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【経済】「富裕層と貧困層」日本も“二極化”★2

1 :おわりφ ★:04/05/16 13:31 ID:???
ソース:
http://www.sankei.co.jp/news/morning/16kei001.htm

前スレ:
【経済】「富裕層と貧困層」日本も“二極化”
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084661466/

2 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:32 ID:S4+X++6n
2

3 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:32 ID:IV79EcLZ


4 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:32 ID:kM5dX+oG
アメリカ〜♪

5 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:33 ID:gm8CStxv
蟹光線

6 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:33 ID:5TNygMK+
5だったらずっと貧困層

7 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:33 ID:IksXHgUD
>>8は富裕層で>>10は貧困層

8 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:33 ID:YEdLRbqQ
オレは貧困層?

9 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:35 ID:/DU92ZSU
http://www.geocities.jp/str_homepage/rekishi/bakumatsu/shinsengumi/taishi/toshizou.html
ヒジカタって今にもいそうな感じジャン

10 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:35 ID:hgNeI4vi
共産/社会党や組合が労働者の意見を代弁してくれた頃なら、2ちゃんで
金持ち叩きする香具師もそう多くは無かったと思うんだが。
なんだか行き場のない不満が鬱積していつか弾けそうだな。
怖いよ


11 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:35 ID:2n4EUmRv
親の資産で働かなくて生きて行ける奴らの
人生の喜びってのはどのあたりにあるのか、
働きバチのおいらは思う。


12 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:36 ID:yu3SxNW8
勝ち組は東京郊外の農家の子孫

13 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:36 ID:MNxzY3lR
やだな貧困層は…
はやく働かなくても今の生活を維持できるだけの富がほしい…

14 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:36 ID:9uD2Eu9x
零細企業はクソだが、3流大だと大企業はエントリーシートさえ取り寄せても送らない。

15 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:36 ID:t5AIKoZo
二極化も自己責任

16 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:37 ID:YEdLRbqQ
>>7
を見てから
>>8
>>10

>>10は鉄板ですな

17 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:37 ID:ckhW4t0G
努力も何もせず、何代にも渡って貧乏暮らしなのは
プライドがないから

政治家の先生方を見てみろ
裏口と根拠もなく揶揄される総計出身も多いが
東大出身のが多いだろ
2世だって、3世だって、努力して今の地位を掴んでいるのだ

18 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:37 ID:/DU92ZSU
http://www.geocities.jp/str_homepage/rekishi/bakumatsu/shinsengumi/taishi/toshizou.html
それよりヒジカタの写真ミロって

19 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:38 ID:G/tLzb73
平民でいさせてください

20 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:38 ID:FV9KKqFF
就活失敗して俺は負け組決定。
一人で崖下に落ちるのは怖いので、誰かの手を引っ張ってしまうかもしれません

21 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:38 ID:yu3SxNW8
>>9
ドカタは(ry
てか誤爆

22 :チャーリー:04/05/16 13:39 ID:+RHIyaao
10年くらい前にライシュ氏が指摘したことだが
国家が行うサービス(医療、福祉、教育、警察・・・)が
著しく低下する、またそういった方向に向かう。
なぜなら高所得者層は早々と国家サービスに見切りをつけ
私的サービス(在宅医療・介護、私立学校、警備会社・・・)等に
対価を支払い、自分の身を守るようになるからである。
自然、高所得者層と低所得者層との生活テリトリは分極・集約が行われ
今まで以上の二極化は加速することとなるだろう。

今行われている年金改革は最低限の保証ことでしかない。
自覚しなければならない。

>前スレの943さん
きちんとした教育、安全を保障してくれる親に感謝したらいいですよ。
後、少しだけ低所得者に対する優しい気持ちを持ってください(笑


23 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:40 ID:r0xF/8P5
環境7割、才能3割

24 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:40 ID:00JsuQXr
一時「自分のやりたい事」を求めまともに就職しないブームがあったが
彼らの大半は

パチンコ→消費者金融→パチンコ→自己破産

(-∧-;) ナムナム

25 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:40 ID:MqpGmfrM
>>13
でも、働いて稼ぐのもいいもんだよ。
いままで憧れだったものが、少しずつ、自分の労働の対価で
手に入る。生活が良くなっていく。ささやかだけど、すごくうれしいことさ。


26 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:41 ID:JObyBZU+
爺、傷痍軍人 親父、国公 俺、無職

恩給+年金の爺にパラサイトしてる

27 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:42 ID:WqK0GFKZ
でも一応自分の特性とか興味に合った仕事に就かないと
結局長続きしないんだよな。

28 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:42 ID:YzPrCPmS
>>10
そうね。
でも、社会主義の幻想なんて壊れて久しいから、今さら社会を変えようなんて
前向きな考えにはなりそうにないしね。
「金持ってる奴から奪って何が悪い?」って方向に向かうだけかな、やっぱり。

29 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:42 ID:/hIPyQ1N

自分自身にならまだしも、価値観の異なる他人に向かって
勝ち組だの負け組みだのという言葉を押しつける人は
ある意味、不幸だと思う。



30 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:42 ID:D6ztJbrj
しかもこれだけ公的義務教育がデタラメになるとますます階層は固定化するな。

あくまでも平均値としての話だが、

富裕層(元々頭が良い、従って有利な職種、高収入)
 ↓
富裕層の子弟(遺伝的に有利な上に、多額の教育費)
 ↓
富裕層(略

このループの中に貧困層子弟が食い込むのは至難の業。もちろん少数の例外はあるだろうが

でも、小学生から塾通いで勉強させてる子供や 自分自身を省みると思うよ。

テレビゲーム三昧、カラオケ、ドンキ、ツタヤ、ファミレスで
その日その日を面白おかしく暮らすのも、また幸せでは無いかな、などと。

31 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:43 ID:KNm3VHCK
両極端が目立つだけで実際は可もなく不可もない
中間層が大半を占めてると思う。
それに貧困層ったって世界規模で見ると十分
恵まれてるレベルだと言える。

32 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:43 ID:00JsuQXr
自分の特性と興味が「わからない」最近の若者にはどういった職業が勧めでつか

33 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:43 ID:fFj+hO/9
本当の金持ちは2ちゃんなんかしないだろうとか言ってみる。

34 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:44 ID:gyuRuLdu
>>30
2ちゃんが抜けてるのはご愛嬌?

35 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:44 ID:/DU92ZSU
所得税上げても金持ちは会社持ってるから税金逃れるし
累進課税しても金もちは会社を渡して会社が金を生むから結局地主だけが国に取られて終わるし
まあ、俺達が頑張れば頑張るほど自分の首を占めるってことは確かだ



36 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:44 ID:LYobJW/Y
どんな親(家系)の所に生まれたかで人生の全てが決まるね。努力は無駄。
ハズレクジを引いた人は犯罪に手を染めるしか奴隷を抜け出す道はない。


37 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:44 ID:9uD2Eu9x
大企業コネ就職は勝ち組み
芸能人の2世とかテレビ局に特待で就職できるのは不条理だ。

38 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:44 ID:mLhA5lzu
○系の連中が革命を起こしたいんだろどうせ。
アカヒ、肉茎、それから日銀、お前らのシナリオ通りに事が運んでるな〜w
アカヒさんよ、いつまで小林慶一郎なんかに経済論説させてんだ?
あいつが小泉の経済政策(構造改革・創造的破壊論)のネタ元だろ?w
それから肉茎の土屋!そんなに日本が嫌いか?お前が出て行けよ!

39 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:45 ID:1QazcVEG
東大生の親の年収は平均1016万円で、前回調査に比べ14万円増えた。
職業は管理的職業が47.0%で最も多く、専門的、技術的職業16.8%、
教育的職業10.2%と続いた。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/kyouiku/topi/topi031222b.htm


40 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:45 ID:8TfDBihw
本来は、二極化が基本じゃないの?>資本主義

日本人故の特性か、アメリカ流民主主義の特性か知らんが、
妙に中産階級がいたんだよね、日本。

41 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:45 ID:MqpGmfrM
>>30
だからこそ、子供の教育には公的な援助が必要なんだよな。
奨学金、あとヨーロッパ見たく大学の学費はなし見たく。

どうも、貧困層(と自分で思っている連中)の主張って、機会平等でなく
結果平等を求めるという歪んだ主張なんだよな。

機会平等は今以上に保障すべきだと思う。

42 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:45 ID:awzJtVCX
>>29
それを真に受ける奴が「負け組」

43 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:46 ID:KOPSQMJc
貧困層から愛を込めて。

44 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:46 ID:kM5dX+oG
>>40
>アメリカ流民主主義の特性

これじゃないな。

45 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:47 ID:mLhA5lzu
>>35
そうならないように個人の所得税の最高税率と法人のそれは連動して動かしてるんだけどね。

46 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:48 ID:jkXTX4kl
貧困層って怠惰なだけだろ

47 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:48 ID:gyuRuLdu
>>40
日本に中流階級はいても中産階級はまずいない・・・

48 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:48 ID:imnJpLDr
>>30
ビバ!庶民!!

まあそういうのもアリだなwww


49 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:48 ID:00JsuQXr
要は貧乏人が楽して働こうと模索するからだ。

50 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:49 ID:WEaoSDl3
>>22
いまの年金、ずっと払っていっても、もらえるのは
5〜6万なんだよねぇ? 結局自分で貯めないと
老後の生活はダメなんか?


51 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:49 ID:KOPSQMJc
どうするアイフル。

52 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:49 ID:/DU92ZSU
http://www.geocities.jp/str_homepage/rekishi/bakumatsu/shinsengumi/taishi/toshizou.htm
ヒジカタの写真でもみてようぜ

53 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:50 ID:WqK0GFKZ
楽してるから貧乏人ならわかるが、忙しく働いて貧乏人だとただのバカだろ。

54 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:50 ID:mLhA5lzu
>>40
日本は中流が多いから、あんだけ貯蓄率が高くても経済発展してきたとも言える。
消費性向を見れば中流が多いことは経済にとって望ましいことだよね。

55 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:50 ID:aWe5FpN/

無事、老人になる前に死んでしまうのは貧困層だ罠

56 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:50 ID:O3b4apFP
現在の教育は間違っている。
図画工作を教える暇があるなら、
「良い職に就く方法」と「資産運用の方法」と「節税の方法」を教えてやれ。

57 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:50 ID:ckhW4t0G
>>30
一代で、東大が無理なら
高卒→大卒(提供レベル)→大卒(日大レベル)→大卒(法制レベル)
→大卒(総計レベル)→大卒(東大)
と、順に上げていけば良いのだ
高卒の親でも、孫の代には総計くらい努力すれば手に入るだろプ
今、金持ちなのは、オマエラがやっていないことを、昔からやってきたのだ
そもそも、学歴が手に入れば、人並みの生活が保障されると分かっているのに
それなのに、何もしない貧乏人は、思考力0

58 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:50 ID:2n4EUmRv
>>50
ホームレスで生きるには十分な収入だ。


59 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:50 ID:A2ghq3Oc
だいたい、馬鹿なヤツが大学に行くのが間違い。
三流大出ても、仕事があるわけねーだろ。
成績が悪いヤツは、さっさと見切りをつけて、手に職を付けろ。



60 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:50 ID:KNm3VHCK
>>41
同意。
教育は票にならないからって、ないがしろにしすぎなんだよな。

61 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:51 ID:gyuRuLdu
>>50
う〜ん・・・
74歳以降から損益プラスに転じるんだが・・・(現状なら)

62 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:51 ID:HUZcdXoy
>>41
それは凄く正論だと思う。
学習を受ける機会は誰しも平等に持っているけど結果や努力によって進めるものまで求めてくる。

63 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:51 ID:hJUI/kKg
>>54
というか中流と思っている人が多い、ってことでしょ

64 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:51 ID:7bA/AW1y
実際就職も最終面接では親兄弟の差でほとんど決まっちゃうからね。

65 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:51 ID:Us04y3e8
>>31
現在拡大中だからこのまま放置して行けば
大変なことになるということ。

ただ問題なのは田舎は貧富の差が少なく(土地があまっているし物価が安い)
一票の格差でめちゃくちゃ優遇されているため
都会住民の意見が反映されにくいということ。

衆院選挙での総得票数では既に自民党より民主党が多くなっているのがその証拠

66 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:51 ID:ky3x0CHe
日本の不公平

一番

議員年金


67 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:52 ID:MK8cYaMR
>>39
50〜54歳の平均月収は42.7万(年収だと約700万)
この年齢階級の月収60万(年収だと約1000万)以上の割合は全体の14.6%
大学生の子供がいる年齢では1000万以上は珍しくない。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z01/ippan2.html
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z01/ippan8.html


68 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:52 ID:1QazcVEG
>>56
今後は9割の生徒は貧困層になるんだから、
「資産運用の方法」とか「節税の方法」は不要。


69 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:52 ID:S6d1jgEg
俺は別に貧困層でも良いと思うけどな。
日本での貧困層なんて、北朝鮮の飢餓難民とか、アフリカでの内戦の被災者と違い、随分と人間的な生活ができるよ。
ただ、日本の貧困層は、負け組であるという精神的圧力が強いことだけが問題であり、
発想を転換して、別に正社員でなくとも、金持ちにならなくても、自分なりに、楽しく生活していけるようにすれば、
それで上出来だと思うけど。

70 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:52 ID:H690+LFA
だから所得税の累進課税のカーブをもっと上げろって
富裕層が有利すぎるだろ
大体富裕層に限って節税しやすい環境にあるんだからさ

71 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:53 ID:Pt6dCT3M
>>64 そうだね。市役所の面接でも、部長の息子が(ry

72 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:53 ID:y4/zo+PW
不公平は当たり前。
貧困層は富裕層に、ずっと金を与え続けるのが宿命。

73 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:53 ID:OTCyYtw2
俺の親は正直言って下層の出だと思う。
ド田舎村農家の五男は昭和27年、中学を卒業と同時に上京
した。飯場で働いたりセールスマンをしたそうだ。
その後、夜間高校出のバツイチ女と結婚した。職をいくつ
か変わって、最後は某市の清掃局に職を得て家族を養った。

予想が付くかもしれないが、二人は層化信者でもある。
親族で大学を出たのは俺を含めて二人だけ。
しかも母方はほぼ層化。典型的な貧乏人一族である。

俺は勉強ができたので、高校・大学はそれなりのところに
入ったのだが、周りとのギャップは感じざるを得なかった。

今は所帯を持ち、そこそこ給料が良いかわりに労働時間の
長い外資系の会社で働いている(でも1千万円には全然届
かないレベル)。はっきり言って不満はない。

階層間の移動が実現するかどうかは、俺の子供の世代で
決まるだろう。

74 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:54 ID:Bt6uiDte
>>70
富裕層が法律作ってんだから無理だろ。

75 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:54 ID:eQ1dQRu+
>>30
俺も受験勉強やってきたが、
若いころ心のままに遊ぶことより価値があることが、
人生中盤以降に有るのか疑問に思う。
年取って金持ったって仕方ないんじゃ?ってね。


76 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:54 ID:gyuRuLdu
>>59
ものづくり大学とか?

77 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:55 ID:mLhA5lzu
>>50
当然だよ。日本は共産主義じゃないんだから。
たまに生活保護と年金を比較する連中がいるが、頭が相当に悪いと思うw

>>63
たしかにそうかも。中流定義自体人為的なものだからね。
俺が言いたいのは消費性向が極端に落ちない収入層が多いってことだけどね。

78 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:55 ID:kLcxoHyR
早い者勝ち 国と自治体が滞納税徴収で熱い「バトル」

 長引く不況で膨らんだ滞納税は、国税、地方税合わせて4兆5千億円を
超える。これを巡る国、都道府県、市町村の「徴収バトル」が熱を帯びる。
滞納税をどこが徴収するかは早い者勝ち。滞納者宅への催告や、倒産した
場合の差し押さえでは、現場で鉢合わせするケースも。先手を打つため、
情報集めの日々が続く。
http://www.asahi.com/national/update/0516/004.html



79 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:55 ID:/DU92ZSU
金持ちは会社を作って節税するから増税はほぼ意味内

80 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:56 ID:vy54rHm9
打ちこめる趣味の無い中流以下って本当可哀相だよな。 何が楽しくて働いてるんだろう。
年収は多少低くても趣味で外国文学の翻訳とかやってると楽しいよ。

81 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:56 ID:kM5dX+oG
>>75
>年取って金持ったって仕方ないんじゃ?

子供への投資額が変わってくるよ。

82 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:56 ID:Bt6uiDte
でも金持の大半はバカだよね。
金持ちの息子はもっとバカになるし


83 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:56 ID:Qxx2DTBT
    ___/ノ(   HIV+ \_
   /  .|  ⌒ 低凶売春婦 \ヽ 「アタシは不良や教授を
  ,|   _| __l┴┴┴┴┴┴┴|  | 味方につけたエリートだ。
  |   l `| |  ヽ.___/ヽ__/|   | 優れた協調性を持つアタシに
  |    ヽ6||   -=・=- ||-=・=l   | 対してオマエはカネを出せ!
 ,|    |` 〈     ̄  | |  ̄ .〉  | ああ、もう我慢できない!
 |     .||    ヽ__,/(`  ´)ヽノ  | オマエの努力や人生設計、
|     |. l    {ヽ   `─´/|   | すべてを台無しにしてやる!
,|     | ヽ   ヽ/=====ヽ/   | アタシを偉大なる将軍様として
|     .|   \.  ヽ=====/.|    | オソれウヤマい敬愛するなら、
.|    .|    \_________/ .|   |誠意を見せてとっとと
|    .|      /\ /ヽ  |    .| カネを出せ!セックスしろ!」
.|    .|   /ヽ_∞_ノ\|   . |
【低凶売春婦】
 その外見はその年の流行ファッションを取り入れつつも保守的な服装で
内面は平気で浮気相手の子が産める筋金入りの根性の持ち主たちだ。
学内の第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を受け
友達も多く低凶では成績も良い模範生で、時々教授推薦により大学院へ
進学する。フェミニズムが嫌いで支持政党は保守系の政党らしい。
http://www.biwa.ne.jp/~suna-f/memo4.htm
妙な空気で死の恐怖を感じたときは、何かのしぐさや衣服を誉めて
「君って意外と古風だね」とささやくと、向こうのツボにはまり機嫌が良くなる。
が、しかし、相手の性欲を開放するので本来は言ってはならない諸刃の刃。
低凶売春婦が机に手をつき、こちらに背を向け弓状にのけぞり、お尻を突き出し、
さらにお尻の奥に収納されている女性性器を押し出してくるポーズをしてきたら、
相手を刺激しないよう静かに荷物をまとめ1秒でも早く部屋から逃げ出すこと。
その場は逃げ出せるが、その後の人間関係は壊れるかも。ま、死ぬよりはましだ。
だから、妙な空気にしないよう予防すること。翌日からカップ麺の昼食を食べ、
コンタミしない程度の粗末な服を着て延命をはかろう。

84 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:56 ID:ky3x0CHe

隠れ金持ち

官僚

85 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:56 ID:LYobJW/Y
普通の日本人はいくら頑張っても絶対に報われません。断言します。
ろくな将来じゃないのだから潔く無政府主義者になりなさい。
親日奴隷になるよりは親中左翼になった方が金持ちになりますよ。


86 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:56 ID:uL1x0AXy
貧乏は連鎖するんだよなぁ。

87 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:57 ID:WEaoSDl3
>>70
消費税とかも、一種の金持ち優遇ですな。
累進課税と比較すると。
相続税の税率も下げる傾向にあるみたいだし、ちと気になる傾向ではある。
もっとメディアが取り上げたらいいと思うんだが。


88 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:57 ID:Pt6dCT3M
>>84

 隠れ金持ち

 都市近郊の元小作(農家)

89 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:57 ID:uB9kw6ca
>>68
ならない<九割の生徒は貧困層

そうはさせない。
ただ、一合戦、二合戦せねばならぬがね。
どっちみちすることになりそうな情勢だ。予測していたよりも早く小泉が訪朝したし。
ちなみに現在「勝ち組」の人たちの多くは、その頃はこの国を捨てて移住してると思う。
どうせ国を売って資産を稼いだような連中だからいらんけどな。
ちなみに合戦の相手は、半島・中国・ロシア・アメリカ・EUの連合体だ。
厳しいねぇ。負けちゃうかも。
あはは。

90 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:57 ID:hKMb+rcu
年収どの辺が境界線なのかなぁ

91 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:57 ID:7F3bR4Q0
正しい方向に向かっているような気がするが。二極化って。
能力がないのにたくさん給料貰ってる人間が多すぎたんだよ。

92 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:58 ID:mLhA5lzu
>>69
今の経済も莫大な政府の借金の上に成り立ていることを忘れずに。
将来の成長期待がなくなったら資本主義は機能しない。
共産国にでもするか?

93 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:58 ID:FQXrEp4V
アメリカのシナリオ通りに事が運んどる

ますます「日本の東南アジア化」が進行中

南米やら東南アジアなどの植民地経済は、どこも大金持ちと貧乏人の二重構造

2チャンの学歴厨も一部は工作員くさい

94 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:58 ID:Us04y3e8
>>77
ただ、今の需給ギャップは竹中が中流層を痛めつける
政策を続けていることが原因に挙げられている。

このままじゃかしこい中流層は家を買わなくなる。

95 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:58 ID:8TfDBihw
>>65
>衆院選挙での総得票数では既に自民党より民主党が多くなっているのがその証拠
これをそのまま鵜呑みにするのは危険だと思うんだけどなぁ

以下俺の妄想

自民党に投票する人
○利権まみれの土建・農業などな人
○小泉のアイドル的人気に酔ってる時代遅れな人
○民主党が余りにもだめだから仕方なく自民に入れる人
○創価学会

民主党に投票する人
○労組とかの巨大支持母体
○マスコミとかに促される人
○日本のことを考えてるつもりのオバカさん

(´-`).。oO(民主主義って機能しているんだろうか)
(´-`).。oO(機能はしているかもしれないけど、これでいいんだろうか?)

96 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:58 ID:hB56aSWc
>>30
小学生から塾通いなんてあるかよ。
中学受験はノリで受けるもんだろ。
小学校から勉強漬けの奴なんて、どうせ中高で堕ちこぼれて
一橋にもひっかからずに、早慶行きだぞ。

97 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:58 ID:Qxx2DTBT
低凶理系ではこんなタイプの低凶女がしばしば存在する。
権力(教授)と暴力装置(不良)の両方を手に入れると
実現不可能な要求を弱者に突きつけてくる女たちだ。
こういう事態は↓必ず巻き込まれる決まりきったパターンだった。

 /i               iヽ アタシは不良たちや教授たちを
 ! !、      ___        / ノ 味方につけた協調性のあるエリートだ!
 ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ / オマエには日本語の意味がわからないのか!
  ヽ フ''  低凶女   く / アタシは不良たちや教授たちを味方につけ
   _ 〉'   疫病神    ヽ/,_ オマエの悪口を彼らにタップリ言ってやったんだぞ。
  (ヽi,      /;ヽ       i/ ) これでオマエはもう破滅だ!破滅だ!破滅だ!
   i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i  聞こえているのか!オイ!破滅だ!
    ! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i  ハ ・ メ ・ ツ ・ だ〜〜!
   !、jヽ、 ,-   ;; -、 / _ノ  オイ、何か言え!オマエは頭がおかしいのか?
    〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、'  )  オマエは破滅した人間なのだから、
    '!, ヽ`t-,、__, -'イ/  /  協調性を身に付けたエリート様である
    ヽ ヽt,=,='='=イi  /  アタシに敬意を表してカネ出せ!セックスしろ!
     \ `'"~⌒~"' ノ   それしかオマエの助かる道はない!
       `-- ^-- '  アタシとセックスすればオマエもエリートの仲間入りだ!!

   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
『オマエは女と会話するな!金を渡すな!セックスするな!
 俺たちの決めた法律ルールを破ったらぶっ殺してやる!』
と教授たちや不良たちから私は釘を刺されているのに・・・・・・。

98 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:59 ID:eQ1dQRu+
>>81
子供に対する投資より、
学生時代の女だなw
俺の子供も同意してくれるはずだ。


99 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:59 ID:ShoSW9FR
これで子金持ちがなくなるのなら歓迎だな。

100 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:59 ID:kM5dX+oG
ナショナリズムを汲み取った形の社会主義というか社会民主主義政党が出来れば
支持されるのに。

101 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:00 ID:ckhW4t0G
金持ちは努力しないまま、金持ちで居られるとか
全くもって、検討外れのドキュソな考えなんだよ
金持ちほど、努力をしているのだ

102 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:00 ID:gyuRuLdu
>>82
それは成金の倅の場合。
五代以上続く名家の場合はそんなことない。

103 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:00 ID:hgNeI4vi
>>100
それだ!!

104 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:00 ID:Pt6dCT3M
戦前の小作人・いわゆる水のみ百姓は、一代にして
貧困層から、富裕層へと大転換しました。
 貧しい農村で、地主さまに、毎年土地代としての小作料を上納し、
奴隷の如く生きてきましたが、
 ある日、突然、地主から土地を取り上げ、小作に分け与えられますた。

 こうして、小作は、奴隷階級から一気に地主階級に鞍替えし、
バブル景気で土地を転売したり、マンションアパートを建てて、
貧乏人どもから銭を毟り取ったりするようになりますた。

 みんなも、小作をやるといい。ある日、突然、革命によって、
小作人に土地が分け与えられるかもしれないから

105 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:00 ID:00JsuQXr
問題:金持ちと貧乏 どっちが 馬鹿?

106 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:00 ID:Qxx2DTBT
低凶女や不良に因縁をつけられ人間関係で困ったとき、
昼食を毎日一緒に食べる男性たちに助けを求めても、
私にとっては良い事がひとつもない。どんなに説明の
方法を考え、手を変え品を変え多くのコストを払っても、
私の置かれている立場を聞いた男性たちの態度は二つだ。
私の話そのものを信じてくれずウザがって怒り始めるか、
または、モテる私をねたんで長期間攻撃してくるかのどちらかだ。
……であるならば、はじめから相談しないほうが良い。
この問題は身近な男性たちには極力伏せて隠し、
私が奇妙な人と思われるが、自力で対応しコソコソ行動するしかない。

低凶女にはまともな話が通じない。
目に見えない抽象的(ちゅうしょうてき)な概念を使った
単純な意思疎通(いしそつう)も無理だ。私が低凶女に
軽くまともな話をすると、低凶女は
「シメシメ……セックス目当てでアイツは嘘を言い始めた。」
という風に解釈し、彼女自身の中で恋愛の駆け引きをはじめる。
そこで、私が話の通じない低凶女にイライラして
核心を突く鋭い話をすると、
低凶女が精神錯乱を起こし野獣のような叫び声を上げる。
翌朝になると、低凶女は彼女自身にとって
都合の悪い記憶だけをケロっと忘れる。

低凶女たちの頭の中には二つの無謀な戦略がある。
「大金持ちと結婚して、恋人の子を産む。」
「たくさんの男をケンカさせて、
 その頂点の勝者を恋人にする。」
低凶女たちはこの野望に貢献する話題には真実味を感じ取り、
その野望を否定する話題にはウソ臭さを感じる。
そこで私は低凶女たちが夢見る戦略に貢献する話題しか言えなくなる。
まあ、もちろん、その話題の内容は実現不可能なお世辞オベッカだが。
とにかく、低凶女たちは、そのお世辞オベッカ以外の話題は一切受け付けない。

107 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:00 ID:Q9mFIz3O
>>67
本給だけだと、大卒同年代の下限を下回ってる。資格手当込みでも、平均以下……。

108 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:00 ID:9uD2Eu9x
大企業に寄生虫のように巣くう人材派遣業・業務請負業を規制しろ。

109 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:01 ID:7bA/AW1y
おなじ一流大出でも親がそこそこの地位の人間と田舎の貧乏人とでは
就職に雲泥の差が出る。

110 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:01 ID:aWe5FpN/
一昔まえの日本のスタイル?一億総中流思考のが
いいような・・・気持ちも平和に治安もよくなりそう。

111 :あや:04/05/16 14:01 ID:LsnGLfpS
あなたの中に....九州@友達
http://www.bigfukuoka.com/

112 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:01 ID:hJUI/kKg
低凶コピペが出現してきたな、荒れそうな予兆がするw

113 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:01 ID:uB9kw6ca
>>91
経済、ってものを理解してから言いなさい。
アメリカはうまくいっているように見えますが、借金なしには成立できない国。
二極化がすすむと国全体の体力と活力が無くなるので、
その穴埋めに周囲の国を脅して金を巻き上げるしか生活水準を維持できない。
だから、アメリカは軍事力無しには成り立たないが、
それ自体が金がかかるので、この運動は加速することはあっても減速することは無い。

114 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:01 ID:qd4yoxDt
>>101
金持ちの家に生まれた子供は努力せずして金持ちになれる

115 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:01 ID:IO8Y/ahe
リーマンをもっと締め付けろ

116 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:01 ID:mLhA5lzu
>>91
能力のない人間でもそれなりに給与がもらえる社会だから豊かになったとも言える。
経済は常に表裏一体。プラス面の裏には必ずマイナスが存在する。
マイナス面だけプラス面だけを理由に否定するのは間違い。
両方を比較して有利な方を選択する必要がある。

117 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:01 ID:kiuvnBPF
自己責任

118 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:01 ID:oWKO7Rwb
>>41
まずは教育者も競争社会にしてくれ。
田舎と都会の教育レベルが違いすぎる。
駄目公立に入学した時点で人生転落者増。


119 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:02 ID:ShoSW9FR
>>109
そもそも、「同じ一流大出でも」という発想が貧乏人くさい。

120 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:02 ID:AWM2ncH8
やっぱ親が金持ちだと、いろいろ考える時間があって良いよね。
別に無理して勉強しなくたって将来の心配なんてしなくて良いし、
ほんとの金持ちになるコースはサラリーマンじゃないからね。
なんか今の高学歴を見ているとかわいそうになるよ。
ずっと同世代と競争をして、人より年収が100万違うとかどうとかで一喜一憂する。
そんなことやってる内にすぐ30代も過ぎて、
40、50になったら自分のやりたかったこともわからなくなってしまう。
そんなことって高校や大学に行く前に考えることなんだよね。
それを先延ばしにしてサラリーマンを増やそうとする日本の風潮にまんまとはめられているんだね。
間抜けを通り越して哀れだと思うよ、ほんと。

121 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:02 ID:ehL6ZfnW
社会主義陣営というライバルが壊滅した途端に
資本主義陣営の緊張感がなくなって
昔、社会主義陣営から出され、ある程度克服していた
過去の問題点が再び噴出してきた感じだな。

歴史に学ぶのか、歴史は繰り返すのか

122 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:03 ID:Qxx2DTBT
私は「将来への準備」と「不良&低凶女」との間に生じる摩擦で悩み、
大学2年の後半で完全に体調を崩し大学の学業を休みがちになる。
無い知恵を絞っても自力では事態の打開も健康管理もできない。
そこで、私は低凶が臨時に外部から雇ったカウンセラーに
アポ(事前予約)をとりカウンセリングを受けたこともある。

私が少し話すと、東大卒の低凶カウンセラーは
「そうかもしれないけど、気のせいかもしれないね。
 きっと、あなたの見たもの・感じたものはすべて気のせいだよ。」
と分析し、何も対策を講じないよう私へ助言する。
私はカウンセラーが専門分野に精通したプロであることを尊重・信用し
気にしないことにする。しかし、低凶女たちはさらに増長(ぞうちょう)し
「アタシは不良や教授にオマエの悪口を言ってやった。
 オマエは破滅だ!さあさあ、早くカネ出せ!セックスしろ!」
と私の人間関係や大学生活をますます破壊しつづける。
私が再度、アポをとり低凶カウンセラーに相談すると
「例えば、AV女優のビデオなんてイヤイヤやっているヤラセ演技だ。」
と女が男にセクハラをするわけがないという風に話をすり替え、
言葉遊びでケムに巻いて、何も対策を講じないように私へ助言する。
その後も、低凶女たちは私の人間関係や大学生活を破壊しつづける。

『ああ、このDQNオヤジは低凶の出すカウンセリング代が欲しいだけなんだ。』

このカウンセラーは低凶に招かれ初来校し部屋へ案内されたとき、
教務課のお姉さんが事前にお茶を用意しなかったことにひどく腹を立てていた。
そこで、私の目の前でお姉さんの上司に向かって激しく文句を言っていた。
その数ヵ月後、そのお姉さんは低凶の大学から消えている。
そんな東大卒の専門カウンセラーに対して専門分野の内容をめぐって
一学生の私が異議をはさみ口論を挑んでも何の得もない。だから、私は
カウンセラーの思い描く世界観に沿った喜ばれるやりとりを行い、彼と円満に別れる。
別れたあと、教務課は私を潜在的な性犯罪者として扱った。どうにもならない。

123 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:03 ID:WEaoSDl3
>>100
俺もそういう政党キボンヌ。

西村シンゴなんかはわりとそういう傾向の人間かと
思ってんだが。(意外と自民の経済政策には批判的
なんで)



124 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:03 ID:NPQ/rvsN
>>114
けど、親の苦労を知らずにくいつぶしてしまうことも多々ある。

125 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:03 ID:2n4EUmRv
マンションの隣の住人は、
一回の猫の額の庭に小石を敷き詰め、
デッキチェアを置いて、ギリシャ風の彫刻を置いてあります。

豊かさってなんだろうなと考えてしまいました。


126 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:04 ID:Us04y3e8
>>95
現在のいびつな選挙区を鵜呑みにした選挙よりよほど健全な民主主義だよ。

一票の格差がなくなる区割りにしたらしたで
投票行動がかわってくるだろうから、同じ総得票数にならないとは思う。

>以下俺の妄想
氏ね。真面目に議論しろ。

127 :国民の税金で生きてる裕福層:04/05/16 14:04 ID:+m1xSqab
【銀行】
┨社会┠みずほ賃下げ、でもまだ平均1200万円(一般国民平均の3倍)
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1039/10397/1039718067.html
三菱東京フィナンシャル・グループ(銀行)も平均年収1204万円(一般国民平均の3倍)
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8306.html
りそな銀行も平均年収1003万円(一般国民平均の約3倍)
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8308.html
みずほ、39歳平均年収1208万円!(一般国民平均の3倍)
http://web.archive.org/web/20030608043443/http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/2t2002112503.html

【金融】再査定で赤字1兆円規模に・不良債権処理中間決算=りそなH[030924]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064389119/
   
【海外】
アメリカ,ドイツの銀行の平均年収は500万円
http://tools.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6557/@geoboard/718.html

2ちゃんねらー(一般国民)の平均年収は397万円 (2001年)
http://www.nichigonet.com/perthexpress/contents/special/vol52/basic_J.htm
不況どこ吹く風、銀行まだ年収1千万超 持ち株会社社員は軒並み“大台”
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003070905.html


128 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:04 ID:hB56aSWc
>>109
どう違ってくるんだ?具体例挙げろよ低学歴。

129 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:04 ID:O3b4apFP
貧乏人の家系は若年で出来ちゃった結婚、子沢山の繰り返し。

130 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:04 ID:7bA/AW1y
まぁ東大生の親が平均年収が一番高いし。東大合格者も半分は中高一貫校
出身っていうのが現実を物語ってるね。

131 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:05 ID:ckhW4t0G
>>114
なれません
創り上げる方が、維持するより簡単なのだ
金持ちで居続けるって云うのは、簡単じゃありません
上に居る者ほど、ドキュンなことをした場合、簡単に没落します

132 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:05 ID:Qxx2DTBT
私が低凶理系へ入学し、しばらくすると、低凶女たちが
「カネ出せ!セックスしろ!さもないとオマエは破滅だ!
 教授や不良にオマエを破滅させるよう言いつけてやる!」
とこんな風に入れ替わり立ち代り私に恐喝してきた。これは
少なくともお金がからんだ時点で私が間違っているのではなく、
低凶女たちのほうが間違っている。しかし、低凶女たちが間違えていても、
教授や不良を味方につけているので、低凶女たちのほうが力は強い。
だから、無理が通って道理は引っ込んでしまう。

あなたが低凶理系へ入学し、私と同じように低凶女たちから
因縁をつけられた場合、あなたは低凶女たちとコミュニケートしようと
試みるだろうが、やめたほうがいい。低凶女たちの問題行動は
他人に注意される段階をすでに飛び越えている。あそこまでひどい場合、
あなたが低凶女たちに向かって彼女たちの行動が間違えていると
伝えるのは危険だ。あれは話し合いで解決できるようなシロモノではない。

「蟷螂(とうろう)の斧(おの)」という単純なことわざがある。
《カマキリが前あしを上げて、大きな車の進行を止めようとする意味から》
弱小のものが、自分の力量もわきまえず、強敵に向かうという、とても簡単なたとえだ。
実際に、教授や不良を味方につけた低凶女たちにあなたが口頭で注意しても
話が伝わらないだろう。また、低凶女たちに文書を送って警告しても、
その文面を低凶女たちは教授や不良に見せて、チクってしまうので、
あなたは窮地に追い込まれるだろう。その結果、ますます八方塞になり
あなたは低凶女たちと会話をしたり文書を送ったことを後悔するだろう。

あなたが小中高の学校生活で女子に見向きもされなかったのに、
大学に入ったとたん、女たちがにじり寄ってくることがあるかもしれない。
それは、女たちがあなたのお金を狙っていると疑ったほうがいい。
低凶女たちのようなお金目的の純粋な悪魔に対して理性に訴えかけたり、
正論を主張するのだけはやめよう。そんなことをすれば、
大切な時期なのに野蛮な力で回復不可能なダメージを受ける。
私の経験から言うと、もっと別の方法で解決したほうがいい。

133 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:05 ID:y4/zo+PW
↓根拠は?根拠も無いのに偉そうな口叩くんじゃねえよ低脳

134 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:05 ID:FQXrEp4V
>>110
1億総中流が理想

でもそれじゃあアメリカが甘い汁を吸えない

一握りの金持ちを優遇する一方で、裏から貧乏人に武器・麻薬を流す

こうして国家を崩壊させ、国家単位での政策を取りにくくさせ

日本の財閥とアメリカがガッチリ手を組んで、後はやりたい放題

このパターンに、今まさにはまろうとしてる日本

それを喜ぶ学歴厨

135 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:06 ID:WEaoSDl3
>>104
日本じゃそういう革命は起こらないんじゃ?
敗戦の時だから出来たことだろうて。

しかし、まあ、そういう革命をしないためにも適度な
相続税は必要なんだろうなと思う。

136 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:06 ID:Q107zJQl
>>100
国家社会主義日本労働者党

137 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:06 ID:mLhA5lzu
>>94
俺はもともと反竹中、反小泉だよw(経済政策に関してだけど)
構造改革ってのは元々需給ギャップは存在しないってのが前提。
ところが竹中は需給ギャップが問題と言ってる。
そもそも政府内で政策が一致してないように思うのだが。
為替介入+当座預金残高ageによるリフレ策だって最善策とはとても思えないしね。

138 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:06 ID:fFj+hO/9
>>100 123
間違いかもしれんが、それってひょっとしたらナチスか?
ナチスって確か出来た時社会主義うたってたと聞く。

139 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:06 ID:RGHNyKrH
日本経済の解体 中間層消滅 富層イコウル低階層 確実に
成果上がる 国の政治家 教育者に良き リーダーが いないのが
国民の 悲劇です。
若い層の 政治離れが サラナル拍車をかけて 落ちてゆーく!


140 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:06 ID:oeoq72Sl
>>118
教育界は地元の利権屋ジジイ連中が口うるさいから
「地域の実態を反映した教育内容を教える」という名目で
都会と田舎でレベルの全然違う教育を行っているのが現状。
教育改革だ何だと言っても最終的には地元で幅利かせてる地域のボスが
首を縦に振らない以上は手も足も出ないのよ。
この点,教師と警察の世界は腐敗構造が非常に似通っている。

141 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:07 ID:kM5dX+oG
>>136
あれがもっと真面目な党だったらいいのになw

142 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:07 ID:Us04y3e8
>>100
>>123

       /  ̄ ̄ ̄ ̄ \               / \
      /          \            /    /
     /λ            \        /    /
   / / \            ヽ      /    /
  / /     \            |   /    /         /\
  / /        `ー 、       |   \    \        /    \
  | .|           ー―-、   |    \    \      /       \
  |  |               |   |      \   \ /    /\   \
  |  |        l        \ |        \       /   \    \
 ,^ヽ.|  ,;;_llliiillli_iJ   ,;;iiillIIii_   |/=          \     /       \   ,`
 |i^.| |  <・>’    <・>'   | i | \       /      \       \/
 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【   ̄ ,   |_//  \   /    /\   \
  | ||     ̄    ┃  ̄     |_l\   \/    /    \   \
  `-|      /  ┃       |   \       /      \   \
    |      | _,__i )     .|     \   /        /   /
     l      i| ||;|||||||i     |.      \/        /   /
    ヽ、   |||||:|||||||||ll  (  /                /   /
     |\   ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\             /   /
_ ,――|  \       / /   \          \  /
 /    |\  ー――一  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ` '
/     |  \ _/    /    /           \
     |  /  入   /    /              \


   呼んだ?

143 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:07 ID:1QazcVEG
「1億総中流」なんて、ごく一時期のこと。
ちょっと前まで良家とそれ以外の家庭の区別は厳然としてあった。


144 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:07 ID:/r+ZudyR
階層の固定化は、教育の問題よりも開業率の低さにある気がする。
新興の企業が雇用を増やすことは、低所得者にチャンスを与える機会を作り出していると思う。
採用に関しては、歴史の長い企業ほど保守的でしょ。
本当は規制緩和して、開業率を上げることをしなければ駄目でないのかな。

145 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:07 ID:/msOIEHE
】【国内】中国船がまた通告なく調査 排他的経済水域 今年に入って14件目[05/16]
1 名前:おしゃまんべφ ★ 04/05/16 13:13 ID:???
15日午前10時半ごろ、石垣島の東南東約350キロの日本の排他的経済水域(EEZ)
で、中国の海洋調査船「向陽紅14号」(排水量3141トン)が活動しているのを海上自衛
隊第5航空群(那覇航空基地)のP3C哨戒機が発見した。

海上幕僚監部によると、同船は海中に向けて音波を発信しながら海洋調査とみられる活
動をしていた。11日と14日にも日本のEEZで海洋調査を実施していた。中国船が日本
のEEZで事前通告なしに海洋調査を行うのは今年に入って14件目。

http://www.sankei.co.jp/news/040516/sha041.htm


146 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:07 ID:Qxx2DTBT
2ちゃんに書き込みながら低凶を振り返ると、少し考え方が変わったな。

あなたが私と同じようないやな体験を低凶理系の大学で受けたとする。
あなたが近所の警察署に悪党を逮捕してもらうよう相談する。
すると、低凶女たちや不良グループは逮捕されないよう刑法に触れない
ギリギリの範囲内であなたを攻撃している現実を思い知らされるだろう。
(女が「金出せ!」と言い同時にナイフで刺してくれれば、逮捕できるのだが。)
呆然としているあなたへ警察署の職員はあいまいな言い回しで
「共犯者の女を寝返らせれば、一網打尽にできる。」
と言うが、それは警察が自分の手柄をあげるために
無茶なアドバイスをしているだけだ。警察は、あなたが
犯人女性の説得に失敗したあとのことをまるで考えていない。
だから、あなたは共犯者の低凶女に対して
わざわざ大きなコストを払い、理性に訴えかけて
やりとりするなんてやめにしよう。
あなたはお世辞オベッカを言って犯罪者の低凶女を誘導し、
犯罪の主導権を握る連中へ低凶女の女体を献上して、
その貢物で命乞いをしたほうがいい。
そして、あなたが実験や勉強の邪魔をされないよう
その連中と密約を結んだほうがいい。
小銭を貢物として低凶の悪魔へ献上するよりも、活きの良いピチピチした
生マ○コを生贄として捧げるほうが、犯罪抑止の効果がある。

あなたが犯罪被害で病気やケガをすれば警察は動いてくれるが、
病気やケガをするまで低凶の愚連隊と対立するのは、
大きなリスクを背負い込む危険な選択だ。
http://www.flashback.org/snuff/
実際に不可解な死に方をした学生がいる。
私は重い病気で生活の質が下がり人生設計が壊された。
だから、オススメできない。
運悪く病気やケガをしたら、証拠を保存しておけよ。
証拠保存の具合によっては、損を少しだけ取り返せる。

147 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:07 ID:D6ztJbrj
>96
上位5% のその中の5%が生き残る話をしてるんだよ。
一橋とか早慶とかそんなレベルでなしに。

それにしても、最近の中小の公立の授業レベルも狂死のレベルも本当に酷いんだぞ。

148 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:08 ID:MNxzY3lR
>>123

さすがに、まだそれが支持を集めるとこまではいってない。
…が、いかせてはならないw

149 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:08 ID:gyuRuLdu
>>140
もう少し詳しく教えていただけませんか?

150 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:08 ID:wLcxzLjq
富裕層で童貞
貧困層でセクース三昧

どっちが勝ち組?

151 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:08 ID:PirAoVwL
新しい社会主義の到来が待たれる。

152 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:09 ID:ckhW4t0G
貧乏人は、努力もせずに
明日から、今すぐに、金持ちにしろ
とか思っているんだろプ
>>109みたいなことを云うなら
自分の子供、孫の代まで一流大学いかせるくらいの努力をしろ
そーすれば、一緒だろ
今すぐ、一緒にしろなんてお門違いもイイトコだプ

153 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:09 ID:AWM2ncH8
>>144
そうなんだよね。
ほんとに金持ちになるには自分で仕事を作るしかないんだよ。

154 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:09 ID:hgNeI4vi
>>121
戦前は社会主義思想を政治勢力として弾圧により結集させなかった為に
テロが横行して結果的に軍部の発言力を強めた。で、欧米と対立。
歴史から学ぶなら、まさに>>100のところへ行くだろ。
まぁ、ナショナリズムでも穏健なナショナリズムであって欲しいがな。
そうでないと、結局戦前と同じ。


155 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:09 ID:hB56aSWc
>>138
出来たときというか、ナチスは最後まで社会主義だろ。
戦後も貧乏な労働者はナチス時代をよく思っていた人が多い。



156 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:09 ID:Qxx2DTBT
低凶理系の悪循環の段階
・低凶女たちは若さを武器に不良や教授をいとも簡単に味方につけている。
・低凶女たちが高圧的な態度であなたに金銭目当ての肉体関係を迫ってくる。
 (あなたは事前に不良や教授から女とのセックス・金銭授受を禁止されている。)
・低凶女たちは不良や教授にあなたのことをストーカーだと説明する。
・あなたは不良や教授に攻撃されて人生設計が狂う。
・あなたが低凶女たちへ状況を説明しても、低凶女たちに日本語が通じない。
・あなたは人目を盗んで発情した低凶女たちへ自衛のためにお世辞オベッカだけを言う。
・悪循環が続く。

・低凶女たちが高圧的な態度であなたに肉体関係を迫ってくる。
ここの段階であなたは私の失敗経験を参考にして危険を予知し、
抵抗運動を起こすべきだ。

私の苦痛に満ちた体験から、低凶理系でトラブルに巻き込まれたとき、
大学経営側も法律も警察も頼りにならないと、あなたには言える。
(法律で身を守るには、法律に明るい【血縁】の味方がいないと難しい。)
それゆえ、あなたは自分で問題を解決しなければならない。
そこで、あなたは高圧的な態度の低凶女たちを(試したことはないのだが)
大人数の不良とセックスするようにお世辞オベッカで誘導すべきだ。
誘導計画が成功し希望の歯車が動き始めれば、
低凶女たちは以前よりも不良とのセックスに明け暮れ忙しくなり、
あなたのことを忘れて自由な世界へあなたを解放するだろう。
また、あなたが不良グループの性欲処理に貢献することで、
不良グループとの緊張状態も解消されるだろう。

金目当ての嫌がらせは、融和策や話し合いでは絶対に解決しない。
低凶女たちはお金が欲しくて弱者のアラを探しているのだから、あなたが
大きなコストを払って一つの問題を解決しても、また別の因縁をつけてくる。
「オマエの耳の形がムカつくんだ!何をすれば許されるか、わかるな?」
たとえばこんな風に身体的な特徴や持病の症状など
本人の努力ではどうにも変えられない事柄をジクジク陰湿に突いてくる。

157 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:09 ID:Q107zJQl
>>141
Σ(´Д`;) ホントにあるのか?、ナチ党の正式名称の独逸の部分を
日本に換えてみたんだが(苦藁

158 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:10 ID:/DU92ZSU
資本主義は洗脳ゲーム

159 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:11 ID:T+WuRlG2
資本主義社会を標榜している日本において
いまの状態が異常だとは思わないが。

160 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:11 ID:7nJ1Mze4
これではますます少子化が進み、
最低限の生活保障もできなくなるだろうな。


161 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:11 ID:S6d1jgEg
失業対策だけなら、
政府が国営派遣会社をつくって、派遣社員に国家公務員の身分を保障しつつ民間に派遣して労働力を提供し、
賃金の一部をピンハネして税金として国庫へ納める。・・・ってのが完璧だと思う。

派遣労働者はピンハネされるが、その代わり、今の派遣労働者と違って安定性が高い上に、
国家公務員としての身分を保障されるので大満足だろうし

162 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:11 ID:fFj+hO/9
手っ取り早い社会主義は、
消費税廃止して、累進課税・法人税強化、年金と雇用保険の拡充とか・・・

いま、小泉がやってる事は全部これらの逆なんだよね。

163 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:11 ID:UGJsTaYO
小学校から塾通いはいっぱいいるぞ。
なんで私立高校の合格率が高いの分かってねえな

164 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:12 ID:WEaoSDl3
ナチスの経済政策は2ちゃんねるでは
わりと評価高かったような。

165 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:12 ID:Qxx2DTBT
低凶のゴロツキ男たちは低凶女たちが頼み込む犯罪に安易に手を貸してしまう。
そんな犯罪を犯すリスクを低凶のゴロツキ男たちが背負い込むのは、
低凶のゴロツキ男たちが低凶女たちとセックスがしたい、
もしくは、今よりももっと自由にセックスがしたいからだ。
そんな単純なゴロツキ男たちの心理を悪用して低凶女たちは罪を犯してしまう。
大学側はトラブルの解決に熱心ではないどころが、
組織ぐるみで犯罪の証拠隠滅までしている可能性がある。
私の経験から言うと、私が低凶女たちに理性を訴えかけても無駄であり、
法的な救済を求めようにも当時の私には法活用の知恵もノウハウも時間もない。また、
社会通念や法律体系そのものが女性を保護するようにできていて私には不利だった。
ああ、今振り返ると、私が大学で活路を見出す道として
低凶女たちの『馬鹿さ加減』を利用すべきだったとつくづく思う。

・コツさえつかめば大金が手に入る。
・コツさえつかめば良い就職ができる。
・コツさえつかめばお金持ちと簡単に結婚できる。
・コツさえつかめばお金持ちと結婚して、元恋人の子供を不倫で産める。
などなど

こんな中学生でも疑問に思うような嘘デマカセをお世辞オベッカ・正論など
混ぜて、私が低凶女たちに言えば、低凶女たちは簡単に嘘を信じてしまう。
もちろん、犯罪に手を貸さないまともな女学生は嘘デマカセを信じないが、
犯罪の深部・根幹に身を置く不潔な低凶女たちであればあるほど
嘘デマカセを簡単に信じてしまう傾向がある。これは私の実体験から言っている。

邪悪なゴロツキ男たちの真の目的は女性性器と性交することだ。
無法者の不良たちは100%確実に逮捕されるリスクこそ引き受けないが、
逃げ切れる可能性のある悪事なら、簡単にその悪事を請け負い実行してしまう。
不良グループが生マ○コにありつくためなら、彼らは手段をそんなには選ばない。
だから、あなたが主導権を握る形で、嘘を信じやすい低凶女たちを利用して、
低凶女たちが人間のクズたちと頻繁・盛んにセックスするよう誘導する。
そうすることによって、彼ら、ならず者の不良たちへ恩を売り不良からの攻撃を免れたほうがいい。

166 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:12 ID:yG8a5NZI
京都市で世帯年収700強のウチは貧困層でok?

167 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:12 ID:qd4yoxDt
>>150
貧困層で童貞の俺が勝ち組

168 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:12 ID:T0s9B2W1
>>140

具体的にはどういうこと?「地元の利権屋ジジイ連中」、「地域のボス」
ってわけわからんのだけど

169 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:12 ID:KMlHO7EW
いよいよ名前だけの資本主義(実体は共産主義)から真の資本主義に移行する時代がきましたね

170 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:13 ID:mLhA5lzu
>>155
たぶんね〜、社会主義と資本主義がまったくの別物と考えてる香具師が多いのだと思う。
所謂自由競争型の資本主義と社会主義的政策はどこの国でも存在する。
その割合が国によって異なるだけ。
猪瀬あたりのDQN理論に基づけばアメリカも社会主義国ってことになる。

171 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:13 ID:rgiIONHE
おまいらそれでも武士の家系だろ?

172 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:13 ID:O3b4apFP
増え過ぎた人口は減る運命にある。
富裕層と貧困層に二極化はその流れの中の1つである。
今後、社会のバランスがもっと崩れ、人口が減ることは自然の摂理。

173 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:13 ID:LYobJW/Y
貧困層なのに愛国心がある人って最高に見苦しいですねw
みじめな奴隷の標本


174 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:14 ID:0+x4OqNb
「とも見られる」じゃあねえよ。何年前から階層社会と化していると
思ってるんだよ。産経社員は経済ニュースを見てないのか???

175 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:14 ID:ckhW4t0G
とにかく、消費税30%に上げて
所得税を落とせ

176 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:14 ID:kM5dX+oG
>>157
http://www.nsjap.com/main.html

177 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:14 ID:Qxx2DTBT
一部に存在する在学中の低凶女たちへ、今だからこそ言えることを伝えたい。

低凶女たちが不良グループや教授たちを味方につけて
「カネ出せ!セックスしろ!さもないとオマエは破滅だ!グエグエグエ」
と実験計画書を書いている男性を脅迫しても、低凶女たちの夢は実現しない。
低凶女たちが弱い立場の男性をどんな風にいたぶっても
それはみにくいだけで金も愛もセックスも手に入らないからムダだ。

そんなつまらないことをするよりも、低凶女は、共通の話題を持つ不良と
親しくなったほうが良い。人間の幅を広くするには、不良が必要不可欠
(ひつようふかけつ)だ。天の利、地の利、人の和、人のつながりこそ、
この世界の全て。そして、正直な気持ちで不良と結婚すれば、様々な縁を求めて
様々な人々の不良の子たちを不倫で自由に産むことができる。
低凶女が浮気相手の不良Bと交尾して不倫の子を産んだとする。
すると、不良亭主Aは女に優しいから、断言はできないが、
その不倫の子の養育費を不良亭主Aは出してくれる、と私は思う。
それが不良グループと低凶女たちとの間に築いた厚い友情であり、本当の愛だ。
低凶の学科長&教授会も低凶女の行動にお墨付(おすみつき)を出し
低凶女の味方だから、その行動のまま安心して不倫の子を産みなさい。

不良を思い出してごらん。
白い歯でやさしく笑う爽やかな不良の笑顔を思い出してごらん。
不良とドライブで楽しんだ美しい日々を思い出してごらん。
不良が低凶女の子宮に愛を植えた神聖な儀式を思い出してごらん。
不良たちへ夢中でフェラ奉仕し、内臓を裏返すほどセックスを繰り返した夢の日々。
私のような病弱・運動オンチ・ブサイク男よりも、不良たちのように自分の身の危険を
かえりみず、低凶女の利益を最優先に行動する立派な男性と付き合ったほうがいい。
低凶女はその不良たちと濃密な人間関係を結び結婚すれば、幸福になれる。

低凶女は大学で勉強している男性にチョッカイを出しちゃダメだぞ。
別のことに打ち込んでいる男性に野蛮な不良をぶつけちゃダメだぞ。

178 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:14 ID:YzPrCPmS
>>100
大衆に対して、薔薇色の未来図と、その前に立ちはだかる「敵」の姿を明確に示せれ
ば、結構いけるな。
まずは、手近のスケープゴートを設定して、憎悪を煽りたてるところからスタートだなw

179 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:14 ID:A2ghq3Oc
本当の貧乏人は、はなから自覚して、無理をしない。
やっかいなのは、中途半端なサラリーマン層。


180 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:14 ID:FQXrEp4V


なんかもうアメリカのシナリオ通りですな


U・S・A!

U・S・A!

U・S・A!

U・S・A!

181 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:14 ID:S6d1jgEg
消費税増税、生活保護凍結した上で、貧困者と浮浪者には住宅と食糧を現物支給すれば良い。
これで生活保護受給者がパチンコに行くことはなくなる。
要は、娯楽費くらい自分で稼げってことだw

182 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:15 ID:hJUI/kKg
>>173
愛国心なんてないだろ。
ただ不満を海外や外国人にぶつけているからそう見えるだけ。
富裕層はケンカしない。金持ちケンカせず

183 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:16 ID:Qxx2DTBT
低凶理系に入学して、あなたが私と同じような体験をしたら、
金銭欲と性欲が強い低凶女たちを無視してはいけない。
正論を主張するなど、話し合いのテーブルについてもいけない。
あなたが実験の準備で忙しいという理由で低凶女たちを無視していたり、
正論を主張すると、低凶女たちは鬼に変わり完全犯罪でハメられて殺される。
人間関係の基本はコミュニケーションだが、低凶女たちに限って言えば、
心を開いて誠実に対応するなど意味のあるやり取りをしてはいけない。
よこしまな手段でお金を得ようとしている女性に対して何をやっても言っても
無駄なんだよ。だから、低凶女たちを不良男たちへ押し付けたほうがいい。
不良はああいった人間のクズと喜んでセックスをヤリまくる。
そして、低凶女を無痛手術で縫合し後腐れの起こるようなトラブルも起こさない。
http://www.marimo.sakura.ne.jp/~thx4311/kakisute/okazu/etc/ryouti.htm

●生き埋め、殺害図る=工員、必死の脱出−22歳の女ら逮捕・茨城出会い系サイトで
知り合った男性から現金を奪った上、口封じのため2度にわたり生き埋めにして
殺害しようとしたとして、茨城県警捜査1課などは23日、同県猿島町生子、
無職鈴木あかり容疑者(22)=殺人罪などで起訴=ら6人を殺人未遂と逮捕監禁の
疑いで逮捕した。全員容疑を認めており、鈴木容疑者が犯行を指示したという。
(中略)同県岩井市の利根川河川敷に男性を連れて行き、生き埋め用の穴を
掘り始めたが、男性はすきを見て逃げた。(時事通信)[4月23日22時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000821-jij-soci

●猿島町・殺人事件 元同僚の姉弟逮捕に「まさか」−−殺人、死体遺棄容疑 /茨城
 境町若林、パート従業員、北島定子さん(当時53歳)が殺害されて
山林に埋められた事件で、元同僚の姉弟が新たに逮捕され、関係者に衝撃が広がった。
県警捜査1課と境署は10日、猿島町生子、無職、鈴木あかり(22)と弟で住所不定、
無職、康友(20)の両被告=ともに営利目的略取などの罪で既に起訴=を殺人と
死体遺棄の疑いで再逮捕。(以下略)毎日新聞 2004年3月11日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ibaraki/archive/news/2004/03/11/20040311ddlk08040027000c.html

184 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:16 ID:0gFQFUhY
>>168
優秀な生徒(=金持ちの息子や娘)をいれる学校と、
それ以外の子供達が入る学校で、教える内容をかえるのである。
そうすることによって後から頑張っても一流大学などに入りづらくしてしまう。
受験に通用しない教え方をして、またそういう教科書を採用することで、
地域の生活格差と学歴格差を固定化する。

というのが、俺が高校生の頃はごく普通にやっていた。県規模でw
他の県は知らんが。

185 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:17 ID:5i7pWEXq
169
第二の敗戦の結果、アメリカにきばを抜かれた姿を喜ぶ馬鹿は寝てろ。

186 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:17 ID:vhmoB7bv
>貧困層なのに愛国心がある人って最高に見苦しいですねw

貧困だから社会主義革命やサヨの道に走るのもね。

昔の「頭が悪いからぐれる、非行に走る」と同等くらいDQNだと思うが。

187 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:17 ID:ckhW4t0G
年金受給額、払った税金によって違うとかして貰いたいもんだ
多く払ったヤツと払わないヤツが同じなんて
平等でも何でもないからなーw

188 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:17 ID:WEaoSDl3
>>171
うちは水呑み百姓の家系でつ。

それでも実家は住居と畑で300坪くらいあるからな。
むかしは土地だけはわりと広かったのか?



189 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:17 ID:ShoSW9FR
まぁ、本当に資本家が儲けてるような所だとあまりにも桁が違いすぎて
不満もなくなるわけだが。

190 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:17 ID:wLcxzLjq
>>184
おまいかなりのオサーンだな

191 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:18 ID:O3b4apFP
人類は優良種たるアメリカ国国民に管理運営されてこそ…云々

192 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:18 ID:fFj+hO/9
今後、少子高齢化が加速して
日本経済・市場って衰退していくと思うんだけど・・・
その衰退の責任をどこに向けるかが興味深い。
その頃には日本って移民国家になってるかもなあ。

193 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:18 ID:rpR19hHi
>>166
世代とか家族構成によって違うけど
700万だと真ん中前後では?

194 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:18 ID:hnR5bS2m
>>190
そうかもw
が、一例を挙げるとこんなもんだ。他にもあったと思う。

195 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:18 ID:KMlHO7EW
これまでの日本は資本主義の名を借りた行き過ぎた共産主義。
中国は共産主義の名を借りた行き過ぎた資本主義

まずこのことをわかってる奴がどれだけいるか・・・

196 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:18 ID:AWM2ncH8
>>181
ますます、無人君に走るようになるわけだ。

197 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:18 ID:Qxx2DTBT
小学校・中学校・高校で女にモテなかったあなたが、
大学に入って急に女からモテるわけがない。
あの女たちは、夜の峠で旅人の荷物を狙うカネ目当ての山賊だ。
実際、低凶女たち独特の性欲にあなたは戸惑うかもしれない。
  お金が手に入るかもしれない → 興奮 → 性的興奮
低凶女の金銭欲をつかさどる中枢が興奮をすると、そのエネルギーが性欲の
中枢をも刺激する。その結果、低凶女たちはこんなおかしな性行動をとる。

●あなたが図書館のテーブルでレポートを書いている。
低凶女が首回りの大きく開いた服を着て、図書館であなたと
向かい合うテーブルにすわる。低凶女がかがんでレポートを書き始める。
しばらくすると、低凶女が咳払いをするので、あなたは低凶女を見やる。
低凶女はかがみながら意味のありそうなイヤラシイ視線をあなたに送ってくる。
低凶女はかがんだまま首回りの開いた服からオッパイの先端をワザとあなたに見せる。
そして、オッパイの部分を服でふさぐ。あなたが無視していると、
低凶女は自分の股間を両手でギュッ押さえつけながら
「(アタシの女性性器が)キュッキュ締まる。」とあなたに向かって言い始める。
あなたが「そんなことをすると、不良からねたまれて、私が殺される。」
と伝えても、その低凶女には話がサッパリ伝わらない。

●あなたが実習室で危険な廃液を処理し実験テーブルを片付けている。
すると低凶女があなたしかいない実習室に入ってくる。二人っきりの実習室で
低凶女が「(オマエの性欲処理で)オンナは要らないの?」と独り言を言う。
そして、低凶女が机に手をつき、あなたに向かって背中を向け、弓状に背中を
湾曲させ、お尻を突き出す。さらに、低凶女はお尻の中に収納されている
女性性器をニューーっとあなたに突き出すポーズをして何かを待っている。
あなたが「そんなことをすると、不良からねたまれて、私が殺される。」と言っても伝わらない。

あなたが「私は不良に殺されるかもしれない!」とあなたの置かれた
社会的な立場を低凶女たちへ説明しても話が通じない。
だから、低凶女たち独特の性欲は、あなたに対する愛情ではなく、
あなたを殺して金品を奪おうとする金銭欲が原動力となっている。

198 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:19 ID:/DU92ZSU
今の日本が資本主義なのか

199 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:19 ID:uB9kw6ca
>>191
あれは、ヨーロッパで生きていけなくなったDQN達や
犯罪者にフリーメーソンが合体してできた国だw<アメリカ

スーパーDQN国ってのが実態。

だから、DQNと行動パターンにてるだろw?

200 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:19 ID:kM5dX+oG
ていきょうコピペうざい。

201 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:20 ID:mLhA5lzu
>>186
昔革命を叫んでいたDQN連中が今は構造改革を主張しているわけだがw
資本主義を破壊したいのかもしれないねw
アカヒ・肉茎・日銀が代表だなw

202 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:20 ID:S6d1jgEg
アメリカも中国もロシアも日本も基本的には資本主義。
日本の高度成長期には、(良い意味で)少しだけ共産主義的。
北朝鮮は単なる独裁専制君主国家。

203 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:20 ID:VmD9btGt
>>176
うわぁ・・・

204 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:20 ID:vhmoB7bv
>>184
それって地方じゃ今でもある、国立大付属小、中、それから
県立の名門進学高校のことじゃなの?
それはしかたのないことじゃないかな。


205 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:20 ID:WEaoSDl3
>>196
さすがのプロミスも無職には貸さないだろ。

206 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:21 ID:Qxx2DTBT
不良    「オマエは俺たちよりも女にモテる。女とやり取りするな!
        憎らしいから殺してやる。(ボコボコボコボコボコ)」

低凶女   「アタシは不良や教授を味方につけている。
        だからカネ出せセックスしろ!
        そんなに嫌なら不良や教授に頼んで
        オマエを殺してやる!」
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=2959&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

不良    「とうとう女からオマエを殺す口実を手に入れた。
        恨むなら女の方を恨め!(ボコボコボコボコボコ)」

教授    「イジメの解決は手間がかかって面倒くさい。
        だから、オマエ一人が大学を辞めろ!」

教授が    「アイツ(私のこと)と会話をするな!金を受け取るな!
低凶女に言う   アイツと口をきいたら、タダじゃ済まさない。」

教授命令のあとは、あんな高飛車に私との売春を求めた低凶女が
私の顔を見ると退学を恐れて腰を抜かし逃げ出しはじめる。
そして、低凶女は私の悪口を言って不良グループにさらなる
リンチの口実を与え私の人生設計を壊す。
私が貴重な時間と体力を捨ててシモネタを叫ぶキャラクターに
なっても何をやっても低凶ではトラブルに巻き込まれる。

ヽ(;´Д`)ノやめて 私は勉強や科学実験をするために低凶へ
           来たんだ。体が丈夫じゃないから、つまらない
           人間関係で余計な時間や貴重な精力を消耗した
           くない。このままじゃ放電しきって使い終わった
           単三電池のようにフラフラになってしまう。

低凶は授業料が高いクセに、まじめに勉強ができる世界じゃない。

207 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:21 ID:qbbp4ScH
どうでもいいけど、金持ちって働かなくても生活していける人のことらしいぞ
働かなきゃ生活できない人は金持ちじゃないらしい。

208 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:21 ID:WqK0GFKZ
官僚資本主義だろうな。
官僚が規制を決め、金の上流の水門を開け閉めする。
民間はそのおこぼれに預かる。
社会主義に近いな。

209 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:21 ID:aWe5FpN/
ねー独身の若年層だと年収いくらくらいから
貧困層脱却なのか教えてくらさい。。

210 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:22 ID:oWKO7Rwb
>>184
それ本当ですか?詐欺に近いよね。
教育の平等なんて詭弁だって事だ。
努力ではなく教育現場の質で決まるって事か。

211 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:22 ID:q5dnnXrc
時間切り売りしてるサラリーマンは貧困層
高給取りとしても足軽頭

212 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:23 ID:Qxx2DTBT
私は小学校・中学校・高校の学生生活において
協調性に関する大きなトラブルを起こしたことはない。
同時に私は東京生まれ東京育ちだから、地元関東文化圏のコミュニティーと
大衝突を起こすこともなかったし、刃傷沙汰でトラブルを起こすわけがない。
最低限の社会的な知恵やスキルは大学へ入学する前から身に付けている。

それなのに関東の文化、日本の文化をよく知っている私が
地元の低凶理系に入学すると「おまえには協調性がない」
と言いがかりをつけられて金銭を恐喝された。そのような極限状態だから、
私は危機に対応した奇妙キテレツな生活スタイルに変更することを余儀なくされ、
そして、そんな努力をしても私は生命の危険を感じ、同時に病気で体を壊した。

「おまえには協調性がない」と低凶女、不良、教授から言われると
私も日本人だから、そのことで深く悩んで思い詰めてしまう。
うちの家族だって自分の息子が協調性に関するトラブルを
起こすと教授から電話で注意されるとなると、日本の家庭だから
蜂の巣を突付かれたかのように家が内紛で荒れてしまう。
しかし、あれは協調性が問題ではなく、カネが欲しかっただけちゃうんかと。
低凶女たちはゼニが欲しくて言いがかりをつけてきただけちゃうんかと。

偏差値50の低凶理系卒を見ると…、就職は過大な期待をしないほうがいい。
あれは単なる不良大学であって深く考察する必要はないと、今の私はそう思う。
将来がどうなるか不安で悩む必要はない。ごく普通の肉体労働者になる。
運動能力の高い子は別だが、その他大勢の将来は高くない給料で
使われるか無職になる。運命は決まっているのだから、要は、あの大学でいかに
金銭・セックストラブルから身を守り安全に卒業するかにかかっている。

そもそも、偏差値50の大学はもともと科学技術を勉強する世界ではない。
それに、今は少子化の影響でどの大学も偏差値が下がり
乱暴な学生が入学するだろうから、私が入学卒業したころの
低凶理系より今のほうがもっと荒れているんじゃないのか?

213 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:23 ID:hB56aSWc
>>204
国立大付属小、中はぜんぜん勉強教えてくれないよ。
ゆとり教育の実験してるところだから。
地頭いいから、いい高校、大学行くやつ多いけど。

214 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:23 ID:1oBRYSWY
>>204
後で内輪話というのを耳にはさんだんだが、
教科書くらいは自分たちで選択させて欲しいと頑張った教師達もいたそうだ。
2ちゃんでは評判の悪い、日教組の先生達だよw
最初からチャンスを摘み取るような事は良くないという事でかけあったが、討ち死に。

結果、昇進できなくなったり、僻地に転勤させられたりしたそうだw

215 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:23 ID:5i7pWEXq
187
そうやって、日本経済最強の要因である、中流層中心の構造を放棄するわけだ。

さすがだな、珍米。

216 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:23 ID:/DU92ZSU
教育の平等なんて詭弁
ゆとり教育を唱えて皆を馬鹿にして
官僚の息子は中高一貫の進学校に入れて家庭教師つけてる

217 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:23 ID:mLhA5lzu
>>195
それは昔護送船団とか株の持合とかが多かった時代に言われたことだよ

218 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:23 ID:0ZswfSDR
就職活動するようになって初めて教育ママの言ってることが分かったような気がします
将来子どもできたら勉強させます

219 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:24 ID:mix/4q73
1本でも人参!

220 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:24 ID:uKmPEfV0
>>162
それやったら誰も働かなくなるよなあ。

221 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:24 ID:WEaoSDl3
>>208
行政セクターの効率をもっと挙げないとな。
うちの会社でも一番お金がもらえるのは行政からのお仕事。
内容も楽だし手当ても厚い。その分の負担は納税者に逝っ
てるわけだ。


222 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:24 ID:fFj+hO/9
若い頃共産主義にはまらない香具師はバカ
そのままはまり続けている香具師もバカ
って、どこぞの政治家が言ってたなあ。
貧困って昔からあって未来永劫続くような問題なんだろうな。
貧困を何とかしたいという志と努力は立派だが、
ほどほどにして自分が金持ちになった方が賢いと言いたいんだろうな。


223 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:24 ID:ShoSW9FR
>>204
その土地で暮らすのなら困らないけど、大学に入る時点でつまづく奴多かったな。
ま、学歴なんてどうでもいいようなものなんで、あまり気にしてる奴はいなかったけど。

224 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:25 ID:O3b4apFP
時間不定の出勤でも毎日出てこなくても給料が凄い某団体役員でも
まだまだヒヨッコで、本当の金持ちは仕事しなくても収入が入る人。

225 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:25 ID:ckhW4t0G
>>210
つーか、そんなの当たり前だろ
麻布と公立じゃ違うなんて当たり前だ
それがイヤなら、麻布に入れるよーに努力しろってことだプ

226 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:25 ID:Qxx2DTBT
お金目当てではなく、少しぐらいは低凶女たちの側に愛情があったんじゃないの?
ーーー今、振り返ると、それはありえない。

冷静に話しても話が通じない女に私がガクガクブルブル震えながら
「あなたにセックスを迫られたら、私は不良たちにねたまれて殺されてしまう。」
と言葉だけではなく態度で身の危険を表現して事情を言う。
明らかに動揺しおびえきっている男性から女性は交際を断られた。
さあ、愛情のある女性であれば、どうするか?
その女性はすぐに状況が飲み込めなくても、肌で異常な空気を読み取って
相手の立場を尊重して身を引くなり、または、相手の態度を信じて
不良と距離を置くなりするはずだよね。

しかし、現実の低凶女たちはーーーー
  アタシは教授や不良を味方につけた悪魔女だ!
  早く金出せセックスしろ!おまえなんか死んでしまえ!
という風に不良や教授をキッチリ味方につけて私の人間関係を破壊し続ける。
だから、愛情が豊か過ぎて不器用な愛情表現しかできない女性なのではない。
あれは100%純粋培養で育った生粋の悪魔だぞ。相手の都合を考えないで
人間関係を破壊する愛のない行為=間違えなく「金目当て」だろ。

警察署で相談すると警察の職員さんはあいまいな言い方で、
「関係者全員を逮捕しやすくなるので、共犯者の女を一本釣りで寝返らせろ。」
とも解釈が可能なアドバイスをする。が、あんな純粋培養で育った
ガチガチの悪魔を寝返らせるなんて無理だぞ。

不良グループから「協調性がおまえにはない」こんな言いがかりをつけられたら、
まず金銭・セックストラブルを疑うべきだ。で、あなたの背中に金銭欲の強い
低凶女が張り付いていたら、手遅れになる前にそのオンブお化けをこそぎ落とせ。

227 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:25 ID:umzM9pun
バブルのころもこんな記事見たような気がする。
今バブルなんだろうな。

228 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:25 ID:LOMOMw1W
若年層搾取政策の下で
正社員でもヒラだと年収300万以下〜200万円台、
契約・業務依託・派遣などで勤めている奴らは年収100万円台後半が多いんでないかい?
フリーターなら年収100万前半以下って感じかな。

こいつらに都合の悪いところ全部押し付けて搾ってやれ、ってのが今の政策の基本方針です。
頭を足で踏み付けて「ほら立ってみろよ。」とやっているのと同じやり方。

229 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:26 ID:KMlHO7EW
政府が嫌いだからって共産主義に走ってる奴は馬鹿だな。
資本主義こそが真の個人主義なのに・・
民間人でも政府をじゅうじるほどの金を手にする可能性があるのが真の資本主義って奴だ

230 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:26 ID:sKLrhLQh
努力もせず、社会が悪いと、自分を省みないアホを量産してきた
社民党、共産党、こいつ等がすべての悪の根源

231 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:27 ID:2Rzy4JKI
日本に民主主義は合わない。
江戸時代の封建制を復活させるべきだろう。
政治家はもちろん、主要な職業は世襲でよい。
身分制度も復活させるべきだ。

232 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:27 ID:FNHDYmSv
24歳独身リーマン
初年度9ヶ月の年収は計算すると400万円ぐらいです
これは貧困層になるのか?

233 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:27 ID:q7FU3OT5
出来る学校と出来ない学校で教科書違うのはあたりまえだろ。
少数の出来るやつのせいで、出来ないのに難しい教科書使わせられる
生徒の身にもなってみろよ。

234 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:27 ID:kM5dX+oG
ケインズマンセー

235 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:27 ID:A2ghq3Oc
やっぱ、これからは漁師が最高じゃね?

236 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:27 ID:Qxx2DTBT
私が低凶へ入学すると、低凶女たちが入れ替わり立ち代り私に恐喝する。
「カネ出せ!セックスしろ!さもないとオマエは破滅だ!
 教授や不良にオマエを破滅させるよう言いつけてやる!」
私が言う。
「あなたは教授や不良に依存することで大学生活を維持している。
 私は、その彼らから、あなたとセックスや
 金銭の授受をしないよう禁止命令を受けている。」
それを聞いた低凶女は、どいつもこいつも精神錯乱を起こす。
「アー、アー、アー、アー、アー、アー、アー(ずーっと叫んでいる。)」
翌日、その低凶女は教授や不良に私の悪口を言う。
教授や不良が攻撃に加わり、私の人生設計を破壊する。
そして、低凶女が過去をケロっと忘れ、再び「カネ出せ!セックスしろ!」
と私に恐喝する。低凶女の数は増えながら、それ以降、無限の繰り返し。

悪循環から抜け出し低凶理系を卒業するための方向性
・人間のクズである不良グループの性欲を解消すること
・教授それぞれの哲学にそった方向性に持ってゆくこと

具体的な提案
・低凶女たちを甘い言葉で誘導し
 人間のクズ、不良グループとたくさんセックスさせ続けること
・人間のクズ、不良グループの性欲解消のお手伝いをすることで
 人間のクズ、不良グループとの関係改善を果たすこと
・フリーセックス原理主義者の教授には、
 低凶女たちと人間のクズとを濃密にセックスさせることで歓心を買うこと
・協調性原理主義者の教授には、
 人間のクズ、不良グループとの仲良し振りをアピールし歓心を買うこと

禁忌
・あなたが低凶女たちに現金を与える、または、セックスする
 →すると、教授や不良など悪党から顰蹙(ひんしゅく)や不興を買う
(→低凶女たちの生マン○を悪党に献上し続け、悪化した関係を修復すること)

237 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:27 ID:mLhA5lzu
>>227
債権バブル?デフレバブル?為替介入バブル?中国バブル?イラク戦争バブル?

238 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:28 ID:zZPzXaNo
ミノーマンの次は「アマクダリスト」でいってみよー♪ ソースはコチラ↓ (カッコ内は退職金)
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php ■ちゃっかり天下り退職ウハウハ元役人リスト■
以下のジジイだけでも総額44億1640万円!!!チーンwぜんぶ税金&年金だよw

●近藤純五郎(61歳)総合計 5億3623万円●旧厚生省時代5億1148万円(8423万
円/年金資金運用基金理事長2475万円(371万円)●丸山晴男(60歳)総合計 4億507
4万円●役所での報酬4億0200万円(6140万円)/年金資金運用基金での報酬4874万
円(732万円)●丸田和生(57歳)総合計 4億3640万円●役所時代3億8095万円(69
98万円)/厚生年金事業振興団常務理事5545万円(833万円)●伊藤雅治(61歳)総合
計 5億3096万円●役所時代5億1033万円(6235万円)/全国社会保険協会理事長2
063万円(310万円)※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算●山下真臣(
76歳)総合計 8億0289万円●厚生省時代4億7135万円(8523万円)/環境衛生金融
公庫理事長時代2億0829万円(3127万円)/全国社会保険協会連合会理事長7425万
円(1115万円)/国民年金協会理事長4900万円●吉原健二(72歳)総合計 7億9238
万円●厚生省時代4億8919万円(8588万円)/厚生年金基金連合会理事長2億0419万
円(3066万円)/(財)厚生年金事業振興団理事長9900万円(1486万円)●加藤陸美(7
3歳)総額 8億6680万円●厚生省時代4億0668万円(8588万円)/社会福祉・医療事業
団副理事長・理事長(1826万円)/公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円/健康
力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円(1363万円)

239 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:28 ID:fFj+hO/9
>>229
じゅうじるワロタ。揚げ足取りごめん。牛耳るですね。



240 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:28 ID:wLcxzLjq
>>232
普通

241 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:29 ID:BvgnsoH8
なんで日本には珍米と
チョンやシナッコロにケツアナほじくられてアハンアハンいってるやつしかいないの??


242 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:29 ID:NHxclq/N
>>222
人口を大削減して、その変りを機械にやらせたとしても
知的障害者やら奇形児が少なからず生まれてくるから
温度差が発生していつの時代もループするのかなあ。

243 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:29 ID:Qxx2DTBT
『体育の授業が苦手だから、大学を卒業して良い暮らしをしよう!』
そう思って低凶のような偏差値50近辺のフツーの大学を卒業する。
すると、痛い目を見る。偏差値50近辺である低凶の卒業生のうち、
ざっと見て良い暮らしをしているのはこんなタイプだ。
・親のコネで地方公務員になった人
・親が直接経営する企業に就職した人
・ヒョウのように運動神経が良い人
・アフリカゾウのような筋肉マン
体育授業の苦手な子が良い暮らしをするには、
フツーの大学ではなく難関ブランド大学を卒業したほうがいい。

267 :就職戦線異状名無しさん :03/12/21 13:21
低凶卒無職生活1年半です。親とも折り合いが悪くなり一人暮らしです。
あとお金が20万ほどしかありません。普通免許と英検3級合格歴有りですが、
弱小金融機関の店内事務上がりで、実務経験が無いので、こんなもの
糞の役にも立ちません。43歳です。昔、椎間板ヘルニアで手術しており、
肉体労働も無理です。結婚したことは無く、素人童貞です。
明日、11時から清掃員の面接に逝ってきます。
年収300万時代という本がありますが、私にとっては、180万いくか
どうかです。人生終わりました・・・・

273 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:03/12/23 16:31
低凶を卒業して生活保護を受けています。

286 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:03/12/30 13:01
今から5年前。低凶大文学部を受験し、見事に落とされました。
しかも前期・後期試験ともです。あの屈辱は忘れません。
低凶大の人には絶対負けたくありません。
って思っていましたが、良く考えてみれば落としてくれてよかったような気もします。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064490028 (dat落ち)

244 :国常立尊:04/05/16 14:30 ID:1oBRYSWY
>>230
そうかな?
人間なんぞ皆平等だ。能力に大きな違いなどは無い。
俺から見れば個人差などは無いに等しい。
それに今の社会は良くは無いのだ。叩き壊されて当たり前の仕組み。

と、いう事で近年中に破壊するつもり。
まぁ、ある程度は勝手に壊れてる様だがw

245 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:30 ID:FNHDYmSv
普通って定義が難しいよな>>240

246 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:30 ID:vy54rHm9
>>241
右隣にいるのがアメリカで左隣にいるのが支那朝鮮だからw

247 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:30 ID:YzPrCPmS
>>232
平均レベルだろうけどなぁ。
でも、結婚して、奥さん専業主婦で子供の2人も生まれれば、
貧乏人の悲哀を満喫できるな。

248 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:31 ID:5i7pWEXq
225
話が理解できないなら、無理に書き込むな(わ

249 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:31 ID:BvgnsoH8
>>246
omg
悪夢だ

250 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:31 ID:hJUI/kKg
>>241
敗戦によって日本のためにっていうのが否定されたから。
反面、アメリカや中国、半島等の外国利権族議員しか
発言力を増せなくなったのだろう。

251 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:31 ID:Qxx2DTBT
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|
|   隠れた物の怪    /|     ,__ 私はやさしい
|     , -──-、    / |    /  ./\ 人生指南の仏様
|   <_ ( {} ) _ヽ  /     |  /  ./( ・ ).\
| i     ̄ ̄ ̄   /     |/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧ ナムナム
|ヽ )         /         | ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  )
|__      /        | || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ
|vvvV冫 /           || ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸  .(゙  ,,,)〜.
| ̄ ̄ /               |゙゙""""゙゙"""""""""""""""""""""""""゙
|   /  ___,--───--、| 「受験戦争なんて全くバカバカしい。
| /_,一´               どの大学も入ればみんな同じだ。
|//                  ようは、入学した本人が
|/ ___    /⌒\      どんな目的意識でその4年間を
'<_)   ; ̄ ̄ ̄~`ー、 \-、   どうすごすかで決まる。」
  ヽ、___,、____,    \ \\-、
         (   、 \     \ \\\ 理想を語り様々な偉人の
        \_)  \_    \ \\\ 言葉を引用したり、
              \_,   `、 `、`、 \ 難解な故事成語で
                |            ヽ 詭弁(きべん)を使う。
    _             /           |
  l´ `l ̄`─--、   /ノ            |
  `ヽノ         ̄ ̄             |
     ̄`ー、_,                    |
         \                  |
           \               |
            `ー、_             |
                 \         |
                    `lー       |
                       |        |
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/s-umano/12010102sueyasu.html#0205

252 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:31 ID:/VPjttUS
>>231
同意。
そうすればあなたも小作人に戻れるしね。

253 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:32 ID:VDBxWLlC
>>238
高級官僚は厳しい試験を突破して競争に打ち勝ち、がんばってきた人
ばかりなんだから、その能力に合わせた報酬をもらうのは当然のことだよ。
これでも安いぐらいだ。

254 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:33 ID:/DU92ZSU
>>251
世の中コンナ門だよな

255 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:33 ID:AWM2ncH8
がいしゅつ(←何故か変換できない)だが、
働かないと食っていけない>貧困層
好きなことだけやっていても食うに困らない>富裕層

世界一周してもヒイコラ働いてる内は貧困層

256 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:33 ID:TFyJ7t8n
30歳で
------------------------------------

富裕層

----------年収1200万以上----------

一般層

-------------年収700万-------------

貧困層

-------------年収500万-------------

芯だほうがいい

------------------------------------

257 :国常立尊:04/05/16 14:33 ID:1oBRYSWY
>>253
民を裏切っておるので、差し引きでマイナス。

258 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:33 ID:YzPrCPmS
>>246
せめて、どちらとも陸続きでなかったことを、神々に感謝しよう。

259 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:33 ID:Qxx2DTBT
高校受験は進学校、大学受験はブランド大学、

「体育の苦手な男の子」は
こういう世界のレールに乗らないと
良い暮らしはできないと私は思う。

それ以外の世界は
不良が違法、脱法行為を繰り返す荒れた世界だから
「体育の苦手な男の子」がコツコツ勉強や仕事をしても
なかなか成果が上がらない。
不良が支配する世界は自衛のためのコストが極めて大きい。
それゆえ、自衛のために生活資源を奪われ、
肝心の生産活動がおろそかになる。
一流大学を卒業しないと個人の努力ではどうにもならない
そんな極端に生産性の低い環境で生活することになる。

「受験戦争なんて全くバカバカしい。
 どの大学も入ればみんな同じだ。ようは、
 入学した本人がどんな目的意識ですごすかで決まる。」
  ↑
こういう詭弁(きべん)を使う連中のアドバイスは信用しないほうがいい。
特に報道で悪いうわさの出る大学は避けたほうがいい。

就職する子が多い高校で受験勉強をすると浮きやすいから、
「体育の苦手な男の子」はいじめっ子に
目をつけられない範囲内で受験勉強をするしかない。
イジメで勉強できなくなったら、
一時的に受験勉強をあきらめて筋肉トレーニングをするしかない。
市営の利用料が安い体育館でウェイトリフティングをして
見せかけのウソ筋肉をつけるといじめっ子は逃げ出すはずだから、
そのあと受験勉強をしよう。偏差値50の大学に入学卒業すると、
どうあがいても無職や派遣社員になる運命の人が少なくないからヤバイぞ。

260 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:34 ID:vhmoB7bv
アメリカの都合の良いコントロールしやすい社会構造に

右も左も手を貸してわけだな。

右「アメリカ様無しでは生きていけません。米国債死ぬまで買うよ」
左「日本は戦力を持っちゃダメ。(米の核の傘の下)平和を叫びましょう」
ってな。

261 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:34 ID:wLcxzLjq
>>256
氏に炊く無いです

262 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:34 ID:x9SWSROS
>>232
日本の人口の約50%が現金資産1000万円以上。
ちなみに現金資産とは、不動産を含まない貯金や株式。
これが貯蓄から見た、貧困層と富裕層を分けるボーダーライン。

皆さんどうですか?
独身20代後半の普通の会社員だとボーダー超えるはず。


263 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:34 ID:Z0x0V+g4
>>418
 
DQN高へあえて進学、学校へはギリギリ単位とれるくらいでほとんど登校させず
3年間マターリ高卒の公務員試験の勉強をさせて一生安定人生を目指させるのが最強
 
一流中学・高校・大学コースは、負担や苦労が大きい割に就職にはアレで仕事も会社も…と悟りましたがなにか?

264 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:34 ID:ZWeclmFH
公務員って生きてて恥ずかしくないのかな?

265 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:35 ID:FNHDYmSv
>>247
そうだよな嫁とか子供とか出来たら金吸い取られるもんな
まー今のところその予定どころか相手すら居ないから心配ないや
普通でいいや普通で!

266 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:35 ID:Qxx2DTBT
700 名前:大学への名無しさん 投稿日:04/03/13 19:07 ID:Gi8fNFet
エロい人要約してくれ

705 名前:大学への名無しさん 投稿日:04/03/13 20:39 ID:ryRZ88Jy
>>700
要は頑張って良い大学いけってこと。

706 名前:大学への名無しさん 投稿日:04/03/13 20:43 ID:fFPJKUMM
もちろん一行も読んでいない

267 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:35 ID:BvgnsoH8
>>260
まるで極東の売国奴博物館ですね


268 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:35 ID:rpR19hHi
>>253
厳しい試験を突破して競争なんかでがんばったから報酬というのは民間から見るとクソみたいな考え
報酬は能力じゃなくて仕事に対してだろ


というわけでお前は国に金を返すべきだな

269 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:36 ID:4QYlYkCe
父親がリストラされて現在アルバイター
両親合わせた月収が30万くらいで
収入0の大学生の俺を合わせて3人家族のウチは何層になるんだ?

日本に本当の意味の貧困層なんているのか?
ホームレスくらいだろ。


270 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:36 ID:YzPrCPmS
>>253
あっても発揮されない能力ではなく、国民のために成し遂げられた仕事に見合う
報酬であって欲しいな。

納税者から一言。

271 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:36 ID:NPQ/rvsN
>>213
俺20代後半で中学、高校と地方国立だが
かなり学校が勉強熱心だった記憶があるんだが。
俺の弟も同じ国立高校の現役高校生だが、6年一貫教育の私立に対抗して
むちゃくちゃ学校の勉強がハードらしいぞ。

272 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:37 ID:kjN4oNpu
やっと読み終えた・・・
前スレ>>594
すでにあるじゃないですか
貧民党=キンマンコ党

前スレ>>653
台頭してるじゃないですか原理主義
原理主義団体=キンマンコ学会

2次大戦前のドイツや日本に社会情勢もそっくりだし。
政権に入り込んだ彼らが暴走しないことを望むばかりです。

ちなみに現代の富裕層に「宗教法人」を忘れちゃいけないです。
なんたって非課税ですから。そりゃ羽振りのいい人はアンタ。。。


273 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:37 ID:O3b4apFP
公務員は仕事そのものが世のため人のためだ。
民間人は自分のことばかり。お客だけにへーこら。
それで恥ずかしくないのか?

274 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:37 ID:ckhW4t0G
最後に一言

あーーーー、努力して東大に入学してよかった



275 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:38 ID:kM5dX+oG
>>264
「オレは公務員だ!」って胸張っては言えないよな。
難しい試験に受かったから金貰って何が悪い、みたいな戯言ほざく同僚がいたら
ますます恥ずかしいだろうさ。

276 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:39 ID:2n4EUmRv
>>269
貧困層以外のなんだというのか。


277 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:39 ID:fFj+hO/9
貧乏人の子沢山って言うけど、
中流レベルでの、ちゃんと子育てしようとすると生じる負担が
少子化の一つの原因なのかなと思う。

278 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:39 ID:ZWeclmFH
>>273
税金泥棒公務員必死だな( ´,_ゝ`)プッ  

279 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:39 ID:ShoSW9FR
>>262
越えるためには、月10万以上貯蓄に回さないといけないのか。

280 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:39 ID:FNHDYmSv
>>262
すぐ使っちまうから、貯金なんかねーよ・・・
貯蓄は、自社株会とかの株だけ
あと次の給料日まで10日あるのに、4月の初任給給料ものこり5万だ。。。

281 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:39 ID:+e57Rg8L
記事読むと、フリーターが奴隷であるかのように締めくくられてるなw

282 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:40 ID:pktsDf0b
>>271
俺の知ってる国立高校は高卒フリーターがざらだったぞ

283 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:40 ID:LOMOMw1W
>>253
それはてめえの都合に過ぎなくて、勉学は単なる自己利益の問題。

それに対する賃金は実績に反映させなければ不等利益を助長させかねない。

公務なら社会への貢献度や仕事そのものへの評価を正当に査定できる制度を作る必要がある。

今のままなら学歴偏重で裏金づくりに奔走する官僚や自己利益の為に犯罪まがいの裏道をくぐる輩も

高級官僚の名の下で高給とりになる可能性がある。彼等を厳しく罰することによってこそ

現在の財政難は解消される展望が開けるだろう。

革命だ。



284 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:41 ID:rpR19hHi
本物の東大生がいたら ckhW4t0G にすこしカマかけてみてくれ、
折れも前、偽学生がでたので少しからかってみたけど、
学校の事務的な手続きなどは外部ではほとんど調べられないので
そこを責めれば多分ぼろがでるだろう

285 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:41 ID:jd1gew/z
>>127
その辺りは典型的な中産階級だと思うんだけど・・・
この層が元気ないから問題なわけでしょ?


286 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:41 ID:4QYlYkCe
>>276
そうか・・やっぱりそうだよなorz

しかし、貧困層の子弟でも大学行ったり
インターネットに接続できる日本って恵まれてるよな

287 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:43 ID:A2ghq3Oc
勉強ができて、いい大学、いい会社に入っても、所詮は労働者。
中卒でも、DQNでも、手に職を持ちリストラとは無縁な者が最強かと。


288 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:43 ID:uKmPEfV0
>>253
国や地方の借金は公共事業だけでつくられたわけじゃない。
公務員への過剰な給付も大きな要因だ。


289 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:44 ID:VmD9btGt
>>286
大学に行ったりって・・・
これからの学費払えるの?月収30万で。

290 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:44 ID:O3b4apFP
>>278
まぁ、それで君の心が平常に保てるならば何でも言えばいいさ。
阿呆な罵倒を受けることも給料の内だから。

291 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:45 ID:4zrIQHwm
>手に職を持ちリストラとは無縁な者

医者とか?
勉強できないとなれないけどな。
DQN私立医でさえ総計理工レベルだし。

292 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:45 ID:WEaoSDl3

宗教法人はいいね。
節税に使えないもんかな。


293 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:45 ID:PYLtTTQi
>>260>>267
年間三万人が自らの命を断つ
さしずめ経済犯の収容所列島。

将軍様の国を馬鹿にできんぞ、お前ら。

294 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:45 ID:gWlhqhMl
みんな何を買うのかな

295 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:46 ID:W4c3Rf03
中卒で肉体労働で安月給でも家族と幸せに暮らしている奴もいるというのにお前らときたら・・

296 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:46 ID:EfaM1/zg
最後にアメの億万長者が一番上に立つという経済にもっていこうとしてるんだろ小泉・竹中アメ礼賛経済

297 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:46 ID:cJo6yzVk
将来的には富は二極化させない形をつくる事になるだろうな。
共産主義では無い形で。
情報が行き渡る社会である以上、極端な二極化は人心荒廃の温床にしかならない。


298 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:47 ID:4QYlYkCe
>>289
まあ俺今4年だからね。
あと今年の後期分だけだから何とかなると思う。
ホント親には感謝感謝だよ。

299 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:47 ID:FNHDYmSv
日本は、奨学金とか、成績優秀者は学費免除とかあるから
本当に勉強できる人は、貧困層でも這い上がってこれるんだろうけどね・・・

300 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:47 ID:4zrIQHwm
>>289
今のところ年間60万、貧乏人には一部免除もありだから何とかなるんじゃないの

301 :国常立尊:04/05/16 14:47 ID:ayismP5k
>>283
革命とか余計な事はしなくていい。
大丈夫だから(笑)。
普通に生活してろ。

ついでに言えば、デモを飛び超えて武装蜂起を考えても無駄だぞ。
確かにこれから加速的に生活も苦しくなっていくのだが。
自衛隊はアメリカと同調して動く事しかしない事実上の第二米軍だし、
警察は完全に腐りきっていて、庶民の事などは屁とも思って無い。
特に上層部は。
右の勢力も左の勢力も、胡散臭い連中のコントロール下にある。
宗教団体も政治団体も全て駄目。主だった連中は全部が「手下」だ。

が、それでもなんとかなるのだ。
神国だからな、ここは。

302 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:48 ID:YzPrCPmS
>>287
手につけた職が、時代の要請と合わなくなると悲惨極まりないのだが。
あと、このご時世だと商店主とかも借金抱えて大変だぞ。サラリーマン
なら、最悪でもクビになるだけで済むけど...。

303 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:48 ID:2n4EUmRv
税金泥棒ならまだまし。泥棒だけは潤うからな。
これだけ投資をして、工事をして、山や河を破壊して、
誰一人として幸福にならない。それが日本の構造。



304 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:49 ID:UtmmciRP
フリーターも層に入るのか

305 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´)さん:04/05/16 14:49 ID:3OSjnvuj
どんな不況でも売国奴になれば食うに困らない気がしてきた。

306 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:49 ID:TufHnYSm
会社前を通っている高速道路の高架橋の柱の下にダンボールハウス出現。
柱一本に付き一軒と暗黙のルールがあるらしぃ。

今年に入って、地元の駅でホームレスを見かけるようになった。18年くらい暮らして
きたけど初めて見た・・・。

大阪の友人が住むマンション前にはダンボールハウス街が出来て、古雑誌を捨てると
すぐ散らかされると困っていた。

・・・明日はわが身であろうか〜

307 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:49 ID:VmD9btGt
>>301
そうだ!
我々には英霊の御加護がある!!

308 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:49 ID:A2ghq3Oc
漁師。
これマジでおすすめ。
取れたら取れただけ収入になるし、成果が目に見えるから、達成感もある。
ただし、船が必要。


309 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:50 ID:hJUI/kKg
>>305
いかなる時代でも売国奴と称されるヤツは、何かしらひがまれる得をしている

310 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:51 ID:WEaoSDl3
>>291
帝京医だと偏差値60くらいでつよ。(w

311 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:52 ID:O3b4apFP
公務員だって自分の苦しい立場は分かっている。
夜には人が少なくて閑古鳥が無く歓楽街に公民員達が
金を落としている。民間人にこのような贖罪精神があるのか?

312 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:52 ID:Jf5Z2a6j
資本主義ってそういうものだろ?
いやらな共産圏にでもいきやがれ!

313 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:52 ID:hBmVvgnq
ここに書き込んでる奴の99%は自分は真中or貧困層だと思ってるだろ?



314 :国常立尊:04/05/16 14:53 ID:1oBRYSWY
>>307
あれは役にはたたんw<英霊

こんな事をいってはなんだが、あれは厄介の種だ<靖国
怨みの集積所になっとる。
そもそもああいうのは国がやるべきことでは無い。
地元の氏神に任せるべき事なのだよ。

315 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:53 ID:VmD9btGt
野球選手。
これマジでおすすめ。
打ったら打っただけ収入になるし、成果が目に見えるから、達成感もある。
ただし、体力が必要。

316 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:54 ID:LOMOMw1W
今後のシナリオ(あくまで予想です)
2004年 若年層搾取政策の浸透

2015年頃 40代の生活保護世帯拡大
国内大手メーカー中国へ本社、工場とも移転拡大

2020年頃
人心荒廃の一方、金持優遇政策のため国内テロ勃発、
警察官、自衛隊増員、国家非常事態宣言発令
富裕層はカナダ、オーストラリア等へ国外脱出

2025年頃 
国家破綻とともに年金破綻、インフレーションのため貯金は紙屑へ
生活保護財政危機、弱者切り捨て政策強化

2027年頃
内乱状態 GNP10%ダウン

先進国から脱落、
忘れられた「過去の超大国」へ

317 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:54 ID:A2ghq3Oc
マジな話、共産圏では、働けないヤツは別にして、無職の香具師はいないのか?
食っていけるのか?(除く北朝鮮)

318 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:54 ID:gWlhqhMl
エロマンガ家って儲かるかな

319 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:54 ID:/DU92ZSU
資本主義は競争社会とかいってるやつはDQN
俺達は誰かさんの手のひらの中で競争させられてるだけ

320 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:54 ID:snASf3kq
言わんこっちゃない。
アホくさい話だ。
能力重視社会になると、必ずこうなるってことがわかっていた
トラバーユとか転職とか、自分のライフスタイルに合った会社を探すような時代になれば
どしても企業の方も年功序列は廃するようになるし
この動きは企業や国だけでなく社会の価値観の変化も大きい
どうにもならないな

321 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:54 ID:pktsDf0b
>>313
親が死んで死亡保険金の分配があり
3000万円現金でもってるが
年収550万のため貧民層となっている

322 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:55 ID:1QazcVEG
>>315
実質35歳定年で、退職後はスナック経営ぐらいしか道がないけどね。


323 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:55 ID:kM5dX+oG
ソープ嬢。
これマジでおすすめ。
やったらやっただけ収入になるし、成果が目に見えるから、達成感もある。
ただし、体力と病気になる覚悟が必要。

324 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:56 ID:YzPrCPmS
>>305
問題は、どうすればプロの売国奴に成れるのか、だけど、マスコミも政治家も、コネや縁故がないと
難関だからねぇ。

とりあえず、イラクへ逝って、自衛隊撤退を訴えてくるのが近道だろうな。
無事帰国すれば、週刊誌がインタビューに来るし、手記を買ってもらえる。

325 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:57 ID:hBmVvgnq
自分が食べて2chしてるレベルの収入があれば十分じゃん。
いままでもそうだったのだから、

ただ、とりあえず今の複雑な税制は改善しろ!
税制、教育が公平平等ならあとは大概自分しだいだ。

326 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:57 ID:YfdEnsTz
>>213
それは首都圏だけ。(小ヅラも地方部を無視した発言をしていた)

首都圏以外では公立>私立。

327 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:57 ID:p2ATzChB
>>323
同級生で一番の勝ち組は
お水の世界に飛びこんだ子だった
月100万

328 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:58 ID:9uD2Eu9x
大企業の子会社設立・グループ会社設立も節税対策とか権益分散とか
無能社員の転籍とかの役割があるようだけどね。

329 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:58 ID:YvX5l9Uo
田舎出身です。予備校の1年で合格したようなもの。
あいつらの授業じゃ、どこもいけねえよ。
てか、教師自身が解けるのかと。

330 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:59 ID:WEaoSDl3

そういやマスコミって高給取りだよな。



331 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:00 ID:gn31S9/5
312のお薦めの共産圏を教えてくだちゃい

332 :国常立尊:04/05/16 15:00 ID:ayismP5k
>>324
マジレスしてやろう。

松下政経塾を知ってるだろう。
あそこが売国エリート本流の養成所の一つだ。

ただ、俺は大嫌いだがな。

333 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:00 ID:x9SWSROS
>>308
あと海の入会権、いわゆる漁業権が必要。


334 :ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :04/05/16 15:01 ID:9QTTUOqs
 貧困層って言葉が悪いからぜんぜん現実的に聞こえない。

 まあ金王朝を例に出すのがアレなのはわかっているが、
帰国した拉致被害者は金王朝では“エリート”だったにもかかわらず、
帰国して数ヶ月でみな驚くほど肉が付いた。蘇我さんなんか
ヤヴァいぐらい太った。癌だったのに。

 コンテナで密航している支那人も、彼らは基本的に、蛇頭に
金払えるだけの“富裕層”なんだよね。支那に帰れば家は豪邸住まい
だったりするし。

 日本が国として豊かなら、二極化しようとも貧困層が信号待ちの
車の窓拭いたりするようになることはないと思うのだが。

335 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:01 ID:WEaoSDl3
>>308
初回特典が欲しいな。

336 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:01 ID:uKmPEfV0
>>324
つくし君は売国発言かますだけで 出演料一回100万以上みたいだね


337 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:02 ID:YMFNpIlQ
まあ、少子高齢化で人不足は必ず来るからな。
カスでも男の方がいい職場もあるし、もまえら
そう悲観するな。


338 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:03 ID:fFj+hO/9
>>327
単に収入だけをもって勝ち負け決めるならそういう事だが・・・
風俗やって失ったものも多いと思うがどうか。

339 :国常立尊:04/05/16 15:04 ID:1oBRYSWY
>>336
奴はフリー○ーソン。アメリカの批判はしても、敵では無い。
だから、クリントンなども奴の番組に出ていたわけだよ。
が、あれが本当に自分の属する団体の「真の目的」を知っているかは疑問。

知っててやってるなら死に値するな。

340 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:04 ID:WEaoSDl3
>>338
野球選手と一緒で続けられる職業でもないしな。

341 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:04 ID:uqPyhhvo
>>337
それって具体的にいつ頃かなあ?
将来的に外国人労働者なんかも積極的に入れてくらしいけどまずは日本人を優先的にしてってほしい

342 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:05 ID:qd4yoxDt
しゃべり場で人生勝ち負け論争

343 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:05 ID:p2ATzChB
>>334
自殺者多いの何故?

344 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:06 ID:ehL6ZfnW
教養もノブレスオブリージュもない資産家が威張る時代がきたようだ

345 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:06 ID:LOMOMw1W
今後のシナリオ(あくまで予想です)
2004年 若年層搾取政策の浸透

2015年頃 40代の生活保護世帯拡大
国内大手メーカー中国へ本社、工場とも移転拡大

2020年頃
人心荒廃の一方、金持優遇政策のため国内テロ勃発、
警察官、自衛隊増員、国家非常事態宣言発令
富裕層はカナダ、オーストラリア等へ国外脱出

2025年頃 
国家破綻とともに年金破綻、インフレーションのため貯金は紙屑へ
生活保護財政危機、弱者切り捨て政策強化

2027年頃
内乱状態 GNP10%ダウン

先進国から脱落、
忘れられた「過去の超大国」へ


貴方の未来予想図をどうぞ↓

346 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:07 ID:WgMrb5me
>>323
 あれは金は確かに多くもらえるがたくさんお金をもらったらもらった分だけ
お金を使い切ってしまうからお金がたまらんらしいよ。
 まともに働いた方が金がたまるとweb開いて日記とか載せたり
宣伝している姫のサイトに大抵そういう趣旨のことがのっているよ。
 加えて30までに自分の店をもてなかったら乞食になるか親元に
帰って無職やってるしか選択肢がないらしいよ。

347 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:07 ID:NHxclq/N
     ↓
         n    人     人     n
       (ヨ )  (_ )   (_ )   ( E)
       / |  (__)   (__)   | ヽ   ウンコー
       \人/( ・∀・)∩(・∀・ )ヽ/  人
   _n    (_ )u    ( ⌒)   uu)∩_  (_ )
  ( l   (__)    ./,. 人     i ,,E)__)
   \ \ (・∀・ )   / /_)   ./ .ノ( ・∀・ )    n
    ヽ___ ̄ ̄  )   / /____) ,/ ./ ̄    \    ( E)
      /    /  / / ・∀・)  / フ     /ヽ ヽ_//
            (       /
             ヽ      |

348 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:07 ID:BvgnsoH8
国を救う人

349 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:07 ID:WEaoSDl3
>>343
国民性じゃない?
日本人はマジメなヤシが多いんだと思うよ。
生活保護の要件を満たしていても敢えて
生活保護を受けないヤシとかさ。

350 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:08 ID:GLdCYmjS
2007年頃 志村けん暗殺

351 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:09 ID:sdKgMWVO
お坊さんとかはどう?一回の葬儀で数十万もらえるらしいし
これからバタバタ逝って景気よくなりそうだし

352 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:10 ID:BvgnsoH8
>>351
葬儀屋とかね。


353 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:11 ID:WEaoSDl3
>>351
それなら葬儀屋の方が現実的かも。
坊さんなんてコネがなけりゃ無理っしょ。

でも種智院大学でも行けばなれるのかな?(w

354 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:11 ID:NHxclq/N
>>352
御経を読むだけでも結構貰えるそうだけど、どうなんだろ。
葬儀屋さんはお盆休みとかないとか聞くけど

355 :国常立尊:04/05/16 15:12 ID:uB9kw6ca
>>345
俺の予想ではもっと奇想天外なものになる<今後のシナリオ

が、おちるわ。サッカーでも見よう。

ちなみに俺は「本人」だ。信じないだろうが。
名前でぐぐるとある程度の事はわかるだろう。
そろそろ出番だと一部で言われているが、その通り。そろそろ出番なわけだ。
ただ、大本とか信じちゃ駄目だぞ。あれは間違いだから。
ひふみも霊界物語も間違い。狸にでも騙されたんだなw

じゃな、みなさん。良い終末を。

356 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:12 ID:LOMOMw1W
パチンコ、サラ金、葬儀屋など非生産業種が発展すればするほど、
日本の先進国からの脱落は確実なものになるだろうな。

357 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:12 ID:n8VNqkEJ
>>350 
通報シマシタ

358 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:12 ID:pktsDf0b
>>346
終わった後に同じグループが経営している
ホストクラブに直行させられるってのはよく聞く話だ

359 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:12 ID:BvgnsoH8
http://www.mikkyo21f.gr.jp/father_shukyo004.html
■宗教問題を問う
  仏教寺院と僧侶のリストラ「廃仏毀釈」

360 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:13 ID:mhT34IBc
金持ちががんばってんのに貧乏人ががんばらないから二極化すんだよ。
問題は貧乏人。







つまりオレ・・・orz

361 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:13 ID:/DU92ZSU
今後のシナリオ(あくまで予想です)
2004年 年金法案成立 

2015年頃 リーマンの厚生年金が20パーセント天引きに 金持ち優遇政策発動
国内大手メーカー中国へ本社、工場とも移転拡大 中国人大量雇用 日本人大量失業

2020年頃
アメリカに出稼ぎブーム 老人が50パーセント以上 年金制度崩壊



362 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:13 ID:WgMrb5me
>>24
 ギャンブルでの自己破産は破産は出来るが免責はおりない罠。
破産は簡単におりるが免責はそう簡単には裁判所からおりません。
破産しても免責がおりなければすべて無意味です。
簡単に借り逃げを許すほど社会や国や金融業者は甘くありません。

363 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:14 ID:kOnkNJWw
これからの注目業界
・介護福祉
・葬儀関係
・中国語通訳
・システム保守運用

364 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:14 ID:i8r/doSh
>>345
2100年 直径400kmの小惑星が落下して、地球は溶岩の海に。人類はおろか、微生物以外の
全生命あぼーん


きぼんぬ

365 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:15 ID:WEaoSDl3
>>355
豊葦原の瑞穂の国を作った人だっけ?

366 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:15 ID:BvgnsoH8
今後のシナリオ(あくまで予想です)
2004年 年金法案成立 

2015年頃 リーマンの厚生年金が20パーセント天引きに 金持ち優遇政策発動
国内大手メーカー中国へ本社、工場とも移転拡大 中国人大量雇用 日本人大量失業

2020年頃
アメリカに出稼ぎブーム 老人が50パーセント以上 年金制度崩壊

米国がなぜか核汚染

何故かワタシニホンジンヨー!と言いながら、変な人達(白人)がUターン帰国

え、日本が白人国家に!?

脱亜入欧

367 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´)さん:04/05/16 15:15 ID:3OSjnvuj
今後のシナリオ(あくまで予想です)

セーフティネット崩壊で社会不安が極限に達する
 ↓
極右を装った売国政党が不満を吸収し政権を掌握
 ↓
売国
 ↓
日本騒乱状態に
 ↓
国連治安維持軍が進出、以後委任統治領

368 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:16 ID:/DU92ZSU
アメリカに出稼ぎに行く時代が来るって

369 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:16 ID:7KeIqQwC
http://www.gradol.net/shop0005/VEAR-4.jpg
(;´Д`)ハァハァ

370 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:17 ID:23hiiZ+l
日本は金持ち多いのか?

吉野家ガラガラだぞ

371 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:17 ID:LOMOMw1W
今後の展開次第では中国への屈辱的出稼ぎってのもありかも

372 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:18 ID:ShoSW9FR
>>364
4後日にでもそうなってくれると嬉しいのだが。

373 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:20 ID:KpASyVgp
俺は年収180万のフリーターだが、貧困だという自覚が全くない。

さすがに、一生こんなカンジじゃ嫌だけど、どうすりゃいいのか分からん。

374 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:20 ID:hSCoyrJn
金融資産1億円以上の世帯は日本に120万世帯ある
一世帯3人としても360万人は金持ち

375 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:21 ID:lo7JKdjP
いっそのこと社会が崩壊してしまえばいい
全員が動物のように本能のまま生活する
起きたい時に起きて腹減ったら木の実食べて交尾したくなったら交尾して寝たくなったら寝て寿命か病気になったら死ぬ。それだけでいい

376 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:21 ID:WUXKJgMf
年金制度は近い将来なくなりそうだね
払っても意味ないな

377 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:21 ID:BvgnsoH8

高級官僚の自堕落は「父性」「母性」の欠如
http://www.mikkyo21f.gr.jp/message_monthly009.html

378 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:21 ID:WEaoSDl3
>>364
自分の死んだ後の世界の話はどうでもいいやん。(w
子孫の不幸を願うのはみっともないぞ。

>>371
単純労働者の需要がなくなればあり得る話ですね。
ただ商品の生産コストに占める人件費の割合は
30%というから、シナが元を切り上げれば国内産業
も対抗していけるかも知れない。

379 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:22 ID:lb7UX1/5
手塚治虫はこんな未来を望んじゃいなかった

380 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:22 ID:onbwXsvS
>>373
自分の店を持つことを目標に生`
そうすれば貴方も街の社長さん

381 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:22 ID:e0MQnfyR
133 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/02/04 01:02 ID:rB57vow4
自己破産はできるうちにしたほうがいいですよ。まじっす。
条件さえ整えば申請したら自己破産できると思われてるでしょうが、
いろいろな人間とか組織が絡んでくると、できなくなる場合があるんですよ。
そういう身近だけどあまり語らない部分は統計(きれいごとです)には出てきませんから。
一生飼い殺しですよ。
これ読まれた方ラッキーです。
是非心の片隅にでも留めておいてくださいね。

135 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/02/04 01:26 ID:rB57vow4
私の知り合いがやばい事になってるもので、つい書きこんじゃいました。
あまり具体的には書けないですけど、
うわべの法律知識じゃ実際役に立ちません。
このスレ一応読んだけど、実情わかってない理想世界の会話みたい。
統計ってのは、どうにでも都合のいいようにまとめる事ができるからね
逃げる事ができない状態で苦しむより自己破産したほうが絶対いいです。
ドラマの夜逃げ屋本舗でしたっけ。
おもしろおかしく作ってるけどあんなの信じたらだめよ。
現実をしっかり見たほうがいい。

382 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:23 ID:r03tOr7N
リーマンの嘆きがあったが
あれが奴隷であろうか

383 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:23 ID:vhmoB7bv
右はアメリカに
左は朝鮮、韓国、中国に
日本を売ります。売国列島日本

384 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:24 ID:sUUzIIJO
俺の弟は中卒だけど遺産を受け継ぐ勝ち組。
俺は野良犬の負け組。
ウツだ〜〜

385 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:24 ID:LOMOMw1W
日本は国家財政を破たんさせた第二のアルゼンチンの道を歩むのか?
http://www.boj.or.jp/service/out037.htm

386 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:24 ID:/DU92ZSU
確実にいえるのは好景気が来ても不況がきても
20年後は半分が老人

387 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:24 ID:e0MQnfyR
117 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/02/15 20:11 ID:S5Qsoqz9
利息制限法の利率
10万円未満・・・20%
10万円以上100万円未満・・・18%
100万円以上・・・15%
これを超える部分の利率は、無効です。支払う必要はなし。

ところがサラ金・クレジットのキャッシングなどは軒並み20%を超える利率で貸している。
なぜ、このような法律違反が許されるかというと「みなし弁済」という既定があるからだ。
「みなし弁済」とは、簡単に言うと、金を借りた方が利限法を超える利率を承諾すれば
利限法を超える利率(ただし出資法の利率を超えてはいけない)であっても許されるというもの。
サラ金・クレジット会社はこの「みなし弁済」を利用し、利限法を超える利率で営業しているのだ。
この事からサラ金・クレジット会社の利率は法律のグレー部分と呼ばれている。
しかしながら、この「みなし弁済」の既定はとても厳格で、
殆どのサラ金・クレジット会社は「みなし弁済」の既定を満たしておらず、
利用者は法律の定めを超える利率を過払いしているのが現状である。

毎日毎日、無批判に流されるサラ金CMを見て、
半ば洗脳状態で育った子供達はサラ金に対して抵抗感の低い
大人になる可能性がある。彼らが大人になってサラ金に手を出す前に
法律のグレー部分で営業を続けるサラ金業界は徹底的に規制するべきである。

388 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:24 ID:vIPjuVv5
住むエリアを分けて欲しいな〜
日本は安全な地域と危険な地域が分かれてないから
何もしてない一般人が普通に危険にさらされてる。

389 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:24 ID:4zrIQHwm
>>343
プライド高すぎるから。
貧乏状態が長く続けばそのうち落ち着くんじゃない?

390 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:26 ID:i8r/doSh
>>372
じゃあ前倒し
2004年 若年層搾取政策の浸透

2010年頃 二極化による教育格差、人心の荒廃。 スラム化
       竹中売国路線継続

2015年頃 中国資本、アメリカ資本、在日、層化による日本分割完了
      富裕層の50%が帰化人で占められる

2020年頃  極右勢力の台頭、内乱へ、IMF介入・失敗、日本経済、デフォルト

2025年頃 俺が怒る

2026年 直径400kmの隕石が太平洋に落下、日本人は苦しまずに逝ける。

391 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:26 ID:ov7amPfe
>>379
でも、マンガに出てくる未来は、悲惨なものばっかりだけどね。
(火の鳥とか)

392 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:26 ID:fFj+hO/9
不正(に得られる利益)と無気力がこれからの日本社会を支配すると思う。
2ちゃん的に言えばウマーとマンドクセ。

393 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:27 ID:lX/o9bnI
消費税がどんどんあがって、貧乏人がますます貧乏になっていく時代。

394 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:27 ID:e0MQnfyR
【2ちゃんねる クレジット板認定 多重債務公式リンク集】
借金は身を滅ぼす
http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm
年収以上の借金に立ち向かうことはできるのか?
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhh8972/sarakin.html
債務整理をせずに借金を返済するのは果たして無謀なのか?
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9192/
多重債務解決への道
http://park14.wakwak.com/~kinyu/

自己破産
自己破産とは、多額の借金を負い支払能力がない債務者を救済し、
生活を再建させるための法律です
(ハッキリした基準はわからないが、個人だったら生活費のために
 サラ金で徐々に増えた300万円台とかの借金が適用対象かも)。
http://www.jikohasan.jp/jiko.html
ギャンブルによる借金や計画破産の場合、
自己破産の免債は禁止されている。

個人再生手続き
個人再生手続きとは、任意整理と破産の中間の債務整理方法です。
裁判所で決められた額を決められた期間内に支払えば、
残債務は免責されるという制度です。
また、住宅ローンがある場合は住宅ローンの支払いをしながら
住宅を残すこともできます。
http://www.jikohasan.jp/saisei.html

任意整理
任意整理とは、多重債務により約定通りの業者への返済が困難になった場合、
業者と交渉し、支払い金額、期間、回数等を協議し、
新たに和解契約を締結する解決方法です。
http://www.jikohasan.jp/ninni.html

395 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:27 ID:kr1HQ87z
395だったらずっと裕福層

396 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:28 ID:/DU92ZSU
老人が50パーセントを超えた社会を想像してみろ!!!!!!!!!
もうだめぽだ

397 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:28 ID:hSCoyrJn
牛肉偽装のハンナンみたいな公金にむらがる蛆虫を退治しないとな。
汚い手口で金持ちになるのは簡単。
綺麗に儲けるのは難しい。


398 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:29 ID:ygzWmoJP
>>395
オメ〜(w

399 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:30 ID:e0MQnfyR
特定調停
特定調停とは、平成12年7月に施行された特定調停法に基づく
債務整理の方法で、原則として相手方のクレジット、ローン会社の
営業所や事務所を管轄する簡易裁判所に申し立てをして、
調停委員会が仲介に入って裁判所で業者と協議し、
通常利息制限法に引き直して和解するのです。
簡単に言いますと特定調停とは、裁判所で任意整理する債務整理の方法です。
http://www.jikohasan.jp/tokutei.html

特定調停連絡協議会 〜自己破産せずに借金を解決する方法〜
当ホームページでは、現在多重債務に苦しみ、
自己破産しか解決方法が無いと諦めかけている方に、自己
破産を回避できる債務整理方法や、悪質な金融会社からの
取立を撃退する方法、借金についての諸々の
知識が得られる情報を提供しています。
http://www.tokuchou.jp/
例えば、利息制限法で年利18%と決められているのに、
年利29.2%で利息をとられたとすると、
11.2%も大目に利息をとられていることになります。
このように、今まで余分に11.2%も大目にとられた利息は、
戻してもらわなくてはいけません。 つまり、
払う必要がない11.2%の余分に払いすぎた利息を、
今の元金に組み込んで充当して『金利の引き直し計算』をすることで、
あなたの借金が大幅にカットできるというわけなのです。
これについては、今まで支払をしてきた取引年数が多ければ多いほど、
大幅に借金を棒引きできることになります。
そして、このように引き直し計算した後の残高金額を、
分割弁済で支払っていく返済計画を、裁判所で債権者と調停委員と呼ばれる
裁判所の職員と3者で協議していきます。
それでは、もっと詳しく特定調停制度についてご説明していきます。

400 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:30 ID:BvgnsoH8


>>383
まったくだ




401 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:31 ID:snASf3kq
年収三百万時代を生きる
この本の著者が、この前、テレビタックルで、「もしとんでもない奴らが攻めて来ても無抵抗でないと駄目だ。そんな民族があったと記憶されれば良いではないか」
そんなこと言っていたな。。
それ以来、あの本の作者を思いきり馬鹿にしている

402 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:32 ID:KMlHO7EW
公務員になってよかったとマジで思えるときは
平日昼間の仕事中に2chしてるときだな

403 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:32 ID:e0MQnfyR
法律扶助は、国民の権利の平等な実現をはかるために、
法律の専門家による援助や、裁判のための費用を援助する制度です。
民事法律扶助(無料の法律相談と裁判費用等の立替)を
利用するには次の3つの条件を満たすことが必要です。
http://www.jlaa.or.jp/index.html
月収(手取り、賞与含む)の目安は次の通りです。
月収(手取り)
・単身者 182,000円以下
・2人家族 251,000円以下
・3人家族 272,000円以下
・4人家族 299,000円以下
* これを上回る場合でも、家賃、住宅ローン医療費等の出費がある場合は考慮されます。
* 東京や大阪などの大都市には上記の額に10%が加算されます。
民事法律扶助は市役所の法律相談よりもいいかもしれないが
無料なのであまり大きな期待をしてはいけないと思う。
たとえば、離婚する手続きは可能だと思うが、
妻が夫から慰謝料をなるべく多くもらうとかそういう法律相談には
無料サービスの場合、冷たいかもしれない。その場合は、私費で弁護士へ。
この立替制度を利用する大半の人が生活保護を受けている人らしい。
http://www.jlaa.or.jp/outline/project/record/main.html
生活保護110番
−生活に不安を感じている方に気軽に相談できる場所を提供します−
http://www.din.or.jp/~oyama/index.htm
プチ生活保護のススメ
 大田のりこ/著者 生活保護110番/監修 クラブハウス/出版
http://www.din.or.jp/~oyama/press2.htm
これらはネットで検索したただけなので、詳しくは各自で調べてください。
借金苦は多重債務問題で有名な弁護士の宇都宮健児先生の著作を
ネット書籍通販で検索したり、ここらへんをみるとか。
http://esbooks.yahoo.co.jp/search/keyword/keyword?keyword=%B1%A7%C5%D4%B5%DC%B7%F2%BB%F9&image_disp_flg=1&out_of_print=1&submit.x=33&submit.y=12
http://esbooks.yahoo.co.jp/shelf/social/ranking?category=311907
http://www.amazon.co.jp/ 今ここでポップアップの新規登録すると500円割引券がもらえるとか

404 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:32 ID:+ErlhRfi
>>363
それは視野狭窄。SEはともかく、福祉だの葬儀だのなんてしょせんサービス業。
福祉も葬儀も社会に必要な仕事だけど、別にモノをつくっているわけじゃない。

日本は加工貿易でしか生き残れない国なんだから、あくまで製造業が王道じゃないか?

モノ作ってる人間からしたら、サービス産業は寄生虫にしか見えないときがあるよ。
優秀な文系の人は、メーカーの営業職について世界に商品を売りまくってほしい。

405 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:33 ID:wLcxzLjq
>>401
あいつの年収いくらなんだろうな。

406 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:35 ID:e0MQnfyR
〜生活保護を申請しようとしている方へ〜
生活保護とは→ 私たちの一生の間には、病気やケガをしたり、失業したり、働き手が死亡したり、事故に遭うなどいろいろな事情のために生活が苦しくなって、どうにもならなくなるときがあります。
 このようなとき、あらゆる努力をしてもなお生活ができない場合に、国が困っている方の状況や程度に応じて、健康で文化的な最低限度の生活ができるよう、また、生活の向上が図っていけるよう援助するのが生活保護の制度です。
 生活にお困りの方は、町村役場又は福祉事務所にご相談ください。お聞きした内容についての秘密は絶対にお守りします。
保護には、次の8種類の扶助があります。
生活扶助 毎日の生活に必要な食費や光熱水費などの費用です
住宅扶助 家賃、地代又は住宅の修理費などの費用です
教育扶助 義務教育にともなって必要な学用品代、給食費などの費用です
介護扶助 介護サービスを受ける場合の介護に必要な費用です
医療扶助 病気やけがなどをした場合の医療に必要な費用です
出産扶助 出産に要する費用です
生業扶助 技術を身に付けるための費用や就職準備などの費用です
葬祭扶助 葬祭を行うに必要な費用です

保護の決め方 原則として保護は、世帯(くらしをともにしている家族)を単位として、その世帯の最低生活費の額と世帯全員の収入額を比較し、不足する場合にその不足する額が保護費として支給されるしくみになっています。
 最低生活費=その世帯の年齢、人数、健康状態、住んでいる地域などをもとに国で決めた基準により計算された一か月分の生活費
 収入=働いて得た収入、年金、手当など、世帯員全員の収入を合計したものです。

●保護が受けられる場合
(収入が最低生活費に満たないとき)
●保護が受けられない場合
(収入が最低生活費を上回るとき)
生活保護の申請
生活保護を受けるには、本人や家族等の申請が必要です。 申請するときは、町村役場又は福祉事務所で申請書に必要事項を記入し、提出してください。病気などで手続きに来られないときは、福祉事務所に連絡してください。

(申請がとおるのは、実際のところ、病気やケガみたいだよ。)

407 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:36 ID:ZIZwJg+h
まあいいじゃないか。
こんな国もあるんだし。

【経済】「富裕層と貧困層」日本も“二極化”★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084482153/l50

408 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:36 ID:0lbPS8sb
>>401
身の丈にあった生活を送るって書いてあったぞ。
俺は納得できたけど。

>「もしとんでもない奴らが攻めて来ても無抵抗でないと駄目だ。そんな民族があったと記憶されれば良いではないか」
この発言は頂けないけどさ

409 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:37 ID:WgMrb5me
 自己破産の仕方を書いている奴がいるが
自己破産が通用するのは正規の許可を受けた金融業者だけだぞ。
闇金はそもそも存在自体が違法だから自己破産して免責がおりても
問答無用で追いかけてくるぞ。
 つうか、金がないのにパソコンを持ってインターネットに接続できる時点で
そいつが自己管理の出来てない無計画な奴というのが丸わかり
なんだよな。
 男だったら金がないとか言いながら車を二台持っていたりとか
女だったら金がないとか言いながらブランド物の服を着ていたりするんだよな。

410 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:37 ID:/DU92ZSU
自慰ちゃんが50パーセントを超えた社会の視聴率ベスト5
1 今日のいれば  
2 ゲートボール 全日本 VS アメリカ (フジ)
3 ドキュメンタリー 生きるとは何か (NHK)
4 老いと死  (NHK教育)
5 アニメ 老人戦隊ジジレンジャー(テレ東)

411 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:37 ID:eBbP+muL
>>404
>モノ作ってる人間からしたら、サービス産業は寄生虫にしか見えないときがあるよ

ばか?

412 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:38 ID:e0MQnfyR
894 名前:ぃょぅ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ぃょぅ 投稿日:02/12/11 01:49 ID:3SJa7TYk
 ... ┼ ヽ  .┌┐_|_  .| ─┼
   __|_    ├┤ ノ  |  |   |
  (__|  )   .├┤ / 、」  |   /
         ̄ ̄
              |-   ヽ  ─┼    ./
     / ヽ  __|    ̄)        ∧
     し ノ (__|\  ノ   \_  / .\_ノ

     ★
     人
     ノ人%
    丿*人ノ  「もうすぐクリスマスだょぅ」
    ノ゚丿ゝ丶
   ノノノ人*\ヽ        _     ____
  ノノノノ☆ヽヽ%       /  \   ヽ,,,/
 ノノノ*人ヽノゝヽゝ    (二二)ヽO /~~ヽ,
  ノノノ/ノ\゚ヽヽ    ヽ(゚ω゚=)ノ  (     )
     ├┤       (,人,,,)〜* ヽ,   ノ
     └┘          U U
親族親戚が貧乏で病院に通院している長期間無収入の
一人暮らしの患者は生活保護の申請がとおりやすい。

<`∀´>ノ <在日もOKニダ

413 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:38 ID:LjkaaPvp
青色発行ダイオードの中村は200億だろ
久米宏も年収7億だもんなあ
そりゃあ格差ひろがるわな

414 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:38 ID:JKTC/LOb
貧乏な奴(貧乏になる奴)の大半は、金持ちに成りたいとか言いながらも
金持ちに成るための努力(時には屈辱的な事や、悪い事)
するよりかは、貧乏でいる事のほうが楽だと感じてるんだろなぁ〜

415 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:39 ID:kbD5oL8m
貧乏だが貧乏な気がしない。
ていうかあんまり欲が無い。
月に15万もあればお腹一杯だ。

将来困ると言われるが、
結婚する気もないし子供なんて絶対にいらない。
本気でしんどくなったら、死ねばよろしい。
必死こいて働く理由が分からん。

416 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:39 ID:8TfDBihw
>>404
サービスを輸出すればいいんだ。


417 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:40 ID:sUUzIIJO
ところで富裕層と貧困層のラインってどのくらい?
年収500万位?

418 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:40 ID:snASf3kq
>>408
よほどの馬鹿でないと、金がなければ自然と身の丈のあった生活になるよ。
うんなこと一々、言われるまでもない

なにより私は身の丈論も思いきり馬鹿にしている。
上を目指すとか、他者に依存しないと言うのならともかく
身の丈論を展開する人間は、誰かに依存しての上ってのが圧倒的に多いのだよね
上を目指さない限り、どしてもそこに落ち着くものだ

419 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:40 ID:fFj+hO/9
>>407
日本の極貧層ってホームレスだと一般的に思うけど、
それでも福祉の手を借りる道があるしなあ。
今一番、生活苦しいのは母子家庭とかかなあ。

420 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:40 ID:e0MQnfyR
182 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/12/31 00:46 ID:y8yEQq6w
>>160
>俺ももうすぐ電気、ガス、水道が止められる
>もう死にます。さようなら さようなら

年明けに毎日毎日市役所の福祉課へ通い
生活保護の申請をすると
はじめのうちはバカにされて門前払いを食うが
何日か通うと
「この申請書にあなたの生活状況を書いてください。」
と紙を出され、あとは生活保護の申請がとおるよ。
職員が申請書の書き方を口に出したら生活保護が認められたも同じ。
負けたら次の日も行けばいい。家にこもって死ぬよりはましだ。
憲法で日本人(と極東情勢の特別な政治的一時措置で在日)は
文化的な生活をすることが保証されているから。

90 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/10/04 08:37 ID:VV+rXc89
生活保護ってどうしたらもらえるの??
働いてないだけじゃもらえないでしょ??

91 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/10/04 08:41 ID:iDh6TV1p
>>90
○ 生活保護を受ける前に自分で行う必要のあること
  生活保護法は補足性の原理と言って、次のような努力を国民に課しています。
   1 働ける人は能力に応じて働いてください。
   2 世帯の財産で利用できるものは、生活のために利用してください。
   3 親・子・兄弟などから援助を受けるよう努力してください。
   4 年金・保険金・手当など他の法律などによって受けられるものは、すべて給付を受けて下さい。
   5 その他、生活に役立つものがあれば、全て活用してください。
  以上のことを全て行っても、なお、生活に困る場合にはじめて保護が受けられます。

421 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:41 ID:GX7b08NA
日本全体が貧困化しているのが真の問題であり、
二極化なんてものは問題にならない。

大手外資系企業の役員クラスが「勝ち組み」とされるのは
ちゃんちゃらおかしい。
外国人に仕える売国奴隷にすぎないではないか。

日本人のなかから、世界に臆せずものが言える
お金持ちをもっとつくらなければいけない。
「二極化」をふせぐためと称して日本国内の相対的富裕層を
いためつけるのは、絶対にやめてもらいたい。

日本政府は日本国民に重税を課し、アメリカ国債を買う。
アメリカの景気はそれによって支えられ、
そこで得た資金で外国人投資家が日本企業を買収していく。

こういう循環は、そろそろ止めてもらえないだろうか。
もう敗戦から60年になるのだから...。


422 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:42 ID:zdZ4+csU
>>404
>日本は加工貿易でしか生き残れない国なんだから、あくまで製造業が王道じゃないか?
>
その加工貿易が死にかけている。中国や東南アジアで作った方が、安くて良い物ができる。
この10年ぐらいで、日本の経済構造がすっかり変わってしまったんだよ。
経済の空洞化、グローバリゼーションっていうでしょう。
日本が生き残るためには、第3次産業の発展と資本による支配の強化。
それを考えるのが、小泉を中心とする新資本主義。
弱者切捨てを批判するのなら、所得の再分配の量を増やすべく、第3次産業
従事者の給料増を主張すべき。(最賃法改正、サビ残撤廃等)
共産党ぐらいなもんだよ。これを主張しているのは。


423 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:42 ID:+ErlhRfi
>>416
それができればいいんだけどねー。
サラ金、パチンコはマジで海外で稼いでこいといいたい。

424 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:42 ID:e0MQnfyR
北九州市は受給資格があるのに申請者を餓死させた違憲状態が続いているので注意!

227 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/02/01 08:06 ID:R0MQCPMZ
>>221
>で、断られた理由が書いてないんだが。日本語読めないの?

まだ稼動年齢だという理由で生活保護申請が通らなかった。
その失業者は部屋の中で緑色に変色しうずくまった姿で死んでいた。
警察の調査で死因は餓死だった。 北九州は厳しい。
福祉課の担当者にこの事件を質問すると、
商工ローンの日英の脅迫電話と同じ勢いで
その福祉担当職員は騒ぎ始めた。
その北九州市の福祉課はまるでヤクザ事務所のような対応だ。
http://www.city.kitakyushu.jp/~k2303030/report/rhogo05.html

公的扶助(生活保護)
http://www1.ocn.ne.jp/~taki2000/kooteki00.htm
くらしと深く結びついている生活保護
- 生活保護基準の計算。
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho.html
社会保障裁判・ホームヘルパー派遣訴訟
- 生活保護、社会福祉、保育料訴訟等、現在、進行中の争訟の情報。その他、社会保障法関連のニュース。
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/indexsha.htm
生活保護110番
- 現役ケースワーカーによる生活保護を受ける際に知っておくべき法律、手続きに関する情報、相談窓口、仕事内容の紹介。
http://www.din.or.jp/~oyama/index.htm
プチ生活保護のススメ
 大田のりこ/著者 生活保護110番/監修 クラブハウス/出版
http://www.din.or.jp/~oyama/press2.htm
スレッドタイトル検索 生活保護
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%90%B6%8A%88%95%DB%8C%EC&k2=&n1=&n2=&n3=&n4=&n5=&o=r&s=1&e=200&2=t

425 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:42 ID:m1tCZ29O
なんのかんの言って、世界第2位の経済大国の地位はゆるぎない。
なんのかんの言って、一国だけでEUに匹敵する経済力のある国。

要するに、ガタガタ騒ぐなよ。昔とは時代が違うんだよ。失業率
一つとってみても、昔は失業者にカウントされない専業主婦が多かったが
今は女の社会進出が増え、男だけの視点から見れば雇用の枠も狭まり、
また、失業者のカウントも女も含める傾向が強くなってきた。
つまり、単純に昔と今を比較するのはナンセンス。

426 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:43 ID:/DU92ZSU
老人が50パーセントを超えて経済成長は辛いぜ

427 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:44 ID:AzaNOvBn
教育が階層化を手助けしています。わーい。

428 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:44 ID:eBbP+muL
>>408
「身の丈にあった」などという定義不能な概念で人の欲望をコンとロースして
家畜化でしか(w 評価できないな。

429 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:44 ID:rdreNRCD

俺、今度車買い替えるんだけど
フェラーリとランボルギニーどっちにしようか
迷ってる(´・ω・`)

430 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:44 ID:kiuvnBPF
>>425
拡大EUのGDPは日本の2倍

431 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:45 ID:kbD5oL8m
>>429
絶対フェラーリ。
ランボルギーニは乗用車。

432 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:45 ID:vAtJYt5P
>経済アナリストの森永卓郎氏は「富裕層と貧困層の二極化が進んでしまった。

日本破滅主義の「森永」かよ・・・

433 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:45 ID:kM5dX+oG
少子化→高齢化→貧困化→DQN化→子沢山

こういう筋書きなんだよ。

434 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:45 ID:R9kCUfDY
>>日本政府
ODA援助を一切やめて、自国民にお金を使って下さい

435 :324:04/05/16 15:45 ID:YzPrCPmS
>>332

多謝。
あの頭の悪そうな県知事や、どこか胡散臭い市長も松下政経塾だったととはなぁ。
横浜っ子としてはちょっと複雑。

国常立尊...まつろわぬ海洋民が、安住の地を手に入れて祭った神。それが転じ
て、反中央、反政府の守護神というわけか。
無党派で自由人な漏れも守護してくれるだろうかw

436 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:46 ID:e0MQnfyR
>>419
>今一番、生活苦しいのは母子家庭とかかなあ。

母子家庭は、生活が苦しい場合、貯金なし&借家&車なしなら
簡単に生活保護がとおる。

437 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´)さん:04/05/16 15:46 ID:3OSjnvuj
>>425
EUの半分以下。
為替レートが関係するから一概には言えないが
1997年ごろ5兆ドルオーバーだったODAが4兆ドルに縮小。

438 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:47 ID:kr1HQ87z
勝ち組、負け組って必死でしょ。最近。
食ってけりゃええやん日本人なんやし。

439 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:47 ID:0lbPS8sb
家畜でも売国奴でも良いので仕事くれ

440 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:47 ID:/m7xvMb7
貧困層が存在するのは政府の責任とする人間が多いが
例えば、自分の隣のDQNと自分が同じ給料だったら普通は発狂するだろう。
ヘラヘラ笑っても真面目に生きていても余り変わらない社会の方がおかしい。
特に日本では、貧困層と呼ばれる層にいる人間は生きるのが困難な状況ではないし
勉強すれば知能に障害が無い限り、ある程度の職に付くことが可能。
でも彼らは、勉強はキモイ奴のすること、勉強は苦痛といって
目先の快楽にすぐに溺れる。

変える必要があるとすれば、マスコミの”勉強は苦痛である”という
プロパガンダを辞めさせることだろう。

441 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:47 ID:b3vI4H1u
昔はなぜかほとんどの人が中流意識を持っていて平和だった。
中国直輸入の階級闘争が蔓延しそうな悪寒。


442 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:48 ID:8TfDBihw
>>423
そういう意図でいったんじゃないが、それもいいね。
介護なんか、システムごと売れるような物を考えれば、
売り手はいっぱいいると思うんだけどな。

>>422の言うとおり、単純な加工貿易は死にかけている。
これからは「人」もつけて売るべきなんじゃないかとか思うけどね。

443 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:48 ID:MK8cYaMR
>>417
同年代の上位10%の月収(万円)の境界は

20代前半 24.87
20代後半 30.84
30代前半 39.36
30代後半 47.97
40代前半 55.61
40代後半 61.03
50代前半 65.10
50代後半 63.07

30代前半なら年収650〜700万(40*17)くらいが勝ち負けのラインじゃない?

444 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:48 ID:1wf11IrY
>>425
もう世界第2位じゃ無いんだけど

445 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:48 ID:+ErlhRfi
>>422
経済の難しいことはよくわからないけど、資本やら金融やらで支配したいなら、
外交パワーが必須なんじゃないの? 日本に外交力なんて全然ないよね。
軍隊すら公式にはもってないことになってるし。

マジで人民元切り上げくらいやってくれないと、どうしようもないよ。

446 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:49 ID:5FwQ+SZP
日本の国土の狭さと、人口の少なさと、資源の少なさから考えて、
人材こそ最大の資源であることは明白。

貧乏人にこそ高度な教育を施し、
この国を担う人材を、できるだけ多く優秀にしなければ、日本国自体に未来がない。
金持ちの息子でも分棒人の息子でも、国家を支える人材には能力主義を導入しなければ、
必ず戦争に巻き込まれ国家自体が滅亡する。

447 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:49 ID:JwGsTVgg
総中流的意識があった頃から
二極化していたように思うけど?
ようは景気がよかったからごまかされていただけで

448 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:49 ID:Uxuol/Zu
消費税導入、消費税アップといったたびに所得税の累進率が下がったのではないか?直間比率見直しは、起業精神奨励にはいいと思うが、日本人のメンタリティーに合わないのではないか。結果平等はいけないが貧困層が這い上がれないような社会構造になりつつあるきがする。

449 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:50 ID:QDH0ua7Y
いい子と考えたぞ。
昼間からでも、住宅地で、親子近所で食える屋台やれよ。
やきとりとか。ジュース用意して。酒は駄目。酒は夜。

450 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´)さん:04/05/16 15:50 ID:3OSjnvuj
>>437
ODAじゃなくてGDPだった。疲れているな・・・(-_-;)

>>444
例の購買力平価での順位?
支那が二位でインドも上位に進出しているという・・・。
少々、浮世離れしすぎていないだろうか。

451 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:50 ID:r03tOr7N
風俗で働いている人が

452 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:51 ID:WgMrb5me
>>434

 そうだよな。特に中国とか年9%成長だし。ペイオフすれば
日本の経済力超えるのにODA送ってるし変だよな。
 彼ら自身、自分たちは先進国の住人だと自負しているし、
本来途上国にいくはずのODAを送るのは明らかに間違っているよな。

453 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:51 ID:kbD5oL8m
>>446
一億二千万人もいて人口少ないってのは少しおかしくねえか???

454 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:51 ID:FgS/iF5u
負け犬は黙って搾取されてりゃええやん。


イジメられんのが好きなようだし

455 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:51 ID:sUUzIIJO
>>443

なるほど〜、上にいる人って結構貰ってるんだなあ。
楽勝で下の方だ。

ありがと

456 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:51 ID:QfhrDrvz
物価が、韓国位に下がるのはいつごろですか?教えてエロイ人

457 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:52 ID:/DU92ZSU
老人が50パーセントを超えて真の衰退国家になります

458 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:52 ID:0lbPS8sb
金持ちからもっと税金取ろう

459 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:52 ID:mYrFFpab
うわ、ここしゃべり場みたいw

460 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:52 ID:8TfDBihw
>>452
中国へのODAは事実上の戦後賠償
もしやめればベルサイユ条約を破ったようなものかもね


いや、何も知らんよ

461 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:53 ID:zdZ4+csU
>>421
何が言いたいのか、さっぱり分からん。
日本の貧困化を金持ち優遇で阻止できると考えているわけ?

確かに、新資本主義者はそう考えているかもね。
少々無産階級を優遇しても、それに生産性を付与することは難しいから、
一定以上の金持ちを優遇して、社会にイノベーションを起こさせやすくし
ようとするわけ。
アメリカでこれやって、すごく貧富の差が拡大したんだよね。
日本もそういった社会が望ましいのかね。親米ポチ君の主張はそうだけど。

462 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:54 ID:/DU92ZSU
車よりおはかがブームになるぜ
俺のおはかはドイツ製だぜとかああdsがdがdが

463 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:54 ID:+ErlhRfi
>>442
死にかけだろうがなんだろうが、単純加工貿易ってやっぱ柱でしょ?
人をつけてサービスを売るというのがわからない。

日本で今一番競争力がある産業といえばアニメやゲームのような
ソフト産業だけど、あれだってやっぱりモノをつくって売っているわけで、
人をつけて売ってるわけじゃない。

464 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:54 ID:WgMrb5me
>>446
 国土が狭いといってもそんなに狭くはないよ。
住居を立てるのが困難な山や離島を除いても8000万人分の
土地はあるよ。
 香港やシンガポールに比べれば人口密集度はそんなにたいしたこともないし、
人口も少なくはない。ただし、少子化対策は今すぐ必要。

465 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:55 ID:fFj+hO/9
>>446
あらためてゆとり教育って何だったのだろうと思う。
馬鹿で怠惰になるのには努力がいらんのだ。
ゆとり教育作った香具師は、日本人が基本的に勤勉であるという
前提があったんだろうな。
ちょうどバブル時期の予算編成みたいに楽観的だったんだ。

466 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:55 ID:kr1HQ87z
>>462
どうやってし自慢すんだよ
死ぬ前に自慢するんだったら結構切なくないか

467 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:56 ID:QDH0ua7Y
>日本で今一番競争力がある産業といえばアニメやゲームのような
ソフト産業だけど

お先真っ暗ですな。

468 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:57 ID:q7FU3OT5
大事なのは格差じゃなくて、貧困層の絶対的な生活レベルだろ。


469 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:57 ID:Uxuol/Zu
461に同意。日本もそのうちアメリカのような国になるかも。

470 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:57 ID:/DU92ZSU
死ぬ前にこぞって買うんだって


471 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:57 ID:+ErlhRfi
>>466
昔の王様だって死ぬ前から自分のでかい墓を立てさせたわけで(w
そりゃ自慢にはなるんじゃないの。

472 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:57 ID:WEaoSDl3
>>423
武富士は韓国で稼いでるな。

473 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:57 ID:kr1HQ87z
>>465
あれは、全体の学力を下げて、自分達の子供を相対的に頭よくしようとしたとしか思えない
金のある奴は土曜も塾に行かせられるからな
カテキョつけてもいいし

474 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:58 ID:2FVcDo6H


富裕層だろうと貧困層だろうと、どうせ人間はいつか死ぬんだ。
大事なのは自分らしい生き方で人生を過ごしていけたかどうかだ。

                 

475 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:58 ID:7TC3j5zw
つーかさ、東大生の親の収入もかなり高いんでしょ?
お金の面だけでなく、能力の面でも富裕層と貧困層は違うんじゃないの?
貧乏人同士の子供は、たいていドキュソ。

476 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:58 ID:tQ2gU3M3
このスレはすごいですねー。
貧困層が2極化を肯定しているスレなんですから。

477 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:59 ID:8TfDBihw
>>476
この板はどこもそうだよ

嗚呼。民主党がもっとまともなら・・・

478 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:59 ID:mYrFFpab
>>475
貧乏だからDQなのかDQだから貧乏なのかは永遠のテーマ

479 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:00 ID:sUUzIIJO
>>476
貧困層が二極化を否定する方が怖いよw

480 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:00 ID:6SJQaNhh
協賛党の支持者って
昔から「富裕層+貧困層+サラリーマン」なわけだが。

481 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:00 ID:+ErlhRfi
>>473
馬鹿なマスコミが受験戦争といじめを騒ぎすぎて、それに対する処置として
無能な文部官僚が「ゆとり教育」という回答しか用意できなかった。
そういう流れじゃなかったかな。

482 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:00 ID:WgMrb5me
>>463
 アニメやソフト産業は政府の介入と著作権団体の横暴により競争力が弱まっている。
というかゲーム業界が新規参入に対して閉鎖的過ぎなんだよな。

 アタリショックのときは買ってみるまでゲームの中身がわからないという特性が
あったからこそクソゲーをつかまされたユーザーがゲームを買わなくなっただけで
発売前からクソゲーかどうかの情報が流れてくる現在はこの閉鎖的過ぎる体質は
かえって問題だと自分は考えている。

483 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:00 ID:mQSxJV6y
日本人はほかの国より金持ちなんだから
周辺諸国を助けることに全力を尽くすべき
善良な貧しい周辺の人民を助けてから自分のことを考えるべき
日本は親切とやさしさの国のはず
それを軍事にお金をつぎ込んで周辺の国を助けないのは人でなしのすること
もういちど良く考えよう

484 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:00 ID:/DU92ZSU
葬儀屋バブルとか来ちゃうんだろなー
葬儀屋の社長が銀座で豪遊とかしちゃう世の中

485 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:01 ID:8xUrB8GY
>>475
塾などに金を投じた者勝ちってのもあるからね

486 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:01 ID:JQElTNTv
貧乏はみじめだよ。ほんと。
社会から無視される。幸せなはずがない。


487 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´)さん:04/05/16 16:01 ID:3OSjnvuj
>>484
維持費高騰で、貧困層の墓は、次々に暴かれていくのですね。

488 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:02 ID:zdZ4+csU
>>440
もっと社会のことを知ったほうが良いね。
貧困層が勉強できないのは、そういった環境が整っていないから。
親は共働きで、子供の勉強を見ることができない。学習塾に行かすことも
できない。大学どころか高校へ行く学費もない。

ところで、あしなが募金って知っているか。
先日、母子家庭の大学生が泣きながら、駅前で募金をお願いしていた。
片親の中高生と一緒にな。
小泉改革の影には、こういった家庭の涙が大河となって流れている。

489 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:02 ID:4ReL5mme
金持ちから税ガッパリ取るという貧相な考え持ってる香具師は
すでに負け組み。

ツーカ共産国家に汁と正直に言え。

490 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:02 ID:lb7UX1/5
荘子の教えはまちがってなかった!

491 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:03 ID:+ErlhRfi
>>475
昔はDQNでも徒弟制度があったりして、職に対する意識は前向きだった。
今でも、一見DQNに見えるけどまじめに働いてる職人は多い。

問題は、働かないDQNだろうね。そりゃ働かないなら、ホームレスに
なりなさいというしかない。それを弱者と呼び救済することはできない。

492 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:03 ID:mQSxJV6y
共産国家にしろ

493 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:03 ID:wLcxzLjq
下手な塾行くよりいい参考書買ったほうがいい

494 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:03 ID:WgMrb5me
>>472
 韓国は国家公認で借金の免除を定期的にしているから
お先真っ暗だよ。
 日本からの借金だって返す当てがないのをしりつつ
韓国は日本から借りてその金で韓国の金融業者の
損失を補填している。
 国民の30%が潜在的なブラックリスト候補。
加えてみんな韓国政府がチャラにしてくれると思って
返す気がないと来ている。

495 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:03 ID:WEaoSDl3
>>463
アニメもゲームも、とても10年以上に渡って
安定して稼げるとは思えないなぁ。
ハイリスクハイリターンの職種でしょう。

サービスでもモノでも安定して需要があるものを
供給すればカネになると思われ。

496 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:03 ID:jtGsSINO
>>481
学校が荒れた原因を子供に対する教育の量のせいにしてな〜んとなく
モンダイカイケツしたような気分に浸って現実逃避してただけだったな。

497 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:04 ID:FGtSoQCX
二極化とはいえ、他国ほど極端なもんではないようだな。

498 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:05 ID:KptxhFrO
でも今度は金持ちから税金取るって、もう税調で決まったじゃん。
もうじき大企業向けの課税が重たくなるよ。

499 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:05 ID:VK0KGXjZ
>フリーターは百六万円
プ

これで、どうやって生活していけるんだよ

まさに社会の最底辺。寄生虫だな。

500 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:05 ID:Uxuol/Zu
483へ 日本は人でなしの国ではない。今でも十分近隣諸国を助けている。無論odaも利権がらみで機能していない面もあろうが。基本的に自分の国を豊かにしていくのは本人たち。

501 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:05 ID:/DU92ZSU
金持ちから税金取るって金持ちは税金収めねーんだよ


502 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:06 ID:BvgnsoH8
http://www.hdpvidz.com/vidz/linkin_park_-_breaking_the_habit-javis-HDP.mpg

日本アニメもいいが、アメリカのもやっぱすごいなあ

linkin parkの新PVですが

503 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:06 ID:vAtJYt5P
生まれながらに

土地もったいる親、財産持っている親、

それで決まる、

人間は教育しだい。その教育を与えられる環境があるか、ないか。

504 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:07 ID:6HUqZ6VG
竹中の方針は
Winner-takes-everything societyの実現だからね。
アメリカの真似するとこうなる。
ただし10年前まで皆仲良くだったんだから、負け組みが個人で
コンビ二強盗したり元上司殺してるうちはいいが、集団でなにか
やりだすと勝ち組みも泣きを見るだろう。
小泉に最後までやらしてそういう社会にするのもいいかもな。

505 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:07 ID:qd4yoxDt
貧乏人は芸人に向いている

506 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:07 ID:yjk2yIfb
>>30
こんな富裕層もいます

ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084688089/


507 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:07 ID:lb7UX1/5
トヨタって税金払わなくていいんだろ?

508 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:07 ID:ZQeomK+k
二極化っつっても、金持ち2に対して貧乏が8って感じだと思うが。

509 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:08 ID:IksXHgUD
>>503

貧しさから学ぶものもあんじゃねーの?
まあ、ふと思っただけだが。


510 : :04/05/16 16:09 ID:H9Ucbtw0
官僚と一部上場企業以外のやつは負け組奴隷ってこった(w

511 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:09 ID:hSCoyrJn
>>503
おまえには、土地もったいる親、財産持っている親がいなかったようだな。

おまえは貧乏人の発想だな。

金があれば、贅沢するし、バブルでいい思いをした分、崩壊でずいぶん損したものだよ。


512 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:09 ID:BvgnsoH8


>>461
同意。



513 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:09 ID:+ErlhRfi
>>496
あれはやっぱり社会全体のモラルの低下が原因だったんだよね。
子供は忠実に大人の価値観を反映するから。

514 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:09 ID:MK8cYaMR
>>488
返さなくちゃいけない奨学金だったら簡単に貰えるし
優秀なら授業料免除してもらえる学校も多いぞ。
お金が無いから大学にいけないなんて事は相当な事がない限りありえないよ。

515 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:09 ID:KMlHO7EW
二極化なんてまだはじまったばかりなのに今から騒いでてど〜するw

516 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:09 ID:mYrFFpab
>>504
その行き着く先がアメリカで起きている要塞都市だろう。
金持ちや地位のある人間しか入れない街。
「庶民」が学校に来たいと行っても要塞都市でデモやって追い出す。


517 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:10 ID:r5WsTNxQ
>>484
遺体を出す病院が葬儀屋からピンハネしてるから、病院にしかバブルは来ません。

518 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:10 ID:Uxuol/Zu
504 同意。面白いね。そうならないことを願うが。

519 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:10 ID:Uy9Eb+aB
金持ちから執拗に金を取る現在の税制度ってかなり疑問だがな。

なんだかんだ言っても高収入の奴らって、大半は普通の人間の数倍は努力してるし
能力も才能もある。そいつらを優遇したほうが日本の為になるとおもうが。実際高
収入の奴らが高い税金を収めてはいるが、受ける公共サービスは普通の奴らと伍し
てなんら代わる事はないわけだし。金持ち(というよりはエリート)優遇税制のど
こが悪いのか。

520 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:10 ID:5Juu/w+a
>>501 同意
金持ちは頭いいから、自分の懐に戻って来ない金は払いませんね。

521 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:11 ID:/DU92ZSU
藁タ>484

522 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:11 ID:qqCgxbKx
>>367
極右を装った売国政党 = 某宗教政党だろうな

現実的には

523 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:12 ID:XKSVYKpg
>>514
金のことが自分だけのことで済めばいいけどな

524 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:12 ID:PboJX2kI
まあこれが、階級闘争>革命と繋がるわけだがな、一般的には。

525 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:12 ID:VK0KGXjZ
アメリカには、貧困層だけ集まる町があるそうだな。

で、何が起きているかというと、リアルに殺し合い。

人を殺して、人の財産を奪うしか、生きていくすべがないんだと。

日本もそうなるのかな。

526 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:12 ID:6SJQaNhh
フリーターとかいうやつはもう、息すらしてはいけないと思う。酸素がもったいない。
道の端っこあるけよ。

527 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:12 ID:WgMrb5me
>>483
>>日本人はほかの国より金持ちなんだから

 いつの時代のことですか?

>>周辺諸国を助けることに全力を尽くすべき

 何で日本の金を日本と無関係な国の奴にやらないといけないんだ。

>>善良な貧しい周辺の人民を助けてから自分のことを考えるべき

 日本がODAを配っている国の中には日本がタダで金をくれるからと

日本から金を脅し取って生活をしていこうと主張している人たちもいますが
どこが善良な貧しい人々なんですか?

>>日本は親切とやさしさの国のはず

 素晴らしい妄想ですね。働かないものにはお金はあげません。

>>それを軍事にお金をつぎ込んで周辺の国を助けないのは人でなしのすること

 日本ほど軍事に金をつぎ込んでいない国はないぞ。
中国なんか宇宙開発の費用に弾道ミサイルの開発費用が入っているんだぞ。

>>もういちど良く考えよう

 よく考えた結果ますます不要だと結論付けられました。

528 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:13 ID:FGtSoQCX
>>492
現状は、共産国家のほうが貧富の差が激しかったりする。

529 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:13 ID:9kGqIXZ9
>>497
暴動が起きないからね
不満はあれど、我慢ができないわけじゃないから

530 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:13 ID:vAtJYt5P
貧乏人が成功した事例を持ち出すな。
そんなの本当に伝説レベルの%。
人間は生まれで決まる。

自暴自棄になったら、
タクマのように裕福な餓鬼を狙うな。
やっぱり。

531 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:13 ID:k7qRZ1+X
いま文明について色々調べてたりするんだけどね、どうも農耕と密接な係わり合いが
あるみたいなんだよね。それで山林を荒らしたり農耕をおろそかにした民族は大体
滅んでいるね。日本は大丈夫?

532 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:13 ID:IksXHgUD
この中で土地をもったいる人は何人いんのよ。
居住用土地じゃなくて資産として活用でいる土地な。

今の時代に土地もったいるってのがどれだけの
アドバンテージなんだかしらんが。

533 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:14 ID:S1JdC7wG
革命でも起って今の富裕層が没落すれば俺でも成り上がるチャンスはあるのかな

534 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:14 ID:8TfDBihw
>>525
ヨハネスブルグって凄いらしいよ
リアルバトルロワイヤル度が。
電車から降りた時点で危険って、もうアホかと

535 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:14 ID:qqCgxbKx
>>524
そんな単純なものじゃない
ナチスが台頭した背景を調べてみな

536 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:15 ID:q7FU3OT5
平等化すれば、いまもっとも多数である「中間層」の負担がさらに大きくなるのは
間違いないだろうねえ。金持ちから奪えばそれで済む、そう思って人ごとのように
平等化を肯定している人も多そうだが。

537 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:15 ID:lb7UX1/5
>>531
昭和の天皇も言ってたね。 稲は大丈夫かとかなんとか。

538 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:15 ID:BZdxuFqk
>>501
まぁ、国会議員が国民年金払わないのと同じだな。

539 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:15 ID:mYrFFpab
>>533
そう思う人間が増えて起きたのが共産革命
現実はどうなった?

540 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:15 ID:ni/LFLy7
カネの苦労は人を汚すだけ。

541 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:15 ID:QYKQJK/1
つまり二極化をこのスレに例えると
>>1-500 が富裕層で
>>501-1000 が貧困層ってことだな
400番台の「富裕層の中の貧乏人」より
500番台辺りの「貧困層の中の金持ち」ってのが一番おいしいんだよ。

>>1000 (プ

542 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:15 ID:r7xa21+S
>>503
努力したことの無い人間の吐く台詞。
難しい事をせず、環境のせいばかりにして生きていれば、根性が曲がった人間になる。
そういう奴は、たとえ共産主義になったとしても、実質的には最下層の人間にしかならないよ。

543 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:16 ID:BvgnsoH8

>>525
米国って飢餓者もいるんでしょ??


544 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:16 ID:KMlHO7EW
共産主義=皆で貧乏になれば怖くない主義
資本主義=一部の人だけでも金持ちにして貧乏人は彼らを支えましょう主義

ものすごく大まかに言うとこんなかんじ。
実際は違うけどね

545 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:16 ID:VK0KGXjZ
まぁ、会社勤めを40年続けた人は、子供を大学まで行かせても、
退職するころには、一軒家と5000万円程度の貯金は持っている罠。

フリーターなどという安易な生き方を選んだ奴の自己責任だな。

546 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:17 ID:/DU92ZSU
共産主義なんて金正日みたいな一部の金持ちをつくるだけ

547 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:17 ID:fFj+hO/9
>>519
金持ち(資本家)とエリートはイコールではないぞ。
金持ちが、手足となるエリートを使う。
で、どんな待遇で使うかは金持ち次第だし、リストラもある。
だから、エリートは最強の資本である国家に仕える道を選ぶんだろうな。

548 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:17 ID:ni/LFLy7
>>525
マッドマックスや北斗の拳の世界が
いよいよリアルでやってくるのか。

549 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:17 ID:WgMrb5me
>>532
 土地を買うのなら今がチャンスだよ。
必ずデフレの後は土地の値段はあがる。
ただし、バブルのときを見てもわかるように
土地が有限である以上、土地の値段が無限に
上がっていくことは決してない。
 実際の土地の価値に見合わない価格で取引していると
必ず値段が崩壊する、それを考えて土地を買うように。

550 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:17 ID:+ErlhRfi
>>531
そうそう。自然を壊してしまうことと、モノ作り(農耕含む)を軽視することは
文明の衰退の大きな原因。

理系学生は技術者に、文系ならメーカー営業かソフト産業に、
DQNは職人になろう。やっぱ日本はモノづくり国家じゃなきゃ。

551 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:18 ID:jtGsSINO
>>513
結局はそうなんだよねー
あとは家庭の躾とか家族関係が希薄になってるってことなんでしょう。
学校では先生が毎日のように逮捕されてるような状況だしね。
昔の先生は親にウチの子を叱ってくれなんて頼まれるほど尊敬されてたのに。
いまは預けることすらままならないもんな。

552 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:18 ID:PboJX2kI
>>535
そんな事例を持ち出されてもな

553 :国常立尊:04/05/16 16:18 ID:0gFQFUhY
ちょっと戻った。1対1だなw<FC東京と広島

>>365
そうよ。
というか、そう伝えられているな。

まぁ、あまり心配するな<将来
で、まるで信用するなw<政治家とか

右も左も駄目だ。
が、最終的には右に大きく傾いた形で収斂させるのが「連中」の腹だろうな。
その方がおおっぴらに叩きやすいから。
なにしろ、「危険な国家」に対してで無いと戦争はやりづらいのでなw
よって、注意しないといかんのはまず「改憲」。これの内容だ。文言に注意しろ。
それと「集団的自衛権」。これはとても便利な概念なのでね。
とはいえ、無理矢理やる時はやっちゃうので、マスコミの煽りにのらない、ってのが、
一般の民のせめてもの抵抗になるんだが。

くどい様だが革命騒ぎは無用。とはいえ、暴動起きるだろうがな。

554 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:18 ID:IksXHgUD
>>545

それは過去の例で、現代もしくは将来像にあてはまるのかどうか。
黙々と仕事をしているば、それだけの保証はあると?
ずいぶん官僚的な考え方だな。



555 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:19 ID:ORGwNq0p
貧困層だろうけど、食べていけて、寝るところがあって、
少しばかりの遊興費があればいいや。

556 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:19 ID:tQ2gU3M3
このスレに書きこむ場合は自分の資産、収入を
申告してからかいてほしいね。
年収500マン、資産0で金持ちへの税金が
高すぎるなんていってたら笑っちゃうわ。

557 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:19 ID:V/wFJO2m
>>545
俺の親は、40年くらい勤めても、最後には給料ももらえずに首になったみたいな
感じで、退職金すら出なかった。
今では家で毎日酒飲んでるよ。

558 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:20 ID:akuYVpcz
>>507
×トヨタって税金払わなくていいんだろ?

〇宗教法人って税金払わなくていいんだろ?

工作員さん乙!

559 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:20 ID:VK0KGXjZ
>>554

おれは、職業柄、普通のサラリーマンをやってきて
小金持ちになった初老夫婦をたくさんしているのよ。

そういう人たちを見ると、フリーターやっている若い奴って、
バカだな、と心底から思うね。

560 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:20 ID:Uxuol/Zu
累進課税というのは、資本主義である以上場合によっては何万倍?もの所得を得てしまうといったところから、「富の再配分」をするためのシステムじゃないの?。別に結果平等推進でなく、共産主義化でもない。起業精神のためには累進率を下げた方がいいのかもしれないが。

561 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:21 ID:1wf11IrY
日本で貧富の差が広がると、
アメリカというよりも北朝鮮みたいな世界になると思う

562 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:21 ID:lb7UX1/5
>>558
何かのプロが反応した…

563 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:21 ID:E+HVfy5U
黙々と仕事してても、リストラされたら終わりだしな。
錆残も喜んで引き受けざるをえまい。
んで貧乏人が死にそうになりながら錆残してる間に、そこの会社のオーナーはベンツでホテルにでも乗り付けて、どっかから調達して来た女にチンポしゃぶらせると。
おまけにチンポしゃぶってる女も貧乏階層出身。

564 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:23 ID:q7FU3OT5
>>556
現実的にもっとも税金の負担感がある人というのは、それぐらいの層にいる人だよ。
もちろん「平等化」すれば、負担が軽くなるわけでもなく、むしろ逆。
2ちゃんの人間が一般的にDQNと呼ぶような人間にたいして、どこまで慈愛を持つこと
ができるんだろう?

565 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:23 ID:/m7xvMb7
>>488
金を掛けないと勉強できないんですか?
二宮金次郎は仕事しながらでも勉強しましたよ。
あの時代より遥かに勉強するのは簡単です。
少なくとも義務教育で教科書は手に入るのだからそれを習得するだけでも全然違う。
他にも多彩な種類の言語をタダで放送するラジオ講座が聞ける。
放送大学だってタダで視聴できる。

こんなに万人に開かれた社会で、勉強できないのは塾や家庭教師につけないからだ
という発想はかなり違和感がありますね。

566 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:24 ID:tQ2gU3M3
>>561
同意。
資本主義って意外と中国人のキャラクターにあってるような
気がする。
日本人には実はあってない。旧ソ連のお偉方が
社会主義で成功している唯一の国だっていったくらいだし。

567 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:24 ID:L5iKJxA9
みんなアメリカアメリカうるせーな。
そういう俺はアメリカ犯罪率ワースト4のボルティモアっつー町から
夜更かしして書き込みだよ。

何か質問ありますか?

568 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:24 ID:zdZ4+csU
>>519
受け取る財、サービスと支払う社会負担を単純に比較すればそうかも
しれないが。あまりに局所的な社会観だね。一対一で社会は成り立っている
わけではない。

>>536
金持ちから奪えば、中間層の負担は軽くなる。頭割りでは中間層がもっとも
多数だが、資本は高所得者層が圧倒的に持っている。今でもそうだよ。


569 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:24 ID:/DU92ZSU
安心しろって超高齢化で日本人皆手をつないで撃沈だって

570 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:25 ID:WgMrb5me
>>561
 政体が違うから同じにはならない。
多額のアメリカ国債とアメリカの企業が進出している
日本が崩壊するとアメリカも崩壊するからありえません。
 そういえば最近、アメリカが日本に核保有を執拗に迫っているのも
日本崩壊が崩壊したらアメリカの経済が致命的打撃を受けるから
保有を迫っているらしいよ。

571 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:25 ID:ZQeomK+k
>>551
つーか、昔は同じようなことをしても問題にならんかっただけだと思うよ。
殴り放題、さわり放題。体罰だのセクハラだのいう事自体なかったし。

572 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:25 ID:PboJX2kI
>>565
そんなに必死になってまで釣りをやらんでも

573 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:25 ID:altVVgTi
大学が多いのが問題。バカな奴まで生かせる必要なし。
大学行く奴なんて20%以下ぐらいでいいんじゃないか?
そうすりゃ教育費の負担相当減るぞ。

574 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:26 ID:+ErlhRfi
>>567
以前やきう板のオリオールズスレに書き込みしたことありますか?

575 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:26 ID:mYrFFpab
>>566
中国人が資本主義にあっているは、激しく同意

576 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:26 ID:6SJQaNhh
>525

日本にもあるよ。

筑○という地域がね。

いろんな力が働いて、報道関係にはすべて封印されてるがね。

まぁあえていわせてもらうと、北斗の拳とマッドマックスを足して

5をかけたようなものかな。

577 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:26 ID:tQ2gU3M3
>>565は小泉みたいなこといってるなぁ。
でも実際には金持ちの子弟じゃないと東大にはいれないんだよ。
事実が証明しているわけだが。

578 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:26 ID:IksXHgUD
>>559

それは「昔はよかったね」的なかんじを受ける。

それにフリーターという低賃金労働者を使用して企業利益を
あげている以上、たとえばフリーターをやめさせて正社員雇用を
増やしたところで、パイは同じわけだから自分の配分、給料は
減るかもしれない。経営層に近いほどそうだわな。

フリーターをバカだと言うのは時間軸の変化をどれほど正確に
理解して言っているのかな、という疑問をいつも感じる。

確かに社会主義的な昔の日本だったら「バカな連中」だが、
資本主義化している現在では避けられない底辺層なんじゃないの?
底辺層を否定しちゃうと、扶養層も成立しないんじゃないの?

579 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:27 ID:L5iKJxA9
>>574
すんません。野球板には時々・・・
でもオリオールズスレは無いよね?
アンチヤンキースです。

580 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:27 ID:E+HVfy5U
まあ、本当に能力に応じて平等な社会が形成されたなら、
(学歴だけが能力ではないけれども、一応の基準として)東大でも出て、一生、まじめに働いたら、
家一件どころかビルの2〜3棟は手に入るはず。

581 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:28 ID:4ReL5mme
>>577
東大でれば金持ちですか?

582 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:28 ID:/cg+RVrU
>>565
あたりまえのことだが、有名大学の講義とそうでないところの講義は、質が違う。
だから、4年経ったら差がもっとつく。
MITの講義をWebで見て勉強するなら別だが。

583 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:28 ID:KptxhFrO
農作物つっても
米やら小麦を作ってる地域は文明の発展が早かったんだけど、
芋とか大豆だとあんまり発展しないんだそうな。
なんでかはしらねーが。

584 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:28 ID:BUNwYs4B
>>567
やはり、犯罪率高いと貧困層が多いの?

日本も凶悪犯罪が増えてDQN化してるからなぁ。

585 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:28 ID:WZ/vu1m7
>>565
馬鹿丸出しだな

586 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:29 ID:+ErlhRfi
>>579
単独スレなかったかな。じゃあ他のスレだったかも。
まあでも、多分やきう板かやきう実況で以前にあなたのレス読んだことあるよ(w

そのときもボルティモアの犯罪率が高いとか言う話してたでしょ(w
スレ違いスマソ

587 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:29 ID:rdcHIPHe
資本と資源を平等に、効率よく配分するのが経済の使命。
より平等な方がいいに決まってるし、
より効率的な方がいいに決まってる。

日本の個人投資家の動きはいつもヌルい。
貧富の差が開いた分だけ競争力は上がっているのか、正直、
ビミョーなところだ。

昔通りカイシャが資本を持ち、個人はだいたい平等、
という構図で良かったんじゃないかと思う。
バブル以前の日本経済には、透明性が足りなかっただけだ。

588 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:29 ID:tQ2gU3M3
いやだから昔の日本のどこがいけなかったというのですか?



589 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:30 ID:fFj+hO/9
>>573
自分の子がちょとバカでも、いやバカならなおさら、
可能な限り大学に行かせたがるのが、今の日本の親というものではなかろうか。

590 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:30 ID:IksXHgUD
>>583

穀物のほうが手のかかり方が格段に違うから道具の発明需要が高いんだよ。
農作業が過酷だからどうやったら楽になるかを真剣に考える、
それが文明の発達を促す。そのサイクルだね。


591 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:30 ID:e7XkgaU1
何でこんなどうでもいいスレが2まで行ってんだよ(笑

592 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:31 ID:ksNQqQdm
>>579
ボニーリッジ?

593 : :04/05/16 16:31 ID:h63jG4DU
>>578
低賃金労働者は、機械との競争になるね。
機械の値段が高い時は良いが、安くなるとな。
アシモが、フリーターの仕事を奪う日も近いのかも。w

594 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:31 ID:mYrFFpab
>>591
みんな先行きに不安なんだよ

595 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:31 ID:4tMXYedK
まあ2ちゃんでうだうだ言ってるのは貧困層なんだろうな

596 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:31 ID:afyzoY0L
煽るは下げるわ
さすが
自作自演のマスコミ

ネタが無けりゃおまんま食い上げだもんね
そもそも1億総中流ってのも煽られてただけだったし
二極化は、目に見えない所で、いつの世もあることさ

597 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:31 ID:lb7UX1/5
>>590
楽しちゃダメってことか。 でも楽するために発展するんだよね?

598 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:31 ID:zdZ4+csU
>>565
だから、君は世間知らずなんだ。
勉強していい大学いくのは、社会で立身出世してお金をより稼ぐ
ためだよ。
そのスタートの時点で、勉強の環境が整う富裕層とそうではない
貧困層とではハンディがあるわけ。現実に東大生の親は金持ち
ばかりだろ?
二宮金次郎の例を持ち出してどうする?あの人は、良い大学を出て
良い就職をした人じゃないんだよ。実力でお金を稼いだ人。
放送大学出て、良い就職があるのかね?
社会科学の視点を持たないと、社会の仕組み、制度について議論
できないよ。

599 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:31 ID:altVVgTi
>>589
そうなんだよな。そこが日本の悪いところ。
バカが大学行ってもバカなんだよ。

600 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:31 ID:S1JdC7wG
高度に資本主義が発達したところでその必然として共産主義革命が起るんでしょ。
つーことはこのまま行けば世界初の共産主義革命は日本で起こるかも。
中国やソ連は後進国だから論外。

601 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:31 ID:0WKLcwti
光ファイバー引いてない奴は漏れなく貧困層だな
住宅事情が深く関わってるからな
ちなみに俺は貧困層だ

602 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:32 ID:ruK8ebeP
さすがに年収100万や200万のフリーターとは結婚したくないよなー

603 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:32 ID:L5iKJxA9
>>584
犯罪率と貧困はもう激しく密着してるよ。
ボルティモアのあるメリーランド州っていうのは面白い州でさ、
州としての家庭の平均収入は全米1位、これはワシントンDCの周辺が
そういう地区なので、それでもって州最大の都市ボルティモアは
全米の半分の平均収入なんだよね。
みんなにも本当のスラムっつーのをぜひ見せてやりたいな・・・

604 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:32 ID:rcZ2+kq9
経済が成長しない 拡大しないいまの現実では
誰かがパイを広げれば結果として誰かのパイが奪われる

正社員が管理能力とかコンサルティング能力とか技術スキルを
高め高収入を得て労働市場をさらに高い収入をもとめて移動すれば

大多数の一般人は当然、フリータとか、失業者になってたいしたスキルも
つかず、当面の収入と刹那的な快楽のみを求めてさまよう。

これを解消しようと思ったら経済が大幅な拡大をしなければならないが
そんな時代はもう二度ときませんよ そういうことです

605 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:32 ID:uiQQXrAg
>>552
結局共産革命もナチスも行きつくところは
ファシズムだったべ?

日本が違う形を借りてその方向に
再び突き進む可能性がないとは言えない。
戦前は国家神道、今度は宗教を隠れ蓑にした
拝金カルトかもしれんぞ。


606 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:32 ID:+ErlhRfi
>>580
能力が問題なんじゃなく、資本が問題なんだよ。

資本さえもっていれば、能力の高い奴を雇えばいいだけのこと。
そいつがあげた利益が、自分の懐に入ってくるわけだから。

そういう資本主義の形態に、相続という問題も絡んで、
貧富の二極化という社会問題が起きてくる。

607 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:33 ID:lVAba7Ns
良い終末を。


608 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:33 ID:/DU92ZSU
共産主義革命は日本で起こるかも。
>>俺はアメリカと戦争したくないぞ


609 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:33 ID:tQ2gU3M3
ちょっとちがうかもしれないが、企業内の人事では
能力主義の否定の動きが強まっている。
いち早く能力主義を導入した富士通の失敗に端を発している。
こういうことからみても日本人には競争は向いていない
のではないか?

610 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:33 ID:BUNwYs4B
年収200万と結婚するというのは死にに逝くようなモノだしね。

女は結婚する男で人生変わるから、よーく考えな。



611 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:33 ID:Uxuol/Zu
587  同意。

612 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:35 ID:Jkp+7QbF
>UFJ総研の調査では、正社員の平均年収三百八十七万円に対し、フリーターは百六万円。

俺はフリーターみたいなものだが、この正社員の平均より多いな。
450万くらいある。
ちなみに年齢は27だけど。


613 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:35 ID:mYrFFpab
>>609
競争が向いていないと言うより選考が向いていない。
そもそも日本は減点主義が得意なのに加点主義にしたのが間違え

614 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:35 ID:7gGRo1uW
>>463
>金持ちから税ガッパリ取るという貧相な考え持ってる香具師は
>すでに負け組み。

こういうことを言う人間は自分が負け組みに属していると思われたくないばかりの
見栄で発言しているのだろう。
二極化肯定の人間にはこういうのが多い。
貧富の差の拡大の放置化がよい結果をもたらすとは思えんのだが。

615 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:35 ID:ehL6ZfnW
DQN原理で成り立つ部分が増えている
製造業からサービス業への雇用の移行が決定的だ。

616 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:36 ID:MK8cYaMR
>>598
50代前半の労働者の平均賃金は700万
1000万以上の割合は15%、最頻値900万、中央値650万。
東大生が同年代の0.2%しかいないことから考えると
東大生の親の年収は特別高くはない。

617 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:36 ID:Uxuol/Zu
613同意。頭イいね。

618 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:37 ID:V/wFJO2m
>>609
よく知らないんですが、なんで能力主義が失敗したんですか?

619 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:37 ID:fFj+hO/9
>>609
よく分からないけど、能力主義が通用するのは
アメリカのような簡単にクビ切りできる労使関係だけだと思う。
能力主義はリストラに直結した制度だ。無能だということが
判明すればクビ切るしかない。

620 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:37 ID:6m5+vIS/
>>607に呼応して
参考までに
757 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 11:24 ID:vRbtoxc7
>>752
いや、両方は重要じゃないよ

これだいぶ前のコピペだけど
101 名前: 優しい名無しさん 投稿日: 02/08/05 19:12

【首吊り】
首の左右にある動脈(頸動脈)を締めるととても苦しいとのこと。
丈夫な索状を両耳の後ろを通るように巻いて、全体重がかかるようにする。
耳の後ろを通る「椎骨動脈」を充分な圧力で絞めれば、ショック死になる。
椎骨動脈は、脳に血液を供給する動脈。この血流が止まれば、一瞬で意識を失い心臓が止まる。 
そのまま数分が経過すれば脳の再生は不可能になり、死ぬ。
それほど大事な動脈だから、首の椎骨のくぼみにはまるように配置されていて、
少々のことでは血流が止められないようになってる。
ただし、首から脳に至るまでの間、耳の後ろでは椎骨から離れて無防備になっている部分がある。
ここを、丈夫な索状を使って、全体重をかければ血流を止めることができる。

上記の文章を見ればわかるとおり
頚動脈締めはあくまで付録であって本体は椎骨動脈締めの方にあるんだよ
でも苦痛という理由で未遂で終わってしまうほとんどの人は頚動脈締め(もしくは気道締め)が
本体になってしまって椎骨動脈締めは付録状態かほとんど無視された状態に
なっちゃってるからでしょうな。

だから一瞬で安楽に逝きたいのであるならば
742さんが椎骨動脈の方を強調しているのは正しいことでしょう。
もっと極端に言ってしまえば頚動脈は(ただ苦しいだけだから)無視してもいいんではないのか?


621 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:37 ID:jtGsSINO
>>609
世界を相手に渡り合ってきたし、帝国も複数ぶっ潰してきたらから
競争には強いほうだと思う。

会社での能力主義がうまくいかなかったのは
個人個人で手柄を競うよりも同じ目的の下に仲間と一緒に苦労を分かち合って
世のため人のために働くほうが日本人の気質に合ってるからじゃないのかな。

622 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:37 ID:VK0KGXjZ
貧乏人は努力して、金持ち相手の商売を考えて、
金を稼げばいいだろ。
金持ちがたくさんいる、ということは、それだけ需要が
あると言うことなんだから。

それもせずに、政府に文句言って、金持ちから多額の税金を
ふんだくろうなんて、人間のクズだな。

623 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:37 ID:ksNQqQdm
>>567
ネタと思われるかも知れないが、漏れもボルティモア
今日(正確には昨日)は日差しが強く暑かった。

624 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:38 ID:BvgnsoH8
俺の親父は東大出だけど家は貧乏だったそうだ。
あ、団塊の世代です


625 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:38 ID:mYrFFpab
>>617
ありがd

626 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:39 ID:tQ2gU3M3
>>614
だからこのスレでは自分の資産と収入を書いた上で書きこまないと
説得力ないって。
俺は年収700マンくらい。資産2000マンちょっと。
二極化には絶対に反対です。
昔の一億総中流時代に戻しましょう!

627 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:39 ID:eBbP+muL
>>565
馬鹿もいいところ。東大入学者の親の平均年収でも調べろ。

628 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:39 ID:BUNwYs4B
>>620
チェチェンの首切りは?

629 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:39 ID:Jkp+7QbF
>>565
君の言うことは、ミクロ(個人)レベルでは正しい。
>>598
君の言うことは、マクロ(社会)レベルでは正しい。

「どっちも正しい」などと八方美人になるつもりはないが、ミクロとマクロのどちらの視点を取るかによって変わってくる。
当然分かっていると思うけど、一応前提を共有しておかないと、議論がかみ合わないから、念のため。

630 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:39 ID:rdcHIPHe
昔の銀行員達は、同僚よりたった 1 円多く
給料をもらうために、死に物狂いの働きを見せた。

競争させるのに給与の格差なんて要らない。

631 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:39 ID:/DU92ZSU
金持ちからホントに税金取れると思ってるのか?
あいつら会社作って一族役員にしたり赤字の会社かったりしたり
経理上赤字にして税金なんて全く払わないぞ
つけを払ってるの高給リーマン

632 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:39 ID:L5iKJxA9
>>586
はい・・これもすんません。
ボルティモアの自慢をしてるとついつい犯罪のお話になっていってしまって。
もう一回してもいい?二極化とはどういうものか、その貧民の犯罪数の方を・・
えーボルティモア市自体は人口約70万人の都市ですが、一昨年の統計で
584人がさくっと殺されておりますね。
俺はばりばりの中心街に住んでるんだけど、夜中も昼間も警察の格好いいヘリが
よく飛んでくれてる安全な町です。

633 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:39 ID:ZQeomK+k
きかいっつーか、シナ人や朝鮮人ね。日本で人手があまる一番の原因は
MADE IN CHINA増えすぎってとこだと思うけど。昔に比べて外国、外人に
寛容になったってのが結構影響してると思うよ。

634 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:39 ID:IksXHgUD
>>597

そうだなーw 過酷だから文明が発達する→楽になる
→また過酷になる、っていうのがあるのかどうか。
向上の欲望かもしれんけど。

ただ食糧危機を経験するたびに文明が発展したのは歴史上確か。

面白い例でいえば、いまでも木の実を採取している原住民が
いるんだが、その原住民を豊かにしてあげようと農業を教えに
行ったら、「なんでこんな苦しいことをしなきゃならない、そこに
いけば木の実はいくらでもあるのに」と笑って帰された。
食料が楽に採れる地域は文明の発展がほぼない。

こちらの常識から「貧しい」と見えても相手は「十分だ」と思ってる。
下手をすると時間に縛られて昼寝の暇もない我々を「貧しい」と
思っているかもしれん。


635 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:40 ID:/r+ZudyR
>>613
評価する能力がないんだよね、日本人は。
結局無難な点数をつけがちになるらしいし。

636 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:41 ID:ixqiD+py
読んでいて気分が悪くなってきた。
そして確信した。

     自 分 さ え 良 け れ ば い い

637 : :04/05/16 16:41 ID:h63jG4DU
昔は、無理して、東大なんかいかなくても、地方の大学でもレベルが
高いところも多かった。今、そういう状況にならないといけないのにね。

638 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:41 ID:oQXIRYGz
>>583
あ、俺の姉貴もそういう感じ。
ごく普通レベルの頭の甥っ子を私立の高校に入れて
付属の大学に行かせた。まあ普通レベルの私立大だけど。
「せめて大学ぐらい行かせないと」という考えのようですが
就職でくろうしそうだなあとオイラは思ってます。


639 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:42 ID:ORGwNq0p
>>609
日本人には個人プレーよりチームプレーが合っているんじゃないかな?
まあ、能力主義にするなら採用段階でそいう人間を揃えておかなければ失敗すると思う。


640 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:42 ID:jtGsSINO
>>635
仕事じゃんじゃんこなしても嫉妬されて叩かれるんじゃないの?
2ちゃんみたいにw

641 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:42 ID:ZQeomK+k
>>599
ただ、バカだからこそ、どんなウンコ大でも出ておかないと、どこでも働けない
という罠。

642 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:43 ID:tQ2gU3M3
富士通の場合は、短期的な成果を求める人が増えたりとか(中長期的視点の欠如)
後輩を育てる雰囲気が損なわれたらしいっすよ。


643 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:43 ID:XKSVYKpg
>>641
それで教育費が無駄に高くなるって事か

644 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:43 ID:ksNQqQdm
>>567
JHU?

645 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:43 ID:lTnUb58y
悪循環は巡る

646 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:43 ID:mYrFFpab
>>635
というより、評価されて当然という認識なんだよ。
だから評価=0点
あとは減点のみ。
だから機械の故障率を下げることは得意なのかもしれぬ

647 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:44 ID:TlGFQ8tO
年収って、ボーナス入れて計算するのてつか?

648 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:44 ID:LRdMLLwx
そろそろ俺もモヒカンにしてトゲ付きのバイク作らないとダメだな

649 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:45 ID:fFj+hO/9
>>636
よく気づいたね。うまくやれば君はきっと高収入が得られるよ。
でも、その心はきっと貧しいままだろうね。

漏れは多少貧しくても弱い人に手を差し出せる人間でありたいなあ。

650 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:45 ID:rdcHIPHe
塾や有名私学に通うことで伸びる子供は少数派。
成績は、カネで買えるものじゃない。

両親に学があれば、子の目指すところもおのずと高くなる。
誰の背中を見て育つか、それが重要なのだ。

651 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:45 ID:zdZ4+csU
>>616
違う、それは。働いていない親(年金生活者など)もいるし、
パートや自営で働いている親もいる。
君の言ってる
>50代前半の労働者の平均賃金は700万
>
はサラリーマンのデータ。しかも、もっとも収入の高い時期のものだ。
比較データとしての意味がない。

東大生の親の平均年収が1000万円超というのはやはり高額だよ。


652 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:45 ID:OjfLdZHN
>>626
嘘つくな
何で年収700で、資産が2000しかないんだよ。


653 : :04/05/16 16:45 ID:h63jG4DU
>>642
終身雇用にどっぷり浸かっていた会社が急に、能力主義になったら、
みんな保身に走って、最後には、潰れてしまうよ。

654 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:46 ID:L5iKJxA9
何か俺のアメリカ犯罪自慢は誰もレスしてくれないので、俺も流れに入ろう。

アメリカはすぐに仕事を首になる事は事実だけど、それは日本のようなリストラとは
かなりシステムが違うと思うよ。こちらでは所謂レイオフだよね。
これは業績悪化による一時解雇。そして日本との一番の違いは、その会社に従事した
年数が低い順に首になる事。まあだいたいは若い順だよね。
アメリカの航空会社をみれば分かるでしょ?

655 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:47 ID:jtGsSINO
ぶっちゃけて言えば

中国人は一人のときは龍 三人集まれば豚
日本人は一人のときは羊 三人集まれば龍

日本人は個人主義・利己主義では強力な大和魂を発揮できない。

656 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:47 ID:4JgVKCYD
団塊世代が買った郊外の新興住宅地に行ってみ。

次々に、真新しい立派な家に建て直ししているから。

会社勤めを40年続ける、という地味だが大変な努力の必要なことを
成し遂げると、どのような結果が得られるか、
フリーターのバカどもは学べ。

657 : :04/05/16 16:48 ID:h63jG4DU
>>654
いわゆる、使えない順にレイオフだな。使えるのは、若くても
レイオフしない。こういうことだろ。
だから、使えないのは、いつまでも使えない。w

658 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:48 ID:altVVgTi
俺が受けた会社の人事はウンコ大は履歴書で却下だって言ってたな。
あいつらは高卒と変わらないからって。

659 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:49 ID:ZQeomK+k
>>643
俺も零細にいて偉そうなことをいえる立場じゃないが、いちおう今の上司と
独立した身なので人事に携わる。どこの大学でもいいけど、マジに大卒
くらいじゃないと、全然使えねえ。大卒でも使えねえくらいなやついるし。
高卒以下は論外。

660 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:49 ID:q7FU3OT5
>>654
ちょっとききたいんだが、アメリカの失業率って移民とか女性の職業参加を
考えると、驚異的に低いよな。
ということは、スラムに住んでいる貧困層の人間もちゃんと職をもっているのか?


661 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:49 ID:zdZ4+csU
>>652
30そこそこだったら、お金ある方だよ。
マイホームや教育費のことを考えたら、あまり富裕だとも
感じないだろうね。本人は。
税金、社会保険といった個人負担率の高い層だね。

662 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:49 ID:ksNQqQdm
>>654
Charles center 付近?

663 :ザーボソ:04/05/16 16:51 ID:Sm3ic79u
フソーザ様が恐れていたのは徒党を組んだ日本人だ。
キサマひとりではどうにもなるまい・・・。

664 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:51 ID:rdcHIPHe
>>656
うちの実家(20年前の新興住宅地)は、
ほとんどゴーストタウン化してますが。

現状では、雇用の流動化は避けられない。
フリーターを社会にキチンと組み入れられるように
構造転換しなくてはならない。

665 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:51 ID:ixqiD+py
読んでいて気分が悪くなってきた。
そして思った。

   他 人 と 比 較 し て 
   一 喜 一 憂 す る 者 の な ん と 多 い こ と か

666 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:51 ID:/DU92ZSU
要するに勝ち組みになりたきゃいい大学出て高給取りになって金ためて投資するなり独立しろ

667 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:52 ID:ksNQqQdm
>>654
あるいは、ワシントン・モニュメントあたり?

668 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:52 ID:/r+ZudyR
>>650
>塾や有名私学に通うことで伸びる子供は少数派

塾や私学に通うことが出来ず、才能を伸ばすこともなく終わる子供が今後増えること方が深刻だな

669 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:52 ID:mYrFFpab
>>660
統計上アメリカって失業換算が日本と違うんでしょ。
前なんかで調べたが忘れてしまった、日本より高く出るらしいが

670 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:53 ID:RkOJ2GPD
>>651
東大生の半分は私立中高一貫校出身。
中学レベルのカリキュラムをを〜2年で終わらせ(=義務教育だから簡単)、高校のカリキュラムにたっぷり3年、
志望大学対策に1年丸々取れる。しかも家庭科とか体育みたいなつまらない科目は実質自習時間に充てられるから、
地方公立校の現役生が太刀打ちするのは相当勉強しないと厳しい。。。


  絶  対  中  学  受  験  は  し  ろ  !  !


671 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:54 ID:L5iKJxA9
>>662
まじで????????どこ?
俺はフェデラルヒルだよ。なんか会いたいね。
俺はおっさんなんだけど、君は留学生?
あーところで、しばらく書き込めなかった・・・

672 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:54 ID:sKLrhLQh
2ちゃんねらーは勝ち組の割合が圧倒的に多いね

673 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:54 ID:tQ2gU3M3
>>652
700マンは手取り額ではないのだよ、坊や。

674 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:54 ID:2n4EUmRv
>>652
マンションでも買ったんじゃないの?


675 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:54 ID:vDvAYaxR
>>648
これからは
うっかりトゲを刺して泣きながら病院に行っても
治療費の支払い担保が無かったら
放り出される時代に・・

676 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:55 ID:eBbP+muL
>>627
この手の議論で個人の努力などというミクロで論じる意味など常になし。

677 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:55 ID:B25YIirO
私、高卒だけど、漫画家でよかったー。

678 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:55 ID:S79scaYO
つーか、東大入学者に占める私立高校出身者は、去年、初めて
50%を超えたんだがな。

それまでは、国立+公立高校出身者の方が多かったということ。

私立に行けないから、東大に行けない、といっている奴は、自分の頭が
悪いだけ。

679 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:56 ID:ksNQqQdm
>>671
留学生でつ。
ボルティモアは、マクドナルドから出てくると、
「バーガーくれよ」
「小銭くれよ」と言って
人が寄ってきまつ。

680 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:56 ID:fFj+hO/9
子供の数自体が減ってるのに、
未来の子供に良い教育環境を残せない日本って一体・・・
教育の階層化、教育機会の不平等は色んな不都合を生むと思うんだが・・・
もう生んでるか。職も無い二十歳そこそこがたむろし、犯罪に走るのが増えてると思う。

681 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:57 ID:LYobJW/Y
↓一生スラムの貧困層

682 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:57 ID:MK8cYaMR
>>651
大学生の親の年齢は大抵50代前半。
国民平均の5倍とかなら高いと思うが、
この程度の差はあって当然でしょ。
建前上機会平等と謳っているアメリカの有名私立大で同じ調査をしたら
国民の平均年収の5倍は下らないと思うよ。

683 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:57 ID:ORGwNq0p
年収100万そこそこで生きていける社会に、貧困なんてないやね。


684 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:57 ID:yu3SxNW8
フリーターは新賤民

685 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:57 ID:MvqNmmUq
格差は有っていいだろ。
貧困が多くなるのは問題だが、この問題とは若干ちがう。

686 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:58 ID:ZQeomK+k
>>672
勝ち組になる予定をしている学生が多いと思われ。

687 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:58 ID:tQ2gU3M3
>>679
ポテトくれよ、はないんですか?

688 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:58 ID:x9SWSROS
>>669
アメリカの失業率って、公務員と軍を除いた数だっけ?

689 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:58 ID:2n4EUmRv
>>656
ローンが払えず、次々に二束三文で買いたたかれ、
あとから来た勝ち組に入れ替わってるんだね。

690 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:58 ID:jd1gew/z
>>679
金髪美人はよってきまつか?

691 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:58 ID:rdcHIPHe
>>668
重要なのは「目指すところの高さ」だ。

受験レベルの勉強に生まれつきの才能なんて、
ほとんど関係ないし、貧困は勉強の障害にはならない。

692 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:58 ID:hba+09+6
富裕層と貧困層の差があまりにも開きすぎると
逆に富裕層がやばくなるよ。


693 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:59 ID:fFj+hO/9
今の学校で「職業に貴賤なし」なんて教えてる・・・わけないか。

694 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:59 ID:LRdMLLwx
>>687
グミくれよ

695 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:59 ID:/DU92ZSU
ホントにできるやつは東大行かないで医学部に行くのが現実だけどな

696 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:59 ID:nco9UGU3
貧困層ってそういう血筋だよね

697 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:59 ID:HJr6Jfke
ぶっちゃけ、環境要因99% 努力不足1%が貧困層が増える原因だよな。
国会議員の馬鹿ども見ていると、親の威光・周辺利権で食べているもんな。

資本家をさらに富ませる労働者の一部が成り上がれるだけ。
いつかこの富裕層を蹴落として、娘をソープに沈めてやる。

698 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:59 ID:rpR19hHi
折れ 30代前半なのに、資産が1000ぐらいしかない。
シウマイ

699 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:59 ID:FNHDYmSv
日本はフリーターを入れてないけど
アメリカはフリーターも失業率に加えてんじゃなかったけ?

700 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:00 ID:LYobJW/Y
↓七代先までフリーター

701 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:00 ID:L5iKJxA9
>>657
いや、レイオフは能力に関係無くしっかり就業年数の低い順に首を切るよ。

ところで、もう一人のボルティモア在住の人、今度野球板にでも
オリオールズスレ作るよ。そこに来てよ。
ボルティモアで日本人なんて会わないから、なんか感動した・・・

702 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:00 ID:1wf11IrY
ていうか、中流階級がいなくなると誰が将来の日本を支えるの?

703 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:01 ID:7Mk8dqYp
アメリカは、数百万人単位で刑務所に入っているからな。
日本は数万人程度。

だから、失業率が低いのでは。

704 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:01 ID:/DU92ZSU
医学部・・・・闇の世界のゾーマ
東大・・・・バラモす

705 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:01 ID:Jkp+7QbF
まあ、実際のところ大学(特に国立)は出ておいたほうが「得」だけどな。
日本の大学は授業料がびっくりするほど安い。しかも、「ランク」が上がるにつれ、その経済性は高くなる。

例えば、最高学府と言われる東京大学だけど、年間授業料はたった50万円。ハーバードあたりは年間200〜300万くらいする。
しかも東大は医学部でも50万。
これは要するに、国からの補助がものすごい額であるということだね。しかも、出世した後の収入はすべて個人の懐に入る。
(歴史的に言って、東大は官僚を育てる学校だったから、公的に役立つ人材からは金を取らないという発想だった。)

平均的に一番得なのは、東大の医学部に行って国の金で勉強して医者になり、あとは収入を個人の懐に入れるというパターンだろうなあ。

706 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:01 ID:PboJX2kI
>>691
>受験レベルの勉強に生まれつきの才能なんて、
>ほとんど関係ない

これが本当なら、カネかけた方が有利だろ。


707 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:01 ID:YBT+5wXA
俺こどものころから精神疾患なんで実力発揮出来なかった人生が悔しい。

708 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:02 ID:SddTBN/9
国民に痛みを強いる前に、技術流出防止の為の法整備や
産業の保護育成に力を入れてくれりゃ多少は痛みが和らぐんだがw
最低賃金にしてもあのアメリカより格段に低いんだろ?
しかも向うのブルーカラー系の労組の力は恐ろしく強い。
マイケル・クライトンの小説「エアフレーム」を読んだら
労組に逆らってマトモな会社運営は出来ないみたいじゃん。
皮肉な事に日本企業の従業員への手厚さを誉めてる。
だけどそれは数年前までの話しだ罠。
アメリカの悪しき部分だけ見習うなよ。


709 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:02 ID:X+pINMQv
アメリカに詳しい人に聞きたい。
アメリカって実力主義って言われてるけど、
実はバリバリの学歴社会って話をどっかで
見たんだけど、本当?

710 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:03 ID:lTnUb58y
>>691
むしろ、情報だね

711 : :04/05/16 17:03 ID:D2wNtvUd
>>697

馬鹿といえる議員ってわりと数少ないと思うんだが…。
親の威光も多少はあるだろうけど、それだけではだめだって。二世議員の話ね。
いちおう本人の努力次第では、なりあがれる自由な社会なんだから。

712 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:03 ID:sUUzIIJO
失業率のデータなんてあまり信憑性ないんじゃないかと思う。
どこの国も統計の取り方が政府に有利になるような取り方だし

713 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:03 ID:ORGwNq0p
>>702
おまえさんですよ。がんばれ。

714 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:04 ID:jtGsSINO
二極化は気に入らないが、こういう激動の時代はワクワクするぜ。
一見、暗いようなところでもピカっと光れば目立てるからな。

715 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:04 ID:jd1gew/z
>>706
そういう考えだから結局いつまでたっても駄目なわけだ。
だいたい勉強できない奴って大抵俺は馬鹿だからとか、努力
せずに何かしら理由を見つけて居直って何もしないよな。

716 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:04 ID:LYobJW/Y
↓ここで細民が一言


717 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:04 ID:L5iKJxA9
>>679
アート学校の生徒かな?
それとも医学生?
スレ違いしまくりで、あんたに夢中だよ。
俺はアメリカは長いのだが、留学生にはきつい町だよね。
ボルティモアだけがアメリカだと思って日本に帰らないように!

718 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:04 ID:7Mk8dqYp
アメリカは、2000年に、刑務所に服役している人口が200万人を
突破したそうです。

DQNを刑務所に収容して、失業率を下げ、社会の安定を保つ。
(ついでに言えば、子供を作らせない)

ここまでするアメリカには勝てない罠w

719 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:04 ID:0rdFC8au
>>679
米くれよ

720 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:04 ID:ksNQqQdm
>>671
インナーハーバーの向こう側でつね。

721 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:05 ID:lxGo9RN+
単純労働者の数が一番多いんだから、普通に当たり前だと思うだよね。
あとは、安く酷使されてる中クラスの労働者をもすこし優遇してやっていいと思う。
中年の単純労働者に何十万もはらうほうが変よ

722 : :04/05/16 17:05 ID:h63jG4DU
>>701
能力なんて尺度を入れれば、余計にややこしいということだな。
就業年数だと具体的だから、突っ込み入れられないということか。

723 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:05 ID:eBbP+muL
>>678
頭が悪いのはおまえ。ゆとり教育の影響がついに本格的に出始めたと言うこと。
自分の論旨と逆のデータを真逆に利用するとは馬鹿丸出しだな。

724 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:06 ID:XKSVYKpg
個人レベルの話をされてもな

725 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:06 ID:RkOJ2GPD
>>695
週刊読売・サンデー毎日にそんな記事あったな。
理TU逝くより駅弁医の方が生涯賃金は高いとは思うが。

726 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:06 ID:LYobJW/Y
↓貧困層の妄言

727 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:06 ID:NHxclq/N
うんこ食べたい

728 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:07 ID:q7FU3OT5
平等化汁、といっているやつは能力主義を肯定しているんだか否定しているんだかよくわからん。

729 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:07 ID:/r+ZudyR
>>691
いや、公立高校の授業なんて恐ろしくレベル低いんだよ。
公立中学で同じような成績だった奴同士でも、私立高校と公立高校じゃ現役時に受かる大学で差が付くのが現実。

730 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:08 ID:hba+09+6
まぁ、貧困層も富裕層の人間も
たまに銃弾ぶち込めば同じように死ぬってことだけは変らないな。

731 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:08 ID:L5iKJxA9
>>709
アメリカはばりばりの学歴社会です。
でもね、日本との大きな違いは就職時における年齢制限を法律でしっかり禁止
していること。これは大きい。
学歴が無くてチャンスが無い、と思ったその時点で何歳からでもそれを
手に入れればいい訳だからね。

732 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:08 ID:HJr6Jfke
>>709
学歴社会らしいけど、アメリカの基準で判断するだけ。東大・京大の
ご威光は通用しないと感じた。それよりも修士・博士の方が注目される気がする。
あと、新卒採用よりもコネ入社の方が普通。誰かに認められないと門前払い
じゃねーの? おいらもコネ入社だし

733 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:08 ID:eBbP+muL
分厚い中流層の存在が日本経済のパワーの源泉。二極化はアメリカの
思い通りだぜ。珍米にはちょうどいいかもしれないがな(w

734 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:08 ID:2n4EUmRv
>>728
能力主義の平等は、機会平等。
共産主義の平等は、結果平等。

おなじ平等でも大違い。


735 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:09 ID:4Zjdk4vC
>>670
なんか東大も菊川怜みたいのがたくさんいる
ようだ。一見難しく見える入試問題も実は
誰でも解けるように作られているらしい。
これは私立中高一貫進学校へ通るのも一緒。

要は情報とか環境が勝負で、
おいしい話は自然と金持ちの所へ(ry

736 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:10 ID:ksNQqQdm
>>717
日本人少ないので、その辺は伏せときまつ。
ボルティモア結構気に入ってるので大丈夫でつ。
四時過ぎたのでそろそろ寝まつ。

737 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:10 ID:Tr70aCjb
国民の多数派を占めるマゾ連中が
自ら貧困層になることを選択したわけだね

738 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:10 ID:LYobJW/Y
↓ここで栄養失調の貧困層が一言

739 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:10 ID:/DU92ZSU
アメリカ人はMBAとって起業するのが勝ち組みらしいけどな

740 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:10 ID:fFj+hO/9
日本を動かしているであろうエリート官僚とかって
そんなに頭いいのかなあ・・・

741 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:11 ID:r9QP2ae0
環境が急激に変化すれば、柔軟に対応できない人は落ちこぼれて当然。
リストラとか改革とかいうけど、自己責任が前提の資本主義システム
では落ちこぼれた人を救うシステムができてなけりゃますます二極化
が進む。

俺も落ちこぼれて収入がゼロになってしまいました。
今まで一つの価値観だけを信じて地道にやってきたつもりなのに
それが無に帰してしまってから、もう新しいことに向かっていく
気力も体力も失ってしまいました。

税金と年金払ったらもう金が残ってないので
ネット切ってパソコン売って首でも吊ろうかな。
年金払う金でカップラーメンでも買っておけばよかった。

742 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:11 ID:L5iKJxA9
>>736
オリオールズスレで待つ。まだ無いけど・・

743 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:11 ID:MK8cYaMR
>>725
医者ってそんなに割りのいい職業でもないよ。
普通の会社とは比べ物にならないほどの超激務だから。

744 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:12 ID:2n4EUmRv
逆に
価値観の多様化というと賛成する人が多いが、
社会階級化というと嫌悪する人が多くなる。

おなじ事でも大違い。


745 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:13 ID:DVv51SfR
>>705
どんな職業であれ
収入を他人に渡す馬鹿がいるかっつーの

746 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:13 ID:4a3LECMc
このスレこんな伸びたのか
雨の日曜はみんな暇なんだ

747 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:13 ID:ORGwNq0p
>>741
イキロ。まだだ、まだ終わらんよ。

748 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:14 ID:V8rYcw1h
>>741 価値観なら「金」と「愛」にしとけ。

749 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:14 ID:Uxuol/Zu
744 するどいね



750 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:14 ID:HJr6Jfke
>>740
頭いい訳ないだろ? 勉強のテクニックと根性・忍耐力が優れているだけ。
つまり22才まで最強伝説。 

751 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:14 ID:TZjifXYx
給料が無かったり少ない人間には分からないだろうが、
給料の多い人間はそれなりの責任とリスクをしょっている。
外から見ると楽そうに見えても、その場にいるだけで
ストレスが蓄積される職業もあるってこった。

752 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:14 ID:rdcHIPHe
>>729
どんな大学でも、たかだか教科書レベルに毛が生えた程度の
問題しか出さない。

授業の良し悪しより、公立の生ヌルイ空気が
生徒をスポイルするのだろう。
本人の目指すところが低くなってはどうしようもない。
モチベーションを維持できた生徒は、実力を伸ばしているはずだ。

753 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:15 ID:jd1gew/z
>>740
優秀だが無難、これが正直な感想。
優秀だけどどっか型破りな香具師は司法か商社、マスコミ、外資って雰囲気
があった。今から5,6年前の話。
最近外資は以前ほど人気無いらしいけど。


754 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:15 ID:jtGsSINO
>>744
価値観の多様化そのものは否定しないが、
どこかで一貫した倫理・道徳基準がないと世の中混沌とするだけ

自由競争社会だから社会階級化するのは当たり前。
ただし、それが人工的なものだったり機会平等がなくなるようでは困る。

755 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:15 ID:0rdFC8au
>>736 米くれよ

756 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:15 ID:x9SWSROS
>>745
家計は嫁に管理されてますが何か?

757 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:16 ID:X+pINMQv
>>731
レスありがと。やっぱ学歴なんだ。
でも年齢制限ないのは大きいなぁ。
>>732
こっちもありがと。
コネ入社って…コネがなきゃ駄目なん?
それはなんだかなぁ…


758 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:16 ID:G0dDDU0N
>>726-727

759 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:16 ID:/DNHfXoe
特に特徴の無い香具師が一度レールから外れると貧困層一直線だな。
例えば漏れとか…

760 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:17 ID:0i40ocX1
貧乏でも趣味に没頭します

761 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:17 ID:HS1pCVmf
>740
頭よかったら、人の年金未納を叩く前に自分の年金納付状況を調べることでありましょう。

762 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:17 ID:ZQeomK+k
>>740
頭がいいか悪いかでいったら、いいんだろうな。人間的にどうかは別として。
つーか、もうそうなるべくして生きてきたから、それが普通の世界かもしれん。
ただ「官僚」っていうのは、面白いか、面白くないかでいえば、面白くは
ないわなあ。

763 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:17 ID:MK8cYaMR
>>740
俺の周りで官僚になった奴を見る限り
人間性は別にして頭のキレはかなりいい。

764 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:18 ID:MS+XxRrB
俺について上流か下流かを判定してください。
30代半ばの独身男。年収税込み650万、一応知ってる人も多いマスコミ社員、
地方国立大卒、家賃は5万円ワンルーム、資産は700万円相当の土地と外貨、
株など250万円程度。音楽好きなんでCDを週平均2枚程度買ってますが、
昼飯は吉牛とかけそばが中心。サラリーマン家庭で両親からの相続資産なし。
俺って中流ですか?ちょっと下みたいな気もするんですが。

765 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:19 ID:LYobJW/Y
↓高卒童貞の熱いメッセージ

766 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:19 ID:Uxuol/Zu
754
いいこというね

767 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:19 ID:GW6DtR1b
>>2極分化
俺は10年前からこうなることを予測してたよ。
ただ、自分が2極の下のほうに属するなんて考えたこともなかった!

768 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:19 ID:TZjifXYx
官僚と話す機会があるが、認めたくはないが、
現実として奴らの頭の回転は確かにいい。
嫌がらせは酷いが。

769 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:19 ID:kcgrQeAC
大富豪ではなく、富豪がちょうどいい。
大富豪だと、都落ちするし

770 :国常立尊:04/05/16 17:20 ID:uB9kw6ca
確かにまだ終わらんな。
とりあえず首を釣るのはそろそろ始まる大イベントを見てからにしろ。
数1000年に一度あるかないいかなんだから。

771 :741:04/05/16 17:20 ID:r9QP2ae0
ちなみに大卒ですが、大学までの知識や学歴なんて社会に出てみれば
屁の突っ張りにもならないことを嫌というほど思わされました。
正直学校の勉強しかできないかたわな人間だったんだなと。

こないだ彼女にも捨てられました。
金がなければ愛も得られない、これが現実なのか。
正直生きていくのがつらいです。毎日が拷問です。

すみません。

772 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:20 ID:/r+ZudyR
>>752
>授業の良し悪しより、公立の生ヌルイ空気が

つまり環境が大事だということだろ。
その環境は、金を出せば幾らでも揃えることが出来るってこった。

773 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:21 ID:r4TmSsgn
>>764
お前が童貞なら負け組
可愛い性格のいい彼女がいれば勝ち組

774 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:21 ID:Jkp+7QbF
>>764
年収だけで言うと、平均よりちょっと上でしょ。

というか、自分が平均より上ということを知っていて聞いてるんでしょ(w
こんなスレで自己確認をするなんて、いやらしいなあ。

775 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:21 ID:aJ2n3F81
>>741
頑張れとは言わない

ただ、自分を信じて・・・

776 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:22 ID:L5iKJxA9
>>757
そう、年齢制限が無い、というのはすっごく大きい事なんだよ。
これを日本のみんなにも分かって欲しい。
日本の人は30歳で人生終わった・・・みたいな言い方するでしょ?
本当はそんなわけないじゃんね。
ただ・・・年齢制限の撤廃は日本では難しいことだとは思う。
年上年下とかすっごく気にする国民だからね。
アメリカはどうしようもない程二極化した国だけど、いろいろな差別を
年齢すら認めないと法律で定めてることはさすがやなーとは思うよね。


777 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:22 ID:rdcHIPHe
>>734
二律背反ではないぞ。
「平等な方がいい」って価値観が重要なんだ。

日本には「機会の平等」が圧倒的に欠けている。
しかも、以前はそれなりに実現されていた
「結果の平等」まで失いつつある。

778 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:22 ID:HJr6Jfke
>>757
どこの国に逝ってもコネ入社は当たり前だよ? だから学生時代からコネを作る為に
礼儀・マナー・話の話題・・・・と自分を磨く努力をする。
日本と違って面接以外にも職場に馴染めるかどうかを長期間かけて審査されたし・・
入社日もバラバラ・待遇もバラパラ・すべてはボスが一任して決めるからね

日本の一括採用・教育システムの方が異常であり、国力の源なのかも知れない


779 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:22 ID:03qyJWvv
貧乏でも生きていけるぐらいに社会が豊かなんだよ

780 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:23 ID:e7XkgaU1
>>771
おまいそれって大学で得られた知識がヘタレ過ぎたんじゃね?
教えてもらえるのは本当に基本的な部分だけだろ

まぁ年齢=毒男の漏れに比べれば…('A`)

781 :ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/05/16 17:23 ID:dUbz+r6o

富裕層=既得権益
貧困層=DQN




782 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:23 ID:1WhA7SS3
清く、貧しく、美しく!!

結構好きな言葉なんだけどな〜、いやまじで。


783 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:24 ID:tQ2gU3M3
>>764
どうかんがえても・・・。
それで上流の可能性があると思ってるなんて。

700万相当の土地というのは一体どこの土地なんだ?
広さもきぼんぬ。

784 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:25 ID:fFj+hO/9
>>771
あやまることなんて何もないよ・・・としか言えん。
おまいは何も悪くない、悪くないんだ。
ご飯しっかり食べれ。食うに困ったら実家に帰るか役所に相談すれ。

785 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:25 ID:rHc7P1kn
>>771
文学部卒とか歴史とかですか

786 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:25 ID:zzNbXyif
>>100
それをナチズムっていうんだよ

ヒトラー崇拝者は来るな!!!

787 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:25 ID:2n4EUmRv
正しく、じゃなかったっけえ?



788 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:26 ID:jr7PE30Y
実際日本の中産階級がどんなもんだか分かってきちゃったからなあ
今更あんまり目指すものでもないでしょ

789 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:27 ID:MS+XxRrB
>>773
彼女いないっす。(ぐすん)その点で完璧負け組みっぽいです。
ただ、女と付き合い、結婚して食わせて今の生活レベルを維持できる
可能性はほぼゼロでしょう。家族手当ついてもカチカチ山。
>>774
確認したくなったのは、マスコミ入るとすごい金持ちがいるんで。
お前何で働いているんだよ?「庶民の生活が」云々なんて歯の
浮くような記事書いているんじゃねーよ!と、マジギレしたくなる
奴が多いっす。特に他社のアルファベットA紙なんかすごいっすよ。


790 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:27 ID:sllvzqi8
祭り会場
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1084694174/


791 :国常立尊:04/05/16 17:27 ID:0gFQFUhY
>>771
後ちょっと踏ん張れ。
何年も無いからw

ケツに火がついたので、連中も急いでおる。
山崎が言っていたではないか。
「予定より早く、首相が訪朝を・・・」
とな。
聞かされた話ではもうちょっと先だと思っていたのだろうが、甘い。

ともあれ、この国は神国。大丈夫だ。
あまりにも苦しくなったら、近くにある自分で感じがいいと思った神社にでもいって祈れ。
願い事はいらんよ。助けてください、で良い。

792 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:28 ID:x9SWSROS
>>764
>>家賃は5万円ワンルーム

自己負担分が5万円、それとも家賃が5万円?
マンション買え。


793 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:29 ID:0i40ocX1
貧乏でもダイエットできるだろ

794 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:29 ID:4Zjdk4vC
>>743
こういって納得させようとしているな。
暇なはずの教師も忙しいといってるぞ。

795 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:30 ID:2n4EUmRv
>>791
そうか連中は予定を繰り上げたか。


796 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:30 ID:jtGsSINO
>>771
成功は99%の失敗に支えられた1%と故本田宗一郎氏はいいました。
七転び八起きとも古来からいわれております。
人生その繰り返しではないのですか。

失敗は悪、「負け組」は恥なんて思想は
悪魔崇拝的マルクス平等主義がもたらした幻想に過ぎません。
神国日本の民はこういうゴミのような考えから
もっと自由になって然るべきだと思います。

あなたはまたひとつ学んで成長しました。
いまこそが新しいスタートラインに立った時だと思います。

797 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:30 ID:TZjifXYx
教師が暇?
世間知らずな意見だな。

798 :741:04/05/16 17:30 ID:r9QP2ae0
すみません、板違いなのはわかってますが
ぶっちゃけ煽りでも同情でもいいので誰かの返事が欲しかった。
メンタルヘルス板にでも行ってきます。

大学では実験やレポート漬けで苦労してきたつもり
なんですけどね、正直文系の連中がうらやましかった。

799 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:30 ID:ZQeomK+k
俺も自慢できるような資産はないが、借金もない。カネがないのは心も貧しくなるが
借金がないほど喜ばしいことはないと思う。サラ金会社がこんなに儲かる世の中
ってことは、それだけみんな借金してるってことだ。現金1000万ためこんでいるけど
ローンしまくりっていうわけのわからんやついるしなあ。カネがあるなら使ってから
借りろって感じだ。

800 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:31 ID:MS+XxRrB
>>783
地方都市郊外だよ。特定されちゃうからこれ以上は言いたくないけど、
広さは100坪少々ってところだね。いつか帰ったらそこでアパート
でも建ててのんびり暮らすつもり。

801 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:31 ID:WFwnmHJk
でもさあ、富裕層と貧困層が二極化すると、富裕層も必死だよな。
うっかり没落すると一気に下層にまで転落するから。(w

802 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:32 ID:TgBNLtZ4
景気が回復してるように数値上で表れてるのは錯覚だな
規制の多い正規雇用を廃して非正規雇用層の拡大を図った企業に、人件費などの経費が浮いた結果に過ぎない

これは長期的にみれば厚生年金の対象者が激減するなど、社会基盤の面での崩壊の第一歩だな
また、非正規雇用者の大半は今後の国民年金保険料の定期値上げに対応できず、それらが大量の未納者群となることは自明

803 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:32 ID:L5iKJxA9
ところでおまいら、真面目にアメリカに移住せんかい?
俺が思うに、なんだかんだ言って日本人はなかなか出来る奴が多いし
能力の平均が高いから、日本で二極化になった下の方の奴でも、アメリカに来たら
上の下くらいの資質が絶対にあるよ。
俺が言ってるんだから間違いない。
アメリカは一部の人間がめっちゃ凄い。これは確かだが、その他が・・・
分かるよね?

804 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:33 ID:lWU4wmts
   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 対ガッ用高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー!
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
                \___________
 
    バタンッ!! ガチャ
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!鍵もかけた!!さぁどっからでもかかって来い!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|


805 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:33 ID:SddTBN/9
日本人の為に政治やってるんじゃ無いからな。
ユ○○資本や層化、在日の為にやってる。
地方や中小への利益分配システム=郵貯&道路公団民営化もその為。
何で国民の財産を私有にするんだよって話しだ罠。
要するにユ○○資本や層化、在日の方に利益配分し直そうってだけ。
借金だけは国民に押しつける、これ最高。
長銀方式だなw
公的資金返済義務や債務は日本企業に押しつけて安く叩き売る。
これ最高に美味しい商売。
買うほうは笑いが止まらない罠。
福岡3点セット、グリーンスタジアム神戸、三菱自工みんなそう。
買うなら負債とセットじゃ無いと馬鹿を見るのは日本企業と税金納めてる国民だ罠。
俺の中では、村山を抜いて戦後最悪の売国総理だ罠。
実害があるだけに性質悪し。
しかもそれを叩かなきゃ逝けないマスゴミも沈黙したまま。

>小泉内閣の3年間の間に、銀行の90%は米国の金融機関に握られてしまった。
>製造業の70%が米国に握られた。東京のホテルのほとんどが米国資本のもの
>となった。流通も、食糧も、土木建築業すらも米国資本の傘下に組み入れら
>れている。最近はマスコミがこれを応援している。それどころか、マスコミ
>までアメリカに握られてしまった。
>最近、政官界内部で次のような噂が流れている――「広告業は米国資本に
>握られたため、テレビで米国批判を行うものは、テレビ界から排除されるこ
>とになった。ほとんどの大手のコマーシャル提供の大企業は米国資本が握っ
>たからだ」。

森田実 http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0731.HTML


806 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:33 ID:2n4EUmRv
ほんとの富裕層は昔からいるけど、
ここでの二極化は、庶民の二極化だからな。


807 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:33 ID:/DU92ZSU
本田さんは実業家
リーマンが99回失敗したらOUT

808 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:33 ID:u90hKHRy
日本の富裕層て貧困層並みにケチだよね。決して富を社会に還元しようとしない。

809 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:34 ID:/KCAPDVI
>>800
>地方都市郊外だよ。特定されちゃうからこれ以上は言いたくないけど、

わかんねーよw




810 :国常立尊:04/05/16 17:34 ID:1oBRYSWY
>>795
わかっていっとるのか(笑)?

が、元祖自民党と本家自民党(通称民主党)もできあがった。
いささか荒業を使って党首を挿げ替えたが。
大マスコミを全部使ったのはまずかったな。
全部が手下だと白状したようなものだ。大マスコミについては運命極まったな。
頑張れば頑張るほど、自分達の首を締めていく。
哀れ。

811 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:34 ID:fFj+hO/9
はっきり言ってこの先、貧困層に明るい政策って無いなあ。
いかに貧困層に陥らないか必死な階層は、今後多くなるだろうな。

812 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:34 ID:gkByjj6C
七転び七,九九九九九九九九九九九九九

813 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:34 ID:HkdzYCWL
>>731
それに対し前回衆院選で落選した菅源太郎候補の主張は
何歳からでも学歴を手に入れられ、それが報われる社会ではなくて
「義務教育しか終えてなくとも就職の機会を与えるべし」と言う主張だったからなー

適材適所ちゅうもんがあるやろと思い
猛烈に萎えて彼には投票できんかったな、他の主張がなんであれ。


814 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:35 ID:Wx5W8Sm9
仕事車が軽1BOX、もう一台が爆音DQNカーが越してきた。
#一台路駐やし
住人も高齢化してきた、古い住宅地にあわな過ぎ。
月極駐車場も近所民が借りずに、土方連中が仕事車置くように
なってたから、予兆はあったが・・・
駅前開発進んで、駅までバスなこの辺りが民度低い奴らの標的
になって貧困層に区分されるのは悲すぃ。

815 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:36 ID:s/zzWuzb
世の中には90対10の法則が成り立っている。(中には80対20の法則
と呼ぶ人もいるが・・)
例えば、90%の貧困層〜中流層と10%の富裕層。
90%の従業員と10%の経営者。
90%のギャンブラーと10%の真の投資家。
または、90%の普通層が10%の資産を取り合い、10%の富裕層が90
%の資産を分かち合う。
90%の投資家が振り向かない投資に10%の投資家が飛びつき成功する。
90%の人間が胡散がるビジネスに10%の人間が飛びつき成功する。
先見の明があるのはやはり10%の一握りであると。
これはロ○ート・キ○サキ氏の「金持ち父さん」にじっくりと書いてある。
私は営業関係者ではないが、一度参考にしてみてください。
http://www.audiobook.jp/af.cgi?a=158&n=00003000351


816 :国常立尊:04/05/16 17:36 ID:uB9kw6ca
>>813
それは両立するだろうが。何をいっておるのだ?
仕事がないと、
>何歳からでも学歴を手に入れられ
が、できると思っているのか?

817 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:36 ID:rdcHIPHe
>>772
その点では半分同意。

ヤル気さえあればカネは関係ない。
カネをかけてヤル気を起こすことは…場合によっては可能。
ただ、ヤル気も無いくせに「金持ちは得だ」というのは
間違ってるな。

818 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:38 ID:r03tOr7N
餓鬼

819 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:38 ID:L5iKJxA9
>>813
それは・・・馬鹿すぎだね。悲しくなってくる。
学歴社会でいいんだよね。学歴はその人を計る大きな指標なんだから。
だけど、その学歴を何歳からでも取得できて、また就職時における年齢制限の無い
そんな社会を作っていかなければいけないのに・・・

820 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:39 ID:rpR19hHi
賃金の格差が無くなることではなく、年収300万ぐらいでも普通に生活に困らない社会を望んでいるのだが
このスレでは少数意見?

821 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:39 ID:u90hKHRy
年金未納、買うのは海外ブランド…富を日本社会に還元したがらない富裕層を、品目別消費税などで社会福祉に強制的に参加させるべき。

822 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:39 ID:PboJX2kI
>>797
教師が大変と言ってる奴こそ世間知らずの典型だな

823 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:40 ID:HJr6Jfke
>>796
( ´,_ゝ`)プッ  藻前このスレに機械工の技術をもっている香具師なんていないぞ?
手に職がある奴は企業でも優遇されるし、リスクが少ないいい人生送れるんだよ。

問題なのが、日本は技術立国とかほざいている癖に、文系大学が多すぎるんだよ。


824 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:40 ID:zzNbXyif
>>820

年収は120万あれば十分生きていける

そんな贅沢言うなよ

825 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:41 ID:/DU92ZSU
金持ちはお金を持ったら消費すると思ってるからDQN
金持ちはお金をもったら投資
北風と太陽で金持ち締め付けたら金は回らないが
投資しやすい環境を作るとお金をどんどん出す

826 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:44 ID:tGMkPigT
>>820
年収が低くとも安定した生活が遅れればよい。
リストラされて人生が終わってしまう社会はイヤだ。

827 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:44 ID:HJr6Jfke
>>820
年収300万あればいいじゃん。 博士課程にいる無職どもなら喜んで働く金額
だぞ。 技術系は安いけど仕事が楽しければいいからな。

828 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:44 ID:ZQeomK+k
親と住むのはかっこ悪い、すねかじりだ、みっともない、甘えたくない、いやだ。
結婚まんどくせー、自由な時間が減る、カネがかかる、うざい。俺は俺だ。


こんなこといってたら、貧困化、少子化、高齢化するに決まっている。

829 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:44 ID:FzDIagIv
>>731
 アメリカが年齢制限してないってのは、年功序列がないことが前提になって
いるからじゃない ?

 以前、菅直人がハローワークで希望年収に見合う仕事がほとんど検索でひっ
かからないことに苦笑していたけど、日本で 50 代の人が、20代と同じ給料
じゃ満足しないってのが大きいんじゃないの。

 経営者側から見れば、仕事をこなす能力が問題で、年齢が 40, 50 代だから
といって 20代の従業員の倍を出せって言われても困るからなぁ。

830 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:45 ID:jtGsSINO
>>823
人は機械じゃありませんから。
思いどおり、計算どおりにいかないのは当たり前です。
なにかおかしいこと言いましたか?

831 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:45 ID:qRCL+MYK
今後も二極化が進むならちょっと成功した人への足の引っ張りとか
ねたみが横行して、閉塞感ばかりがつのるいやな社会になるだろうなあ。
現にそうなりつつあるし。

832 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:46 ID:OJr7qRH0
>>820 どういうライフスタイルで300万?共稼ぎを前提にするなら、
妻の出産育児期間の所得保障システムが必要だわな。
それとも、300万で4人ぐらい暮らせるのを想定か?
その場合はは、持家? それともローンや家賃込みで300万OK社会?
3LDK家賃込み家族4人で300万OK社会なら、超デフレだが。。

833 :国常立尊:04/05/16 17:46 ID:ayismP5k
>>826
近いうちにそうなるかもな。

834 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:46 ID:VY5y9No8
>>804

       ズサッ!
       ┗┓-┏┛                     
         ┠-┨                   
         ┠-┨                 
         ┠-┨                     
       ┏━....━┓             
        ┯ ┯┯                
        │ ││                 
        │ ││                 
        │ ││                
     __│ ││__             
    /   └ ┷┘   \
  /             ヽ
 /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
 |      /        |   ヽ
 |     /        |    |
 |    /      ,,´⌒ヽ    |
 /    j,,/''"`ヽ  /《;・;.》ゝヽ  \
 丿  丿 《;.・;》ゞヽ|ヽ` ̄´ ) 〉  )
ノノノ ノ  ゙゙゙  ̄´ノ  \ヽ  丿 | /  
(  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  // 
(   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ   
 \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /  
  \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//∴∵∴∴∵∴∵・
    ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ∴∵∴∴∵∴∵・
 ・・∵∴∴∵\_____/∴∵∴∴∵∴∵・
∴∵∴∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴∵・
∴∵∴∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴∵∴∵∵∴∵…
    ∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵・

835 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:46 ID:4Zjdk4vC
>何歳からでも学歴を手に入れられ
学歴も学力とは関係なくも見えるんだが。
ついでに能力とも。

昔の大卒がいなかった時代の名残
なんだろな。

これで甘い汁を吸ってる椰子が
むかつくんだが。


836 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:47 ID:x9SWSROS
>>806
その通り

837 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:47 ID:2n4EUmRv
>>831
サヨク系のマスコミが社会不安を煽って政権交代させたいだけ。
嫁、家、子のどれかをあきらめれば、貧困もまた楽し。


838 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:47 ID:T4AYm/gD
日本の教師の年間授業時間は、
ほかの先進国の3分の2程度。

部活の指導しているからとか言い訳するんだろうが、
日本の教師が忙しいなんて、妄想も甚だしいよ。

839 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:47 ID:u90hKHRy
日本の富裕層はバカみたいにベンツ乗って海外ブランド身につけて…富裕層がそんなんだから、日本に雇用が生まれないし、金が回らない。
スーパーで中国産の野菜買ってる富裕層ってどーよ?

840 :国常立尊:04/05/16 17:48 ID:hnR5bS2m
>>829
満足しないのではなく、たんに必要なだけだ。
子供がいて、社会との付き合いがあり、それなりの立場がある。
冠婚葬祭の費用なども考えてみろ。若い連中と同じ金額ですむはずも無い。
贅沢を言っている訳では無いよ、おじさんたちもな。

841 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:48 ID:m+D8dHQB
すでに分かれてますよ

 東 京 は 富 裕 層

 大 阪 は 貧 困 層



842 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:49 ID:2IojJRTx
金が全て、全てが金。
富裕層は全て、やらしい奴に見える世の中になるんだな、日本も。
何もかもがアメリカチックになる。
もう、綺麗事は言えない。
貧困層の俺が言うのも何だが、ガッツク生きましょうや、皆さん。


843 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:49 ID:mYrFFpab
>>813
さすが源太郎、切り口が違うw

844 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:49 ID:X+pINMQv
>>776
確かに日本じゃ難しいですね。
小学校時代ぐらいから上下関係意識がありますもんね。
>>778
うわぁー、それマジすか?それじゃあ完全学歴主義って
だけじゃないんすね。なんでもできなきゃいかんのか…



845 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:50 ID:hba+09+6



 成金富裕層は手当たり次第高級品を買うのですぐ分かります。

 本当の富裕層は幼少の頃から質素倹約を学び、不必要なことに無駄なお金をかけず、
 見ていて気持ちのいい生活を送っています。

 まぁ、日本人のほとんどが成金富裕層ですけどね。

 

846 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:51 ID:ZQeomK+k
>>839
つーか、俺みたいな凡人だって家も畑も売ればベンツやブランド品くらい
手に入るけどな。そんなのうらやましいと思わん。なんかバカの見本みたいだ。
ほんとの金持ちっていうのは、スーパーで野菜買ってるかもしれん。
無駄金をどれだけなくすかっていうのが金持ちになる素質だと思う。

847 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:53 ID:OJr7qRH0
>>845 というか土地成金な。
孫みたいなのは例外。

848 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:53 ID:u90hKHRy
富裕層は日本を愛し、日本に投資してくれ。それだけは頼む。

849 :来年末 日経平均:04/05/16 17:53 ID:OGw2GUy1
2003年のにわか株長者が浮いた金で
高級品を買っているだけ。

2004年2005年は、国民総負組み。


850 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:54 ID:L5iKJxA9
>>829
その通りだよ。
あと、年齢制限が無いのだから、当然年齢が高いからと言って報酬も高い
なんて事は一切無いよ。その変わり、日本のリストラのように報酬が高い
高年齢の人から首にするって事も無い。下から切る。で、その人たちも
しばらくしてまた帰りたければ帰ってくる。
とにかく、アメリカでは年齢による差別は禁止。その人の能力です。
でも。。。その能力には、なんと<コネ>もしっかり含まれるけどね。
これが、日本以上に。それも公務員で。そのコネ自体も親子関係という
最も下らないコネが通用するんだよね・・これもアメリカ。

851 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:54 ID:HXsANBu/
>>839
そうでもないぞ。
うちは外車は買わず、セル塩に乗ってるし。
洋服も別に海外のブランド物でもない。
それに食い物はもっぱら生協が中心だ。
悪くないだろ?

852 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:54 ID:4Zjdk4vC
まあ金につられて奴隷生活してる椰子が
会社にたくさんいるんだが、結構不幸
かもしれん。

853 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:55 ID:SddTBN/9
まあ子鼠のおかげで日本の強み
中小の裾野の広さと技術力の高さが急速に失われつつある訳だが。
まあ5年後、10年後はどうしようも無いぐらい弱体化してる罠。
ゆとり教育や国立大学独法化や社会の階級固定化もあいまって。
有用な研究成果や技術はみんなアメリカに吸い上げられるだけに。
もちろん向うからは何にも入って来ない罠。

たかられる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611013/250-1996594-1682650
乗っ取られる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439661120X/ref%3Dpd%5Fsims%5Fdp%5F%5F1/250-1996594-1682650
NTTを殺したのは誰だ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933262/qid=1076569047/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-1996594-1682650
なぜ日本経済は殺されたか ヴェルナー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062118688/qid%3D1076569198/250-1996594-1682650
グローバル経済を動かす愚かな人々 クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152082070/ref=pd_sim_dp_3/250-1996594-1682650
恐慌の罠 なぜ政策を間違いつづけるのか クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4120032337/ref=pd_sim_dp_3/250-1996594-1682650


854 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:55 ID:43oOt0ov
>>831
だわな。鬼女板とか行ってみそ。
妬み嫉みのオンパレード、恐ろしい世界だぞ。


855 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:56 ID:T4AYm/gD
>>849

日本の2004年、2005年の経済成長率は、3%に上方修正されていますが、
何か?
当面、物価は上昇しないので、ますます、国民の購買力が上がりますが。

自分が負け組だからって、他人も負け組と思いこんで、自分を納得させるのは
やめようね。

856 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:56 ID:u90hKHRy
>>846
羨ましがってるんじゃない、金を海外に流してることを憂いている。富裕層は、日本というブランドに投資し育てることを怠っている。
日本の富裕層は、いわゆる売国奴なんだよ。

857 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:57 ID:LTFZKiB3
うち730くらい。貧乏じゃないけど
裕福でもないんだよ。家買ったせいもある。
アパート暮らしで730くらいあったら
もっと楽しくくらせそうだ。

858 :1000レスを目指す男:04/05/16 17:57 ID:SPSWJq8o
貧乏なくせに、よく生きてられますね。
そんなに鈍感だから、貧乏になるんですよ。(w

859 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:57 ID:ZQeomK+k
>>849
にわか株長者ワロタ。俺だって50万のヘソクリでメガバンクころがしただけで
ずいぶんといろいろ買ったからなあ。車、カメラ、楽器等々。株なんてド素人
だけどたまたま運が良かっただけだな。ただもう止まっちゃったし、あぶく銭は
全部つかっちゃったから、また貧乏人に戻って、せっせと残業してまつ。

860 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:58 ID:HJr6Jfke
>>844
アメリカの場合、TLO関係で企業・MGOのラボ・出張所が沢山大学にあるのよ。
そこで共同研究・ベンチャー・NGO・政策研究・評価をしている。
学生は当然コネ作りの為に売り込みにいくわけ。
教官のコネ・親のコネ・ラボのコネと色々なコネで職に就く努力をする。
日本の工学系も殆どがコネ重視だよ。

861 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:58 ID:tsNvXIin
バブル時代は富裕層がかっこよく見えたんだけど、
今はそうでもないな。

862 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:58 ID:OJr7qRH0
>>844 日本も人事部廃止して、課長支店長が部下を採用すればいい。
課長支店長が交代して、反りが合わなかったら解雇。
それが嫌な香具師は、課長支店長の新職場に部下として付いていく。
人件費は、課ごと支店ごとに独立採算。解雇の割増退職金は各部署の予算で…。
こうすればよい。

863 :国常立尊:04/05/16 17:59 ID:0gFQFUhY
>>855
株板にでもいってみろ。
戦々恐々としておるよ、みんな。
確かにああいうことをしていると、少々鈍い奴でも勘を働かせる様に、
なっていくものらしいな(苦笑)。

864 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:59 ID:akxgXwpB
いいネタやるからメールしれ

865 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:00 ID:JmWx9GAX
ツーか、おまえらつべこべ言わずに日本製買えよな。


866 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:00 ID:L5iKJxA9
>>835
俺は、もっと学歴をしっかり評価する国に日本はなるべきだと思うよ。
だってそれ以外で他人をどう評価出来る?
だけど、何度も言う通り、同時に敗者復活のシステムも作らないといけない。
それが年齢制限の完全撤廃。
分かってよ!

867 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:00 ID:u90hKHRy
>>851
富裕層がみんなそーなら、どれだけ日本が発展することか。

868 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:00 ID:Dy3QBFn3
>>859
あぶく銭を貯めるか使うか、そこが金持ちと貧乏人の差だと思いますです。

869 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:00 ID:R4Ldavnu
物質的な欲望って限界が有るんだな・・・・


870 :REI KAI TSUSHIN:04/05/16 18:01 ID:XP8ljTq/
Viva貧乏!

871 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:01 ID:ORGwNq0p
銭カネでしか他人との比較ができないのも寂しいな。





872 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:01 ID:ZQeomK+k
>>868
だな。株キチは株で儲かったら、さらに株を買う。しかも儲かるやつをビシっと。
儲かったから旅行行って、焼肉食ってなんていう俺みたいなやつは所詮一生
貧乏だろう。

873 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:02 ID:hmDQw7Mi
>>853
浜田和幸とかいう奴の販促コピペウザイ。
誰も買わないから安心しろ。

874 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:02 ID:lvnxhxor
>>849
その通りと思います。
今は裕福層と喜んでいても
消費する大半が貧乏そうでは
ゆくゆくは、裕福層にも、その付けが回ります
付けが回らないのは、政治家くらいです。

875 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:03 ID:mYrFFpab
>>868
富裕層は不労所得を使い、
中流は可処分所得を使い
貧困層は借金で使う
こんなかんじじゃないか


876 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:03 ID:OJr7qRH0
>>850 それはレイオフ一時帰休って奴では。。。
要するに解雇じゃなくて、強制休職でしょ?
アメリカのブルーカラーって日給制だから…

と思ったのですが、教えてエロイ人。

877 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:04 ID:JfTJx4yc
アメリカ映画のハッピーエンドのラストシーンは
主人公の大学入学ってのは結構ある。プリティウーマンとかね。
IBMの現CEOもブルーワーカーから一念発起して大学入学した口。
就職の年齢制限撤廃だけでも、社会はかなり風通しが良くなると思う。

878 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:05 ID:JmWx9GAX
ヒューマンネットワーク=コネはアメリカではモロに効きますな

879 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:06 ID:L5iKJxA9
>>876
そうだよ。レイオフ。
それと、アメリカには日給制は無い。これは言い切れる。
ブルーカラーの人だけでなく、時給計算で働いてる人も
だいたい2週間ごとだよ。

880 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:06 ID:m1tCZ29O
昔は、貧乏は子沢山だったんだよ。これで少子化解消でいいじゃねーか。
貧民層からはいあがってくるのが、ロマンってもんだろ。今の時代は
ロマンが少なすぎる。

困ったら、消費者金融で金を借りまくって自己破産。これでOK!ブラック
リストに載ろうがしったこっちゃない。

881 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:07 ID:ZQeomK+k
>>850
田舎の公務員(役所とか)は、ほとんどコネだぞ。ちなみに役所から仕事を
もらうのもコネ。営業にいったらスキルやレート以前に門前払い。ドカタみたいに
入札でやる仕事は今はうるさいのでそれなりにうまいことやってるけど
それ以外は100%コネ。

882 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:07 ID:JmWx9GAX
>>879
オレは2週間ごと小切手だったよ、給料

883 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:08 ID:mYrFFpab
>>880
昔が子だくさんだったのは農業や漁業など人手がいる職業が主だったから
子供がいる=人手があるで効用が高かった。
いまは、、、

884 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:11 ID:OJr7qRH0
>>879 支払いが、でしょ? 
給与計算が、日給計算で、祝日などで
実働時間が減ったら給料が減るって事を僕は言いたい。

それは日本の中小でもそうだが。。
日本は正社員の一時帰休をやらずに期間工で調整するのね。

885 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:11 ID:GUs+dQTB
>>877
アメリカの真似する必要ねーだろ

日本はブルーワーカーの優秀さでもってる国なんだよ
そういう職人さんを大切にしていかないと技術立国の地位もすぐに失う
アメリカは武力の裏づけがあるから、金融だの情報で大儲けできるが
日本には無理

アメリカ映画の影響受けて、会計だの法律だのいい年こいて勉強するのは、ただの馬鹿

国も金使うんなら、もっとエンジニア育てる方向に持っていかないと日本が倒れるぞ

886 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:11 ID:53af94bL
どこの世界もコネだよなあ。
コネっていうと聞こえが悪いけど、人付き合いのいい奴うまい奴は友達もできるだろ?
仕事も同じなんだよね。結局は人間同士のつながりだから、人当たりがよくて話のうまい奴のほうに流れる。
そいつの友達や親類なら、悪い奴じゃないだろうという、妙な安心感もある。
またそういうツテがあることが、拘束力にも繋がるので、コネは保障的な意味合いも持つ。
だからより実力よりコネが重視される。

いいとか悪いとかじゃないなもはや。

887 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:11 ID:sUUzIIJO
>>881
田舎はそうだよな。
俺も嫁さんの親父さんに役所を紹介してもらったけど断ったよ。
今では微妙に後悔してるけど。

土方もコネだよ、嫁さんとこの田舎は。
バックに超大物政治家のいる所はとんでもなく凄いw

888 :887:04/05/16 18:14 ID:sUUzIIJO
紹介はしてもらってなかった、、、訂正。
どうだ?って話があったらしいの間違い。

恥ずかしい、、、

889 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:14 ID:nco9UGU3
とにかく貯金して子どもに残せってこった?

890 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:16 ID:tGMkPigT
>>883
子供を作ってもメリットが少ないから少子化が進む。

891 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:16 ID:JfTJx4yc
>>885
エンジニアをブルーワーカー と言う発想が何とも・・・
エンジニアがブルーワーカー扱いしてるから、日本では理系離れが起きる。

892 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:16 ID:Yk7zLQSe
2極化か・・・。
そうだよね、俺の従弟なんか東大卒で外資系に入って
いきなり初年度年収1000万円だもんね。
俺なんか、大学出て20年近く働いてやっと800万円に
なるかどうかだ。
ますます、2極化するだろうな。

893 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:16 ID:ySjbNg3V
>>868
女で私の周りだけ見ての意見だが、
仕事して現金稼いでいる人ほど、
休日は仕事か近所の月会費ウン千円使い放題のスポクラ通いで手料理を食べ、
のようなお金の使わない生活して、
現金稼がない人に限って・・・、街にくりだし買い物に外食。
自然と貯金額の差もでかくなり・・・。

894 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:17 ID:OJr7qRH0
>>883 その理屈は、伝説と思うぞ。
だって15歳ぐらいまでじゃん。継がせる田畑がなくて、次男以下の
処遇に悩むだけだろ。
やっぱ沢山死ぬから、産んどけってのが大きいと思う。
大正とか昭和初期も、4,5人産んで2,3人残る感じだし。
戦争中は、色々異常。産めよ増やせよ政策とか…
団塊は昭和19年20年ぐらいの落込みの調整と思うが、その前の開戦当初が異常。

895 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:17 ID:r9QP2ae0
そはつまり、人付き合いの悪いやつは氏ねっていう社会ってこと
なんだろうね。
イケメンに生まれて文系行って遊び方覚えて友達増やす方法
学んでおけばよかった。

896 :891:04/05/16 18:18 ID:JfTJx4yc
>>885
エンジニア=ブルーワーカー と言う発想が何とも・・・
エンジニアをブルーワーカー扱いしてるから、日本では理系離れが起きる。
# てにおはが未修正だってので修正。すまん。

897 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:18 ID:L5iKJxA9
>>877
ねぇ?俺は本当にそう思う!
俺の知り合いでも43歳、55歳(!)から公務員になった人とかいるからね。
さすがに55歳から働いていつまで続けるのかな・・とか思うけど。
その人達は若い時に大学に行かなくて苦労したらしくてね。
そんで卒業→公務員。それでもこれは成績優秀者を集めたものでね、
日本語ならキャリア組なんだよね。55歳でキャリア組一年生だよ?
ところで、日本語のキャリア組っていう言い方はちょっと変。
英語ではCARRER LADDERではしごのようにキャリアを上がっていく
っていう言葉なんだけど、キャリアだけが残ると、現場を積んだ人みたいだよ。

898 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:19 ID:pWtyjnyx
>>895
つまりセクースしまくりのAチャンねラーはいないってことだな

899 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:19 ID:OJr7qRH0
>>895 秋葉で美味しいコネ作れ。
金持ちもいるだろ。あそこ。

900 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:19 ID:ZQeomK+k
>>886
能力だけ買うより安心感はあるだろうな。知り合いだから裏切らないとか。
まあそんなことばかり重視するから、潰れないにしても成長もしない。
親会社をひっくり返すことができない。田舎からは抜け出せない。保守性を
強く求めれば、未来も暗くはないが明るくもない。


>>887
まあね。旧来ほど露骨じゃないけど、ドカタ仕事もコネだね。役場じゃなくても
田舎はコネの影響がでかいね。高い安いじゃない。雇用も商談も。

901 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:19 ID:HJr6Jfke
>>885
・独立法人化で馬鹿学生の面倒をみる余裕がなくなった講座の教官達
・大学院重点化で食べれない博士が続出している最悪の雰囲気
・優秀な人がどんどんと渡航していく現実

日本の優秀な官僚様のおかげで益々殺伐としています。
経済産業省の人達だけは信頼できる人が多いけどね♪


902 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:20 ID:m1tCZ29O
>>883

貧乏→コンドーム買う金もったいない→子沢山。

903 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:20 ID:WqK0GFKZ
エンジニアの耐用年数は長くて40歳ぐらいまでで、つぶしが利かない。
リストラされて路頭に迷う人も多い。

904 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:21 ID:2n4EUmRv
コネだって実力だろうに。


905 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:21 ID:rcZ2+kq9
>>896
一般の企業エンジニアがエンジニア以外のプレゼン能力とか管理能力とか
コミュニケーション力を軽視して磨かなかったこと自体も問題だろ

もちろん、青色ダイオード発明したとかそういう一部の巨大な利益をもたらす
発見をしたとかそういうエンジニアはまた別の話だが。

906 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:22 ID:64YzOMuw

富裕層:

武井保雄とその家族:推定資産額:88億ドル 武富士会長

木下恭輔:       推定資産額:68億ドル アコム会長

神内良一とその家族:推定資産額:40億ドル プロミス会長

907 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:23 ID:m1tCZ29O
俺の周りはヤンキーが多い。また、俺はドカタのバイトをしたことがある。
以上の経験を踏まえて言うと、公共事業はやはり必要だと思う。
ヤンキーの半分以上は社会不適合者だよ。あいつらに、建設業以外の仕事は
できないと思う。
そもそも、公共事業に生産性なんか要求されていないんじゃないのか?
単純に、治安維持、福祉政策の一環として、「無駄使い」をしていると
は思えないのだろうか。

908 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:23 ID:2n4EUmRv
中村教授にコネクション能力が無いかというと、
そういう事は全くない。むしろ優秀。

コネの無い人間は無能。


909 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:23 ID:GUs+dQTB
>>891
ハァ?
日本語が変だなアンタ

俺が言うブルーワーカーとは、製造業の現場で働く中卒・高卒の工員
で、エンジニアとは、製造業者の理科系の大学卒
一般的にもこういう使われ方だろ
で、日本の製造業の強さはブルーワーカーの優秀さだと言ってんだよ
アメリカも中国もそのことはよく理解してるから、ここをどうにかして
崩そうと躍起になってるわけだろ
少子化とかでこの部分が若干弱くなってるものの、この構造は変わらない

アメリカの日本階級化戦略に乗って学歴マンセーなんかしてるなよってこと


910 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:24 ID:FhGWYE5d
強盗も富裕層から金取れば
庶民も納得するのにね。

911 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:25 ID:OJr7qRH0
>>897 キャリア採用って奴では…今迄の職歴を使い、業種関連の
公職に管理職または専門職で就くやつ…

本当は役所は、学歴なくても採用したかったけど、
学歴がないと職歴が素晴らしくても採用できないとか…
推察ですが、アメリカの話だよね?

912 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:25 ID:0S9Kaaoo
>>909
な、、、なるほど

913 :国常立尊:04/05/16 18:26 ID:uB9kw6ca
>>910
警察だけでなく、闇社会からも狙われるだろうよ。
それをしたら。
恐ろしくて余程の怨みでも無い限りはできまい。
今の富裕層というのはそういう富裕層だ。

914 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:26 ID:FbpLWzPl
>>895
人付き合いが悪ければ、理系に進むことだな。
頭が並であれば、ちゃんと給料もらえるよ。

915 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:26 ID:OZyBx7aq
結局日本は歴史に逆行しているのか・・・・


916 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:27 ID:ZQeomK+k
>>904
運が実力というなら、コネもそうだろな。さんざん議論された「生まれ育った環境」
これもコネの一種だね。田舎では○○家の系統とか血筋とかいうことだけで
結構評価される。まあそれが嫌でみんな都会に出て行くんだけどね。苦労は
するけど、どっちの苦労のほうが大変かといったら人それぞれだけど、田舎的
人間の評価っていうのは、現代人には合わんと思う。

917 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:27 ID:zBcjFNoG
まぁアメリカ、中国よか優秀だな。

918 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:27 ID:OJr7qRH0
>>909 ラインでミスが少ない。
カイゼンカイゼンができるって事か?

919 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:28 ID:NoYK4CXY
>>907
なにやら随分周りを見下してる割には、頭の悪そうな
推測だな

920 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:29 ID:HJr6Jfke
>>905
>プレゼン能力とか管理能力とか コミュニケーション力を軽視して磨かなかったこと自体も問題だろ

↑この手の馬鹿が多いから、理系に対する偏見が無くならないんだよな

プレゼン能力が足らない・・・・どうやって上層部を説得して資金をもってくるの?
それなら学会とかも無理だからいらないね・・・

管理能力・・・・・・・・・一人でなんでも開発できたら楽でいいよね。

コミュニケーション力・・・・・・・大学・学会・同業他社と付き合いは多いのにね



921 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:29 ID:5zuS5yyP
>>881
そこにミニ政商みたいなのが食い込んでたり

山間の公立病院のドクターが自分の官舎で使う灯油を
赴任当初知らずに違う業者から購入してそのオババに
どやされたなんて話しもあったなあ。

922 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:30 ID:LOMOMw1W
>>904
こういうことをいう人間に限って人間性や能力的には大したことない。
「たまたま」親の代が良かったり、といったパターン。

逆にいうと、本当に実力があるなら
「実力がコネをつくる」はずだよ。

923 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:31 ID:FbpLWzPl
>>916
負け犬思考だな。

あんたが出来る人間でも
社会に認められない・・・という訳じゃないでしょ。

924 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:31 ID:gbU1zX3g
俺、物質的なものには興味ないから貧困層のままでいいや。
PCとネットさえあれば、仕事も趣味もすべて充足できる。

925 :891:04/05/16 18:31 ID:JfTJx4yc
>>909
>>896
日本の中卒・高卒工員は、そんなに待遇悪くない方だろ。むしろいいだろ。
大企業か中小企業かの差は大きいだろうけど。

926 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:32 ID:L5iKJxA9
>>911
ごめん。アメリカの話です。
もう一度言わせて!
アメリカでは55歳から公務員になる人がいます。
仕事は20代の人と一緒ですよ。一緒に入るのだから当たり前だけど。
日本はそんなシステムを作るべき!
何歳からでも、必要と思ったら大学に通い、そして職を得る。
これだったら学歴社会歓迎だろ?
敗者復活できる土壌さえあれば、貧困層に甘んじる事は自己責任でしょ?

927 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:32 ID:ZQeomK+k
まあ、俺的結論としては、妬みや羨みで金持ちの足をひっぱるようなことが
多いと、自分もその下から足をひっぱられるようなことになる。金持ちを
後押しするくらいの余裕があれば、全体的に裕福になっていけると思うよ。
犯罪やDQNが多いのはバカってこともあるけど、貧乏が悪い。有り余るカネは
人を狂わせるけど、カネがなければもっと狂わせる。自分もカネが欲しければ
人の金儲けの邪魔をしたり、羨んだりするなってことだな。

928 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:32 ID:NoYK4CXY
>>916
・・・・・都会に行けばコネによる評価とかがなくなるとでも?
どこへ行こうがコネってのは常について回るもんだと思うが。
つうか、あんただって働いてりゃそういう理不尽な事の一つや二つ
聞くだろ?

929 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:32 ID:r9QP2ae0
正直田舎のDQNの生活の方がうらやましい。

930 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:35 ID:m1tCZ29O
>>919

実際そうだろ。ヤンキーどもが全員、福祉業をできると思うか?できた
としても、老人とのコミュニケーション等の点で質の高い福祉を提供
できると思うか?
IT関連事業で雇用対策と言うが、ヤンキーの馬鹿どもにIT関連の仕事なん
かできるのか?

公共事業で建設業界がヤンキーどもの受け皿になり、ヤンキーどもの犯罪化を防止して、
治安を維持してきたんだよ。

931 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:35 ID:JNTu9bo9
「コネは実力」とか言い出したのは村上龍だっけ?

932 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:35 ID:OJr7qRH0
>>926 たぶん、それまでの職歴がモノを言ってると思うのだよね。
でも、アメリカは、変な学歴マンセーで「能力は申し分ないが、大学出てないと
公務員には採用できんなー(困、だから大学卒業してちょ。」
みたいな感じじゃないかなー。畑違いで公務員就職を中年になってからできるなら、
そりゃスーパー転職自由国家だと思う。

933 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:37 ID:HJr6Jfke
>>932
でも公務員って日本と違って薄給だよ。

934 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:37 ID:7VHqPLDa

確かに、仕事のあるDQNと無いDQNでは、後者の方が圧倒的にタチが悪いからな。
皆が皆ホワイトカラーになれるわけでもなし、社会の安定には必要かも。

まぁたとえヤンキーでも、アメリカのワーカーよりは働くと思うが。
アメリカのワーカーって働かねー。



935 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:37 ID:4Zjdk4vC
結論
「資本主義社会においては富める者は益々富み
貧しいものは益々貧しくなる」という説は
日本においても正しかった。でもあまり
格差が広がると社会主義が支持を受けて
革命にまで結びつくので注意しましょう>富裕層の方々

936 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:37 ID:ZQeomK+k
>>928
そりゃあ理不尽なことなんてのは、数え切れんくらい味わっているけどね。
ただ都会でいう「家柄」だの「血筋」なんてのはレベルが違いすぎるし比較対象
も多すぎるし。

ああ、田舎って俺のいる田舎なんて、そんじょそこらのレベルじゃないよ。
俺のうちは標高800mで、まわりは畑と田んぼ。山を背負って生きてますので
みなさんのいう普通の田舎とはわけが違います。俺が車を変えただけで
「いい車買ったじゃん。いくらした?」って、ほとんど話したことないオッサンが
話しかけてくるようなところだからさ。

937 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:38 ID:oC99OGpl
>>1
>経済アナリストの森永卓郎氏は「富裕層と貧困層の二極化が進んでしまった。
二極化すると、世界恐慌のころのように、だれもが自分の利益を優先し、社会に
目を向けない、嫌な時代になるだろう」と警告している。

もうなってる。確かに。
今、医療関係の仕事してるけど、なんだか「勝ち組・負け組」意識が強くて、
正直ウンザリしてくる。
つまり、金にならない治療はやりたがらない若者が本当に多い。

938 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:39 ID:jCBVwecE
貧困層はやっぱりそれなりだよ。

才能も無ければ、努力もしない、頭も悪い。
奴隷で十分

939 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:40 ID:JfTJx4yc
>>930
雇用の調整弁として、高度成長以前には、農業があった。
景気が悪くなれば、田舎に帰って、農業をやればいいと。
それを、高度成長以降は、土建業が果たしている。という側面はあるな。
ただ、救うべきはヤンキーばかりではないわけで。。
今の政策はヤンキー偏重という面が無きにしもあらず。

940 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:41 ID:xGnAi/8I
>>938
と貧困層の代表であるjCBVwecEが申しております

941 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:41 ID:r9QP2ae0
>>396
いいところに住んでますね。
私は東北の地方都市ですが、そんな田舎の厚い人情に支えられて
暮らしてみたいです。
(田舎のいいところしか見えていないと言われるかもしれませんが)
鬱で人間不信で自信喪失に陥ってしまいましたが、
そこにいけば収入少なくても平和に暮らしていけそう。

942 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:42 ID:0rdFC8au
バーガーくれよ

943 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:42 ID:JNTu9bo9
>938
貧困層が偉そうに…

944 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:43 ID:L5iKJxA9
>>932
55歳の人は女性だよ。
職歴は大したものは持っていないと思う。
その人は最終的に47歳の時に大学を卒業したらしい。
>>933
それで前述したけど、彼等は日本語でいうところのキャリア組での採用なので
年収は4万ドルちょっとからのスタート。でも2年間で6万ドル程になり
4年目で8万ドルを超えるよ。これはなかなか高給でしょ?

945 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:43 ID:VnGzbHVS
>>936
>いい車買ったじゃん
^^^^^^

横浜の片田舎ですか?



946 :国常立尊:04/05/16 18:43 ID:ayismP5k
凶暴のなのと弱気なのに二極分化してきとるな。
やれやれだ。

947 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:43 ID:4Zjdk4vC
医者は命にかかわる仕事なのに金の亡者の変な椰子
がなってミスして人殺しまくりでは困るな。
公になるのは極一部だろうが。

948 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:44 ID:1OmRLrWY
>>941
やめておけ。田舎の人間関係はマジで最悪だぞ。
鬱病や自殺者の数を都道府県別で調べてみろ。

949 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:44 ID:FzDIagIv
しかし… 俗説では日本は累進課税が高いし、相続税も高い国のはずだが。
皇后が実家の土地の相続税が払えないなんて状況だし、そんなに富裕層に
有利な国なのか ?

 結局不景気で、無学・無資格な人間には働き口がなくなってるってことなの
かなぁ。工場とかどんどん海外に出て行ってしまっているしね。

950 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:45 ID:r9QP2ae0
>>948
その自殺者トップの県なんです。

いっそヤンキーにでもなれればいいのだが…

951 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:45 ID:ySjbNg3V
建設業の肉体労働って誰でもできるってもんじゃないよ。
設計やってるからたまに現場いくけど、
夏場現場でヘルメットかぶって立ってるだけで死にそうだよ。
そこで一日動き回ってるのだよ。しかも動きは速い速い。
高い所が怖い奴なんて無理だし。
肉体労働ができる人はDQNだとしても能力のある人。


952 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:46 ID:HJr6Jfke
>>944
>4年目で8万ドルを超えるよ

Σ(゚д゚lll)ガーン 凄い。すご過ぎる
市長の側近とかですか? それか広報担当官とか・・・・

953 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:46 ID:QDH0ua7Y
(・∋・)<

954 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:46 ID:ZQeomK+k
>>945
じゃん のこと?w

そうですね。例えば、埼玉や千葉、果ては神奈川の端っこのほうを都会と
称しているような、クソど田舎です。

955 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:46 ID:dt/T4U2I
>>800
700万で100坪
坪7万の土地にアパート建てて採算取れるのかね?

956 :国常立尊:04/05/16 18:47 ID:ayismP5k
>>949
まともにやってる富裕層には厳しい国だ。
が、特定の連中には極めて甘い国でもある。

まぁ、そういったこともこの先、表に出る、というか、叩き出す訳だが。

957 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:48 ID:m1tCZ29O
>>939

でも、日本の狭い国土で、建設業界並に雇用を維持できるほど、農業に
力はあるのだろうか?今後は、自由化でどんどん安い農作物が輸入されて
くるだろうし。

958 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:49 ID:T4AYm/gD
アメリカの刑務所に収容されているのは200万人。

このおかげで、アメリカの失業率は低く、治安も維持されている。

日本でも、ヤンキーを大量に刑務所に収容すれば無問題。

959 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:51 ID:m1tCZ29O
>>951

確かにな。ただ、社会から冷たい目で見られてきたヤンキーには
心地良い世界なんだよ。コミュニケーション下手でも、黙々と仕事してれ
ば問題ないし、金髪だろうが、イレズミ入れていようが、白眼視される
こともない。とにかく、ヤンキーにとって他人の目が痛くない職場なんだよ、建設業は。

960 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:52 ID:L5iKJxA9
>>952
ここだけだったら書き込んでも大丈夫だと思うけど、
実は俺の妻が全く同じように採用されたんだよね。
SSA、日本語だったら社会保障庁みたいな感じ。
それの・・何やってるんだろ。普通の仕事のまとめる責任者くらいの立場。
アメリカの公務員はレベル分けされてて、2から最高16だったかな、まで
あるんだよね。それで妻とかは9からの採用で4年で13まで上がる。
このときの給料が8万ドルくらい。
そして、2の人は・・・2万ドル以下です。
あ、スレタイっぽいね。アメリカは公務員も結構二極化・・

961 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:53 ID:U4cjaA6F
いまこそ海外に出稼ぎする時代じゃないか?
海外向け派遣会社設立すれば儲かるぞ

962 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:53 ID:JfTJx4yc
>>957
うん。だから、農業に雇用の調整弁を担う力が無くなったから、
それを土建業が担うようになった、という話。
(90年代以降は、IT産業も雇用の調整弁の機能を持つようになったと
思うが、こっちは政府はほとんど面倒を見てくれない。)
農業も、株式会社化とか人材の流動化等が進めば、新たな展開も
あり得るかも知れないが・・・

963 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:54 ID:JNTu9bo9
>959
ガテンほどコミュニケーション能力がシビアに問われる仕事場は無いよ。

964 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:55 ID:UrpuriVY
>>961
その海外を食い尽くしたらどうなるんだろうね

965 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:55 ID:r9QP2ae0
>>951
同意。失業する前までは肉体労働ってバカにしてたけど、
あれだけ大変な仕事、自分じゃ絶対できない。
偉いと思いますよ。
肉体労働やってでも食っていける自信があったら、失業も恐くないし
こんなところでクダ巻くこともないのだが…

966 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:57 ID:4Zjdk4vC
アメリカ人は仕事をすーぐ変えられてうらやましい。
私の知人は軍隊入って、それから大学行って、
英会話の先生で食って、それから政府に勤めて
(つまり官僚になって)それから日本で芸能人
になろうとしたらあまり仕事が入らないので
いままた英会話で食ってる。

でも富裕層ではないかな。

967 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:57 ID:L5iKJxA9
>>961
俺もさっきそれを訴えたよ!
まじでアメリカに来なさい。
絶対に日本の人の方が仕事は出来る人が多いって。
コネ・・とかちょっと必要だけどな・・
でも日本では自分の能力が評価されてない、と言うか、平均が高くて埋もれるでしょ?
アメリカだったら、俺すげーな、とか認識出来るよ。

968 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:58 ID:m1tCZ29O
>>963

普通の職場のコミュニケーションと建設現場のコミュニケーションは違うよ。
それに、昔のバイト先の建設現場で、下ネタしか言えない兄ちゃんがいたけど、ああいう
人は、普通の職場だったらセクハラで即解雇だろ。
馬鹿には馬鹿なりの、コミュニケーションがあり、それが許される職場ってのも
必要だと思う。

969 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:58 ID:U4cjaA6F
日本語が会話できないのに来日する中国人がこれだけ居るんだから
日本人ももっと海外に出るべきだと思うよ、イスラム社会や東南アジア、オ−ストラリア
ロシア極東地域などに出稼ぎするべき

970 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:58 ID:l6oGrrP7
↑貧困層の香具師↓

971 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:59 ID:AIaKsLIV
貧乏人でも待ったり暮らせるいい社会だがなぁ…本人がなっとくづくならばね。
あせってるのは税収不足で困る公務員だけだと思うが。

972 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:00 ID:L5iKJxA9
>>969
そういう海外か・・・
それは、日本人には無理だと思う。

973 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:00 ID:U4cjaA6F
建設関係はコミュニケーション能力つーか営業能力さえあれば100%丸投げで充分利益が出せるわけで
事実、総合建築と謳う会社は、ほぼ100%下請けに発注

974 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:01 ID:/DU92ZSU
チンことマンコに二極化してるとかいってみる

975 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:02 ID:YT7UMOg0
働かないで生活していける方法を教えてください
毎日楽してのんびりと暮らしていきたいです

976 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:02 ID:4Zjdk4vC
草加に入ると生活保護で食えるようだ。
働かなくてもいいので少しうらやましい。

977 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:03 ID:JNTu9bo9
>968
貴方の言う「普通の職場」は適当に茶を濁した表層的なコミュニケーションばっかりなんでしょ?

978 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:04 ID:U4cjaA6F
>>975
とりあえず3億円貯金しろ、話はそれからだ

979 :国常立尊:04/05/16 19:04 ID:hnR5bS2m
草加ね・・・、あそこは近い内に滅びるよ。

と言っても信じられないだろうが。

980 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:04 ID:Jgmsyh6y
キンマンコ

981 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:05 ID:HQqvocr8
正社員の雇用や賃金をフリーターが守っているのが実情

982 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:05 ID:OJr7qRH0
>>976 創価内の人間関係も厳しいよ。

983 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:07 ID:AIaKsLIV
>>973
叩きの大工なら平米7〜800円だよ?営業力なんぞなくても
会社がでかいだけで割振りするだけでゼネコンは食っていける。

孫請けは悲惨だがナ。

俺は路頭に迷った口。
間違っても建設関係には就職薦めないよ、この分野も中国人多くなってきたしな。
日本語はなせるから一般人は気づかないだけ。

984 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:07 ID:LxCtlPfM
建設業の許可と資格さえあえれ従業員が自分だけ、ダンプ0台でも充分やっていける
そういう業種なんだよ

985 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:08 ID:S7GfFYTa
自分と2、3組が住めるぐらいのアパート建てて賃貸経営だけで生活していけるかな?

986 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:08 ID:WvuJs4OR
簡単。難しい試験と高い給料で警察官の数と質を確保してヤンキーどもの犯罪を見逃さないようにする。
そのために税金を使っても公共事業よりはるかに安上がり。

987 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:10 ID:LxCtlPfM
>>983
個人経営の元大工さんかい?思い切って廃業して大手企業に就職すればよかったのに
かく言う俺もそろそろ廃業を考える個人経営の建設系、
消費者ってどうして看板だけの会社に発注するんかね 
車庫に乗用車しかない会社に発注する奴馬鹿だろw

988 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:10 ID:Tx6kjxXJ
草加わ池田の独裁だね


989 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:11 ID:ZQeomK+k
>>986
文武両道。剣道だとか柔道というような精神面重視のスポーツだけじゃなくて
ケンカ拳法、K1のようなのにも長けていて欲しいな。もちろん脳は優秀で。

990 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:12 ID:a0JPI6jT
共産主義革命・労働者革命はもはや不可避のように思えるのだが。

991 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:12 ID:oswczwSd
1000000

992 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:13 ID:/DU92ZSU
俺が1000

993 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:13 ID:HJr6Jfke
>>987
一級建築士信仰ってまだあるんだ・・・・

994 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:13 ID:/+flhv7C
1000ten


995 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:13 ID:uKmPEfV0
>>990
革命なんぞ権力者が新たな権力者に取って代わられるだけ。
下々はいつも搾取されるのみ。

996 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:13 ID:/+flhv7C
a1000


997 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:13 ID:4Zjdk4vC
1000

998 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:13 ID:x9SWSROS
   |         /l /          '"` | j
   リ!      /,ノ           _,、-''''` /リ  ____________________
     |   _.._ l/   ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV /
    ヽ,/`ヽヽト、 ´  {,.○-`‐‐ 、,.-ト|    ,ノ< ハッハッハ!見ろ、貧乏人がゴミのようだ!!
     ∧ ̄ ゙i,   `ヽ,r'´      ノ.  ゙、--‐''´| \
     | | ̄ ゙i     ヽ、 __,,、-'" ,-、,:‐、〉  /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \\/. |          \\\  i
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 从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |     从へ从∠___/|  :
     ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;".. .;. \ |ΓΓΓ| |     |
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999 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:14 ID:WyR8GEJW
1000


1000 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:14 ID:WvuJs4OR
グリーンピア債務一括返済
巨額損失には焼け石に水
厚生労働省は6日、公的年金資金で建設した大規模保養基地「グリーンピア」にともなう約800億円の有利子債務を
2005年度に財政融資資金へ繰り上げ一括償還する方針を固めた。
189億円に上る金利の圧縮が狙い。ただ、圧縮額は数十億円とみられ、
3500億円を超える見通しの最終損失と比べると焼け石に水といえそうだ。
厚労省によると、全国13カ所(うち6カ所は閉鎖)のグリーンピアの総建設費は、1914億円。
公的年金の積立金をいったん財政融資資金に預託し、再び借り入れる方法で資金を捻出(ねんしゅつ)してきた。
こうした借入金は、1974年度から2002年度にかけて、元本1306億円と金利分1405億円の計2711億円を償還。
今後、22年度までの間に元本608億円に加え、金利分だけでも189億円に上る償還を予定している。
Kyoto Shimbun 2004.02.06 News

↓グリーンピアの言い分
グリーンピアは、北は北海道から南は九州まで全国6ヶ所にある、リゾートホテルです。
厚生年金保険・国民年金保険に加入されている方や年金を受けとっている方、
そのご家族の皆様が自然に囲まれてくつろいでいただけるためにつくられました。
100万坪の敷地には、ホテル・温泉・プール・テニス・スキーなどのいろいろなレクリエーションが楽しめます。
グリーンピアは、どなたでもご利用いただけます。
なお、現在のグリーンピアは各施設とも運営を委託された民間の法人(公益法人・株式会社)により
独立採算で運営いたしておりまして、直近平成14年度の各グリーンピアの収支は、
お か げ さ ま で す べ て 黒 字 で ご ざ い ま す。
http://www.green-pia.com/outline/index.html


>お か げ さ ま で す べ て 黒 字 で ご ざ い ま す。
↑だそうです
↓年金運用基金は「運用」するより「貯金」したほーがいいんじゃねーの (プ


年金運用基金 6兆円
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B9%B4%E9%87%91%E9%81%8B%E7%94%A8%E5%9F%BA%E9%87%91%E3%80%806%E5%85%86%E5%86%86&hl=ja&lr=


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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