてしないよ?しないから反対も賛成もナシってことよ。
>だから、いままで変わらなかった=国民の合意を得てる ←これ全く正しくないね。
それは単にあなたが者を考えたことがないという言明以上のなんなのでしょうか?

法規が国民の総意にゆだねられている以上、変わらないものは、国民が変えたくないと
言っていると擬制するのが理の当然と思われますが?

>>249
皇室においての人権は、公共の福祉とのバランスを求められますね。
そこら辺のバランスが分からない馬鹿にはつける薬がないわけですが。

>>250
それこそ国民が決めるべきことでしょ。
なにをファビョっているのですか?

276 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:21 ID:j7ZJhUzX
>>269 笑顔で暮らしたければ
後継ぎ作りは弟に任せますって宣言すれば話し早いよ。
それが秋篠宮のは嫌だっていっているから苦労する。

277 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:21 ID:aoaR9OeI
>>262
漏れも「あー、こんな状態だったんだろうなあ」と思った。
自分が女性で、「息子の子供を。しかも男の子を!」なんて
言い続けられていたら鬱になりそう。
直接的に言われなくても、間接的にひしひしとそういうのって
自分に伝わるからね。

278 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:21 ID:vk/sCnZu
>>265
国民の相違を都合よく使い過ぎ。
わざとでしょうがね。
拉致問題でも分かるけど、国民なんて、大事になって初めて問題に気付き
考え始めるもんでしょうが。
つまりまだこの問題は緒についたばかりであるので、現時点でゴウイゴウイと言っても意味ナシ。

279 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:23 ID:wn0syuYX
>>265
だから、あなたはもしこれから男の子が生まれなかったら
どうするべきだと考えてるのですか?
皇太子様にも秋篠宮様にも出来なかったら、どうすべきだと?
今のままだと愛子様が天皇になるしかないではないですか。

280 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:24 ID:uDbpUUbm
>>269
鬱になるだろうなぁ
けど、それは仕事に対する甘えだとか言って、
余計にひどい責めを科してきそうだ
普通の家庭でもノイローゼになるんじゃないの?
せっかく産まれた愛子様も、祝福されるどころか
お世継ぎ男の子じゃないなら意味が無いって感じで対応されたらね
皇太子様が思うところがあるのも、そのあたりだろうね

281 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:24 ID:zcsVE8Wt
>>253
>ID:zcsVE8Wtは親にはならない方がいい
>感受性も母性もない、人として欠如した感覚で
>無事に子供を育てれるわけがないからね

妄想ですな。

>>262
キチガイに見えるあなたのほうがキチガイである可能性を考慮したことがありますか?

>>266 >>269
反論できなくてそれですか。バカ丸出しですね。

>>271
>人間性を無視したレスしかしてないし
人間性は、求められる機能すべてに優越する絶対カードなのですか?
天皇は、特別な機能を果たさなければいけない憲法上の機関であり、その位置については
皇室典範に定められているわけですが?

>>272
>で、今こそ改定すべきかどうか考えるに値する時が来てると云いたい訳。
あなた個人の情念というか思い込みであって、現実に改正されていない以上、個人的な
想いの発露にすぎませんね?

>>273
そんなこと書いたら個人が特定されるので書きません。

282 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:25 ID:ipN6JPXy
愛子様が生まれたときのアンケート結果って、
どうだったっけ?

確か、女帝でもOKって意見が多くて、
俺も、特に気にしてなかったんだが・・・。

283 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:25 ID:wn0syuYX
>>275
>法規が国民の総意にゆだねられている以上、変わらないものは、国民> が変えたくないと
言っていると擬制するのが理の当然と思われますが?


今までに国民の総意でも調査したの?
変わらなかったのは今迄は必要がなかったから。
これからは違う。これから国民の総意を確認する時期でしょうが。

284 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:26 ID:xztGpUTj
>>250
あのね、ただあなたの「個人的な」考えはあるのかなと思ってるわけで。
ファビョるもなにも。
あなたも国民でしょ?「国民が決める」のはよくても、ここで自分ひとりの意見を言うのは非国民なんですか?
つうかここただの掲示板で、“国民の総意”を離れた意見も述べられていい場だと思うんですけどね〜。


285 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:26 ID:FaQOI9JF
何十年か先に渋々皇室典範を改正して愛子さんに天皇になってもらうより
今改正して帝王教育を受けて頂いて天皇になって頂く方が
有意義だと思うけどなぁ。

286 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:27 ID:j7ZJhUzX
思うところがあるなら皇太子やめたら平和に親子三人暮らせるぞ
結婚の年齢・結婚相手の年齢。皇太子の自覚がそもそも。

287 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:27 ID:p7g8Neds
ID:zcsVE8Wtの必死のレスにより、
皇太子御夫妻のご苦労への理解が、
より一層、深まってきたようです。

ID:zcsVE8Wt、乙!

288 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:27 ID:zcsVE8Wt
>>277
それは求められる機能を果たしているかどうかの問題では?
いいですか、妃殿下を追い詰めているのは国民の総意なのですよ?

>>278
それは単に国民が全体としてものを考えていないという言明以上のなんなのですか?

>>279
>だから、あなたはもしこれから男の子が生まれなかったら
>どうするべきだと考えてるのですか?
なんでそこで個人の情念の発露を求めるわけですか?
もうすこしマクロにものを考えるべきだと思いますよ。
自分の情念が世界に通じるなんて妄想はやめればいかが?


>>280
仕事に対する甘え以外のなんなのでしょうか?

それは皇室典範という法規を通じて表わされた国民の意思なのですよ。

289 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:28 ID:jlOTYrnM
天皇家の発言ってのは波紋が大きいからね
それでいて政治的にはけっこう危うい立場だし
そのせいでこれまで天皇家が積極的に発言することはなかった
特に宮内庁批判などなかったのだが。
皇太子はかなり絶え難いことがあったのかも知れないけど、波紋も覚悟の上だろうな
そうでないなら彼が迂闊だったとしか言いようが無い

290 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:29 ID:BEjCywsH
黄大使やめるのは法律上出来るの?

291 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:29 ID:vk/sCnZu
>>281
ちょっと、必死になりすぎてますよ、どうどう。
>現実に改正されていない以上
となぜ何度も念を押し続ける?
改正されそうな気配をあなたも感じるからでしょ?その危機感が強いということでしょ?
否定しがたい感じるものが、あなたにも伝わっているんですよ。
その方向で必死になってもしょうがないです。

292 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:29 ID:zcsVE8Wt
>>283
>今までに国民の総意でも調査したの?
皇室典範がこれまで変えられていないということは、それが国民の総意だということ
ではないのでしょうか?

>これからは違う。これから国民の総意を確認する時期でしょうが。
あなたの個人的な情念以上のなんなのでしょうか?
本当にその時期なら、なぜ皇室典範改正案が出ていないのでしょうか?

>>284
ならば、単なる個人の意見の独白として言えばいいのに、なぜ他の皆もそれに
賛成してるでしょ〜なんて夢のような妄想を垂れ流しているのですか?

>>287
はぁ? 妄想では?

293 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:30 ID:NK1BoSs7
同じ読みだが、東福門院和子(徳川和子)の受けたプレッシャーに
比べれば…

294 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:30 ID:ipN6JPXy
動きとしては、
変わる方向に動いてるよねぇ。

特に、問題があるとも思わないが。

295 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:31 ID:wn0syuYX
>>288
>なんでそこで個人の情念の発露を求めるわけですか?
もうすこしマクロにものを考えるべきだと思いますよ。
自分の情念が世界に通じるなんて妄想はやめればいかが?

だって、雅子様に男の子を産めって言ってるわけでしょ?
で、もし産まれなくても皇室典範は変えるべきではないと言う事でしょ?
じゃあ皇室はどうなっちゃうの?
このまま男の子が出来なくても皇室典範変えるな、男系で行け!って、、
無理でしょ。個人的にはどう考えてるのかなーと思って。
それともただの釣り師なのか?

296 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:31 ID:FJFwAx5q
天皇家の発言と言えば、皇后陛下拉致事件に発した事やな。
あれも少し突っ込んだ発言やったけど。

297 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:31 ID:zcsVE8Wt
>>291
妄想では?

うーん。ろくな反論がないなー。

自分が変えたい、あるいは変える事が適当だと思っているということと、
それ以外の人たちの意向を考えるということを区別できない人がこれだけ
いるとはおもわなかったよー。

明日の仕事があるんで寝ます。
ノシ

298 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:31 ID:K2iMrxYy
>>281
>そんなこと書いたら個人が特定されるので書きません。

じゃあ順位は結構ですから何職ですか。あと省庁も。

299 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:31 ID:aoaR9OeI
>>288
国民の総意とやらのソースをくれ(=゚ω゚)丿
確か、愛子ちゃんが天皇でも良いか的なアンケートどっかとっていたよね?
それでもよいからさあ。

300 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:32 ID:j7ZJhUzX
>>285 降嫁した後、苦労しないように
きちんとしつけられたであろう眞子様みてると
従来の帝王学より皇居の外に出ても通じる人間
に育てるほうが余程良さそうだがな。

301 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:32 ID:+r54nUCk
鯛背負ってんのも基地外だったんでしょ?

302 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:32 ID:uDbpUUbm
>>281
これだもんなぁ
皇室は機関だからと中の人も機械扱いですか
フザケンナっての、何様のつもりだ、あんた神かよ
世にいる子供を望んでも授からない人も多い中、あんな異常な環境で
周囲の圧力に耐え頑張って授かっただけでも尊敬に値する事だ
エゴを押し通し、男の子を産まなきゃ認めないとは、何年前の
宦官ですか
久しぶりに非人間的な考えの奴を見たよ

303 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:33 ID:/qoDOKDd
>>281
これだけ取り上げられて、一般的な関心事にまで発展した今、
議題とする事に対してすらそれか。
そこまで時流を読めないならもう云う事は無い。

私の思い込みであるとか、情念であるとか以前に、
そう感じられないアンタが非常にヤバイというのは私を始めとした
大多数の

妄想ですね

304 :287:04/05/18 03:33 ID:p7g8Neds
>>292

262 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/18 03:17 ID:yB5U2xhu
ここでは基地外に見えるID:zcsVE8Wtだけどさ。もしかしたら
宮内庁では主流の意見かもよ。そりゃ皇太子ご夫妻や国民の心情とは
乖離するわな。こんな基地外に周りを固められたら心もおかしく
なるわ。
269 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/18 03:18 ID:7mpHnMw5
>>262
だなぁ、、こんなのに囲まれたら鬱になっちゃうね
皇太子様の発言で関心は高まってるから
早く皇太子様や雅子様達が笑顔で暮らせるようになってもらいたいな
277 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/18 03:21 ID:aoaR9OeI
>>262
漏れも「あー、こんな状態だったんだろうなあ」と思った。
自分が女性で、「息子の子供を。しかも男の子を!」なんて
言い続けられていたら鬱になりそう。
直接的に言われなくても、間接的にひしひしとそういうのって
自分に伝わるからね。
280 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/18 03:24 ID:uDbpUUbm
>>269
鬱になるだろうなぁ
けど、それは仕事に対する甘えだとか言って、
余計にひどい責めを科してきそうだ
普通の家庭でもノイローゼになるんじゃないの?
せっかく産まれた愛子様も、祝福されるどころか
お世継ぎ男の子じゃないなら意味が無いって感じで対応されたらね
皇太子様が思うところがあるのも、そのあたりだろうね

305 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:34 ID:q4+pxuiu
>>288
ID:zcsVE8Wtさん。レスはいいからまとめてくんしゃい。潮時ですよ。


306 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:34 ID:GeH6KOi1
ID:zcsVE8Wtは自分と違う意見は全て個人的な情念とみなし、
自分の意見を国民の総意と押し付けてきます。

雅子さん・・・こんな連中に囲まれてさぞおつらかったでしょう。
でもあなたはそいつらより上位の、皇族の中で皇后さん以外の
誰も太刀打ちできない地位にいる女性なのです。自信を取り戻して
元気になられるようお祈りしています。

307 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:34 ID:vk/sCnZu
ID:zcsVE8Wtってロボット的な人だったね。
語彙が貧困ていうか、反応が判で押したよう。
信念とかじゃなくて考えてないのに分かった気になってるんだろうな。
都合の悪いことは完璧無視出来るとこも機械的。

308 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:34 ID:rntmhgHQ
羽毛田次長
あの頭で名刺渡されたら笑いをこらえるのが大変だ

309 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:34 ID:XU5jNhLq
天皇家存続の一番の近道は、彼らを皇族でなくすことだ
象徴天皇制をやめて、日本国民のひとりとして迎え入れよう
その後、天皇家の主を誰にするかは、旧宮家で話し合って決めればいい
宗教法人のような形でもいいし、支持者が支えて運営するのが
これからの時代に最も望ましい

310 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:34 ID:xztGpUTj
>>292
だれもが個人の意見しかいえないんでは?
私は自分の考えを話はしましたが
夢のような妄想得をいつ何処で垂れ流しました?
国民の総意も意見も、個人の情念とやらの集大成ですよ。
だから個々が集る場では、その一つ一つを語り合う。そして予測したり期待したりする。
それを否定するなら、何故ここへくるんですか?
あなたはただ偏りのないコンピューターになってデータを提供したいんですか?
「それは個人の情念の発露」
「前例がないのでこれからもありえない」
もうわかりましたし発展性もないんだけどなあ…


311 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:35 ID:wn0syuYX
>>292
>>今までに国民の総意でも調査したの?
>皇室典範がこれまで変えられていないということは、それが国民の総>意だということ
>ではないのでしょうか?

皇室典範が出来てから、今まで男系の天皇に不自由しなかったわけでしょ
だから国民は何も考えずぼやっとしてたし、男系も女系も考えた事もなかった
でも今、雅子様に男子が生まれず、秋篠宮家も女ばかりで
それが無理になってきてるわけでしょ
今までも国民が男系を望んでるから皇室典範が変えられなかった
っていうのは強引すぎ。目立った問題がなかったから世論が動かなかっただけ。


312 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:35 ID:uDbpUUbm
>>297
てっきりプーかと思ってた
仕事に対する認識で、そこまで言うなら2ch見てるヒマもないはずだが
釣りや煽りにしても性格がおかしい
家庭をもっていないことを祈るよ

313 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:36 ID:c54P+uyZ
皇太子はこれ以上説明する必要はない。
両陛下のお気持ちをカタる宮内庁の役人が許せん。

314 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:37 ID:/qoDOKDd
>>307
そういったキャラ作ってんのかね?
明日の仕事がある人格じゃねーもん。
私も明日、つーか今日の学校が有る事を親に感謝しつつ寝ようかな。

315 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:37 ID:bZOX5ouX
>いいですか、妃殿下を追い詰めているのは国民の総意なのですよ?

少なくともこのスレの香具師らは、追い詰めたくないと思っている。
ID:zcsVE8Wtみたいなのが、宮内庁の普通の考えなら、
俺が雅子妃と同じ立場なら、頭が変になるね。

316 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:37 ID:+H1SRCjx
何か、天皇家も人間なんだなと少し思った事件でした

317 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:37 ID:cT/PIZmS
>うーん。ろくな反論がないなー。


ゲロ吐きそう

318 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:38 ID:Wx26471x
勝利宣言したのか。

319 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:38 ID:vk/sCnZu
>>318
そうなんだろうねw
今ごろ「あーバカばっか」とか言ってそうp

320 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:38 ID:E4DbvBqD
愛子様が天皇になったとして、婿はどうすんだ?(婿と呼ぶのかどうかしらんが)
女帝で一向にかまわないが結婚出産とか大変なんではないかい?

321 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:39 ID:HCd5FF76
>>283
必要なかったのもあるし、無関心、忘却などなどそういったものが
ないまぜになって現状を継続させてきた、ってことかねえ。
決して単純な、あるいは積極的な肯定ではない。
ただ単に身近な関心事じゃあ無いから先送りでスルーしてきたってだけで。
よほど熱心な皇室ファンとか普段から関心持ってる人とかでなきゃ、
「知らない」で終わっちゃう話だしね。
それを国民の総意とか言われてもなあ、と。



322 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:39 ID:xztGpUTj
>自分が変えたい、あるいは変える事が適当だと思っているということと、
それ以外の人たちの意向を考えるということを区別できない人はこれほど…

日本語以前に頭が不自由なんだということを確信した…
脱力…

もう寝よ。
というかへんなのにかかわったせいで今日の予定が目茶目茶になる予感…

323 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:40 ID:d+QwO5Mj
スレ的にはzcsVE8Wtみたいなのがいると面白いw
しかし、戦後GHQと相談して出来上がった皇室典範を
イコール現在も有効な「国民の総意」たり得ると言うのは無理ありすぎ。

324 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:41 ID:ntaNMUvZ
天コロ死ねよ

325 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:41 ID:NcVjgJMy
おまいら、こんな時間に皇室談義・・・
ちょっとおもろいから見させてもらいましたよ
よく相手にしたな 乙!

326 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:41 ID:rntmhgHQ
羽毛田次長
ハゲタと読んで飛ばされた職員何人いるんだろう?
出入り禁止になった業者とか・・・

327 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:41 ID:PJbsNuzu
>>320
とりあえずここのzcsVE8Wtのような人間を宮内庁から一掃しないと、
婿も嫁も絶対に民間からはやってこない。

328 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:42 ID:/qoDOKDd
>>319
そういうウルトラ暇人って結構いるのかな。
周囲に実は居たりしたら嫌だな。
自慢されても軽蔑する以外無いし。

329 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:43 ID:4wY7rWxK
女子に天皇になれる事を決めちゃうと
まこかこまでみんな継承順位がついちゃって
そうしたらセキュリティー代も大変



330 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:43 ID:p7g8Neds
>>325
私、海外から繋いでるから「こんな時間」ってほどでもない。

331 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:44 ID:WcVyB37W
このスレの前の方にN中の名前が出てたけど、
N中やK賀がどんなに皇室を敬おうと、
彼等が理想とする皇室と、
実際の皇族(天皇皇后両陛下や皇太子・・)が目指す皇室とは、相当違うと思われ。

昨秋だったか、美智子様は、長引く拉致問題に触れて御発言(文章での発表?)なさったが、
あれは、暗に、N中等を非難してるようにも取れた。

N中失脚からハンナン事件etc.と今起きている事は、繋がっているように思えて仕方ない。
つまり、守旧派 対 改革派 の争いが、
テーブルの下での足の蹴り合いから、両手を使っての殴り合いに移行して来た、
即ち、「奴ら」必死、ということだろう。





332 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:45 ID:q4+pxuiu
>>320
確かに今は婿も嫁も大変だろう。
自分の親の面倒も見れんのだから。


333 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:46 ID:VqCC811O
男系絶対主義が国民の総意という割にはzcsVE8Wt一人しかいないように見えるのは気のせいですか。

334 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:46 ID:nkiAreXO
倭の三流王族に沸き返えるなんて恥ずかしくないですか?
" 英国王室 "
という大作を直ちに輸入してください
倭なんかの三流王族が付いて来ることができないおびただしい大作です


335 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:51 ID:nstS9Itv
■宮内庁長官湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動のお知らせ

鐵扇會では、去る5月10日東宮御所内で行われた皇太子殿下記者会見の御
言葉を受け、御成婚以来、雅子妃殿下の御心中をお察し申し上げることので
きなかった宮内庁に対し、その積年・歴代の責任を糺すべく、茲に湯浅利夫
宮内庁長官の辞職を求めるネット国民運動を提唱・展開することになりまし
た。
 ご賛同・ご協力下さる方々は、以下のページからお入りになり、是非とも
宮内庁・内閣府に抗議糾弾のメールをお送り下さるよう、何卒宜しくお願い
申し上げる次第です。

http://tetsusenkai.net/official/kunaicho/

「宮内庁長官・湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動
----「臣下」の分際を心得ぬ不忠・不敬の徒に国民の憤怒の声を!----」



平成16年(紀元2664年)5月18日             鐵扇會  拝



336 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:53 ID:U4u6iX01
別に女帝でも何でもいいじゃないか。これは文化の象徴なんだから。
華道の池坊の家元はDQN姉ちゃんだがそれで華道が廃れる訳でもない。
日本も女帝で恐らくうまくいくよ。

337 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:54 ID:nstS9Itv
民主党もさっさと引いたんだから、小泉も湯浅も見習おうね。
いつまでも職にしがみついているとますます国民から嫌われるよ。
見苦しいだけだからね。ry

宮内庁への抗議のメールは:

information@kunaicho.go.jp <information@kunaicho.go.jp>


338 :名無しさん@4周年:04/05/18 03:57 ID:+H1SRCjx
つか、ウヨと2chって繋がってるし、
下手するとここで皇族攻撃してる奴って危ないかもね

誰とは言わないが、男系にのみ拘ってる貴方さまw

339 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:00 ID:4wY7rWxK
>>336
信条的には全然いいよ、卑弥呼の国だしね

ただ、コストもかかるし婿がまず100%見つからない
そうなると愛こっちが可哀想だろ。
まぁ天皇にならなくても旦那を見つけるのは相当大変だろうけど。


340 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:00 ID:vk/sCnZu
zcsVE8Wtみたいなのって時々遭遇するけど
メンヘラだね、情緒の発達にかなり問題ありそ。

341 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:01 ID:o7NonXHG
おはよう。
キチガイが発生していたみたいだな〜。

342 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:02 ID:p7g8Neds
335のサイトに、

>湯浅はまた、ビデオ画面に映し出された
>外国滞在中の雅子妃殿下のごようすを眺めながら、
>「外国に行くのがそんなにうれしいのかねえ」
>などと発言したシーンを、民放で流されてもいる。

とある。
あーあ、全く・・・。

343 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:02 ID:uDbpUUbm
おもったけど、今頃、ID:zcsVE8Wtは、ネット回線切って
ID変えてるんじゃない?
今日の日付が変わるまでに出なかったら、性格と思考が歪んだ
ただの阿呆でいいよ、もう

344 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:07 ID:ApYBnGKx
>342
いかにも陰湿な木っ端役人らしいな。

345 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:08 ID:bZOX5ouX
>>342
うをー。腹たって来た。

346 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:11 ID:HK1k8hRs
男系でも女帝は可能。ただ次の世代に支障があるだけ。

今の価値観で女系がよくてもダメ。後の世代できちんと男系でつながった皇室が必要とされるときもあるかも知れないから。

347 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:11 ID:+r54nUCk
>>343
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084099005/533

348 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:12 ID:ulPin59Q
愛子様が天皇になるならないって頃には
法律改定なんてどうにでもなる気がするけどね
その前にまた時代が変わるわけだし
そんな事一般市民が話しててもしょうがないしな・・・

それより、雅子様はストレスがどうのって言ってるが
今までもさんざんストレスはあったはずなんだから
どう考えてもここにきての症状はそろそろ更年期だろう!!!
症状がストレスと更年期は似てるしなw
ホルモン剤点滴して治してあげろよ・・・
医者もやぶだよな。ストレスて・・・便利な言葉だ。
それに振り回される皇太子&皇室&宮内庁&国民・・・
恐るべし雅子妃殿下の更年期・・・何年続くやら。


349 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:14 ID:7AQ7ZUic
>>348
君は本当に馬鹿だな。
想像力が貧困というか。

350 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:14 ID:bZOX5ouX
う〜ん、でも、美智子さんも10年目頃に体調崩してたから、
ストレス貯まる時期なんかもよ。

351 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:16 ID:WcVyB37W
>>339
愛子様の婿が100%見つからない、ってこたぁない。
寧ろ、皇室にお嫁入りするのは絶対×だけど、お婿入りなら○の人、多いと思う。

普段は、大学でゆったり古代史とか美術史でも何でも好きな研究に励んで貰うってな感じの、
そんな職業の人が良いと思われ。――なるべく浮世離れしてる分野が無難だわ。
(学者は、ヒモ願望の男、結構いるよ。
税金で本を買って上げる位なら安いじゃん。御所は広いから、蔵書もたっぷり置ける。)
ルックスはいいに越した事ないね。
そして、優しく愛子様をエスコート。

これで、国が栄えるよ。

352 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:17 ID:+r54nUCk
原因が判明しました。

【ドイツ】不妊で悩む夫婦、実はセックスを知らなかった
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084819807/

353 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:17 ID:p7g8Neds
>>350
時期ねぇ。
それは「原因は無い」と暗に言っているわけ?

354 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:18 ID:MFREduRV
>>69
推古天皇は息子の竹田皇子が死んだ為に、
自分の子孫に皇位を継がせる事を断念している。
彼女は敢えて男系を守る為にそうしたわけだ。
>>252
君は何言ってんだ?
それは正に男系の相続だよ>血筋が離れていても正当性が優先する

女系継承になるならば、これは、愛子様が新しい王朝を開かれるという事だ。
まぁ、そうして開かれた王朝が、千年を閲した今の皇室の歴史を越え、
細石が巌となりて、苔のむすまで続くかも知れない。
今の王朝にしても、天照大神の子孫が国津神を力で放逐して始まった王朝だ。
始まりがあれば、終わりがあるさ。

355 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:18 ID:7AQ7ZUic
>>351
縄文系の濃い血が欲しい。
もちろんイケメンで。

356 :コギト:04/05/18 04:20 ID:CLh4KbdY
憲法改悪大反対だけどどうしても変えるんなら憲法から天皇はづしてしまえ。
「神道は祭天の古俗」それでよかったんだ。
大勢の犠牲者を出して太平洋戦争めんめんと続けて沖縄を犠牲にして、本州に一歩もアメリカ軍が上陸しないうちに手を上げて、ああいう一族にわれわれの象徴面して欲しくない。
原爆使ったアメリカのおかげで人間宣言とやら出して、終戦記念日にだけ「いまもなお むねのいたむのを おぼえる」とか言ってた無責任人物のあとあとつぎまで無理してこさえないでいいよ。
皇族解散してみれんのある人だけ祭天の古俗とやらを守って民俗学の対象どまりが一番まともな生きざまだろ。



357 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:21 ID:ApYBnGKx
>351
そんな天皇夫妻の国に住みたいよ。

358 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:21 ID:uDbpUUbm
>>347
それが何か?
ID:zcsVE8Wt = ID:+r54nUCk
ということ?

359 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:22 ID:7AQ7ZUic
>>356
ザパニーズの方ですか?

360 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:22 ID:bZOX5ouX
>>353 原因は無いんじゃなくて、、、同じ原因で。

361 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:26 ID:uDbpUUbm
姑息なリンク先をつける辺りも、どうも
ID:zcsVE8Wt = ID:+r54nUCk ってことが
図星っぽいな
寝るとか言って逃げておいて、気になって見にきてるってところか

362 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:30 ID:+r54nUCk
>>361
チョウヨンピル!

363 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:49 ID:kzLug2ZN
神武天皇−綏靖天皇−安寧天皇−懿徳天皇−孝昭天皇−孝安天皇−孝霊天皇−孝元天皇
−開化天皇−崇神天皇−垂仁天皇−景行天皇−日本武尊−仲哀天皇−応神天皇−若野毛二俣王
−意富々等王−乎非王−彦主人王−継体天皇−欽明天皇−敏達天皇−押坂彦人大兄皇子
−舒明天皇−天智天皇−施基皇子−光仁天皇−桓武天皇−嵯峨天皇−仁明天皇−光孝天皇
−宇多天皇−醍醐天皇−村上天皇−円融天皇−一条天皇−後朱雀天皇−後三条天皇−白河天皇
−堀河天皇−鳥羽天皇−後白河天皇−高倉天皇−後鳥羽天皇−土御門天皇−後嵯峨天皇
−後深草天皇−伏見天皇−後伏見天皇−光厳天皇−崇光天皇−伏見宮栄仁親王−伏見宮貞成親王
−後花園天皇−後土御門天皇−後柏原天皇−後奈良天皇−正親町天皇−誠仁親王−後陽成天皇
−後水尾天皇−霊元天皇−東山天皇−閑院宮直仁親王−閑院宮典仁親王−光格天皇−仁孝天皇
−孝明天皇−明治天皇−大正天皇−昭和天皇−今上天皇(−徳仁−愛子)


旧皇族の伏見宮系の宮家の方達と現在の皇室の方達が男系で繋がるには、貞成親王まで遡る。
後花園天皇と貞常親王が兄弟。
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/keizu2.htm

364 :名無しさん@4周年:04/05/18 04:56 ID:+r54nUCk
>>363
なにいっ天皇〜

365 :”管理”補佐:04/05/18 05:07 ID:yCejiRvq
発言には注意して下さい。

366 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:09 ID:Rjln0q0N
まあ国民の半分は男系と女系の区別がつかんわけだが。

367 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:18 ID:zchtYp9K
男系を維持しない皇室なんて必要か?
神話の話だが、神武天皇がこの国を建国したからこそ
その男系の直系子孫である皇室がこの国の支配者であり
国家元首であることに正統性があるわけだが?
女系になってしまえば王朝交代が起こってしまう
神武王朝とは別の王朝にこの国の国家元首の資格はあるのかい
今は思ってなくても疑問に思う人は確実に増えていくと思う
女系にすればいずれ国民投票で皇室廃止という流れになっていくだろう
少なくともおれは別王朝には支配されたくないね
それなら天皇の代わりとなる大統領を国民投票で選んだ方がまだましだ

368 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:19 ID:+r54nUCk
>>366
旧皇族の伏見宮系の宮家の方達と現在の皇室の方達が男系で繋がるには

ホモ達の和!

369 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:33 ID:bYlBxU37
しまった、、、厨房はもう居ないのか?
乗り遅れたじゃねーかヽ(`Д´)ノ

370 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:39 ID:VawSed1n
>>42
湯浅が腸管になったのは2年前からだろ。宮内庁はコロコロ入れ替わるところ。
皇太子と雅子の不満は、外交官の仕事が出来ないからだろ。


371 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:39 ID:vk/sCnZu
>>367

???汗
>皇室がこの国の支配者であり
国家元首であることに正統性があるわけだが?

あの、、、
大丈夫ですか?

372 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:41 ID:ozxuPBC4
ここって宮内庁の工作員はいってる?

373 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:42 ID:hs3mPdNy
↓絶対ダメ

374 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:43 ID:+bohNigS
>>371
大丈夫な訳ない
縦読みに決まってるだろ

375 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:45 ID:u3GSoQo1
皇太子殿下は武闘派なんで、話しの方はあんま得意ではないです。

376 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:50 ID:yZIyNBEV
殿下と言われるとウメボシ殿下を思い出す。

オヤジになった証拠だな。

377 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:52 ID:YD5/2k78
>>1
元は「キャリアにもとずく人格」じゃなかった?
ようするにキャリアじゃなくて人格のほうが主なの
違った?

378 :名無しさん@4周年:04/05/18 05:56 ID:1mrrAc5W
ネットウヨは男系にこだわったりする割には
天皇そのものを敬ってない感じがする
その点がやはり本物の右翼とは違うのだなぁ
米人>日本人、宮内庁>皇太子なウヨクってどういうことよ?

379 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:08 ID:zchtYp9K
本物の右翼が馬鹿なだけだよ
米人>日本人なんて言ってる人2chにいるの?
皇太子より宮内庁の方が偉いなんて誰も言ってないし
今回のことは宮内庁の方が正しいと言う人はいるけど

380 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:12 ID:gZBGw/8B
皇室典範改正などおこがましい
男系を死守させるのが宮内庁の役目だろうに
ここにきて国民の総意に委ねるなんぞもってのほか
責任を国民に押しつけるな>宮内庁
そんな思考回路だから無能って言われるんだよ
仕事しろよ、仕事!と言っても仕事の意味が解ってない
無能集団だから無理かw

381 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:13 ID:zchtYp9K
皇太子を無条件に敬うことが本当に敬うことなのかな?
おかしいと思ったことは批判してこそ
本当に皇室を敬ってると言えると思うのだが・・・
まあ2chなんて便所の落書きだから意味ないけどね
無条件で皇室を敬ってる馬鹿右翼さんたちは
皇室を敬ってる自分に満足してるだけではないのかな

382 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:15 ID:fO55Eho5
女の子が生まれないんだったら、
親戚の男の子でいいじゃん。
いったい何が悪いのか分からない。
いままでもそうやってきたんじゃ?

383 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:16 ID:nMYOK+GK
>>378
ネットウヨとかじゃなくて、愛子様がアレだからだろ。
眞子様とかだったら祭り状態だろとっくに

384 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:18 ID:fO55Eho5
>>382
訂正

男の子が生まれないんだったら、
親戚の男の子でいいじゃん。
いったい何が悪いのか分からない。
いままでもそうやってきたんじゃ?

385 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:20 ID:1lJ/JxxK
小泉が天皇になればいよい。

386 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:21 ID:zchtYp9K
>>382
そもそも伏見宮家は皇室のスペック(言い方わるいけど)
として存在していましたからね
徳川家も本家が絶えたときは紀伊家から養子を迎えましたよね
それと同じこと

387 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:23 ID:1lJ/JxxK
血筋ばっか尊重するのは止めて欲しい。
庶民でも我が子に甘く他人には冷たい傾向が見られるし

388 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:23 ID:kzLug2ZN
>>384
旧宮家も、いざという時にそちらへ皇位を移せるように存続して来たのにね。
絶対に皇太子と雅子の子が継がなければならない理由などない。

389 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:28 ID:zchtYp9K
>>387
血筋を大切にしないなら皇室なんていりませんよ
というか、そう思ってる人か
そういう人の方が女系がいいなんていう人よりは
よほど説得力がある意見だな
女系支持の人は結局は無責任で何も考えてない人だよ
行き当たりばったりというか、今までの歴史や将来のことは
どうでもいいと思ってるわけだろ

390 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:36 ID:3buYEr5Y
歴史や文化を盾に嫁いできた女性に男を産むように圧力をかけノイローゼみたいにさせて平気な顔してる皇室なら消えてなくなった方がいいと思う。
別に女系でいいでしょ。男だけが親に血を引き継ぐわけではないし,子供は父母両方の血を引き継いでいる。

391 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:36 ID:y/QKs7OM
389
血筋が大切だと?
じゃあ、あなたは、同和地区に生まれた子供を差別するんだね。
あなたの意見おかしいことわかるだろ。



392 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:38 ID:zZI3hxIW
雅子はマリー・アントワネット

393 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:41 ID:QP9/xR0Z
血筋を重んずるのは
純潔な日本人保護のトップブリーダーだから?
だから大切
人間の天然記念物?
だから閉じ込めておくのだ

394 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:42 ID:ninWcz1R
>>384
わしもそう思う。
実は、皇太子が実子にこだわってるんじゃないの?

395 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:42 ID:zchtYp9K
>>391
皇室の血筋を大切にすることと
同和地区に生まれた方を差別することとの
関連性がわかりません

>>390
女系にしたら天皇である根拠がなくなる
女系にしてまで皇室は必要ないな
まあそれがあなたの本音だと思うけど

396 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:44 ID:3buYEr5Y
>>395
>>女系にしたら天皇である根拠がなくなる
天皇の子だから天皇。
十分な根拠でしょう。

397 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:44 ID:mYX+gj+1
オンナだとXXだから全く別の血統になり得るもんな

398 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:45 ID:8ynLHR3X
>>391 
差別することが=意見がおかしい ってわけでもないだろう。

俺は同和地区のことなんかどうでもいいけど
歴史上の権力者の血の結集した家系は残ってほしい。

>>392
マリーアントワネットは男子を産んでいる。

399 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:46 ID:cenFL7g6
>>396
うよの相手すすめない。うよは感情的ヒステリック動物。理屈が通じる相手じゃ(ry

400 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:49 ID:zchtYp9K
>>396
王朝が交代してもあなたは皇室を敬いたいのか
そんなことをしてまで君主制に拘ることもないと思うけど
王朝が途絶えるならばそこで終わりにするのもいいかもしれない

401 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:49 ID:kzLug2ZN
>>394
皇太子にとっては、雅子の面子が大事なのであろう。
このまま他所から世継ぎをもってくれば雅子の立場は・・・ないな。


402 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:52 ID:zchtYp9K
理屈が通じないのは女系移行支持=左翼の方だけどな
雅子さんがかわいそう!愛子ちゃんがかわいそう!って
宮内庁は何様だ!と感情論に持っていくのは女系支持の人が多いじゃん
こういうことは政治家がしっかりしなければいけないんだが
そういう政治家は今の時代いないからな
何のための代議制なんだろ

403 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:56 ID:vk/sCnZu
>>400
悪いけど
ほとんどの日本国民は天皇家が何王朝でも気にしないと思うよ
で、今ってなんて言う王朝なの?

404 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:57 ID:uC6fXNjH
>>400
一般国民はそこまで考えてないって
自然に今の天皇、皇太子一家を生まれた時から尊敬してるし
心のどっかでは大事に思ってる人がほとんど。
男系とか女系とか考えてないでしょ。
皇太子の子供が天皇を継げば、男でも女でも支持するし喜ぶよ。
だってどこにも男が産まれないんだもん、仕方ないじゃん。
それで皇室を廃止するべき、なんてそれこそ皆反対するよ。

405 :名無しさん@4周年:04/05/18 06:58 ID:3buYEr5Y
>>402

なんだウヨサヨ論者か。まだこんな奴がいたとはな。
左翼っ言うのは共産主義をさすと思うけど国家による統制経済と女系移行支持に何の関係があると?

406 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:00 ID:qGnzsCJH
>>402
それを左翼というなら国民ほとんど左翼ですわ
右翼にも「皇太子に楯突き、雅子様を虐めるとは許せん」な動きはあるよ
あんたはただのネットウヨ
伝統とか歴史とかそういうものを並べてるだけで
皇室自体を尊敬してるわけではない


407 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:05 ID:y/QKs7OM
>395/398
「貴あれば賎あり」ということをいいたいのよ。
おとうさん(祖先)がだれかで、その人個人の価値は計れない。
たとえばあなた個人に関係ないことで、就職の試験落とされて、あなたは、納得するの?

408 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:07 ID:kzLug2ZN
>>407
世襲王家の否定ですね・・・
ならば女系で皇室維持と言わず、堂々と皇室廃止を唱えてください。


409 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:09 ID:y/QKs7OM
408
そうそれでいいよ。皇室いらない。

410 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:11 ID:+6bWtDlR
皇室はあってもいいと思う。
でも見る側としてはブスぶ男ばっかじゃつらい。なんとかしる。

411 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:17 ID:utDkw4Nw
皇太子が言いたいのはアレか、雅子の外交官としての優秀なキャッ!!(゚Д゚) リア が生かせないから
おまえら大政奉還しれと。

412 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:17 ID:YbeN8/Td
女帝に何の問題があるんだ?

どうしてこんな誰の迷惑にならんことに反対して、
時間を無駄使いするやつがいるんだ?




413 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:18 ID:Px4qDeYI
>>403
ザビ家。

414 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:18 ID:OX851Mpc
勝手な理論でグダグダ皇室いらんとか言ってる奴は現実みろよ。
外務省の売国外交よりよっぽど日本の外交政策に役に立ってるのがわからんか?
俺の言うことは結論的には不遜だけど世の中の必要不必要は
理屈には関係ないんだ。
フランス革命の理論だと王だから死なねばならないだしな。
理屈はどうにでもなる。

415 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:18 ID:Fah3IFcX
>>411
カンチガイしてるよ
経歴というキャリアじゃなくて
「キャリア官僚」という時に使う意味のキャリアだよ

416 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:21 ID:Px4qDeYI
皇太子殿下は国内がこんな騒ぎになっているのをご存知なのかな・・・?

417 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:21 ID:utDkw4Nw
>>415
勘違いしてるというより話を摩り替えてるのは、オマエだよ。
キャリア官僚の時に使ういわゆるキャリアは、「雅子の外交官としてのキャリア」
こうゆう風には使いません。

418 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:22 ID:EufbCRUO
>>416
おそらくご存知

419 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:23 ID:kzLug2ZN
867年5月5日時康親王の第七王子として定省誕生。
884年2月4日時康親王が即位(光孝天皇)。
884年4月13日定省臣籍降下(賜姓され源定省)。
885年1月18日源定省の第一子誕生(後の醍醐天皇)。
887年8月26日源定省が立太子・即位(宇多天皇)。

光孝系は文徳系からの簒奪なうえ醍醐天皇は生まれながらの臣下。
よって臣籍降下した旧宮家の人が皇位を継いでも問題ない。

420 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:23 ID:u8Rbb8qy
で、皇太子客死のニュースはまだか?

421 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:23 ID:vk/sCnZu
なんだよザビ家って
わかんねー

422 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:24 ID:vn8xFMRy
なにがどう驚きの発言なのかサッパリわからん


423 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:26 ID:u3GSoQo1
子供なんてその気になれば現代科学で何とでもなる。皇族の遺伝情報さえあればね。

424 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:27 ID:vimZc2hg
田代だけが現人神

425 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:28 ID:A1hjEe7a
>>170って?何?

426 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:31 ID:7dVHvxu2
>>415
つか、キャリア官僚の意味だとしたら更に深刻だよな。
キャリア官僚と皇太子妃、次期皇后が両立すると思ってるのだとしたら。

427 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:32 ID:pHXzBBb1
もし世界が128人の天皇だったら

 14人は実在しません。
 5人は天皇かどうだか疑われています。
 8人は女です。
 18人は少年です。
 23人は幼児です。
 1人は幼女です。
 3人は幼児のうちに位を奪われました。
 5人は気が違っています。
 13人はやりたい放題やりました。
 29人は何もできませんでした。
 9人は貧乏に苦しみました。
 15人は戦争をおっぱじめました。
 6人は戦争に勝ちました。
 8人は戦争に負けて退位しました。
 2人は戦争に負けても居座りました。
 17人は天寿をまっとうしました。
 30人は病死しました。
 6人は殺されました。
 6人は流罪人として死にました。
 1人は自分の仕掛けたいたずらにひっかかって死にました。
 1人はまだ生きてます。
 13人の天皇が、3人の皇太子と、16人の皇子を殺しています。
 2人の天皇は、逆に皇子に殺されています。

 もしもあなたのお父さんが死んだとき、お葬式をあげることができるのなら……あなたは3人の天皇よりは裕福で、5人の天皇よりは親孝行です。
 もしあなたが戦いの危険や位を奪われる恐怖や流罪の苦悩、あるいは飢えの悲痛や即位の礼ができない恥辱を一度も経験したことがないのなら……あなたは58人の天皇より恵まれています。
 もしもあなたの生みの親がどちらも健在で、ともに暮らしており、あなたが兄弟や親戚と殺し合いや財産の奪い合いをしたことがないとしたら……あなたはたった9人の天皇と同じくらい幸せです。

 だからあなたは、心を込めて祈ってください。
 ……天皇に生まれませんように、と。

428 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:33 ID:rxC4oH8X
>>416
おそらく、在オランダの雅子妃の父親とヨーロッパのどこかで
会うだろうな。

429 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:34 ID:uNM4StCf
雅子様が離婚したいって言っても聞かないんだろうな
どうしてもって言うなら暗殺して交通事故扱いとか、そんなんだろうな

430 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:35 ID:jpxWLTb3
>>419
それは一世源氏な上時間も少ししかたってない
いまの旧宮家は60年も普通人になってるしかも血が薄い
到底無理
認められない

431 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:39 ID:+0+MlbsQ
>認められない

誰が認められないんだ? w




432 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:39 ID:Qkkv07Ke
宮内庁側の自己保身の発言のような気がする。

433 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:42 ID:Px4qDeYI
伝統だから男系に固執する人は、年号やし号の決め方が
明治になって変わった事は許せるの?
平民出身の后はどうなの?
実の両親に育てられた皇太子殿下はOKなの?

434 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:47 ID:Nhc6EaU2
この発言を殊更に騒ぎ立てると皇太子帰国後マスコミの自爆に終わりそうな予感がする。
宮内省の役人と同じ位マスコミも内心戦々恐々としてるんじゃないかな。
北朝鮮に政治生命を握らせて金正日の顔色を伺ってる小泉総理と同じだ。


435 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:51 ID:k21MpfqM
女帝容認派は男系の女帝と女系の男帝の区別はついているのでしょうね?
そこの区別がついていない人がいくら女帝容認しろと言っても説得力無しです。
それから皇統とは男系のみを指す言葉であってそれが万世一世の根拠になってます。
そんなのは幻想だとか継体天皇で途切れているとか言う向きもありますけど
万世一系ということが歴史的事実となっている以上皇太子夫妻のワガママで
途切れさせていいというわけにもいかないのですよ。
マスコミは意図的に女帝と女系を混同しているから悪質なんです。

436 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:54 ID:EufbCRUO
愛子様が即位するのはいいよ。愛子様は男系女子だから。
しかし、女帝を容認して愛子様即位を容認すると、必然的にたとえ女系でも「愛子様のお子様を次の天皇陛下に」
という声が強まるだろうから、それを宮内庁は危惧しているんだろうと思う。

437 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:55 ID:OX851Mpc
女帝OKなら眞子佳子殿下も宮家立てていいことになるかな?

438 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:55 ID:Fah3IFcX
>>417
> >>415
> 勘違いしてるというより話を摩り替えてるのは、オマエだよ。
> キャリア官僚の時に使ういわゆるキャリアは、「雅子の外交官としてのキャリア」
> こうゆう風には使いません。
遅レスでスマンけど皇太子さまは「キャリアに基づく人格」って言ったんだよ

439 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:56 ID:k2dCO4zX
私は天皇一家には好感をもてません。
皇太子がああなった原因は天皇夫妻だし
天皇家の次男も長女も皇太子と同じような
性質だと思います。
 つまるところ今上天皇夫妻から始まったマイホーム主義が
こういう結果を招いたのだと。
 自分たちの生活の幸せを守る、それは立派です。そうしたければ
一般人になって一生懸命自分の幸せを追究すればよろしいです。
公務をしない皇族はもちろん
公務を「自分が一生食べていくための手段」だと思って
優等生を演じている皇族にもうんざりしています。



440 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:58 ID:PBuvSls0
>>435
男が産まれないもんは仕方ねーべ
多分皇太子や秋篠宮側の精子が悪いんだ
性別を決めるのは精子だからな
女しか産まれないんだから、仕方ないだろ

441 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:58 ID:OX851Mpc
>>439




 つ

 自





意味がわからん。

442 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:59 ID:k/vVG+az
女帝拒否する香具師は、じゃあ現実問題として、天皇制廃止でいいんだな。

443 :名無しさん@4周年:04/05/18 07:59 ID:YCJ3dMx/
>>403
今上天皇は島津家、皇太子は大室家。


444 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:00 ID:D57RGV5W
>>439
本人がやめたくても個人の意思じゃ辞められないのが天皇なんじゃない?
国民でも意見割れてるのにさ。
あとあんたの言い方って酷いね

445 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:01 ID:PREOcsbj
なんだ?あのハゲ田次官っつーハゲは!

446 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:02 ID:pHXzBBb1
どうせ女系になってしまうのならば、何も雅子の娘を即位させる必要はなかろう。
眞子、佳子、アキ子、よう子、ツグ子、典子、絢子のうち、一番美人なのにすればいい。

447 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:04 ID:Px4qDeYI
オマイラは頭が硬すぎる。天皇家に対する愛情がこれっぽっちも感じられない。
はっきり言ってそんな事では、御上の下挙国一致して八紘一宇の大儀を
果たせぬぞ。

448 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:04 ID:0wr7Ygvn
>>446
じゃ、涼子で!

449 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:04 ID:JrpTY8P7
何年かに一度は、皇室メンバーが壊れる。
ずっとまえ、三笠宮長男が「皇族やめたい」発言
しばらく前、皇后が「失語症」
今度は、これ。

「皇室」システムが完全に制度疲労起こしてるって感じ

450 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:04 ID:1/rTjKWv
>>438
上から読んでるけど、君の説は意味不明ぽいよ。
キャリア官僚に基づく人格の意味とは?

「外交官の仕事を断念して皇室に入り、
 国際親善が大切な役目と思いながらも
 外国訪問がなかなか許されなかったことに大変苦悩していた。
 雅子のキャリアや人格を否定する動きがあったことも事実です」


451 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:04 ID:Nhc6EaU2
まぁ、どっちにしろマスコミが雅子さんバッシングを増幅機能を果してる事は間違いない。

452 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:06 ID:M1zQQ34e
>>451
鋭い。

453 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:07 ID:is17h4Bi
皇太子は後続としての自覚が足りない
日本国民の統合の象徴として皇統を伝えることが使命なのだ
行事への参加は元首の代理行為として重要ではあるが付帯事項に過ぎない
そもそも結婚に際して高齢の雅子妃に拘泥したことと
それを許した当時の宮内庁首脳が諸悪の根源
徳川将軍家では御台所も有力な側室も30歳になれば同衾を辞退し
適当な者を推挙したのは高齢出産の非を知っていたからだ
キャリアや人格を尊重してほしければ臣籍に下って
1社会人として自分たちのキャリアや人格で勝負してみろ

歴史的に見ても日本は天皇を中心として統合していくのが最もよいが
皇統を伝えているのは現皇室ばかりではない
特にGHQ時代に臣籍に下った者は自らの意志で皇族を離れたのではないから
再度皇族に復帰させその中から最もふさわしい者に
次の皇位を継がせる選択があってもいい

454 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:11 ID:D57RGV5W
>>453
つまんね

455 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:13 ID:CenaI1+E
>>442
女帝はともかく女系は絶対に認められん。
まだまだ最後まであきらめるな。雅子妃はダメポみたいだけど紀子妃がいる。
雅子妃のことはこの際きっぱり諦めて、紀子妃を宮内庁で全面バックアックして、
なにがなんでも皇子をお願いしたい。

今のところ、これしかないだろ。どう考えても。
まずは、やれることやってからだ。

456 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:17 ID:gZBGw/8B
>453
なんだ良く解ってるんじゃないか
なら、早いとこ実行に移せよ

457 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:17 ID:CQBiOZEU
歴史的に天皇を中心とした時期なんてあったのか?
後醍醐天皇のように政を司ろうとしたことはあった
ろうが、時の権力者にうまく利用されて(逆に皇族も
持ちつ持たれつで利用して)継続してきたと。


458 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:19 ID:8ynLHR3X
キコさんならまだいけるよね  
今さらながら兄夫婦に遠慮してた期間がもったいなかったね

459 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:20 ID:9PoGJjUb
>>453
>行事への参加は元首の代理行為として重要ではあるが付帯事項に過ぎない

皇族が「元首の代理」として行事に出るなんてことがあるか阿呆。 ( ´,_ゝ`)プッ


460 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:21 ID:KF140T/6
>>455
紀子たんも女しかうまねーだろ
男側の精子が悪いんだよ、見事に皇族は女しか産んでない
もしこのまま雅子たんも紀子たんも駄目だったら、仕方あるまい?
いくら頑張ったって、こればっかりは無理なんだよ、運命だ

461 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:21 ID:EufbCRUO
皇太子様、愛子様、雅子様、秋篠宮様、眞子様、佳子様のAAはあるんだけど、
紀子さまのAAってないよな

462 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:22 ID:pHXzBBb1
>>460
キコたんはまだ二人しか産んでないじゃないか。
既に4人も5人も産んだのならともかく。

心優しいから、義姉に花を持たせようと遠慮していたのだ、キコたんは。

463 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:22 ID:jpxWLTb3
>>457
古代を通じてずっと中心ですが何か?

464 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:22 ID:Idt4iiuu
阿久菜身につかず。


465 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:24 ID:HR7oaTkX
オハヨー。
3時代にすごいのが暴れてたんだなー。
その時にいたかったYO!
ID:zcsVE8Wt ←よくがんばったで賞!

>>460
同意。
出来ないもんはしょーがない。
生みたくて生めるもんならとっくに生んでダロー。



466 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:25 ID:YpTAC/70
>>453
30歳は高齢出産とは言いません現代医学では。
徳川時代のように、出産で命を落とす女性が大量にいた時代と比較しても・・・
皇太子と雅子妃の場合は、なかなか妊娠しなかったのが問題で
これはカップルとしての相性(生物学的な)だから予測不能。
20歳で不妊症もいれば、45歳でも妊娠する人も居るので。

467 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:25 ID:GolCg3h5
天皇とかって普通のテレビ番組とか雑誌とか見さしてもらえんの?

468 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:29 ID:iPRGuDb7
皇太子(天皇家)にふさわしい女性を選びなおした方がいいのではないかな。
雅子さんは我侭娘にしか思えない

469 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:30 ID:oYkNtbJt
これから全く国内公務しないってわけにはやっぱり
いかないでしょ

だけど、どの面さげて、国内公務するんだろうね。
迎えるほうも、戦々恐々・・・
気まずい雰囲気流れまくり



470 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:30 ID:8ynLHR3X
官僚の娘より大学教授の娘の方が
社会的な影響力も少なく イメージもせちがらくなくて良い。

471 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:31 ID:HR7oaTkX
スパモニでまさに今やってるヨー

472 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:33 ID:Px4qDeYI
「認められない」「天皇とか」・・・。
普通の日本人ならおそれ多くてとても言えない言葉をよくもまあ・・・。
お前ら本当に日本人か?


473 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:35 ID:P6eJMzVS
>>472
君は、いつの時代の日本人だ?

474 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:39 ID:p7g8Neds
>>472
2chだからねー、仕方ないかも。
教養のないチュプや引きこもりの毒男も
混じっているみたいだし。
変なのは脳内スルーして読むのをお勧め。

475 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:41 ID:9aSj0jD5
>>457
おまえは歴史の時間に何を勉強したのだと小一時間(ry。
むしろ武家社会を除けば、ほとんどの時代が皇族政治。

476 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:42 ID:gVhBwsci

宮内庁の羽毛多次長はホンマの禿だった。

477 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:42 ID:iO+AH3XZ
そもそもどうすれば皇太子と知り合いになれるの?
同じ学校に通ってる生徒くらいしか接点のある人居ないと思うんだが

478 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:43 ID:Px4qDeYI
>>473
神代の昔から現代までの時代の日本人。

479 :国民に告ぐ:04/05/18 08:43 ID:uvbKmDsF
脳内スプレーを貸そう

480 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:43 ID:MmZBrTLI
羽毛田は「はげた」って聞こえたけど?
なんか、辛すぎ(笑)

481 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:44 ID:wbfC598A
不妊治療で男の子の卵を強制的に作れないの?
なんか雅子が女の子出産したときに
どうして男の子の卵入れなかったんだろうと不思議に思った。
以外に自然妊娠だったりして。

482 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:44 ID:OPU8a2m2
日本中の女性は、皇太子の愛に感動し
泣いているのだ。

483 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:44 ID:MHCvARUw
>>476いまスパモニで見てたら、
「ハケダ」って発音しているようだけど・・
「ハゲタ」じゃないのかな。

どっちにしろ、気の毒な名字だけど。

484 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:45 ID:66Vkm/R0
秋夫妻に似た男子見てみたいよ。
跡継ぎは男子云々だからじゃなくて
案外イイ男皇族になるかもしれんから見てみたい。

485 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:47 ID:EjM1ot+p
>>481さんは「男の子の卵」(=おそらくY染色体を持つ精子と受精
させた卵子の意か?)を作る能力がおありになるようです。きっと
Y染色体を持つ精子を見てすぐそれと判断できるのでしょうね。
その能力を是非お世継ぎ作りに生かしてください。

486 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:48 ID:KYo5YS+9
>>475
皇族政治っていっても、側近の貴族や明治の元老たちが実権を掌握。
そもそも武家の幕府統治の年数の方がずっと長い。

天皇の存在は、幕府などの統治を正当化する役割を果たしてきている。
それが歴史の実体。

487 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:49 ID:wbfC598A
>>485
普通に質問しただけなのに何でそんなにつっかかってくるんだ?
性格ひねくれすぎ。
要は無理ってことだね。

488 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:50 ID:xYInV79q
>>478
それは「国民の総意」でいうところの「国民」は何を指すのかについての
天皇制堅持派の見解であって、君ごときが名乗るべきものではない。

489 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:50 ID:EjM1ot+p
>>487
なんだ普通の質問なんだ。やれて当然と言わんばかりだったからさ。w

490 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:50 ID:VrlBxwO3
どうでもいい。

491 :元首:04/05/18 08:51 ID:w7fEd0V8
天皇制を廃止して 選挙で元首を選ぼう

日本国の元首
大日本帝国憲法は天皇を元首と定めたが、日本国憲法は元首に関する規定を設けていない。
日本国の元首が何れの機関であるかについては、複数の説がある。
日本国には元首は存在しないとする説、外交関係を処理する内閣であるとする説、
行政権の首長たる内閣総理大臣であるとする説、外国大使・公使を接受する等の
国事行為を行う天皇であるとする説の4説が知られる。いずれにせよ、日本国憲法が
必要としていない言葉を外部からどう定義するかという問題であり、どの説をとるか
によって憲法体制に変化が生じることはないと学説は説く。

しかしながら政治論議の中では、天皇を元首とするかどうかが、天皇制を擁護するものと
批判するものとの間で長く続く争点となっている。右翼・保守が天皇を元首とみなし、
左翼・革新が天皇を元首と認めない主張をとる。

日本政府は内閣法制局の「天皇を元首として差し支えない」という見解に立ち、
諸外国は天皇を日本の元首として遇している。



492 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:51 ID:pHXzBBb1
なんつーか、もう皇室も終りそうな雰囲気だな。
皇太子が個人の人権とか言い出したら、皇室なんて終りだよ。

ガイジン家庭教師、民間皇太子妃、GHQによる大量皇族臣籍降下・・・

ガイジンに皇室が滅ぼされてしまったようだ。

493 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:52 ID:o6M4U310
宮内庁のいう対応って、愛子様へ宮内庁にはむかわないよう教育を施すといったモノなんだろうな

494 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:53 ID:VokG/50H
>>487
産み分けできるんじゃなかったっけ?
こないだ、神戸の不妊治療専門クリニックが産婦人科学会の
規定に反して男女産み分けしたのが問題になってたような。



495 :元首:04/05/18 08:55 ID:w7fEd0V8
これを良い機会にして、天皇制を廃止して 選挙で元首を選ぼう

日本国の元首
大日本帝国憲法は天皇を元首と定めたが、日本国憲法は元首に関する規定を設けていない。
日本国の元首が何れの機関であるかについては、複数の説がある。
日本国には元首は存在しないとする説、外交関係を処理する内閣であるとする説、
行政権の首長たる内閣総理大臣であるとする説、外国大使・公使を接受する等の
国事行為を行う天皇であるとする説の4説が知られる。いずれにせよ、日本国憲法が
必要としていない言葉を外部からどう定義するかという問題であり、どの説をとるか
によって憲法体制に変化が生じることはないと学説は説く。

しかしながら政治論議の中では、天皇を元首とするかどうかが、天皇制を擁護するものと
批判するものとの間で長く続く争点となっている。右翼・保守が天皇を元首とみなし、
左翼・革新が天皇を元首と認めない主張をとる。

日本政府は内閣法制局の「天皇を元首として差し支えない」という見解に立ち、
諸外国は天皇を日本の元首として遇している。



496 :名無しさん@4周年:04/05/18 08:56 ID:b51X2dwI
>>494
出来ないこともないが、
種の量が普通にある人だったから可能だったんだしょ。

497 :494:04/05/18 09:04 ID:VokG/50H
>>496
今では、精子の量が皆無に等しい人でも手術で精巣から直接
精子を取ったりしてるよ。
皇室としてはそこまではちょっと・・・って躊躇したのかな。

498 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:04 ID:HK1k8hRs
外人家庭教師?

499 :国民に告ぐ:04/05/18 09:05 ID:uvbKmDsF
<重要>
1.雅子妃が望む皇室外交できないのは、皇室予算がないためである。
2.皇室予算がないのは、皇室内天皇と化す歴代長官や禿田の人件費である。
3.無駄に不必要な官僚が多いことにマスコミはスポットを!
4.食費も1日いくらで制限有。人件費減らせ。禿田を切れ。 
5.禿田、銀座の金半分払え。

500 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:07 ID:UEz4dOBo
宮内庁経由でなしに、陛下からマスコミに直接お話になるべき。

501 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:09 ID:3AzhXvOv
>>335
http://tetsusenkai.net/official/kunaicho/
鐵扇會様 マンセー!

502 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:09 ID:Px4qDeYI
>>488
(゚д゚)ハァ?
「男系じゃなきゃ嫌だ」って駄々こねるてるのが天皇制堅持派なのか?
俺は御上の血筋が絶える事なく続き、これ迄と同じ様に国民に愛情を示して
くださるなら、男系だろうが女系だろうが太陽系だろうが構わないよ。
今の皇室見て「男系じゃなきゃやだ」とか言ってるヤツは、無い物ねだり
のフリして、結局天皇制を解体したいだけにしか思えないね。

503 :国民に告ぐ:04/05/18 09:09 ID:uvbKmDsF
499の4項は制限有⇒予算有。5項は削除。にて訂正します。

504 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:11 ID:L6LG2akL
俺は愛子天皇は許すが、愛子が田中某と結婚して生まれた子を天皇とは認めない。
偽者が天皇の位に居座るくらいならば、いっそなくなってくれた方が良い。

505 : :04/05/18 09:13 ID:vZUSHNKR
時代の流れは、普通の国への憲法改正ですね。
再軍備も時間の問題。
普通の国の王様は元首で大元帥です。



506 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:14 ID:5E0hgwmP
いつもおもうんだけど、男系男系で騒ぐ人の気持ちがわからん。

だって、男系ってことは何処かでひっそり
途切れてるどころか入れ替わってる可能性が……。

507 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:16 ID:Ldh1eQk/
そういえばエジンバラ公って影薄いよな。


508 :バイス神 ◆AIM0admNR2 :04/05/18 09:16 ID:csiCs6R6
皇太子様萌え

509 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:17 ID:L6LG2akL
女系継承路線を取るなら、これは天皇という存在の前提を変える決定だから、
そうした考古学的な検証、歴史的な事実への調査をして、近代の王室になった方がいい。
曖昧なまま男系廃止が為に翳った権威にすがり続けるよりも、
その方が長い目で見れば国民からの支持を得る事ができよう。
言わば、本当の意味での「人間宣言」だね。
己達が、己達であることで民からの信頼を得ていると皇太子様が信ずるのならば、
それが採るべき道となるだろう。

510 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:19 ID:RvX5yubW
戦後 天皇家の資産はほとんどが国のものになったから、
憲法からはずれることになるなら、お金を返さなくちゃな。
土地や建物、芸術品をお金に直して計算するとたぶん100兆円以上になると思う。

511 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:19 ID:rjoDERj5
TV見てると思うけども、皇太子殿下はほんと愛妻家。
ことに雅子さまのキャリアとそれに基づいた人格を誰よりも愛しておられるようです。
雅子さまからの、お慕いしています〜みたいな感じの会見ってありましたか?
詳しい方教えてください。確か婚約会見の時には、
殿下にこんなに言っていただいて幸せに感じました、とかおっしゃっていたように
記憶してるけど・・。

512 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:20 ID:jpxWLTb3
>>506
そんなこといったらどこの家系だって信じるにたらないよ
観念的にはずっと男系で続いてるわけで
今だったら目に見えて女系に変わるわけでしょ

まあ女系でも旧宮家でも天皇家存続を望む声が多数ならいいんじゃないの?
皇太子を最後に終わっていいと思うけど

513 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:21 ID:vZUSHNKR
>>506
そりゃ騒ぎますよ。
歴史上、女帝はいたけど天皇在位中はすべて独身。
ってことで、女帝の夫の呼称が存在しない。





514 :元首:04/05/18 09:21 ID:w7fEd0V8
汚職と欲にまみれ、愚民(選挙に行く利権まみれの一部の国民)に選ばれた
政治に苦言を呈することもない元首は不要だ。
タイの王室はいいタイミングで政治家を諭すよ。
天皇不要。元首はわれわれ国民が選ぶのだ。そして腐った自民党、朝鮮労働党
の手下社民党に意見をしてもらう。

天皇不要。今のままだと無能だ。



515 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:21 ID:Px4qDeYI
>>504
「愛子」とかって呼び捨てにすんなヴォケ!
ったく男系男系ってうるさいヤツに限って天皇家に対する
崇敬の念なんてこれっぽっちも持ってねーな。

516 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:22 ID:b51X2dwI
>>497
まさに根元から搾り取り・・・想像するとこぇぇ。

517 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:24 ID:j7aFZmDr
そこでサーヤの出番ですよ

518 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:25 ID:GqSYUe04
天皇の血筋を引いた子供がうまれる限り、天皇制は続くだろう
男の子がこのまま産まれないのならば、女帝と女系を認めるべき
いきなり廃止します、といわれても国民は納得しないよ
皇太子と秋篠宮に男の子がもう産まれないのなら、愛子様が世継ぎで、
愛子様に子供が産まれればその子がまた世継ぎだ

519 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:25 ID:zbptLmHY
女系になると、既にそれは「天皇」ではないのでは?
神武天皇の男系直系ということだけが、天皇が天皇である唯一の理由であったのに、
それがなくなるとなると・・・どこに正当性を求めるんだ?

全く新しい王制を立ち上げた方がええのでは。
完全に欧州に倣うとか。

520 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:27 ID:fxpBmNvn
雅子擁護派の方へ
産まれないもんは産まれないと言うが報道が正しければ、
結婚来自然にまかせ、ようやく98年に不妊治療開始、2年もせずに妊娠(流産したが)
その1年ちょっとで妊娠した。どう考えてもまだいけるだろ?
そこにきて「雅子のキャリア」なんつーことをぬかすから、嫁と娘可愛さに
皇太子がとち狂ったと思うわけだ。しかも雅子が寝込んでいるのも
世継ぎプレッシャーだというなら諦めがつくものを人格否定うんぬん言い出すしまつ。
だいたいプレッシャーがかかるということ自体産める証拠。
産めないのがわかっていれば、否応なしに皇室範典改正に動きだしてるさ。

521 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:27 ID:+f0/nf/i
ん?男系男系言ってるやつは皇族解体したいのか?
このまま男がもし産まれなかったら天皇制はいらんと?そゆこと?
その可能性は高いわけだけど、それでも女系の天皇を認めるくらいなら
天皇なんかもういらん、とこういう事ですか?

522 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:30 ID:9aSj0jD5
そもそも男系に無頓着な人って
天皇制、ひいては「万世一系」の意味をどう捉えているんだ?
日本の天皇家が、ローマ法王と同等に「神聖」だと世界で言われるのは
この「万世一系」というありえない血筋を繋げて来たから。

523 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:31 ID:+f0/nf/i
>>520
妊娠に関しては、「どう考えてもいけるだろ?」ってな風に
簡単にいくわけがないんだよ
頑張っても出来ない事もあるし、ひょいっとできることもある
鬱状態になってしまったら、益々出来にくくなるよ
その鬱状態ってのが、流産の後ようやく子供を授かったのに
祝福されず、あんたらみたいのから産め、産め、のプレッシャーでしょ?
なんでわざわざ産めない環境作りのお手伝いするわけ?

524 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:31 ID:zbptLmHY
>>521
うん、要らん。
125代目で神武天皇の男系直系は絶えました、で終われば良い。

525 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:32 ID:MpCPf/Bp
男系といっても、元宮も辞退するんじゃないかなあ。
女系といっても、結婚できる確立が、今のままなら眞子様なんて99%な
気がするけど、女帝候補になったらとたんに0.1%に落ち込みそうで
気の毒な気がする。
愛子様を女帝に、っていうけど、愛子様か、結婚相手にかなりの圧力
かけないと結婚は実現しないと思われる。
今の皇太子も正子様に圧力かけてたし、今上もそうだったらしいけど、
その100倍くらいの圧力。

526 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:33 ID:jpxWLTb3
>>522
>日本の天皇家が、ローマ法王と同等に「神聖」だと世界で言われるのは

ほんとうにウヨの妄想は・・・

527 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:34 ID:5VgNjISN
雅子様も

皇室に嫁ぐときには

まさこ こんなことになるとは・・・・・










↑ぎゃははははははははは

528 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:34 ID:+f0/nf/i
>>524
あ、そう。人それぞれ捉え方の違いがあるだろうからいいけど。
でもこうも男の子が産まれないのは、そういう運命なのかもね。
自分はそれでも天皇の血を引いた方が居てくれれば、
日本の象徴として尊敬できるけどね。

529 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:35 ID:b51X2dwI
>>520
夫以外の種を勧められた=人格否定云々だと思わないか?
そしたら牛などの家畜みたいだね。

まぁ、あくまで妄想なんだけどね。

530 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:35 ID:B0P59T8U
>>521
女系になれば天皇制そのものの根拠が揺らぐ。
それこそが天皇制廃止論者たちの狙いだということがわからんか?

http://member.nifty.ne.jp/itoe-/fundosi/aala12_2.htm

531 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:35 ID:9aSj0jD5
>>526
んー、妄想でもなんでもなくて、自分はむしろ中道左より。
ただ仕事で海外に行くと、ほんとにしばしば取引先などから
こういう話を聞くわけだ。

532 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:36 ID:HK1k8hRs
天皇は元々男系。女系は天皇家じゃない。
馬を勝手に鹿と思ってる椰子をみたら、正したくなるだろ?

たとえば愛子様を天皇にした上で、東宮家の男性との間の男児を次の天皇にすれば、何も問題はない。

いい加減、男系と女帝の区別を理解してくれ。ていうか誰か天麩羅作って!

533 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:36 ID:Px4qDeYI
男系にこだわるフリして、実は天皇制解体したいだけの共産党員ウゼー。

534 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:36 ID:/kK1mfLW
>>521
男系じゃなければ天皇の資格ないわけで・・・女系ならそれは皇室の終わりを意味する。
そんなことなら、憲法に定められていなくても、民間人で正統な皇位継承者に天皇を名乗っていただく方がよい。
それなら、象徴天皇制はなくなっても皇室とその伝統は守られる。
ニセ天皇だけはコメン。

535 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:38 ID:+f0/nf/i
>>530
天皇制廃止論者うんぬんっていうより、
男がもう産まれなかったら女系にするしかないじゃん
他にどうやって保っていくの?
>>524の言うとおり天皇制廃止するしかないんだろ?
どっちかっていうと、男系にこだわってる人の方が廃止させたいみたいだね

536 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:39 ID:g3V9McLX
いい加減

宮内庁のエライさんはもう


こうたいしてんか?









↑ぎゃははははははははは

537 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:39 ID:0uiw17aM
>>530
ではどうやって男子に継がせるのか?
側室制度復活か?現皇太子さまはそういうの拒否されそうだが

538 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:39 ID:MpCPf/Bp
天皇夫妻も大変だな。
男子が生まれないだけでも心配なのに、皇太子の発言はおかしいし。
って書くと、皇太子がかわいそう!っていう人もいるかもしれないけど、
自分としては、天皇はやっぱりちゃうなあと思った。

539 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:41 ID:jpxWLTb3
>>532
東宮家って東久邇宮家か?
男系にはこだわるけど旧宮家はちょっとなあ
>>531
でも神聖ったって長いからでしょ?
天皇家=英王家=もろもろの王家
ではあるけど神聖ってのは違うと思うけど

540 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:42 ID:9/nrLy1G
>>532
男子が生まれればいいよ。
でも生まれなかったり、正子様みたいにストレスでぶつぶつができたり、
そもそも結婚できなかったらどうする。
相手にも意思があるし愛子様にも好みがある。

541 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:43 ID:zbptLmHY
>>535
男系に拘ってる人は皇室を廃止させたいというよりも、女系は「天皇」ではないと思っているのである。
今までの「天皇」とは絶対に違う。
なんか・・・別のもん。

542 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:44 ID:HK1k8hRs
男系の意味がわからないのはなぜ?女系で良いなら徳川さんも島津さんもそれからそのへんの馬の骨もみんなに資格があるってことなんだよ?

いまの世代が納得しても後世の国民がどう思うかわからない。
だから、それを変える権利は我々にはない

543 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:44 ID:j7VErekY
>>522
万世一系を言い立てれば言い立てるほど、血族婚・近親婚の濃度を上げることになる。
2の126乗がいくつになるか、勘定できるか?

544 :水俣の霊:04/05/18 09:46 ID:w7fEd0V8
>戦後 天皇家の資産はほとんどが国のものになったから、
>憲法からはずれることになるなら、お金を返さなくちゃな。
>土地や建物、芸術品をお金に直して計算するとたぶん100兆円以上になると思う。

あほんだら 計算根拠を出せ。
たとえ1億でも返す必要はない。

卵子が水俣の亡霊にとりつかれては、子供は生めぬ。
所詮民の苦しみの上でのうのうとしている証左だ。
水俣の霊はかなり強いぞ。
皇太子は雅子を水俣の霊とともに娶ったのだから。




545 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:46 ID:W7/j4xS2
>>535
まだ結論だすの早いだろ。少しでも可能性あるなら、
雅子さんと紀子さんにまだまだ頑張ってもらうしかない。

出来るだけのことをやってから、今後のことを考えて欲しいね。

546 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:46 ID:EufbCRUO
テレ朝30分ぐらいこのニュースを報道してたな

547 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:46 ID:9aSj0jD5
男系にこだわるのは、それが「天皇制」だから。
女系になった時点で天皇制ではなくなる。王朝みたいなもんか。
それでもいいって人もいるかもしれないが、
これは世界に稀に見る家系なんだよ。

>>531
>でも神聖ったって長いからでしょ
単に長いからではなく、宗教的役割を担っていることもお忘れなく・・・。

548 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:46 ID:7sukb4na
宮内庁長官湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動のお知らせ

 鐵扇會では、去る5月10日東宮御所内で行われた皇太子殿下記者会見の御
言葉を受け、御成婚以来、雅子妃殿下の御心中をお察し申し上げることので
きなかった宮内庁に対し、その積年・歴代の責任を糺すべく、茲に湯浅利夫
宮内庁長官の辞職を求めるネット国民運動を提唱・展開することになりまし
た。
 ご賛同・ご協力下さる方々は、以下のページからお入りになり、是非とも
宮内庁・内閣府に抗議糾弾のメールをお送り下さるよう、何卒宜しくお願い
申し上げる次第です。

http://tetsusenkai.net/official/kunaicho/

「宮内庁長官・湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動
----「臣下」の分際を心得ぬ不忠・不敬の徒に国民の憤怒の声を!----」

鐵扇會

549 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:47 ID:HK1k8hRs
それから、別に男系でも皇室は続いていく。
>>532にかぎらず、いくらでも方法はある

550 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:47 ID:+f0/nf/i
>>541
だけど、こればっかりは出来ないもんは仕方ないじゃん
それに今の一般国民は男系とか女系とかあんまり気にしてないで
天皇家の子孫だからって理由で自然に皇室を愛してると思う
「男系の天皇じゃないから駄目ですよ、廃止します」じゃ
多数の国民は納得できないと思うよ
男の子が産まれなくなってしまったんだから、その際は改正するべき
一部の人には今までの「天皇」とは違って違和感があるのかもしれないけど
多くの国民にとっては、近代天皇の血を引いた正当な日本の象徴だよ


551 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:47 ID:QoDP4eJ1
「おどろき」 → 皇室コトバの最上級表現

これをおまえたちのコトバにすると↓

ふざけんじゃねえ
バカヤロウ


552 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:48 ID:9/nrLy1G
>>545
二人とももう結構トシだから危険だよ。
キコ様に第三誌発言が非難されたり、雅子様がストレスで
疲れているでしょうが。

553 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:49 ID:zbptLmHY
>>550
とどのつまり今の皇太子と雅子と愛子を尊重したいだけでしょうが。
俺はそこまであの人等に愛着ない。

554 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:49 ID:Px4qDeYI
>>542
男系にこだわって共和制にすることは後世の国民とやらは許してくれるのかい?

555 :とーほくの資産家:04/05/18 09:49 ID:DVEGOBNK
親は子供が何歳になっても心配するものです。
私は皇太子の発言は正しいと思います。
おそらく「ラストサムライ」を見て影響されたのでしょう。

556 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:51 ID:UEz4dOBo
>>555
陛下に、心配しないでメールを送ろう。

557 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:51 ID:LPmppcFL
男系天皇と女系天皇の違いや特徴を厨房にもわかりやすくおしえて
単純に男の子の天皇なら男系、女なら女系ってわけじゃないんでしょ?

558 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:51 ID:HK1k8hRs
>>539
その東宮家は愛子様の旦那になるだけ。跡は継がない。
それからその場合の「神聖」は社会的地位が高いと言うこと。
アメリカでローマ法王やイギリス王とともに気品の待遇。
韓国の金が天皇の訪韓に再選をかけていたくらい

559 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:52 ID:MpCPf/Bp
占い板ではさーや様が38で結婚して子供を産み、次の皇太子に
なるらしいが、そういうのが一番いいだろうな。

560 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:53 ID:0uiw17aM
>>559
結婚した時点で臣籍降下では?

561 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:53 ID:o7xLsXVm
いま、天皇継承順位てのを見てきたけど、継承権のある皇族で
若いひとはことごとく女なのな。みごとなくらい女ばっかり。
まさかここまで女が続くとは想定してなかったんだろな。

562 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:53 ID:jpxWLTb3
>>550
上でも言ってるように制度としての天皇制は廃しても
よく言う京都に置いて祭祀をする家として残せばいい
それなら女系でもいいだろうし

563 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:55 ID:OI41qiKY
こりゃ戦前と同じだな。

       『陛下はこう仰ってました!』

羽毛田信吾次長お前は氏ね!!!!!! 
天皇名で世論を誘導するようなことをするな!!!!!

そもそも天皇の発言をリークしてどうする!!!
秘守義務違反だ! 腹を切ってお詫びしろ!!!


564 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:56 ID:tTz5wS4Q
>>553
お前共産党員かネットウヨか?
何が「あの人達」だよ。正当な将来の天皇と皇后だぞ?
そこまで愛着ないだと?なら天皇関係のスレにこなきゃいいよ
お前はただ伝統だとかそういうもんにだけこだわって
今の皇族を敬う事もできない売国奴だろが
多くの日本人は皇太子様にも雅子様にも愛子様にも普通に愛着あるよ
お前は天皇家を解体させたいだけなんじゃん

565 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:57 ID:OI41qiKY


        宮内庁は自分たちのミスを皇太子に責任転嫁するために

        天皇の名を使いました!





566 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:59 ID:9aSj0jD5
>>564

>>533じゃないけど、天皇制に深い愛着を抱いていたと自負する自分も
今回の騒動でかなりポカーン。
すぐに天皇皇后両陛下のご心痛コメントが出たから、
さすが陛下、と思ったものの。

567 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:59 ID:b51X2dwI
>>561
原因がなんであれ種の危機には雌が増える。
そういう現象の起きている生物は多い。

568 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:59 ID:p7g8Neds
>>565
天皇陛下の非公式な発言をマスコミに洩らす宮内庁。
・・・だめだコリャ。

569 :名無しさん@4周年:04/05/18 09:59 ID:UEz4dOBo
>>566
なぜぽかーんなのだ。
皇太子様がおかしいってこと?

570 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:00 ID:jpxWLTb3
 fださ

571 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:01 ID:xXNd6w1N
案外というか、当然というか雅子さんてかなり腹黒いじゃないのかな。
自分は愛子しか産めないけど、でも天皇の母にはなりたい。
だから、第三子発言に焦って、なんとか自分の娘を天皇にしたいから、
皇太子をたきつけて、今回の発言になったんではないのか。
まあ、当然雅子さんの取り巻きも愛子を天皇にしようと画策してるんだろうが・・・

別に男児であれば、雅子さんでも紀子さんでも皇室としては全然問題ないんだから、
自分がダメなら、「私はご世継ぎは無理です。紀子様にお任せします」と言えばいいこと。
なんかキナ臭いよ。

572 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:01 ID:tTz5wS4Q
>>566
だから天皇家に愛着抱いてたんじゃなくて「天皇制」に抱いてただけなんだろ?
ポカーンじゃねーよ、皇太子にだって発言権くらいあるわ

573 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:02 ID:jpxWLTb3
>>570
すみません間違いました

574 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:03 ID:5blZNhje
>>571
皇太子も、自分の直系じゃないと嫌なのかもしれないね。。。


575 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:04 ID:mCnqMN0B
日本の権力構造が垣間見れたネ

宮内庁役人>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>天皇>>>>皇太子>雅子


  自分たちの保身のために天皇の名を語る宮内庁役人!!

  




576 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:04 ID:9aSj0jD5
>>569
>皇太子様がおかしいってこと?
そんな不敬なこと思うはずがない(ニガワラ
妃殿下のご容態なども含め、更にさまざまに意味深なことばかりで
全く何がどうなっているんだ、という意味でのポカーン。

577 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:05 ID:dvEY4eZ4
「おまもりする」なら、世継ぎ問題から解放してさしあげるのが一番。
浩宮さまはマイホームパパに徹することにして、皇位は継承しないことに
するのがいいのでは?
そしてサーヤさまが女帝になられると一番いいなぁ。
生まれながらにして天皇家としての教育も受けていらっしゃるし、思慮深くて
優しいし、本質的に賢い。使命もよくわかっていらっしゃる。
国民も素直にお慕い申し上げることができます。


578 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:06 ID:p7g8Neds
>>571>>574

鬼女がキタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!

579 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:07 ID:2dxK+hZo
う〜ん、なんか終戦後に今上陛下の家庭教師がアメリカ人になって
以降もちゃんと帝王学を進講しているんだろうか?行幸三昧や
開かれた皇室なんて、望んでいないのになぁ。宮内庁職員が内情を
リークするのはもっての外だけど・・・。

580 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:07 ID:ccFRMYC1
>>566
その天皇のコメントって、天皇自ら発表したものじゃなくて
また聞きを宮内庁が発表したんだろ
どういう風に解釈するのかによって違うしなぁ
俺は「帰国後に詳しい内容を国民が安心するように話しなさい」
と受け取った
でもやっぱ皇太子みたいに本人の口から出た言葉じゃないからなぁ
あと、皇太子があの発言したのって天皇制への愛着も失わせる程の
事かな?ただの人形のように生きてれば愛着もわくけど
人間らしい感情や宮内庁批判する皇太子は愛着わかないって事?

581 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:08 ID:AiAqYsY2
「天皇制」を論議するキッカケを作ってしまったというところが問題なんでしょう。

582 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:10 ID:206xtON3
言葉は控えめですがお怒りになってます。

583 :元首:04/05/18 10:10 ID:w7fEd0V8
みんな考えて教えてちょ
あなたと 天皇 一体どうゆう関係。
あなたが生れ落ちて何かかかわりがあった?
私はかかわりのある 元首 が欲しいの。
私の少ない税金をその元首に使ってもらったらとても光栄です。
今の元首は不要です。
選挙で選ばれた元首はあほな政治家を批判できる。
今の政治家は批判を逃れるために元首を天皇のままの方が都合が良い。



584 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:10 ID:NLhtxKdC
皇太子殿下、微妙ですよ。
国民はやや雅子妃殿下から離れつつありまつ。

585 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:11 ID:5blZNhje
>>557
なぜ「皇室の伝統」を踏まえて考えないのか
http://www3.ocn.ne.jp/~nskc/syucyo/jyoteiron.htm
女帝議論
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/jotei1.htm



586 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:11 ID:mCnqMN0B


宮内庁長官の本音


   『宮内庁(オレ)が天皇家を動かしている。』




587 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:12 ID:0uiw17aM
「天皇制」に反論する谷沢永一はいませんかw

588 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:13 ID:UEz4dOBo
>>576
そっかw。
恐らく皇太子様が雅子様の言うことを聞き過ぎてるんだと思うな。
で、二人で皇室をかえていきましょうと言うカタルシスに陥った時、
時期天皇である皇太子様が、オレしか雅子を守れないとはりきる。
こんなんでましたw。

589 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:14 ID:YynKwzXP
2000年の歴史があるって
それは西暦だろっ

590 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:15 ID:mCnqMN0B

天皇家を守る立場の宮内庁が

天皇の名を語り己のミスを皇太子に責任転嫁した!

役人は本当に怖いな!!!!!!!!!!



591 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:16 ID:NLhtxKdC
皇紀って知ってる?

592 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:16 ID:lYuSJu2R
>>566
どー聞いても、両陛下のご心痛なんてコメントじゃないだろ
言う限りは、憶測を招かないよう全部言えと仰ったようにしか思えない。

陛下ご自身、皇后のお考えを尊重し
皇太子を育てる際、宮内庁の猛反発をブチして
乳母を首にするなんて大英断を実行した前歴もちだ
皇太子の「お言葉」が誰のために、何を守りたい故の発言かの
ご理解は誰より深いだろうし、また応援もなさると思うよ。


593 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:17 ID:hcljjvTj
傀儡子は誰なのかな

594 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:18 ID:9aSj0jD5
>>592
コトはそんなに単純じゃないと思う。
てことで仕事に行ってくら

595 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:19 ID:eWwWIsyH
>571
自分の娘を天皇にしたい、なんて思ってないと思うよ。
人の親なら、自分の子供は自由に思いどうりの人生を歩いて貰いたいと
思う。
ちょっと自分の意見を言うとネチネチと言われ、世継ぎを作ることが第一
のようなところに一生自分の子供を閉じこめておきたくないと思いませんか。
紀子様に頼むって、それだと自分の今の苦しい立場に紀子様を追い込むこと
になるから、そんなひどいことはできないでしょ。

天皇陛下はこうおっしゃってました、なんてリークにはあきれました。
皇太子の発言にも「なんのことだかよくわからない」という反応にも
あきれてましたけどね。

596 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:21 ID:p7g8Neds
>天皇、皇后両陛下は「社会的影響の大きい発言であり、
>改めて(皇太子)殿下から、その具体的内容が説明 されなければ、
>国民も心配しているだろう」との気持ちを側近に伝えた。

もし天皇・皇后両陛下が、皇太子の会見を乱心だと受け止めていたら
国民に謝罪をするようにとおっしゃっただろうと思う。
具体的内容を説明するよう促すご発言は、
両陛下が皇太子殿下・雅子様ご夫婦のお考えに沿う
という意思表示のように思うなぁ。

だって皇太子殿下の言動を、けしからんと思っているなら、
国民に謝罪して前言撤回をしなさいと言うはず。
具体的内容を説明しなさいなんて、そんな余計に騒動が大きくなりそうな事を
促したりしないでしょ。

597 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:21 ID:AiAqYsY2
言い方悪いけど、誰がババをひくんだろう。


598 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:24 ID:4Wccjb2G
>>571
雅子さまが腹黒いかどうかは別にして。
正直、今回の騒動で皇太子が天皇を即位して大丈夫なのか不安になった。
海外行く前にマスコミ焚き付けて、ああいう発言をすればこういうことになると
わかっていてやったのか、わからなくてやったのか、どっちにしても思慮が浅い
気がする。

象徴天皇に求められるのは言質を取られない、政治や世俗にあからさまな
影響を及ぼさない振るまいや言動だと思っているので。
腹の中でどう思っていようと、それを飲み込んでいられないと天皇は務まらないと思う。
あれをきっかけに宮内庁の人事に変更させたら、政治的発言になってしまいかねない。
宮内庁職員は国家公務員で、その人事にマスコミを通じて皇族が口を出したことになってしまう。

天皇陛下や皇族方は物言えないお立場だから国民が察して差し上げないと、っていう空気にしとかないと
向こうから積極的に口出されると国民に引かれちゃうような気がする。

599 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:26 ID:54eO8LoZ

天皇の名を語る馬鹿宮内庁役人。

天皇がそんなこと言ったかどうかなんて誰にも判らないぞ!

万が一、天皇がそのように発言したとしても国民にリークする馬鹿が何処に居る!!!!!


    馬 鹿 役 人

  責 任 転 嫁 だ け は
 
     超 一 流






600 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:26 ID:gX1mbDB6
宮内庁の役人が陛下のお言葉なるものを利用して保身をはかっているとしか思えない
獅子身中の虫とは奴らのことだな
君側の奸は除かねば
平成維新隊は何処だ?

601 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:29 ID:ld1LSFm3
こんな役人ばっかりだから皇太子もぶち切れたワケだ。

納得。納得。


602 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:29 ID:EmcVAEHA
お世継ぎ問題については究極のところ
天皇家の祭祀の問題だから、
天皇家の考えが反映されるべきなんだろうけど、
いったい天皇家自身どう考えてるんだろう。
それがなくして宮内庁の思惑も国民の総意もないと思うんだけど。
つか国民の総意ってなによ? すげー胡散臭いw

603 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:31 ID:NLhtxKdC
天皇陛下ご自身の御言葉だろう。
定例会見ではっきりするだろうけど。

604 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:32 ID:ld1LSFm3
宮内庁の工作員が必死(w

605 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:32 ID:lYuSJu2R
>>598
解ってやったに決まっている
俺の留守中に、妻と子どもに変な事をするなよという
釘を指す意味もあったろうし
詳しい内容に敢えて言及しない事で、宮内庁内に自助能力があるなら
それを発揮する機会を与え、無いようならそれこそが無能の証明。
すっげぇことかましていったよなぁ ってのが自分の感想
少なくとも自分は、感心こそすれ引くとかは全く思わないね。

でだ、察する事すらできないような無能の宮内庁職員が
高給とって、己の責任さえ自覚してしない様子に対しては
何も感じないのか?


606 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:33 ID:HgRWse89
今月末
    あの人 帰国して どこまでトーンダウンすることやら?
    
    きっぱり コイツがこうした アイツがああした
    いえるんかい?



607 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:33 ID:Qk9HDL17
>>583
>みんな考えて教えてちょ
>あなたと 天皇 一体どうゆう関係。
>あなたが生れ落ちて何かかかわりがあった?
>私はかかわりのある 元首 が欲しいの。

「昭和」が「平成」に変わって社印需要がものすごくて
印鑑業界はめちゃ儲かったよ。

608 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:35 ID:NLhtxKdC
すでにトーンダウンされたからなぁ。
現長官時のことではないつったら、
前の長官か?
ご結婚からの歴代長官並べて申し開きでもさせるか。

609 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:36 ID:tJsiWW2B
>>10
俺は、民族主義なんだけど、
皇室はこのまま行けば、
カナリヤ倍だと思う。

確かに、皇室がなくなっても、
生き残っても、日本がかなりの確立で、滅ぶというのは決まっていると思う。
それは、自然界のふいんき←(なぜか変換できない)を、みれば、
誰でも感じることがある程度できると思う。

で、私たちは何をすればよいかというと、
やはり、本日もりんごの木を植えることしかできないわけですね。

610 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:38 ID:5YQ6j1Ff
>>536
もの凄い勢いでスルーされたな

611 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:38 ID:2ON2aI5G
雅子は、海外生活長いだの、キャリアだの、
偉そうなこというけど、それも国民のお金で
培ったものなんだよな。
生まれてからずっと寄生人生。
だから自立できないし、寄生を当たり前に思ってしまう。

612 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:38 ID:nstS9Itv


        宮内庁は自分たちのミスを皇太子に責任転嫁するために

        天皇の名を使いました!






613 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:40 ID:lYuSJu2R
>>608
>現長官時のことではない
でそれを聞き出したきたってヤシも職員だよな?

つか、その話しなんで長官に直接お話にならなかったんだ?
ご真意を伺いたいと申し上げていたんだろ?

614 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:40 ID:Qa/y2uzf
雅子様は国内においても居眠りをしたことあり、
成婚時のパーティのおいても自分からチョコチョコ出向いて外国客と話したり、
また外国訪問時も言わなくていいこと、
ロイヤルファミリーなら自分の事を話すよりも、まず相手の話を聞く、
という態度が大切なのに、愛子様の写真を持ち出し自分の話し。
なんというか、皇太子妃の自覚が薄いというよりも違うんだと思う。
態度が妃殿下というよりも臣下(外交官)のものなんだよ。
それに眉をひそめる人もいると思うし、何より欧州などの階層のはっきりした、
世界ではどういう印象を持つのかと。
皇室外交は政府外交とは違うということと、自分の身分にもっと気付くべきでは。
そうすると展開があり病気から脱出できるんのでは。



615 :えいず:04/05/18 10:40 ID:w7fEd0V8
戦前の一端を見たような気がした。
天皇を利用するくそ役人。
天皇に甘える政治家ども。
次にくるのは、天皇を守ろうとする”軍隊”か

天皇制さえなければ、こんなおぞましいことはなくなる。
これを機会に天皇制を廃止しよう。
元首は選挙で選ぼう。
そうです、日本に元首(大統領でも、総統でも、総意でもなんでもよい)と
総理大臣が存在するのです。元首は国民の直接選挙ですから発言力は相当に
重い。汚職まみれうそまみれの自民党政治家に小言の一つも言えるでしょう。


616 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:41 ID:rjoDERj5
しかし、誰にどんなことをいわれたかなんて、説明するわけにもいかんでしょう。
キャリアに基づく人格っていうんだから、
不妊だけではなくて、雅子さまの海外経歴がからんでいるんだろうけど、
例えば、
「皇室は外交官ではない。外国訪問より、子どもを生むほうが大切」
「妃殿下最大の仕事は男子を産むこと。」
とか、だったとして、否定できないし。
「あの人は外国育ちだから、ガイジンみたいなもん」というような
陰湿な人格攻撃だったとしても、公にするのは
尾ひれがついていくので、話題にのせること自体、かえって雅子さまにマイナス。
皇太子さんはどうするんだろうか?

617 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:41 ID:HgRWse89
>>598 あれをきっかけに宮内庁の人事に変更させたら、政治的発言になってしまいかねない。
    宮内庁職員は国家公務員で、その人事にマスコミを通じて皇族が口を出したことになってしまう。

そすと なにかい? 苦奈胃庁の悪辣な連中はだれの批判も受けないで        
    のうのうと無駄金消費して生き延びるんかい?
       交際妃でも だれでも どんどん 悪辣なヤツは批判してよろし



618 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:41 ID:4Wccjb2G
>>588
>二人で皇室をかえていきましょう
もしそうだとすると、それをどれだけの国民が受け入れてくれるんだろう。
国民は皇太子殿下や皇太子妃殿下に対して敬意を表し、思慕を寄せるけど
中の人個人に、お立場以上の個人的好意を持ってるわけじゃないのにね。

お立場に対する敬意や思慕だって、国民のために苦労してるからと思えばこそで
それが感じられなくなれば人心は離れるし、天皇の存在を前提とした日本のシステムは
厳しいことになるよね。

>>605
宮内庁の職員は国から給料貰って皇室を制度として運営していくのが仕事だから
別に無能とは思いません。世継ぎを求めるのも仕事として当然でしょう。

俺の留守中に妻子に云々って、夫としての発言を皇太子の公式発言でしたのであれば
やっぱり思慮が浅いと思うな。政治的発言が封じられたはずの皇太子が自分の家庭運営のために
マスコミ動員して事を動かそうというのはねえ。

また夫としてもどうかと思う。雅子さまのストレスはマスコミからのものだって大きいはず。
ああいう発言をすれば、擁護するふりして叩いたり重箱の隅をつつくような記事が溢れる。
それで逆に妻を追い詰めるという想像はできないもんでしょうか?
天皇陛下の発言がマスコミに大げさに取り沙汰されて、今ごろ東宮御所で雅子さまは一人
さらなるストレスを受けられているんじゃないのかな?


619 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:42 ID:tJsiWW2B
>>611
役人関係者はだめだな。
どうしても考えが、えらそうになる。
特に外○省関係者の娘は、
キ○スト教的だったり、高慢ちきだったりしますね。

>>612
とすると、天皇さんは、
今回の発言をしていない?
ソース、希望。
中脳ソースで希望だけど、
朝日系のウスターソースでもいいよ。

620 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:42 ID:ploNKSjD
皇太子、もう包み隠さず話してしまえばいいのに。
誰が雅子さんイビリ隊長だったか、何を言われたか
どんなことをされたか。

この事態を収拾しようとニコニコしながら
「私の言葉が適切でなかった。ご心配をかけた。」で
済ます悪寒・・。

621 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:43 ID:p7g8Neds
>>611
海外生活、キャリア、っていうのは嫉妬心を煽るキーワードなんだなと
こういう書き込みを読むと思う。

海外生活が長いのは事実だし、雅子様の経歴が良い(キャリアが良い)
事も事実。
それらを「偉そう」と受け止めるというのは、やはり嫉妬なんだろうなと
私などは思いますよ。
そして、あなたのような人が、なぜ「海外生活」「キャリア」にフォーカスして
ネチネチ言うのかというと、やはりこれも嫉妬なんだろうなと思います。

622 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:44 ID:5blZNhje


神代より続く皇室を




滅ぼした女




    小 和 田 雅 子

623 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:44 ID:rjoDERj5
>>620
>私の言葉が適切でなかった。ご心配をかけた。
うわっ。いかにもありそう。
そんなだったら、株大暴落になるだけだ。

624 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:45 ID:ZpOuay6V
人格否定の実際など、詳しく言えるはずもない。
本人に断りなく父上の胤を植え付けて出産させ
病気でダメだから今度は弟のを、なんて。
それを実は夫が事前に了承していたとしたら人間不信にもなるだろう。
外国訪問の件と言い換えたのは失敗だったかもしれない。
世継ぎの問題といえば国民もそれとなく理解したはず。

625 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:45 ID:ploNKSjD
確かにここは
嫉妬でネチネチ雅子さんを批判する、粘着低脳女が多いようだ。

626 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:46 ID:UEz4dOBo
>>605
> 俺の留守中に、妻と子どもに変な事をするなよという
> 釘を指す意味もあったろうし
これだね。効いたね。

627 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:46 ID:rDrmQCRT
「海外生活」「キャリア」っていうキーワードに嫉妬する人種っている。
でも、そこが鼻につくよって言われない努力というのも必要かもしれない。

628 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:47 ID:XCnw2n3+
離婚が一番の良薬

629 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:47 ID:jpxWLTb3
>>622
歴史に残るじゃないか

630 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:47 ID:NLhtxKdC
624が何気に衝撃的カキコしてるんですが、大丈夫か?
つーかマジ??????

631 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:47 ID:tJsiWW2B
離婚か・・・・・・・高大使さまは、
小和田雅子さんを好きなんだから、
どうのもしょうがない予感。

632 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:48 ID:9QyRPcF3


   皇太子とか雅子を叩いているのは宮内庁工作員。



 



633 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:49 ID:u2RiZhgO
男児出産が一番の良薬

634 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:51 ID:ag4DJ1fq
宮内庁は年寄りが多すぎる。東宮職は皇太子殿下と同世代か50代の聡明な
人物を多用すべきだと思う。

635 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:51 ID:cZl3vlB3
簡単に言うな。子供産むのって大変なんだよ。

636 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:53 ID:4Wccjb2G
>>617
役人の悪事を公式な発言で槍玉にあげることが、象徴天皇の皇太子の振るまいとして
どうかと思いますが。天皇親政になりますか?
他の省庁の悪辣な役人も批判しはじめたらどう思います?
宮内庁はいいけど他の省庁はだめという線引きなんでしょうか?


637 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:53 ID:tJsiWW2B
>>632
このスレッドの現在の状況。
1宮内庁工作員による高大使さん、雅子さんたたき。
これは、天皇の発言を自分たちに有利なように利用した考えともいえる。
2既婚女性による皇室ウォッチャー的意見。
3事情通およびマスコミ関係者の情報。
4ナット右翼系による皇室万歳的発言。
5外国人の方による工作員的書き込み。
6サヨク系のかたによる反天皇的発言。

これぐらいかな?

638 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:53 ID:S3POkels
皇太子には勝手に発言させるな!ってことですよ。宮内庁は。

639 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:54 ID:eiIn6Jqb
>>580
今回の報道は、
天皇皇后 → 侍従 → 宮内庁 → 皇室記者クラブ → 新聞テレビ局
という伝聞の伝聞であって、もともとの天皇の意図発言の意図とかニュアンス
は全くわからない。結局、「侍従」とか「宮内庁」が言いたいことを言っているので、
「天皇」を権威づけに利用しているのにすぎない。
いろんなテレビ局が、あたかも天皇発言が「客観的な事実」であったかのように
ナレーション入りで報道したのは、あきれるしかない。

640 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:54 ID:rjoDERj5
一般でも、帰国子女いじめは多いからね。
嫉妬とかそんなレベルでなくても、軋轢は多いと思うよ。
なんといっても日本一の旧家。伝統と因習の半端じゃない世界。
美智子さまの窶れようを見ても、自分を殺し殺しやってきただろうことは容易に想像付く。
最初の会見の様子からして、ああこりゃ、雅子様は苦労すると思ったよ。


641 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:55 ID:p7g8Neds
>>627
あなたの意見に反論というわけではなくて、私の考えなんだけど、
どんなに努力をしても、粘着にからむ人は、からみます。
海外生活、キャリアというキーワードに嫉妬して粘着に叩く人は、
そこで思考が止まっているから、どうにもならない。

642 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:55 ID:Qa/y2uzf
なにももって「人格否定」と言ったのかは定かじゃないけど、
TV等で盛んに秋篠第三子発言は雅子さまを深く傷つけたと報じてる。
世間には、この発言も人格否定だと浸透したと思いますよ。
キコが男の子作ったら、国民の間には妙な気まずい雰囲気が立ち込めそう。




643 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:55 ID:AYssWVx7
何を言ったって世論は宮内庁より雅子様を圧倒的に支持しますよ

644 :水俣の亡霊達:04/05/18 10:56 ID:w7fEd0V8
神代より続く皇室を

滅ぼした女

    小 和 田 雅 子 = 水俣の子供の亡霊


645 :僕50億7番:04/05/18 10:57 ID:spn3U3OD
だから、そもそも天皇夫妻と皇太子は、メディアなどのパフォーマンス以外は、
直接、話しする事がないんじゃないかと思わないか?皇太子は、だから、特殊なヤツじゃ
ないか。天皇の系統とは、とうてい思えないが。
海外から日本を侵略するために送られて来たとしか思えないだろう、皇太子って。
どちらかと言うと、行動、態度が日本人の敵みたいだろう。
最近は、そう言う事も聞いたりするが。

646 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:57 ID:u2RiZhgO
男児出産が 問題解決の鍵 がむばれ雅子さん!

647 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:57 ID:7pKVQvQh
嫉妬じゃなくて軋轢、それだな。

648 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:58 ID:S3POkels
それを言ったんだな糞内庁の誰かが。
>>644

649 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:59 ID:5blZNhje
>>644
なるほど、チッソの呪いか。

650 :名無しさん@4周年:04/05/18 10:59 ID:rDrmQCRT
>>639
伝聞の伝聞だけで情報が下におりるわけでもないよ。
人間関係って横にもあるわけだから。

651 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:00 ID:NLhtxKdC
高円宮が亡くなった影響がこんなことになって現れるとはね。
御存命であれば、皇太子殿下もご相談できただろうに。

652 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:00 ID:jdroT6Zt
雅子のご乱心はセックスレス

653 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:00 ID:tJsiWW2B
>>639
>今回の報道は、
>天皇皇后(ある程度はっきりと伝える)
 → 侍従(誤解曲解釈して伝える)
 → 宮内庁(誤解曲解釈して伝える) 
→ 皇室記者クラブ (多少は、まともに伝えるかも?)
→ 新聞テレビ局 (左翼的に捏造したり保守的な意見を加工して伝える。)
→一般国民、(もともとの情報と異なるものを聞く。)
>という伝聞の伝聞であって

つまり、こういうことなんで、ありますよね?

654 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:01 ID:5OcPQOSa
出雲大社にお参りしろ、大国主命の怨霊が原因である。


655 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:01 ID:YUo34GsN
>648
事実だから仕方がない。

656 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:01 ID:7pKVQvQh
>>643
>世論は宮内庁より雅子様を圧倒的に支持しますよ

そうでもねえよ、最近。

657 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:03 ID:Qa/y2uzf
私も週間現代を読んだけど全然解釈違うね。
記事には「やはり皇太子の発言は誰にも知らせてないようで
天皇皇后両陛下が驚かれたとか長野からの帰京の挨拶もしてないとか
書いてあった。その時点でポカーン

【スイスご静養】雅子サンは愛子タンと一緒に海外ご静養を希望している
それも気候の良いスイスかオランダが希望だという
偶然か知らんが、オランダにはドス父、スイスには妹一家が住んでいる
最初は3人で行く予定だが、皇太子は公務がある為途中で帰国
長野別荘と同じように時々訪問することになるだろう 
なんで静養するのに自分の家族がいる国に皇太子一家がご静養に
行くのか?小和田家のマスオさん>皇太子
それよりワガママなお妃様の【海外ご静養】に【国民の税金】が
使われるのは許せない。権利を主張する前に義務を果たせと思うが・・・

場所はともかく【海外ご静養】が実現したら、皇太子を利用し同情を惹き
雅子の見事の【ゴネ得作戦大成功】だよねw
本当に調子が悪くご静養が必要ならば、日本の御用邸を使って下さい
「親王を産め」とは誰も言いません。公務をしてれば誰も文句はない




658 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:03 ID:p7g8Neds
>>614
自分から外国客と話したり愛子様の写真を持ち出し自分の話。
日本国内では、でしゃばりだと言う人はいるかもしれないけど、
世界では好印象でしょうね。

659 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:03 ID:RjTPRWcJ
帰国した皇太子に東宮職がすがりつきながら問い詰めてくれないかな?

松の廊下で。

660 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:03 ID:YLjn5v2X
>>633
紀子サンが男児出産したらどうなるのかな?
雅子サン「私の今までの苦労は一体何?」とか思いそう
その前に小和田閣下が「皇室憲範改正して愛子を天皇」とか言いそうw

皇太子も「雅子」「雅子」「雅子」と会見中何回名前を読んだら気が済む?
そんなに「雅子が好き」「海外に行けない生活に慣れるのに苦悩」してたら
いっその事、皇太子一家で【皇室離脱】して海外で3人で暮らせば・・・
そこまで言い切ったら、少しは見直すw
出発直前の会見は、雅子の尻にひかれた単なる情けない皇太子そのもの
しまいにスイスかオランダで【海外静養】を希望しているらしい
ワガママな雅子の海外静養費は誰が負担するのかしらw

天皇皇后両陛下、お気の毒だな・・・
特に美智子様は昔の美貌が嘘の様にやつれてまで開かれた皇室作りを
されてきた。それがたった1人のワガママ妃の為に築かれてきたものが
壊されようとしている。お二人とも長生きして下さい

661 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:03 ID:tJsiWW2B
だれか、2ちゃんねらーで、
天皇の侍従とか言う地位の人とかの知人はいないのか?
直接、天皇家の侍従から、情報を聞ける人間が、
ここに書き込みしてくれれば、
本当のことがわかる。
ファイナルアンサー。

662 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:04 ID:rjoDERj5
>>642
皇位をめぐって権力闘争があった昔ならいざしらず、
皇位が絶えないように、継承順位が細かく決められているわけで、
そもそもそのために宮家がいるようなもんではないですか?
一応子どもはできたわけだし、今となっては、
秋篠宮家に男子がいる方がいっそ皇太子夫妻も気が楽かもしれないよ。
昭和天皇も側室勧めらた時、自分に男子ができなくても
高松さんも三笠さんもいるし、とか言ったらしいし。
旧家でも、弟やその子を養子にするのはよくあること。

663 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:04 ID:u2RiZhgO
ご成婚後 早く親王が生まれてれば こんなことにならなかったのにねー

664 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:04 ID:AYssWVx7
国民の税金などと言うのは下品

665 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:05 ID:YUo34GsN
>657
オワダ家が何故そんなに力を持っているのか知りたいな。

666 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:05 ID:5blZNhje
>>663
眞子佳子のどちらかが親王だったら、こんなことにならなかった・・・

667 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:05 ID:2ON2aI5G
>>621
海外生活やキャリアをフォーカスしているのは
むしろ皇太子夫妻。
それに、今まで、
親の力や金の力でモノ言わせてきたものが見えるから、
正直、履歴書上での彼女のキャリアは「すごい」と思うけど、
彼女自身を「すごい」とは思わん。
人間として尊敬はできん。

668 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:06 ID:+J0jy6FV
下品な人が下品なことを、馬鹿な人が馬鹿なことを言っても
誰も驚かないが、
今回はそうではないから皆驚いた。


669 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:07 ID:AYssWVx7
総姑状態って本当なんだね
こわい 雅子様に同情します

670 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:07 ID:rDrmQCRT
>>668
高貴な世界の中にある下品さ、これがイギリス王室の魅力でもあるしね

671 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:08 ID:u2RiZhgO
美智子様 親王二名 内親王一名ご出産 →勝ち組
雅子様 内親王一名ご出産 →負け組

672 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:08 ID:cm8SrSVj
>>662
「秋篠宮家に男子がいる方がいっそ皇太子夫妻も気が楽かもしれないよ。」

あのご夫妻は仲が悪いことで有名、今さらどうやって子を作るのか?
それに秋篠宮殿下は大正天皇の血が影響しているようだから、
どんな男子が生まれてくるか、非常に心配。
それを危惧しない宮内庁長官も大正天皇的人物なのだろう。

673 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:09 ID:u9nggphn
>いっその事、皇太子一家で【皇室離脱】して海外で3人で暮らせば・・・

これができればいいのにね・・・。


674 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:09 ID:BWpWTmeU
男って情けない。
自分が知る限りでは、どこの男性も奥さんには弱い・・
皇太子も普通の人間なんだ。


675 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:10 ID:rjoDERj5
婚約時も、小和田恒さんの会見って、
貰っていただいて畏れ多いとかいう様子が、意外なほどなかった。
娘の幸せになるのならみたいな調子だったよね。
皇太子夫妻の周囲の関係は、天皇皇后の場合とだいぶ違いそうです。
まあ、時代の流れなのかもしれないけど。

676 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:10 ID:5blZNhje
>>657
> 【スイスご静養】雅子サンは愛子タンと一緒に海外ご静養を希望している
> それも気候の良いスイスかオランダが希望だという
> 偶然か知らんが、オランダにはドス父、スイスには妹一家が住んでいる
> 最初は3人で行く予定だが、皇太子は公務がある為途中で帰国
> 長野別荘と同じように時々訪問することになるだろう
> なんで静養するのに自分の家族がいる国に皇太子一家がご静養に
> 行くのか?小和田家のマスオさん>皇太子

内親王はまだ2歳なのに、皇太子妃とその両親と一緒に海外長期滞在ですか?
なんか、自分(とその子供)がどういう立場かよく分かっていないようで・・・

677 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:11 ID:NLhtxKdC
宮内庁批判は妻を思えば仕方がない。
しかし、人格の否定という言葉は、おだやかではない。


678 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:12 ID:p7g8Neds
>>667
>親の力や金の力でモノ言わせてきたものが見えるから、

こういう発言が、嫉妬だと受け止められるんだけどな。
親の力と金で築いたキャリアでしょ!たいした事ないわよっ!と
金切り声が聞こえてくるような気がします。
くわばら、くわばら。

679 :水俣の亡霊達:04/05/18 11:12 ID:w7fEd0V8
>オワダ家が何故そんなに力を持っているのか知りたいな。
チッソで力をつけた。
そして毒を海に流した。
猫が魚を食った
人が猫を 間違えた 魚を食った
食ったものは全部狂った。
そして狂い死にした。
彼らは亡霊となってこの恨みを果たす。



680 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:13 ID:2dxK+hZo
>>675
俺も思った。成婚後に公職を辞することも無かったしね・・・。

681 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:13 ID:rDrmQCRT
どこかの王室が仲裁にあたる、なんて事態はイヤだ

682 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:14 ID:zjuqWjSx
 大日本帝國だったら東宮大夫は切腹モノだな。
ただ、今回の報道も変だ。
 陛下が側近に語った内容を、その側近がマスコミに流すということは、流すことが
陛下の内意であらねばならない。
 で、あるならば、その側近が公の場で陛下のご内意として公表すべき。
 今回は、その側近の名さえ出てこない。これはおかしい。
もし陛下の発言が事実で、それを公表するのがご内意であるなら、情報の
信憑性に疑問を持たれるような発表の仕方をした宮内庁の責任は重大。

 今上陛下は先帝陛下が滿洲某重大事件での田中義一首相への発言での
波紋を教訓に御発言を慎んだ事例をご存じのはず。
 と、考えると、今回の御発言報道は胡散臭い。
皇太子帰国後、帰国報告のため参内した皇太子に内々に発言を慎むよう
仰せられることはありえても、詳しく説明するようにとマスコミにリークする
のは考えがたい。

683 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:14 ID:oshDwnKW
>>583
英国王室、ベルギー王室その他多くの王室で、
特定政治家を批判した例はありますが?

>私はかかわりのある 元首 が欲しいの。
憲法を改正すればある程度かのうです、本質的現皇室批判になってません。
昭和天皇ころと戦後になってもある程度の影響を与えたこともあります。
また、成熟した先進国で元首の行動に国民が影響することはそうそうありえません。
大統領はアメリカ型フランス型だけではないのです。




684 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:15 ID:rjoDERj5
>>672
それを言ったら、昭和天皇は大正天皇の子どもだし・・。

秋篠宮がワンポイントでも、天皇になるのも、ちょっとなあ。


685 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:15 ID:CD/+jNVh
>>675
おまいさん、あの二人が結婚に到るまでの経緯を知らんのか?
どんだけ皇太子が雅子様を追い回したと思ってんだ?
良く言えば一途
悪く言えばストーカー
有名な話ダロ

686 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:15 ID:4Wccjb2G
>>660
紀子さまが親王産んで、秋篠宮が皇太子になって、浩宮として家庭愛に生きられたら
それもいいかもしれませんね。ただ海外はないでしょうね。
警備と予算の関係で皇居の外で生活されるというのは無理な相談でしょう。

>>662
旧宮家を復活させたらだめなのかなあ?
直系だけで後継ぎ確保しろっていうのも大変ですよね。
それにあの人数と構成じゃ、この先なんとか名誉総裁系の仕事や公務がこなせなくなりそう。


687 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:15 ID:5blZNhje
なんで、税金一族○ワダの両親は、「至らない娘で…」と
記者会見しないんだ。ずーと、母親が軽井沢にかくまってたんだろ
嫁にいった娘を突き放せよ

688 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:16 ID:eWwWIsyH
雅子様に男子がお生まれになかったとしても、
皇位継承順位ってのがあるでしょう?
順番どうりっていうわけにはいかないのでしょうか?

美智子様のときは精神科医の女医、神谷美恵子さんがずっと付き添ってらしたと
聞きました。
今回の雅子様の件といい、こんなに精神的なダメージを与える皇室、宮内庁、皇族
等々はいかがなものかと思います。
皇太子様のご心中、いかばかりかとお察し申し上げます。

ってか、こんなに敬語を使うと疲れるね。間違ってないといいのだけれど。


689 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:16 ID:DSt22ToG
そこで紀宮様が未婚で男子出産ですよ。

690 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:17 ID:p7g8Neds
>>689
こら、なにが「そこで」だw

691 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:18 ID:5blZNhje
正田家は、「娘は皇室に差し上げたものですから」と言ったのだよね。
美智子様も、広飲み屋が生まれて、「この子は自分の子ではない」と言ったらしいが。

それに比べて外戚気取りの小和田一家・・・

692 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:20 ID:NLhtxKdC
事実上、外戚と宮内庁の戦いだろう。
天皇家も巻き込まれぬよう、距離を置くためにマスコミに
オフレコをリークさせたとみるべきか。

693 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:21 ID:oshDwnKW
>ID:zchtYp9K

>無条件で敬う、馬鹿右翼。

三島、赤尾をご存知?

雅子妃殿下のご真意がまったく持って判らない以上、
憶測妄想での判断は差し控えるのが、普通人では?
万が一、例えば、雅子さまがご体調は良好にもかかわらず、ご自身の要求が受け入れられないとの
理由だけで、皇太子殿下に先のご発言をさせたというのなら皇太子妃として不適のそしりは免れないだろう。
が、どう考えてもありえないだろそれは。


694 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:23 ID:2ON2aI5G
>>678
君の方がむしろ学歴コンプレックスとかあるのかな?
それか、学歴あるのに仕事できないといわれてるとか(藁

公務員の「人の保護は当たり前」・「税金に対する感謝なし」・
「偉そうな態度」
というのが問題で、それが雅子に表れているから、
人間性に尊敬できないって言っているだけで、
雅子のキャリア批判ではない。

履歴書のキャリアだけで全てを尊敬してしまう
君みたいなのが多いと、皇太子夫妻も
救われるだろうね。


695 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:23 ID:rjoDERj5
永遠に美智子様や家族の苦労が繰り返されるのもどうかと思うけど。
自分の言葉で話す、知的で颯爽とした皇太子妃を期待した面もあった。
雅子さんがすぐに男児に恵まれていれば、
皇室ももう少し自然に変わっていけたのかもしれないが・・。
いかんせん、お世継ぎ不在は大きすぎる。根源が揺らぐような問題だから。

696 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:25 ID:rDrmQCRT
>>692
そうかな?もうどうにもならない危機的状況かもよ。

697 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:25 ID:5blZNhje
なるほど、外戚と宮内庁のバトルか
天皇と皇后様、皇太子さま、巻き込まれないように
ていうか、皇太子はもう巻き込まれちゃってるな
可哀想に

698 :ひわい:04/05/18 11:26 ID:w7fEd0V8
天皇家の世継ぎの話しって、結構ひわいだよな
当の女性から見るとたまらなくいやだろうな
大きなおなかを人にじろじろ見られる以上にはずかしい
今まさに やっています の話だものな



699 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:26 ID:gQm38zY4
この問題、あまりマスコミが騒ぐと、間違いなく自殺者が出るよ。
宮内庁はある意味時代錯誤的雰囲気のあるお役所だからね。
そうなると国民の皇室への感情が複雑になる。
この問題は、宮内庁と皇室、その他関係機関が丁寧に解決していくのをマスコミは静か
に見守るべきだ。
犯人さがし見たいな事をやってると、間違いなく死者がでる。





700 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:28 ID:CD/+jNVh
>>695
だからさあ、男女関係なく第一子が世継ぎって決めちゃえばいいんだよ。
ホントに柔軟性のカケラもないっつーか、いつまでたっても時代を読めてないというか。。

701 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:28 ID:A13rge72
マスコミは自分たちのことを棚にあげて完全に宮内庁だけを悪者に仕立てたね。
皇太子様がご帰国されても何もおっしゃらない方がいいと思われます。

702 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:30 ID:p7g8Neds
>>694
いや、履歴書のキャリアだけで尊敬しているとは一度も言っていないよ。
あなたが雅子様のキャリアを批判しているとも言っていないし。

学歴コンプレックスは今まで一度も抱いたことは無い。
仕事ができないという事を表立って言われた事はないけれど、
だから絶対に誰もそう思っていないとは思わない。

>公務員の「人の保護は当たり前」・「税金に対する感謝なし」・
>「偉そうな態度」
>というのが問題で、それが雅子に表れているから、

また突込みどころ満載の発言を・・・
もうきりが無いね。無駄だからやめよう。

703 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:30 ID:5blZNhje
皇太子は雅子可愛さに皇室を滅ぼすおつもりである。


704 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:32 ID:CD/+jNVh
>>703
いいじゃんそれで。国民の同情と共感いっぱい拾えるよ。
皇室なんていらねぇと思ってるヤシが若者の大半なんだから、そういう話の一つや二つ、
あったほうがいいんだってことが分からんかね

705 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:34 ID:p+2Xul0K
結局、今回の件は「お世継ぎはいつ頃・・・?」と、てめえたちの飯の種を漏れの子種にひっかけて夫婦のSEXの領域にまで口突っ込んでくるんじゃねえよオ!ゴラァ!と
常々皇太子様がお思いになられていたことを、色々とカモフラージュしておっしゃられたら、なんだか雅子は税金で外国行きたいとダンナにごねてるワガママ妻じゃんとの印象を国民に与えてしまったのがまずかった
宮内庁だって、好きに海外行かせてやってたら今頃は立派な親王殿下が2人も3人もお生まれになっていたかもしれないのに
皇室あっての宮内庁と言うことがわからないようでは宮内庁なんていらない
職員給与だけでどれ位税金使ってるのか・・・
もう皇室には金だけ渡して、外国お行きになりたければこの予算範囲内で行けるかどうかご自分で考えて行って下さいねと言いたい
結婚前なんて誰だって美味しいエサまくに決まってるジャン
雅子さんももうちょっと、体調不良や気分が優れないのはこれこれこういうことだったんです・・・と、国民に理解されるような理由を考えられなきゃね
外国へ行けないことに苦悩したって・・・アリか?ねえだろよ




706 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:34 ID:R6+Uodrv
ここ見てると、低学歴男の、雅子様への嫉妬僻み根性丸出しで笑えるなw。
自分など逆立ちしても手の届かない家柄、学歴、職歴を、
「女の分際で」手にしているのが腹立たしくて仕方ないんだろう?
だからもっともらしい「子産めバッシング」に走る。

醜いねえ。

707 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:34 ID:oshDwnKW
>>703
ネタレスになんだが、それはないと確信している。
皇太子殿下は故高円宮殿下より「石橋の石を叩いても渉らないご性格」との評されている慎重居士。
万が一妃殿下のご希望が不条理なものであるのならあのような会見はなさらないはずだ。


708 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:34 ID:9JVCVuYC
>>703
まあ、永久不滅のものがないのは世の常。
あと、直系じゃなくて、禅譲でもいいじゃん。どうせそういうこと何度もあったんだし。

709 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:34 ID:1X6c6vGC
皇太子殿下

国民をこれほどはらはらさせる殿下妃殿下って、国民に
申し訳ないと思われませんか?

710 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:34 ID:Uiv1pgA9
セックスしないと赤ちゃんは生まれませんw
ナルヒトは1回でも雅子とやったのかな?w

711 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:35 ID:+BhBmyjy
ご成婚が決ったときの雅子さまの記者会見、まるで死地に赴く死刑囚のような表情だなと思った。
「本当は嫌で嫌でたまらないけど、日本のために犠牲になります」 みたいな。
あの時、皇太子ご夫婦の行く末に一抹の不安をおぼえたのは私だけではあるまい。
皇太子妃になりたがってる女なんて他にいっぱいいるだろうに、雅子さまじゃなくても・・・。
とも思ったけど、皇太子妃という地位にステイタスを求めるような女は皇太子はお嫌いなんだろうな。
聡明で堅実そうな雅子さまを選ばれた皇太子の眼力はすばらしいけれど、
皇室全体のため・日本のためにこの選択が果たして正しかったのかどうか・・。




712 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:37 ID:2KFfOpAW
まあ、皇太子妃の家族も大変だよな。
あれやこれや妄想されて。
嫁に貰ってくれてありがとうございますなんて心境には
ならんだろ普通。
そんなのが沢山いたら、嫁取りもスムーズだったんだろな。

奥様方、妄想全開。

713 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:37 ID:rDrmQCRT
雅子可愛さっていうか愛子可愛さなんじゃないの。
愛子いない人生、辛すぎ。by 皇太子

714 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:37 ID:b51X2dwI
>>705
改行変?

715 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:38 ID:6QUD/MlR
雅子様可哀想
美智子様なんてもっと可哀想だったが

716 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:38 ID:CD/+jNVh
>>711
超同意。
それはほとんどの国民が思ってることだと思う。

717 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:39 ID:EjM1ot+p
>>707
「石橋の石を叩いても渉らないご性格」、そんなお方が絶対に男子をもうけなければならない立場でありながら30過ぎまでケコーンせず、嫁として選んだのも決して若くはない女性。

随分と危うい賭けに出たものですよ。賭けの結果が現在ですが。

718 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:41 ID:4Wccjb2G
>>707
皇族がなさらないはずのことをして、国民が驚いているので、空気を読んで
天皇陛下が心配されているのではないかなあ。

719 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:41 ID:nGxouJ8W
もしも男性側の種に問題があるとして、女性ばっかり責められたり
期待をかけられたりしたら、やってらんないと思うだろうなぁ。

720 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:42 ID:p7g8Neds
>>711
激しく同意。

721 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:43 ID:CD/+jNVh
>>715
結局歴史は繰り返されて。
まあ皇室は普通じゃないとこなんだから、普通の神経で入ったらダメだわな

722 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:43 ID:EY6jMI+j
>>618
皇室を機能や道具としてしか見ていない宮内庁関係者の
気持ちがよく現れているよね。一片の敬愛の念も無い。

>世継ぎを求めるのも当然
ふざけるな。お前に求められたくないわ。


723 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:44 ID:rjoDERj5
雅子さまは本当に愛されてるんですね。
夫の不実で泣く妻たちもいっぱいいるのに、望まれて、愛されて、凄いですよ。
それも女として、大きな幸せだと思うけど。
愛されすぎると、慣れて、ありがたみがなくなるのかなあ。

724 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:44 ID:p+2Xul0K
>>719雅子さんの妹さんたちは男の子産んでるって言うしねえ
でも、あの温厚で穏やかな皇太子さんだったら、SEXが下手だろうとナンだろうと許せるな
でも、ワタクシが教えてあげますわってのは論外ダモンねえ

725 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:45 ID:ihauSLMQ
Newsweekアジア版がReluctant Princess「気乗りしない妃」っていう特集記事を
やったことある。その中に雅子さんがなぜこの「背の低い殿下」
と一緒にならざうをえなかったか、あからさまに書いてあった。
ところが、ニューズウィーク日本語版は普通は英語版をそのまま
訳して載せるのだが、全くその記事をカットしてしまった。
日本版を作る会社に勇気がなかったから。

726 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:46 ID:xBEjJ08j
多分皇太子殿下は正常位以外知らないと思われ。


で、上になりたい雅子がいう


「ねえ、こうたいしてんか」








↑ぎゃはははははははははは

727 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:47 ID:rDrmQCRT
皇室を特殊な組織と見るか、一般ファミリーと見るか。
で、いろいろ考えが変わってくると思う。
時代とともに、皇室も変わる。
でもこの言葉がとても曖昧でわからん。

728 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:47 ID:NLhtxKdC
↑不経済

729 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:48 ID:9aSj0jD5
>>691
>それに比べて外戚気取りの小和田一家・・・

今回のゴタゴタの源はそこにある気も。
娘がかわいいのはわかるが。



730 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:48 ID:6QUD/MlR
つーか宮内庁役人1000人もいるのか。
10人でいいっつーの。そりゃ暇だから嫌がらせくらいしか
することないだろうなw
皇太子妃も真面目だからプライドだけの馬鹿の
嫌がらせをお気に掛けるんだろうけど。


731 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:48 ID:+J0jy6FV
雅子様の双子の妹さんたちは、結婚したのは30歳を過ぎていたが
不妊に悩まれた様子もなく無事出産されたよね。
皇太子妃というのは心臓に毛が生えその毛で三つ編みできるぐらいの
太い神経を持った女性じゃないと勤まらないのか。
聡明さや繊細さゆえに押しつぶされるのはつくづく気の毒。

732 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:49 ID:oshDwnKW
>皇室を機能や道具としてしか見ていない宮内庁関係者

宮内庁生え抜きならまだしも、他の官庁からの移動組だもん当然。

733 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:49 ID:p+2Xul0K
皇室スレでの下ネタはアッサリいけよ

ぎゃははは・・・はいらんやろ

734 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:50 ID:rjoDERj5
>>731
二人とも結婚したの?
節子さんは知ってるけど、礼子さんのお相手は?

もしかして、皇太子様が不妊の原因としたら、
皇太子様も雅子さまをかばおうとあんなことをいうのも無理ないかも。

735 :730:04/05/18 11:51 ID:6QUD/MlR
もとい、100人。

それにしてもいい加減政治や外交の手段に使うの止めたら
いいのに。伊勢神宮で国内の祭事だけやってればいいと思う。
天皇家。

736 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:51 ID:DQUQxvDl
ここはサヨがうじゃうじゃしているスレですね

>>716
思ってねーよ

737 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:51 ID:tJsiWW2B
>>730
宮内庁を10人にして、
御所の具体的なサービスは、
ホテルから出張すればいいと思う。

738 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:51 ID:p+2Xul0K
うん。宮内庁は10人体制で行け

739 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:52 ID:P6eJMzVS
「天皇は、皇室の男系嫡出男子が継承する」というルールがある。
このルールは、はるか昔から連綿と続いている。
(このスレで勉強した。間違ってたら指摘してw)

「男が生まれないんだからしかたないじゃん。」
ということで、女帝を認めるルールに変える。

そして、
「女帝しかいないんだからしかたないじゃん。」
ということで、女系を認めるルールにまた変える。

ルールを変えれば、皇室は安泰かもしれない。

しかし、冒頭のルールを厳然と守ってきたからこそ
天皇制は意義があり、また、国民も誇りに思う。
とする考えの人も多いのではないだろうか。

現実路線を考えて、「続くようにしたらいいじゃん。」
というのは、結果的に続かなくなると思われ…

740 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:54 ID:EmcVAEHA
なんにしても皇室典範の改正は避けては通れない事項。
いまのままだと早晩、全宮家途絶えちゃうわけだし。
今回の皇太子のフライング発言は
あまりにとろくさい宮内庁や周囲への乾坤の一擲ではなかったかと。

741 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:55 ID:oshDwnKW
宮内庁の役人>1000人

京都桂離宮の管理や鵜飼の鵜匠も宮内庁の役人ではないかな?
たしか雅楽も宮内庁の役人だったはずだ。
実際の事務職員は少ないと思われ。



742 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:55 ID:c3J0z/A8
雅子様もホ-ムシック&ヒッキ-になっちゃったのかな?


743 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:57 ID:tJsiWW2B
赤坂御所に、
ホテル系の社員寮を建てる。
そこから、有名なホテルに、
ホテルの社員を派遣して、
御所にも、ルームサービスや、
ベッドメーキング、ルームクリーニングなどの、
フロントサービスなどを、
全部集約する。
警備は、ガードマンをホテルが依頼する。
ホテルサービスのローテーションのなかに、
御所サービスを組み込むので、
御所のサービスとホテルサービスが同じになる。
御所内部に、皇族個人が、
自分で料理などを作れるような、
3LDK程度の家を作り自炊生活もできるようにする。

744 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:58 ID:EY6jMI+j
>>732
だから、非難されるのべきはそっちだろ

745 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:58 ID:rDrmQCRT
そうだ。鵜匠も宮内庁だ。
鵜飼ツアーで言ってたな。

746 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:59 ID:6QUD/MlR
皇太子様て蜂の蜜を垂らした様に大人しいし優しいし賢そうだけど
頼りないからお妃からしたら凄く鬱なんだろうな。。

747 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:59 ID:nGxouJ8W
これは現実的には雅子様の不妊治療を続行させるか
止めるかという問題でもあるのかな?

748 :名無しさん@4周年:04/05/18 11:59 ID:EjM1ot+p
>>739
>現実路線を考えて、「続くようにしたらいいじゃん。」
>というのは、結果的に続かなくなると思われ…

ならば非現実路線でなんとかして男系男子が生まれるよう神頼みしますか。

749 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:00 ID:XbfNp02O
昔、雅子様が最初にご懐妊されたとき、週刊朝日が
「愛の結晶はこのベッドで・・・」なんていう、とんでもない記事を書いてたのを読んで、
思いっきり吐き気を催したことがあった。アレ以来、朝日と名のつくものに
お金を払うことは一切やめた。テレ朝も見ていない。

女性として、あれ以上侮辱を感じることはないんじゃないかっていうくらい
不愉快な気分だったよ。他人事でもそのくらい不愉快だったのに、
ご本人の心中、察するに余りある。私が雅子様なら、あれだけで発狂するかもしれない。

多かれ少なかれ、似たような干渉がこの10年間日常茶飯事だったんだろうね・・・。
それこそ、人格否定だ。かわいそうとしか言いようがない。

750 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:01 ID:0uiw17aM
禿田ってすごい名前だなw

751 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:03 ID:EjM1ot+p
>>746
>蜂の蜜を垂らした様に


こんな直喩はじめて目にしますた。常用表現なのか???

752 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:05 ID:p7g8Neds
>>749
うわあああああああ、それ本当!?
気持ち悪い・・・。
週刊朝日、えげつないよ・・・。

753 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:05 ID:9QyRPcF3
こりゃ戦前と同じだな。

       『陛下はこう仰ってました!』

羽毛田信吾次長お前は氏ね!!!!!! 
天皇の名を語り世論を誘導するようなことをするな!!!!!

そもそも天皇の発言をリークしてどうする!!!
秘守義務違反だ! 腹を切ってお詫びしろ!!!



754 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:05 ID:ploNKSjD
>男女関係なく第一子が世継ぎって決めちゃえばいいんだよ

それが一番簡単単純明快さっぱりグッ!だのう。

755 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:08 ID:AYssWVx7
愛子ちゃんは本当にいい顔してる
しっかり帝王学を学んで立派な天皇になってください

756 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:09 ID:9QyRPcF3

天皇家を守る立場の宮内庁が

天皇の名を語り己のミスを皇太子に責任転嫁した!

役人は本当に怖いな!!!!!!!!!!



757 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:10 ID:hmCIKZWa
>>723
> 雅子さまは本当に愛されてるんですね。
> 夫の不実で泣く妻たちもいっぱいいるのに、望まれて、愛されて、凄いですよ。

好きでもない男にされたら、憎さ百倍なのでは。

>>739
女系にしても1、2代は続くかもしれない。
しかし途中で、既に何も守るべきものがなくなっているのに気づき、あっさりもう無くて
良いということになるのではないかな。


758 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:11 ID:vipQO+Lr
ワイドスクランブルに出てる人むかつく

759 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:12 ID:jPQcKaiP
>>ALL
皇太子同妃両殿下が精神疾患を持っていそうな気がするのは、俺だけかな?


760 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:13 ID:i4CaawUN
宮内庁、いいかげんにしろ!ふざけんな!
とウチの祖父祖母は連日大激怒。
お年寄は涙を流しながら、このニュースを聞いている人は多いはず。

761 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:13 ID:zuQ8CJ/C
皇太子の容姿はそりゃ上を見りゃキリないから言及は今更避けるとしても、あの凡庸で温厚で大らかなお人柄はとてもスキ
雅子さんはそれだけでも良い方と結婚できたと思わなきゃ
それに、絶対食うには困らないんだからさ

>>746蜂の蜜垂らして一体ナニするのかと・・・一瞬Hな想像を・・・


762 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:14 ID:9aSj0jD5
>>759
自分もそんな気がしてきた。

さっきテロ朝見たら、昭和天皇の御世にはあった毎週金曜の
皇太子ご一家の定例参内が、最近はほとんどないのではないかと。
だから両陛下は殿下のご発言に驚かれたようだ、と。

763 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:15 ID:zZMm5PQV
>>755
ゆるそうな無表情は、天皇家の特徴。
いい天皇になれるだろう。

764 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:16 ID:IkWUA/W1
鳥類学者のサヤコちゃんのケコ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ン→男子出産で丸く解決

765 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:16 ID:EjM1ot+p
>>761
>凡庸で





褒め言葉になっとりませんがな。

766 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:17 ID:6QUD/MlR
しかしサーヤも昔は愛子様の様なかわいらしいかんじだったからな。。
今は。。。何故ああなる。

767 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:17 ID:zuQ8CJ/C
サーヤは性格いいけどオブスだよね

768 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:17 ID:NED5lCvI
天皇と皇后の『国民に説明を』という言葉は
「この際、もっとはっきり言ってしまえ」と言う意味で
『犯人探しになってはいけない』という言葉は
「誰だか分かるように言ってしまえ」ということだろ。
クレバーなかたちで皇太子の背中を押してるわけだ。

769 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:18 ID:pkMB3Twy
湯浅利夫宮内庁長官は、戦前の宮内大臣の湯浅倉平の血を引く人だろうか?
http://www.c20.jp/p/ykurahei.html
湯浅倉平は暗殺の対象になってでも、皇室の為に尽くした人だが。

770 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:19 ID:zuQ8CJ/C
>>765
皇室にいらしても、高いご身分を嵩に着ない凡庸な雰囲気を褒めてるざまス

771 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:20 ID:I3+81JBJ
>>761
下手に優秀より凡庸の方がマシ

772 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:20 ID:0DAhYhp1
>>768
そうか〜?
だって男児誕生を誰よりも望んでるのは天皇夫婦だろうが。

これ以上子供の望めない皇太子夫婦は追い詰められて切羽つまって
あの言動。

773 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:20 ID:hmCIKZWa
跡継ぎが居ないなら居ないで、親戚の子をもらってくれば良いでないですか。
女系認めるより、養子認めた方がはやそう。


774 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:21 ID:pBluah+h
皇室なんかどうでもいいけど親まで出てきておもしろくなってきた(・∀・)ニヤニヤ

775 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:22 ID:dHjTDqyR
殿下会見後の宮内庁役人の言動を見ると
皇族がどういう人たちに取り巻かれているのか分かった気がする
両陛下がご心配云々などと適当なことを言っているのは信用ならない

776 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:22 ID:6QUD/MlR
>>768
自分もそう思った
天皇陛下自身は建て前抜きではどう考えてるんだろ。

777 :繰り返す振りかえる繰り返す…:04/05/18 12:22 ID:05gcrNDn
ところで、天皇って、国民年金を払ってるのかい? 制度が無い?
あと、超池田大作特大先生って、国民年金払ってる?

というか、漏れも、皇居に無料で住みたいと思った。

いくら天皇や皇族サマの公務が重責で大変だと言っても、
無職になる危機感がゼロな人生ってのは、
なにごとにも変えがたい!ズルいぜ!とかオモタ。

精神病院の先生に、お薬の種類と量を変えられそうです。あと皮手錠。
ところで、皇室御用達の精神病院ってどこ? 慈恵?

778 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:23 ID:p7g8Neds
>>772
>そうか〜?
>だって男児誕生を誰よりも望んでるのは天皇夫婦だろうが。

ソースは?そういったご発言が過去にあったんですか?
それともこのスレで頻出している妄想?


779 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:23 ID:SyjjZkgA
>>45
>>51
今ごろレスするのもなんだが、
湯浅は京都府副知事時代の野中につかえる前に
野中に引き抜かれてるのよ。宮城県から呼んできたの。
それが何の人脈で引いたものかはわからない。
元共産党か、メルヘンか、どちらなのかは…。

780 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:23 ID:rDrmQCRT
やっぱりここから先、苦しいのは宮内庁ではなくて
皇太子と雅子さんだよね。全部ぶっちゃけできるわけない。
皇太子は。そういう風には育ってない。

781 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:24 ID:I3+81JBJ
マスゴミのマッチポンプだよな

782 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:24 ID:Zvo0wsPD
>>779メルヘンてなに?

783 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:25 ID:qkmn2My+
所詮は天皇夫妻派と皇太子殿下夫妻派の内輪揉め

784 :QっQっQっQっQっ:04/05/18 12:26 ID:mhZ3kc4m
>>750
しかも、ホントにハゲ!
名は体を表すの典型だなQっ

785 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:26 ID:QFa/a3ht
>>782
メルヘン=童話(どうわ)

786 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:26 ID:6QUD/MlR
それにしても、旧華族の側近馬鹿共、
皇太子妃の食事に変な薬みたいなのとか混ぜてそうで恐い。
雅子から男が産まれないように、、嫌がらせで。
なんかそれくらいはやりかねんような気がする。
つーか美智子皇后は絶対なんかされてたと思う。

787 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:28 ID:9aSj0jD5
妃殿下は内親王をお連れになって実家の別荘でご静養されたり、
母親が東宮御所にやってきてお世話もしてるようだし。

かたや
お立場とはいえ、孫になかなかお会いになれない皇后陛下。
妃殿下はどういうご配慮をなさってるんだろう・・・・。完全無視? 

788 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:29 ID:2bVj78XE

           \  余計なお世話なんじゃ!ゴルァ!!/
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           /´      ̄`ヽ,        .../
        \                / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ      .../
         \               i  /;;;;;;;;;;     リ}      ../
   平成天皇  \.                |   〉;;;;;;;;-‐ノ  '''ー {! ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
     ↓      \            |   |;;;;;;; ‐ー  くー |"~。 r *o:*::f:::r:::..l. |
   ::::::::::::::       \    __,-,,-、  ___ヤヽリ;;;;;   ,r "_,,>、 ゚'}::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿
   ::::::::┃二\     _\__/| | l |ヾ-"~  ヽ_」;;;;;  ト‐=‐ァ' !,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
   :::::::┃. \\  l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、   ` `二´' 丿:::::::::::::::|
   :::::::┃-=-`9|、  "~ ...| ヽ  l ̄”/:::: __.、__|`'' ー--‐f '´:::::::::::::::::::|
  ::::::::::┃ヽ _ ヽ      |  |  / ..,-" //| ;;   ::::  ;; l l ` ;  ::::::|
  :::::::::::┃i".ヾ, |      ..| /  |  / ;; | | l   ;;;;  _//  `;; 、::|
   ::::::::┃||" /l___     | /   | /  l; | |   "〜-""~ //     `,
   ::::_/|\:~/| |   . |/   |/-   /|.|       //  ;; ;;   `,
    |  |_  ,,,,|  |   ../   . |  \ | |____    _//  ;  l|    `,
    |  | ""    |   /   ;' .|  /"/o  "" " " o\  ";.|:::::::::  l_ 
    |   | 1     l ... /   ;; |;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l :::::: l::::: _ - ".l
    .|   |      |  |   .;; l  / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `l :::l/    ;;` ; 
    |   |      | .`l    "_ノ"\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| / `;;   ;;; l



789 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:29 ID:GGaNs/+C
遅すぎた反抗期

790 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:29 ID:jWo2adcR
>>788

横にいるのずっとヒロヒトだとおもってたよwサンクス

791 :1000レスを目指す男:04/05/18 12:30 ID:LKK98Z1o
まあ、ただで食わせてもらってる立場を考えれば、当然の話。

792 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:31 ID:aqSBWBkF
>>787
敬語を抜いて、普通に書けば庶民によく見られる光景じゃないか。
夫のじじ・ばばは、孫になかなか合わせてもらえ図。
妻のばばが娘夫婦のトコにいりびたりの図。

793 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:31 ID:ME0MtZcd





義親からの言葉は全てプレッシャー




 

794 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:31 ID:EjM1ot+p
以前浩○と紀○のAAを貼った香具師が……というのを聞いたことがあるが、>>788もこれはヤヴァいんじゃないかい。

795 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:32 ID:oshDwnKW
>>787
御所が目と鼻の先なんだから、「完全無視」はないだろ。
なんか妃殿下のご人格を田中真紀子並にされているなー
それって「セカンドイジメ」だろ。
おおよその真相はそう遠くない時期に判るだろうから、もちつけと。

796 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:33 ID:tJsiWW2B
>>787
母親は、朝も早くから、御所に来て、
夜の9時頃まで、御所で、
お世話と化しているんだろうか?
別荘では、母親と、雅子さんと、
愛子ちゃんとの3人暮らしだったというし、
御所でも一緒に住んでいるのでしょうか?

797 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:34 ID:SeUTqFQ5
>>786
毒味役とか今はいないのかな?
そんなシステムすらなくなってるのなら、高い確率でやられてそうだね。

798 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:34 ID:FrKZq2Sg
日本も行き詰まってるね。

政治も駄目。経済も駄目。皇室も大変。
民衆は刹那主義。一部の裕福な層は乱れてるばっかりだし。
円もそのうち無くなってドルになってお終い。

799 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:36 ID:Zvo0wsPD
>>785そうかメンヘルじゃなくて童話ね

800 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:38 ID:tJsiWW2B
>>798
年収2000万円以上の世帯というか人間は、
7万人しかいないんだよね。
税金というのは、高額所得者は、年収の50〜70パーセントだったから、
1000万円以上の税金を払う人の年収は2000万円前後ということになる。

801 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:38 ID:pkMB3Twy
実際問題として、愛子様の夫君になられる相手を旧宮家の男子から選べば、
それでまぁ、愛子様一代は問題ないんじゃないか?
旧宮家をその際に皇族に戻しておけば、誰もが納得する。
愛子様以降に問題を先送りする対処療法的な処置だが、これならば何処からも
文句は出るまい。
愛子様の夫君選出の問題も、
今から準備して旧宮家の愛子様と同世代の男子に相応の教育を施すことで解決できる。

802 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:41 ID:qQ3XueYP
>との気持ちを側近に伝えた

これ、信憑性あるんだろうか?

803 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:43 ID:zUUGvNYx
>>794
書いているのはチョンなのでおとがめはありません。

804 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:44 ID:aqSBWBkF
>>796
普通妃殿下のそばには、つかず離れず女官がいるものだから
妃殿下が母親と雑談していたら、母親からもつかず離れずの
ところに女官はいることになるね。

妃殿下は何かなさろうとする時は女官がぱっとすぐ飛んできて
代わりにやってくれるのだろうけど、母親が何かやろうとしても
女官はそばに立ってただ見ているだけなのだろうか?

同じ部屋のひとつトコロに妃殿下に愛子さま、それに母親と女官が
微妙な距離感を保ちつつ、まったりと一日をすごす。。。。
互いの本音を聞いてみたいものよのぅ。

805 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:45 ID:hmCIKZWa
>>801
問題は、皇太子と雅子さまに育てられた愛子さまが、唯々諾々と見合い結婚するのかという。
皇太子はアレだったし・・・

806 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:45 ID:X/WlIDhJ
>>788>>789のコンビネーション爆笑

807 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:45 ID:MpCPf/Bp
>>802
今の時代、役所にそんなマスコミ操作は無理だろう。
つか、これで皇太子がまた、発言、宮内庁が発言とどんどん泥沼化の悪寒。

>>801
相手方がいえすと言うかな。
愛子がうなずくかな?

808 : :04/05/18 12:46 ID:vZUSHNKR
>>801
それだけでは不安ですね。
秋篠宮、高円宮、三笠宮の3宮家にも旧宮家の婿養子が必要


809 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:47 ID:EjM1ot+p
>>805
雅子さまの方も自分がケコーンを受け入れたばっかりにこんな目に、ですからね。
皇室と結婚することを承知したのだから子産みマシーンになるのは分かっている筈だから自己責任だと言われる始末。

810 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:49 ID:AYssWVx7
嫁は民間でいいのだから婿も民間でいいでしょ

811 :749:04/05/18 12:49 ID:XbfNp02O
>>752
亀レスごめん。本当だよ。
確か、懐妊の時期を逆算して、ちょうどなんかの行事でお出かけされたころと決め付け、
その際に、両殿下が宿泊されたお部屋のベッドの写真を載せていた。
その記事のために、まるまる1ページ。


その屈辱に加え、流産された妃殿下のお気持ちは如何ばかりかと;;
朝日、潰れてしまえ!と本気で思った。

812 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:51 ID:tJsiWW2B
>>794
>>803
しかし、2ちゃんねるでも、
在日韓国の人や、在日朝鮮の人が、
皇室を誹謗愁傷しても、
何のお咎めが無いけど、(ハングル板で起きた出来事参照)
普通の少年とかがいたずらで中国とかへの○○を書き込みしたら、
すぐ警察が捜査したりするんだよね?

どうなっているんだろう?
あと、極左が、天皇や皇室を、徹底的に批判しているけど、
誹謗中傷じゃないので、
やはり警察は捜査していないようだった。

なんか、不思議だよね。

813 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:51 ID:qQ3XueYP
>>807
>今の時代、役所にそんなマスコミ操作は無理だろう

そうだといいな

814 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:51 ID:JXV+QZMu
エリザベス女王みたいにならなければ女帝もアリかもしれないが、
愛子結婚→婿が天皇になる
が手っ取り早い。
そういえば、ペットショップボーイズがエリザベス女王とダイアナの関係を歌ってたな。

815 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:52 ID:hmCIKZWa
>>810
そういうことになるから、やっぱり旧宮家はそのまんま(内親王方との婚姻を経ず)
戻ってもらったほうが良さげ。
結婚は、皇室外から貰っても、内親王に惚れたなら口説きたおしてもええですよと。

816 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:53 ID:pkMB3Twy
>>805>>807>>808
これはあくまでも対処療法だからね。
皇太子様が女系導入を契機に皇室改革を目指されるのならば、
この道はとられないだろう。

817 : :04/05/18 12:55 ID:vZUSHNKR
側室がむりなら、一夫多妻制しかあるまい。
第2皇太子妃を迎えるべき。

818 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:55 ID:JaGE1Os1
>>750
宮内庁の羽毛田次官見てワロタ ほんまに禿てるねんもん。名前呼ぶ度に頭見てしまうわ。笑

819 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:55 ID:NED5lCvI
熱々の飯に納豆でもあれば大満足の俺は、牢座敷のような皇居の暮らしを、
「タダ飯が食えて羨ましい」とか、苦悩を漏らせば「贅沢な悩み」だとか
知った風なことを言う奴の神経は理解できん。
衣食住の保証なんて、先ずは自由が有ってこそのもだろ。

820 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:55 ID:tJsiWW2B
>>812
×皇室を誹謗愁傷しても、
○皇室を誹謗中傷しても、


だった。


全然関係ないけど、
某TV○という放送局は、
まったく、ふざけた放送局だな。
とことん腐っている。

821 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:57 ID:X/WlIDhJ
でも、食うには困らないシアワセな籠の鳥だよ
宮内庁がお世継ぎ問題と称して夫婦間のSEXの範疇にまで入ってくることだけが許しがたい暴挙だけど
宮内庁は廃止した方がいい
要らないし必要悪
女官制度もモチロン廃止
夫婦の部屋に入ってくるなって言いたいだろうね・・・本当は
宮内庁を廃止すればスグ元気になると思うのだが
どこの省庁に業務移転させるのかが問題だな


822 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:57 ID:2dxK+hZo
>>815
同意。旧宮家の男子を廃絶しそうな現宮家の養子にして、あとは内親王と
結婚すればベストだけど、そうは簡単にいかないと思うしね。

823 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:58 ID:foLF3ubV
皇太子殿下は深慮に欠ける発言だな。下世話な感じがする。

824 :名無しさん@4周年:04/05/18 12:59 ID:IJllxJfZ
しかし実際、両陛下にしてみれば「世継ぎのことなんか気にしなくて良いよ」
なんて口が裂けても言えない立場。
そんなこと言えば無責任天皇のレッテル貼られるだろうし。
「女帝認めてくれ」なんていうのも絶対言えないこと。
皇太子はいったい何が望みなんだろう。


825 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:00 ID:KQEufj4P
常陸宮家はともかく、
女王しかいない三笠宮家、高円宮家はどうなさるおつもりなんだろうか。
そのあたりも知りたい。

826 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:02 ID:u89bHMzU
皇太子殿下はおそれおおくも馬鹿であらっしゃるんだろうね。
立憲君主制じゃなくて日本は良かった。
おそれおおくもかしこくもお馬鹿であらっしゃる方が実権を握ってしまったらと思うと
もうおそれおおくて。。。、

827 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:04 ID:pkMB3Twy
旧宮家の臣籍降下はGHQの指令という事になっているから、
同じくGHQによって作られた日本国憲法の改正と共に再び皇族に戻すのならば、
「GHQによる戦後の克服」と国民は好感を持って受け入れるのではないか。

828 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:05 ID:tJsiWW2B
>>821
文部科学省とか、通商産業省の、外局に、
皇室担当局をもうけて、
そこで、
ホテルなどへの外注システムで、
運営すればいい。
省庁が、まずければ、
内閣支援室に、
皇室支援室を作ればよい。
皇室支援室で、
旅行代理店のような仕事をすればいい。

829 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:06 ID:zUUGvNYx
>>821
くさったとりまきが本家を潰すのは溥儀の清朝や慶喜の徳川幕府といっしょ。
1400年間皇室にパラサイトした藤原氏も終わりだな。

830 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:06 ID:3cXU9jeL
女帝(愛子)に民間から婿をとったとして
はたして国民(とくに♂)が納得するかってことだろ。
そいつが天皇にならないにしても女帝の夫ということで
実質日本国エンペラーになるわけだから

831 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:07 ID:vW+GQ/ia
 詳しい説明を両陛下から求められていることが判って、
電化が半島に亡命したら困るが。

832 :ppp(=゚ω゚)ノ:04/05/18 13:17 ID:048kxJ0v
在ちょんは日本に巣食う寄生虫で虫だから、おとがめなし。

833 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:18 ID:trizJs+7
雅子さまに事情を聞くわけにはいかないの?
雅子さまは人格を否定する動きがあったことを知っているんでしょう?

834 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:20 ID:X/WlIDhJ
宮内庁がお手盛りで勢力を張りすぎたのが雅子さんの憂鬱の始まりだな
美智子さんは早々と親王殿下を生めたことはラッキーだった
宮内庁イラネから、>>828みたくリストラしろや
夫婦のプライバシーに口挟んでるのが役人のやるお仕事か
卑しいお仕事ですなあ

>>829今や宮内庁は皇室・国民のパラサイトと化しましたなあ
ま、他の省庁も似たか寄ったかだが

835 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:22 ID:SomAFJ1z
女房に振り回される男か

836 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:23 ID:XqZVmWN7
そういや、紀子さんが17回も「海外旅行」してるのは、鬼女的には嫉妬や非難の対象には
ならんのかなぁ。雅子さん憎しでどうでもいい事なんだろうか。
しかし、天皇陛下の名代って位置づけもないのに、年1回以上は行ってる訳か。
ちょっと多すぎるんじゃないの。

837 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:24 ID:aqSBWBkF
>>835
だって、嫌われたくないモン!
ぼくが全力でお守りするんだモン!

838 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:24 ID:5eUjRSwO
外交なんてどうでもいいから
はよう子作りしろや
というのが宮内庁の本音

839 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:25 ID:GGaNs/+C
これだけ騒ぎになると、皇太子ひとりじゃ解決できないだろう。今度の
記者会見の席には弁護士でも同席させないと。

840 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:26 ID:RaChkPPA
>>836
鬼女の論理は、見たいものだけ見て、聞きたい事だけ聞くことで
成り立っているから。

841 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:27 ID:EjM1ot+p
>>836
子作りのために皇太子妃殿下の「海外旅行」は控えていただきますた。
その裏返しで秋篠宮妃殿下の「海外旅行」の多さを考えると……

842 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:28 ID:vomAAYus
>>836
その上プライベートで家族旅行までしてるしな(それも含んだ回数か?)
片や不妊治療?で親王が生まれず海外禁止じゃ鬱にもなる罠。

843 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:29 ID:aqSBWBkF
>>840
そんで、言いたいことだけ言う。
どっかの妃殿下とあんましかわんないかもネ。

844 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:29 ID:hmCIKZWa
>>836
それが長男と次男の差。
秋篠宮家に長男が生まれれば、逆転しそうだな。

845 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:30 ID:lhhJqKrC
秋篠はタイの来てくれコールがあるんでは?
タイでは日本の皇室が受け入れられてるようだし。
じゃなかったら、そんなに秋篠だけ海外許されるとは思えない。

846 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:31 ID:tJsiWW2B
>>839
皇室も弁護士を雇うだけの金が必要だな。
そういえばイラクの元人質の連中は、
何であんなに10人もの弁護団を雇うことができたのだろう?
共産党って、すごい金持ちなんだよね。
皇室予算よりもお金もっているよ。
確か共産党は700億円とか毎年使っている。

847 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:32 ID:RaChkPPA
>>843
あら、843は自覚が無いのね。
なんでもネチネチ雅子様につなげて叩くのも
鬼女の特徴の一つなのに。

848 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:33 ID:Ak1mlny/


849 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:34 ID:hoSc0iNr
>840
仕事でオバハンと交渉することが多いけど疲れる。

前の職場ではパートの管理やらされてたけど、人格・能力ともに
神の領域のパートさんがボスだったから楽だったけど。

850 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:36 ID:lhhJqKrC
おばはんを味方につけると楽っていうのもあるけどね。
皇太子会見のツボはそれだ!
間違いない。

851 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:38 ID:HZ7xLoVX
>>840
おっさんでも2chウヨ童貞も一緒。
人それぞれ。

852 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:38 ID:R0l8oCKW
>>1
皇太子「さま」をやめろっつーの
「殿下」だ、キチガイマスゴミめ

853 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:38 ID:RaChkPPA
>>849
オバハンでも、まともな人ってちゃんといるんだよね。
そういう人がボスになってくれたら周囲も楽なんだけど、
たいてい、まともな人はオバハンの輪から一歩引いて
控えめにしていることが多い。

パートさんのボスが人格・能力ともに神なんて
なかなか無いよ。849はかなり幸運だったね。

854 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:39 ID:8ynLHR3X
高円宮とか三笠宮に昭和天皇の娘の嫁ぎ先で生まれた男子を婿として迎え
男子を産んでもらう、ってどう?

855 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:40 ID:EufbCRUO
>>854
その男子は、遡れば女系皇族の末裔だから
無意味

856 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:40 ID:7ym04AdQ
秋篠宮の海外17回
そのうちの数回は、本来皇太子夫妻に招待が来たのに、
「都合がつかないので弟宮を」とした?

857 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:42 ID:B32jMypV
皇室は男社会なのか?
まあ、伝統なんだろうね。
でも雅子のために反逆したヒロ。
カッコイイ

858 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:42 ID:aqSBWBkF
つまるところ、どの宮家も男児、男児に行き着きそうだね。
まだどなたもケコーンされていないから、現実味がないけどさ。
あと数年したら、どこも周囲から「男児産めー!」の大合唱かい??

859 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:43 ID:7UW8OyUh
名無しさん@4周年:04/05/17 10:55 ID:V3aCHqwx
>>862
週間文春だったと思うが、
宮内庁では、別な意味で犯人探しが始まっているとか書いてあった。
フライーデーにも何か書いてあったが、
どちらかは、良くわからない。
その別な意味というのは、
宮内庁が、東宮妃の、人格を否定した区内庁の人を探すのではなく、
東宮家に出入りしていて、
今回の、『雅子の人格を云々〜〜。』という発言を、
皇太子に助言した人物がいるらしいのだ。
その人物を発見して、犯人としてたたこうとしているらしい。
事実上の言論弾圧を、東宮家出入りの人物に、
圧力しようということになる。

何者なのかはわからないけど、
皇太子ご夫妻には、相談相手がいないということも書かれていた。
真相が良くわからない。

860 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:44 ID:pjO/W+6x
やっぱ○なしなの?>皇太子

861 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:45 ID:AfoC+ZM1
>>845
小泉がタイを訪問した時だったかな、皇太子ご夫妻の招聘を
願いしてます。何で覚えてるかというと、しょっちゅう
行ってるアッキーがいても、皇太子夫妻に来てほしんだなぁ。
と思ったから。やはり、呼ぶほうも格が上がるから
高位の皇族に来て欲しいもんよ。


862 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:46 ID:NIwHeSPW
人格を否定された雅子が、堂々と会見しろよ
皇太子かわいそうだろ
自立した皇室外交望む雅子がひっこんでいたんでは話にならん


863 :840:04/05/18 13:46 ID:RaChkPPA
>>851
うん、そうだね。

864 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:47 ID:7UW8OyUh
117 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/17 08:03 ID:ihkZr/eJ
今日発売の週刊現代の見出し

 【天皇側近が「浩宮会見」大批判】
  「誰があんな会見をさせたんだ。本来なら、『雅子妃がお役に立てないことを申し訳ない』
  と言うべき!」
  

865 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:47 ID:deWXfWQr
>>859
バンキシャ!かなんかでやってたらしいね。
皇太子様は、今回のコメントの草案を考える時に、ご学友に助言を求めたそうで。
宮内庁、ある意味斜め上の発想・・・・

866 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:47 ID:lhhJqKrC
>>861
そうだね。でも秋篠もしっかり働いてもらった方がいいし、
結局17回なんだろうねw

867 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:50 ID:trizJs+7
>>856
今年3月に、オランダのユリアナ前女王の葬儀に行ったのも
きっと皇太子夫妻が休養してていけないから代理だよね。
結婚式に1人で行ったり、相手国に失礼なことして日本の評判
下げてるね。秋篠宮家に雅子さまがよくなるまで東宮家の代理
になって、その格を与えることはできないのかな?

868 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:55 ID:4Wccjb2G
>>836
皇太子とそれ以外の皇族じゃ重みが違うと思う。
秋篠宮が皇太子なら、やっぱり海外なんてほいほい行けないでしょう。
天皇か国内でも海外でも皇居から出るときは、万が一のことを考えれば
皇太子は皇居に居てもらわないと困るだろうし。


869 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:56 ID:aqSBWBkF
>>859
つまり宮内庁内には犯人はいない、犯人は外部だ。
という推理ですね。これにかこつけて犯人でっちあげと
言論封殺がこわいですね。皇太子夫妻はますます内向的に
なりそう。お篭りになって皆からかい離した被害妄想を
ふくらませないことをご心配もうしあげます。

870 :名無しさん@4周年:04/05/18 13:59 ID:trizJs+7
オランダもただでさえ日本のイメージがあまりよくないというのに、
女王の葬儀に次男坊なんてよこしてこのマナー知らず!とよけい反日に
なってるかもしれない。



871 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:00 ID:vZUSHNKR
>>861
>やはり、呼ぶほうも格が上がるから 高位の皇族に来て欲しいもんよ。

というか、将来の天皇に来ていただきたいってことだろ。




872 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:01 ID:7UW8OyUh
名無しさん@4周年:04/05/17 11:48 ID:W6gtbdwM
「広飲み屋は、雅子妃を生涯守り抜く!週刊現代最新号」

@今回の発言原稿も、予定稿作成段階で雅子妃の了解をとっているはずだと口を揃える区内著関係者。

A「後ろ髪ひかれる〜」発言の波紋・・・・
ご公務で、相手国を訪れるのにお心は日本にあるとおっしゃるのは失礼ですよ!by区内著oB

B宮内庁内部にある、彼らの意見を総合すると次のようになる。
「雅子さまがご病気である状況では、天皇陛下の手伝いをする、支える仕事もままならない。
ならば、お役に立てなくて申し訳ありませんというような内容のお言葉を、皇太子様は伝統に沿って
仰らなくてはいけないはずです。大きく波紋を呼ぶような、発言内容を許してしまった東宮職・側近は
何をしているのか?力不足。」

C02年の、雅子妃の「外国に行きたい]発言に波紋があった。

D皇族の外国訪問の手順
原案を作るのは宮内庁で、決定を行う際、意向に添うべきなのは天皇の意向。外国からの招待状を
受け取った、外務省からの要請を宮内庁が受け取り、案件をあげ最終的には、天皇にも案件を上げる。
その後、政府が最終判断をする。

E宮内庁職員は、先に天皇の意向を優先させるので、皇太子夫妻と天皇の意向が違う場合もある。
具体的には、皇太子さま宛ての「招待状」を皇太子らに報告せずに、断り無視したケースがありました。

F雅子妃の父は外交官のため父親経由で外交情報が、入ってくることも少なくない。そこで雅子妃が、
知らない間にいつのまにか断られていた、外訪招待の存在を聞かされていたのではないだろうか。

873 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:02 ID:MpCPf/Bp
>>868
皇太子とアキシノならその国を訪問する事自体の意味ってそんなかわらない
気がするけど。
やっぱり子作りのための禁止だったかな。
まぁ、海外訪問は疲れるし、滞在が長期になることもある。
それに男子を埋めというのが宮内庁だけじゃなくて皇室の方々も望んでいるなら
控えさせられていたというのもわかるけど。

874 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:04 ID:HGJlTV6Y
:名無しさん@4周年:04/05/17 11:51 ID:W6gtbdwM
G宮内庁が外報をさせない理由。
外訪準備には2ヶ月〜3ヶ月かかる。職員はもちろん、皇族もスピーチ原稿を書いたりその国の歴史
などを勉強しなくてはならない。そしてハードスケジュールで動くため、帰国後は休養が必要。
その結果、子作りが疎かになるという考えがある。

H今回の欧州訪問も、皇太子は二人で行くことを考え雅子妃も最後まで、一緒に行ければと口にされていた。
だが、宮内庁が雅子妃の心身不良を考え、断念させた。

I別荘で、長期静養を母親優美子さんの案。
雅子さまの家族は宮内庁と、何度も話し合い説得させた。静養場所も、御所だと母親が泊まりこめない
ため別荘になった。これも、小和田家側からの提案・・・。

J今後は雅子さまと愛子さまで、海外静養案も出ています。
実は、長野で静養案の前に五月ごろ3人で、スイスへ海外静養へ行こうかという話も存在していた。
候補地は、気候がよく雅子妃も行きたいと渇望している場所。欧州ならオランダかスイス。
雅子妃の生きがい支えの愛子様は、意地でも連れて行く。

K雅子妃の体調は、元気を取り戻しつつある状態。
後は、体力気力が回復するのをまつばかり。宮内著批判に、職員と長官らは腹をくくっているそうだ。

875 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:04 ID:tJsiWW2B
>>869
宮内庁長官とか関係者が、
『皇太子ご夫妻には、
相談相手がいない。』ということになっている。
また、『ご夫妻の問題はご夫妻で、
解決してください。』とも言っている。

なのに、宮内庁が、
今回の発言の背景に、
宮内庁以外の人物がいるということは、
高大使に相談相手がいたということになる。

宮内庁は別の意味での犯人を探すとしておきながら、
そういう皇太子ご夫妻には、相談相手がいなかったと認めている。

つまり、相談相手がいなかったのに、
犯人としてでっち上げるということになる。

876 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:05 ID:tz1kzmcX
天皇陛下はそのお立場上ご自身のお考えを直接国民に述べられることは不可能である。
では宮内庁が代わって、と思われるかもしれないがそれも無理である。宮内庁はあくまで
政府の役所に過ぎないから。
陛下は宮内庁(=政府)があまりにも不遜な態度で天皇家に介入することにお怒りになっ
たのである。先帝の頃も確かにそのようなことも一部にあったが、政府が直接というのでは
なく他の皇族を介してのかたちであったし、結果的にも天皇陛下のご意向はきわめて尊重
されていたのである。それが今はどうであろう。天皇家の長をさしおき一介の役人が全てを
決定しているのである。陛下は決して国政についてお考えを述べようとしているのではない。
あくまで天皇家についてである。皇太子殿下に語らせるというかたちで。
残念ながら今回はお言葉が少なかったこともあり、また後の報道においても歪めようとする
動きもあって、そのご真意が十分には伝わらなかった。
天皇制度を語るのは国民の権利であり自由である。しか天皇家について語るのは十分慎重
であってもらいた。


877 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:11 ID:HGJlTV6Y
>>869
>つまり宮内庁内には犯人はいない、犯人は外部だ。
>という推理ですね。

>それまでの雅子のキャリアや、
>そのことに基づいた雅子の人格を否定するような動きがあったことも事実です。

この文章を言わせた人物が外部にいます。誰でしょう。

878 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:11 ID:QoDP4eJ1
税金バカ食い制度の
天皇制を廃止にしてチョ。

継続になんのメリットがあるの?


879 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:13 ID:xJ884Az/
>>864
宮内庁の中で天皇側と東宮側とけんかしてるんだな〜〜。
いいかげんにしろ全く。
ンで、東宮側は責任のがれに、出入りの民間人の中に犯人さがしをしていると。

880 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:14 ID:tJsiWW2B
>>875
天皇の発言は、
天皇家個人の人格や、
人権が無視されているので、
天皇が、憂慮しているということであろう。

ところが、区内庁や侍従は、天皇家が、
皇太子家を憂慮していると発言を捻じ曲げた。

つまり、官僚としては、天皇制度を守ろうということなのだろうが、」
天皇家個人の人格や人権は無視している。

しかし、官僚というのは、公家と同じで責任をとらない。
武家政権ならば、責任を、公家にも取らせて、
島流しにもできるのだが、
現在は、政治家も官僚もすべて公家なので、
責任を誰もとろうとはしない。
一部右翼は騒いでいるが、
武家ではないので、やはり、的を得ていない。

881 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:15 ID:vomAAYus
>>873
日嗣の皇子と、その他宮家ではかなり違うと思うが・・・。
(血縁では兄弟だが、お立場的にはそれほどの違いだ)

882 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:16 ID:TGzN5Kf1
・男系絶対主義
 万世一系こそ正当性の根拠、女系天皇など認められない
 雅子妃を甘やかしすぎ、男児を生まない妃など非難されて当然
 まだ諦めるのは早い、旧宮家や側室制度も視野に入れるべき
 男系が途絶えれば天皇制廃止もやむなし
 宮内庁の姿勢は正しい

・女系容認主義
 女系でも天皇の血は残っていくといえなくもない
継体天皇の例もある、万世一系がすべてとは限らない
 雅子妃がかわいそう、非人道的な扱いは許されない
 男児が生まれないのだからしょうがない、現実的な解決策を
 女系でも国民の尊敬があれば皇室はこれからも続いていく
 宮内庁の姿勢批判

・どっちでもない派
 天皇制反対、即刻廃止せよ
 マコリンペン萌え
 皇室典範原理主義(電波)

883 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:17 ID:qxqBI8/T
>>879
「柳生一族の陰謀」を思い出してしまった

884 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:18 ID:Wwd/+xHi
天皇のお言葉は絶対のはず。
皇太子も身分が身分なんだから軽はずみな発言は控えないと。

しかしもう少し若い頃に世継ぎの問題はなんとかならなかたのか?

885 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:18 ID:7ym04AdQ
>>881
だね。それだけに、ほいほい行くと安っぽくなるとも言えそうだが・・・
どうなの?

886 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:20 ID:tJsiWW2B
>>883
天皇家→将軍家
東宮家→紀州徳川家?
宮内庁→幕府お庭番?
その他→適当に

887 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:22 ID:vZUSHNKR
>>882
>女系でも天皇の血は残っていくといえなくもない 継体天皇の例もある。

はあ?継体天皇は日本書記でも男系の傍系ってことになってる。
はっきりいって、旧宮家の方が継体天皇よりはるかに遠い血筋。
(男系で辿った場合。旧宮家は内親王を妃として迎えているので
 血筋的には近いのですが・・・)




888 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:23 ID:36SgouBK
今日は鬼女が来てないようで安堵した。
さてザ・ワイドでは天皇陛下のご発言をどう取り上げるのか。

889 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:23 ID:xJ884Az/
異議あり!

あなたは今、今回の、『雅子の人格を云々〜〜。』という発言を、
皇太子に助言した人物がいるとおっしゃいました。
しかし、それはあり得ないのです!

なぜならあなたは以前こうおっしゃった。
『皇太子ご夫妻には、相談相手がいない。』!!

890 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:23 ID:QoDP4eJ1
天皇は
自分のことしか考えられない男ではないかな。

国民が何を心配しているか、
知る由もないはずだし、
その必要もないでは。

891 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:24 ID:9/nrLy1G
>>890
天皇は考えているでしょう。
四つ木がいないのはまずい。

皇太子がいかにも無理そうな女子を嫌がってるのに
無理やりめとったわけで。

892 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:25 ID:snACDEah
そもそも宮内庁の役人って何なの?
他省からの出向者は、無事に勤め上げて早く戻りたいと思っているだろうし。
長官だって、どっかから流れてきたひとだし。
いったい、宮内庁の中の誰がそんなに頑張って雅子いじめしてるの?

893 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:27 ID:Uiv1pgA9
そういえば大本教だったか何かの予言に、
ナルヒトの代で天皇家が絶えるってのがあったなw

ナルヒト外遊中に、
雅子が愛子を殺して自殺(実は暗殺)というシナリオはどうなったんだ?w

894 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:27 ID:9/nrLy1G
いじめてるかなあ。
世継ぎが生まれなくて苦労するのは皇太子夫妻だけじゃなくて
アキシノ、そして娘達。
宮内庁は雅子様結婚に反対したけど皇太子がさわぐから協力も
してるでしょう。
かわいそうなんじゃないの?

895 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:27 ID:LpYnz5iG
>>887
継体天皇が応神天皇の5世孫とかいう話ですか?
じゃあなんで「現天皇家は1400年以上続いている」なんて表現があるの?
「2600年」ではないの?

896 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:29 ID:XqZVmWN7
>>885
しかし例えば、デンマーク皇太子の来日なら自然だが、
デンマークの第二王子が来日したら、あれ?なんで第二王子が来てるの?と
不自然に思ったりしないか。まぁ軽んじられてるとまでは思わないが…
何らかの事情があるかとつい勘ぐるわな。

897 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:29 ID:hmCIKZWa
>>882
継体天皇は応神の五世孫

応神天皇−若野毛二俣王−意富々等王−乎非王−彦主人王−継体天皇

898 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:31 ID:LjwUfxF1
http://agai.or.tp/nizi/src/1084619373635.jpg
眞子様・・・

899 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:31 ID:vomAAYus
ザ・ワイドキタ━━(゚∀゚)━━!!

900 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:32 ID:hmCIKZWa
>>895
今年は皇紀2664ですよ?

1500年ってのは、「そういう説もある」というだけでしょう。

901 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:32 ID:xJ884Az/
>>895
大和朝廷が5世紀には確実に存在したという、
科学的な見地からだろう>1400年

902 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:32 ID:36SgouBK
>>892
お付きの女官あたりがいじめてるくさい。

903 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:34 ID:Vngxh325
とりあえず眞子さんが嫁に行く年頃になるまでに解決しないとどうにもならんね。
降嫁しちゃったら呼び戻すこともできんし。

904 :885:04/05/18 14:35 ID:7ym04AdQ
>>896
ごめん、書き方が悪かった
日嗣の皇子ともあろうお方がほいほい行ったら・・・という意味
結局、子供を産もうが産まなかろうが雅子様が考えているほど
外遊はできないのかもしれんね

905 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:36 ID:Uiv1pgA9
>>895
又聞く、日本の天皇、及び太子・皇子、倶に崩薨りましぬといえりw

906 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:36 ID:rC4FHdH4
ねえ、天皇皇后両陛下の意向が当初の
皇太子さま寄りの「心配している」から
国民よりの「説明しろ」にかわったきっかけは何?



907 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:37 ID:p0pKVRkh
ぶっちゃけ家庭内不和ってことか。

908 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:37 ID:RaChkPPA
>>902
お付きの女官って、独身か未亡人で、しかも
雅子様より年上ばかりなんでしょ?
想像しただけで、ちょとコワイ。

909 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:37 ID:N/Rp2O0r
帰国されたら今度は宮内庁による殿下いじめが始まるのですね。


910 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:37 ID:AfoC+ZM1
小和田の父ちゃん辺りが悪者になってるのかな。

911 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:37 ID:Akg+6To0
>>908
複数のお子さんを育てている方もいますけど?

912 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:37 ID:jpxWLTb3
1400年以上ってのは普通は皇統確立が継体欽明だからで
2600年はほとんど与太
実際は雄略あたりから皇権確立でやはり1400〜1500年くらいか

913 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:38 ID:VnE54dUB
誰か雅子に我儘もたいがいにしろと言ってやれよな

914 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:38 ID:Uiv1pgA9
現皇室は精々百数十年w

915 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:40 ID:hmCIKZWa
ああほんとうに雅子が皇統に終止符を打った女になりそうな悪寒。

916 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:40 ID:RaChkPPA
>>911
なんでそんな挑みかかるような文体なの?(;;)

917 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:42 ID:dHjTDqyR
>>915
たとえ終止符がうたれてもそれは雅子さんのせいではない

918 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:42 ID:tJsiWW2B
>>905
それは継体天皇の時代だったか?
誰の時代だったんだろう?
そのときの王朝は断絶した。

919 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:43 ID:MoS+I6/i
発言の内容を勝手に解釈するのは間違いだね。
雅子様が何の病気なのか、病名が明らかになっていないのだから。

もしも精神的な問題で病気になるなら、皇室に入る資質の問題。


920 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:44 ID:xJ884Az/
中国の史書の記録の最初が仁徳帝
東晋安帝倭国方物を献ず(晋書倭条413年)

921 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:45 ID:aqSBWBkF
日テレのザワイドの映像だと
国際親善=観光旅行ともとられかねない。
ホントは写っていないところで親善をされている訳だが。
ワイナリー見学、古城巡りにクルージングはごく一部だじょ。

922 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:45 ID:p0pKVRkh
まず側近に伝える前に皇太子に直接言ってやれよ。
ヒキコモリの子供の部屋の前にご飯置いて去る親みたいでなんか変。
子供として扱うのか、それとも天皇と皇太子って立場で関わるのか区別しないと。

923 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:46 ID:hmCIKZWa
単純に今の皇室は、神話から繋がってるから凄いと思うのだが。
女系になるってことは、神話とのつながりがなくなるってことだよな?
神話が史実かどうかは別として。
天皇陵の発掘とか、そういうこともあけっぴろげにできるようになるのかね。

924 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:46 ID:RaChkPPA
>>919
じゃあ美智子様にも資質が無かったということか。
やはり民間からは難しそうだね。

925 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:46 ID:jpxWLTb3
>>918
確かに継体紀のやつだが
そんな話聞いたことないぞ


926 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:47 ID:IJllxJfZ
>>922
そんなことは出来んでしょ。
普段から侍従を介して話をする関係だと、文藝春秋だかに書いてあった。


927 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:48 ID:MoS+I6/i
>>923
難しい問題だね。
すでに民間の血が入っているのだから、四つ木の性別は
どうでもいいんじゃないのかな?

928 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:48 ID:Uiv1pgA9
>>918
日本の天皇=継体w
但し、当時は未だ古代天皇制は成立していないがw

929 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:51 ID:DlZCE6DC
あの会見以来、皇太子様のファンになりました

930 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:53 ID:xJ884Az/
日本人の家の継承は、江戸時代ごろからもう男系オンリーじゃ無いよね。
天皇家はもっと昔からのが続いてるから、厳密な男系が残ってるだけで。
日本人の一般の伝統としては、「女子しかいなかったら婿養子」が
100年以上根付いてるんで、充分だと思うが。

931 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:53 ID:9aSj0jD5
>>922
天皇家と庶民をごっちゃにしてないか?

932 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:56 ID:IKeK9aHW
サンデーサイレンスのような外国産馬を種牡馬にしないといけないな

933 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:57 ID:RRksdhX1
皇太子様かっこいい!

って純粋に思った私。

934 :名無しさん@4周年:04/05/18 14:57 ID:tIEPkWNJ
558 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/17 00:40 ID:am8ivX8p
「異形の王権」という網野善彦という歴史学者の書いた本に、面白い引用があった。
「12、3世紀まで、天皇家が持つ所領は未婚の皇女の名義になっていた」と書かれているのだよね。
上野千鶴子という学者はそれに「神と婚姻する、誰にも所有されない存在としての未婚の皇女」という定義をしている。
女系継承というのは、「誰か」に孕まされた女帝から生まれた子供が皇位に付く事を意味するが、
その時、天皇家は完全に神性、不可侵性を失い、ただの日本の王族となられるだろう。

771 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/17 02:51 ID:am8ivX8p
>>760
旧宮家復帰路線ならばそうした客観的な視点の導入は不要だけど、
女系継承路線を取るなら、これは天皇という存在の前提を変える決定だから、
そうした考古学的な検証、歴史的な事実への調査をして、近代の王室になった方がいい。
曖昧なまま男系廃止が為に翳った権威にすがり続けるよりも、
その方が長い目で見れば国民からの支持を得る事ができよう。
言わば、本当の意味での「人間宣言」だね。
己達が、己達であることで民からの信頼を得ていると皇太子様が信ずるのならば、
それが採るべき道となるだろう。

790 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/17 03:18 ID:am8ivX8p
>>772>>773
拠って立つ所を崩してしまうのならば、
それに変わる正統性を獲得せねば、体制は崩れてゆく。
神話や歴史に頼らず、外交の努力や、人々への啓蒙や、
文化を司ることで国民の支持を得て行こうという考えは素晴らしい事だと思う。

935 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:00 ID:nstS9Itv
おい、宮内庁長官は責任を取って辞職するべき。
民主党の菅(実はシロだったのに一応辞職した)も、小沢も辞職したから、
あとは小泉と宮内庁長官が辞職すればすべて丸く収まる。

宮内庁への抗議のメールは:

information@kunaicho.go.jp

936 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:04 ID:9aSj0jD5
>>935
それやったら、逆に皇太子殿下のお立場が危うくなることに気づけ

937 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:04 ID:aqSBWBkF
トップの首が変わっても、組織のガン細胞をだしきらなければNG

938 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:08 ID:Xag9lUmh
男の孫(行為系商社)ができるまで、待て!

939 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:10 ID:EjM1ot+p
>>935
しかし既に先走ってそーゆーメールを出してる香具師はいるだろうなあ。

940 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:13 ID:n9bGTPvc
>>930
「家」ってのは一種の経営体だから、後継ぎや婿に赤の他人を
迎えてもあまり問題にはならない。
一方、「ウジ(氏/姓)」は原則男系で受け継がれるという
ことになっている。

皇室は「家」化してる側面もあるんだけど、皇族の皇族たることを
決定するのは、やはりウジという血統の原理であるので、他氏からの
婿養子が皇族になるのは無理ということになる。

941 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:13 ID:aqSBWBkF
>>938
誰が産むの?
ご病気の方が治癒するのを待つのですか?
もし巷で噂の病気なら、有名人の竹脇無我さんで8年
高島さんで5年でかかりました。個人差はありますが
女性の生理は40代のうちに終わります。
さて、さて、薬を服用しながらでも妊娠は可能なのでしょうか?
可能ならばいいですね。

942 : :04/05/18 15:16 ID:vZUSHNKR
側室復活しかないですかね。
小泉首相の出番ですよ。


943 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:20 ID:qvfSqEUN
愛子天皇OK
愛子の息子も、立憲君主制の枠内での元首であるならOK
でも彼は天皇じゃない
ただの国家元首

944 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:21 ID:EjM1ot+p
>>942
>さて、さて、薬を服用しながらでも妊娠は可能なのでしょうか?

催奇性が高いんですよね、そちらの方面の薬物は。

945 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:27 ID:q3gE6Wk+
代理出産で


946 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:29 ID:h/ZKetIn
雅子ちゃんも、まだ逝けるんじゃないのか?

人気映画女優ジーナ・デービスさん(47)の広報担当者は17日、
デービスさんが今月6日にロサンゼルス市内で男児の双子を出産した
ことを明らかにした。
http://www.asahi.com/culture/update/0518/004.html

947 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:31 ID:R95raQHC
紀子さま達がその気になれば、すぐ子供産めそうなのに・・・この際女子でも良いから第三子希望。


948 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:31 ID:80ddjwGF
>>944

 妊婦でも処方できる抗鬱薬は沢山ありますから心配ないですよ

 それよりも鬱は遺伝するからなぁ・・・・・

949 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:34 ID:h/ZKetIn
>>947 男子が生まれる事を恐れている事くらい察しろ。
雅子ちゃんが男子を生んだ後なら、喜んで生むだろうが。

950 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:37 ID:09ppgKjk
>>943
>愛子の息子も、立憲君主制の枠内での元首であるならOK

どこの国が「立憲君主制」なのだ?


951 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:38 ID:aqSBWBkF
>>950
この存亡の危機にひんしている時は、むしろ逆の評価を
もらえるのでは?

952 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:38 ID:vZUSHNKR
>>949
いや、もう第1子出産後だし問題なし。
っていうか、皇太子妃の年齢を考えると
秋篠宮だけでも2〜3人くらいは親王必要ですよ。



953 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:41 ID:/CkwD/9o
>>948
で、もしものことでお次は異常児が生まれたらだれのせいにされるんだ?
妊婦でも飲めるというが、それでも危険性はある。抗うつ薬は漢方でさえ安全ではない。
40を越えてるというだけで危険性は高まってるのに。
その時は今度こそ雅子妃自身がとどめをさされるんだろうな。

954 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:42 ID:aqSBWBkF
宮内庁長官の秋篠宮家に第3子が産まれることを
強く希望する発言を叩く人はいなくなったのですね?
あえて火中の栗をとりにいったような長官マンセーのようですね。



955 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:42 ID:vZUSHNKR
>>950
日本がconstitutional monarchyなのは、世界の常識。

日の丸君が代は国旗国歌ではないとか言っていた連中は
認められないらしいけど。


956 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:43 ID:tGwwRmCm
皇太子の中の人も大変だな

957 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:44 ID:/CkwD/9o
宮内庁長官が強く希望するといったからあちらが生む気になるというものだろうか。
むしろ逆じゃないの?
世間に向かってあんな発言して現実的になんになるのかね。
言うなら本人に向かっていえばいいのに。効果があるんならだけど。

958 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:44 ID:EjM1ot+p
>>955


monar


に目が行ってしまいますた。

959 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:46 ID:09ppgKjk
>>955
ほほう。勉強になったよ。

960 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:47 ID:GGaNs/+C
「殿下、どうしてあのようなご発言をなさったのですか!」
「2ちゃんねるを見て思いついた。むしゃくしゃしてやった」
…こう発言できる皇太子は神。

961 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:50 ID:aqSBWBkF
>>960
「感動した」「すごいね」
…こう受け答えのできる宮内庁は神。

962 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:52 ID:uYsupQr+
   / ̄⌒⌒ヽ                        
   | / ̄ ̄ ̄ヽ                        
   | |    /   \|                       
     .| |    ´  `  |                        
    (6     つ /  βακαにはコピペできないアナゴです
     .|   / /⌒⌒ヽ    |   \    ̄ ノ    |     / ̄

963 :名無しさん@4周年:04/05/18 15:58 ID:7ym04AdQ
>>957
長官が「批判は全て私が受ける。さあ、紀子さま遠慮なく」という意味なら神。

964 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:09 ID:BjOV6Jj1
実質的に日本で一番偉いのは財務事務次官なんだから、財務事務次官が天皇を兼任する
ようになれば、問題は全て解決するような気がするが(藁)

965 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:15 ID:zBUz2uPQ
悪者になっても、それが、宮内庁の仕事。
誰も暗殺なんかしないし、むしろ、「よく耐えている。お役目ご苦労様」
と思うかもね。

それにしても、今の両陛下は、いい人たちだ・・・。
隣のご夫婦であっても、周りに人が集まってくるような、親しみがある。
そーいや、那須の御用邸に滞在の時は、近所の農家に立ち寄って、
勧められるままに座敷に上がって、お漬物食べて、いろんな話を聞いて、
御用邸に戻られた、と、いう話がある。
地元ではじいちゃん・ばあちゃん、お巡りさん、みんな知ってて、ゆーめーな話らしい。

私は、そこで見たわけではないが、記者も知らない、国民と陛下の交流、ですな。

い〜な〜・・・両陛下・・・

966 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:23 ID:7XeH+CWa
>>965
いい話や。。。

967 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:24 ID:aqSBWBkF
>>965
記者が知らないはずはないとは思うが(^^;
農家に迷惑がかかる可能性があることに配慮して
記事にはしていないだけなのでは?

でも、こういう心あたたまるエピソードが
皇室を身近に感じさせてくれるんだよね。

968 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:33 ID:9/nrLy1G
やっぱり今の天皇で、シオドキかな。
天皇の行事とかみ照ると無くなるのは惜しいけど。

>悪者になっても、それが、宮内庁の仕事。
宮内庁の香具師らが嫌がらせされたり子供がいじめられても?
そういう場合、せめてがんばってる宮内庁を知らせる人いないと、叩きまくられる
んじゃないかな。
現にやめさせろ!とか人格否定は誰だ!とか、事情もわからないし、皇室にフリ
な情報が出されにくいのに、一方的に叩く意見もあるし。

969 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:35 ID:HGJlTV6Y
>>963
>長官が「批判は全て私が受ける。さあ、紀子さま遠慮なく」という意味なら神。

私はそう受け取っているんだけど。

970 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:36 ID:EY6jMI+j
先の戦争で天皇家が生き残ったのは、国民の敬愛でしょ。
決して2600年間の正当性や神秘性ではないよ。
なせ、そこまで男系男子にこだわるか理解できない。


971 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:38 ID:7XeH+CWa
国民の敬愛だけで生き残ってるということはない。

972 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:39 ID:9/nrLy1G
>>970
女帝じゃ結婚できそうにないからじゃないの?
今上も皇太子も無理して結婚してる。
女子じゃあ男子に粘着させるのもかっこわるいし、
女子に好きでない男との結婚強いるのも、親=天皇が
ブチ切れそうだ氏。

973 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:41 ID:EY6jMI+j
敬愛が存在理由の基盤だろ。

974 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:46 ID:x1nucTHW
継体は、何世代も前の、それも田舎にいた一族から出てきたとある。
かなり怪しい。

975 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:47 ID:9aSj0jD5
>>965
いい話だ・・・・。
真偽のほどは別にしても、「ありそう」と確かに思わせてくれる
今上陛下・皇后陛下はいまさらながらにご立派だ。


976 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:47 ID:EY6jMI+j
>>971
すまそ、戦争の話か?
国民から敬愛を受けている天皇を廃すより、残したほうが
後のアメリカの利益になると判断したためと理解している。

977 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:49 ID:9QyRPcF3

天皇の名を語る馬鹿宮内庁役人。

天皇がそんなこと言ったかどうかなんて誰にも判らないぞ!

万が一、天皇がそのように発言したとしても国民にリークする馬鹿が何処に居る!!!!!


    馬 鹿 役 人

  責 任 転 嫁 だ け は
 
     超 一 流



978 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:50 ID:7ym04AdQ
>>969
宮内庁の皇太子夫婦派VS秋篠宮夫婦派のバトルなんてなw
分が悪い皇太子ブチキレ

今回の件はさておき↑なんてのもあるような気がしてきた

979 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:53 ID:zBUz2uPQ
>>967
いや・・・知らないと思う。
だって、真っ先に飛びつきそうな話でしょ?
私は、役人で、あの辺の天皇エピソードに詳しい、身内に直接聞いた。
那須御用邸へ行く道路の街路樹がぼさぼさなのも(昔、遠くから見たけど、たしかに、何の手も入っていないみたいだった)
昭和天皇が「自然のままがお好き」と言う理由らしいし、舗装もされず、玉砂利なのも、
昭和天皇が砂利道がお好きだったから、ということらしいの。

周りは大変だろうけど、うちら、あほ上司に仕える身に比べりゃ、贅沢よん。
宮内庁さん。



980 :きよしこの夜:04/05/18 16:54 ID:OKyxtcZ8
宮内庁内の人間もとうに還暦過ぎた爺婆ばっかりで、頭の中が古いまま。まして官僚であるからして、もうどうしようもない。こうつらを辞めさせなければならない。皇太子には開かれた皇室になるよう、頑張ってほしい。

981 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:56 ID:MoS+I6/i
皇太子を2ちゃんに呼べばいいんだよ。

982 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:57 ID:IwcCSuRf
>>976
それも理由のひとつとは思うが。

983 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:58 ID:EY6jMI+j
少なくともこれから未来に向かっては
敬愛が天皇家存在理由の基盤でなくてはならない。
元首なんだから。
男子男系がこれらかも実現可能であれば
存在してもいいと思うが、
そのこと自体が問題を起こしてしまうなら、
変えていくべきでしょう。

984 :名無しさん@4周年:04/05/18 16:59 ID:deWXfWQr
48歳のアメリカの女優さん、双子の男児出産だってさ。

>>米女優ジーナ・デービス(48)はロサンゼルスの病院で双子の男児を出産した。
双子の男児は6日に出産。広報担当は「とても愛らしいしぐさをする」と述べた。
 デービスは外科医の夫とは2001年に結婚し、2歳の女児がいる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000442-reu-ent
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000442-reu-ent.view-000

いや、ダカラナニ?と言われると困るんだが、
高齢出産も増えてる中で、
まだ宮内庁的には諦めモードじゃないんだろうな、と。

985 :Aransk:04/05/18 17:00 ID:Fk16+axF
陛下が、「具体的に国民に説明を…」って皇太子に
言われても、皇太子としては「アイツが悪い!」なんて
口が裂けても言えない。
と言うことはヤンワリと宮内庁に
お謝りなさい。世間様にお謝り!って
仰っておられるのではなかろうか?
「この度は私の不適切な表現で
国民の皆様をお騒がせして、誠に
申し訳ありませんでした。陛下にまで
ご心痛をおかけしたことは
一重に私の不徳の致すところ…」
とかさぁ。

986 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:02 ID:MpCPf/Bp
>>980
じゃあ頭の中新しくするってどうするの?

987 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:03 ID:zBUz2uPQ
>>968
お笑いタレントの子供が学校でいじめられる、というのと、同じパターンね。
そういう奴こそ、ほんとは、陛下の迷惑になってるんだけどね。

陛下は、ちゃんと、平等にみておられると思うよ。
永田町はどうかしらんが、霞ヶ関だって、バカじゃない。
必ず、わかる人は、わかるさ。

988 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:03 ID:vZUSHNKR
>>983
天皇家存在理由の基盤が敬愛だなんて、正気ですか?


989 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:04 ID:nA+ihypy
雅子さま紀子さまの出産可能時期を考えるとあと10年くらいは
女帝可能に改正しないと思う。失礼だからね。


990 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:05 ID:9/nrLy1G
>>987
なこといったら正子様の外遊も、長官かわってからは通ってる、
塚おととしはニュージーだし今年もひきこもってなかったらデンマーク
結婚いけたんでしょ?
ちゅか、いい感じになってきたんで昔のトラウマが一気に出てきたん
だろうか?

991 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:07 ID:JxpLbvR4
大体30過ぎてから嫁を探すのがよろしくない。
思春期を迎えたら家柄がよくてルックス良しの若い女官
を数多くはべらせて夜毎楽しみを極めさせ、その結果
誰か懐妊したらその人を皇太子妃にすればよい。
複数の人が妊娠してしまったら大変だが・・・・

992 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:07 ID:qxqBI8/T
平民の「粉屋の娘」から生まれた者に皇位は継げぬ

993 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:08 ID:zBUz2uPQ
>>992
失礼ねぇ〜。

994 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:09 ID:EY6jMI+j
>>992
無礼者!

995 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:09 ID:9/nrLy1G
8年、外遊できなかったのはかわいそうだけど、実は天皇が許可して
なかった、だったらシャレにもならんなあ。

996 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:09 ID:NIwHeSPW
■宮内庁長官湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動のお知らせ

鐵扇會では、去る5月10日東宮御所内で行われた皇太子殿下記者会見の御
言葉を受け、御成婚以来、雅子妃殿下の御心中をお察し申し上げることので
きなかった宮内庁に対し、その積年・歴代の責任を糺すべく、茲に湯浅利夫
宮内庁長官の辞職を求めるネット国民運動を提唱・展開することになりまし
た。
 ご賛同・ご協力下さる方々は、以下のページからお入りになり、是非とも
宮内庁・内閣府に抗議糾弾のメールをお送り下さるよう、何卒宜しくお願い
申し上げる次第です。

http://tetsusenkai.net/official/kunaicho/

「宮内庁長官・湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動
----「臣下」の分際を心得ぬ不忠・不敬の徒に国民の憤怒の声を!----」



平成16年(紀元2664年)5月18日             鐵扇會  拝


997 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:10 ID:9aSj0jD5
1000だったら妃殿下男子五解任

998 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:10 ID:5wWgUt9n
>>984
この年齢で双子って事は不妊治療の賜物な訳であって…
卵子だって若い人のを買っているのかもしれないしねぇ。
メンヘル系を病んでいる人にホルモン注射ガンガン打つような治療は無理でせう。

999 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:10 ID:2bVj78XE
1000なら皇太子、説明を拒否

1000 :名無しさん@4周年:04/05/18 17:10 ID:HGJlTV6Y
>>978
>宮内庁の皇太子夫婦派VS秋篠宮夫婦派のバトルなんてなw

今回のバトルは、 天皇陛下 VS 小和田恒



1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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