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【社会】Winny事件、開発者逮捕は不当 京都と大阪の10人が弁護団★5

1 :おわりφ ★:04/05/16 22:24 ID:???
ソース:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000059-kyt-l26

前スレ:
【社会】Winny事件、開発者逮捕は不当 京都と大阪の10人が弁護団★4
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084673023/

2 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:24 ID:l3YXWQlH
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|   2ゲットは俺ら2兄弟がもらったよん
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー           出直しておいで〜
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)


3 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:24 ID:f5FXQonP


4 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:24 ID:4tIRfPWj
4くらい


5 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:25 ID:zAIJeMD7
5

6 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:25 ID:vXPgHq3J
5

7 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:25 ID:6OEVALEq
キター
AA略

8 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:25 ID:zxMapXDB
金子勇容疑者発言録

●暇なんで2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも(w

●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。

●私がファイル共有ソフトに興味を持ったのは、
当時ファイル共有ソフト使用ユーザーから逮捕者が出たということ
(これは明らかに変だと思った)というのもありました

●インターネット上の掲示板「2ちゃんねる」上では、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
と開発意図について説明していた。

●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」 と供述。

●逮捕後の事情聴取では、 「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」という。

●同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、
調べに対して「敗北だ」と供述しているという。

9 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:26 ID:6yjgtCda
10だったら京都府警の○○晒します

10 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:26 ID:aD+s8+So
ひろしです。
これ以上話してもループするだけとです。
一審が終わるのはいつになるとですか!?

11 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:26 ID:QfkwZzwt
今日、母親の財布から金パクろうと思って開けたら、10年前の母の日に漏れが
あげた肩たたき券が大事そうに入っていた。













漏れは泣きながら2千円を抜き取った。

12 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:27 ID:CrI87jxj
>>11 をゐをゐ

13 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:28 ID:KC3glUqX
>>11
コヒペ

14 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:28 ID:DMBgrpVr
>>11
代わりに、お買い物券を入れといてやれ・・・

15 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:28 ID:PqRNeE11
>>11
お前が肩たたきされないように、使わなかったんだよ


16 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:29 ID:Dsz6XSZ4
工作員の燃料↓

17 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/16 22:29 ID:WQoxGNU0

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。
 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。
あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。
対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?
 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。
http://www.jcp.or.jp/
※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi  8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。


18 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:30 ID:ptlxgzE9
>>11
おまいはカツオか

19 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:30 ID:aD+s8+So
逮捕の不当性を指摘したのは赤旗だけ!

20 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:31 ID:fbltfXRL
どんどん違法ユーザを逮捕しちゃってください>京都府警

21 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:32 ID:ydsCyTB0
>>11
抜き取るなよ。

22 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:32 ID:dA9l4WrJ
金子氏は禁固刑でつか?

23 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:32 ID:cLgJV9hv
>>11
抜き取ったのか。

24 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:32 ID:o+SUuetP
9 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/16 22:28 ID:fbltfXRL
どんどん違法ユーザを逮捕しちゃってください>京都府警


25 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/16 22:32 ID:WQoxGNU0

     / ̄ ̄ヘ
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    彡<ー-^-〈ミ    l| | i|
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  彡  | 〉- ^ /   ‘、|l  |・i/
   彡◇/ー ∀  / ̄ ゚̄・li。i/
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    彡  /     ( ̄ ⌒A⌒  ̄) >>16
    彡  |       ̄|    | ̄
__゚l_lヘ二ヽ_____│,,つ,,,,ノ⊃_____
            ~Y^(  。)∀(。)^ゞ
         / `ノー'''./\/ \/  ゝ‐、 /
           '/" 入  /  .ヽ、__ `

26 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:34 ID:D1Lqc89J
あれ?東京の弁護士さんじゃないの?

27 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:34 ID:ttB9kcAX
作者の逮捕以上にtipsサイトの家宅捜査の方が違法臭い感じ。


28 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:34 ID:oxSILMzF
>>19
ほぉーやるなあ

29 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/16 22:35 ID:9TG8HI3j
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。

30 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:35 ID:cibwfl5Y
ネットランナーがウィニーに寄付金を払う用意がある。

http://www.itmedia.co.jp/news/0310/01/njbt_07.html

31 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:37 ID:ttB9kcAX
違法じゃねーな、不当だ。
違法臭い気も確かにするけどなw


32 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:38 ID:/KqlMqgR
APが支援金活動を取り上げました。

ttp://straitstimes.asia1.com.sg/latest/story/0,4390,251175,00.html

33 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:38 ID:Mya9bKFy
警察でもウソの発表をするくらいだからな。

個人情報流出で江別署、本人にウソ? 「ネットから削除」と説明
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040514&j=0030&k=200405148668


京都府警がWinnyに叩きつけた挑戦状 ―「われわれはすべてを解き明かした」
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/07/

解読されて無い模様
http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt


34 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:39 ID:cibwfl5Y
関連スレッド

47氏の弁護士費用を寄付するスレ part19
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084638844/l50

【Winny】47氏を弁護する法理論その3【作者】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084289803/l50

Winny Tipsページ管理人も家宅捜索!part5
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084510549/l50

【反論】47氏の逮捕に抗議行動を起こすスレ【5】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084475663/l50



35 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:39 ID:wN7jYIN1
1. 創造とイノベーションは常に過去の上に築かれる。

2.過去は常にその上に創造されるものを支配しようとする。

3.自由な社会はこの過去の力を制限することで未来を可能にする。

4.われわれの社会は日々自由を失ってゆく。

http://ittousai.org/lessig/lessig_%5Bfree_culture%5D_japanese_1.1.swf

レッシグ教授の講演の日本語字幕版です
ぜひ、一度ご覧になってください。

36 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:39 ID:XFfF57tE
タイーホはどうかとおもうんだが・・・

37 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:41 ID:f1MbwbqT
>>29
ずいぶんしつこいが、金子氏は本名ばらされて困るような人じゃないぞ。
むしろ47氏が金子さんじゃなかったら逮捕当日に100万超の義援金が集まったり
しなかったと思う。


38 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:41 ID:o+SUuetP
>>32の日本語訳
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fstraitstimes.asia1.com.sg%2Flatest%2Fstory%2F0%2C4390%2C251175%2C00.html&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

39 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:41 ID:x+l5jysV
おかず
http://ranobe.com/up/updata/up2066.jpg

40 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/16 22:41 ID:9TG8HI3j

 職 業 研 究 者 と も あ ろ う も の が 匿 名 で Winny の よ う な 

 ツ ー ル を ば ら ま く の は ど う か と 思 う ん だ が
 

41 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:43 ID:cst+vl5I
Winnyの作者も、最初の目的はどうであれ、まさかここまで広まるとは考えて無かっ
たんじゃないかとは思うな。
そもそも、幇助を言うなら、ネトランとかの雑誌で「ぶっこぬき!」とかいって、違法
ファイル入手をさんざん煽ってる現状こそが、全ての原因のような気がするが。
未だに大手の書店に行けば普通に売ってるし。

42 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:44 ID:t9Pee8Ut
合成?

43 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:44 ID:f1MbwbqT
>>40
俺にとっては金子さんは研究者じゃなくてハッカーだから別に違和感はない。
東大助手は職業で、ハッカーは生き様。


44 :逮捕の基準がおかしいだろ、京都府警よ:04/05/16 22:44 ID:Zqnyr8HT
ネットランナー2003年8月号
ttp://www.itmedia.co.jp/internet/runner/0308/sp1/images/top.jpg
激生ぶっこぬき
あれも欲しい。これも欲しい。
ネットにあるもの全部欲しい。
欲望をむき出しにして、自分が欲しいと思ったものを
根こそぎぶっこぬくのは、ネトラン者の正しい姿だ。
そんな欲望に忠実な人のために、
ネットから根こそぎぶっこぬく
最新のテクニックを徹底解説するぞ。
これを読めば落とせないものは何もない!

45 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:44 ID:oep+rqlJ
逮捕は不当かそうではないか、それは徹底的にやるべき。

それよりもっと議論されても良いはずなのは、
どのようなポストのどのような人間がこのソフトをどのような目的で作ってしまったか。

それと、結局どんな判決が下っても、この開発者は社会的な裁きを受けて生きて行く事だろう。
しかし東京大学も地に堕ちたな。

46 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:45 ID:Oq5KezYA
強引な捜査うんぬんが問題になってるんだと思うけど
オウムの時なんてもっと強引に逮捕してたじゃん。
警察は昔からこんなもんじゃないの?


47 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:47 ID:JnXDolQv
オウムと一緒にするなよ
サリンばら撒かれる前に逮捕しろってんだ

48 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/16 22:47 ID:WQoxGNU0
>>46
莫迦じゃねーの?

WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi  8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

49 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:50 ID:sXULbYr6
日本の刑事裁判の有罪率は99%らしい。
今回は1%に入るのだろうか?
我々のようにコンピュータに多少詳しい人間から言わせると、
ろくな検証もせずにwinnyが違法ソフト的な発表をした京都府警は
暴走していると思うし、明らかに金子氏逮捕は不当と思えるのだが、
日本の司法はそこまで考え及ぶのだろうか?

まぁしかし逆に考えれば、我々は今、このような不当逮捕、冤罪が
日本で恒常的に行われている事実に気づく事ができる貴重な体験をしているのかもしれない。

そう考えるともう何も信じられなくなってくるなぁ

50 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:50 ID:Oq5KezYA
だからさ、警察が目的のために手段を選ばないのは
昔から同じだと言いたいんだよ。
別に、オウムや警察を擁護したいわけじゃないよ。


51 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:50 ID:Dsz6XSZ4
しかし2chも工作員が多くなったもんだな…
この件で警察擁護してる奴もどうせ工作員だろ?
論理が破綻しすぎなんだよなぁ

52 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:51 ID:YdBIvoDY
mxは大丈夫ですか?

53 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:51 ID:k0VvaoVH
現状がが気に食わないから暴挙に出た、という意味では似てるわな。

54 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:51 ID:aD+s8+So
本人の解説も無く報道も停滞。
ここで結論めいたことを探したって、憶測の域は出ない。
「金子さんの生き方は」とか言ってる奴って、ほんと気持ち悪い。
会った事も無い他人の生き方を想像で決め付けるなよ。



55 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:52 ID:sKLrhLQh
警察批判してるやつの方が工作員だろ

56 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:52 ID:c9Mo+ovx
共産党は喜ばないのか?
資源が病巣に配布されるんだろ?

57 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:53 ID:f1MbwbqT
>>54
どっこい、面識はあるのだよ。言葉も交わした。
向こうは覚えちゃいまいがな。


58 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:54 ID:Oq5KezYA
>>49
だよね。
現状のシステムが変わらない限り
今回のような事は、これからいくらでも起こると思う。

こういった事が繰り返されるたびに
そのうち、みんな慣れちゃって
なんとも思わなくなっちゃうかも。

59 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:55 ID:ZanIRYNT
Winnyが違法だろうが適法だろうが、今回の京都府警は異常。
もしこんなのが本気でまかり通ると思っているなら、警察への信頼は
地に落ち、検挙率も下がる一方(現時点でもかなりヤバイが)。
他の県警も迷惑しているのだから、いい加減恥を知れ。

60 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:56 ID:VBAsGBpf
著作権法違反者と中間搾取業者、団体の問題は分けて考えるべき
前者は犯罪、後者は政治的に解決すべきもの
そしてNY作者に中間搾取を無くそうという政治的意図があったとしても
NYには無い
NYには著作権者に直接金が行く仕組みは無いしその片鱗も見られない
しかし逮捕を優先すべきなのは違反者で作者はその犠牲になった
義援金が集まるのは良い事だけど身代わりに逮捕された神への償いのお布施だとしたら物悲しさを感じる

61 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:56 ID:g1g1Sa2A
>>54
nekoflightなんかでその筋では有名な人らしいし知ってる人は多いんじゃない?

62 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:56 ID:lfWJjAcM
たしかに47氏逮捕よりもTips運営者の家宅捜査の方が不当な希ガス

63 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:56 ID:Dsz6XSZ4
>>55
はぁ?じゃあ、ウィニー開発者は態度が気に入らないという理由で逮捕し
ウィニー紹介のサイトを家宅捜索などという前代未聞の暴挙をやらかした上で
ネトランは在日だから見逃すなんつー警察のどこに批判されない要素が
あんのか教えてくれよ。

64 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:57 ID:Zqnyr8HT
>>33
>解読されて無い模様
>http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt

ハゲワロタw

65 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:58 ID:BfBfXFob
ボクも寄付しますー
でも、金子さんの無罪よりも、京都府警による
人権侵害を追及してほしいです。

winnyの違法性は裁判所とかでしか判断できないもので、
功名心にあせった京都府警ごときが判断すべきもんじゃないと
思うので〜

どうせ日本の警察のやることなんで、米軍顔負けの
精神的ストレスを与えてそーだしねー

まずは違法集団、京都府警からの人命救出を優先でしょうが、
その後は、京都府警幹部を逮捕して、懲役20年くらい
科してくださいね!


66 :プログラマ板住人 ◆QM/DYNdfHc :04/05/16 22:58 ID:oTL+w+/t
>>55
電話で音声が←昭和
ファックスで文字が←平成
PCで映像、音声が←21世紀

ワープできるようになった。
でもこれは通信の秘密に該当して、警察は確固たる証拠がないと
検閲できない。
47氏は、証拠も残さずにワープできる技術を文明の利器とc++で
作成してしまった。これでは、商売にならない人が出てくる。
ということで、逮捕となったわけよ。

西側先進国で作者が逮捕されないのは
通信の秘密をまともに適用してるからなの。

なんとなく悪いというネガティブキャンペーンに引っかかってませんか?

67 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:59 ID:0MsusTO9

違法行為に使用される可能性を充分認識しながら、違法行為を助長するかのごとく、
winnyを公開したから『ほう助罪』でタイーホか、...。



こーゆーのを、状況証拠って言うんじゃないの?


68 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:59 ID:hqN7rcpr
警察マジやばい。
組織的に裏金作り。

69 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:00 ID:Zd0mpVIc
winny使っていないとはいえ、47は逮捕される必要はない
音楽とかソフトあっぷしてる奴が捕まるならまだしも

70 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:00 ID:A/cHrgDn
http://www.❹ฺ❼ฺⓦฺⓘฺⓝฺⓝฺⓨฺ④ฺ⑦ฺ


71 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:00 ID:o+SUuetP
>>60
スレ違い

>>64
必死?

72 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:00 ID:rXSB8tin
>>11
・゚・(ノД`)・゚・。

73 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:00 ID:Vy5FiGUU
まあ、きっちりと線引きをするためにも
略式で終わらせずに、最高裁までやるって
のがいいかもな。

起訴されたとしたら、それはきっちりと
した調書が取られているということであり、
結論はもう確定したも同然だろうが、やはり
実務的には判例を作ってもらいたいところだ。

しかし、そうなると金子氏は、裁判が終わるまで
保釈されたとしてもまともに仕事ができなくなる
だろう。
判例作りのための犠牲者ってことになるのかな?

74 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:01 ID:1z+G6xS4

技術不足が明白だな京都府
そのテキストファイルのやりとりが正しいものであるならば
プロではない素人知識以下じゃん

75 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:01 ID:wN7jYIN1
しかし、TVや雑誌で宣伝しまくって、興味を
煽るだけ煽って、貧乏人は見ちゃ駄目って酷い話だね
そりゃ、違法と言われても見たくなるよ

76 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:01 ID:Q8ssGQeL
>>59
>他の県警も迷惑しているのだから

ny開発者逮捕で他の県警が迷惑してるというソースは?

77 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:01 ID:Eih6rNvO
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ((((( )))))
     | | ファビョーン
    .∧_∧      アイゴー!
   ∩#`Д´>'')    winnyは知的創造物ニダ!表現のFREEDAMニダ!
.   ヽ    ノ      1億ネチズンの一人として恥ずかしいニダ!
    (,,つ .ノ        日本の恥の京都府警よ、謝罪汁!賠償汁!
εε≡ .し' ニダニダ        ウリはまだまだ違法ダウソしたいニダ!

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
         ↓       ↓       ↓
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |京都府警は|
 | 47氏を  |
 |釈放しろ! |
 |_____|
     || ∧_∧
      ||(´∀`)=> ホルホルホル
      ||と    ヽ.     /::::::||
  ____        /::::: :::/|| ___
  |自衛隊は|       /:::ノ::: } || |自由 |
  |ぬるぽ!_!      ん〜、_ノ || |平和 |
    ∧_∧ ∧_∧ ∧∧  || ∧_∧
   <丶`∀´><=( ´∀`)(*゚0゚) O(@∀@ ) < 当局の不当な弾圧を糾弾する!!
    ┌O O.───O.───O.────O.┐
    |小泉首相、:::::::::::::::::   FREEDAM  |
    |:::あなたが47氏の身代わりに       |
    |::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください  |
    └───────────────┘
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

78 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:01 ID:l2xz27Vb

著作権侵害に使用可能となる道具を作ったので逮捕ならば・・・・

winnyの動作OSWindowsを作ったビルゲイツさんも逮捕ですか?



79 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:02 ID:MEyzoYSL
      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│朝 ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)<   47氏の代わりなんていくらでも居るからな!
  φ⊂  朝 )  |  包丁を作っただけの人を罪に問えるのか!
    | | |   \__________________
    (__)_)
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノ    ノ' 'ヽ   ミ |    日本が被った損害額 3.5兆円
 ノ  |   (・ ) ,  ((・ " . | |   47とny厨がwinnyで得た自己満足 Useless
 イ   |  "" ) ・ ・)(""  | |         違法ダウソ保護は国の義務
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   ~~~~~     自己責任論は見当違い
 彡  !    ノつ━━・~~~~~~~       賠償するつもりはない
 ノ ノノノヽ   )─ィ /ノヽ  ヽ プカプカ    金を出して買うのは馬鹿らしい
/  \ \ヽ.      / \
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシィッ  ヽ
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)

80 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:02 ID:KABRd3rE
警察マジヤヴァイ
長官が収賄

81 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:02 ID:frYQYhoQ
>>52

MXでDOMあるいは交換に徹していれば、今のところはリスクは低い。
これまでの事例から言って、警察は逮捕前にキュー入れてDOMしてくるから、
不用意にダウンさせなければ、多少は安心できる。多少、はね・・・。

82 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:02 ID:Zd0mpVIc
なんで京都府警は2ちゃんねらぶって書き込むのに必死なの?

83 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:02 ID:f1MbwbqT
>>71
> >>64
> 必死? DATE:04/05/16 23:00 ID:o+SUuetP

いや、本当に面白いぞ。

> 証人:キャッシュ・フォルダに残っているデータをダブルクリックして展開することはできなかった。

コントやってんじゃねえぞバカヤロウw


84 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:03 ID:cOnQZyZW
>>49
>>日本の刑事裁判の有罪率は99%らしい。

これは、メンツにこだわる検察側が、裁判で勝てないとか、公判を維持できないと言う
裁判は最初から不起訴にするから。実は、逮捕までいっても、検察で不起訴になる
確率って結構高いのよね。
↓は精神障害者の不起訴率の記事だが、普通の裁判の不起訴率も書いてある。
ttp://homepage2.nifty.com/whitehole/db/4book/020703yomi.html
それによると、不起訴率は大体35%程度みたいですな。

85 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:03 ID:hFmAlEa1
>>80
ソース貼れ

86 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:04 ID:ydsCyTB0
         47氏↓
      V   ~-v( 'A)丶  /プルルルル・・・
     [ □]   ヘヘ ノヽ 苗  ̄


    カチャ
     _______  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ( はい、もしもし )| 京都府警ですが・・・・            /
      ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄  「われわれはすべてを解き明かした」  /
              |/\______________/
      V     ('A`】>
     [ □]   ヘヘ ノ `~~田


      V     ( 'A)   カチャ・・・
     [ □]   ヘヘ ノ ̄苗


      V      ~-v('∀`)> ハハハッ    
     [ □]      ヘヘ ノ 


87 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/16 23:04 ID:WQoxGNU0

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。
 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。
あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。
対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?
 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。
http://www.jcp.or.jp/
※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi  8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。


88 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:05 ID:o+SUuetP
>>85
散々外出、てめぇで探してください

89 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:05 ID:Dsz6XSZ4
京都府警の工作員はこんなところでコピペ張ってる暇あったら
ネトランでも見て勉強しろよ
コピペじゃだれも共感しねーよカスが

90 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:05 ID:+fy/WKHt
【☆いよいよ】綿矢りさの実妹、芸能事務所入りへ【デビュー☆】

直木賞作家の綿矢りさ(20、本名=山田梨沙)さんの実妹である山田理恵(17)さんが、
芸能事務所からのオファーを快諾し、芸能界入りすることが16日に決まった。

本誌取材に対して本人の家族が答えたもので、事務所の名前は17日に正式発表される。
理恵さんは「清楚なルックスと雰囲気は姉譲り」と地元では評判の美少女。
今後の活動内容は事務所側と本人が相談して決めていくという。

http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1084113728/


91 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:05 ID:nP2sju+I
これはもう(府警)だめかもしれんね

92 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:06 ID:ZanIRYNT
>>76
問題があるのでソースを出す気は無い。
こいつら地域住民との関係の重要さが分かっちゃいない。
あとはノーコメント。

93 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:06 ID:sKLrhLQh
態度が気に入らないから逮捕じゃないって
挑発的な態度が故意であることを示しているから逮捕されたんだろ

94 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:06 ID:QWs8/paP
>>悪用されたら逮捕されるのではソフト開発ができない
そんなにwinny開発したかったんならソフトウェア板とかプログラマ板とかネットワーク技術でやればいいのに、
わざわざダウンロード板を選んだ時点で屁理屈もいいところ。
盗人猛々しいってやつだ。

95 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:06 ID:KABRd3rE
>>85
こんなん出ますた
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%AD%A6%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E3%80%80%E4%BD%90%E8%97%A4%E8%8B%B1%E5%BD%A6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

96 :きゅうり:04/05/16 23:07 ID:/BYdfN4h
>>78 今頃そんなあほみたいなこといってる香具師はきみくらいだよ。きみが狂都婦警に言えばいいじゃないか!ゲイツクンもタイホして〜って (´д`)=зハァ

97 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:07 ID:M/7lSCUP
>>84
それが問題だな
実質、検察が裁判官をやってることになる

98 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:08 ID:vrr5Lwbk
>>76
警察への信用失墜と言うのは迷惑に入ると思う

99 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:08 ID:l2xz27Vb
>>94
別にダウンロード板でもいいだろ?
むしろ何故悪い?

ダウンロード=著作権侵害ですかそうですか

100 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:08 ID:Jz/ORGAS
弁護人:先ほど暗号化されるという話がありましたが、この暗号化というのはどの程度の暗号化なのか。ものすごく難しい暗号化なのか、それとも簡単な暗号化なのか。
証人:クリックしても開きませんでしたので、普通の状態では見ることも動かすもできないファイルであるということは言えると思います。ただ、どのような方式で暗号化されているとかいう技術的に細かい話は僕には分かりません。
弁護人:それは警察として捜査はしてるんですか。
証人:・・・。
弁護人:言えなかったら言えないでもいいですが。
証人:見分の中で、うちのほうでは、暗号化されたデータについてそういうことはしていません。
弁護人:暗号を解読するのには何を使えば解読できるんですか。
証人:・・・。
弁護人:暗号化されたキャッシュを解読するにはどうしたらいいんですか。
証人:Winnyでもともとのファイルに戻すことができます。
弁護人:他のソフトでそれを解読することはできるんですか。
証人:私の知っている範囲では、インターネット上でキャッシュ・インフォですか、キャッシュのファイル名を見たりすることのできるソフトのあることは知っています。
弁護人:その程度ということですか。
証人:はい。

全然立証出来てないじゃん 嘘つき京都府警w

http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt

101 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:09 ID:aD+s8+So
警察批判が逮捕の不当性に繋がると思っている人がいるのはなんで?

裏金やら利権やらから離れて、もっとちゃんと犯罪を取締れ!

ってのが普通の感覚じゃないの?




102 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:09 ID:w4m3i9td
>>99
94はダウンロード板すべてのやりとりの実証をとってるから発言してるんでしょう
すごいですよね、やっぱり有限実行というのは

103 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:09 ID:LmodfknG
大きな先例となる裁判なだけに、大勢の弁護士つけて論争を挑むのはいい。

ただ、その弁護士が 「 京 都 ・ 大 阪 」と聞くだけで、思い切り
胡散臭いものを感じてしまうがな。

104 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:10 ID:bQMZo2NN
その昔、金丸汚職事件の時に検察は上申書の紙切れ一枚で許しちゃった訳だが。
なんだか不公平。
一般市民が数十日も拘留されれば生活は確実に破壊されるからね。
仮に無罪であっても職や友人を失う。
アメリカなどは余程の重罪でなく逃亡の恐れのない(といっても凄い数が逃亡するのだが)
容疑者は基本的には拘留しない。在宅起訴がデフォルト。
それ故に日本は逮捕は慎重に行うべきなのだ。
逮捕されれば実質有罪と同じ効果があるのだから。

建前すら失っている我が国の司法制度。それが現実。
賢く生きたけりゃ法の網の目をすり抜けて悪さをする事だ。

殺したい香具師がいれば二十歳になる前に殺しとけよ。と、そういう社会になっちゃう。

105 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:11 ID:bIa9ovJu
ちゃんとしてほしいよね。
裏事情が見え隠れして萎えるよ。

106 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:11 ID:LL0EgN+A
ムシャクシャして逮捕した。相手は誰でもよかった。
今後も反省するつもりは無い。

107 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:11 ID:Zqnyr8HT
こんなのとか

ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004mar/23/W20040323MWA1K000000055.html
京都府警、領収書の25%仮名 捜査協力謝礼
 北海道警などで捜査用報償費の不正支出が問題化する中、
 京都府警が2002年度中に捜査協力者に支払った謝礼に対し、
 受け取った領収書の名義の約25%が仮名だったことが、
 23日の府議会警察常任委員会で明らかになった。

 捜査用報償費は、捜査情報の提供者や協力者への謝礼、捜査員の活動経費に充てる。
 道警などでは、不正な経理処理をするなどして同費で
 裏 金 づ く り が 行 わ れ て い た 疑 惑 が表面化している。

108 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:13 ID:Vy5FiGUU
>>103

でもさ、刑事なんて基本的に金にならないわけよ。
刑事なんて起訴されてしまったら、もう結論が出ている
も同然だから、構造的に手を抜けば抜くほど儲かるように
なっている。

そこを一生懸命にやってくれるのは、反権力志向の弁護士と
いうことになっちまうんだよな。

弁護人がいなけりゃ、裁判ができないわけだから、判例作りの
ためのボランティアってみてあげてよ。

109 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:13 ID:TnFkYfk1
まだ起訴してないの?

110 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:13 ID:KABRd3rE
>>101
>もっとちゃんと犯罪を取締れ!
禿同
りょうとyo-ichiを徹底的に追及汁!!!

111 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:14 ID:f1MbwbqT
>>100
> 証人:クリックしても開きませんでしたので、普通の状態では見ることも動かすもできないファイルであるということは言えると思います。

真面目な話、こんな裁判コントで有罪無罪を決められるのは絶対に御免だ。


112 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:14 ID:sXULbYr6
zakzakの記事見てたらハリポタに出てくるリータスキータを思い出した。
本気で書いているのか、ネタなのか判断つかん。

この前もキンタマウィルスに関して「俺のキンタマというファイル名で・・・」とか
書いてたが、正確には「俺のデスクトップ」

いい加減さ満点だね。

まぁいつの世の中もこういう煽りたい輩はいるもんだが・・・

113 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:14 ID:nEhC1KYU
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」 と供述。

↑これが問題なんだろうなぁ
包丁職人で例えるならば「野菜などを切る為」と答えるところを
「人を刺す為」と答えてしまった様なものだ。
47氏の対抗手段としては「このカキコは私のものではない」
と主張することだろう。

114 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:14 ID:3pegoYDe
日本の法への挑発だろ?
プログラムウイルス作成ソフト作って、世界中にバラ撒いて、開発者逮捕は不当だというのと同じ。


115 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:14 ID:aD+s8+So
>>98
「警察もやっとネット犯罪に対処できるようになってきた」
と新聞を読みながら親父がこぼしておりましたが。
評判を落としているのはコアなネットユーザーの間だけだよ。

116 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:14 ID:Zqnyr8HT
>>101
>もっとちゃんと犯罪を取締れ!
の中に、不当逮捕をヤメロ!も当然入ってくるでしょー。

117 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:16 ID:I2m8Qywr
>>94
ダウンロードソフトの開発だもん。
ダウンロード版でいいいいと思うが。。。。

てか、ソフトを利用して悪事を働かせている人間を
数百万人だろうが逮捕するのが警察の仕事だと思うなぁ。。

警察もそういうの簡単に検知するソフト作ればいいのに。

118 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:16 ID:ZanIRYNT
>115
本気でそう思ってるのなら世間の風に当ったほうがいい。
特に警察関係の上の方々は。

119 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:17 ID:PlxFSgWf
高額なCDを売り続けるレコード会社が違法ダウンロードに繋がっている。
ほとんどが糞曲なのにシングル1000円アルバム3000円だと!?
音質最悪プレイヤーを破壊する恐れのあるニセCDを発売
ジャケット違い特典違いでヲタに複数枚買わせたり
昔の曲を10枚も再発して全部買ったら特典とか
カップリングの組み合わせが違うシングル出して全部買ったらライブアルバムが完成するとか
完全に悪徳商法をしている。
京都府警様、今度はレコード会社を
逮捕してください

120 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:18 ID:TnFkYfk1
>>114
>日本の法への挑発だろ?
京都府警の脳内は訳ワカランな
これで逮捕に足る理由になると思ってんのかよマジで

121 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:18 ID:g1g1Sa2A
>>113
その発言すら警察発表らしくて真偽がいまいちわかってないよなぁ。
ちゃんと裁判で証明されるとええんだろうけど。

122 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:18 ID:Zqnyr8HT
>>115
なるほど、わかりやすいねぇ
「ファイル共有ソフトの開発者を逮捕」っていう字面だけで
コアなネットユーザーでない人は、
>「警察もやっとネット犯罪に対処できるようになってきた」
と思い込んでしまうんだねぇw

123 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:18 ID:KABRd3rE
>>115
まあそう思い込みたいのもわからないではないけどw

124 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:18 ID:o+SUuetP
>>118
いや2ch見てるようなヴァカ以外の反応は、そんなモンだと思うぞ。
マスコミの報じない事件なんて一般市民にとっては無いのと同じだしな。

125 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:19 ID:Vy5FiGUU
>>113

供述したって書いてあるから、たぶんもうそういう
調書に署名し、指印を押しちまってるんだろ。

署名指印しちまってたら、法廷に行って裁判官に
向かっていくら違うことを言ってみても実際には
まず相手にされないんだよな。

この署名あなたのでしょ?
はい
この指印もあなたのものでしょ?
はい

これでもう何を言っても無駄ってことになる。

126 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:20 ID:w4m3i9td
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part19
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084638844/


127 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:20 ID:l2xz27Vb
>>113
> 包丁職人で例えるならば「野菜などを切る為」と答えるところを
> 「人を刺す為」と答えてしまった様なものだ。

日本刀の鍛冶職人のタイーホ祭りが発生だな



128 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:21 ID:TnFkYfk1
>>125
最近では自供は強制されたと裁判で訴えるパターンが多くなってますが

129 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:21 ID:yPMvU3cz
>>114
それって、Cとかちゃうん?

130 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:21 ID:aD+s8+So
>>116
法に触れる可能性があれば逮捕するのは仕事。
不起訴になったり、裁判で無罪になるならそれで構わない。
罪を問えなかったとしても逮捕自体が不当ってわけじゃないだろ。

131 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:23 ID:Dsz6XSZ4
特にウィニー紹介者のページを逮捕っていうのがマジで分からん
京都府警はなに考えてんだ?
まさかなにも考えてない馬鹿の集まりってことはないだろ?

132 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:24 ID:/aTY5/b8
ウェー、ハッハッハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ハライテ- ウェー、ハッハッハ     ウェー、ハッハッハ
.  ( ´∀`) < Winnyユーザータイーホシロ  ∧_∧       〃´⌒ヽ
.  ( つ ⊂ )   \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し
          タッテ ラレネーヨ ウェー、ハッハッハ


133 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:24 ID:hEMC5Fm6
>>131
逮捕してないだろw

134 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:24 ID:TnFkYfk1
「野菜などを切るための包丁」で
他人の野菜を勝手に切ったら犯罪ですよ

ちなみに「護身用」のナイフとかスタンガンとかスプレーとか
勝手に販売側が「護身用」つってるだけで
普通に犯罪に使えるしね

135 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:25 ID:ZanIRYNT
>>124
今若者に警察がどう思われてるかは、そのうち結果に出る。
正直この件があるまで、いわゆるオタク系は結構協力的だったんだがな。
全く迷惑としか言いようが無いだろうな。

136 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:26 ID:LL0EgN+A
映画、アニメ、音楽、ゲームの制作に消費者が投資みたいな形として参加できればいいのにね。
例えばある映画に5800円投資した香具師はその作品のDVDと特典グッズと売り上げに応じた配当金が貰えるとか。
350円だけ投資の香具師はその映画のファイルのみダウンロード可とかさ。
そうすればいろんな中間搾取層を通さずにクリエイターに直接金が渡るわけだし。
ゲームではコナミとかがやってたような・・・。

137 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:26 ID:aD+s8+So
>>122
世間なんてそんなもの。
犯罪者が捕まったと聞けば、安心感を覚える人がほとんどだろ。

138 :131:04/05/16 23:27 ID:Dsz6XSZ4
逮捕じゃなかった捜索だった。
俺も頭ボケてるな…

139 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:27 ID:o+SUuetP
>>135
ゴメン主語の無い文章は、いまいち理解できん。日本人?

140 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:27 ID:ydsCyTB0
>>131
生安企画課長の阿波拓洋にも相当問題はありそうだな。
おそらく関係先の捜索ということでやったんだろうが、
Tipsなどに圧力をかけることだけでもまずい。
著作権法違反を奨励してWinnyを紹介していたわけじゃ
ないんだから。

141 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:28 ID:TnFkYfk1
警察と絡む場合はとにかく黙秘に徹するべきだな

142 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:28 ID:nP2sju+I
ny繋げること自体は悪くない、違法ファイルをDLしたらダメ!

なんて言ってるが、コンドーム無し、少し遅れて腹出しでちょっと中に
残った精子が悪い子だったら堕ろしゃ文句ないんだろうが!
そのくせ「子供に罪はないが堕ろさなきゃ違法」ってなんじゃそりゃ!

スネ夫みたいな府警、パラサイト府警、おしり府警・・・さぁたたけ

143 :49:04/05/16 23:29 ID:sXULbYr6
>>84
不起訴率3割を超えるというのは知らなかった。情報サンクス。

しかし今回の逮捕の理由は京都府警のキンタマ感染が伏線にあるから、
意地でも起訴したいだろうな。

少しすれば世間もこの事件を忘れるだろうし、不起訴になっても特に問題なし。
起訴すればほぼ有罪になるし、そうすればP2P=著作権侵害で、
摘発した京都府警は素晴らしいという世論になる。
どちらにしてもwinnyネットワークは一般に広まらなくなるから、京都府警から
出たキンタマも完全回収こそできないものの、ほぼ一般の人達の目に触れない
範囲で収まる。

そんなシナリオだろう

144 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:29 ID:Vy5FiGUU
>>128

主張するのは自由だけど、強制されたという
よっぽどの証拠がない限り、まず相手にされない。

145 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:29 ID:aD+s8+So
>>135
なるほど、自分に矛先が向かないなら、
とりあえず権力に従っておこうというわけですね。

146 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:29 ID:uEpsV05+
事情に詳しくない一般人は、論理的な思考で
判断するのでなく、権威のある者の言う事に
従って判断してしまう。
その権威者が信頼に足りるかどうかの
議論にすり替わってしまい、問題自体は
棚上げだ。

この性質が根強い日本では
論理の組み立てによる物事の判断は
成立しにくい。

これは非常に怖い事だと思うのだが。


147 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:30 ID:EpNjFm8R
>>131
「ページ」は逮捕できるのかw

148 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:30 ID:ZanIRYNT
とりあえず、今回は京都府警な。他の県警は関係ないから。
ま、そういうことで。

149 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:31 ID:f1MbwbqT
ダウソ板での著作権違反を蔓延させる云々はダウソ板的にウケのいい口実だっただけで、
金子さんが挑戦したのは警察ごときじゃなくて匿名P2P通信という技術だと思う。
本人が自覚していたかどうかはともかく。


150 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:31 ID:CMtmyrcT
はじめボロクソなカキコばかり読んで
2ちゃんねらって案外冷たいんだなと思ってたけど
支援の輪が広がってるんだね・・・・
winny使ってないけどがんがってほしい(`・ω・´)

151 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:31 ID:toNPkk4i
           _,,. -−- ,,_ 
        ,.-‐'''"       ヽ 
       ノ             ヽ
       /        ,,,_,_    ヽ 
      {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
       }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
       { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
     { Y      ミ       Yリ
       !|    y.-,_-)、    |ノ   
        '!   ノ _, u 、ヽ   !     
        !    ''ニ' '    ! 
         ト、  _,,,,,,    イ     
         /|   −-- −'  |ヽ,
 ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/─ー
(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||       |\
r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
/  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
〉  ̄二) おまいら      | | |  /     // ヽ
〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
| \| |   もっとカンパ      | |<二Z二 ̄  /     ',
|   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
 |  ||    しる!!     >-、__    [    ヽ      !
  \l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |

152 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:32 ID:ZarZ0cEP
違法コピーした奴だけしょっぴけばいいのに。
開発者は無罪(違法コピーしていれば、その罪はしょうがない)。


153 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:32 ID:Jz/ORGAS
ソフトバンクって変な会社なんだよな。

漏れがプロバイダー関連のサイトやっててヤフーBB叩き発言とかしてるのに、リンク乗せますた
とか言ってネトラン無料で送ってくる、即効微妙に持ち上げた構成に変えたよ。

154 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:33 ID:ydsCyTB0
>>148
今回の件は京都府警だが、裏金問題は全国区だよな。
スレ違いなのでこれ以上書かないけど。

155 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:33 ID:uEpsV05+
>>152
まあ実質把握するのが不可能だから
今回のみせしめ逮捕なんだろうね。
だから結局ほとぼりさめれば
同じだと思うんだがね。

156 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:34 ID:aD+s8+So
>>146
だから、このスレの流れは事実がどうであるかではなく、
警察と47のどちらが好きかという次元でしかない。



157 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:35 ID:0MsusTO9
パチンコ換金システムの合法性との見聞について
(1)大当たりでパチ玉を大量に取得し、特殊景品と交換して、
(2)その特殊景品を、取引交換所で買い取ってもらい、現金化する。

(1)パチンコ屋は遊戯施設業で合法だし、(2)景品交換所が景品を買い取るのも合法だ。
ここで、
(1)winnyを制作し公開するのは合法(2)winnyでDLするのも合法
だが、(3)winnyで有償ファイルをUPすれば、著作権侵害で違法となる。
↑(1)が違法になるには、(3)が前提に存在しなければならない。

パチンコ換金システムでは、先ず最初に、(2)特殊景品の換金行為が、前提に存在するから、
(1)客はパチンコ玉を特殊景品に交換する。
と言う理屈から、今回の警察の状況証拠的思い込み捜査&タイーホ で思考すれば、
パチンコ大当たりの客は、大量のパチンコ玉を現金に換金する「賭博的行為」をする前提で、
パチンコ屋は、客にパチンコ玉を売って遊戯をさせていることになる。

状況証拠と思い込みに裏づけされた、winnyタイーホが、まかり通るのなら、やはり、
パチンコ換金システムは、違法行為の「ほう助」になるとしか言えないのではと。


158 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:35 ID:l2xz27Vb
次にほとんど同じ仕組みで作る人がいるならば、
その人は表向きはひたすら「悪用しないで」と言っていれば
逮捕されないということですね。

159 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:36 ID:KC3glUqX
それにしても金子氏のホームページを見て驚いた。
金子氏のソフトウエア、俺は今までに見たことあったものばかりで、
しかもその時は技術の高さに驚かされたものも多かった。
まさかこの人だったとは思わなかったよ。

160 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:36 ID:LiKtl/z1
>>152
違法行為をしていた連中が証拠物件持参で警察に揃って自首して
「悪いのは折れたちですた、47氏は悪くないんです」
って嘆願すりゃいいんだよ

161 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:37 ID:TtIvLRTx
ガイシュツだとは思うが・・・

47(シナ)氏なのに金子(キム)とは、これ如何に?

162 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:38 ID:F7gToj8X
>>157
その前にパチンコって換金できるのか?
俺はギャンブラーじゃないから詳しくは知らないが、
普通の人は景品を貰ったら、そのまま家に持って帰ると思うが。

こち亀だって、両津は換金なんかせずに、
派出所に景品を持って帰っているだろうが。

こっちも実質的にはギャンブルだから、幇助にすべき。

# ところで、「ほう助」とひらがなで書くのは何故?
# 「幇助」ですよ。

163 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:38 ID:TnFkYfk1
>>160
それこそ京都府警を喜ばせるだけだろ
不当逮捕のおかげで手柄立てられたら
じゃんじゃん不当逮捕するじゃん

164 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:39 ID:KC3glUqX
自首するはずねーだろ

165 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/16 23:39 ID:9TG8HI3j
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。

166 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:40 ID:68IExN8a
>>162
警察官は換金しないね、警察の人?、それとも釣り?


167 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:40 ID:Dsz6XSZ4
>>162
お前はとりあえずウィニーなんていってないで一般常識の勉強した方が
良いかも

168 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:41 ID:SS+ZvkAl
>>157
パチンコの場合、業界団体が警察OBの天下り先なので合法になってしまうのでした。



169 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:41 ID:LiKtl/z1
自分たちのやっていることを棚に上げて警察叩きとはおめでたいなおい

170 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:41 ID:AMuFIEB3
DVDDecrypterの作者


逮捕すれよ


171 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:42 ID:1FqtNteG
>162
パチ屋くらい、一度は入ってみたほうがいいぞ。常識レベルだ。

172 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:43 ID:TnFkYfk1
>>162
パチンコの玉を店内で文鎮に換えて
その文鎮を駐車場の隅っこで現金に換えるんですよ
幇助とかいうよりも完全に一体化してるよな
もう警察もスルーしてるから隠す気なしの店いっぱいあるよ

そういえば図書券なら賭けても罪にならないんじゃなかった?
罪にならないというか警察のお偉いさんがやってたんだよね確か

173 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:43 ID:KABRd3rE
>>160
りょうがやってるところをテレビ中継してくれたら漏れもやってもいいかも(ププ

174 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:43 ID:8Xp0CzTy
結局争点は …

47氏がWinnyを製作するに当り、著作権を侵害する意図があったか否か

だけですな。


175 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:45 ID:TnFkYfk1
りょうって両さんか?

176 :きゅうり:04/05/16 23:46 ID:/BYdfN4h
>>174 あっただろ。てかあったって言ってなかったっけ?

177 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:46 ID:NaP7/GWU
>>169
うるせえ泥棒警察

178 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:46 ID:JPjRHZaW
>>157
はげしく同意。

まったく同じことかんがえてました。


179 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:46 ID:sXULbYr6
パチンコは今回と同じ観点で見れば確かに賭博幇助。というより賭博そのものに近い。
実際世間一般の人々も賭博であると認識している。雀荘だってそうだわな。

では何故違法にならないか。それはあまりに普及しすぎていて今更違法にできないから。
winnyはごく最近にできたもので、摘発しやすかったんだろうな。

それと、パチンコの場合被害を被るのはパチンコで負けた人。個人だな。
winnyで被害被るのは企業とかが多いのもあるんだろ。

ただ、パチンコの場合は被害被るのも自己責任ってとこがあるけどね

180 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:47 ID:ob+NQW0F
京都府警はハイテク犯罪対策の前に、自らのHPの対策を考えるべき。
あんなもんを公衆の面前に晒して恥ずかしくないのかね。

181 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:47 ID:AMuFIEB3
殺人者の親は

殺人幇助



182 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:49 ID:KABRd3rE
>>175
キンタマ警官りょうサンを知らないのかい?
京都府警にお勤めだそうだよw

183 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:49 ID:2SM/3Sh9
それより、Winnyやってた京都府警のアホ逮捕まだー?

184 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:49 ID:aD+s8+So
>>180
逆だろ。犯罪摘発をちゃんとやって、警官のモラルさえ守っていれば、
他のことは多めに見る。というかどうでも良い。


185 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:49 ID:Z0BMclLQ
どうしてお前ら自分の権利が侵害されたら必死になるのに
音楽やゲームの著作者の著作権は平気で侵害するの?


186 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:49 ID:elTCbr6Y
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |  【凶都不敬用しおり】
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  ! 今日はここまで事情聴取する。 〇  
         l     ヘ‐--‐ケ   }  
         ヽ.     ゙<‐y′   /  
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

187 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:50 ID:f1MbwbqT
>>174
ところが、その意図があったとしても現行法では罪に問えないはずなんだよ。本来は。
珍走が特攻服を注文しても、仕立て屋は珍走幇助や凶器準備集合罪幇助には問われないだろ。
例え「こいつを着てポリ公をコケにしてやれ」なんて自宅に招いて煽ったとしても。


188 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:50 ID:y2G3Jdld
>弁護団や支援者が開設した裁判費用に充てるための口座には、
>現在までに約170万円が集まっている、という。

明日銀行いくから口座番号教えれ

189 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:50 ID:fK7U+yMY
現に今、不正コピーしている香具師を捕まえろ


190 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:51 ID:KABRd3rE
>>184
摘発はしない警官のモラルもいい加減っていうんじゃ
全くええとこなしですなぁ

191 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:51 ID:0MsusTO9
>>162
# ところで、「ほう助」とひらがなで書くのは何故? # 「幇助」ですよ。

『幇』って漢字は書くのが難しいから、ヒラガナにしてるだけ。

現金に換金するしかない価値のない特殊景品に、パチ玉と交換する行為は、
パチンコ遊戯産業を、一つと見て全体の流れの状況で思い込みすれば、
どー見ても「賭博行為のほう助」でしょ?
今回のwinnyタイーホが、あくまで正当だと府警が主張するのならね。


192 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:52 ID:8CiJaqGk
>>130
遅レスだけど、
逮捕自体に違法は無く不起訴に終れば全く罪は無いとしても、

逮捕された個人の受ける精神的社会的損害は無視できないと思う。
近所の誰かが殺人の罪で捕まったら
その家族や生活にどの程度の損害がある事か。
そして冤罪だと分かっても社会が納得してくれるとも限らない。

少なくとも俺だったらその人の住居の近辺には近づきたくは無いだろうな。
(これの例は殺人で状況も極端だから微妙だけど似たような感じ)

193 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:52 ID:LiKtl/z1
>>184
>犯罪摘発をちゃんとやって、

今回の作者の逮捕はまさにその一環なわけだが

194 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:52 ID:aD+s8+So
きっと47の近辺に公安のスパイがいたんだw






195 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:52 ID:qD0AAVmy
47氏が逮捕される原因となったおまいら。
47氏を擁護するなら、違法アップロードしましたと自らの罪を認めて雁首そろえて
出頭して47氏の釈放をお願いすれ。
それがスジってもんだろ。

196 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:52 ID:csYavQac
   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 対ガッ用高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー!
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
                \___________

    バタンッ!!
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|

197 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:53 ID:+fy/WKHt
>>190
警察からモラルを引いたら残るものは金正日体制

198 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:53 ID:f1MbwbqT
>>188
> 弁護費用等の寄付・カンパ先
> UFJ銀行 梅田新道支店
> 普通口座 4580520
> 金子勇支援金口座弁護士壇俊光
> カネコイサムシエンキンコウザベンゴシダントシミツ
>
> 以下、http://www.moodindigo.org/blog/より転載
> 今後はこちらの口座にご入金頂くようお願いします。
> ただし弁護人は多忙につき、入金報告などは従来より遅くなると思います。
>
> 寄付・カンパ運動まとめサイト
> http://www.geocities.jp/help47jp/

199 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:53 ID:Jz/ORGAS

ソープランドは非公然どころか公然に売春目的の店ですが、何か

上得意は素人娘に無茶出来ない警察官が多いそうですが、何か

200 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:54 ID:dCwoIFyx

>>187
釣りか?

201 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:54 ID:Vy5FiGUU
俺の今の興味は、捜査を受けた連中が、他人の
ことをどう言っているかということ。

まあ、winny厨みてりゃ、自己中ばかりなんだから、
捕まったら、他人のせいにしまくるだろうってのは
目に見えている。

誰それに唆された、誰それがどう言わなければ、自分は
しなかったのになどなど言い訳しまくって、自分の持っている
他人の情報をあらいざらい警察に提供しているんじゃなかろうか
と妄想中。

人間、身柄を押さえられると屈強な男でも脆くなるんだよな。

202 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:54 ID:y2G3Jdld
>>198
THX!

203 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:54 ID:JPjRHZaW
>>172
いまはおおぴらに換金やってるからあまりみかけないけど
うちの近所昔はボールペンでした。

ボールペンを景品としてもらいます。(新品)

そのボールペンをお店に行き売ります(換金所)

ボールペンはしばらくすると換金所をでてまたパチンコ屋にもどる。

換金所(中古)→パチンコ屋の景品(新品)に再生されているのが疑問ですw

こどものころボールペンの束を隙間にいれたら現金があらわれている
光景を不振に思いずっとみてたらしばらくしたら、ボールペンをいっぱい
いれた箱をパチンコ屋にもっていくのをみた。
親に話したら笑いながらしくみをおしえてくれました。



204 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:55 ID:KABRd3rE
>>193
こんなに物議醸すタイフォが「ちゃんとやってる」なんてのはいかがなものかと?

205 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:55 ID:+IRLkTO8
winnyで京都府警りょうの流出ファイルを共有するのは違法?合法?

206 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:55 ID:64YzOMuw
諸悪の根源はこいつらしいな。 > 阿波拓洋

http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617

> とはいえ、開発者までパクってしまうのは、かなり強引で、端的
>に言って、図に乗り過ぎである。
>
> http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/07/
>
> 上記記事で、「Winny の匿名性は完全に暴かれたといっていい。
>今後、Winny の仕組みを使ってファイル交換を行なえば、いつでも
>警察に摘発される状態になるということだ」などと豪語する「事件
>を手がけた京都府警の捜査幹部」は、阿波本人に違いない。
> 「Winny の作者は、某有名国立大学の助手を務めている人物」な
>どと前々からリークするやり口はいかにも汚い。逮捕前に通信社が
>速報を出していたのも、逮捕の瞬間を各社に押さえさせて、成果を
>アピールするためなんだろう。前々号で報告した「おとり捜査」に
>しろ、リークにしろ、手法が公安チックで陰険なのだ。

207 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:56 ID:aD+s8+So
>>192
後から警察に保障を求める制度があったはず。
苦痛を与えるから捜査に消極的になるって訳にはいかないんじゃない?
教えて法律に詳しい人。


208 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:56 ID:mIGCBxEK
カンパしてる奴いんの?ばかだなw

209 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:57 ID:KABRd3rE
>>208
カンパすらできない貧乏人は無理にしなくても良いわけだがw

210 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:58 ID:YmrEY786
無知なプラス民へ再び送る……これでこの板に貼るのは何度目になるだろうか。
我々違法ファイル蹴ってまで合法しかやりとりしていない合法ユーザーはいつも日陰者。

【合法】nyで合法ファイル流してみない? part13
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084597537/

211 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:58 ID:LiKtl/z1
>>204
アホが騒いでるだけ。
本気で反対してるなら署名運動でもしろっての

212 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:58 ID:1FqtNteG
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
>196
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
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                        | |: ̄\      \  <ヌルポヌルポー!!
                        | |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|
                        |


213 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:59 ID:Vy5FiGUU
>>211

そこまでやり始めたら、まるっきりプロ市民だな(w

214 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:59 ID:DMBgrpVr
寄付する金があるなら、初めから買えよ。

215 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:00 ID:RSsxUiFO
>>212
うまいなぁ・・・

216 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:00 ID:TYYGdUpQ
違法ピーコを煽ったのが罪と言うのなら

先にネトランを摘発すべきじゃねぇのか?

217 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:00 ID:nOVhVnMt
>>207
法律板でも議論しているけど、47氏に著作権法違反の従犯が
成立しないのではないかというのが趨勢。
多くの法律関係者はそう見る。
このように法解釈が微妙にわかれるケースでは強制捜査に
慎重になるべき。

218 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:00 ID:iOCR4vs2
>>196
 ________
 |: ̄\      \   <ぬるぽ!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|
 |_____ |: ____________:|
    () () ()     . ,∧_∧
    从():从;;()  []()(・∀・ )
   从()()从从   □と   )
               (_OO

219 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:00 ID:gm0lNROG

つか、なんでny関連は和ジオに契約ISPばっかり使うんだろ
ネットカフェか公衆ISDNからアップすりゃ逮捕しようないのに。

次期nyは、とつぞ出てきた謎のP2Pソフト制作者不明でよろ。

220 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:02 ID:h042UGaP
k察は事実より、面子が大事な団体だからな・・・

221 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:02 ID:6a7YY94e
>>214
違法ソフトダウソしたことない。漏れのPCに入ってるのは全て買ったものか
フリー。
で、金に余裕があるからカンパする。何か?

222 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:02 ID:zwRSwM9R
法解釈とかおいといて、とりあえず俺はカンパもしないしほっとく。
nyを作ってくれたことに感謝はしているけど、本人が罪を認めているならどうしようもない。
府警の思うつぼだし。強制自白だったときはそれはそのときで。

【合法】nyで合法ファイル流してみない? part13
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084597537/

223 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:02 ID:1nuiUp3W
>>219
別に身元隠さなくても「悪用禁止」と言いつづけておればよろしい。
今回は作ったからではなく悪用させる意図があったと判断されたからだからね。

224 : :04/05/17 00:03 ID:aiJw91gd
違法ファイルをアップする奴は何人逮捕してもらっても一向に
構わんが、これはなあ。
むかつくよなホント

225 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:03 ID:cd19yZ0d
Winny2は大規模匿名BBSを目的に作られていた。
kが恐れていたのは実際こっちだろう。
制御不可能で匿名で告発ができるからな。
どうせ警察はやましいことだらけなんだろ。裏金とか。

226 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:04 ID:zwRSwM9R
でもどっちにせよnyより匿名性が高いFreenetがある限り、
P2P匿名掲示板もP2Pファイル共有も終わらないだろう。
いずれFreenetも導入予定。使い勝手は悪いらしいけど。

【合法】nyで合法ファイル流してみない? part13
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084597537/

227 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:04 ID:b5xkgQdW
>>224
nyだと誰が最初にアップしたかはわからん仕様になっているから
ユーザー全員逮捕すべきってことになるわな

228 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:05 ID:dREaeBzt
>>207
いや、何て言うかな。

近所に住む住人から村八分みたいに
される可能性(君子危うくは近寄らずじゃないけど)もあるし

大学は分からないけど一般企業からだと首にされる可能性もある。
それに再就職するにしても手間が掛かるだろう。
(47氏の場合職歴も技術もかなりのものだからどうにでもなりそう。というか箔がついた感じか)

そういう後々の不幸を無くす為に捜査は最善を尽くし
絶対と言えるくらいの確実性の元逮捕に乗り切るべきだと俺は思う。
まぁアクマで消極派の戯言だけどね。

229 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:06 ID:vywcjZOP
「ネット工作課」とかマジありそうな罠

230 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:06 ID:gm0lNROG
>>223
うんそりゃ分かるけど、プログラマーとかは意外とネットには精通
してないのかと思ってね。
MXは米国連邦捜査局の範疇だから、日本人が逮捕されることは
絶対無いのに。

231 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:06 ID:1nuiUp3W
>>228
> 大学は分からないけど一般企業からだと首にされる可能性もある。

手鏡でのぞきやった何とか教授?もクビになったね。
これでもし裁判で無罪になったらどうなるんだろう。

232 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:07 ID:AT6lDdf4
>>225
スレ建てた人間は分かるんだろ?
匿名といってもどうにでもなりそうな気が。

233 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:08 ID:iLfPV9vX
大当たりのパチ玉を特殊景品に一度交換しておいて、駐車場の隣で特殊景品を現金化する。
このパチンコ業界全体のシステムを、winnyの世界と比較すれば良く分かる。
特殊景品を現金に換金出来るシステムが存在するから、とりあえずパチ玉を特殊景品に交換する。

状況だけで思考すれば、パチンコ大当たり客は、パチ玉を現金に換金する「賭博行為」が、
前提において成立しているのに、パチンコ屋はパチンコ遊戯をさせていることになる。

状況証拠だけで、思い込みに片寄った winnyタイーホ は、パチンコ業界の違法行為(ほう助)をも、
視野に入れたタイーホなのかもしれないと思う、今日この頃なのだが、...。


234 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:08 ID:MLiYfuTn
これで京都府警が嫌疑不十分とか言って釈放したら京都府警の完全勝利。
福岡地裁の靖国違憲判断と同じ。


235 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/17 00:09 ID:YLRWRQJp
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_baba42

>大学院助手なら立派な研究者だ。
>ネット上に違法コピーができるソフトを公開するのではなく、
>ソフト開発者からみた法制度の抜け穴や著作権法の不十分さ、
>企業の対応などに警告を発するメッセージや論文を学会や
>各種のメディアを通じて堂々と主張するのが筋である。
>違法コピーの手助けなどという破廉恥な容疑を持たれること
>自体、研究者として失格である。

悪のスクツ(あれ,FEPがタコでうまく変換出来ない)2chに入り浸ってた
香具師になど,まともな研究者はお近づきになりたいとは思いません.

236 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:10 ID:17Q79FG7
>>217
コテ、全然見ないスレだねアレ。

237 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:11 ID:MLiYfuTn
>>227
落とすたびに著作権料が課金されるシステムにすればよい。


238 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:11 ID:KFDvTw1a
>>217
それは、誤誘導だ。
法律勉強相談板にあるスレのことを言っているんだろ?
あそこで、「結論」だの「総括」だの言っている奴は、
単なる素人にすぎない。

あそこで、本当に読むべきことは、

@有罪になるかどうかは、故意が立証できるかどうかによる。

A故意が立証できるかどうかは、記録が手元にない以上、
わ か ら な い。

の2点だけだ。

239 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:12 ID:PJKEcpqv

>>235
「すくつ」って巣窟のこと?
これは「すくつ」ではなく「すしゅつ」って読むんですよ。
おばかさん。

240 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:12 ID:nVyvBjME
>>213
朝から晩までモニターの前にへばりついて
「そこまでやり始めたら、まるっきりプロ市民だな(w」
とか書き込みしてるヤシよりは行動力があるのは間違いないけどなw

241 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:13 ID:1nuiUp3W
>>230
プログラマーですけど、いまどきネットに精通していないプログラマーを探すほうが大変です。
ちなみに特許やら著作権云々にも敏感です。今回は研究職の人だったから製作意欲が
旺盛だったのかなぁと妄想。職業プログラマなら怖くて消極的になると思います。(同等の仕組みを
設計する能力があったと仮定してもね)

242 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:13 ID:aWgcVGSL
いや、難しいこと言ってる人いるけど
ようは自分とこの警官が内部文書流出させたことに対してのスケープゴートでしょ
この先どこまで引っ張れるかなんて考えてないんじゃないだろうか


243 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:13 ID:mmNI9zPP
>>235
釣りなのか?
巣窟は 「 そ う く つ 」 と読むんだが

あ?俺なんか凄い恥ずかしいことしてる?

244 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:14 ID:LE5YXtM3
>>223
今回の件でもし有罪が確定したら、
後続が「悪用厳禁」なんて言い張っても、
「過去の事件が広く知られていることから考えて、
 悪用させる意図があったことは明白」と判断されてお終い。
前例ってそういうもんだろう?

245 : :04/05/17 00:15 ID:IBw1cVYd
もう弁護士は接見したのか??

246 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:15 ID:dREaeBzt
>>235
あくまで大学院助手金子勇ではなく
ネットのフリープログラマ47として出したんだから
研究者としてとやかく言われるのも変な話。

まぁそれは兎も角、
海外では逆にそういうのが評価に繋がる場合が多いらしいよ。
ウィルス製作者がUV製作会社に入社なんてのもザラらしいし。

確かに保守的な日本だと話はまた変わるだろうけどね。

247 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:15 ID:AT6lDdf4
>>234
完全勝利かどうかは知らないけど、結果はそんなとこか。
京都府警も逃げ道作るの大変そうだなw

248 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:15 ID:5eza2xuR
498 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/03/25 18:44 ID:MQy2XpqH
[キンタマ] 俺のデスクトップ りょう [04-03-20](ファイル詰め合わせ).zip 26,962,543 25067a782604be95bb265db082173c9c
    ↑これが↓これなわけ?

今確認した。
すごいねコレ。やばい
京都府警察操作書類とかあるし、
ほかのファイルからしてネタじゃないっぽい雰囲気だし。


249 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:15 ID:PJKEcpqv

>>243
「そうくつ」って何?
正しくは「そうしゅつ」ですよ。
おばかさん。

250 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:17 ID:WHaOn2Br
この件で京都父兄に操作協力する市民が減るだろう
彼らがアウトロー地帯に手が出せず、役に立っていないことは市民が良く知っている
少し前には所長、副所長らが所員の不祥事を揉み消す事件を起こしている
現場の人は実感すると思う

251 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:17 ID:AGlAtCk7
>>243
スレのふいんき読めよ

252 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:17 ID:Y+7Ss/+M
そゆこと、winnyが有罪になったら
readmeにどれだけ悪用は駄目!絶対駄目!って書いても
P2Pソフト開発者は捕まる事ができる

253 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:17 ID:Wsk2eq+O
おまいら、何故か変換できないネタに釣られすぎかと

254 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:17 ID:sJrpywW0
>>210
winnyの匿名性は犯罪の隠匿を容易にします。
あなた方は速やかに非匿名P2Pソフトに移行するべきですよ。
警察は、不法アップロードをなかなか摘発できません。皆さんも協力して犯罪の撲滅に邁進しましょう。

255 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:18 ID:/rJsTsWi
>>250
もとから蜜月の連中以外は京都府警には期待してませんよw
なんつっても京都ですから・・・

256 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:18 ID:NW8JsuIY
日本の拘留23日って長過ぎだろ。
諸外国と比べても長い。
一般人にこんな事されたら生活が破綻する。
軽犯罪の拘留期間は短くするべきじゃないか?

257 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:18 ID:vywcjZOP
海外発のP2Pに流れて終わりじゃん

258 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:20 ID:1nuiUp3W
>>244
>>252
勘違いしているみたいだけど、>>238が言っているとおり、今回は作ったから逮捕ではなく、
著作権幇助を故意に行ったとみられるから逮捕。
P2P自体は違法でもなんでもない。


259 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:20 ID:Lm8PMv5R
>>256

え?

ソースキボン

260 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:21 ID:b5xkgQdW
>>256
著作権侵害が軽犯罪なのかよ

261 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:23 ID:JRwwgXeu
ソフトバンク社内捜索マダー?(チンチンチンチン

262 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:23 ID:cm9FHA0b
日本はアメリカほど著作にうるさくないのに今回の逮捕はいったい何なんだ

263 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:23 ID:LE5YXtM3
>>228
失職した分の保障もされるし、
拘置された日数を計算してお金が出たと思う。
松本サリン事件の時もマスコミに叩かれたし、
そういうケアには神経質なんじゃないかな?


264 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:23 ID:fgBRmN7O
>>260
著作権侵害幇助は軽犯罪かと。

265 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:24 ID:Y+7Ss/+M
>258
winny事件の事なんて一切知りませんでした
って言えば作っても大丈夫って事?

266 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:24 ID:ab+vrsIs
MXも世界初の逮捕者は日本からでたよ

267 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:24 ID:nOVhVnMt
>>236
コテハン晒してもみっともないからじゃないかな。

>>238
結論などもちろん出てはいないよ。
あなたが書いているのは一見もっともだけど、
そもそも「結論」などということを言い出しても
どうしようもないのは前提の議論。
ただ、幇助の故意の有無、正犯の実行行為の
認識のあたりで現状で判明していることを推定
するなら、従犯の成立は無理じゃないかという話。
もっとも、任天堂Winny事件の判決などを考慮すると、
現実の流れには危機感を持っている。


268 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:25 ID:b5xkgQdW
>>264
(゚д゚)ハァ?

269 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:25 ID:cdB3r5I5
WinnyのBBS機能だけのソフトウェアを誰か作ってくれ

270 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:26 ID:XzukKvms
希望的観測はなんの慰めにもならないということだろ。

271 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:26 ID:fgBRmN7O
つーか、MSNメッセンジャーも著作権幇助じゃねぇの?
幇助って第三者でも告訴できるんだよね?
2chでファイル送信できるP2P全部を告訴するか?

272 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:26 ID:uO9GCNWH
>>266
MXでの逮捕者って、その日本の例以外にあるの?

273 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:26 ID:1nuiUp3W
>>265
分かりやすい例でいえば、海賊版がCD-Rでたくさん出ているのに、
CD-Rのメーカーが生産販売を続けても問題ないのと同じ。
違法コピー目的ではなくあくまでも個人使用のためのものだというスタンス。

274 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:29 ID:cm9FHA0b
現状の法律では追いつけない

47の言った>現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず
とはこういう事か。

275 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:30 ID:LE5YXtM3
>>246
ネットと現実は別人格だから責任も別とか、言うつもりじゃないだろうなw





276 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:30 ID:AT6lDdf4
>>265
違法ファイルがちょっとでも出回ったら、同じ判例で即逮捕。
作る分には問題ないが、公開できるような状況は作れないと思われ。

277 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:31 ID:3DsWRJw5
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040514&j=0030&k=200405148668

道新ぐっじょぶ!!

個人情報流出で江別署、本人にウソ? 「ネットから削除」と説明
 江別署の巡査の私物パソコンから捜査関係資料がインターネットに
流出した問題で、個人情報を漏らされた江別市内の男性と家族が「当
初、『(流出した)情報は削除した』とうその説明をされた」と、同署に抗
議していたことが13日、分かった。個人情報はファイル交換ソフト「W
inny(ウィニー)」を通じて流出したため、削除は事実上、不可能といい、
男性は刑事告訴や損害賠償請求も検討している。

278 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:32 ID:sJrpywW0
まあ、宣言当初MXの次スレにいた人間から言わせれば犯意は明らかだけどな(藁
何人も管理できないネットワークを放置するべきじゃないよ。
とっとと法改正して匿名P2Pを規制するべき。憲法との兼ね合いもあるけど。

279 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:33 ID:dREaeBzt
>>263
俺が言いたいのは、
そういうお金で解決される部分ではなく
もう少しメンタルな、社会的な立場とか個人の名誉は
名前や顔写真が公開されたら幾ら金払ってもテレビとかで公式に謝っても
完全には元には戻らないんじゃないかなぁと言う事ですよ。

だから、そういった不具合を無くす為に幾ら社会全体の為とは言え
気軽に逮捕するとかはいけないんじゃないでしょうかと言う・・・。

何度も同じ事言ってるような・・・。
俺の語力が足りないせいだな。

280 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:33 ID:b5xkgQdW
>>274
そういうことだね。
匿名のP2Pソフトは遠からず法律で禁止されることになるだろう。
今回の作者は良い推進役となってくれた。

281 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:34 ID:BEEpj3Aw
今回のが有罪になれば
国内のP2P産業はほぼ全面ストップする。
P2Pを使った情報の並列化が違法、
ソフトウェア作者までもが幇助で違法とされるからだ。
大打撃というか日本のソフト業界はかなり悲惨な状態(今でも悲惨だけど・・・)になるぞ。
はっきりいって、ソフトウェア後進国の日本でこれをやったのは失策。
有罪が出れば、日本のソフト産業に未来はない。
有能なエンジニアが海外に流出して、大量に外国に特許を取られる。
japan end=D

282 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:35 ID:sJrpywW0
>>279
そうだね。じゃあ名誉毀損が野放しになり、著作権侵害が横行するような匿名P2P技術の開発、配布には縛りをかけるべきですね。
警察は法によって縛られてるがnyは無法地帯だもんね。と、議論発散レス。

283 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:36 ID:+iEb8XfT
10000円募金してきました。
ソフト開発者が恣意的に逮捕されるのはおかしいです。

284 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:36 ID:b5xkgQdW
>>281
>国内のP2P産業はほぼ全面ストップする。
>P2Pを使った情報の並列化が違法、

「匿名の」P2Pソフトを違法とするだけの話。
だが、今回の件がP2P全般に大して良くない印象を与えたのは明らかに悪い結果。
全て無責任な作者とユーザーが悪い。

285 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:37 ID:YXtY8FNm
>>281
そういう書き込みはたまに目にするが、
どういったP2P産業がどうストップするの?
情報の並列化が違法だなんて警察も言ってないわけだが・・・。

286 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:37 ID:epY91VfG
京都府警に技術供給し事の発端にもなった任天堂は連帯責任で
俺だけでも不買運動するつもり。

287 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:38 ID:dREaeBzt
>>275
いやさ、今回の場合は確かに責任はあるだろうけど、
仕事とは別の所を文句言われる筋合いは無いだろうさ、と言いたいのよ。

実際の仕事でプログラマーやってて趣味でプログラム作るとき
そのシステムについて一々文句言われるみたいなもんじゃないか?と。

というか深い意味は無いから気にしないでくれ。

288 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:38 ID:wlVCG0dW
>>279
金さえもらえばウハウハですよ。
そんなもんよ。


289 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:38 ID:J8mowiSR
■馬鹿でもできるフリーネット導入方法■(WindowsのInternet Explorerの場合)

JAVA「j2sdk-1_4_2_04-windows-i586-p.exe」をクリックしてインストール。
次に「freenet-webinstall.exe」をクリックしてfreenetをwebインストール。
◇ information R サイトの「Frost導入」から初期設定及び日本語板登録済みfrostを
ダウンして解凍する。(オリジナルの未設定frostを使う場合はWinRARで解凍すると良い。)
あと同サイト内にある「Unstableへの道」を見てUnstable化する。UnstableはVerアップが
激しいが読み書き良い。ついでに「FUQIDの導入」も見てFUQIDも入手。これは英語でも全然困らん。

書き込みは半角/全角キーで英字数/ひらがな切替(人によるけど)、Ctrl+Cでコピー、Ctrl+Vで貼り付け。
フリーネット内サイト見るのはFREENETのゲートかIEのアドレス欄にhttp://〜/SSK@〜とかコピペ。
ファイル画像やなんかのアップやダウンはFrostからよりFUQID使った方が速い。


◇ Java2「J2SE v 1.4.2_04 のダウンロード JRE」(日本語)
http://java.sun.com/j2se/1.4.2/ja/download.html
◇ The Freenet Project (本家 英語)
http://freenetproject.org/index.php?page=index
◇ information R
http://page.freett.com/infr/

290 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:38 ID:A0CsYEA8
何かよく分かりませんがお茶菓子置いておきますね。


. __
ヽ|・∀・|ノ
 |__|
  | |

291 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:39 ID:+ZhgIGCA
てか意味分からんのだが、作成者は警察に摘発されないよう改良を
繰り替えしていたんでしょ。自分でも犯罪と理解してのこと。
逮捕されるのは当然 弁護士がいってるのは意味不明

292 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:40 ID:K5r7AAF0
【カラ】横領した税金で家が建つ【出張】

国民が汗水流して納めた税金。
警察庁主導の全国的組織犯罪カラ出張。
警察キャリアへの1回の上納金は1千万円以上。
これを戦後50年ずっと続けている。
今もだ!

怒れよ国民!
奴らがキンタマを恐れていたのは捜査資料流出ではなく
「裏帳簿」の流出。

293 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:41 ID:YXtY8FNm
まあ金子は開発したから捕まったんじゃなくて、
著作権法違反を蔓延させる目的でばら撒いたから罪に問われてるんだよね。
暴走中の珍走にナイフや鉄パイプをくれてやるようなもの。

294 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:41 ID:nVyvBjME
>>286
まあ京都府警にしても任天堂からカネさえ貰えればウハウハなわけでw

295 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:41 ID:OSMNTGab
>>285
違法って言ってるようなもんじゃん。

296 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:41 ID:Br2ZLKe3
是非勝って欲しいな、不当逮捕なんかに負けるな。


297 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:42 ID:Bqri/UaQ
まったく・・・マヌケな事やらかしてくれたねぇ>狂都腐警
手前ぇ等の面子が潰されたからって使われたソフトの作者逮捕して
どうしようってんだろうねぇ。

チョンの巣窟の番犬に成り下がった分際で
面子もへったくれも無ぇだろうになぁ・・・

298 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:42 ID:um+OitJV
>>291
解らないくせに口を挟まなくていいから。
ついでに、「デバッグ」も知らない奴がPC使う必要も無いよ。

299 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:42 ID:QsdeKTWO
Winnyが著作権違反幇助になるなら
著作権法スレスレのP2P作ってやろうか。
著作権法を変えるつもり無いなら、それを悪用するまでだ。
不特定多数にアップロードできなけりゃそれでいいんだろ?
~~~~~~~~~~~~

300 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:42 ID:dREaeBzt
>>282
そうじゃなくて根拠ある逮捕なら問題ないわけよ。
でも少し黒いだけだからって逮捕して大丈夫って訳じゃないと思わない?
そもそもここは日本だから冤罪なんてなったら双方どうにもならん。

っていうか何かこれ以上は意味無い気がしてきた・・・。
気を悪くしたなら謝るよ。

301 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:43 ID:sJrpywW0
>>291
摘発されないようにするためだけに改良してたわけではないけど…w
使い勝手よくしたり検索効率や直接転送の割合を高めたりもしてるし。
まあ、いくら奇麗事並べてもあの当時ダウソ板で開発宣言して匿名性を追及した時点で動機真っ黒。

302 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:43 ID:AT6lDdf4
匿名にしなかったらしなかったで、今度はセキュリティ問題に発展するだけ。
またトロイが流行るだろうな。
技術の規制なんて愚の骨頂。


303 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:44 ID:nVyvBjME
>>299
まあ企業も著作権法を楯に暴利を貪ってるわけだし
そういう悪用に対してはおとがめなしなのは一体どういうコトかと(ry

304 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:44 ID:um+OitJV
>>293
ばら撒いてないよ。

同じオタク仲間の間だけでテスト使用してただけ。

305 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:45 ID:LE5YXtM3
これで有罪になったら、不当判決のビラを撒きながらデモでもやりそうだな。
人権派弁護士と一緒に。


306 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:45 ID:b5xkgQdW
>>302
>匿名にしなかったらしなかったで、今度はセキュリティ問題に発展するだけ。

おまいが逮捕される危険性が高まるからセキュリティ的には確かに大問題だわな。

307 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:45 ID:sJrpywW0
>>299
わざわざ作らなくてもOPENNAPクライアントやFTPがあるでしょう。不特定多数にはUPされません。
nyはでかすぎだな。非鯖で30-40人くらいでやるのが妥当だよ・・・

308 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:45 ID:N0D0+tsW
どうせ取り締まる側が言う著作権に、個人/同人の音楽、ソフトウェア等は含まれないんだろ?

>>291
>作成者は"警察に摘発されないよう"改良を繰り替えしていた
          ↑ここは真に受けてはいけません

309 :291:04/05/17 00:45 ID:+ZhgIGCA
>>298
俺仕事ソフト開発なんだけどw

310 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:46 ID:OSMNTGab
>>306
おまい意味わかってないだろ。


311 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:46 ID:YXtY8FNm
>>304
ダウソ板で開発宣言してネット上で公開すればばら撒いたのと同じだよ。
著作権法違反の行為を助けることになると予期できれば少なくとも未必の故意は成り立つ。

312 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:46 ID:X/3ik5WS
>>309
はいはい

313 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:47 ID:QsdeKTWO
>>282
ファイル共有はいたるソフト(公的なのも含めて)で可能なので、
一端のソフト作者を有罪とすると、
全体の未来が欠落する可能性がある。
例えばダウンロードする事にアップロードを強制させる事が出来るFTPは
なぜ幇助にならないって話になるだろ。

314 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:47 ID:dfhfKW3s
弁護団の名前売りの一面もあるんだろうなー
お金貰えて宣伝もできる。サイコウッ!

315 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:47 ID:sJrpywW0
>>308
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める


316 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:47 ID:d6+IPLw9
>>309
(; ´ー`)

317 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:47 ID:b5xkgQdW
>>306
ソフト的な話なら
匿名でトロイばら巻かれたほうがセキュリティ的に問題あるだろがヴォケ

318 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:48 ID:/h1BBreh
裏を返せば
「著作権を侵害する気なんかありません」
なんて明言してれば
P2Pソフトを作ってもタイホされないってことか?

319 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:48 ID:cm9FHA0b
京都府警は47よりもキンタマの作者をつかまえたいと思ってる

320 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:48 ID:Aq7kyEw2
そのうち、

圧縮されたファイルにパスワード入れるのは
違法行為が発覚しないようにするため

とか、言い出しかねないな。

321 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:48 ID:/rJsTsWi
>>311
うーんでもたしか金子は概念をかえるって言葉を使ってるよね。
はっきり違法の幇助といえるか争えると思うんだけど。


322 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:49 ID:rUKyl4Zv
この逮捕は仕方ないよ。
きちんと法律があってそれに則って処罰されるだけ。
執行猶予もつくだろうし刑自体は重くない。
音楽ファイルにアプリをばら撒くことはやはりいい事ではないわけだから。
やむなし。

323 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:50 ID:LE5YXtM3
ようはあれだろ?共産主義万歳なんだろ?

324 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:50 ID:xEXY1WgQ
>>318
いや、47氏(金子)が有罪になれば
全ての匿名型P2P作者が捕まる可能性が出てくる。
そうなった時はFreenetの紹介ページも幇助で捕まりそう。

325 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:50 ID:kjkbktuS
人殺しでも金と人脈があれば人権が保護されてるんだな。


【社会】神大生バイク事故死、女子大生事実認める【令嬢?】★5
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084713753/




326 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:50 ID:zsPw+OSQ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

http://news12.2ch.net/news/

327 :りょう:04/05/17 00:51 ID:BKOPy5WO
あのさ、りょうちゃんのファイルとかにも著作権はあるの?
例えば、日本以外で合法的に使われている2P2を使って
日本以外の国に住む人々と広く共有しようと画策した場合、
何らかの咎を受ける可能性はあるのかな。

例・え・ば・の話だけど。

328 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:51 ID:XJ0jS3xk
      _,,,,,,,,
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
. |`゙'' ./   `'゙'''"    .〉,l |
 |.   ,'           // 無双ではなんでぴっちりよろいきて
. ',. ,'           , r'  らいとせいばーふりまわして
.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |  さいこくらっしゃーして
   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、 みょうなしゃべりかたして
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  | あさいながまさとなかよくせねばならんのだ
.  |  |  .l i       / ./ |  |
  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  | なんでおいちはあんなのなんだ
 |  |   | ',   / /  l  .l なぜだコウよ・・・・
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


329 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:51 ID:/h1BBreh
>>326
見れねー

330 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:51 ID:ikAMOHXK
>>.281
日本は、ソフト開発者を潰す政策ばっかやってるからねぇ。
エンジニアを会社の駒ぐらいにしか扱ってないから、優秀な香具師は、
海外に行ってしまう。しかも今回の様に個人開発者を標的に逮捕する
状況では、力の弱いベンチャーが、革新的なアイデアを試すには
リスクが高すぎる。

331 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:52 ID:nOVhVnMt
>>311
その理屈が成り立つなら、ほとんどのソフト公開は
それを用いた犯罪行為がなされた時点で従犯となる。


332 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:52 ID:PX3RsrTa
日本は多くの人が喜ぶプログラムを作って逮捕されてしまう国ですか?

333 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:52 ID:sJrpywW0
>>313
主観だけど、著作権法違反幇助という罪状での逮捕そのものが別件逮捕だと思うけどね。
匿名で、誰にも管理できない誰でもが参加できるネットワークを作り出したことが問題の本質。
自衛隊の内部情報流出が明らかになって時期を空けず逮捕に踏み切ったように記憶している。
公安から圧力があったんじゃないかなあ、と。
FTPは比較になんないし、そもそも鯖管理者の摘発は簡単。

334 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:52 ID:YXtY8FNm
>>322
これから逮捕者も増えるだろうし、仮に全面的に争ったとしたら実刑の可能性も高いと思う。

335 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:52 ID:tKo8qFaO
ところで原告は誰なんだろう。

336 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:52 ID:LE5YXtM3
>>327
よくわからないけど個人情報保護法とかに引っかかるんでない?

337 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:52 ID:rUKyl4Zv
>>321
本人がどう言ってても関係ないよ。
本心で違法交換を幇助することにつながらないと信じてなければいけない。
ダウン板でハッシュとか晒されまくってる状態でウィニー投下して、そんなつもりは無かったじゃ通らない。
未必の故意どころか露骨に概括的な故意。

338 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:53 ID:9eiySPeg
>>252
捕まるために作るのかYO〜(w

339 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:53 ID:b5xkgQdW
>>332
>日本は多くの人が喜ぶプログラム

良識に欠ける一部の貧乏人が喜んでるだけ

340 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:55 ID:YXtY8FNm
>>331
程度の問題だよ。
犯罪に使われる割合だと、

Winny>>>>>>>>出会い系サイト>>>>>超えられない壁>>>>包丁、車。

Winnyほど犯罪に使われる割合が高いソフトって他にある?
そして金子は高い確率で犯罪に使われることも予期していただろう。

341 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:55 ID:5Xv/G6ud
ねっとらんなーは
著作権法ほう助ほう助未遂。

342 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:56 ID:/rJsTsWi
>>337
意思の有無はどちらが立証すべきなの?

あと、ハッシュって言葉はwinnyの前にはダウソ板じゃ使われてないような気がするが…

343 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:56 ID:4OKPLX2K
>>333
K察管が(公用PCで)Winny利用してて捜査情報が流出したから、利用者でなく
開発者逮捕に踏み出したってぁゃιぃ情報を見たことがあるが...

344 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:56 ID:LE5YXtM3
>>331
問題は事前に犯罪行為を予測できたかって話だろう?


345 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:57 ID:J8mowiSR

Jap bloggers raise S$44k for arrested Winny prof 本文
http://straitstimes.asia1.com.sg/latest/story/0,4390,251175,00.html

翻訳
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084638844/97-99

346 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:57 ID:xEXY1WgQ
>>333
別に公的な圧力だけだったら良いんだけど
一回判例が出来ると、それが社会的に悪と決めつけられ
次回から簡単に逮捕できるようになるからなぁ・・・
幇助という名の告訴なら、第三者の嫌がらせでも出来るんだし。
その圧力が、技術開発の押さえつけにしか見えない。

347 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:58 ID:ikAMOHXK
>>309
お前みたいな、とりあえずソフト開発できる香具師なんて山ほどいるよ。
日本なんて9割はローテクの業務アプリプログラマ。
新しいアイデアで新技術を開発する腕やセンスのある香具師は、一握り
しかいない。

348 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:59 ID:sJrpywW0
>>342
 8:知能障害を起こす
ハッシュが晒されまくって違法行為が公然と行われてる中で、webにUPしつづけ、バージョンUPまでしてることを言ってんでしょ。


349 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:00 ID:wBvk5U2h
>187

 確か、1件刺繍屋の逮捕があったぞ。
 あと、ペコちゃん刺繍して逮捕ってのもあった。



350 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:00 ID:nOVhVnMt
>>340
具体的な正犯の存在を認識していないよ。
間接幇助の事例でも、正犯の存在をほとんど
知っている状態なので47氏の場合は異なる。
漠然とした予期では幇助の故意ありとは言えない。
犯罪に使われる割合が高いということはなんら立証されていない。
そもそも、幇助犯の成立に道具の違法性は必要ない。
繰り返すが、P2Pソフトそのものは違法でもなんでもない。

351 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:01 ID:OSMNTGab
>>347
そりゃ半分くらいSEの仕事かな

352 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:01 ID:dREaeBzt
そういえばnyのマニュアルサイトとかの管理人の家に
家宅捜査が入ったと言う話を聞いたのだが、

ネットランナーの会社には家宅捜査あったのかね?
サイトの管理者にやるくらいだからやってるような気もするが。
おしえてエロイ人

353 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:01 ID:sJrpywW0
>>347
nyのどこが新しいアイデアだよw
フリーネットの匿名性を弱くしてファイル流通しやすくして違法行為を助長しようとしてただけじゃないか。
あおりを食うまっとうな動機の開発者が迷惑だよ。

354 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/17 01:02 ID:YLRWRQJp
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_baba42

>大学院助手なら立派な研究者だ。
>ネット上に違法コピーができるソフトを公開するのではなく、
>ソフト開発者からみた法制度の抜け穴や著作権法の不十分さ、
>企業の対応などに警告を発するメッセージや論文を学会や
>各種のメディアを通じて堂々と主張するのが筋である。
>違法コピーの手助けなどという破廉恥な容疑を持たれること
>自体、研究者として失格である。

355 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:03 ID:b5xkgQdW
>>352
油断してるネットのサイト管理人なんかと違って
ソフトバンクも まっとうな会社なら
今後も関連本を出版し続ければどういうことになるか、よく考えるはずだよ。
警察だってその辺りの計算はちゃんとやってる。

356 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:04 ID:dgWmHMZK
>>349
特攻服の刺繍は条例でやっちゃダメだったんじゃなかったかな。
だから今回とは事情が違う。

357 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:04 ID:5Xv/G6ud
ほう助ってのは、何か対象が必要だ。
例えば、自殺ほう助なら自殺する人を従犯が認識しているし、殺人ほう助でも殺す人や殺されてる人を従犯として認識してるはずだ。

ところがnyは、従犯がほう助の対象を特定の誰かと認識していないんだ。
違法行為が発覚した時点で、nyの開発は止まった。特定の誰かへのほう助の可能性を認識したから止めたんだ。




とか、論理が破綻したことをいうと起こられますか?

358 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:04 ID:w9O/iPAg
逆に、白とまで逝かなくても灰色と判決が出た場合、もっと
P2Pが活性化する可能性もあるわけだが、

359 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:04 ID:/rJsTsWi
>>348
でも個々の違反については把握できないでしょ。
winnyが著作権違反を生じやすいプログラムである、
という部分はクリアできるかもしれんが
それだけで幇助の用件を満たすかどうかは争えると思うが。


360 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:05 ID:OJunJ991
実際の話、金子氏とWinnyTips管理者が有罪になるなら
全てのアップローダー管理者や関係掲示板、P2Pコミュニティーも犯罪としての可能性が出てくるな。
アップローダーなんて著作権違反、肖像権違反の巣窟だろ。
2chの半角板、ダウソ板、ちくり裏事情板、薬物板も幇助の可能性有り。
Winny Tipsが有罪になればP2Pコミュニティーが限りなく黒くなる。
ま、そうなる事が健全として定義されて
社会皆が望む快いインターネットの姿であるならそれでいいんだろうけど。
このまま行くと、必ずネットワークの二極化が起きるだろうけど。

361 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:05 ID:/h1BBreh
> × 47氏  ○ 金子勇

↑この人nyスレにいつもいるけど何?
暇人?粘着?ストーカー?

362 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:06 ID:OSMNTGab
>>353
「不順な動機で」ソフト開発してる「まっとうな開発者」がごまんといるんだな。これが。

363 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:06 ID:+EzM1keM
金子が変な著作権に対しおかしな主張をしたから逮捕したということだが
それなら関連サイトを家宅捜索というのは明らかに理由がないので
おかしいね。

364 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:06 ID:YXtY8FNm
>>350
日本の判例では従犯の場合、正犯者との間に意思の連絡は必ずしも必要ない。(片面的幇助)
*刑法総論講義 前田雅英 (東京大学出版会) 437頁

金子容疑者の幇助の意思は、winnyを配布することによって、
それを利用して著作権法違反が行われることを予期していれば、
違法行為を行う者の名前も顔も知らなくても、
違法コピーされる映画・ゲームのタイトルを知らなくても成立しうる(概括的故意)。


365 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:07 ID:MygbDVrh
>>354
>内閣府重点分野推進戦略専門調査会委員、経済産業省、文部科学省の各種委員を努める。

既存の学会やメディアの利権ベッタリの方が、ご大層なことを書いてもね・・・

366 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:07 ID:dREaeBzt
>>355
うーむ・・・。
今回の件であそこがどうにかなってくれればとか正直思ってたのだが・・・。
(自分も結構苦い思いをさせらたし)

まぁ、ネトランが少しでも健全な雑誌になってくれる事を祈ろう。
・・・どの道買わないけど。


367 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:07 ID:egTe/97F
まあ勝てる可能性が高そうな事件だからな
名誉毀損でたっぷり賠償請求して
調子に乗りすぎの京都府警に灸を据えてやってください

368 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:08 ID:GbKoR/iT
>>361
既読に耐えるレスじゃないし
あぼーんしやすいように気を使ってくれてるんだろw


369 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:08 ID:5Xv/G6ud
>>366
ネトランからぶっこぬきを盗ったらなにが残るんだ・・・
廃刊だぁね。こりゃもう。それかFreeNetに開き直るかね。

370 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:08 ID:um+OitJV
>>361
ソースを改造してダウン専用nyでも使いたかったんじゃないの?

371 :308:04/05/17 01:08 ID:N0D0+tsW
>>315
わりい。特に意味はない愚痴だったが、その番号は何?詭弁だとでも言うの?

372 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:10 ID:AbpjoJQP
音楽用CDRも違法コピーに使われるのがが容易に予見できるよな

373 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:11 ID:ikAMOHXK
>>333
しかし海外でも既にソフトは開発されてるし、エンジニアならWinnyのアイデア
でWinnyクローン作るのも難しいはなしじゃない。逆コンパイルソースもある。
そういう状況で一人叩いても、改良版は出てくるし、海外も技術で追従してくる。
違法性の無い技術に権力で対抗しても無駄。むしろ彼の様なトップエンジニア
を雇って情報流出に対する防衛策なり、システムを考えたほうが得策。
権威&面子主義の日本の官僚組織じゃまず駄目だけどね。(w
日本の官僚ももう少し頭のいい香具師がいると思ったが、その程度なのんだなぁと
思ったよ。


374 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:11 ID:IhP+FPMb
どんだけキンタマ恐れてるんだよ。
どんだけ悪いことしてるんだよ。警察は。

375 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:11 ID:sJrpywW0
>>362
不順?不純? どちらかで意味は異なってくるが。
どちらにせよ。犯罪を犯す目的で、その道具となるソフト開発しているなら摘発されるべき。
そうでないなら放置。金子が犯意があったかなんてダウソ民には公然の秘密じゃないかw

376 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:11 ID:dREaeBzt
>>369
著作者を無視してソフト紹介とか
著者者を無視してカード作成とか
管理者を無視してサイト紹介とか
管理者を無視しry

377 :地方愚民@長崎県民:04/05/17 01:11 ID:tCKzIEUs
>372
あれはちゃんと著作権料が入ってるから無問題かと。

378 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:11 ID:+1ByJJWu
んーよく判らないけど、この10人の弁護団は
世界中で、鼠屋の次に意地汚い花札屋に、喧嘩売った訳ですね。
いや、何というかチャレンジャーですね。
もしここ見てたら、
今回は、勝てるかもしれないけど、月の出ない夜は気をつけてね。


379 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:12 ID:5Xv/G6ud
>>367
勝って、nyの開発が司法のお墨付きを得るような時代になったら、とんでもなくなる。
一般使用者はほとんど捕まえられないんだから。
負けてもおかしいけどね。

多分結局最高裁とかまで時間ばかりが立ち
nyなんかいらなくなってるぐらいのシステムが出来るのでしょうね。

380 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:12 ID:AT6lDdf4
ま、素直に裁判やったらいいさ。
この際ハッキリさせた方がいい。
もうどの道選択肢は無いしな。
徹底的にやるべき。

381 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:12 ID:CRXhg3gW
昨夜(日曜夜)のNHKのロボットカーレースの番組見た?

アメリカ国防総省が1億円の懸賞をかけた砂漠の中の無人自動車レース。
イスラエルの企業は参加していたが日本関係はカーネギーメロン大の院生が一人だけ。

全然ダメだね。Winny弾圧のバカ警察が大きな顔をしているような国に未来はあるのか?

軍事産業の三菱重工だってライセンス生産で頭の中は痴呆状態なんだろ?

本当ならロボットレースに何社も出場するくらいでなけりゃ・・・

今回の事件で技術屋さんの自由な発想が萎縮したり若い人の理系忌避がさらに進むのではないかと心配。

日本からも骨のある企業や大学が来年のレースに参加することを大期待。
今年は完走車なしで優勝もなし。そのためか賞金は今年の倍の2億円。

バカサヨや京都府警の課長みたいなのが邪魔をしそうだが、
東大も独立法人になったことだし、安全保障が専門の佐々木学長あたりが音頭をとって
糸川ロケットで実績もある生産技術研究所あたりにやらせてみてはどうか?

382 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:13 ID:YXtY8FNm
>>372
問題は幇助の故意と因果関係。

383 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:13 ID:hUc/+Xt8
まあ、もうWINNYは終わりだね。

384 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:13 ID:/rJsTsWi
>>364
片面的幇助はFLマスクの時も使われてるけど、
検察が初めから主張してたわけではないんだよね。

今回は初めからこっちで来るだろうけど、
この点での裁判官の判断基準は主観が入ると思うよ。


385 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:13 ID:wAKxp+S5
どこまでが幇助でどこまでが合法なのか、そこをはっきりしろと。

もしネトラン放置したままに作者を幇助で起訴とかになれば
警察の信用は地に落ちるよ。

386 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:14 ID:+iEb8XfT
>>381
スレ違い

387 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:14 ID:OSMNTGab
>>379
開発はセーフ。使用はアウトだろ。

388 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:14 ID:xZSB7Gxa

不買運動や父兄の捜査や職務質問に一切協力しないことも合法なの?

389 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:14 ID:sJrpywW0
>>371
うぃ。そう思ったので引用しますた。
>>372
>情報流出に対する防衛策なり、システムを考えたほうが得策。
逮捕して、(確定した場合)罪を償わせて、するべき。金子の内心は真っ黒。
それを責任がないなんて盗人猛々しいとはまさにこのこと。

390 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:15 ID:Tk5CTiDz
>>381
みたみた。
今の日本で個人で作ると近いうちに殺人幇助で家宅捜索でされかねないな。


391 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:15 ID:Irt8Q2lp
FLマスクは開発者が配布しているサイトにあったリンクが決め手となったという話を聞いたが
どの道モザイク処理とそれを外せる両方の機能を持ったものは特に問題ない
暗号化と複合化の原理だしな

392 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:15 ID:OJunJ991
>>380
うむ
日本で、これが良いのか悪いのかはっきりすればそれで良いな。
有罪になれば、多くのエンジニアが海外に流出しそうだけどな。
まぁ日本のソフト産業なんて腐ってるし。

393 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:16 ID:GpBLiWom
中国で流通しているCDは95%が海賊版だそうだ
理由は購買層である若者が貧乏だから(´Д`;)
不正ピーコ犯も貧乏層なんだろーな
働けよ
中国と違って貧乏でも高等教育受けてたりするからヘリクツばかり達者になるし

394 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:16 ID:dREaeBzt
>>381
日本は二足歩行ロボットに熱を入れてるから。
実用性で言えば車輪や多足の方が有利だと分かってるのに。
(勿論車輪や多足、無限軌道を作ってるのも居るがあまり注目されない希ガス)
ある意味アトムとドラえもんの呪縛か。

まぁスレ違いだな。

395 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:16 ID:bVb++Etu
>>385 出る釘は打たれる ってこっちゃ。地味に割れてろって事。目立つな。


396 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:17 ID:OSMNTGab
>>383
winnyは終わり。違法ファイル交換は無くならない。

397 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:17 ID:wAKxp+S5
>395
なるほど、警察はそういう組織だって認識が広まるわけだね

398 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:17 ID:+iEb8XfT
>>395

>>395

>>395

>>395

399 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:19 ID:hUc/+Xt8
>>392
そうか?大企業のエンジニアにに限ってだけど
今回の逮捕は喜んでるよ。

400 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:19 ID:Zfo7E9Dn
>>393
中国の場合は正規品が8万円なのに対し海賊品は500円だったり
と値段に凄い差があるから正直仕方ないと思う。
中国の正規品はハッキリ言って高杉。
DVD1、2枚で3万とか6万とかなんだから。

401 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:19 ID:5Wpggj05
左翼系弁護士と彼らを侮辱していた2ちゃんねらーの蜜月が始まるんですかい?

402 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:20 ID:/rJsTsWi
>>401
そういや右翼弁護士ってあんま聞いたこと無いなw

403 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:20 ID:+iEb8XfT
やっぱり名前をおまんこにしとけばよかったんじゃないか??

日本人は物に正しい値段があるって思い込みすぎだよ。

タダでもいらないソフトはたくさんあるのにひどい値段がついてる。

404 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:20 ID:OSMNTGab
>>399
そりゃまたどういう理由で?
フリーソフトが開発でてきにくくなるから?

405 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:20 ID:5Xv/G6ud
>>387
うん。だけど現実に開発を続ければ違法使用者は増える一途でしょ?
開発はセーフだけどさ。

でも、最大目標は金子の有罪じゃないんだな。著作権者は。
別に金子から損害賠償を取ってもはした金だ。
少しでも違法コピーが減ればいい。そっちのが金銭的に大きい。
その手段としての金子の逮捕だ。
だから、徹底的に時間稼ぎをして、最高裁まで引き伸ばすように検察を促す。
もちろん保釈はされるだろうけど、開発はグレーのままだ。
もちろん、ネトランとかのほう助もおおっぴらに出来ない。
こうやってnyユーザーを減らしていって、判決が出るころには
プロテクトをより強化した媒体が出ていると、そういうシナリオだったりして。

406 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:21 ID:b5xkgQdW
>>401
×2ちゃんねらー
○2ちゃんねらーでもあるny厨房

一緒くたにすんな

407 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:21 ID:wYvfr8A0
>>398
これが一番ダメ。
京都府警は日本をダメなままにして置きたい?

408 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:22 ID:OSMNTGab
>>405
海外の開発をどう止めるの?

409 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:22 ID:sJrpywW0
ネトランは確かに同じ容疑で摘発して欲しいなあ。
それは京都府警の権限の範疇なのかな?

410 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:22 ID:biCy2nVe
バックに任天堂がいるね。

411 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:22 ID:+iEb8XfT
>>395

出るくぎは打たれるってのはスルーですか??

412 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:23 ID:nVyvBjME
>>381
著作権法なんて不労所得を奨励するような方向に強化されてきているから
日本の理系(特に新しいことを開発していく分野)に明日はないでしょうね _| ̄|○

413 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:23 ID:hUc/+Xt8
ビンボー人はビンボー人らしく金が無いなら遊ぶなってことだw

414 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:24 ID:b5xkgQdW
>著作権法なんて不労所得を奨励するような方向に強化されてきているから

どこのこと言ってるんだよ

415 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:25 ID:5Xv/G6ud
>>408
海外のは止められないね。
だけどTipsサイトが家宅捜索されたことで、ネトランも限りなく黒に近いグレーになってしまった。
そういう状況になって、果たして彼らは「ぶっこぬき特集」とか、出来るんだろうか?








やるかもねw

416 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:25 ID:T7wLkaKr
業界団体の圧力によって
無理矢理有罪が確定するようなヨカン
http://sotec.web-zz.com/

417 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:25 ID:nOVhVnMt
>>364
その教科書は私も持っているが、それは結論部分だけでしょ。
片面的従犯でも正犯の存在の認識がほとんどある事例だよ、それは。
猥褻動画かなにかのやつだよね。
47氏のケースとは違うような気がする。

あと、概括的故意って言ったって、ちょっと当てはめが違うような
気がするが。
その場合、結果発生の確定的な認識がなくてはだめでしょ。
>違法行為を行う者の名前も顔も知らなくても、
>違法コピーされる映画・ゲームのタイトルを知らなくても成立しうる
この部分はあっているにしても、
47氏が結果発生の確定的な認識を持っていたとどうして言える?
あと、未必の故意だとか予見可能性だとかいった理屈を
用いて、無制限に幇助の範囲を広げるのは危険だと思うんだよ。
因果性は緩やかに解釈するにしても、どこかで歯止めをかけないと
今回のとは別の事例で我々自身に返って来ると思う。

418 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:26 ID:TTYE8AUS
京都か。もっと部落民とかそっちの方をさ。創価もそうだけど。

419 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:26 ID:AT6lDdf4
>>392
実際問題優秀なのはもう海外しかない。
現時点でも待遇が全然違う。
もし本気で大企業のエンジニアで喜んでるのがいたら、もう未来は無いよ。
幸い自分はそんな人間はみたことが無いが。

420 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:27 ID:u5+Ba1PB
>381
あほ、佐々木毅の専門は政治思想じゃ。
馬鹿はお前

421 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:27 ID:Jk9uie1H
京都府警察、開発者に捜査協力要請
→開発者、winny使用者からの報復を恐れ拒否
→京都府警察が更に開発者へ操作協力要請
→更に拒否する開発者に、京都府県警が提案
「偽造逮捕をして、仮に捜査協力をしている事がばれても、警察に無理やりやらされたと言えばよい」
→開発者、しぶしぶ条件を飲む

422 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:27 ID:PLj4k68h
権利保護ばかり言っていると企業にも未来は無い。
16ビット機時代に「松」という1本10万円のワープロソフトがあった。
一太郎が出る前には独占状態で社長は「文句があるなら買うな!」の強気発言。
あれを作っていた管理工学研究所(KKK)はその後どうなったんだろ?

423 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:27 ID:dREaeBzt
>>415
逆に「権力に屈しない姿こそネットランナー!」とか堂々と掲げるかもね。
これがあながち冗談ですまないのがすごい所だったり。

424 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:27 ID:/67ionzw
>>415
で、タイーホにならなけりゃ
京都府刑のダブスタ決定

425 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:28 ID:c3qRRRWe
開発者の逮捕は微妙だが、管理人の家宅捜査は違法だろ
まずは家宅捜査の件から突っつくべき

426 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:28 ID:/rJsTsWi
>>415
仮に金子が幇助だとすると、
怪しい情報へのリンクもふんだんにあった
tipsサイトは以外に簡単に幇助に出来ると思うな。
とするとネトランもクロのはず。しかしねぇ…

427 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:28 ID:nVyvBjME
>>414
オマエみたいな利権ゴロのことを言うわけだが
あまりに図星だもんでレスしちまったというわけディスカ?


428 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:29 ID:b5xkgQdW
>>422
一太郎だって10万とかした覚えがあるが・・・

429 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:29 ID:I6eOjJBI
関連スレ

Download板 ←Winny関連スレが沢山
http://tmp3.2ch.net/download/

低価格・激安・格安PC(新品) PART23
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077287356/
光ファイバの質問スレッド4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/
【〒】 オンラインDVDレンタル pt.15 【〒】  
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1083460661/
DVDスーパマルチドライブが8000円台前半で買える(Winny逮捕で激安に)
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/012545.htm

430 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:29 ID:MPBF4DyF
ダウンロード板って閉鎖されたの?

改めて思うけど、警察相手にケンカ売ろうなんて
あまりにも無謀だろ。100害あって1利なし。

ひたすら、警察に媚びて、ひたすら警察の機嫌をとるのが
nyが存続する道なんじゃないのか?

431 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:30 ID:14jhk5nY
ネトランとかは大丈夫じゃない?
そこまですると表現の自由何たらかんたら言われるから
父兄は怖くてそこまでできないと思われ

432 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:30 ID:AbpjoJQP
今回のことで明らかになったのは、警察が使用者を逮捕出来なくなったってことだろ(ワラ

433 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:30 ID:um+OitJV
金子勇=ビスケット・オリバ

まあ、日本じゃ無理だろうね。
どうしても面子が大事なら、誰にもバレないように秘密裏に雇うしか無い。

無理やり重罪を適用して無期懲役にした後、刑務所に快適な特別棟を設ける。
金子氏はそこでワイン片手に悠々と国家のためのプログラム開発をする。

刑務所の特別棟の外壁には、金子氏の凛々しい肖像画とともに、
ITの輝かしい未来へ向けて笑顔で邁進する看守と他の受刑者の姿が描かれる。

434 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:30 ID:wAKxp+S5
>423
「本誌が常々警鐘を鳴らしてきたファイル交換ソフト『Winny』の作者が逮捕された」
ですよw

435 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:30 ID:dW0sh9yv
強固なプロテクトが作ることのできない

似非プログラマーは、この期間に

何としてでも穴の開いたプロテクトを開発しているのですね?

436 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:31 ID:/rJsTsWi
>>431
そりゃ最終的には大丈夫だろうけどw
府警がちゃんと仕事してないことの証明にはなるよね。


437 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:32 ID:GpBLiWom
>>400
その定価の半分でも買わないからじゃないの?
漏れが経営者なら定価は高いままにしておくね 
んで外圧とかで政府に圧力かけて海賊版が下火になったら、購買層に見合った価格にするけどね
日本でもファイル交換で不正ピーコしてるのが製品の8割以上とかになったら
政治、立法で解決するしかない気がするし
んで重要なのはピーコやら海賊版が蔓延すると利益が減るもんだからその分価格に上乗せしがちな事
どっかのOSの会長もそんな言い訳してたらしいし
だからピーコ蔓延すると正規購買層にまで迷惑かけんのよ

438 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:33 ID:J5PCt+3G
>>430
> ダウンロード板って閉鎖されたの?

今日鯖落ちがあったらしいけど今は復活してるよ。

439 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:34 ID:J8mowiSR
          \        見           り /
          \       て    ∧_∧  ょ /
             .\       る γ(⌒)・∀・ ) う ./      ぅぉぇっぷ
孫正義↓        \   な .(YYて)ノ   )  /       〃⌒ ヽフ
  ∧_∧        .\  っ     | | |   /       /   rノ
 ( ´∀`)           .\!    (__)_) /       Ο Ο_)***
 (   /,⌒l              \      ∧∧∧/     『nyでの府警越権、事の発端』
 | /`(_)∧_0.         \  < 府 ま > 〇某業界の某重鎮のご子息が本屋にて某
 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←府警  \<       >禿社製Winny+WinMXムックを入手、ハッピー海賊ライフを楽しん
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    < 警 た >でいたのを知って激怒。ピーコを壊滅させるようしむける
―――――――――――――――<      >―――――――――――――――――――――
        ___ オラッ!      < か    >          ハハハ
    ドッカン |   | 出て来い府警    ∨∨∨\          ∧_∧
    ∩∩  |   |   |  ∩∩     /\ │ /\        ( ^∀^)<あほか
   | | | |  |   |   |  | | | |     /  / ̄\    \     ( つ ⊂ )
  ..(  ,,) .|   |   | (・x・ )   / ─( ゚ ∀ ゚ )─   \    .)  ) )
  /  .つ━━ロ|ロ ドカン l   |U  /    .\_/      \  (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ
〜(   /   |   |   |⊂_ |〜./    / │ \       \『クリックしても開きませんでした』
  し'∪   |   |   |   ∪ /府警府警〜府警府警〜   \”我々はすべてを解き明かした”という
          ̄ ̄ ̄ ̄     /  .∧__∧       ∧__∧     \京都のネットポリス、は実はPC原人だったという
      ガッキーン       /  ( ゚∀゚ )府警府警( ゚∀゚ )      \おそまつさ。

440 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:34 ID:b5xkgQdW
>>427
いつの改正でどの部分が強化されたと言いたいのかを聞いているわけだが?
「不労所得を奨励」なんて批判を浴びているのが
どの部分か気になっただけなんだけど

441 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:36 ID:VAK16j43
京都で朝鮮人の会社に喧嘩を売れるわけなかろうw

よってネトランはお咎めなし

442 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:36 ID:5Xv/G6ud
>>431
大丈夫だろうよ。
でも、孫社長の言動からして、
もう「Winnyはもう危ない!FreeNetでぶっこぬき!」みたいな特集はできないはずなわけで
業界団体たちが目指してるのはそこなんじゃないの?違法コピーを減らすのにはそこが一番手っ取り早いわけで。
そういうサイトもなくなることを望んでいると思う。ex.ダウソ板

逮捕も家宅捜索も、そういった目標の手段に過ぎないと思われ

金子の有罪・無罪だけに注目するべきじゃないな。


443 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:37 ID:nVyvBjME
>>437
>どっかのOSの会長も
ゲイシじゃないよな?
奴ならボッタクリやってたのがバレて消費者団体から裁判起こされまくってたしなw

444 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:39 ID:Y0AQ9vkM
おれらも幇助でいろんなメーカー訴えてみないか?

スピードオーバーで捕まりました。
供述によると「ゲームのように走りたかった」と自白した
部屋を家宅捜査したら某N社のレースゲームを発見、このソフトメーカーを
スピード幇助の疑いで家宅捜査、製作者をスピード幇助で逮捕した

445 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:41 ID:ilvqM7Td
しげの秀一を道交法違反幇助で訴えてもいいですか?

446 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:41 ID:MHtQD3ak
   一般国民←━━━━━メディア(新聞・テレビ)←━━━━━━━━━政府━━┓
         世論操作   マスコミ              統制      .┃    .┃
                報道↓                     ┏━━┛    .┃
  支援┏━━━━━━━ 金子勇(47氏)━ 弁護団 ━━━━ 京都府警 ━━ 総会屋       CD・音楽業界(Avex等)
     ┃             ┃  ┃  (不当?)逮捕     .┃┃┃┃     朝鮮総連 ┳┓ DVD・映画業界
     ┃             ┃  ┗━━━━━━━━━━┛┃┃┃     893      ┃┃ ゲーム業界(任天堂等)
     ┃         .2ch ダウン板━━━WinMX         ..┃┃┃        ┃   ┃┗━AVポルノ業界
     ┃             ┃       ┃       逮捕 ┃┃┃        ┃   ┃   風俗業界
     ┃             ┃     WinMX違法利用者━━┛┃┃        ┃   ┃
     ┃             ┃                  閉鎖┃┃        ┃   ┃
合法P2P推奨・普及団体━━ Winny ━━━関連サイト━━━━━━┛┃        ┃   ┃
                  ┃┃                   逮捕 ┃        ┃   ┃
                  ┃┗━━━ Winny違法利用者 ━━━━┛        ┃   ┃
                  ┃    (違法ファイルアップロード者) ━┳━→ネットランナー  ┃
                  ┗━━━ Winny 厨━━━━━━━━━┛購入  ソフトバンク ┃
     ↓ 売上貢献 ←         .(ハイエナ)                          .┃
     PC販売業界 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

447 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:42 ID:um+OitJV
ソフトの単価が高いから、一つのサーバーにインストールしたものを
複数のクライアント・ノードから共同で使うというやり方。

これが駄目になると、中小企業はやっていけなくなるかもな。

448 :まもなくネット配信開始:04/05/17 01:42 ID:J8mowiSR
スクープスペシャル 告発!警察の裏金第3弾 〜前面謝罪の裏に隠されたウソ〜
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

前回のスクープスペシャル「警察の裏金第2弾」放送後、再び日本全国の警察に大激震が次々走った。

 ・3月5日  静岡県警がカラ出張による裏金作りを認めて謝罪
 ・3月12日 北海道警が旭川中央署の捜査費流用を認めて謝罪
 ・4月6日  北海道警が弟子屈署の捜査費流用を認めて謝罪
 ・4月20日 福岡県警が銃器対策課の捜査費流用を認めて謝罪

その後も弟子屈署の元次長や福岡県警の元職員など警察関係者の実名告発は続き、
国会や都道府県議会での追及や参考人招致、住民監査請求や住民訴訟など
警察刷新を求める動きは、今や大きなうねりとなっている。
一方、警察庁は裏金疑惑を調査する予算執行検討委員会を設置。
全都道府県警に偽名領収書を使わないよう通達を出し、
全国の会計責任者を集めて内部チェック強化を指示する異例の臨時会議を開いた。
これで警察は刷新され、数10年に渡って連綿と続いてきた裏金は無くなるのだろうか?
・・・残念ながら、答えはNOと言わざるを得ない。

不正経理を謝罪した各警察本部の内部調査をつぶさに検証すると、ある一定のパターンがあるのに気付かされる。

 (1)裏金は激励や夜食など主に現場捜査員が使い、幹部による私的流用はなかった
 (2)内部資料など証拠が存在する場合は認めるが、それ以外の不正は認めない
 (3)警察庁の関与・主導は認めない

そこには、第三者が一切加わらない内部調査の欺瞞があった。
また、警察庁が発表した裏金防止策にも驚くべき抜け道が用意されていた。

「警察の裏金第3弾」では、再び多くの警察関係者や内部文書によって警察の謝罪に秘められたウソを徹底検証する。
果たして警察は、何を認めて何を認めなかったのか!?

449 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:44 ID:KFDvTw1a
ようするに一番悪いのは、違法行為を
やりまくっていたwinny厨だな。

450 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:46 ID:nVyvBjME
>>440
それは失礼

著作権を主張している企業があげている収益の正当性が
疑わしいものであることは周知の事実ですが
そのような不当な利益に対する罰則やそれによって消費者に生じた不利益を補償する
ような部分は著作権法には全く見あたりません

長者番付の上位に名を連ねるような層を「保護する法律」ってのは一体どういう存在意義があるんでしょうね?


451 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:46 ID:IPSX7eYp
『今の著作データは誰でも簡単に偽造できる質の悪い貨幣と同じ』
彫刻が綺麗でも質の悪い貨幣を高額価値に固定していると偽造が増え質屋も増える、
そこにきて電子貨幣化計画について造幣局の動きは鈍く、技術革新は停滞した。
ある日、偽造電子貨幣が先に流通してしまう、様々な偽造の連発で空前のインフレーシ
ョンに陥り、貨幣の信頼は更に低下する、対策としての素材や価値を調整することをせずに
密造グループが使う特性密造機械のみを抑え込み、各家庭にある質屋推薦の簡易式密造
機械や密造方法全般を伝える書籍物にはもう手が回らず放置している。

公共の警察権を動かさないと収拾がつかない状況を作ったのはメディア業界
の甘さと怠慢からではないだろうか?、テロリスト(レジスタンス?)が増えてから重要人物
を暗殺するイスラエル軍に京都府警は似ているが、これも直接手を血で汚す憎まれ役として
の合致点だ、秩序を回復する為の自浄努力を誰がやるかに期待したい。

- Copyleft 2ch ID:??? 2004 -

452 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:46 ID:3fc5JV2J
>>348
今回争われる故意は「先に逮捕された二人」に
対して積極的に犯罪に荷担する意志があったか
否かだと思うんだけど。
消極的な故意しか現状では立証不可能だと思うな

453 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:49 ID:JQNc+GQw

Adobe Photoshop CSのコピーがうちのH:ドライブに入ってます。



454 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:49 ID:ZpH/sR+n
>>241
ごめんなさい。
へたれプログラマなのでネットには全然精通してないです。

でも、ウィルスから守るためにはアンチウィルスソフトを入れればいいとか、
アダルトサイトの強制課金の手段とその回避方法とかわかるし
通常の通信と暗号化されて安全な通信との区別がつくとか
匿名串の使い方もネットカフェなら身元を隠せるとかちゃんと知ってる。

あと、インターネットに接続したり、Win3.1以降全てでLAN共有したり、
プリンタ、ファイルサーバーの設置したり
C/Sの設定したり、ビル内のLAN設備を管理したり
ウィルスの侵入経路を突き止めたりもやってました。

でも、http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt
を見る限り、強制捜査するほど確かな情報は持ってなさそうに思えます。
誰かの密告でもあったのかな?


あと、検察側が、インターネットの概要についての資料を外したのは、
それを見ただけでWinnyが大したことはしていないという印象をもつからと思われる。

--以下引用------------------------------------------------------
裁判長:甲9号証は不同意撤回になってるんですよ。どういうものについて証拠に出してくるか検察官が検討されて・・・。

検察官:もう出す理由がないように思うんでやめておこうかなと。まあ、これと同じものを示されるのなら構いません。
弁護人が捉えているのは全然これと違うように思うんですけど。

弁護人:これがないと話がしづらい。インターネットの概念を示したものなので。


455 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:49 ID:AT6lDdf4
>449
それは間違いない。
そいつらは捕まったら普通に叩かれる。

456 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:50 ID:ikAMOHXK
>>389
裁判前に有罪確定みgたいな事言ってるが、無罪になったらどう弁解するの?

457 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:50 ID:3VbJC3kD
弁護団の各弁護士の名前ってどっかにありまつか?

458 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:50 ID:hA0y9AEP
紹介したからってどうなるものでもないけど、
この二つだけは是非。
もし知らない方がいれば・・・

winny_47_arrested 「47氏逮捕」(まとめサイト)
http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
ここは詳しいです。必読。

《 ESPIO! 》元公安調査庁キャリア職員の野田敬生氏のメールマガジン
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617
Vol.287 05/14/04の特集は「海外のP2P判例」
かなり参考になります。登録をお薦め。


459 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:51 ID:um+OitJV
>>449
ダウソ板覗いてみたら、次の「カモ」を探し始めてたぞ。
ただ落とせればいいだけ。あいつら、恩もクソも無いな。

開発者って馬鹿なユーザの道具でしか無いのかな。

460 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:51 ID:4wOGdanm
違法コピーしてる奴に偉そうな事言う資格ねえよ
まさかお前らの中にはいねえだろうな

461 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:52 ID:OSMNTGab
>>449
それに異議は無い

462 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:53 ID:+iEb8XfT
不起訴か起訴猶予が落とし所じゃないかなぁ。
検察が一番悩んでると思うんだよね。

463 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:54 ID:b5xkgQdW
>>450
>著作権を主張している企業があげている収益の正当性が
>疑わしいものであることは周知の事実ですが

どう正当性が疑わしいのか説明してくれ。


>そのような不当な利益に対する罰則やそれによって消費者に生じた不利益を補償する
>ような部分は著作権法には全く見あたりません

ここも意味不明。
営利企業が合法的に得た利益に罰則を与える必要は無いんでは。
消費者に生じた不利益ってのも、著作権法で補償すべき具体的な状況が思い浮かばん。


>長者番付の上位に名を連ねるような層を「保護する法律」ってのは一体どういう存在意義があるんでしょうね?

単なるヒガみでは。
長者番付の上位にいる人間なんてごく一握りで
企業が収益をあげて、それによって養われているクリエイター
(新人や作品が評価されてもまだ売れてなかったりする人)
の数のほうがはるかに多いわけで、
無名のクリエイターを支える必要がないってんなら、
たしかに著作権法は必要ないな。

464 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:54 ID:nVyvBjME
>460
屁をこいた本人が一番最初に「なんかクセぇな」って言うのと同じで
こういう場合はオマエ自身が違法コピー厨房ということになるわけだがw

465 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:55 ID:ikAMOHXK
>>399
笑っていられるのも今のうち。エンジニアは、いつ逮捕されてもおかしくない
時代になるよ。Kの技術?が追いついてない分野は勿論、
匿名、セキュリティ、暗号、分散技術は、危ないね。・・・今の先端技術は全部
アウトだな。(w

大企業なら天下りさせてるから、お咎め無しかもしれんけど。折角エンジニア
してても飼い犬で一生終わり(w
それ証拠に

466 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:56 ID:JQNc+GQw
>464
いや、知性が少しでもあれば率先して言わないと思う。

467 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:56 ID:NSRjRW6U
>>422
松あらため松風とFEPの松茸シェアウェアになっちゃってるね。w
ttp://www.k3-soft.com/products/index.html
つーか松茸ダウンロードできるのにシェアフィー受け付けないってどう言う…。

468 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:58 ID:+iEb8XfT
これからは誰が作ったかわからないソフトが2chで評判になるってパターンだろ。
もちろんWinnyベースの強力なやつ。

469 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:58 ID:lHaEPBRS
おまいらまだやってんのか?w
こんなの法廷持ち込んだら無罪に決まってるじゃんww
これが有罪なら世の中全部有罪だぜハゲワラw

470 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:59 ID:nOVhVnMt
>>468
既にいくつか開発宣言されてたね。

471 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:59 ID:UvoNE2R7
>>463
>無名のクリエイターを支える必要がないってんなら、
>たしかに著作権法は必要ないな。

現行の法律で支えられてると思ってるんだ?おめでてーな。
そんなことより下請法のザルっぷりをなんとかしてくれや。
俺ァ下っ端商業デザイナーだから元請には逆らえネーで手元にゃなんも残らんよ。

472 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:59 ID:j0IpD9ja
日本人で世界に通じるウィルスを制作したハッカーっている?
ウィルス作り自体は犯罪でもそれが可能な社会環境がIT技術を育んでいる。

政治家や経済界のリーダーはこのあたりを理解しないとどうにもならないんだが・・・




473 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:59 ID:5Xv/G6ud
>>468
どうやって配布すんの?
コンパイルした人に責任が行きそうだ。

474 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:59 ID:nVixCr55
まず違法ピーポくんを逮捕してもらわなければ

475 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:00 ID:b5xkgQdW
>>471
仕事があってよかったじゃん

476 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:00 ID:sJrpywW0
>>452
確かに立証可能かどうかは微妙だね。
しかし、その当時ダウソにいた人間ならわかるが、状況から見て真っ黒。誰がどう見ても。
否定するのは本当に白々しい。ダウソ民が自己の利益を守るために必死で擁護してるようにしか見えん。
起訴されるかどうか、されても有罪とされるかどうかは別にして、他者の人権を踏みにじる行為。許せん。

477 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:01 ID:Tk5CTiDz
>>473
nyでもMXでもいけるでしょ。

478 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:02 ID:Y0AQ9vkM
[幇助の拡大解釈が日本企業を襲う]

いままで幇助の範囲があいまいだったがny事件で補助の解釈が無限大に拡大
日本企業は海外から止め処無く幇助罪で訴え続けられ裁判費用と膨大な和解費用で
経営困難な状態になり壊滅的になる。
:
ま、俺の妄想ですけどねw(フィクションですが否定は出来ません・・・)

479 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:02 ID:+iEb8XfT
>>473

上げました。すぐ消します。
この連鎖。海外鯖使えば最強。

480 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:03 ID:nVyvBjME
>>463
一行ずつ絡んでくるアタリがかまって君丸出しだなこりゃ
漏れも丁寧に説明したつもりだが気が短いんでな
欲の皮がつっぱったヤシに何言っても話しは平行線
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news019.html
まあよく読んでくれよw


481 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:03 ID:4wOGdanm
>>464
んなことしねえよアフォ
逆に・・・

482 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:04 ID:wAKxp+S5
>437
nyで流せばネトランが宣伝してくれる

483 :454:04/05/17 02:04 ID:ZpH/sR+n
http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt
↑に書いてある、不法行為の実況見分の様子からすると、
ファイルの交換を最大で3台のPCを使って試しただけらしい。

インターネットをローカルネットワークみたいにして
Windowsのファイル共有が利用できるようにするのとか、
簡単にインターネットでファイル共有できるサーバーソフトとか
そういうのを入れて同じようにファイルのやりとりをしてみせて
それらのソフトとWinnyとの相違について説明してもらうべき。


ネットで盛んに言われているような、匿名性については問題にされてないようだし、
交換するファイルの暗号化についても、キャッシュファイルが出来ているという
その程度の認識しかしていない。
彼らは、他のパソコンへファイルのコピーを送信できたことを問題としている。
不思議だ。
なぜWinny作者を逮捕したんだろう?


484 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/17 02:04 ID:f/r3u7e2
京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。
 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。
あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。
対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?
 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。
http://www.jcp.or.jp/
※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi  8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

485 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:04 ID:b5xkgQdW
>>480
ただのMSの独禁法関連裁判じゃん。
全く関係ない記事でごまかされても・・・

486 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:05 ID:5Xv/G6ud
>>477>>479
それだとny見たいに爆発的には増えないだろうから
黙認されたりしてね。
ダウンロード効率は落ちるんだろうけど。
でも、それが正統だかわかんなくなっちゃうから結局だめだろね。残念。

487 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:05 ID:JQNc+GQw
コピペみたいだけどもっともだと思う。

from: mail:sage
クリエイターやJASRACも既得権の確保に必死かもしれないが
"既得権"の確保に必死なのはダウソ厨ヒキコモリも同じだろ。

ヒキコモリがタチが悪いのは、義務を果たさずに権利だけ声高
に主張する点だ。おまえら勤労の義務果たしてんのかよ。

社会に口出しするにはまず真っ当な職に就き、社会と接点を持ち
手前の飯代を手前の稼ぎから賄う自立した生活を営むことができる
常識ある社会人たるべきだ。その上でなおそういう主張ができる
のならその主張は本物だ。一人前の人間の意見として認めてやる。

折れには、ここで金子擁護してるやつは親におまんま食わせて
もらってるモラトリアム学生か、象牙の塔に篭って世間とは乖離
した思想を募らせる変人か、でなけりゃヒッキーとしか思えない
んだがな。

488 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:06 ID:CbxAa8m+
>>428
一太郎のノーガード先方の前に松はもろくも敗れ去ったわけで。

489 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:06 ID:LE5YXtM3
>>459
馬鹿なユーザーをモルモットに研究をしていたんだから、
お互い様。
47も蜜月が終わったあとに感謝される覚えはないだろう。


490 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:06 ID:um+OitJV
2ch内リンクを辿るマラソンってあるよな。

ラウンジ→ほのぼの→PC初心者→ニュース極東→株→漫画サロン→・・・
みたいな。

リンク付きで、少しずつソースコードを書き込んでいって、
全部繋げたものをコンパイルするとソフトが出来上がる。

491 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:06 ID:BGG/8Rfd
ネットランナー 2002年11月号 大賞 開発支援寄付金 100万円
2002年のベストツールはファイル共有ソフトWinny
http://www.itmedia.co.jp/internet/runner/0211/sp1/part1b.html

審査員選評

津田大介
ナプスターの「みんなで好きな曲を共有しようぜ!」的な価値観が大好きだったのでMXは
ほとんど使わなかった。でも、Winnyはいろいろな意味で理想的なファイル“共有”を実現しており、
テクノロジー的にも見るべきところは多い。Winnyが出てきたことで「ネットでの情報流通や著作権
そのものを見直す」ことを現実的に考えられるようになった。

純谷吉松
グヌテラの開発者でオピニオンリーダーだったジーン・カン氏は、「ちょっと先の未来、グヌテラと
フリーネットのネットワークによって社会は構成される」と言い残して今年6月に自殺した。Winnyは、
両方のよい点をきちんと取り入れている未来志向のツールだ。「WinMXの次」と呼ぶだけでは収まり
切れない力を持っている。

芝田隆広
これまでのインターネットは、「何でも手に入る」といわれつつも、サーバ容量などの点から
おのずと限界があったわけだが、その限界をとっぱらってくれたという意味でファイル共有
ツールの登場は革新的だった。そのような歴史的な意味合いからも、大賞がファイル共有
ツールの中から選ばれたのは必然だと思う。

高畑浩史
実は、Winnyって遅いイメージがあって敬遠していたが、今回あらためて使ってみると、
検索結果が瞬時にドバーっと表示されて驚き。交換相手が途中で切断してもキャッシュ機能
のおかげでレジューム相手に事欠かないとか、いいトコのいっぱいあるファイル共有ツールだ
ということが分かった。

492 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:07 ID:UvoNE2R7
>>473
ネット喫茶から多段串でうぷして、ダウソ板で「こんなんみつけましたが、これ、何?」って言う。

>>471
だからさ、どーせ俺が作ったもんなんて売り渡しだし、延々こんな調子だったら
別にコピーされても俺の腹は痛まんのよ。
めぐりめぐって仕事なくなるぞ、ってか?
元請は金を握ってるだけで制作力はないからウチに発注せざるをえんよ。
連中がぼろ儲けができなくなるだけさね。単価これ以上下げたら何処も受けねーしな。

493 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/17 02:07 ID:f/r3u7e2
>>487
nyは放置が基本。
MXのように転送中ずっと画面に張り付き、DOM野郎を交換完了まで神経を尖らせながら見張る必要なし。

どっちかってゆうと、MXがヒキー向けだな。

494 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/17 02:08 ID:YLRWRQJp
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。

495 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:08 ID:BVsQbI+f
>>478は「お化けが出るぞ」みたいだ

496 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:09 ID:/rJsTsWi
つーかその新P2Pをnyに放流したらどーなるの・・・・

497 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:09 ID:+iEb8XfT
>>487
奴隷の遠吠えは見苦しいんで止めてもらえます??

給料の半分を社会保険と税金で搾取されてる奴隷風情に
えらそうな屁理屈こねる資格はないよ。

何億も運用して生計立ててるヒッキーはたくさんいるんだが
奴隷には理解できなくても仕方が無いんだろうな。

498 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:09 ID:08jSTk9y
>>487
この文面に書いてあるような常識って
所詮建前だからなあ。
義務と権利ってかなりいい加減だよ、
実際は。
この内容自体、もはや現実味を無くした
妄想に近いと思う。

ただ正論過ぎて、実際言われた時に
反論しても相手が聞く耳もたないので
通用してしまうだけで。



499 :454:04/05/17 02:10 ID:ZpH/sR+n
>>487
あなたに↓を見てもらいたい。
http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt

警察がなにを問題としているのか、
裁判の記録から読み取れると思いますが、
あなたにはどう読み取れましたか?

ぜひ教えてください。


>>487だけでなく、
Winnyは違法で、だから逮捕されたと主張している人なら
だれでもいいので答えてください。


500 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:11 ID:nVyvBjME
>>485
何言ってんの?
>著作権を主張している企業があげている収益の正当性が
>疑わしいものであることは周知の事実ですが
これ説明しろって言うから例を挙げたわけですがナニカ?

>「これは利益率90%以上のビジネスです」
正当な利益っていうのか?まあ池沼のオマエなら「1000%でも足りないニダ」とか言いそうだなw

日本語もまともに読めないサルはこれ以上書き込まんで宜しい

501 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:11 ID:sJrpywW0
>>456
現行法に照らして無罪であろうと有罪であろうと、winnyネットワークは反社会的。
金子の所業はテロ。基本的人権が蹂躙され、その発信者の特定を不可能にする。
弁解って何?なぜする必要があるのかね。意味不明。

502 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:13 ID:AT6lDdf4
>>496
無問題。
てか、これからは2chでCRCとUP情報だけ流して、あとはnyって形が主流になりそうだな。
海外鯖にUP情報だけ載せてもいいし。

503 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:13 ID:ZpH/sR+n
>>500

>>「これは利益率90%以上のビジネスです」
>正当な利益っていうのか?まあ池沼のオマエなら「1000%でも足りないニダ」とか言いそうだなw

市場経済を理解している人の発言ではないですね。


504 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:14 ID:Y0AQ9vkM
人権侵害で逆提訴しろよ

505 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:14 ID:08jSTk9y
>>487
こういう事面と向かって言う奴って
なかなか居ないから、反論したくても
できなくてつらいんだよなあ。

こういうとこでいくら反論かいても
ひきこもりだのアニヲタだの
言い逃げされてまともに会話成立しないから・・
正直者は馬鹿を見る、が現実だから、
こういうところでストレス発散するしか
無いのは理解できるんだが。

正直者って、結局ただの不器用な臆病者のの
卑怯ないいわけだと思うんだけどね。

506 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:14 ID:PPK5rfUQ
>>501
>基本的人権が蹂躙され
ってあんた・・・

507 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:15 ID:5Xv/G6ud
>>502
そーすっと、正当性が保証できない。
トリップなんか使ったら、すぐ手が後ろに回っちゃう。
いや、ウイルスまみれになりながら、違法コピーに邁進する人の努力は素晴らしいと思うけどね。

508 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:15 ID:um+OitJV
>>501
金子氏が無罪になったら、その見解は法律によって保証されなくなるわけで、
あなた個人の正義でしかなくなるんだよ。幾ら賛同者がいても。

言ってる意味わかる?

法律によって縛れない「悪」は、「悪」じゃないかもしれないって事。

509 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:15 ID:J8mowiSR

Winnyによる著作権侵害容疑で起訴された男性の裁判で、
証人として呼ばれたハイテク犯罪対策室の警察官が

「キャッシュ・フォルダに残っているデータをダブルクリックして展開することはできなかった。」

などと何かの冗談としか思えない証言をしていることが明らかになった(苦笑

510 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:15 ID:sJrpywW0
>>500
正当性が疑わしいものであるというなら買わなければよろしい。自己責任。
そのような一部の企業を排撃するために全ての知的財産の侵害を認めるのか?

511 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/17 02:16 ID:f/r3u7e2


  4 7 氏 死 す と も w i n n y は 死 せ ず !!


これは、現代版自由民権運動だ。

WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi  8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。


512 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:16 ID:AT6lDdf4
>507
だからCRC付けんだろうがw
CRC分からないならすまんが。

513 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:17 ID:ecYWB2jg
俺は個人的に不当逮捕だと思ってはいるものの
弁護団結成て言われると「ちょっとアレ」な感じをうけてしまう

514 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:17 ID:LE5YXtM3
>>499
自分の都合の良い妄想にすり替えるなよ。
Winny自体が違法なんて誰も言ってないだろw

515 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:18 ID:08jSTk9y
>>508
そだよなー。善悪って判断は議論に終わりが無いが、
社会運営上無理にでも線引きが必要で、法律や裁判での
判定はあくまで便宜上の物でしかないのだから。
双方のとりあえずの妥協点でしかない。

516 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:18 ID:OSMNTGab
>>514
たくさんいるが

517 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:18 ID:QwH4BReA
さて、shareに乗り換えるかな〜
おっと、板違い

518 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:18 ID:b5xkgQdW
>>500
当たり前だろヴォケ
利益率1000%でも足りないんだよ。
家財全部売っ払って貢げるだけ貢げ(゚∀゚)ヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

・・・企業の本音はこんなもんだよ。
MSの場合は独占的な地位を利用したことが問題なわけで、
著作権や知的所有権の問題と絡めて論じたがるところがよくわからん。

519 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:19 ID:+iEb8XfT
>>502
先生!!CRCについてわかりやすく説明してください!!

520 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:19 ID:5Xv/G6ud
>>508
何も、法律を変えればよろしい。
法律によって保証されなくても、国民によってその見解が支持されればいいんだ。
金子氏は捕まえられないけどね。

>>512
CRCで分かるのは発言者が流したファイルかどうかで、
発言者が誰であるのかはわからないと思うんだけど…
そもそも、それがわかったら意味ないような気もするが

521 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/17 02:20 ID:f/r3u7e2
>>513
ウヨサヨフィルターを脳内に実装してるから、そう見えるんだ。
フィルターを取っ払い、自分で判断してみろ。


WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi  8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。


522 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:20 ID:sJrpywW0
>>508
だから個人の正義を述べたわけだが。
現行法で取り締まれない人権侵害なら、法改正するべきとも既に書いた。
金子自身の罪とは別。
ny自体が現状「悪」でないのだからさっさと「悪」に変えないといけない。
というのが俺の見解。

523 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:20 ID:Wsk2eq+O
CRCやらUP情報を載せたら、そこから足がついてアボーンな気もするんだが

524 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:21 ID:A0CsYEA8
こじつければ何だって幇助になるな

Winny━━━━━━━━━━━━┳━━━━━nyが動くOSを作ったゲイツが悪い
 ┃                        ┃
作った47氏が悪い            ┣━━━ny推奨をしたネトランが悪い
 ┃                        ┣━━━nyを紹介してるサイトが悪い
 ┣きっかけの2chが悪い       ┣━━━使ってる奴が悪い
 ┃                        ┣━━━PCが悪い━┳各メーカーが悪い
47氏のいた東大が悪い...       ┃            ┣PCが動くには電気が必要━電力会社が悪い
                     ┃            ┣高速通信が悪い
             CD・DVDが悪い╋━━━やたら高いソフトが悪い
                     ┣━━━   〃  音楽が悪い
                     ┣━━━なんとなく悪い
                     ┗━━━俺が悪い

525 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:21 ID:BVsQbI+f

 47氏がもし無口だったら逮捕されなかっただろう


526 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:21 ID:tDc6x/aW
民事で訴えられないか心配だな。

527 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:22 ID:08jSTk9y
>>522
悪ってなんだよ・・・
ブッシュと同じレベルだな。
ファシズムだよ、それ。

528 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:22 ID:Rfs8KDUw
「社会の安寧を乱す」って感じの思想犯扱いだよな。

529 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:22 ID:DlMuH+9C
>>510
ココに擁護意見書き込んでるヤシは全員nyをやってると疑うのに
ボッタクリは「一部の企業」しかやってないと?

アナタ、おもしろいこと言いますね(ぷぷ

530 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:23 ID:AT6lDdf4
>>520
47氏のようにトリップ付けりゃいいだけだろ。
あとはひろゆき次第。

531 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:24 ID:ZCbwB1wa
著作権とかさ、よくわかんないけど、調子に乗ってんじゃねーよ。
プロレスが最強なんだよ。

532 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:24 ID:LE5YXtM3

そうか僕らは資本家に搾取されてたのかw

533 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/17 02:25 ID:YLRWRQJp
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_baba42

>大学院助手なら立派な研究者だ。
>ネット上に違法コピーができるソフトを公開するのではなく、
>ソフト開発者からみた法制度の抜け穴や著作権法の不十分さ、
>企業の対応などに警告を発するメッセージや論文を学会や
>各種のメディアを通じて堂々と主張するのが筋である。
>違法コピーの手助けなどという破廉恥な容疑を持たれること
>自体、研究者として失格である。

534 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:26 ID:JQNc+GQw
>497

>何億も運用して生計立ててるヒッキーはたくさんいるんだが

ゴメ。↑おれはそういう人はヒッキーとは呼ばない。尊敬する。
オリジナルの文章の書き手がどういう定義で使ったかは
わからんけど

535 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:26 ID:BVsQbI+f
>ほう助というあいまいな要件で開発者を取り調べれば
刑法62条に先に文句を言えばいいのに

536 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:26 ID:sJrpywW0
>>527
>>528
あんたらに自分の娘がいたとして、
住所や娘の顔や行動パターン等がnyで流されて広まったらどうする?
誰が流したかはわからない。警察に言っても能力がない。削除は物理的に不可能。

俺はこんなことを容認するシステムは「悪」だと思うが。基本的人権の侵害を著しく損なう。

537 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:27 ID:zGQjlDG7
製作者が悪くなく、それを悪用する輩がアカンのと違うか?
包丁も料理に使ってるだけなら問題ないが、
殺人や銀行強盗に使えば凶器になるもんな

538 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:27 ID:Y0AQ9vkM
5月15日付読売夕刊「京都府警はパンドラの箱を開けた?」

 ファイル交換ソフト「Winny」を開発した東大大学院助手の逮捕をめぐりネット上の議論が沸騰している。今主流のサイト閲覧に代わる新たなネット技術の可能性を摘む重大事との論調が多い。
 同じように「ネットの重大事」と21人もの大弁護団が結成された裁判が7年前にあった。「FLマスク事件」だ。
アダルト画像にモザイクかけたり外したりするソフトの開発者が、実際に試せるサイトにリンクを張ったことが、猥褻物公然陳列の幇助にあたるかどうかが問われた。敗訴に終わったのだが、当時、「リンクは自由であるべき」という議論はネット上で皆無に近かった。
 それを思えば、ネットは個人のメディアとして随分と成熟した感が深い。Winny問題も、この時代変化とおそらく無関係ではない。
それは助手がネットに残した「Wiinyの将来の展望について」という一文からも窺える。「コンテンツ流通はネット主体になる。
問題は、情報がタダで当たり前というネット世界における集金モデルの不備」と指摘し、具体的なモデルまで提案しているのだ。
 Winnyの母型であるフリーネットを考案したアイルランド人のイアン・クラークは、「目的は言論の自由を守ること」とし、
「著作権侵害が付随的におきようが、いずれ対応するビジネスモデルができるだろう」と述べている。助手は、これを実現する流れを作るために活動したようにも見える。 
 その行為は法に触れるとされたが、7年前と違って世間の耳目を集めた。すでに弁護士費用の支援講座に200万円近く集まった。
今後、デジタル時代に立ち遅れている著作権法やネット配信に及び腰のレコード会社の姿勢、ただ乗りユーザーの責任が議論されよう。逮捕した京都府警はパンドラの箱を開けたのかもしれない。

539 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:28 ID:Wsk2eq+O
>>530
もしかして、2chが完全匿名板だと思ってるのでは・・・・?

ところで、Download板はなんか規制はいってんの?
Ny関連のスレだけがアク禁になってんだが

540 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:28 ID:/rJsTsWi
>>527
おそらく当の警察もこういうノリだろう。

541 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:28 ID:Q1ogcShH
nyそのものが違法になったら俺たち合法ユーザーはどうすりゃいいんだろ。 今更面倒なサイトの管理なぞしたくないよ。 今あるp2pで一番合法が多いのがnyなのに。

542 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:28 ID:Ifj0cKqS
>531
あんた最高だよw

543 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:28 ID:gBGHWJ78
【社会】高遠さん、孕む=お相手はイラク人
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5/1084728447/

544 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:28 ID:ZpH/sR+n
>>514
誰も、ですか?そうですか。

でも、少なくとも逮捕したわけですから、
他のものとなにか違うわけですよね?
もちろん、他のものとは、WinMXなどを指しているわけではありませんにょ。


545 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:29 ID:Tk5CTiDz
>>536
流出した個人情報なんて業者間でコピーしまくってどうにもなりませんが?

546 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:29 ID:qpbkQUKt
>>524
最後の方は投げやりだなw

547 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:29 ID:77pKhr5r
>>533
と言っている日経が
某技術誌でさんざんnyを取り上げていたわけだが

548 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:30 ID:nOVhVnMt
>>536
>基本的人権の侵害を著しく損なう。

なんだよ、これ(プ



549 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:30 ID:vrbwGUDf
>>536

オマエに娘がいたとしてもブスだから心配無い。

550 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:30 ID:sJrpywW0
>>536
と、まちがいた。
>基本的人権の侵害を著しく損なう。 

基本的人権の保護を著しく損なう。

>>529
知的財産権は企業だけのものではない。ではnyには個人の知的財産権を守る仕組みが備えられているか?
無いだろう。

551 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/17 02:30 ID:YLRWRQJp
突然ですが

  プロレス love
 

552 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:31 ID:+iEb8XfT
>>534
投資一般板のコテハンにはゴロゴロ。
専業ネットトレーダー。ストレス最高に溜まる。

>>536
そもそも個人情報を政府が保存してるってのが諸悪の根源なわけ。
狂った公務員がいたら住基ネットで簡単にストーキングできるだろ。

553 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:31 ID:08jSTk9y
>>536
その手の誇大妄想には辟易だな。
そんな予断ならいくらでも拡張できてしまうぞ。
なにもnyでなくともwebサイト上に同様の事は
できてしまうし、電話やfaxでだってできるさ。
どんな物でも利用の仕方で簡単に悪用できる。

基本的人権と言うが、2人の人間の利害が対立したら
どちらかが悪にならなきゃいかんのか?
善悪の単純な2元論がいかに浅はかで
無用に摩擦を広げるかわからんのか?

554 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:31 ID:/rJsTsWi
>>545
てかね、それ言い始めたらネット自体の限界だよねぇ。
少なくとも抜本的対策はnyの規制ではないと思う。


555 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:31 ID:LE5YXtM3
>>541
ny自体の存在は京都府警も認めてる。
問題は利用方法。
合法ファイル交換が禁止されることはなさそうだ。

556 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:32 ID:ihxV764b
やばい使い方してるユーザー全逮捕しないから話がややこしくなった。

557 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:33 ID:5Xv/G6ud
>>540
そして大多数の国民もそういうノリでしょう。

>>530
そこでひろゆきに頼るのですか・・・
なんのためのP2Pなんだろ・・・

558 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:33 ID:08jSTk9y
>>555
実質的に全体の把握など不可能だろうしなあ。


559 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/17 02:33 ID:YLRWRQJp
 
  「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」

  「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」

  なのにWinnyのソースコードをファイル共有することを許さない

  金子勇は卑怯者
  
  金子勇はオープンソースの敵
 

560 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/17 02:33 ID:f/r3u7e2
とりあえず、winnyを起動した。
次はなにをやろうか・・・



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi  8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

561 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:33 ID:IbN536vA
でももし47氏が勝ってnyが規制されないとしたらどうなるんだろ・・・


562 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:34 ID:AeJpBa3G
愛らんどで自称最大ガンヲタサイトやってる赤い○星もあんな感じかな?ってゆ〜かみんなは知ってる?

563 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:34 ID:Rfs8KDUw
もしかして、著作権にとどめの一石を投じたのは京都府警かもしれない。

564 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:34 ID:sJrpywW0
>>552
>>553
狂った公務員は責任を取らされる。nyにはその仕組みがない。
webサイトや電話やfaxとnyは規模がはなはだしく異なる。同列におくべきではない。

人間が他人の利益を一方的に損なうのは対立ではない。

565 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:34 ID:ZpH/sR+n
>>555
げっとおめでとう。


>問題は利用方法。

だからなんでWinnyなのかと・・
裁判記録ではWinny特有のところにはまったく触れてなかったんですけど。

>>560
キンタマさがせ

566 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:34 ID:/rJsTsWi
>>555
では違法ファイルの撲滅は難しいだろうね。
これが可能ならネズミ捕りによってスピード違反を撲滅できるよ。
もっとも全てのトラフィックを常時警察がモニタすればいいんだけど。


567 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:34 ID:LE5YXtM3
>>552
ヒキって社会参加してない人間のことをいうんじゃないの?
トレーダーとかは違うだろ。

568 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:34 ID:wAKxp+S5
>536
それを「P2Pが悪い、nyが悪い」と言うのが乱暴だってこと。
悪いのはファイルを流した奴。作者じゃない。

「基本的人権の侵害を損なう」って日本語は変だぞ。落ち着け。

569 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:35 ID:BVsQbI+f
>>561
47氏が罪に問われないだけで、著作権侵害をすれば利用者は逮捕される危険があることに変わりはない
それだけ

570 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:35 ID:GThPbMy+
>>235
残念だが、うちの業界は2ちゃんを知ってるやつらばっかりだ
同期で大学卒業した人、先輩、上司のMSNメッセンジャーが
2ちゃんの顔文字使っておいてる香具師多し
エロオタ、ハッカー、自作オタ、ぬるぽ、がっ、
といろいろいます。


571 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:36 ID:08jSTk9y
>>559
結構驚くのは管理社会の抑圧から
自由に対する欲求が高まって
いると思っていたのに、
自らすすんで自由を捨て、
できあいの社会システムに
身をまかせ、安物の安息を得て
満足し、自由に活動する者たちへの
敵意を何の疑問も無くあらわにする
奴隷人間の多さだな。

自由な魂まで去勢されたか。

572 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:36 ID:dgWmHMZK
>>569
つうかそれが当然な気がする。

573 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:37 ID:+iEb8XfT
>>567
そこに線を引くなら君はトレーダーの理解者だ!!

ご近所がねぇ・・・。_| ̄|○

574 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:37 ID:Q1ogcShH
>>555 それなら大丈夫かな。 作者逮捕からまた合法ユーザーが増えてる。 過去の罪は置いといて、いい傾向だ。

575 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:37 ID:/rJsTsWi
>>573
苦労してそうだな。がんがれw

576 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:38 ID:5Xv/G6ud
>>561
そんなに簡単には勝たせないでしょう。相手はプロだからw
でも負けさせることもできないでしょう。
ここから導き出せる答えは:時間稼ぎ!

金子さんは、試合に勝って勝負に負けた状態になると思われ。

そのころには、絶対コピーできない媒体や
nyのようなソフトを作る・勿論海外産のソフトを使うだけで明確に違法になる法律が制定されているだろうから。
ネットにおける匿名性など、否定されているだろうな。

577 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:38 ID:sJrpywW0
>>568
間違いは訂正した。すまんねw

悪いのは流した奴というのは結構だが、摘発できない以上仕方ない。
銃や麻薬と同様に各個摘発では間に合わない、大規模に公益を損なうシステムだということ。P2Pそのものではなく匿名性に焦点を当てたんだけど。
情報のやりとりなら2ちゃん程度の匿名性で十分。

578 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:39 ID:LE5YXtM3
>>571
反社会的じゃないと自由ではないとは、大した言い草だな。

>>566
撲滅は無理だろうな。
ちまちま検挙していくしかない。今まで通り。

579 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/17 02:39 ID:f/r3u7e2
>>565
「3R3y404n0G」というトリップの人がキンタマを沢山持ってるな。
てゆうか、デスクトップ画面にしろ捏造多い。


     / ̄ ̄ヘ
     | |_|_|」~|」       ||
     l,<"-`´-|      i |i
    彡<ー-^-〈ミ    l| | i|
    /  〉ー−<ヘ    |    ||
   /  /、ヘ )ノ,〉|/ ̄l|| l|i | ,,
  彡  | 〉- ^ /   ‘、|l  |・i/
   彡◇/ー ∀  / ̄ ゚̄・li。i/
     /  /´ ̄
    彡  /     ( ̄ ⌒A⌒  ̄) >>ID:YLRWRQJp
    彡  |       ̄|    | ̄
__゚l_lヘ二ヽ_____│,,つ,,,,ノ⊃_____
            ~Y^(  。)∀(。)^ゞ
         / `ノー'''./\/ \/  ゝ‐、 /
           '/" 入  /  .ヽ、__ `

580 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:39 ID:x52uArl7
ID:zWmqEUbyよ。
おまいの発言は・・・

581 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:39 ID:/rJsTsWi
>>577
ところで、その摘発の可否についてなんだけど
京都府警は摘発できるってことにしてるのではなかったかい?


582 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:39 ID:asOQyBPG
調子に乗って、さんざん違法行為を繰り返してきたWinny利用者を憎みます。
この人たちのおかげでP2Pに悪のレッテルを貼られ
規制される事態にまで及びかねないことになってしまった。

583 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:39 ID:+iEb8XfT
>>571
タクティクスオウガみたいな重いテーマだな。
日本人には奴隷根性が染み付いてんだと思うよ。

584 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:41 ID:d6+IPLw9
FLMASKだっけあれってマスク処理を施したり逆処理するソフトだったよね確か。
今考えてもそんな問題ありそうに思わないけどなんで有罪確定したの?

585 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:41 ID:TF0UG8dL
>>235
そうくつ だろ。。。氏ね

586 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:41 ID:BVsQbI+f
>>568
>悪いのはファイルを流した奴。作者じゃない
これは結構微妙だ。
なにしろ悪いことをする奴に悪いことができる道具を、あえて悪いことをさせる意図で渡したのだから。
例えれば、包丁は、ただ販売すれば違法じゃないけど、「これから人を頃しにいきます」と言うやつにあえて頃しを実行させる意図で包丁を売ったなら、殺人の幇助に問われてもおかしくないということかな。


587 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:42 ID:ihxV764b
ひきこもりの増加なんかは自主的に独房に入る若いのが増えてるようなもんだしな。

588 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/17 02:42 ID:f/r3u7e2
>>584
警察が、木の又から子供を生ませたらしい。

589 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:42 ID:08jSTk9y
既得権益的な話は別として、
情報の共有ってのは一番有益だと
思うのだがね。
個々の経済状況や環境の壁に
隔てられる事無く文化的資産を
行き渡らせる事ができる。

どこで何がどうくっついて新しいものが
生まれるか分からないのだから、
狭い集団内で情報を腐らせずに
解放することは有益であるはずだ。

様々な問題はあるが。

590 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:42 ID:dIt45Owu
>10

それって、鹿児島から上京してきた田舎者ネタのやつ?

591 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:42 ID:DlMuH+9C
>>550
知的財産の侵害相談なら
アナタがソフト作者ならACCS
ミュージシャンならJASRAC
に行けば宜しいかと

それぞれ専門機関はあるけど
だいたいが手数料なり会費納めないと
見向きもしてくれない人たちですからねぇ

結局個人については放置になる場合が多いようですね

592 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:43 ID:tc3OOkRR
>>584
FLMASKで外せる画像サイトにリンクしてた為

593 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:43 ID:sJrpywW0
>>581
ああ、ありゃ嘘だね。それにちまちま摘発なんて実態を考えれば効果薄い。
それよりなんとかしてny自体を違法化できるよう法改正するのが撲滅への早道。
ってそれも気が進まんけどなあ・・・
582に心から同意。

594 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:43 ID:nOVhVnMt
         47氏↓
      V   ~-v( 'A)丶  /プルルルル・・・
     [ □]   ヘヘ ノヽ 苗  ̄


    カチャ
     _______    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ( はい、もしもし )|  /  京都府警ですが・・・・          /
      ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄  / 「われわれはすべてを解き明かした」 /
                 |/\______________/
      V     ('A`】>
     [ □]   ヘヘ ノ `~~田


      V     ( 'A)   カチャ・・・
     [ □]   ヘヘ ノ ̄苗


      V     ~-v( ´,_ゝ`) プッ    
     [ □]      ヘヘ ノ 

595 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:44 ID:Rfs8KDUw
47氏がお咎めなく釈放されてWinnyのバージョンが上がったら、、、、
京都府警に筒抜けのシステムになっているんだろうな。。。

596 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:44 ID:+iEb8XfT
>>577



銃や麻薬が公益を損なうならアメリカやオランダはテロ国家だな(プププププププププ

597 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:45 ID:wAKxp+S5
>577
俺は匿名性は必須だと思う。「誰が何に興味を持っているか」という情報は
プライバシーに含まれるからね。
今、開発の芽を摘んでしまったら日本は技術的に大きく遅れることになる。
国益を考えたら開発者逮捕は暴挙としか思えないよ。

598 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:45 ID:Y0AQ9vkM
情報流失を防ぐには個人情報業者潰す方が確実なんだけどね。
一般人は個人情報なんて必要無いからね

599 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:45 ID:AT6lDdf4
>>539
つーか真っ黒なツールならまだしも、匿名P2Pだけならここ程度の匿名性で充分だろ。
要は不用意なことを言わなければいい。
物を出すときだけトリップ付けて、あと名無しでいいんだし。


600 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:45 ID:/rJsTsWi
>>582
現実的にそれはないと思う。
nyで合法ファイルのやりとりが規制できないように、
いかなるP2Pであっても利用次第であり、それ自体は規制できない。

結局不特定利用者の良識に頼ったシステムの限界ということになる。


601 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:45 ID:DlMuH+9C
>>585
マターリ出来ないヤシハケーン('A`)

602 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:46 ID:d6+IPLw9
>>592
web上でリンクしてたら原因?なんかよくわからんのでとりあえず後は自分で調べてみます。
dd


603 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:46 ID:tkkI0ktS
   _____       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\    / 対ガッ用高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩< ゚∀゚> <  日本人はぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー!
 |:   |:Fs  ̄ ∪:|   \ レイプでぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
                 \___________
 
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|

604 :なんだかなぁー:04/05/17 02:46 ID:uACevxAi
なんにせよまだ合法なんだよ、、、判決が出て初めて違法なんだから(w

605 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:46 ID:PJKEcpqv
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       /\       /  :::::::::::::::|
  | |    プッ.|  ●      ●    ::::::::::::::|   俺のことか?
  | | ( ´,_ゝ`)|             :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

606 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:46 ID:dOQVQxtG
(ノ∀`) アチャ〜

607 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/17 02:47 ID:f/r3u7e2
WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi  8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

608 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:47 ID:ZCbwB1wa
>>584
確か、面倒だから、著作権をアメリカの企業に売って、その金で、罰金を払って終りにしたと思う。

609 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:47 ID:sJrpywW0
>>596
民主主義的プロセスによってできた制度とテロを一緒にすんなよw
>>597
その匿名性によって他人のプライバシーが損なわれるんだ。
非匿名のP2Pネットワークを利用するかどうかは個人の自由。
メリットデメリットを考えるとどうかと思うよ。

610 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:48 ID:/rJsTsWi
>>593
だよねぇ
個人的には善悪の問題よりも警察が適法に手続きをしてるかの方が
興味あるし問題あると思ってるんだよね。
だから警察がもし法に穴があるとするのなら法改正なり正面から行けばよいと思うんだけどね。


611 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:48 ID:08jSTk9y
>>578
反社会的、とは誰にとっての事かな。
立場によって違うと思うが。
それにその判断の元になるいわゆる
「常識的な社会」ってやつは、どんなものだ?
実体を明文化できるか?

曖昧だぞそんなものは。
時代や慣習でひっくり返ったりもするし
そんなに分かりやすく線引きができるもんでもない。

相手を「悪」や「反社会的」といったように、
大衆の敵のように仕立て上げる必要があるのか?

純粋に利害の調整の問題として論じるべきだと思うぞ。

612 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/17 02:49 ID:f/r3u7e2
     / ̄ ̄ヘ
     | |_|_|」~|」       ||
     l,<"-`´-|      i |i
    彡<ー-^-〈ミ    l| | i|
    /  〉ー−<ヘ    |    ||
   /  /、ヘ )ノ,〉|/ ̄l|| l|i | ,,
  彡  | 〉- ^ /   ‘、|l  |・i/
   彡◇/ー ∀  / ̄ ゚̄・li。i/
     /  /´ ̄
    彡  /     ( ̄ ⌒A⌒  ̄) >>603
    彡  |       ̄|    | ̄
__゚l_lヘ二ヽ_____│,,つ,,,,ノ⊃_____
            ~Y^(  。)∀(。)^ゞ
         / `ノー'''./\/ \/  ゝ‐、 /
           '/" 入  /  .ヽ、__ `


613 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:49 ID:5Xv/G6ud
>>595
それでもnyネットワークは残り続けるであろうから恐いよね。
新版で多少被害が出ても、旧版に戻るだけだ。

出来ることは、新規参入者を減らし、(目標は0)なるべくコピーされにくい媒体にすること。
その目的のためには、チマチマ違法ユーザーを逮捕するより
開発者(というより配布者)を逮捕したほうが数万倍はやい。
金子氏は、逮捕時点で配布していなかったわけだけど、
これは現在の配布者に対する牽制球と見ていいんじゃないかな。

614 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:49 ID:IPSX7eYp
>>591
もしかしてACCSやJASRACって警察の天下り機関なのかな?
PSIOやらIPAやらもなんとなく疑問
サンプロで特集しないかな?

615 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:50 ID:HMJZRUoE
で、不作為の内容は、ソフト制作者としての善管注意義務をはたさなかった。
違法行為に使われないように対策をこうじなかったということ。


616 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:52 ID:LE5YXtM3
>>611
その利害の調整の結果として、
現行の社会制度に含まれて生きる自由を、認めそうに無いと思ったから。



617 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:53 ID:sJrpywW0
>>611
資本主義経済体制を担保するのは基本的人権の保障。
時代で時代でひっくり返ってきて今はこれが正しいことになってる。
で、それを覆そうとするなら、より良いシステムであることを説明すべき。
nyがしてるのは現代の価値観で言えばただの破壊行為。

618 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/17 02:54 ID:f/r3u7e2
[キンタマ] 俺のデスクトップ yuki [04-04-01].jpg(1b90e873f4729c0be1cffc5dc937360b)

・・・・・・・・・・・・・キンタマの最後の活躍だったらしい。

619 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:54 ID:nOVhVnMt
ギャハハハハハハハハハハ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテーヨ     イキデキネーヨ
.  ( ´∀`) < これでハイテク課だって!∧_∧       〃´⌒ヽ
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;) クククピピ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し
           タッテラレネーヨ      ゲゲーラゲラプヒョヒョ
           わははははははは

620 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:54 ID:vmu8mrZq
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /) (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<
 
あるある探検隊!
 あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

あるある探検隊!
 あるある探検隊!
  ( `Д)_ ( `Д)_
 /|  |ヘ   /|  |ヘ
   >       >


621 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:54 ID:GThPbMy+
>>603
 ________
 |: ̄\      \   <ぬるぽ!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|
 |_____ |: ____________:|
    () () ()     . ,∧_∧
    从():从;;()  []()(・∀・ )
   从()()从从   □と   )
               (_OO

622 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:55 ID:+iEb8XfT
nyをオープン化してサイトを閉鎖すりゃ良かったんだよ。

nyベースのP to Pが乱立→ネットワークは共通。
開放すんのが遅すぎた。

623 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:56 ID:vrbwGUDf
匿名云々言ってるやつが何でここで意見してんだ?


624 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:56 ID:tiasFQOh
んで、Winnyがこの先生きのこるには…

625 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:56 ID:sJrpywW0
>>610
まあ、同意する部分はある。だが、万民の幸福は明文法より優先する。
人治主義ととられても構わん・・・と言いたいとこだが警察は腐ってるのも事実なわけで。_| ̄|○

626 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:57 ID:+iEb8XfT
>>617
現代じゃなくおまえだけの価値観だろうが。

おまえは独善が過ぎるぞ。

おまえの身近な大切なものがアレしないようにするんだな。(ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

627 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:57 ID:/rJsTsWi
>>624
きのこ先生ネタはやめいw

628 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:58 ID:DlMuH+9C
>>614
ACCSは業界団体だがクヴォタ帝國、年間50マソの上納金が必要
JASRAC理事長は文化庁の天下りで手数料といってはミュージシャンからカネを取り
利用料といっては音楽利用者からカネを取る で一体カネはどこへ逝くのかと言うと(ry

629 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:58 ID:nOVhVnMt
>>624
      _,,,......,,__
  /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
 (,, '"ヾヽ  i|i //^''ヽ,,)
   ^ :'⌒i    i⌒"
      | (;゚Д゚)  < 何か?
      |(ノ  |)
      |    |
      ヽ _ノ
       U"U
   キノコル先生

630 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:58 ID:vi1nRq+0
結局著作権やJASRACや警察やらを真剣に論じる機会を与えて
利権者にまずい流れになってるだけだと。

631 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/17 02:58 ID:f/r3u7e2
[キンタマ] 俺のデスクトップ 竹内 利彦 [04-05-16].jpg(eb381c9176e6cb3e4f13987450e7d7d8)

ロリヲタ

632 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:59 ID:GThPbMy+
>>603
   _____   
 /:\.____\  
 |: ̄\     ёヒョイヽ(・∀・)
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄|  


 
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|


     ドフゥ!!
  ________
(( |: ̄\      \ =3  
(( |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:| ))

633 :名無しさん@4周年:04/05/17 02:59 ID:JLk4lHKp
          \        見           り /
          \       て    ∧_∧  ょ /
             .\       る γ(⌒)・∀・ ) う ./      ぅぉぇっぷ
孫正義↓        \   な .(YYて)ノ   )  /       〃⌒ ヽフ
  ∧_∧        .\  っ     | | |   /       /   rノ
 ( ´∀`)           .\!    (__)_) /       Ο Ο_)***
 (   /,⌒l              \      ∧∧∧/     『nyでの府警越権、事の発端』
 | /`(_)∧_0.         \  < 府 ま > 〇某業界の某重鎮のご子息が本屋にて某
 (__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←府警  \<       >禿社製Winny+WinMXムックを入手、ハッピー海賊ライフを楽しん
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    < 警 た >でいたのを知って激怒。ピーコを壊滅させるようしむける
―――――――――――――――<      >―――――――――――――――――――――
        ___ オラッ!      < か    >          ハハハ
    ドッカン |   | 出て来い府警    ∨∨∨\          ∧_∧
    ∩∩  |   |   |  ∩∩     /\ │ /\        ( ^∀^)<あほか
   | | | |  |   |   |  | | | |     /  / ̄\    \     ( つ ⊂ )
  ..(  ,,) .|   |   | (・x・ )   / ─( ゚ ∀ ゚ )─   \    .)  ) )
  /  .つ━━ロ|ロ ドカン l   |U  /    .\_/      \  (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ
〜(   /   |   |   |⊂_ |〜./    / │ \       \『クリックしても開きませんでした』
  し'∪   |   |   |   ∪ /府警府警〜府警府警〜   \”我々はすべてを解き明かした”という
          ̄ ̄ ̄ ̄     /  .∧__∧       ∧__∧     \京都のネットポリス、は実はPC原人だったという
      ガッキーン       /  ( ゚∀゚ )府警府警( ゚∀゚ )      \おそまつさ。


634 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:01 ID:DlMuH+9C
>>609
赤信号みんなで渡れば…
支持者が多いことは民主主義プロセスの要

確か中曽根さんが引導渡された時「これはテロだ」って言ったそうですけど
彼にしてみりゃ寝耳に水、まさにテロのように思えたんでしょうな

立場や時代の趨勢でどちらがテロなんて言えたもんじゃないでしょう
勝てば官軍タダそれだけのことでFA?

635 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:01 ID:sJrpywW0
>>626
ここ、日本ではおれが言った価値観によって社会は構成されているが。

北朝鮮やヨハネスブルクの人なら違うかもしれないか。ごめんね。

636 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:01 ID:Tk5CTiDz
 /:\.____\    / 対ガッ用高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩< ゚∀゚> <  nyでぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー!
 |:   |:Fs  ̄ ∪:|   \ MXでぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
                 \___________
 
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|

637 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:01 ID:wrN6ERoR
>>609
俺も個人情報のバラまきは著作権以上に重大な問題だと思うが
今までにそれで大きな問題は起きてないんじゃないか?
(キンタマ踏んだ奴らは自業自得。nyのせいではない)
それで大きな事件が起きてから考えることだと思う。

638 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/17 03:04 ID:f/r3u7e2
暇そうにキンタマ落としてる漏れが居るわけだが。

さて、どうしよう。
どっかにうpする?

639 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:05 ID:sJrpywW0
>>634
テロとはその国の政治体制が許可している方法ではない手段で自らの政治目的を達成しようとすること。
基本的には暴力だな。
中曽根さんのときはあれはテロでしょ。もともとは終身議員という約束なんだから。
最終的にはみずから降りたけどな。

640 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:06 ID:GThPbMy+

             ∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\     < 箱ごと潰すから問題ないyo
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |  ヅガッ!!!
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙ ←>>636
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\

641 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:07 ID:+iEb8XfT
>>635

誇大妄想キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!


電波は試験放送だけで充分だよ!!(ゲラゲゲラゲラゲラゲラ!

642 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:08 ID:JQNc+GQw
>636
合掌。

箱なんかに入らずに普通にガッされてたほうが死なずに死んだのに。

643 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:08 ID:5Xv/G6ud
nyネットワークなんてすぐ終わらないとか言った俺だったが
実際には終わってしまうらしいね。おわらそうと思えば。

Winnyでファイル発信元を特定可能に 2

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084618864/

ソースがあればもどきnyは作れるんだってね。
こいつで合法もろともぶち壊すことが出来るんだってさ。
でもそしたら逮捕したのはなんでだろ・・・
俺のレスが破綻してしまう(汗

644 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:09 ID:IPSX7eYp
>>628
ほほー、ありがと
K察は薬座と変わらないという言葉をよく聞くもんでね
犯罪に絡む所の元締め団体に脱落キャリアを入れ込む
パチンコや警備保障への入り込みは公知らしい

645 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:09 ID:sJrpywW0
>>637
大きな問題が起きることは予見されると思うけどね。見解の相違ですな。
ny自体は現状合法だから使うのは自由。知らなかった人も知る機会がどんどん増えてる。
世代は入れ替わっていく。小学生は学校でパソコンに触れる。パソコン人口は増えていく。
母数が大きくなるにつれて問題は大きくなる。憂慮すべきだと思うけどなあ。

646 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:10 ID:Tk5CTiDz
  ○
 く|)へ
  〉  
 ̄ ̄7 
  /     ◇ <ヌルポヌルポー!!   アイゴォォォオォ
  |
 /

647 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:10 ID:UtjOl/fn
>>636
  |┏━━━━━━━━━┓|
  |┃| ̄ ̄|. 〇 〇 [ガッ!]┃| /
  |┃| ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|┃|  プアァァァァァァァァン!
  |┃|__||______|┃| \
  |┃               JR ┃|
  |┗━━━━━━━━━┛|
  |     [中央.特快]    |
  │    │[=.=]|    |
   └─────────┘
   /  ________    \
 /   |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!
/    |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|     \


648 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:11 ID:sJrpywW0
>>641
> >>635
> 誇大妄想キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
> 電波は試験放送だけで充分だよ!!(ゲラゲゲラゲラゲラゲラ!

 8:知能障害を起こす

649 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:12 ID:wAKxp+S5
>637
いや、Kが取り締まれないシステムに問題があるってことを言いたいんじゃないか?
俺は自分で使う分には匿名性が欲しいが、取り締まれないシステムにも
問題あると感じるから、完全な匿名性というのはどうかという意見も分かるよ。
今後のP2Pシステム開発では考慮に入れるべき問題だろうな。

だがそれはあくまで「今後の課題」であって、今回の逮捕はどうかと思うよ俺は。
早く裁判終わらせて判例を作って、法の整備を進めてくれ。
現状じゃガイドラインが引けない。ガイドラインを明らかにした上で、次世代の
P2Pシステム開発を進めて欲しいね。

650 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:12 ID:08jSTk9y
>>617
ははは、だからその現代の価値観というのは
どこの誰が考えたどのようなものなのさ。
それに代替え案を考えてから言えというのは
横暴だし効率がわるいと言えないか?
ぽんぽんそう進むのなら効率いいが、
何かいろいろ考えついても実用性が立証されるまでは
場に出せないというのは不便だろう?他の誰かが続きを考えるかもしれない。
nyに期待してるのはそこだ。流動性はあがる。付随して問題は
山積みだが、既存の固定観念の崩壊は愉快だしな。


>資本主義経済体制を担保するのは基本的人権の保障
後づけのお題目だ。
ローカルで生きてる人間にとってはそんなものは
一部の人間が勝手にそう呼んでいるだけの、
実際の生活にほとんど関わってこない概念だぞ?
知らない、意識していない人間も勝手に構成要員に
いれられてるだろ。
そういう人々は社会不適格者か?

今現在の体制を覆そうなどとは思わん。
利害の関係が多少変化するだけで
また同様の問題はでてくるだろうしな。




651 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:13 ID:Tk5CTiDz
お、おまえたち>>636を一体どこまで叩けば気が済むんだ!?

652 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:14 ID:Y2HPmJ1/
>>651
挑発的な態度が気に入らなかったんでしょw

653 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/17 03:15 ID:f/r3u7e2
     / ̄ ̄ヘ
     | |_|_|」~|」       ||
     l,<"-`´-|      i |i
    彡<ー-^-〈ミ    l| | i|
    /  〉ー−<ヘ    |    ||
   /  /、ヘ )ノ,〉|/ ̄l|| l|i | ,,
  彡  | 〉- ^ /   ‘、|l  |・i/
   彡◇/ー ∀  / ̄ ゚̄・li。i/
     /  /´ ̄
    彡  /     ( ̄ ⌒A⌒  ̄) >>636
    彡  |       ̄|    | ̄
__゚l_lヘ二ヽ_____│,,つ,,,,ノ⊃_____
            ~Y^(  。)∀(。)^ゞ
         / `ノー'''./\/ \/  ゝ‐、 /
           '/" 入  /  .ヽ、__ `


654 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:16 ID:JQNc+GQw
>636
このAA、フタ閉めたところで声がこもってる
ような雰囲気が出てて好きなんだよね。

655 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:16 ID:+iEb8XfT
>>648
思考停止ですね???????
自分のおかしさに気付かないのは精神病ですよ。

周りの人もさぞ迷惑してるでしょうね!!!!!!!!

656 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:17 ID:hwGsFt9H

「技術屋なんて、警察の許容する範囲でやってりゃいいんだ・・・」





今回の京都府警にはこんな臭気が芬々として胸糞が悪くなる。
「技術屋」は次からはそのまま「国民」だろ?

今時こういう警察官がいたとは・・・




657 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:18 ID:wrN6ERoR
>>645
確かに十分あり得ることだとは思うんだけどね。
ny公開されて結構な月日が経つのにまだたいした被害が出てもない。
なのにそれが可能ってだけで取り締まるのはどうかと思うのよ。
今までに個人情報で大きな被害が出てないのはユーザーの最低限のモラルだったのだろうと思うし。
著作権侵害する奴でも
個人情報ばらまいて一方的に他者を傷つけたりその手のファイルをおもしろがって拡散するほど人間は腐ってないと思いたい。

658 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:18 ID:DlMuH+9C
>>639
>テロとはその国の政治体制が許可している方法ではない手段で自らの政治目的を達成しようとすること。
定義はまさにその通り、ということはWinnyは政治手段ではないからテロというのはいかがなものかと?
カネが流れるべきところに流れなくしたって言うんであればそれは経済的な問題
それでも政治とWinnyを結びつけるって言うんなら何かそんな事例でも?
そうでなけりゃ「マイノリティーリポート」の見過ぎですよw

659 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:18 ID:nOVhVnMt
AAが増えてきたところを見ると、皆疲れてきただろ。
私もだ。連日幇助の故意だとかなんだとかやってたら
寝不足になった。
47氏はちゃんと食事しているかな。

660 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:19 ID:LE5YXtM3
>>656
×警察の許容する範囲
〇法律の許容する範囲

661 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:21 ID:Aqqnhjej
うたたねで自作ポエムを600G程度ならべてると
”優先ユーザーにしてください!”と自分のライブ映像を少し並べた方に言われました
nyで合法ファイルを集めたことや
自分のポエムを流してたことなどをなんとなく話していると
”じゃぶっこ抜きますね!”と
連Qのあらし。。。
それから二日ほど無視してると
”もしかしてnyやってんの?暗号解読されたんだって!まじやばいよ!”
”早く転送して!”
ってかさ、逮捕の人数もMXの方が多くないか?
自作ポエムのみの俺は心の中でそう思いました まる

662 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:21 ID:Tk5CTiDz
>>659
進展がないし、ループしてるしでちょっと飽き気味なんだろうな。

663 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:21 ID:syEMSShb
P2Pの技術が廃れるのだけは勘弁だな
個人的にデジタルコンテンツのP2P共有に非常に期待している
もちろん課金有りでだけど

金子氏が有罪に問われたとしても
裁判の中でその判断基準は明確にして欲しい

664 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:21 ID:93Nazd+k
>>660
法を解釈するのは誰?
そこが問題になっているんだろ?

665 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:23 ID:t7o0PDYU
>>487
おれは、ACCSに加入している会社で働いているが、
今回のは不当逮捕だと思う。
仮に、winnyのせいで給料が10%下がったとしても、
それは我々の努力・才能が無いから。
新しい時代に適応できないやつは淘汰されて当然。

つか、警察が勝手に法律を拡大解釈できるんだったら、
法律一個に統一しちゃってもいいじゃん。
「警察を怒らせたら逮捕」
そのほうが、まだ納得がいく。


666 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:23 ID:sJrpywW0
>>649
概ね同意。
>>650
まあ、壮大な実験はソ連やカンボジア、ナチスドイツでなされたわけだ。大失敗だったな。
日本の戦後の実験は成功したけどな。現在も含めると議論になるだろうが。
既存の概念を無理矢理崩壊させて、
経済的にガタガタになるリスクを管理する気もない香具師を支持しようとは思わん。

「曲学阿世の徒」というやつだ。

人権の保障は暴力による個人の財産の搾取を防ぎ、自由な経済活動を促進する。
自分が働いてえた対価を自由に使えるとなると、人はより豊かな生活をするためにますます働く。
それが経済を発展させる主要な原動力になる。基本的人権を保障されて嫌がる人いるなら教えてくれ。



667 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:24 ID:+iEb8XfT
良いシステムはなくならないよ。
海外のP to Pにつなげばいいだけだし。
英語ができない京都は無視するし、
国内法が適用できるかどうかも怪しいもんだ。

668 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:24 ID:at2cHOnS


そんなことより、ピロシキを逮捕してくれ

669 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:26 ID:J3+b/2VV
>>665
> 「警察を怒らせたら逮捕」
> そのほうが、まだ納得がいく。

その通り。

折角警察庁や各都道府県の警察が苦労して国民の信頼を得かかっていたのに
京都府警がぶち壊し。

京都の若い警官は日本を警察国家に屍体ようだな。


670 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:27 ID:DlMuH+9C
>>635
未だに日本は資本主義社会だなんてマジで考えてるんディスカ?
なら年金制度なんてモノは要らないよね?

アナタは個人の私有財産に国が介入してくるような共産思想には荷担しないから払ってない

という解釈でよろしいですか?


>>649
これもさんざん書いてきたことだけど
「お上が把握できないようなことはケシカラン」というのは全体主義者の発想

「挑発的だからタイーフォ」ってのは「逆らうヤシは処刑」って言ってるのと同じ
Winnyなんかよりよっぽど危険な発想
北の将軍様と話が合いそうですねw

671 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:28 ID:Pqm+Ewi7
面白いのが、今回の逮捕劇でネットの性質が顕著に現れているなぁと感心したのが
ダウソ板では既に事件が過去の話題になりつつあるって事。
なんというか、早すぎオマイラ、って感じです。
Winnyが無くなっても痛くも痒くもないんだよな。別の環境を作ればいいだけの話で。

Winny壊滅→ヤバイ→47氏を助けよう

とはならない

Winny壊滅→ならねぇよ→壊滅しても別のP2P使えばいいじゃん。

なんていうか、合理的。

672 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:29 ID:Xt5AMj2o
犯罪者だよ。しかも確信犯。どういう人間がどのように使用するか
十分理解した上で開発し発表し改良した。
犯罪者の要望を聞いて足のつかない包丁を開発したんだよ

673 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:30 ID:+iEb8XfT
>>671
俺らのカキコは全部無駄。
寝るべ。

674 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:31 ID:sJrpywW0
>>657
人間の本性は悪だと思う。日本人なら特に誰も見ていなければなんでもやる。
著作権の侵害も立派な人権侵害なんだけどな。直接身に及ぶ危険でないというだけで。

>>658
金子は自らのサイトで現行の著作権ビジネスモデルは時代遅れなどと言う趣旨で一文書いてる。
んで、自らが作ったソフトは公然たる著作権の侵害犯を隠匿するシステムだ。
立法府の決定によらずして現行の法を骨抜きにしようとしたことはテロだと思う。
実際に罪に問えるかはともかく、犯意があったことは暗黙にみんな分かってる。白々しい奴ばかりだけど。

675 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:32 ID:DlMuH+9C
明日も朝早いしな
ってもうこんな時間じゃねー加代w

藻枚らも寝ろよ

676 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:33 ID:wAKxp+S5
>670
>「お上が把握できないようなことは……
○○は○○ って短絡的思考のほうが俺は苦手だけどね。
まあ、匿名性に関しては民主主義的に決まるんじゃないか? 良くも悪くも。

677 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:33 ID:eoSjzibz
金子勇 金子勇 金子勇 姉御勇 姉御勇 あご勇

678 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:34 ID:um+OitJV
別にWinny壊滅してもいいんだけど、47氏は助けなきゃ可哀想だろ。

679 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:36 ID:Tk5CTiDz
>>678
Tips管もな

680 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:36 ID:aNdIRJmN
法律ってのは現状追随。
特にITみたいな進歩の早い領域では。

過去に制定された法律で新たな技術開発を抑え込もうという発想が
そもそも不健全。



681 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:37 ID:nOVhVnMt
>>674
中国人なら人が見ててもやるけどね。
著作権法違反ばかり重く考え過ぎ。
窃盗が横行している事実と、その検挙事例の
少なさをよく考えて貰いたい。
窃盗罪は親告罪ではないし、法定刑だって
重いのに、被害を訴えたって警察はまともに動かないよ。
差があり過ぎ。

682 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:37 ID:py2Jx0ba
「金、金、金子」などと怒鳴り募金を要求。

683 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:37 ID:sJrpywW0
>>670
年金制度は自分の為のものですが。
社会の安定の為に自らの資産を用いることはそのまま自らの利益になりますが。

>お上が把握できないようなことはケシカラン

お上というのは主権者たる国民の執行機関であり、俺の生活上トラブルが起こったときにそれを解決する手段。
そして民主主義プロセスによって一挙手一投足を管理している。建前は、な。

その機関が把握できないような無法地帯は一刻も早く撲滅してほしいというのは当たり前。

684 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:37 ID:hvssKDh/
>>672

それって何法違反?

685 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:40 ID:sJrpywW0
>>680
人が自分で働いた分に対する正当な報酬を得ることは当たり前。基本的人権。自然法。
nyは著作権ビジネスに疑義を投げかけるという建前だが、実情は全ての人権を否定してる。
侵害行為を促進してる。こんなものを擁護することが不健全。

686 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:41 ID:/W1KyayV
クローン技術の開発みたいな
人類に致死的な害をもたらす危険があるもの以外は放置が原則。

Winnyなんてのは発生するのはせいぜい怪しげな著作「権」侵害だけ。
所詮は金の問題なんだから民事で対応しろということ。

アメリカのように。



687 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:43 ID:sJrpywW0
>>681
んだね。窃盗、強盗犯の凶悪化は看過できない。しかし人が少なすぎなんだな。

だが、それとこれとは話は別。
あれかこれか、ではなくあれもこれも といったのは朝日だったかな。

688 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:46 ID:akOZi64s
著作権はごく最近になって認められるようになった人工的な権利。
だから世界中で何処までを保護するかは揺れ動いている。

物を盗めば窃盗。これは世界共通。

しかし著作権や色々出てきた○○権というのは普通の財産権とは
権利としての正当性の点ではるかに違う。




689 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:50 ID:nOVhVnMt
>>687
やはりプライオリティというものがあるでしょ。
そういった意味では>>686の意見に同意。
怪しげな権利侵害より、実質的な本権の保護を
優先すべきだ。
その点では、人が少ないというのはエクスキューズに
過ぎない。
人が少ない結果、まともな財産罪を事実上放置しつつ、
それより軽い罪である著作権法違反の、しかも幇助
の捜査に血眼になるのはなぜか。
47氏を擁護するというより、そこに警察の胡散臭さを感じる。


690 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:50 ID:xLJ9vQCW
>体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」 と供述。
本当にこれ言ってたら著作権侵害を目的として行動してるわけだから不当逮捕じゃないだろ
ネタと思われ

691 :名無しさん@4周年:04/05/17 03:59 ID:nOVhVnMt
既に貼られているからご存じの人も多いと思うけど、
47氏の発言集はこれ。
http://winny.info/2ch/47.html
Winnyの展望についてはこれ。
http://dempa.2ch.net/winny/ny.html
京都府警も当然これは踏まえているはずだけど、
時間がある方はこれらを読んで、果たして47氏が
著作権法違反を奨励していたのかを考えてほしい。


692 :名無しさん@4周年:04/05/17 04:02 ID:sJrpywW0
すまん…眠い。これで終わり。

>>687
そういうことを言い出したら、殺人が起こったら持てる限りのリソースを使って殺人犯の検挙に取り組めということになるよ。
総務も交通もとりあえず仕事を置いとけっていうの?
あらゆるところにあらゆる問題はある。窃盗犯の検挙も大事だけど、nyも放置できない。
著作権には怪しげな権利しかないわけではない。同意しない。

693 :名無しさん@4周年:04/05/17 04:03 ID:ORqrwNEt
幇助しているのはろくに管理しないで違法出品放置のヤフオクと
Winnyでぶっこ抜きとかいう記事を全面に押し出したネトランじゃないのかね?

あれ?どちらもソフトバンクだねぇ?禿げてないの?

694 :名無しさん@4周年:04/05/17 04:06 ID:N5tQcXKT
金子勇さんって、有名な人だったの?

695 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/17 04:07 ID:f/r3u7e2
winny2b7.1のreadme.htmlより。
winnyすら触った事ない莫迦が知ったような事を逝ってるのはアレなので、資料として提示します。


Winnyは高速性と匿名性の両立を目指したファイル共有ソフトです。簡易的な匿名BBS機能も有します。
Winny2はこれに大規模BBS機能を追加したものとなります。


--------------------------------------------------------------------------------

関連情報

Winny開発の発端は2chのDownload板ですので、最新事情やβテスト状況に関してはそちらを参照してください。

http://tmp.2ch.net/download/


--------------------------------------------------------------------------------

βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。
また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。


696 :名無しさん@4周年:04/05/17 04:12 ID:CkZrFkhi
>>695

>これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
これが白々しいんだよボケ!
建前ばっかり並べて何が楽しいんだ?
「winnyは合法です」ってか?

合法なファイルなんてほとんどUPされてねーじゃねーか
馬鹿かおまえは

697 :名無しさん@4周年:04/05/17 04:14 ID:mZyHPyOS
>>696
 バカはおまえ

698 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/17 04:15 ID:f/r3u7e2
     / ̄ ̄ヘ
     | |_|_|」~|」       ||
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    彡<ー-^-〈ミ    l| | i|
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   /  /、ヘ )ノ,〉|/ ̄l|| l|i | ,,
  彡  | 〉- ^ /   ‘、|l  |・i/
   彡◇/ー ∀  / ̄ ̄ ∩ ∩
     /  /´ ̄      | l l ‖
    彡  /        l|  A | >>696
    彡  |        |l     i
__゚l_lヘ二ヽ____、i|゚,,つ,,,,,ノ⊃___
           __ニ./  ‐ .、 / `ー'''  
         '"  入   /  .ヽ、__ `  
         .     l '"  ヽ      ̄

699 :名無しさん@4周年:04/05/17 04:17 ID:nOVhVnMt
     , , , ,         、、、、
    | | | | .          | | | |          _ /| l -、 、_
    |_|_|_|_      .   _|_|_|_|        /| |: : | | : | | : :| |: : (
   / 〉〉〉〉        〈〈〈〈 ヽ     /: : :.| | : :| |:;:;| |: ; | |: : ::ゝ
   {  ⊂〉        〈⊃  }     {:: : :.| | ノ| | | |--| |\: ::}
   |   |  ∩___∩  |   |      {:: : :| |ノ | |/.| |ェェ| | ヾ: :::} >>696
   i   i  | ノ      ヽ !   !   、  l: ノ| | /| |= | |-、| | |: ::ノ
   |   | /  ●   ● |   /   ,,・_  | | |/ | | | | ̄| | /::ノ
   ヽ   |    ( _●_)  ミ/ , ’∴ ・ ¨  >| |(_.| |-.| |┘| |/
    \ 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、.| |/|.| | | | ̄| |ヽ
      \     ヽノ  /        /  .| |./ | | | |/| |\ 〉
       ヽ       /


700 :名無しさん@4周年:04/05/17 04:21 ID:CkZrFkhi
>>697
ぷ! 「バカはおまえ」ですか!?
もう一度聞かせてください
「バカはおまえ」ですか!?

たった一言の言葉が精一杯の反論ですか!?

おもしろすぎるよおまえ!

それとアスキーアートでしか反論できねーのか? ID:f/r3u7e2
WWIIOLのコピペでもして新兵募って満足しておけバカ

701 :名無しさん@4周年:04/05/17 04:24 ID:Wsk2eq+O
藻前ら元気だな

702 :名無しさん@4周年:04/05/17 04:25 ID:FduggFF7
思考停止の体制派と無能クリエイターが頑張ってますね

703 :名無しさん@4周年:04/05/17 04:25 ID:N5tQcXKT
金子勇さんってその世界では有名な人だったのですか?

704 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/17 04:26 ID:f/r3u7e2
>>700
ワロタ
暇なら↓のゲームでもしれ。

WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi  8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

705 :名無しさん@4周年:04/05/17 04:26 ID:u5dKm8EG
ふと気になったのだが、
現在流れている京都府警の内部ファイルは「違法ファイル」なんだろうか?
このファイル自体が京都府警のWINNY警官の不正の証拠になるからなあ。
どう解釈すべきなんでしょ?教えて法律に詳しいエロ(ry

706 :名無しさん@4周年:04/05/17 04:26 ID:h01Et+of
>>702

FF7

707 :名無しさん@4周年:04/05/17 04:27 ID:g6COLShK
>>700
今日学校休みなの?
どこの中学生?

708 :名無しさん@4周年:04/05/17 04:31 ID:nEtiyeZ3
つーか、映画「ドーンオブザデッド」が日本語字幕付で
流れてちゃいかんだろ
(`ε´)〈誰だ流したのは!

709 :名無しさん@4周年:04/05/17 04:34 ID:nOVhVnMt
警察高級官僚とパチンコ・サラ金業者との癒着は想像以上にひどい

佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html

パチスロ機メーカーの顧問になった 前田健治、前警視総監
http://www.rondan.co.jp/html/ara/2002/020529.html

週刊文春の「ニュースの考古学」(三月二十三日号、猪瀬直樹)によれば、
パチンコ業界における警察官僚の利権として以下のモノが列記されている。

1) 日本レジャーカードシステム(プリペイドカード会社)代表取締役会長=元近畿管区警察局長
2) 日本ゲームカード代表取締役会長=元関東管区警察局長
3) 財団法人・保安電子通信技術協会(パチンコ台の形式を認可する団体)常務理事=元東北管区警察局長
4) 全日本遊技事業共同組合連合会の専務理事=元九州管区警察局長
5) 日本遊技関連事業協会=元九州管区警察局長(上と同じだが入社年度が違う)

これでお分かりのように全国各管区警察局長ごとに天下りの縄張りが決められているようだ。
このほか、以下のモノが列記されている。

1) パチンコ機械メーカー最大手・平和の副社長
2) 遊技場メダル自動補給装置工業会
3) 東京遊技業共同組合
4) 日本電動式遊技工業共同組合


710 :名無しさん@4周年:04/05/17 04:49 ID:dWiWVLgX
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part19
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084638844/


711 :名無しさん@4周年:04/05/17 05:07 ID:minOWDQ7
286 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/17(月) 00:37 ID:epY91VfG
京都府警に技術供給し事の発端にもなった任天堂は連帯責任で
俺だけでも不買運動するつもり。
294 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/17(月) 00:41 ID:nVyvBjME
>>286
まあ京都府警にしても任天堂からカネさえ貰えればウハウハなわけでw
410 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/05/17(月) 01:22 ID:biCy2nVe
バックに任天堂がいるね。

712 :名無しさん@4周年:04/05/17 05:26 ID:6snqx9Mn
>>49
>日本の刑事裁判の有罪率は99%らしい。
>今回は1%に入るのだろうか?
恐らくは無理。
過去の裁判、特に医療系IT系の分野では刑事裁判で勝てた試しは
少ない判例の中でもほぼ無いといって良いほど希少(特にIT系であるの?って程)。


713 :うみ:04/05/17 05:27 ID:xpUU4y4v
グーグルが4月度の検索キーワード統計「Zeitgeist(ザイトガイスト:“時代精神”と訳される)」を発表し、日本、イタリア、カナダでの人気キーワードを紹介した。

 これによると、日本での人気キーワードは、定番の「壁紙」に続き、時事ネタの「Winny」と「植草一秀」が並んで上位3位となり、「冬のソナタ」が4位に続いた。



714 :名無しさん@4周年:04/05/17 05:38 ID:0WWy0qcW
>Zeitgeist(ザイトガイスト

ツァイトガイストだバカ

715 :名無しさん@4周年:04/05/17 06:34 ID:1oqnV/7A
>>712
負ける裁判は警察もしたくないし。
勝てそうな人間から狙ってく、組織のリソースって限られてるし。
でも、まぁ本当に平等じゃないんだな、よくよく判った(ネトランとかポケモンの話とか)。
今までは・・・、なんか勘違いしてたよ。
勉強になった、弁護士ってありがたいんだろうな。

>>709
まぁ甘い汁吸うと止まらないってのは警察も一緒か ( ゚Д゚)ゝ”
末端の警察官は可哀想だね、会った事もないような高級官僚の走狗。
そりゃ組織の中で使われるのは仕方ないけど、営利企業じゃないし。

それと、みんな色々利害があるんだろ(奪われた、奪われる、奪ってやる)。
あんま奪うな、奪われるぞ。

716 :名無しさん@4周年:04/05/17 06:39 ID:Y2HPmJ1/
パチンコをしない。
交通安全協会に入会しない。

漏れにできるのはこれぐらいなのか。

717 :名無しさん@4周年:04/05/17 07:45 ID:BEDsy1dq


>>8の「 捏 造 」コピペは京都府警のお手製ですか?

718 :名無しさん@4周年:04/05/17 07:48 ID:yG9mGXI/
http://park16.wakwak.com/~tech/yybbs/index.html#108405

>弁護団声明のあるところ(弁護団の公式HPはないのかな。)
>http://www.moodindigo.org/blog/archives/000218.html

>少なくとも自衛隊を派遣するときの小泉首相の主張と同じくらいにはうさんくさい。
>弁護士としても下の下の人たちがやってるような気がしないでもない。

>もう少し、まとまった論理的な主張が提示されれば反論のようなものを書いてみたいと思うけど、現状は相手にする気さえ起きないレベル。

719 :反省汁! ◆zE9d/c1mMc :04/05/17 07:56 ID:61PaZeVt
警察権力が云々しても次々現れるよ
日本が下火になっても、すぐ海外のP2Pソフトに代替するだけでしょ
むしろP2Pのもと、どうやったら音楽&アプリ市場が融和できるか考えて
いったほうが解決はやいよ


720 :名無しさん@4周年:04/05/17 07:59 ID:s2T5VFxL
Winny普及→サブカルの質低下→勘違いプログラマが高いフィールドで
作品を発表→相手にされず→サブカル消滅

721 :名無しさん@4周年:04/05/17 07:59 ID:blLf/wlA
問題の発言だが、
俺、彼のサイトで確かにそういうの見た覚えがあるよ。
そんなに昔の話じゃない。
やっぱ、弁護団の主張は無理あるんでないかな。

722 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:01 ID:zTAwHZJG
逆に言えば、WINNYは安全だということだ。
作者を逮捕する以外、逮捕できる人間がいないってこった。

723 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:05 ID:Cz1tvaI6
ひろすぃです
Zeitgeistをザイトガイストと読んでしまいました。(客:大笑)
外国語はみんな英語だと思っとったとです。(客:笑)
ひろすぃです

ひろすぃですひろすぃですひろすぃです・・・・


724 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:06 ID:r7l0AJ0a
京都府警察本部生活安全部生活安全企画課ハイテク犯罪対策室


…窓際部署か?

725 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:07 ID:nnZClzwB
意義あり!!
ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084618734/l50

726 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:12 ID:FCLMJrzQ
金子君に罪は無い。

犯罪者は、単なるファイル共有ソフトウェアであるwinnyを違法ファイルの配布に
使用したダウソ板の泥棒どもである。

違法ファイルを配布していた泥棒は、金子君を助けるために出頭し、
彼の無罪を主張するべきである。

さっさと出頭しろ。ダウソ板の泥棒ども。


727 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:13 ID:XjOUtdr2
ダウン板の運営をしている、ひろゆきも逮捕してくれ

728 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:14 ID:xC97nUxq
>>726
そうだそうだ、りょう君やnao君も出頭しる!

729 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:14 ID:fqNKH8HM
   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 対ガッ用高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー!
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
                \___________
 
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|

730 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:15 ID:GNOJ/lBp
>>727
> ダウン板の運営をしている、ひろゆきも逮捕してくれ

逮捕厨五月蝿い

731 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:16 ID:XjOUtdr2
>>730
ひろゆき必死だな

732 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/17 08:16 ID:f/r3u7e2
     / ̄ ̄ヘ
     | |_|_|」~|」       ||
     l,<"-`´-|      i |i
    彡<ー-^-〈ミ    l| | i|
    /  〉ー−<ヘ    |    ||
   /  /、ヘ )ノ,〉|/ ̄l|| l|i | ,,
  彡  | 〉- ^ /   ‘、|l  |・i/
   彡◇/ー ∀  / ̄ ̄ ∩ ∩
     /  /´ ̄      | l l ‖
    彡  /        l|  A | >>729
    彡  |        |l     i
__゚l_lヘ二ヽ____、i|゚,,つ,,,,,ノ⊃___
           __ニ./  ‐ .、 / `ー'''  
         '"  入   /  .ヽ、__ `  
         .     l '"  ヽ      ̄

733 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:16 ID:cd19yZ0d
Winnyは著作権で食ってる連中には手痛いけど
光回線、HDD、CD-R、業界にとっては神だろ。

734 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:19 ID:LimAUgZK
だからSEGA ROCK
http://segadirect.jp/Catalog/ProductDetail.aspx?SKU=0101008-01301&K=sega+rock&O=S&A=N
http://www.wavemaster-label.com/
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1084726281/l50

735 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:20 ID:r7l0AJ0a
弁護人:今回の甲49号証では、京都府警のパソコンがインターネットに接続された状況になっていま

すが、プロバイダはどこの会社ですか。

証人:今後の捜査のこともあるので、私が答える立場では・・・。

弁護人:知らないんですか?

証人:・・・。

弁護人:知らないんですか?

証人:インターネット・プロバイダと契約していることは確かです。

弁護人:会社の名前は出せないけれども、ある特定のプロバイダと契約しているということですね。

証人:はい。

弁護人:被告人が契約しているプロバイダと同じ会社ですか。

証人:ちょっと分かりません。

736 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:20 ID:YXtY8FNm
>>733
プロバにとってはそんなことないよ。
nyやるために光にする奴なんてごく一部だし、
トラフィックの増大によるバックボーンの負担の方が大きい。

737 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:22 ID:iNf1UQxJ
京都府警にはパチンコを取り締まってほしい。


738 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:23 ID:GNOJ/lBp
北朝鮮へ資金を還流してるパチンコ関連団体も賭博幇助で逮捕しろヽ(`Д´)ノ
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=815876

739 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/17 08:33 ID:tjRkcHKt
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。

740 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:33 ID:qxRK7aZm
光導入してる人、殆どウィニー・P2P目当てだよ。
光回線を使い倒すコンテンツって今んとこ、ウィニーしかないよ(

741 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:36 ID:SI/nvltN
光回線の奴を優先タイホー

742 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:37 ID:yfCgtc+w
問題はいたってシンプル
京都府警は身内の犯罪者は逮捕しない

743 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:41 ID:SI/nvltN
泥棒は悪い。
今回の47氏もいささか過激であった。
警察の逮捕も不当であった。
でも、旧態依然の暴利を貪る著作権ゴロを叩くのが大前提だよ。
そこ忘れないで。

744 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:43 ID:I0c6EOiO
京都父兄が「Winnyは解明した」発言したのは
ここのセミナーに参加したからなんでつか?

ttp://www.netagent.co.jp/onepoint/index.html


745 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:45 ID:EPRO+IXc
つい4年前までテレホーダイでエロ画像落としてニヤニヤしてただけなのに
気が付いたらすごい進化しましたね。
恐るべし2ちゃんとエロパワー

746 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:47 ID:r7l0AJ0a
>>733
D  D
・  ・
V  V
・  ・
D  D
! !

747 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:47 ID:SI/nvltN
iTunesの関連項目の検索とか、「売る」機能はAmazon並みになりつつある。
こういうの利用しなきゃ。マジで。

748 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:47 ID:J0h31sOl
助手の行為は、確信犯的で、極めて無責任である。

749 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:48 ID:0WWy0qcW
金子勇容疑者のハードディスクドライブからどんなものが出てきているのか気になる

750 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:49 ID:kbqWXAXG
ふーん

アップロードの際になぜ匿名なのかが理解できないんですが…
むしろこの方がウィルスや偽モンをつかませる可能性が大きく、
さらに、違法なソフトをアップしやすくなるような気がするんですが、
どう思いますか?

さらに言えば、「違法行為をしないでください」と有りますが、現実には
人の又聞きですが、違法うpがいっぱい行われていると聞きましたが・・・
それに関して管理しようとしている人がいないというのはどういうことなのか
説明できますか?

こんなごみみたいな話題よりもっとほかに考えるべき問題があるはずです。
これからのp2pソフトはどうあるべきか考えるとか、有料にするとか
違法ソフトが出回ったらチェックするなどです。

無駄な罵倒ののしりあいするよりわたしが申したように考えてはいかがでしょうか?

751 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:55 ID:r7l0AJ0a
マンドクセ

752 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:56 ID:S7uczN6D
47氏は現著作権の問題提起のためにNYを作ったんだ!
決して違法コピーを目的となんかしていない。

なんて本気で思ってる人間がいそうで怖いんだが…

NY利用者が保身の為に書いてるだけだよな?本気じゃないよな?

753 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:56 ID:J8mowiSR

Winnyによる著作権侵害容疑で起訴された男性の裁判で、
証人として呼ばれたハイテク犯罪対策室の警察官が、

 「キャッシュ・フォルダに残っているデータをダブルクリックして展開することはできなかった。」

などと、何かの冗談としか思えない証言をしていることが明らかになった ┐(´ー`)┌

http://slashdot.jp/articles/04/05/15/0018242.shtml?topic=60

754 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:58 ID:JDodxA3p
>>750
貴方が御自分でそのようなソフトを作成すればよいでしょう。
どのようなソフトを作成するのかは作成者の自由ですので。

755 :名無しさん@4周年:04/05/17 08:58 ID:kV/Gq1N2
↓変態紳士

756 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:02 ID:HbcNCFBz
>>750
そこらへん散々出尽くした話題じゃん
単純に解決できないから揉めるんだよ
とりあえずwinny動かして現状を知れ

757 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:02 ID:LS5Ytht1
>>750
ふーん

2ちゃんねるは発言の際なぜ匿名なのかが理解できないんですが…
むしろこの方がデマや大げさをつかませる可能性が大きく、
さらに、違法な発言をアップしやすくなるような気がするんですが、
どう思いますか?

758 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:04 ID:0dhIZN6A
>>749 違法ダウソしたような物があればとっくに晒されているだろうから、そのへんは抜かりなく準備してあったと思う。

759 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:05 ID:yWRdpjOY
>>757

じゃあ、本名を入れて書き込むんだな。名無しじゃなくて。

760 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:07 ID:LS5Ytht1
>>759
>>757>>750のコラです

761 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:07 ID:Gjw86S8X
>>750
解毒剤のない毒薬を水源に流してから脅迫するなんて愚の骨頂。

自分から具体的なビジネスモデルを提案できれば神にもなれたものを。
著作権保護機能や、違法ファイルの削除機能、違法者の追跡機能をWinnyに
搭載できなかった金子は唯の無能か、テロリストに過ぎない。

せいぜい良く出来たコンピュータウィルス、と言ったところだな。

762 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:07 ID:s2T5VFxL
光回線、HDD、CD-Rは
文化が消えると買う意味なくなるよ

自己の利益のために
文化を潰し、それを文化だと発言するやつを即刻逮捕してくれ。
おまえら、こんなやつ許せるのか?

763 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:08 ID:BLB/Svg3
この事件が歴史を変える

764 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:08 ID:SI/nvltN
>>752
>なんて本気で思ってる人間がいそうで怖いんだが…

この騒動から何かを得ようとしたらただの泥棒じゃないってことに
しといた方が都合がいいぞ。
nyで泥棒してるからって買えないほど貧乏な奴らじゃない。
適正で、手軽に売ってれば買う奴が大半だよ。

765 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:09 ID:x7DS+VKf

だから、ダウンロードだけならば違法じゃないと、あれほど教えてやっているのにまだわからんのか。



766 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:11 ID:SI/nvltN
違法か適法かなんて弁護団にまかせとけ。
俺らは別のやることがあるだろう。
まずはCDを買わない事だ。

767 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:11 ID:uWasQau7
あの47氏は偽物なんですがね

768 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:11 ID:rijNkfkj
わかった
ダウンロードを禁止すれば良くない?

769 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:12 ID:FCLMJrzQ
>>757
めでたいひとだなぁ

770 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:13 ID:JDodxA3p
>>768
良くない。

771 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:13 ID:HbcNCFBz
>>768
ネット自体できなくなるじゃん

772 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:13 ID:I0c6EOiO
nyでポエム集めてる漏れは勝ち組

773 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:14 ID:Gjw86S8X
>>762
>光回線、HDD、CD-Rは
要る人は買う。どんなに高くても。
本来必要のない人間が、買う義務もないし、買う必要なんかない。
金出せない人間に使う権利などない。
それが健全な状態。

著作物も同じ。

その程度で発展が妨げられる文化なぞ、崩壊してかまわない。


774 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:15 ID:SI/nvltN
おまえら!
転ヒカルの次期アルバム売り上げを100枚以下に抑えるぞ!

775 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:19 ID:s2T5VFxL
”Winny”の開発の発端は2ちゃんねるだが、
後戻りできない深刻な事態を生み出したとは思わないのかなあ
>>全ての運営関係者

どう考えても破防法適用が望ましいな
国家の重大事態に気が付かない司法・立法・行政は池沼だな

776 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:19 ID:FcTsuk6f
そういや宇多田ヒカルってCCCDに反対してなかったっけ?

777 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:22 ID:uWasQau7
つーか、CCCDなんか簡単にコ(ry

778 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:22 ID:JDodxA3p
>>773
そうだね、winnyごときに発展が妨げられる著作権文化なぞ、崩壊してかまわないね。

779 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:22 ID:FkwnKZ7X
早く全国10万人のロリオタ&割れ厨Winnyユーザーを逮捕汁!
10万人さらしage祭りマダ〜?

780 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:25 ID:sjByuadA
で、新しい動きはあった?

781 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:26 ID:+kGPm1Ly
>>765
いや、君もアップロードしてるんだってば(w

782 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:27 ID:dgWmHMZK
>>776
それは知らんが、奥田民雄と朝倉大介は反対派。
逆に賛成派はテイトウワ。
ほとんどのミュージシャンは傍観orCCCDて何?

783 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:27 ID:s2T5VFxL
>>778
著作権は文化では無く法律なんだけど。
法律無視の考え方の時点で反社会的

784 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:27 ID:NWQ7BOei
>>777
進化してるらしいぞ

785 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:28 ID:Gjw86S8X
>>768
惜しいな。

「アップロードを禁止すればよい」だったら、わりといい感じだったのにね。

アップロード量に応じて帯域使用料を徴収するシステムなら、
通常のインターネット利用者はあまり困らない。
常識的な使い方をしているうちは、今までとあまり変わらないはず。
nyユーザーを抱える回線業者は帯域制限するか、
データ送信量に応じて追加料金を取る形になる。

人気コンテンツを無料配信しているサーバー運営は、少々厳しくなるかもしれないけど。
こことかね。


786 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:29 ID:rijNkfkj
わかった
ボクたちは生きていちゃいけないんだ!

787 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:29 ID:Zxqpw+84
人間の耳では23kHzまで聞くことができる。CDもそれをカバーしている。
しかし、実際に認識できるのは人によるが12kHzぐらいが多い。
mp3やMDもこの差をカットして圧縮している。

ただ、18kHzまで認識できる人もいるのは確か。
浜崎やウタダの曲は17〜18kHzの音が出ている。
その人にとってはmp3は多少つまらない。
またCCCDだと15kHz以上で雑音がでるため、耐えられない。

788 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:30 ID:Swk7C/zA
WinnyのほうがWinMXより遥かにダウンロードできるしサイズも大きい。
今は怖くてやってないが別に著作権で飯食ってる奴らは駄目。
「あ〜お〜」歌って100万円。俺は12時間働いて10万円…
一体どこに差があるの??

789 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:30 ID:dgWmHMZK
>>782
自己補足
ウタダパパが反対だそうだ。
音質を劣化させるコピーガードを使うことは出来ない、というのがその理由。

790 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:32 ID:SI/nvltN
大衆の求めるのはダウンロード販売だろ。
業界からしたらライトな音楽ファンから金をかき集める
手段だと思ってくれてもいいよ。
iTunesのミュージックストアのとこクリックしてみろよ。
これ日本でも使いたいなぁと思うだろ?
法律とかは弁護士にまかせとけって。

791 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:34 ID:3Qtyjpac
>>790
携帯再生機やカーオーディオに対応してくれるんならiTunesでもいいんだがなあ

792 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:35 ID:Gjw86S8X
>>778
激しく同意しておこう。
もともとその手の論調に対する皮肉なんだから。


793 :イヒヒヒヒ ◆nkknwC84OY :04/05/17 09:35 ID:xSLQK2c6
前にも書いたが。P2P問題の画期的な解決方法がひとつある。
プロバイダがソフトメーカーと提携すればいいんだよ。

プロバ利用料としてたとえば、月額6〜7千円の高めな設定をする。
そのかわり、提携先のソフトメーカーのソフトはDLし放題にするわけだ。
これが普及することによる利点は、ユーザー間でのソフトウェアの価値が再構築される
ことだ。

今の最大の問題点は何かといえば、「いらんものでも落とす」というコレクターがいて、
その周りに「○○がタダで欲しい」という低意識ユーザーがおり、コレクターが低意識ユーザー
に配布している、ということだ。

めんどくさいんで以降説明は割愛するが、つまりパッケージ販売という構造を破壊しない限り
この問題は永久に解決しない。
いわば、旧秩序と新秩序の闘争の真っ最中といえるだろうな。

まあ、見ててみろ。20年後には相当変わっていると思うぞ。
「20年前ってP2Pで逮捕されたの?ウワーサイテー」とかいう風になるだろうて。ウヒヒ。

794 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:35 ID:mrUpZ2Av
ウイルスは逮捕される?



795 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:36 ID:HBrFm3T+
侍の斬り合いシーンは、著作権違反だ!
法律で世界のクロサワは守られているんだ〜


無職バカ息子



796 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:38 ID:ni6vJJZ1
この弁護団の連中はバカの極みだ。

797 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:39 ID:nOVhVnMt
>>777
そういえば、YSS氏のサイト、更新復活してるね。
ttp://homepage2.nifty.com/yss/

798 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:39 ID:SI/nvltN
プロバイダーの料金をいろんな小額決算に応用するってのはネット買い物には凄く手軽だよね。
ついいろんなもん買っちゃうよ。
プロバイダーのコンビニ化だよ。

799 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:42 ID:Gjw86S8X
>>794
されるよ。
国内ではまだそういう例はないと思うけど。
海外では結構捕まってる。
「ウィルス 作者 逮捕」でぐぐって見るといい。

ほんとに作者かどうかを立証するのは難しいとは思うが。


800 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:42 ID:3Qtyjpac
>>798
漏れはプロバイダという業種の企業をそこまで信用できないんだが

801 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:43 ID:2HAE7bZD
>>736
ブロードバンドを謳っておいて、そりゃないぜって感じ。
その問題に限っては、プロバがカスなだけ。

802 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:43 ID:Rqe2iE5H
いい音楽(CD)だったら、たとえコピーできても買うけどね
最近じゃ、曲のコピーを含めて、ネットで情報を仕入れて、その結果、
ある曲やアーティストに興味を持って買うっていうパターンが
多いんじゃないかな?

だからコピーが出回る環境というのも一概に悪いとは言えん
だいたい全部ネットで集めるのも大変でしょうが、音質の問題もあるし

ま、不労所得団体の人たちにはそんなことは関係ないんでしょうな

803 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:43 ID:1HU0bpgb
ネトランにはこれから捜査が入るの?

804 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:44 ID:oJLc5NpA
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/17/news001.html

805 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:47 ID:zdRLg1FD
CD配布はいかんのか?

806 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:47 ID:4ig3JH8k
世の中には物わかりのいい弁護士もいるんだねぇ。

807 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:50 ID:yWRdpjOY
>>804

禿の中の人にも心を痛めて イイ奴がいるってことだな。
が、禿は叩く。

808 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:50 ID:s2T5VFxL
泥棒の言い訳にしか聞こえない。誰か知らんが

809 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:54 ID:peFDHp79
禿的にはwinnyを否定したら自分の首を絞めるだけだしな。
アホーBBの加入者は減るし、ネットランナーの売り上げも落ちちゃうしで良い事ないし。


810 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:57 ID:Gjw86S8X
>>802
典型的な詭弁。
いい音楽じゃなくても聞くなら金はらわにゃ駄目でしょ。

「良くない音楽だった」「自分の嫌いな音楽だった」という「情報」を得るのにも金がかかると思えばいい。
「試聴」というシステムで、購入者のリスクを減らすアプローチもあることだし。

本当に必要な物かどうかを吟味するのも、消費者の義務だと思うけどね。

それにnyやってる連中も不労所得団体みたいなもんだろ。


811 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:58 ID:rijNkfkj
大多数は泥棒って意識はないよ
そこら中にお金がばら撒いてあるから拾ってしまおうって感覚だよ
自ら積極的にアップしてるのは少数

812 :名無しさん@4周年:04/05/17 09:58 ID:s2T5VFxL
>>804のitmediaは偶然にもソフトバンクなのか知らなかった

813 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:00 ID:2HAE7bZD
>>810
ストリートミュージシャンを見ろ。無料で歌ってる。あれが音楽の基本だ。

814 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:02 ID:TgqObOwn
>いい音楽じゃなくても聞くなら金はらわにゃ駄目でしょ。
そういう考え方をしている間は駄目になっていく一方だな

815 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:03 ID:Vo4gFjhc
本日の流行りワード「不労所得団体」

816 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:04 ID:u5x6jroN
nyの90%が違法行為をしていると考えられるから、今回の摘発なんだよね。
それと、被害者がいるという点も大きい。

パチンコは自ら出向くわけだし(常習性があるし、ギャンブルだから本来は違法だが)、
包丁や車は99%以上が本来の用途に使う。
刀や拳銃は免許制で管理がしっかりできる。

p2pも匿名性をなくせば問題ないですね。

817 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:05 ID:JoVkIzJI
この事件を機に、購入して物を判断する時代から、
物を判断して購入する時代になってほしいものだ。
著作権も中間業者が美味しい思いをしたいだけの制度で、
純粋に著作者に反映するような制度にしてほしい。
どっちにしろ、不当逮捕なのは確かだけどな。

818 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:08 ID:u5x6jroN
>>793
だめだよ。管理する団体が権力を握ることになる。

819 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:08 ID:VgWSixoc
>>810
音楽は金儲けという図式だな。
そもそも音楽ってそういうもののためにあるのかね。

視聴みたいなもんだろ。P2Pなんて。
売り上げが低下してんのは誰のせいでもない。いい音楽がないから。

世界に一つだけの花なんて200万枚いったんだろ?
売れる歌は売れるんだよ。P2Pなかったら500万枚か?w

820 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:09 ID:Gjw86S8X
>>813
だったら好きなだけストリートミュージシャンのとこに通って聞きまくりゃいいじゃん。
違法コピーしていい理由にはならん。

お金を払って商品を得る。これが資本主義経済の基本だ。


821 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:10 ID:iLfPV9vX
パチンコして大当たりでパチ玉を特殊景品に交換し、駐車場の隣で景品を現金化する。
パチンコ換金システムとwinnyシステムとを、比較すれば良い。

景品を現金に換金するシステムが存在し、客もそれを認識してるから、客はパチ玉を景品に交換する。
現金に換金出来ないのなら、特殊景品とパチ玉とを交換はしない。
パチンコ大当たり客は、パチ玉を現金化する「賭博行為」が前提なのにパチンコ屋は、それでも、
大当たり客のパチ玉を商品価値のない特殊景品に交換している。

パチンコ屋と交換所とは、別の業務であり独立した産業だからと言う理由で、違法行為にならないが、
全体として見れば、つまり客の立場見れば、パチンコ遊戯する行為=賭博行為 でしかない。

今回のタイーホは、こんな状況証拠と思い込みに裏付けされた「違法行為の幇助」が決め手になっている。
とすれば、大当たり客がパチ玉を特殊景品に交換するのを手伝ったパチ屋は、
それが「賭博行為の幇助」であるのを認識しているのに、景品交換している。

今回のタイーホが正当と府警が言うなら、パチンコ業界全体の現金の流れから考えても、
違法行為の幇助だと思う。


822 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:12 ID:Vo4gFjhc
例え話比較話はもう秋田

823 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:12 ID:HbcNCFBz
>>821
妙な例えを出すな

824 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:13 ID:lk81FF/D
>>822
どうすりゃいいんじゃ

825 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:14 ID:lXX0FchC
というか、収賄警官が長官に収まってるってのが俺は信じられないのだが

826 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:14 ID:u5x6jroN
>>821
パチンコは違法だと思う。
しかし、nyの場合、別途に被害者がいたのが大きかったのでは?
パチンコの被害者は基本的に当事者だからね。車中の子供とかも被害者だけど。

827 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:16 ID:Gjw86S8X
>>819
君も頭固いねー。
もっとも単純な理屈だよ。

0枚しか売れなくても、1億売れようとも関係ない。
正当な対価を支払って商品を手に入れる人間がいるのに、
無料で同じものを手に入れている人間が許せるわけないじゃないの。

まじめな奴が馬鹿をみる、不平等もいいところだ。

まあ、人間一度甘い汁を吸うとやめられなくなるから、仕方ないんだろうけど。
犯罪は犯罪だから。


828 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:17 ID:HTiH0/Uk
パチンコ業界には天下り&献金システムがあるから無罪
天下り&献金システムがある著作権業界の敵にあたるWinnyは有罪

ザ☆正義の味方 京都府警

829 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:17 ID:6B32l3W3

だから、パチンコがいくら違法行為でも、警察の天下り先だから
誰も逮捕されないんだよ。

830 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:17 ID:Vo4gFjhc
>>827
正論を言ってるのかと思ったら、なんだ妬ましいから吠えてただけかw

831 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:17 ID:XjOUtdr2
なんで著作物だけ共産主義的な考えになるのかね?

winnyなんて野放しにしたら、そのうち誰も仕事として作品とか作らない時代になるぞ

832 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:17 ID:peFDHp79
P2Pで音楽をダウンロードするのは単に簡単だからだろうな。

ダウンロードで済ますような音楽って、P2Pが無かったらFMを録音してみたりTVの
歌番組を録音してみたりするだけじゃないのかなって気がする。


833 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:18 ID:yWRdpjOY
ぶっかけ、 nyで 流れた大多数はエロ。

これで 893にアングラマネーが流れるのが相当減った。

教徒不敬は893の私兵集団。 Bに対決しはじめた大阪府警とは大違い。

834 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:18 ID:SI/nvltN
もう警察嫌いなだけの奴は口にチャック。

835 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:19 ID:1/cPCxnd
47氏は現状、罪を認めてるのかどうなのか、今後裁判で争っていく気はあるのか、
現在どういうつもりでいるか、といった点について、現在までに何か情報ありました
でしょうか?
弁護団の声明ではこの辺がよくわからなかったので。
声明発表時の応答まとめとかどこかにあるんでしょうか?
すみませんが教えてください。
カンパするにあたっての参考としたく。


836 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:19 ID:HTiH0/Uk
ヤクザ屋さんの既得権益を守る正義の見方 京都府警

837 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:20 ID:lk81FF/D
>>836
いや、任天堂様の利益を守っているんだろう

838 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:21 ID:e4GQxk6e
起訴がまだってことは、今ごろ裏付け捜査とか必死なんだろうな>父兄

839 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:22 ID:bCsmFByj
世間が平等だと思ってる時点でアホ。世間知らず。甘ったれ。
はっきりいって、ピーコに罪悪感持つような奴は、仕事も出来ない奴だな。
もちろん犯罪だし、人の前では正論振りかざすけど。笑
リスクとリターンそれだけなんだよ、、この社会は、、

840 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:22 ID:peFDHp79
裏付け取りに必死ってより、都合の良い自白を待ってるんでしょ。


841 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:22 ID:u5x6jroN
>>819
音楽は生活の糧というのはダメなのかな?
ミュージシャンはどうすればよいのかな?

842 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:23 ID:go4lqug4
>>832
そうそう。多分その程度だろうな。
とりあえず手に入るなら貰っておこうか、でも手に入らないのならそれはそれでいいやっての
そういう連中に、如何に金を落とさせるかがこれからの売り方かもな。
とりあえず今の流通の仕方・値段のままでは、CDの売り上げも下がるだけだろうね。

843 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:24 ID:Vo4gFjhc
>>841
CCCDの音質でも、尚買いたくなる音楽を作ればOK。

844 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:25 ID:IPSX7eYp
>>816
>> nyの90%が違法行為をしていると考えられるから
で、比率何%だったら良いわ?
法律の抜け道や悪法を巧みに使って暴利が得られるなら
そこに良識なんて無くてもいいの?


845 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:25 ID:lk81FF/D
>>843
再生機器破壊円盤なんかいくら良い曲でも買いたくねー

846 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:26 ID:u5x6jroN
>>842
われわれ正規ユーザーのから見ると
自分たちはお金を出してるのにただで使わせるメーカーに失望を感じるよ。
たとえ手に入れた奴がまったく使わなかったとしてもね。

847 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:26 ID:u2cJSYP9
チンコなき戦い

848 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:26 ID:2HAE7bZD
>>831
宇多田ヒカルが趣味で音楽つくってnyに放流する時代がくるだけ。

849 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:27 ID:JoVkIzJI
違法コピーを正当化するつもりはないが、
とりあえず使ってみるかとか聞いてみるかという意味での宣伝効果はあるのでは?
CDの売上低迷というか数年前が異常だっただけなんだがな。
責任転嫁もいい加減にしろと言いたい。

850 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:27 ID:mY0miy6I
>>10
方言が、まるで出来ていません

851 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:27 ID:Vo4gFjhc
>>846
おまいも妬ましくて吠えてたのかw

852 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:28 ID:Gjw86S8X
>>831
>そのうち誰も仕事として作品とか作らない時代になるぞ
いやー、それこそ
「その程度で作れなくなるヘタレな作者は居なくて結構」
「売れる奴はコピーされまくっても十分売れる」
とか言い出しますよ。

まあデジタルで共産主義が横行しやすい理屈は簡単。
まったく同質の物を、無制限に分配可能だから。

現実の社会・共産主義が崩壊しやすい理由のひとつは、資源が有限だから。
平等に物を配ろうとしても、人が多けりゃ物理的に配れなくなる。
労役や能力に応じて分配しようが、物がなければ何しようが同じ。
むしろ働いてないのに分配があるのでは、人は労働意欲を失う。

全体主義経済といいながらも、国全体の利益を考えて行動出来る人は、そうは多くないよ。


853 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:29 ID:MC6ntPnd
で、次の狙いはEmuだろうな >京都府警
こっちもR@mがらみで幇助適用できるし

854 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:30 ID:lk81FF/D
nyつぶして
CDコピーソフトつぶして
テープレコーダーつぶして
レンタルCD屋つぶせば

CDの売り上げ上がると思うよ


855 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:30 ID:lXX0FchC
>299
その機能はすでにメッセンジャーが果たしておる

856 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:31 ID:Vo4gFjhc
Gjw86S8Xが自分に都合の良いものにしかレスしてくれません・・・

857 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:31 ID:1IzYZF9W
法律を改正して対応すべき問題だ」と指摘した。

858 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:32 ID:++RUV2vZ
nyやってる奴の9割は違法ファイルやり取りしているが
花札をやってる奴の9割も金を賭けている。花札製造会社も家宅捜索すべきだ。

859 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:32 ID:bCsmFByj
お前らのような雑魚は自分が得することだけを考えておけばよし!
マクロのことなんか知ったこっちゃないんだよ。
道徳観ってのは支配者の都合のいい道具なんだ。
ピーコしまくれ。デジタル社会ではピーコで節約した奴が勝組。

860 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:34 ID:2HAE7bZD
久々に気持ちのいいニュースを見た。おじいちゃんグッジョプ!

861 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:34 ID:peFDHp79
>>846
CD、DVDをよく買う方だけど、タダで落とせる状態を見つけても
そういう思いになった事はないけどな。
(自分で買ったDVDが)TVで放送されてるのを見るのと感覚的に違いは
無いよ。


862 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:35 ID:u2cJSYP9
■名称:”コイン怪獣”カネゴン
■体重:200Kg
■体長:2m
■出身:東京

がまぐちのような巨大な口でコインを際限なく食べ、
食べた金額が胸のメーターに出てきます。
文字通り金食い虫と化した少年は、やがて孤立してしまう…

ただひたすら金を食いつぶすだけの存在という点でカンゴンは
資本主義の敵といえましょう。

863 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:35 ID:Gjw86S8X
>>846
そう。
企業の責任も大きいよ。

売り上げが減ろうが何しようが、プロテクトはバリバリに強化すべき。
その点において「だけ」は、CCCDを採用したAVEXは、評価に値する。
実際にプロテクトとしての効力がほとんどなくても、アーティストにそっぽ向かれても、
不正コピーは許さないという姿勢は、他の企業にも見習ってほしいところだ。
出来ればもっとマシな方法で。



864 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:35 ID:EPRO+IXc
エロビデオの自販機も9割コスリ物

865 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:37 ID:ocSCl+v/
>>862
では、カネコンは著作権の敵ですか?

866 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/17 10:37 ID:tjRkcHKt
 
  「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」

  「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」

  なのにWinnyのソースコードをファイル共有することを許さない

  金子勇は卑怯者
  

867 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:38 ID:iLfPV9vX
winnyソフトを一般公開すれば、ほとんどの利用者は違法行為するかもしれないが、
それでもwinnyソフトの制作&公開だけなら、合法でしかない。

パチ屋で遊戯をして、大当たりの客が価値のない特殊景品にパチ玉を交換するのは、
駐車場の隣で現金化するのが前提としか思えなくても、パチ屋の景品交換は合法。

府警のwinnyタイーホは、慣習法の拡大解釈となっている。
前レスに書いてるように、府警の思い込みとか気持ち次第で、なんとでもなりタイーホも可能だし、
パチ屋のように、お目こぼしも有り得ることになってしまう。

こーゆーのを、国家秘密警察と言う。

868 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:38 ID:CKDIA/1G
また大阪か

869 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:38 ID:EpKDLZWR
>>863
もう何のための音楽なんだろうな

870 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:39 ID:bCsmFByj
被支配階級のくせしてインテリぶって権利者のかたもつ奴はシネヨ

871 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:39 ID:nOVhVnMt
逮捕されたのは47氏の替え玉。
本物はこっちだ。↓
http://s03.2log.net/home/yamada/img/001.jpg

872 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:40 ID:tal+40Xn
まあ、そのうちどうでもよくなるんだろうな

873 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:41 ID:u2cJSYP9
>>867
金子が警察に饅頭包んでたら問題なかったんだよ

874 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:41 ID:mY0miy6I
音楽とは音を楽しむものだ
金を楽しむものではない

875 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:42 ID:go4lqug4
>>863
CCCDでも余裕でコピーされてるじゃん。
結局あれ意味あんの?
何も知らないユーザーの方が被害受けまくり、コピー出来る人間は余裕で回避しているような気もするが。

876 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:42 ID:Vo4gFjhc
>>869
何のためかは人それぞれ。
だが逆輸入CD規制の流れと合わせると誰の為かは見えてくるな。

877 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:44 ID:GsMfSbhA
>>869
偉そうな事は金払ってから言えよ。
音楽やってる奴だって金が入らないと飯は食えないし、良い音楽を作ったら
正当な報酬は欲しいもんだろ。
ミュージシャンはボランティアじゃ無いんだがな。

878 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:44 ID:Ef3c+Fc5
>>827

正当な対価払ってDVD−BOXとか買って、わざわざエンコしてnyで流すヤツ
の心境ってのもよくわからんな。
 結局の所、nyはこういう奇特な職人の存在によって成り立っている。クレクレ
厨だけでは成り立てない。

879 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:45 ID:HTiH0/Uk

オマエ等!ジャスラック様にお布施汁!!

880 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:45 ID:EpKDLZWR
>>877
おいおい勝手に決めつけるなw

881 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:45 ID:bCsmFByj
>>875
デジタル社会はピーコスキルない奴が食い物にされるんだよ。w

882 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:45 ID:Gjw86S8X
>>861
「タダで入手できる恩恵」を十分に受けている人間なら、その反応も当然かもね。
君がそういう人間じゃないことを期待するけど、不正を見逃すのは良くないな。

コンビニで商品を万引きしている連中がいて、店の人間が何も咎めない状態ですかね。
君は何の疑問も持たずに、レジでお金払う気になる?


883 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:46 ID:SI/nvltN
音楽のありかたなんてどーでもいい。
金の流れを無視してちゃ泥棒と言われるのもしゃーないわな。

「われわれは違法ダウンロードと戦う。訴えるつもり
  も、無視するつもりもない。競争するつもりだ」

これだよこれ。
俺の大好きなアニキ(スティーブヂョブズ)のお言葉だ。
今回の騒動から生産的な何かを得られるとしたら
ダウンロード販売しかないって。

884 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:46 ID:Vo4gFjhc
>>875
つまりそれが目的なんだろ。
無知なユーザーの怒りを煽って、自分の手は汚さずにコピーする人間を攻撃したい訳だ。

885 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:46 ID:go4lqug4
正規版を買っても、その金がアーティストよりJASRACに行く金の方が多いという事は無いよな?

886 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:46 ID:lXX0FchC
>437
>んで重要なのはピーコやら海賊版が蔓延すると利益が減るもんだからその分価格に上乗せしがちな事
>どっかのOSの会長もそんな言い訳してたらしいし

海賊版締め出しにアクチ導入しましたが、一向に値段下がりませんな。単なるマイナーチェンジOSなのに。

887 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:47 ID:fgqvBWaf
>>878
まああれだ、相互助け合いってやつ

888 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:47 ID:JoVkIzJI
>>877
敢えて釣られてみるが、よい音楽を作ったところで、
現行法だと、著作者にはほとんど反映されないのを
知っての発言ですか?

889 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:48 ID:Vo4gFjhc
>>882
さxtっからおまい変な事言ってるぞ。
自分のID:Gjw86S8Xで検索して発言見直してこいよw

890 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:48 ID:go4lqug4
>>884
そっか。でもコピーする奴は別にそれでコピーを止めるとは到底思えないな

891 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:49 ID:WVrmZZYx
>>870
お前みたいな国家権力の肩を持つ野郎は速く逝け

892 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:49 ID:bCsmFByj
>>887
おまえ全然分かってないな

893 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:49 ID:5PAxoqI3
>>867
>winnyソフトを一般公開すれば、ほとんどの利用者は違法行為するかもしれないが、
京都府警は「するかもしれない」じゃなくて
「ほぼ間違いなくする」のをわかっていて公開した、と判断して逮捕したわけだ。
俺は正当だと思うがね。
作者本人も「違法コピーに利用されるかも」じゃなくて
「絶対MXみたく違法コピーが蔓延するよな」と思っていたはず。
MXが摘発増えて、もっと個人特定を難しくしたソフト開発をしようって考えがそもそも
違法コピー助長行為なんだしな。

894 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:50 ID:peFDHp79
>>882
客である俺が、万引きしてる奴を咎めないといけない義務は無いが?


895 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:51 ID:Vo4gFjhc
>>892
いや、>>887の言う事が正しいと思うが。

896 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:51 ID:3Qtyjpac
>>838
どうせ不起訴だよ

897 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:51 ID:Tk5CTiDz
>>893
99%の人はwinnyを違法ファイル共有ソフトという風に植え付けられてしまったからな。

898 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:51 ID:pSUHPekH
>>891
870は国家権力の肩を持ってないよ。
夜郎自大な馬鹿を批判している。

899 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:51 ID:1IzYZF9W
「ウィニーはネットワーク社会に有用なシステム。

???

900 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:52 ID:Gjw86S8X
>>878
そういうのは根っから共産主義精神が身についているのでしょう。
nyという別の社会へ貢献しなければならない、という使命感みたいなものか。
もしくは金子みたいに著作権ビジネスへの反抗心か。

しょせんnyコミュニティは盗人の集まりですがね。


901 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:53 ID:u2cJSYP9
200万人いるのに1本しか買ってくれない...
景気回復にくその役にもたたないnyユーザー

902 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:54 ID:EBY/MTd7
>>893
思っただけで逮捕されたらかなわん

903 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:54 ID:Tk5CTiDz
>>901
その計算はすごい間違ってるぞ。

904 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:55 ID:bCsmFByj
>>895
本質は快感なんだよ。
ただエンコしただけなのに、自分が作った作品のような錯覚を感じて、
それが流通するのがまるで自分が認められたような快感を得られるんだ。
トリップつきの職人なんかがその典型だな

905 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:55 ID:nOVhVnMt
>>901
わけわからん。

906 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:55 ID:oBx7ws6T
映画のDVDよりその映画のサントラCDの方が高くなるなんておかしいね。
競争の原理すら拒絶する音楽著作権搾取団体&企業は滅んでいいよ。

907 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:55 ID:peFDHp79
>>900
>>901
こういう発言する奴に限って裏でwinnyとかmxを動かしてるんだよな・・・
しかも気に入ったソフトすら全く買わないタイプ。


908 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:55 ID:GsMfSbhA
>>888
ny厨達がそんな勝手なことを言ってタダで手に入れてるから著作権団体に
大義名分を与えてるんだろうが。
少なくとも泥棒の方がマージンを多く取り過ぎる団体より何百倍も悪。

909 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:55 ID:I0c6EOiO
>>882
捕まる覚悟があるならオマイも万引きしたら?
いやなら金払え!
オマイさんは違法行為が嫌だからny反対なんだろ?
ただの妬み厨の言い訳にしか聞こえんぞ

910 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:57 ID:5PAxoqI3
>>897
まあ実は俺はMXは一時期いじったが(逮捕者でてやめたチキン)
nyはぜんぜん知らないんだ。

911 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:58 ID:Vo4gFjhc
>>904
そりゃ全部おまいの妄想だろ。
製品を買った人間が何故nyで流すのかという問題の答えならば
自分がUPし多くDLされる事で、自分のDL枠も増えるからというのが正しい。

912 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:58 ID:nOVhVnMt
>>908
窃盗と詐欺の法定刑は一緒だが。

913 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:59 ID:u2cJSYP9
>>909
盗人たけだけしい…これが大半のny厨の本音レベルか

914 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:59 ID:SI/nvltN
iTunesや各種ネット販売がアメリカでできたのはなんでだろうな。
業界の構造のどこが日本と違うんだろう?
単純にIT産業が音楽業界に勝ったんだろうか?
アメリカの音楽業界に詳しい人はいませんか?

915 :名無しさん@4周年:04/05/17 10:59 ID:Tk5CTiDz
>>910
MXが出来る以前から逮捕者が出ているのにもかかわらずMXやってたのかw

916 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:00 ID:bCsmFByj
>>911
プ。
ま、教科書通りの回答だな。

917 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:00 ID:Gjw86S8X
>>888
敢えて釣られて見るが、それこそ著作者側の問題だよ。
もっとビジネスに賢しくなれって事だろう。
多少の義理人情はあるだろうけど、企業はボランティアだけじゃ成り立たないし。

中間業者への制裁行為だと言ってny使おうが、結局ダメージは著作者も行くんだし。
むしろ中間業者が緩衝材になってくれているから、
著作者へはほとんど影響が出ないのかもしれないし。


918 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:01 ID:mOvRWQor
よく考えてみれば、nyでコピーソフトを手にするってことは、万引きと
変わらないよな。やっぱり犯罪行為じゃん。

919 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:01 ID:GsMfSbhA
>>909
捕まるのが怖いから万引きしないなんてチキンだなってお前小学生か?
常識があれば金払うのが嫌なら手に入れるのを我慢するもんだろ。

920 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:02 ID:3+RHBnan
>>909
(プ

921 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:02 ID:u5x6jroN
>>844
多く見積もっても10%をこえたらやばいだろう。
自分は同様に外国人も排斥したい。


922 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:02 ID:ztsTVzZS
>>918
そのとおり でも金子の逮捕は不当だってことでしょ?

923 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:03 ID:iLfPV9vX
>>893 >>867
>>winnyソフトを一般公開すれば、ほとんどの利用者は違法行為するかもしれないが、

>京都府警は「するかもしれない」じゃなくて「ほぼ間違いなくする」のをわかっていて公開した、と判断して逮捕したわけだ。
>「絶対MXみたく違法コピーが蔓延するよな」と思っていたはず。

893様に立てつく気はありませんが、だから、法の拡大解釈とか、思い込み、状況証拠だけでタイーホしても良いのか?
が議論になっているのではと、...。

警察に司法権を与えれば、必ず、秘密警察となる。
もし、パチ屋が警察と何一つ繋がってなければ、とっくに......法治国家とは?

924 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:04 ID:asfAkPLK
DL板、ずっと落ちっぱなしだけど、手入れでも入ったの?

925 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:04 ID:5PAxoqI3
>>915
友達から教えてもらってね>MX
それ以前のことはよく知らないんだ。
ナップスター?とかがそうなんだっけ?

もう4年前になるかな
その当時落としたエロ動画は今でも愛用してる。
でもそんな俺でもny批判したっていいじゃない。
2ch見てるとny擁護がどうも言い訳臭くて気に入らんのだよ

926 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:06 ID:mY0miy6I
タイホは不当
みんな知っててやってんだよ
決まってんじゃん

927 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:07 ID:/DKlPHih
CDもってたりCSのミュージックチャンネルで、流行のシングルなんかは
幾らでも音楽を拾えるけど、取り込んだりMP3に変換したりするのが
面倒なのでny使ってる人は多いんじゃないスカ?

928 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:07 ID:Vo4gFjhc
>>916
ハイハイ

929 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:08 ID:u2cJSYP9
まあ本当の問題はいつまでも無料システムで
クリエイターに1円も還元してないくせにユーザーだけ
増やしてた問題だが。200万人…市場の破壊というよりは破壊市場w

930 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:09 ID:7tj77ZpR
結局やめられないわけだが

931 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:10 ID:7r9f9Nym
生き物なら,腹が空き過ぎて動けなくなる前に,エネルギー源を捕獲に出かけるものだし,
そういう仕組みをあらかじめ本能的に持っているもの.
それができなければ,捕まって食われてしまう.

ところが,今回の件では,張本人といい,おまえらといい,放電のしっぱなし.
弱肉強食のヤクザな世界でまるはだかの肉の塊状態,何かを解放しているつもりで,
おまえら自身のみぐるみをはいているだけ,そんなんで,何が面白い?

電池が切れたら終わりの,おもちゃのロボットの世界を夢見てるようで非常に幼い.
ネットワークなんたらを語るのなら,貨幣の流通そのものが言語であり,ネットワーク
なのに,おまえらガキンチョは自分を生かすエネルギーをどっからとってくるつもり?

だいち,擁護してるやつら,自分ならやる? やらんだろ? 一文にもならないことを
してるやつを本当はアホだと思ってるだろ? だとしたら,バカボンパパも安心なのだ

932 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:11 ID:u2cJSYP9
やめられない
   止まらない
    nyダウソ厨〜

933 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:12 ID:8XUNWDnc
>>931
非常にわかりずらい。
言語能力20点

934 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:12 ID:JDodxA3p
もう落としたい物が、なくなってしまったわけだが。
落とした物も、CD-RやDVD-Rの中で眠っているだけだし。

935 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:12 ID:yWRdpjOY
>>925

っていうかね、ny厨にとっては47氏は神なんだよ。魔法のランプを作った神。
貧乏で引き篭もりでろくな娯楽も楽しめないすごくかわいそうな連中なんだよ。

ny厨は、他のny厨が大量に逮捕されても擁護はしないよ、多分。自業自得って事で。
でも、神を貶める奴は許さないって事。

あまり、ny厨をイジメないでくれよ、頼むよ。あいつらは凄く哀れなんだから。

936 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:13 ID:peFDHp79
>>927
それ、俺だw
CDのパッケージから円盤出すのすら面倒くさいからなw

CSの音楽チャンネルも聴ける環境あるけど、録音してまで聴くならCD買うしな。


937 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:14 ID:bCsmFByj
>>935
お前も何も分かってないな

938 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:15 ID:Gjw86S8X
>>927
究極的には「捕まらないから」。

私的利用以外の目的で、複製したら即座に察知されて逮捕されるような社会だったら、
面倒でもキャプってMP3変換するでしょ。


939 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:16 ID:A1TRLydO
>>931
痩せ狼(売れないクリエイター)が、豚(カスラック)の手先になって
幾ら熱弁を振るったところで、哀れとしか思わない。

お前ら痩せた狼のくせして、豚を食わないなんて馬鹿じゃないの?
さっさと殺して喰えよ。脂身とかたっぷりで栄養満点だぞ。

940 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:17 ID:GsMfSbhA
>>939
お前ら泥棒の話とは別問題だなそれは。

941 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:17 ID:5PAxoqI3
>>923
拡大解釈せずにnyだけにしぼって言うけど
・MXの後継を作るといって製作開始
・より匿名性を高めるなどして違法者をわかりにくくした
・もちろんMXの違法コピー蔓延状態を知っていた
それと
・nyで違法コピーが蔓延しているのを知っていても一般公開および改良行為を続けた

これで違法コピー幇助でなくてなんだ?

942 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:18 ID:JDodxA3p
>>941
技術的な挑戦

943 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:19 ID:A1TRLydO
>>940
相手を泥棒と決め付けんな。
それを前提に相手の意見を封じるな。
卑怯者め。

944 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:19 ID:Vo4gFjhc
>>938
おまいの発言は思い込みと妬みから来てるな。

945 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:20 ID:mrUpZ2Av
>>942
技術的な挑戦ならなんでもありなんだ。


946 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:21 ID:GsMfSbhA
>>943
意見も何も、それは著作者が自分で勝ち取らないといけない問題だろ。
それを言い訳に泥棒してる奴らになんの正当性も無いよ。

947 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:21 ID:EBY/MTd7
逮捕は不当、みんな知っててやってる、でFA?

ダウソ板、サーバー押収された、でFA?

ところでマジ教えて欲しいんだけど、FA?ってどういう意味?(・ω・;)

948 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:22 ID:Tk5CTiDz
>・もちろんMXの違法コピー蔓延状態を知っていた
>・nyで違法コピーが蔓延しているのを知っていても一般公開および改良行為を続けた

nyだけに絞ると言っておいてそれていってますよ

949 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:22 ID:u5x6jroN
すり替え論はやめよう。

950 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:22 ID:sJrpywW0
>>911
あー。全然違う。何をUPしようが問われない。DLには関係ない。キャッシュ即消しでもいくらでも落ちる。
新ファイル供給の動機は名誉欲と子鯖出し抜きが基本。
まあ、子鯖を偵察して煽るnyの乞食どもがいるからだけど。

有償コンテンツの違法ファイルは過半がMX子鯖から流出したものだ。非公開鯖内の確執によって
自炊者が意図しないものが流されたりということもある。

951 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/17 11:23 ID:f/r3u7e2

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。
 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。
あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。
対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?
 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。
http://www.jcp.or.jp/
※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi  8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

952 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:23 ID:Vo4gFjhc
>>945
公開したソフトの監督義務は無いだろ。
説明書きに違法ファイルのやり取りを注意する一文もある。

散々外出だな。

953 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:24 ID:FIns+e9M
金子が「著作権侵害を蔓延させるためにwinnyを開発した」
と言っている以上、幇助の意思は明確だったと言わざるをえないな。

954 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:24 ID:Ef3c+Fc5
>>900

nyコミュニティは盗人の集まりというよりは、変人と乞食の集まりという
ほうが的を射ていると思う。
 ○○(職人名)の△△(作品名)まだぁ〜(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチンチン☆⌒ 凵\(\・∀・)
という乞食と、金と時間を惜しみなく使う奇特な人の集まり。

955 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:26 ID:5PAxoqI3
>>948
あーごめん
>>925が法治国家がどうのとか言うから話それるかと思ってね。
ny作った47氏の話にしぼるってこと。

956 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:26 ID:Vo4gFjhc
>>953
それも警察発表以外のソース無かったよな。
まあ裁判が始まればハッキリする話だが。

957 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:27 ID:sJrpywW0
>>954
新ファイルに群がる乞食どものカキコ見たら笑うもんね。
1人の自炊人に1000人以上がぶら下がってやがるw
>>956
プ。ダウソ民なら公然の事実だけど。

958 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:27 ID:bCsmFByj
>公開したソフトの監督義務は無いだろ。

監督義務は確かにないけどね。

959 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:28 ID:7r9f9Nym
おれの言いたいのは,この1点絞り,

だいち,擁護してるやつら,自分ならやる? やらんだろ? 一文にもならないことを
してるやつを本当はアホだと思ってるだろ? だとしたら,バカボンパパも安心なのだ

960 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:29 ID:tx2AwakD
>>1
> 弁護団や支援者が開設した裁判費用に充てるための口座には、現在までに約170万円が集まっている、という。

まさか2chに集金能力があるとはおもわなかった。

961 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:29 ID:asfAkPLK
UP0でDL14にすることもできる

962 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:29 ID:/lMBd5hp
>>941
その発言が、47氏の発言と特定する為の証拠が無い事は、まぁ置いておいて、

>・MXの後継を作るといって製作開始
MXは別に違法ソフトでは無いので、その後継を作っても問題無い。

>・より匿名性を高めるなどして違法者をわかりにくくした
単に個人のプライバシー保護の為に行っただけ。

>・もちろんMXの違法コピー蔓延状態を知っていた
ソフト使用者の問題。WebにWarezが溢れていたのと同じ事。

>・nyで違法コピーが蔓延しているのを知っていても一般公開および改良行為を続けた
著作権違反をしない様に警告されていた。
バグ取りは、適法使用者の為に行った事。

963 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:29 ID:FIns+e9M
>>956
まー、多分裁判では前言を翻すだろうね。そう言い張れば勝ち目はあるし。
真実は金子の内心にのみ秘められるわけだ。

964 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:30 ID:sjByuadA
法律も実際には「がんじがらめ」ではないよ。( ´∀`)
法律を作るのは「人」なんだから、人情も多少は理解してくれてる。

売春防止法では、売る方に罰則があっても、買う方に罰則はない。
(但し、18歳未満を買った場合は別の法律でOUT)

著作権法も、アップロードが違法であって、ダウンロードは違法ではない。

965 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:30 ID:Z53K0D9b
      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│朝 ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)<   47氏の代わりなんていくらでも居るからな!
  φ⊂  朝 )  |  包丁を作っただけの人を罪に問えるのか!
    | | |   \__________________
    (__)_)
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノ    ノ' 'ヽ   ミ |    日本が被った損害額 3.5兆円
 ノ  |   (・ ) ,  ((・ " . | |   47とny厨がwinnyで得た自己満足 Useless
 イ   |  "" ) ・ ・)(""  | |         万引き犯保護は国の責任
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   ~~~~~     自己責任論は見当違い
 彡  !    ノつ━━・~~~~~~~       賠償するつもりはない
 ノ ノノノヽ   )─ィ /ノヽ  ヽ プカプカ   金を出して買うのは馬鹿馬鹿しい
/  \ \ヽ.      / \
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシィッ  ヽ
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)

966 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:31 ID:sJrpywW0
nyによって被害を受ける対象を、音楽著作権ビジネスにのみ焦点を当てて矮小化し、自己正当化してる香具師等がいるが
詭弁もいいとこ。あらゆる個人の人権侵害が放置されるような匿名P2Pネットワークは規制されるべき。
金子自身を罪に問えるかはともかく、技術者としてのモラルを欠いていることは誰が見てもわかる。

967 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:31 ID:A1TRLydO
施しといっても、物を施すのとデータを施すのとでは、意味が変わってくるのかな・・・

物を施しても、その分だけ買うわけだから、正当な利益が生まれる。
データを施す場合、複製されるから、正当な利益は生まれない。

コピーしてUPするのではなく、CDを複数買って、ネットで注文を受けたものを
タダで配送していれば、問題無かったのかな。

968 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:31 ID:Gjw86S8X
>>954
盗人ってのは、盗まれる側から見ての表面的結果論なので。
実際の動機なんてやってる本人に聞いてみないとわかんないからねえ。

まあ捕まらないってのが解ってるなら、物は盗み放題、気にいらない奴は殺し放題。

法が犯罪の抑止力になるためには、
行政がちゃんと動かないといけないし、
市民は無法を許さないという意識を持たなくちゃいけない。

どんな大義名分があろうと実質無法者を「捕まり難くする機能」
を盛り込んだWinnyの作者は、この流れを分断するものと言えるね。

最大の問題は、それらを金子が意図してやったかどうか、という点だけなわけだ。

お、スレの本旨に戻った。


969 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:32 ID:2//IUNB+
>>963
不利な証言は府警を本格裁判まで引っ張りこむためのエサと言ってる奴までいたからな。

970 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:33 ID:JDodxA3p
>>966
>誰が見てもわかる。

ん??そんなことは無いよ。

971 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:33 ID:Vo4gFjhc
>>966
nyの被害を音楽業界だけに絞って語っているのは、ny反対派だと思うが。
関連スレ全部読んで出直すとイイ。

972 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:35 ID:o3rUk/RT
>>968
安全確保という大義名分があろうと、実質強盗を「捕まり難くする機能」
を盛り込んだフルフェイスヘルメットの作者であるaraiとSHOEIは、
この流れを分断するものと言えるね。

973 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:36 ID:A1TRLydO
金子氏を叩いてるのって、やっぱり音楽関係者が多いんだな・・・

ソフトウェアとか、児童ポルノ、裏ビデオの蔓延なんか、ほとんどスルー状態だし。

974 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:36 ID:bQN1XyWd
「警察は株式会社」って誰か言ってたよね。

975 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:37 ID:UmpxyvMM
>>964
ということは、著作者はユーザーに安易にコピーされることを予測しながら、
何ら対策を講じなかったという重大な過失がつく罠。

もっと拡大解釈すると、著作者は安易にコピーできる著作物を市場に公開するということは
P2Pに公開(アップロード)するのと同じことであり、それをダウソする人に罪は問えない。

976 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:37 ID:lk81FF/D
サイバンチョ「インターネットでピコピコバキュンバキュンしてないで現実の世界でもっとどーたらこーたら」

こんな裁判長駄目だ

977 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:37 ID:mrUpZ2Av
>>952
じゃなんで、ウイルスの作者は逮捕されるんだよ


978 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:38 ID:Vo4gFjhc
>>968
市民が無法者を許さないというのには剥げ堂なんだが
問題は法の下に動くべき警察が法を超えて勝手な解釈で動き出した事だろ。

979 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:39 ID:sJrpywW0
>>962
これは確かに筋が通ってるんだよ。悪意は十分だが。
やっぱり匿名P2Pは法によって制限しましょう。言い訳ばかりが横行することになる。

>>970
nyの制限に不利益が生じるダウソ厨はそういうだろうね。白々しいが。ちなみに俺はβテスト当初には参加した。

>>971
関連スレはともかく、このスレの流れでは音楽業界の権益保護を盾に違法な情報流通を正当化してる香具師がいると思うけど。

980 :↓こいつらマジ共産主義!:04/05/17 11:39 ID:yELKJteT
687 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/17 03:24 ID:7m3yfO+H
>>684
1960年代後半に、全学連とか全共闘で学生がひとつにまとまって、革命を起こそうと
していた時代があるという。
そのときはできなかった革命が、今目の前にある。
アカとかいうような言葉にこだわる必要ないと思う。
本当にデジタルすべての創作物が、人類に共有される日が目の前にある。

691 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/17 03:37 ID:GXVceifk
>>687
うん。アカとか革命とかいう言葉にみんな偏見がなければいいんだけどね。
ただ2ちゃんではどうしてもそれが否定のためのレッテルに使われちゃうから。

上の方でも支援サイトの背景色の黒が
アカくさくて嫌だというような書き込みがあったので
ちょっと神経質になってしまったんだ。
黒背景は47氏のサイトに敬意を表するために選ばれた色なのにね。

俺もこれは革命だと思ってるよ。
俺たちの起こした革命の後から政治はついてくる。
そう信じて明日も頑張ってみるよ。


981 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:39 ID:u5x6jroN
みんな、がんばってポエムを作ってnyでながせ!
違法なファイルのやりとりが10%以下になったら、
警察も大目に見てくれる可能性がある。
10%のユーザーがメーカーに訴えられる可能性はあるけどね。

982 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:39 ID:Z53K0D9b
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ   ______________________
 !|    y.-,_-)、    |ノ  .| 
   '!   ノ _, u 、ヽ   !    | 出所したら印税暮らしだぜ、ワハハ!
   !    ''ニ' '    !   < 乞食のwinny厨2chネラーは使いようだぜ、ハハハ!
    ト、  _,,,,,,    イ     | 貧乏人どもの嫉妬は気持ちいぜ、ハハハ!
    /|   −-- −'  |ヽ,    | 俺様は専用nyでおまえらは鵜飼いの鵜w少しまちなーw
ー'''{  |      ノ   .| /''ー
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める

    ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |   
 イ   |    (o_o.    | |   もぐもぐっ・・・47氏の変なチョッキは嫌いだけど、
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ  
 彡  !    (つ     !  ミ  やっぱりwinnyのことは嫌いになれない
 ノ   人   "    人  ヽ 
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''

       ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)


983 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:40 ID:lk81FF/D
>>977
お前ってやつは・・・

984 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:40 ID:KLhVR2bD
>>976
PCや家庭用ハードを全て「ファミコン」と称する裁判長だな

985 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:40 ID:A1TRLydO
>>977
ウィルスプログラムはソフトじゃないだろ。

986 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:40 ID:5PAxoqI3
うむ、論破された。
なんだかすっきりしたよ。
付き合ってくれた人感謝。



987 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:41 ID:I1V86qU+
東京は弁護士を立てないのですか?
東京人なのに。やっぱり冷たいですね。東京人。


988 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:43 ID:wPfypaPg
Winny以外にもいくらだってP2Pはあるし
これからも増え続けるだろうから47が逮捕されたってどうでもいいな

989 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:44 ID:IPSX7eYp
油絵画家の中には貧しく死んで、のちに作品が売れたりする、
油絵は完全にコピーできないから作品をネットで公開して自
らの芸術を広くアピールする道を選んだほうが得策だろう。

大衆がコピーを評価することで、オリジナルの価値を決められるほうが
まともな芸術ビジネスではないだろうか?(放送による視聴は今もある)
オリジナル(1次)の質を限りなく贅沢にして、評価コピー(2次)の
質を規制するのが良く、コピーあふれる文化を受け入れる道もあるんだ。

990 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:44 ID:GsMfSbhA
>>975
色々対策してるじゃん。
泥棒してる自分は悪くないって言いたいの?

991 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:44 ID:KbXBxRYm
>>788
12時間働いて10万円なら結構な稼ぎだと思うが
月給300万くらいだろ?

992 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:44 ID:/DKlPHih
>>977
作者が逮捕されたウイルスの目的は?

993 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:45 ID:TewszVga
1000なら47氏に10万寄付する

994 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:45 ID:KZv6CrGw
winny最高

995 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:45 ID:s2T5VFxL
関連業者(2ch、SBP、SB)は即刻摘発するべきだな

996 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:45 ID:asfAkPLK
>>985
( ゚Д゚)_σ異議あり!!

997 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:45 ID:A1TRLydO
金子氏は東京人なのに、京都にアブダクションされて可哀想。

これから、京都人弁護士に守られながら、京都人検察官と京都人警察官と
京都人裁判官のトリオから攻撃される羽目になるんだろうな。

998 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:45 ID:Z53K0D9b
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ((((( )))))
     | | ファビョーン
    .∧_∧      アイゴー!
   ∩#`Д´>'')    winnyは知的創造物ニダ!表現のFREEDAMニダ!
.   ヽ    ノ      1億ネチズンの一人として恥ずかしいニダ!
    (,,つ .ノ        日本の恥の京都府警よ、謝罪汁!賠償汁!
εε≡ .し' ニダニダ        ウリはまだまだ違法ダウソしたいニダ!
      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
         ↓       ↓       ↓
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |京都府警は|
 | 47氏を  |
 |釈放しろ! |
 |_____|
     || ∧_∧
      ||(´∀`)=> ホルホルホル
      ||と    ヽ.     /::::::||
  ____        /::::: :::/|| ___
  |自衛隊は|       /:::ノ::: } || |自由 |
  |ぬるぽ!_!      ん〜、_ノ || |平和 |
    ∧_∧ ∧_∧ ∧∧  || ∧_∧
   <丶`∀´><=( ´∀`)(*゚0゚) O(@∀@ ) < 当局の不当な弾圧を糾弾する!!
    ┌O O.───O.───O.────O.┐
    |小泉首相、:::::::::::::::::   FREEDAM  |
    |:::あなたが47氏の身代わりに       |
    |::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください  |
    └───────────────┘
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/17/news001.html
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

999 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:45 ID:JoVkIzJI
>>990
消費者の気持ちになった対策はされてませんがw

1000 :名無しさん@4周年:04/05/17 11:45 ID:F8yhpKJG
1000


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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