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【皇室】「男児出産まで、雅子さま外遊反対」「皇太子、病妻に心痛」 英紙報じる★5

1 :パクス・ロマーナφ ★:04/05/15 23:42 ID:???
★「男児出産まで外遊反対」 皇太子妃で英紙

・13日付の英紙デーリー・テレグラフは、皇太子さまが雅子さまについて
 「外国訪問がなかなか許されず、キャリアや人格を否定する動きがあった」
 などと語ったことを取り上げ「宮内庁は世継ぎの男児出産までは外遊に
 反対だとみられている」と報じた。

 記事は「皇太子、息の詰まる皇室に疲れた病妻に心痛」との見出しを掲げ、
 皇太子さまの記者会見の内容を紹介。外交官から皇太子妃となった
 雅子さまの経歴や、現在の皇室典範が皇位継承を男性皇族に限定
 していることなどを伝えた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000078-kyodo-int

※元ニューススレ
・【皇室】「ご夫妻の心痛、重く受け止め」 皇太子さまの苦言で、東宮大夫★2
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084372715/
・【皇室】皇太子さまの雅子さまに関する異例発言 英国の新聞各紙も報道★2
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084401570/
※前スレ:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084527054/

2 :名無しさん@4周年:04/05/15 23:42 ID:9nTypLSA
2222222222222222222

3 :名無しさん@4周年:04/05/15 23:43 ID:fgwQoBTM


4 :名無しさん@4周年:04/05/15 23:43 ID:7vzxnMf+
333333333333333


5 :名無しさん@4周年:04/05/15 23:43 ID:5hvjQWI6


6 :オフ男:04/05/15 23:49 ID:JFRE2wsj
10
だったら・・・
がんばる

7 :名無しさん@4周年:04/05/15 23:49 ID:9IqJRWkI
側室を認めろ!5人ぐらい?

8 : :04/05/15 23:49 ID:pZtTJokF
12?


9 :名無しさん@4周年:04/05/15 23:50 ID:YlEGHLJ0
10000000000000000000000

10 :名無しさん@4周年:04/05/15 23:50 ID:IwzHr4ES
大学に入学して一人暮らしで自炊を始めたのですが、、
1年経ち、2年も経つころには、すっかり自炊熱も冷めほとんど外食か、ホカホカ弁当になっていました。
大学4年になったころ、また少々自炊するようになり、入学した頃に購入した
四角い1リットルくらいの缶入りサラダオイルが再び日の目をあびることになりました。
フライパンに油をチョット垂らしてみると、いやに茶色い。
「まあ、4年も経てばアブラも酸化するしなあ、まあ、火を通すからOKだよね」
なんて一人で納得して気にもとめず、そのまま使い続けました。
大学も卒業間近になって、ようやくそのサラダオイルも無くなりそうになってきて、
缶を大きく傾けなければ油が出ないようになってきました。
ある日、缶の口から油と一緒につぶ餡の小倉の皮のようなものが2〜3枚出てきました。
「ゴミでも入ってたかなあ」などどと軽く考えていたのですが、
次の日もまた次の日もアブラを出すたびにつぶ餡の皮がどんどん出てきます。
不信に思った私は、意を決して、サラダ油の缶の蓋全体を缶きりでキコキコ開けたのです。
その瞬間、目に飛び込んできたものは…百匹はいるであろう大小のゴキブリの大群。
まだ、半分くらいは息がある様子でウヨウヨとうごめいていました。
そう、私が使用していたサラダオイルの缶は4年の間にゴキブリの巣と化していたのです。
そして、つぶ餡の皮はゴキブリの死骸からもげた羽だったのです。
その事実を悟った時、一瞬にして顔面蒼白になったのを感じました。
そして4年間、ゴキブリエキスの入ったサラダオイルを食べ続けたことに改めて気づいた瞬間…

死ぬかと思った。


11 :名無しさん@4周年:04/05/15 23:52 ID:a2/q9zI5
鬼女が巣から湧き出て来ませんように。パンパン

12 :名無しさん@4周年:04/05/15 23:53 ID:CDEVLPql
まあなんだ、週刊朝日と自称皇室評論家の帽子ババアが悪い。

13 :名無しさん@4周年:04/05/15 23:55 ID:e65BY55T
>>10
やぎの目にカキコするはずの誤爆ですか?

14 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:00 ID:lv9O7izB

「東宮」って何で偉いの?
さっぱり判らん。

15 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:01 ID:wQHoqCLl
>14

「東宮」=「皇太子」

16 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:01 ID:hXgU/hA3
>記者
スレタイ、引用文等は日本語に直す際に書き直すようにね。
誤:雅子さま
正:雅子妃殿下
「皇太子」も「皇太子殿下」と書くように。

朝日や毎日の表記が一般化しつつあるな。

17 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:02 ID:R8i+iLNM
>391
http://www.jays-xxx-links.com/female_ejaculation_info_files/squirt.wmv

18 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:02 ID:0K70hAHu
超賎人には関係ないことだから、さっぱり判らんでもよろしい。

19 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:04 ID:lv9O7izB
>>15

早!!  サンクス。


20 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:04 ID:7I9it31O
      ノヽ
      (  :;)
      )(  ボフッ!!
    (⌒ ;;:⌒)
    ゞ   ,;;ノ
     川‖   
    /ノ 0ヽ   
   _|_恨_|_  
.   ヽ<#`Д´>ノ   下がってろチョッパリども!
     | 个 |     病み上がりのイージーマン先任軍曹が2をgetする!
    ノ| ̄ ̄ヽ   
     ∪⌒∪   

>>1 貴様!俺のウリ党をどうするつもりだ!
>>3 口でクソたれる後に「Nida!」と言え!
>>4 ふざけるな!賠償金出せ!サイフ落としたか!
>>5 貴様にはパンチョッパリのクソをかき集めた値打ちしかない!
>>6 米帝の手先のおフェラ豚め!
>>7 まるでそびえ立つペドロナスツインタワーだ!
>>8 タマ切り取って白丁の家系を絶ってやる!
>>9 正日のファックの方がまだ気合いが入ってる! 
>>10 ベトナムに行く前にレイプ祭りが終わっちまうぞ、アホ!


21 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:04 ID:iX3SUqMX
5は出来ないと思てたよ...

22 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:07 ID:lv9O7izB
>>18
うるせー!大阪民国人、消えろ。


23 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:08 ID:SDdS+UBI
愛子様の世話係が不在続きらしいな

24 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:08 ID:IHUQRop8
前スレ>965
メール送ったのは私だ!テメーらみたいな宮内庁の木っ端役人どもが云々。


25 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:09 ID:ktkb0RRW
重度の鬱病じゃもはや外遊も無理

26 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:12 ID:zBzUoJPV
いっそのこと妾腹に産ませればいいじゃないか。
絶対ばれないって

27 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:17 ID:i1pawbPs
>>26
現代では絶対にその秘密は守られません

28 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:18 ID:iX3SUqMX
いくら妾がいても種に問題アリじゃね

29 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:20 ID:Vi/qRi7i
すっかり鬼女に乗っ取られている・・・

30 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:21 ID:l25QS7Xf
>>16
「雅子妃殿下」だって正しいとは言えない。
一番正しいのは「皇太子妃殿下」
ふたりまとめて「皇太子同妃両殿下」

31 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:21 ID:nVjbXEUB
宮内庁も皇族も廃止して、大統領制にしろ。

32 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:23 ID:lVAba7Ns
総統制がいい


33 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:28 ID:gNzOHhaQ
雅子妃殿下が海外に出たがるのは、美智子皇后が海外で嬉しそうな顔
をするのと同様、海外に行けば宮内庁に顔をつきあわさないで済むから。
皇族あっての宮内庁だが、宮内庁は明らかに混同している。
とあれ、美智子皇后の頃、既に皇室は破綻を来していたのでは?
妊娠から一転して胞状奇態となり絨毛ガンの危険性から5年避妊する
はずが5年経ずして秋篠宮を突如産んだ時点で美智子皇后の苦悩は始
まっていた筈。美智子皇后から誕生したのは実質、皇太子殿下一人で
はなかろうか?紀宮様に関しては、可能性五分五分。
美智子皇后が意地を見せて紀宮様を産んだかもしれず、はたまた妾腹
かもしれず。側室というのを表立って作れない場合は、裏の側室を作るが、
これが美智子皇后のケースかもしれず、だが、同じ苦痛を現代の娘に味
あわせようとしてもここまでネットが発達してしまうと秘密事項の漏れる
のは時間の問題。又、美智子皇后の我慢の果てのあの姿は達観というか
悲壮というか。胞状奇態に始まり、パセドー病、子宮筋腫、失語症、
パーキンソン病他数知れず。ここまで書けば、わかるだろう。今回の問題
の本質が。美智子皇后が苦労していた間、何故に今上天皇が今回の皇太子
殿下のような行動に出なかったのか?秋篠宮の出生からも疑問視されるよ
うに、果たして、昭和天皇と同様の、妻だけを愛する人であったのか?
宮内庁の役人にうまく丸め込まれていたのは今上天皇ではなかったの
か?(女をあてがってもらえば、それにのっかったか?)
それをつぶさにみて育ったのが皇太子ではなかったのか?
要は、美智子皇后の頃から秘密にされてきた問題が、ここまで皇太子の
精神状況をこじらせたのではないか?側室を置くというのは、だから過
去から現代に至るまでここまでしこりを残したのではないか?
皇太子殿下はたった一人だけを愛したい、いわば反発が現れたに
過ぎないのではないか?
これは全て、胞状奇態による葉山ご用邸静養期間と秋篠宮出産と
絨毛ガンとの可能性を鑑みての想像に過ぎない。

34 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:29 ID:qoFfU1gn
おしかして産める可能性があるのかも?
それを周りがギャーギャー言うから不可能になってしまった悪寒

35 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:32 ID:a1TkKbIY
美智子様はお二人目御懐妊の後、公にはお姿を見せずに
いきなりご出産なさったの?

36 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:35 ID:/oqc1ea1
93のばあちゃんが昔
美智子皇后はとても心労が重なったのと
血が濃い?からか最初はひるこですぐ死んでしまったんだよ、といってた。
皇太子うまれたときに嬉しくて、なんか写真集とか買ったらしくて
みせてもらった。
美智子皇后って美しい〜〜〜

37 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:37 ID:dfO7KMej
でもなんとなく顔も似てるし、一子目と二子目は子宮の発達の具合で、
二子めの方が体格がよかったりするのはもう普通に当たり前のことだし、
あの二人はちゃんと兄弟の気がするなぁ・・・。さーやだって、本当に皇后と
仲いいカンジがするしさ。

38 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:37 ID:vvaow248
>>33
面白いレスだけど
>美智子皇后が苦労していた間、何故に今上天皇が今回の皇太子
>殿下のような行動に出なかったのか?

ここは昭和天皇がご存命だったから・・
という事も関係有ると思う
神といわれた天皇制の最後の君主だけにそのご意向にさからうのは難しいよ
昭和天皇は非常にストイックな方で国民に要求を聞かせる様な事は
ヨシとしなかったと思う 昭和天皇とサーヤの眼鏡を見るだけでわかる


39 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:39 ID:0ZZFS84r
雅子様の希望を断ったと言うより、外国からの招待も宮内庁で握りつぶして
雅子様に伝えなかったというほうが正しいの?

40 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:40 ID:7sxosb55
結局はマサコは皇太子のペニ坊シャブリたくないんだよ。

41 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:43 ID:bqqmlw1j
>>38
>美智子皇后が苦労していた間、何故に今上天皇が今回の皇太子
>殿下のような行動に出なかったのか?

そもそもさあ、
今上天皇の時代に、「ただ一人の妻を愛すること」が
皇室の中で、美徳として確立していたのかね?
ほんの何世代か前まで、皇族は側室が何人もいるのが普通だったし、
今ですら上流階級や大金持ちには妾がいても普通だし。
今上天皇だって、美智子さんだけとしかセックスしちゃいけないなんて
国民向けの演技だけならともかく、実生活ではそんな道徳観持ってなかったと思うが。

42 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:45 ID:jf4T/tht
>>26
>>側室に産ませるわけにもまいりますまい、
>>世界でも注目される国でありその皇室ですから、
>>嫡子でなければ日本国そのものが嘲笑の対象となりましょう。

よその掲示板でも、
側室を作ることは、もってのほかと言う意見が大勢です。
どちらかというと、愛国的な掲示板の人の意見です。

43 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:46 ID:3cTtWKvl
雲隠れして、国民の前に姿を現さない皇太子妃殿下
愛子様を国民に見せてくださらない妃殿下

日本国民に対する説明責任と義務をお忘れでは?

44 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:48 ID:RIcnX+1r
>>39
握りつぶすのは難しいんじゃないかな
皇太子様だけに招待状が来たと聞かされても不自然だよ
やっぱり行きたいという希望を断ったんじゃないかな

45 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:49 ID:jf4T/tht
湾が戦争で、
日本が軍隊を出さないで、
400兆円【←ソース不明??本当はいくらかわからない】もの金を出しながら、
世界中から、嘲笑と批判を浴び続けたことを忘れてはならない。



46 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:50 ID:l25QS7Xf
>>45
誤爆だろうが・・・いくらなんでも400兆円はトバしすぎだろ・・・

47 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:51 ID:Ltg0ln1T
軽井沢の静養の頃から雅子さんを全力でお守りしてるのは
皇太子ではなく雅子さんのお母さん

48 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:52 ID:w9LXgQ64
さすが、元優秀な害務官僚だっただけのことはある
こういう展開になるのは火を見るより明らかだったのに…

49 :訂正:04/05/16 00:53 ID:jf4T/tht
>>45
×湾が戦争で、
○湾岸戦争で、

×日本が軍隊を出さないで、
○日本が自衛隊を出さないで、

何十兆円〜何百兆円ものお金を出しても、
世界中からまったく感謝もされることもなく、
世界中から批判と、非難を受けたことを忘れてはならない。

50 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:55 ID:EkVEKP7H
男子を生めなんて、自分のみならず愛子タンの人格まで否定される
愛子タンは可愛いけど是非親王さまも、と多くの国民はどこかで期待してる

男子を生んでなんぼ、という所に嫁いでしまった雅子さまの宿命だと思います

51 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:55 ID:64/5NdGt
>>49
何がしたいんだ、お前。

52 :スレッド間違えた:04/05/16 00:56 ID:jf4T/tht
>>46
うん、正直すまなかった。
どれくらいだったんだろうね?
バブルのときに、
1200兆円以上の資産が消し飛んだといわれているけど。
土地が、800兆円で、
株式が400兆円だったとか聞いたような気がするけど、
もっと多かったんだろうか?
2000兆円とか言う数字も挙がっていたけどね。

スレッド違いなので、さげ。



53 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:57 ID:00svpB2p
そもそも海外公務ができるのになんで国内公務をサボってるの?

54 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:58 ID:qd4yoxDt
主婦の皆さんは早く寝てください

55 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:59 ID:jf4T/tht
>>51
すまない、ちょっと、勘違いした。
回線切って、もう寝ます。

56 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:59 ID:koQOBS3u
現代より飛鳥や奈良時代の皇室の方が良いな

57 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:03 ID:l25QS7Xf
>>49
ええと、湾岸戦争の日本の資金協力は約1兆円です。ものすごい巨額ですが、
何十兆なんて、国家予算規模の協力はさすがにありえません。念のため。

58 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:04 ID:dYUY3dmJ
こんなとここないで金持ちと結婚してりゃ一生遊んでくらせたのに。

59 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:06 ID:YoxODPnU
>42
そもそも天皇制のような世襲制が側室(または後宮、大奥)の存在を前提とした、
もっと平たく言うと女性を子供を産む道具と見なすことを前提とした制度。

男性から見ればえらい都合がいいが現代の感覚で受け入れられないのはもっとも
なことなんだけど... ただその場合かえって、唯一1人の妻に全責任を乗っけて
しまうという、逆説的な不合理さがないか? 無論本人の性格にも寄るけど、か
えって側室がいたほうが気が楽な可能性があるよ。


60 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:14 ID:gdIDxHPj
最近、古代史をすこしかじったのだが、
女帝は主につなぎ役だったみたいね。
ここでいきなり女帝を容認してしまうと、
親王・内親王の子孫は数知れず。
次の世代は皇孫はとして「王」と呼ばれたらしいが、
その後は皇族ではなくなったのかな?
少なくとも白鳳・飛鳥〜現在までの傍系の総数の累積を総計すると、
今現在の世帯数に換算して一体どのくらいの数になるのか、ふと考えた。
まあ、自分に関係のない世界の話はどうでもいいんだけどね。
女帝でも何でもいいです。ご苦労様です。

61 :REI KAI TSUSHIN:04/05/16 01:14 ID:2unvQj0Z
宮内庁長官が雅子様の外遊を反対しているわけでは無い。

東宮侍従長が摂政や関白気取りで反対しているだけ。

62 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:15 ID:0uRNkVp3
第25代武烈天皇が崩御され皇統が断絶したときは、応神天皇の五代孫と伝えられる
越前高向の男大迹王を諸大臣が説得して皇位に就かせたという。
天皇は国の象徴である以前に日本の神話を今に伝える語り部であるのだから、
伝統を覆して女系にしてまで今の皇族にこだわる必要はない。
現在の皇室は十分に日本のために尽くしてくれた。これを機会に臣籍に下られて、
直系とされる旧皇族の中から候補を選び、新たな歴史を築いたほうが良いのではないか。
もちろん現皇室の内親王や女王が新しい皇室に嫁ぎ、歴史の連続性を補完して頂けるなら
それに勝るものはない。


63 :59:04/05/16 01:17 ID:YoxODPnU
前レスにもあったけど、明治天皇の妻昭憲皇后は子供が出来なかったため子供は
すべて側室に生ませた(前スレ>>995参照)。けど明治天皇は昭憲皇后を愛していて、
2人は非常に仲睦まじい夫婦だった。世襲制度として子孫を残すことが第一の責務
であったから、それはそれ、これはこれということなのだろうと思う。

まあ当時はこれを当然と認める世の中だった。現代では駄目というなら天皇制維持
なんて不可能だよ。仮に男児が生まれたとしても次、次の次でまた同じ問題が繰り
返される。そのほうが当事者にとって地獄では? かつそんな世界に嫁に行きたい
と手を挙げる人がますます居なくなる。

64 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:17 ID:UtmmciRP
産むまでヤってろってか。すごいな
国の品性問われちゃうわ

65 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:19 ID:JNTu9bo9
皇族はイスラム教にして一夫多妻制にするとか?

66 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:22 ID:7sxosb55
種なしですよ、皇太子。
卵子腐ってますよ、マサコ。

67 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:23 ID:vvaow248
>>60
でも今女帝、女系を認めないと
皇太子さまの次の代で皇室も宮家も滅びる

68 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:23 ID:V9m1MZFL
雅子様が皇太子妃になることが決まったとき、
今は亡き大叔母(祖父の姉)が
「この方も、この方のお母さんも人生を諦めなきゃいけないね、
可哀想だね…」
と言っていたことを最近思い出した。
当時子供だった自分は、何でそんなクライこと言うんだ〜とか
思ってたけど(世間的には盛り上がっていたし)
今は大叔母の言葉がちょっと分かる気がするなぁ。

69 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:24 ID:aMhdzyT0
国内の公務だって碌にこなしてないのに海外行ってどうするの?

大体皇室外交なんて、実が伴わないから相手国だってありがた迷惑。
呼ぶ方だって、嫌になるくらい人手を裂き、金をかけなきゃいけないのに。
皇族呼びつけて喜ぶのは中国と朝鮮くらいだよ。

70 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:27 ID:0uRNkVp3
>>69
日本の最大の敵である中国朝鮮に一目置かせる存在があるというのは凄いことだよ。
もし天皇がいなくなれば一番喜ぶのは彼らなんだからね。

71 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:28 ID:oRecRP8N
>>62
武烈って、皇室史上最狂とされている天皇で、
史書には、ほとんどキティみたいに書かれているぐらいだから、
実際の所はわからん。
暗殺されて、血統全体の転換を図ったのか、
特に悪人じゃあないけど、滅ぼされたために、悪人にされたのかということも。

72 :59:04/05/16 01:28 ID:YoxODPnU
>>62
今俺もそんな気持ち(w 職業選択の自由、結婚の自由(本人の意思)という憲法に
書かれた人権を保証するなら、天皇制って続けられないよ。途切れて欲しくない
なら皇族及びその周辺の宮家はその埒外とするしかない。

埒外にするのは気の毒、でも皇室は出来れば続いて欲しいのが国民感情の多数派
だとすると、それはかえって数少ない皇族の子々孫々に果てしないプレッシャー
を与えると思うのだが。

>>直系とされる旧皇族の中から候補を選び、新たな歴史を築いたほうが
問題はさー 旧皇族が今更じゃあ私やります、って言うかなー 特に若い世代が。


73 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:30 ID:8GHrXWR5
別スレで旧華族の中に娘を嫁がせたがっていた家があった、とかいてあったが
確かに最後までお后候補として残っていた人はあまり頭がよさそうでなかったので
あり得ないな、とは思っていた。外見もいまいちだったな。(ちなみに学習院ではない)

以前どこかのスレで宮内庁側は雅子まさに匹敵する才媛の女性(旧華族)を
口説いていてその人も結婚せずにいたら結局かなわなかったとあったけど
本当かな。性格は知らないけど学歴だけ見たらすごかった。

74 :鳥肌実:04/05/16 01:30 ID:z8KWL8KG
「男児出産まで」とか

そんなプレッシャーをかけるなバカモン!!

そんなことだから、体調を悪くなされるんだ!!

75 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:31 ID:x66aamNr
鬼女板では、皇太子のことを秋葉の宮殿下と呼ぶらしい。
#秋葉原にいそうだからだとか


76 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:32 ID:7sxosb55
日曜の朝の皇室日記が楽しみだなー。

77 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:32 ID:JNTu9bo9
まぁ元々男性との交際経験があると言って難色示してたみたいだし、
初めから快く思ってなかったんだろ。

78 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:32 ID:CkOJY3sU
要するに皇太子の精子を冷凍保存しときゃとりあえず問題ないだろ?種の保存的には。
皇族って俺らの世界観では想像できないけど、皇太子の発言から、やっぱり普通の夫婦
なんだなと思ったよ。

79 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:33 ID:oRecRP8N
不妊治療の毎日じゃあ、気も滅入るわな。
愛子様が離乳して、しばらく経ったから、
又、一から不妊治療の毎日を強いられてたんだろうし。


80 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:34 ID:8qYMnbQN
少し前に、「カードキャプターさくら」という、NHKで放映された
マンガが流行っていました。うちの息子(36歳、無職)も、「さくら
たんハァハァ」と一生懸命見ています。だいぶ前に終わったのに、
ビデオ屋などに行くと、根強い人気を持っているとのこと。
さて、「さくら」という名前を女の子に付ける親が、ここのところ急
増したと、先日の「朝日新聞」に書いてありました。今の若い人は知
らないと思いますが、桜は戦争=軍国主義のシンボルでした。アジア
の人々の心をあざ笑うかのように、最近の靖国公式参拝を公言し、異
を唱える市民を「頭のおかしい人」と冷笑するタカ派の小泉首相の異
常な人気を考えると、さもありなんという気がします。

このマンガは、主人公の女の子がいきなり「あんたはカードキャプ
ターや!」と有無を言わさず言われて、戦わされます。私はふと、か
つて若者が「赤紙」1枚で無理やり兵隊に取られた過去を思い出しま
した。そんな時代はもういやです。スタッフの皆さんには、戦争で亡
くなった方はいないのでしょうか。平和を愛する人間らしい気持ちは
ないのですか!なによりも平和が一番です!

また、「愛がなくなるなんて悲しすぎるよ」と言って、悪役と戦う
シーンがありますが、侵略戦争はいつも「お国のため」といったきれ
い事のもとに行なわれるのです。このマンガが、軍国主義を扇動して
いる危険なマンガに見えるのは、私だけでしょうか。

NHKは不偏不党と言うのは、真っ赤なうそだと、本多勝一さんも書
いておられます。実際には、世界に誇る平和憲法をないがしろにする、
危険なマンガを垂れ流しているのです。

私には、NHKをつけると映ってくる、この小さな女の子の「は
にゃーん」という声が、若者を戦争へと駆り立てる軍靴の足音に聞こ
えてなりません。カードキャプターならぬ、赤紙キャプター「同期の
桜」の時代はもうたくさんです!

81 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:34 ID:aMhdzyT0
>>70
一目置くんじゃなくて、訪問が政治的に利用されるだけなんだよ。


国内の3大行事とかだって、官僚起案の文章を読み上げ、手を振るだけのために
大体1年半くらい前から専従の職員が取られ、実際の警衛には何億も掛かる。
多くは予算上の限界があるから、かなりの部分をサー残に頼ってるから、実際の
人件費は更にかさんでるし。
作らなくていい施設をついでに作ったり、直さなくてもいい物を直したり、買わなくても
良いものを買ったり、彼らが動くことで多くの無駄が生じてる。

82 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:35 ID:+Lnn1sJQ

正しいと思うよ、外遊反対は。

ちゃんとご世継ぎを生んでから遊べばいい。

外遊ばっかしてて、皇太子に似てない、パツ金の子供が生まれたら

どないすんのや!!!

83 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:35 ID:oRecRP8N
大酒飲みが愛想をつかされた可能性がある。
ダイアナさん状態かも。

84 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:41 ID:0uRNkVp3
>>71
たぶん血統がぁゃιぃ継体天皇の正統性を補強するために
悪帝として語り継がれたのではないかと言われているね。

>>72
旧皇族の現状についてはあくまでも推測の域を出ないんだけど、
少なくとも現存する家系の大半の人たちは天皇の直系であるという
誇りと自覚を持って育てられているのではないかと思う。
もし日本人がこれから先も天皇という絶対的な存在を戴くことが
必要であると考えるのならば、その責任は皇族だけでなくわれわれ
庶民を含む全ての国民が背負わなければならない。
数少ない貴重な血筋を持つ旧皇族がどう応えるかは、ひとえに
日本国民の意思しだいだと思うよ。


85 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:44 ID:coDSkA0L
中・韓・米の皇室、王室コンプはすごいよ。
表では批判的な態度を取っておきながら、
裏では一応上流階級とされる人々が王室に憧れるあまり
金のかかったごっこ遊びをやってるんだからさw
金持ちが儀式めいたパーティをしても伝統や格式といったものは真似すらできない。

86 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:46 ID:vvaow248
>>84

> 少なくとも現存する家系の大半の人たちは天皇の直系であるという
> 誇りと自覚を持って育てられているのではないかと思う。

髭の殿下を見るとそうは思えない・・・

87 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:47 ID:bqqmlw1j
>>68
>今は亡き大叔母(祖父の姉)が

祖父の姉なら「大伯母」だと思いまつ。

88 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:49 ID:ORfWElfK
>>84
国民が旧皇族を求めるようになれば、応えてくださると・・・思いたいね。

今の皇室に男子が生まれないなら、女系を認めてまで皇室を続けることは無いとも思う。
天命が尽きたと思って、徳仁がラストエンペラーで良いや。

89 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:51 ID:0uRNkVp3
>>86
傍系ならではの気楽さがあるんじゃないかな。
皇室にだってトリックスターは必要だし。
むしろ臣籍に下った人たちのほうがプライドや自負は
高いのではないかと思うのだけどどうだろうか?

90 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:52 ID:2P0BlAnv
>>78
皇太子の方に問題があったら?

91 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:52 ID:C8eCfb1T
日本の皇室は貴重価値あると思うから女系になってもあってほしいね

92 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:52 ID:I0fTkzID
愛子たんは皇太子に似すぎてて美女とはちょっと違う路線かなと。
ただ、男が生まれれば俗説的に女親に似るとかいうし、雅子たんに似た美男子生まれるんでないの。

93 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:54 ID:9vD+2NHs
>>69
天皇陛下訪問はこれ以上ない名誉なこと。
中国や韓国に行くことは当分ないし、あってはならない。
民衆はなんだかんだでカリスマを求める。アメリカ人はケネディー家
ブッシュ家。インド人はガンジー家というと独特の思いがある。
日本は1500年以上も男系だけで続く天皇家をもつ世界史上稀有な
国家です。まねしたくても1000年後の話でありスケールの大きさが
知れようというものです。
しかし、男子が生まれないことには正直残念に思います。愛子様は
天皇直系の男子の子なので天皇でいいでしょう。でも愛子様の子は
やはりなってはいけないと思います。これを認めると誰でも天皇に
なれるのではないでしょうか?

94 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:55 ID:Amd9yJAB
精子の冷凍保存、側室、旧皇族の復帰などに比べると
「秋篠宮の第3子」は現実的でまともな方法のような気がする。

95 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:55 ID:lqgQDZy4
おまえら愛子様が隣国の3バカ血統のどれかと結婚したらどうするよ?

96 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:55 ID:0uRNkVp3
>>91
女系を認めれば神秘性と宗教性はほとんど失われるね。
それが望みの人にとってはいいんだろうけれども。

97 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:56 ID:I0fTkzID
>>95
皇室にはすでにチョウセンまじってるし。

98 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:57 ID:oRecRP8N
お妃候補として、追い掛け回されてた頃のあのカメラを睨み付ける顔付きは、
はっきり言って、知性ある女のそれじゃなかった。
すでに、外務省入りしてたから、少なくとも外交官としてのマナーはあっても良い。
他のお妃候補達の行儀の良かったことといったらない。
経歴も、ストレートには、進学する学力がないから、コネでハーバードへ行って、
帰国子女枠で東大に入りと怪しいことこの上ない。
外務省でも仕事は期待されてなかったみたいだから、能力はおして知るべし。
30歳になって、エリート外交官の将来の現実を見て嫌気が差し、
一発逆転を夢見て、皇室入りを決めたが、
いかんせん、経歴から期待される能力と本人の実際の能力とがかけ離れたものだったんだろう。
だから、秀才揃いの取り巻きの役人連中にも小馬鹿にされ、相手にされずにいたのだろう。
並の優しさを持った良家の子女なら、こんなことには、ならなかったと思うな。
双子の妹の妹の方を貰っとけばよかったのかも。



99 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:57 ID:h+dLXs/B
>>84
髭の殿下がそうは思えないのはどうして?
前スレでもそういうこと書き込んでる人いるけど
どんな噂があるの?

100 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:58 ID:uWL+3f7x
各国の王女様の写真。
人間とは思えないモノが最後に1名。
http://www.cji.jp/Link/coffebreak/story25.htm

101 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:58 ID:lqgQDZy4
>>97
あれは朝鮮じゃないし。

102 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:59 ID:nTJEuPjN
雅子様は40歳か・・・もう一人は難しい年令だね。


103 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:59 ID:h+dLXs/B
>>98
おいおい、もういいよ、君。
望んだのは皇太子。

104 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:59 ID:ORfWElfK
>>94
秋篠宮第三子が男だったとしても、宮家が圧倒的に少ない。
男系を続けてゆく気ならば、旧皇族には戻ってもらわないと無理ぽ。
女系を認めるなら、秋篠宮にも男子が要らないぽ。

105 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:00 ID:lOWoZbVO
99   ?

みなさん、文が長くて読むづらぃ、、

106 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:00 ID:Ud4W30Vx
小和田家って良家なの?
美智子さんは、日清製粉の社長令嬢だろ?

107 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:02 ID:+Lnn1sJQ
>>102 直ぐにでも日本で最高の医療技術を受ける事が出来る人の一人だ。
問題ない。その歳でも。日本の医療技術がなんとかする。

108 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:03 ID:wdZzm+TR
男系のみでの血筋継続が破綻してる現状では女系への移行は必然に思える。それに伴う法改正の検討が必要では?

109 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:04 ID:Amd9yJAB
もう天皇制やめようよ

110 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:05 ID:k1vYwYHO
そもそも皇室典範といい今の宮内庁といい、終戦後、強烈におサヨでユダヤ人ばかりの
GHQメンバーがいかにして日本を弱体化し、皇室を滅亡に追いやるかで発明されたもの。
かれらの日本人への贈り物は使えない憲法や日教組だけではない。
宮内庁には共産党や社民党の支持者が多いのは官僚の間では有名。
戦後60年を経てアメリカべったりの内閣といい、妙な平等論から皇室廃止を叫ぶ
日本人まで、なにもかもアメリカの思い道理に事が運んでいるわけだ。

111 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:07 ID:k7MuCfbq
英国なんかからすれば、自分たちの自尊心を満足させるために、
前世代的な価値観を彷彿とさせる日本の皇族なんかは
話題に事欠かないんだろうけどさ。

世継ぎは男、皇太子妃が鬱だろうが何だろうが一般家庭とは違うんだから、
女系を認めたぐらいで一般人に近くなって親近感を覚える。
なんて思ってる奴がいたら笑ってしまいますな。

112 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:07 ID:nTJEuPjN
>>107
今、元気なら間に合う年令だろうけど、病気が長引きそうだからね。
やっぱり難しいんじゃないの?

もっと海外でもどこでも行かせてあげればいいのにね。
つい最近もニュースになってたじゃん、専業ママの6割が育児疲れとか。
ストレスいっぱいの母親って子どもにとってもよくないよね。

113 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:07 ID:LV1foPvH
美智子様、紀子様、雅子様を嫁に貰えたということは、皇族の意見ってのは
結構通るってこと?
今回、まるで卑劣な扱いを受けてるような印象になってるけど。
あと愛子様のお世話係が空席のままらしいけど、前任者は任期満了なんだろうか、
クビになったのだろうか?

114 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:08 ID:aMhdzyT0
実質的な土産をもたらさない皇室の海外訪問が、訪問先にとって
名誉だと思ってる人がいるとは・・・。


115 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:08 ID:RfGV7xnj
それより、なんで外遊すると子づくりに支障がでるの?



116 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:10 ID:0uRNkVp3
>>94
精子の冷凍保存や選択人工授精なんていうのは一番ナンセンスだよね。
大切なのは生物学的な遺伝子ではなくて、あくまでも神話に基づく伝統なのだから。
基本的に天皇というのは神武天皇の血を引くものなら誰にでもなる資格があるはず。
それだけでは対象者が多すぎて収拾がつかなくなるので、便宜的に男系長子に
限定されてきたのだと思う。女系が一概に悪いとは思わないが、今になってそれを
認めてしまえば過去の歴史との整合性が取れなくなって混乱を招くだけ。
かといって現在の女子皇族だけに継承権を認めれば、それは現皇室を祖とする
別の王朝になってしまう。


117 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:12 ID:9VwJLZYN
もうこの世代から男の子を期待するのは無理がある
あきらめて別の対策を考えてください


118 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:15 ID:ORfWElfK
>>108
側室無しで男系維持しようと考えたら、膨大な宮家が必要ですね。
生まれた男子は原則、皆宮家設立。
皇位も、色んな系統に頻繁に移ることになりそう。
他の宮家からの養子を可にすれば良いかな?

119 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:15 ID:RfGV7xnj
環境変わったほうが興奮して励むけどなー、漏れ (´ー`)y−~~~

120 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:15 ID:oRecRP8N
離婚して自由になれ。
見てて不愉快だ。
作り笑顔はいらない。
結婚こそ自己責任がありそうなものだが。

121 :みんみん:04/05/16 02:18 ID:eFuuLVJ6
雅子様のご様態が心配です。誰がそんなになられるまで発言したんですか?なんならそいつが1発で男児産んでみんかい。出産に100%はありえない。それよりもさーやさんの今後を考えてください。1日でも早くにご回復されるのを心待ちにしています。

122 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:18 ID:xTRO/Agf

 東久邇・伏見・竹土などの 旧皇族もダメみたい?

 http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nanboku1.html

 栄仁親王・治仁王等、伏見宮家直系は
 貞成親王と黒幕・足利義満によって悉く「毒殺」されてしまいました。
 そして、一族全てが「断絶」した伏見宮家を貞成親王は「相続」したのです。
 つまり、北朝は後円融天皇の系統も、伏見宮家も、全て、足利義満によって滅ぼされたのです。
 そして、それ以後の「北朝」系は、足利義満の血を引く者が継承したのです。

◆真の系図
             ┌貞成親王(後崇光院太上天皇)─(102)後花園天皇・・・
             ├(100)後小松天皇─(101)称光天皇
足利義満(鹿苑院太上天皇)┼義持(4代将軍)
             ├義嗣
             └義教(6代将軍)

◆ 偽系図
(93)後伏見天皇┬(N1)光厳天皇─(N3)崇光天皇─伏見宮栄仁親王┬伏見宮治仁王
       │                     ├僧(法親王)
       │                     ├僧(法親王)
       │                     └僧(法親王)
       └(N2)光明天皇─(N4)後光厳天皇─(N5)後円融天皇─(100)後小松天皇




123 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:18 ID:O9xPLToL
過去の女帝が繋ぎだったのは確かなようだけど、考謙、称徳天皇(重祚)は立太子の礼をうけたという話もあるとか。
最近だと徳川秀忠の娘の娘が天皇になったりしてるし(後は続いてないけど)とりあえず女帝を立ててその間に対策を考えていくというのが現実的では?

124 :鳥肌実:04/05/16 02:19 ID:z8KWL8KG
第二のダイアナに・・・

125 :59:04/05/16 02:21 ID:YoxODPnU
やれやれ、98に続いて110みたいな陰謀論好きの真性バカが..
占領体制が終わって何年経ったと思ってるの? 問題にすべきはあてがわれたまま
変える事も無く放置しているこの国の主体性の無さだろが。半世紀以上前の連中
のせいにするほうが恥ずかしいぞ。それに何だ「思い道理」って(w


126 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:21 ID:aPqGXgJv
>>106
雅子さんの母方祖父は、水俣病を出したチッソの社長。
苦海浄土の呪いでもって男子はできない。

127 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:21 ID:VfqtNZR+
少女漫画ファンが喜びそうな展開だな

128 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:21 ID:aMhdzyT0
雅子には離婚という皇室の新たな道を開いて欲しい。
食うには困らないし、自叙伝も書けていいでしょ。

129 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:25 ID:S2Sp2CAJ
>>114

もてなすワインのグレードで、相手にメッセージを
伝えるという、外交戦術って知っている?

皇族の訪問は、最大級の友好の証で、その後の外交活動が
スムーズになるの。

反日的な人には上記の説明で十分。

本当に名誉なんだよ。(特に訪問国のリーダは)


130 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:25 ID:aMhdzyT0
ま、制度としての天皇制がなくなっても、実質的な不自由は生じないのだが。


131 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:26 ID:kniuMB6W
今は自動的に皇后やら皇太子やら皇太子妃になるけど
明治以前はたとえ天皇のお妃でも、中宮やら女御の宣下や
天皇の第一皇子でも皇太子の宣下を必要としたんだね

なんでそんなややこしい事してたの

132 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:27 ID:tJ1ap3ez
人工授精は許されていないの?
俺はこの国に生まれたことを誇りに思ってるから、バッシングには腹が立つ
男児を産めれさえすれば問題解決だと思うが?

133 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:28 ID:Amd9yJAB
男系にこだわるのであれば、秋篠が皇太子に遠慮して
避妊するような余裕は全くなかったってことだな。
もっと早く気づいて騒げよ。

134 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:28 ID:RfGV7xnj

   だから、なんで外遊すると子供作れないんだよ ヽ(`Д´)ノ



135 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:29 ID:0uRNkVp3
でもこの問題は日本という国のあり方を考える上でものすごくいい叩き台になるね。
漏れは極端な話、現皇室で女系を認めるくらいならば天皇公選制のほうがいいとさえ思う。
きちんとした家系を証明できる人が立候補し、その正統性を議論して最もふさわしい人を
われわれの国の神職とする。そのほうが皇室に対して親近感も持てるし、自分たちが選んだ
象徴に対する責任や誇りも感じられるのではないだろうか。


136 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:29 ID:aMhdzyT0
>>129
だから、何の「お土産」を持ってくのさ?
友好?誰と何の友好?
誰の為の友好?
すでに十分に交流のある国にそんなモンが実質何になる?

137 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:29 ID:RIcnX+1r
>>129
王室とは違うが
フランスでクリントン前大統領が安物のワイン出されたってね
「まだお前さんは大統領の器じゃないよ」という意味があったとか



138 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:29 ID:aPqGXgJv
側室といってもAV女優みたいなのが来るわけではないよ。
明治天皇の側室はみんな藤原氏の公家(華族)の娘。そういう
家では娘に夜のテクニックをよく教え込んでおいたらしいが。

139 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:34 ID:J+JW2V2A
>>132
人工授精やってると思うがなー。それで男受精卵を着床させるも次々に流産。
とりあえず生物学的に丈夫な女受精卵を着床させとくかってんで愛子タン誕生。
さあ次はまた男受精卵を着床だ!…なんて話で揉めてんじゃないのかなあ。

140 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:35 ID:H2BAuAsj
男尊女卑(ぺっ)

141 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:38 ID:0gJj6Xmh
日本の一国民として今現在の天皇制は支持するし敬愛の念も覚えるが男系のみに拘り続けるならば支持はしない

142 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:43 ID:RfGV7xnj
事情通のみなさんにお伺いしたいのですけれど、
どうして外遊が子づくりの妨げになるのですか?








143 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:46 ID:aMhdzyT0
不妊治療継続には長期の外国旅行は妨げになるのでしょうよ。

144 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:48 ID:l9I7b4ug
「象徴」というものは気持ちの問題で、実質的にはあってもなくてもよいものだ。
あってもなくてもよいものが、こだわり(男系)を強く持ち、主張しているのはまことに滑稽。

存続したければこだわりを捨てることだ。

145 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:48 ID:RfGV7xnj
ありがと。
長期たってたかが2週間くらいだろうに、そんなものなのか( ゚д゚)ポカーン

146 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:51 ID:LV1foPvH
>145
その2週間の間に、大事な排卵日が当たったらどうするよ?
外遊は何ヶ月も前に決まる、排卵日は毎月同じ日ではないから
予想できないで。

147 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:51 ID:4/XbwYTO
>>102

男の子が生まれるまで、ひたすら産ませる訳か、、、、

某産婦人科の産み分けテクニック使うと成功率70パーセントぐらいとか聞いたけど、
実践とかしてるのかね、

148 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:53 ID:0uRNkVp3
>>144
こだわりを捨てればそれは意味のないものになる。
意味のないものは存続させる必要はない。

君の言いたいのはそういうことでしょ?

149 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:55 ID:JRzc19l7
雅子は何を甘ったれた事を言ってるんかなあ・・・
この程度の事、嫁姑の確執に比べれば屁でもないはずだがな。

そもそも皇室に嫁げばこうなるってことぐらい分かっただろうに・・同情の余地なし、自己責任だな。

150 :名無しさん@4周年:04/05/16 02:58 ID:68IExN8a
たぶんに未来の天皇の誰かが伝統の為に苦しめられることになるぞよ
子供が産まれないことは男女お互いに健康の範囲内でもあることぞよ
昭和天皇が戦後処理時に気づいて改正を国へ要求したほうが良かったぞよ
大和詞で意見をかけふ香具師いないかなとのたまふぞよ、かしこ

151 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:00 ID:cGivXscU
自己責任論は,本人に選択の余地がある場合のこと
外から嫁いだ者には選択の余地があるが,生まれながらにその地位に就くことが決まっている者(皇太子)には,選択権がない。
したがって,会見した皇太子本人は,自己責任論の対象外

152 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:01 ID:lyv+zXWK
あの、外国に行くと言っても、旅行ではなく、国交の一環でしょ。。
何かとあわただしくなるんじゃないの、事前準備で。
行った先でも激しいセクースとかは自重しちゃうんじゃないか?
翌日の日程とかさ。日中の疲れとかでバタンキューとかさ。

153 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:01 ID:M+z7whNU
子供を授かるか授からないかは天の意志。その子供が男子か女子かも更に天命。

154 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:03 ID:RfGV7xnj
>>146
なるへそ、基本的に「不妊」だというのを考えてなかったよ。
それでその原因がどっちにあるとか盛り上がってるわけか。
たいへんだなー、天皇も


155 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:03 ID:fzsP3KW7
>>73
最後まで候補に残って、親も妃にさせたがっていて
学習院でないのは クニさん
こちらは国連英検トップをとり、東大医学部に進んだ
雅子みたいに註釈付きでないホンモノの才女
家柄も最高 財力も最高











顔が紀宮そっくりで皇太子が拒否した

156 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:05 ID:ORfWElfK
世継ぎが居ないってことで堂々と皇室2600年の歴史に幕を閉じましょう。
誰かに廃位されるより、自然に皇統が絶えた、という形が一番良いよ。

157 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:05 ID:0uRNkVp3
>>155
クニって久邇家の?
それは旧華族じゃなくて旧皇族じゃないか。

158 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:06 ID:M9pBhn/Y
何にせよ、宮内官僚ごときが皇族にストレスを与えるなよ。
マスコミや俺らのような無責任な意見から、皇族方をお守りするのもお前らの
仕事ちゃうんかと。


159 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:06 ID:k3FJLe0p
なんか私よく、わかんないんだけどさ
2年に1回の割合で雅子さんは海外に行ってたわけでしょう?
妊娠出産育児の一番、海外に行きにくい時期にもかかわらず。
これって同時期の美智子さんより多いって聞いたけどなぁ。

英国のゴシップ紙が、興味本位に男子誕生までは幽閉状態だ
みたいなピントのズレた記事を書いて喜んでるけど
雅子さんの場合は、男子、女子以前に妊娠しずらくて
不妊治療を経て流産、妊娠、出産だったからこの時期が
美智子さん異常に体調的にデリケートだったわけでしょう。
これって、誰の責任でもないんじゃないの???
しかも、ベルギー訪問の後に流産したからスケジュール管理が
おかしいだろうって、皇室からもクレームが出たくらいだし。
阪神・淡路大震災などのために2年国内に留まられたのは
天皇と皇后も同じだよ? そういえば雲仙・普賢岳噴火もあったよね。
http://www.kunaicho.go.jp/03/d03-01.html#GAIKOKU
阪神大震災もそうだけどさ、911のテロ脅威もあったし、
平成11年(1999年)ご即位10年を迎えられた天皇陛下の関連行事も
あったし、皇太后の逝去や高円宮の急死、天皇の手術もあったりしたし。。
紀宮も2年間、延期した訪問もあったんだよね。
http://www.kunaicho.go.jp/sayako/sayako-kaiken-h16.html
平成13年と14年に皇太子が一人で海外に行ったのは、雅子さんが
妊娠出産されていたからでしょう??? 仕方ないよね。
http://www.kunaicho.go.jp/03/d03-03.html

あと、こちらが出て行くだけじゃなくてクリントンやブッシュが来日したり
国賓を迎えるためのスケジュール上の都合もあっただろうし。
誰かが意図的に、雅子さんの海外訪問を潰してきたって噂は、
二人が結婚後の色々な出来事と、具体的に照らし合わせれば信憑性がないとわかる
んじゃないのかなと思いました。

160 :名無しさん@4周年 :04/05/16 03:09 ID:O9xPLToL
結局何もしなくても皇統が絶えたならそれでいいじゃん
そんなに必死にならなくても

161 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:10 ID:M9pBhn/Y
>>159
自分たちの王室がアレなもんだから、皇室も貶めてしまおうという意図がプンプン臭いますね。


162 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:10 ID:NCYJ+6gi
女系とか男系とかどうでもいい。
男子にこだわってるのかと思えば、それどころか男系?

だって遺伝子の混じり方はいっしょじゃん。
今の皇太子だって遺伝子の半分は民間人。
なにがどう違うんだ?
Y遺伝子に何かが付帯して、1000年遺伝され続けてきたイメージなのか?
何が付帯してると思ってるんだろう?

それに南北朝で一度途絶えてるし。
過去女性の天皇もいたから今いたっていいし。
というと「女性の天皇はつなぎの傀儡だった」という人がいるが、
今の天皇がそれとどれだけ違うというのか。

163 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:12 ID:nTJEuPjN
>誰かが意図的に、雅子さんの海外訪問を潰してきたって噂は

噂じゃなくて、皇太子が
「外国訪問がなかなか許されず〜」 と言ったんでしょ。

164 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:13 ID:fzsP3KW7
>>159
考えてみれば皇太子が結婚して以来の10年、震災にオウムにテロ、
秩父宮妃と皇太后と高円宮の死、美智子の親の死。それでなくても海外訪問なんて無理。
こっちが自粛と喪中の間に行こうとしても、相手国の都合もある。イギリス王室だって
ダイアナと皇太后が死んだしな。


しかしこの10年ろくなことがないな
なんか亡国の妃って感じだよ

165 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:14 ID:k3FJLe0p
>>164
そういえば、美智子さんの親もなくなってたよね。

>>1
海外のメディアは、雅子さんが皇太子妃に内定したときには、むしろ、
「大丈夫なのか???? なんでまた外交官になったばかりなのにそれを辞めるのか」
と、はっきりいって雅子さんは非現実的な選択をしたんじゃないのか、
それとも、よほどのキャリアアップだと本人が理解したからじゃないのかと
書いてたんだよね。雅子さんにも勘違いがあっただろうし、皇太子にも無責任な
約束をしたなら責任はありますよね。

166 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:15 ID:u+elrXIR
あんま母体に変な負荷かけるとまともな子供は生まれんぞ。


167 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:15 ID:0uRNkVp3
>>162
女系を認めれば極端な話、おまいや漏れにだって天皇の指名が回ってくる可能性があるわけよ。

まあルーツが確実に日本以外の国にある人なら話は別だけどね。

168 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:15 ID:9VwJLZYN
海外のメディアなんて信用できない

169 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:16 ID:RfGV7xnj
宮内庁に直接文句も言えず、会見であやふやなこといった皇太子が

    ふ ぬ け 

ってことでFA?


170 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:18 ID:tCBtHgdq
海外訪問したいなら離婚して自腹で行けばいい
今回の発言で皇太子妃のイメージが悪くなった
他の言い方できなかったのかね

171 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:20 ID:u+elrXIR
>>167
ありえねぇ。
直系である事が第一前提だろ。

172 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:20 ID:oEYcaMoW
自民党は、国民を虐めた
そして、天皇陛下を蔑ろにした。
よって、今こそ
平成の大政返還だな

173 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:20 ID:ORfWElfK
>>170
海外訪問が本当の理由でないなら、半端な事は言うべきではなかったね>皇太子
海外訪問が本当の理由なら・・・まあなんだ、死んでくれ>雅子

174 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:21 ID:9VwJLZYN
これだけ打撃を与えたのだから良かったんじゃない
海外に行く直前というのも絶妙なタイミングだった
国民も宮内庁より皇太子様や雅子様を支持してる
お側に仕えている人と宮内庁のお役人とのパイプがないのでは
という指摘もあるからそういうところが改善されたらいいな

175 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:21 ID:68IExN8a
>>169
2ちゃんなら皇太子も匿名でかけたのにね

176 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:24 ID:fzsP3KW7
>>173
何気にまとまっているな


177 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:27 ID:68IExN8a
寝る前に見渡して思うが
コードぎりぎりの言葉は使わんほうがいいぞよ

178 : :04/05/16 03:29 ID:sKu4gJOI
ああーーん
     あたし外国へ行きたい

       どうしてじゃまするの
         できないものはできないのよ
           外国だって同じでしょ 
         行ってもいい? あたしだけ スイスとか


179 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:30 ID:kniuMB6W
>>155
雅子さんと並んで最後まで残った人、名前も覚えてるし
国連に関わりもあったように思うけど、東大医学部ではなかったような‥‥
こっちが違う人と勘違いしてるのかもだけど

180 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:33 ID:zVpwCMjh
正直なところ雅子様は七三ヘアが嫌なんだよね。

それを皇太子様が気づかずに海外訪問のせいに
しちゃったんだよ。



181 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:48 ID:7BCH8a8s
海外公務と不妊治療が両立しない本当の理由。
公務にぶつかりそうな時は・・・
ピルでそれを調整しなければならないから。
困るでしょ、ぶつかったら。
トイレに立てる時間さえも決まっていて限られてるんだよ。
一般人みたいに「ちょっとはばかりに・・・」なんて出来ないのに。
健康な女性なら呑んでないとき妊娠できるかもしれないけど
不妊治療まで受けている人がそんなにピル飲みながら妊娠できるかね?
ちょっときつい言い方だけどすぐ不妊治療して男の子産んでたら今頃
海外公務し放題だったはず。

182 :名無しさん@4周年:04/05/16 03:58 ID:ROhwD0B4
タンポンで十分だろうが.童貞め.

183 :名無しさん@4周年:04/05/16 04:07 ID:hvPp8KGU
>>182
問題はトイレ「だけ」じゃないんだよ.ネカマめ.

184 :名無しさん@4周年:04/05/16 04:08 ID:X9l99DqX
>>155
そいつは血統的に近すぎるということで拒否されたのさ
その手の娘を入れると民間から嫁いだ美智子さんの立場も無くなるしね

185 :名無しさん@4周年:04/05/16 04:12 ID:E6oZVkVS
美智子さんの時代に比べて外国訪問が少ないか多いか、これは
時代も違うし同一の基準で回数のみを比較するべきではないな。
美智子さんの若かった頃は、民間人の海外旅行なんか夢のまた夢。
庶民の新婚旅行は熱海か伊豆がスタンダードだった時代。
今はその辺のOLが年に何回も海外旅行に出かける時代。
雅子さんの海外旅行回数<<同世代民間人の海外旅行回数
美智子さんの海外旅行回数>>その当時の同世代女性の海外旅行回数
もっとどんどん外国に生かせるべし。

186 :名無しさん@4周年:04/05/16 04:12 ID:X9l99DqX
950 名前:名無しさん@4周年 メール:sage 投稿日:04/05/15 11:45 ID:jB3LwuSi
>>939
確かに国民が合意すれば問題ないが、国家という概念そのものが揺るがしかねないことだ。
男系を否定するというのはこれと同じように、天皇という概念を根底から覆すものだからな。
天皇制を守るべきだと思っている俺としては反対だ。


こういう暴論を書くバカがいるから問題がなくならないんだよなー。
こないだ張り付いていた電波の言い分とそっくりだ。ウヨ臭がぷんぷんする。
(男女平等を唱えたら、おまえは天皇制を潰すつもりなのかと噛み付くような阿呆)
男系の何がそんなに偉いことなのか。

187 :名無しさん@4周年 :04/05/16 04:12 ID:7BCH8a8s
人によるけど多い日はスーパーサイズでもせいぜい3-4時間くらい。
普通の女でも前からわかってる海外旅行なら生理調節するよ。
182が童貞かどうかは可哀想なので触れないで起きましょう。

188 :名無しさん@4周年:04/05/16 04:18 ID:kTyan9pk
ここにいるやつ、女ばかりなのになんで男みたいな
言葉使うんだ。
それに天皇制じたい男尊女碑の象徴みたいな物なのに
バカ女は気がつかんのか。

189 :名無しさん@4周年:04/05/16 04:20 ID:ORfWElfK
>>185
美智子様みたいに、結婚後一年足らずで世継ぎを産んでいたら、そうなったかもね。

190 :名無しさん@4周年:04/05/16 04:22 ID:k3FJLe0p
>>185
相手国の都合はまるで考えないんだな w
警備なしでお忍びで行くのかよ。
で、何しに行くんだ?

191 :名無しさん@4周年:04/05/16 04:26 ID:En3k5T9H
宮内庁や皇室の仕組みも知らない大学落ちてヒキコモリ気味の19才童貞が書き込み。

俺が厨房の頃は生まれながらにして様付けで呼ばれるあっちの人間に不満があった。『象徴ってなんだよ。意味わかんね。同じ人間じゃんか。』みたいな感じ。
高校に入ってからは不満じゃなく、普通の生活じゃないことがかわいそうになってきた。その辺ふらふらできないし。芸能人がふらふらできないのとはレベルが違う。
それと同時に仕組みがわからないことに恐ろしくなってきた。恐ろしさの意味では北の国のと同じ。



最近の『雅子の人格を否定する〜』って異例発言ってのも意味わからないし誰にたいして言ってるのかもわからん。どうして欲しいのかもわからない。

ニュースでアナウンサーが様付けで呼んで言葉選んで喋ってるのも異常に見える。


勘違いしてたら指摘よろ。異例発言の解説も欲しい。
携帯からで過去見る気力がない。

192 :名無しさん@4周年:04/05/16 04:34 ID:E6oZVkVS
>>185
旅行目的なんか観光親善でいいんだよ。
そんなことを言ったら礼宮がタイに何回も行っているのはあれは何なんだよ。

193 :名無しさん@4周年:04/05/16 04:38 ID:kTyan9pk
>>192
タイって熟女が男買いに行くので有名な国だったな。

194 :名無しさん@4周年:04/05/16 04:39 ID:X6Q9WPF1
月1で、海外へ!

195 :名無しさん@4周年:04/05/16 04:45 ID:X6Q9WPF1
そんなに、予算が無い。

196 :名無しさん@4周年:04/05/16 04:48 ID:+zJiNMM3
傍系はあれやこれやと身軽に
あちこち海外へ出かけているよ。
それに比べると直系一族は堅苦しい生活ぶりだと思う。
皇太子は諦観してただろうけれど、雅子さまは
納得出来ないんだろ。

197 :名無しさん@4周年:04/05/16 04:55 ID:0dZN2ezW
皇太子は結局、10円玉つかみ取りで、目一杯つかんで
ビンの中から手が抜けず、結局大して掴めず終わる奴みたい。

雅子の人格が大事なら後継ぎ作りは秋篠宮に任せろよ
なおも自分の子供に継がせたいなら、人格に配慮すんなよ。
愛子に継がせたいならまず元皇族の家系の男子と婚約でもさせとけ。
一種の物語の上に君臨しているんだから
その物語を崩したら全てが御終い。

上にたつものは自分の感情など捨ててこそ。

198 :名無しさん@4周年:04/05/16 04:55 ID:gN7RieLg
>>179
名前だけ教えてくれ〜後は、googleで調べる

199 :名無しさん@4周年:04/05/16 05:16 ID:EnW6Ho9C
>>198
ぐぐったけど一件もヒットしなかった
漢字も正確に入れたし、ひらかなで読みも正確に入れたけど

200 :名無しさん@4周年:04/05/16 05:28 ID:ARaxjASg
ガイシュツかもしれないが動物ってたいてい別居させると繁殖率が上がるんだよね
うちもペットを増やしたい時は半年ほど別居させてかけ合わせるとまず100発100中!
雅子様と皇太子の別居も仕組まれたものでは、、、とかちょっと思った。

201 :名無しさん@4周年:04/05/16 05:59 ID:1o0QG9HL
一人目が女子ぐらいでは判断できんかもしれないけど
まさこは3姉妹。女腹っぽいよな・・・。

うちの奥さんも3姉妹。まんなかだけど。
奥さんの母親までも3姉妹で、さらに上の祖母も
血がつながってる姉妹たちと養子で来た男兄弟、という構成。
先月に誕生した我が家の第二子は、「次女」です。
こうなると、なんとしてもオレが男産ましたる!
って気分にもなるんだが。

202 :名無しさん@4周年:04/05/16 06:34 ID:B2u18yDZ
皇太子夫妻に男の子が生まれれば、かわいいと思うよ
男の子は母親に似るっていうし。
万一系は守って欲しいな

203 :名無しさん@4周年:04/05/16 06:39 ID:kTyan9pk
>>202
万生一系は伝説だよ。
血筋は2度途絶えてる。まあそんな事どうでもよか。

204 :名無しさん@4周年:04/05/16 06:42 ID:ORfWElfK
>>202
生まれれば美男かもしれない。
しかし残念ながら生まれない。
雅子が優秀な遺伝子を残せないとは不幸ですね。

>>203
実際の事なんてどうでもよか。
万世一系は万世一系。


205 :名無しさん@4周年:04/05/16 06:46 ID:FZHBJ5kx
お世継ぎが美男でかつ今上天皇や皇太子のお人柄を受け継いでいたら
すごいことになりそう。

206 :名無しさん@4周年:04/05/16 06:50 ID:jsAONNCI
ハハハ、もうダメダメ、手遅れなんだよ。
かといって、種少かたまご少かわかったところで公表できねし、すればまた人格否定か。

207 :名無しさん@4周年:04/05/16 06:59 ID:kTyan9pk
メルヘンチックなバカ女が男女差別丸出し
の皇族の話題に盛り上がるのが理解出金とよ。

208 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:03 ID:J2mSkfPx
「私がこうなってしまったのは、殿下が命がけでお守りしてくださらなかったからです。」
「きちんとこれまでの経過を国民に訴えてくださらなければ、 離婚  です。」

てなことを言ってるのでは。>雅子様

209 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:07 ID:7u23aWxR
        / ⌒⌒ \
       /        ヽ
      /  | | | | | | | | |  ヽ    変えよう変えよう 男社会♪
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ 
     \/   、_ _,   ヽ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |      ヽ   |ノ <  長官は雅子を子袋としか見てない!
       ヽ    U    ' |    \_________________
       |_/⌒_⌒\._ノ|
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, /

210 :BAHAGIA:04/05/16 07:08 ID:zSXFF1QC
万系一世を支えたのは側室なのであらせられる。

211 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:09 ID:53MLaIKX
華やかな結婚式の様子がCNNやBBCで放送されてたけど、
皇太子の爆弾会見は、帰国後でも良かったね。
お目出度い結婚式に味噌をつけちゃったよな。
招待した方も、出席してる他の王族も日本の騒動は知ってるし。
皇太子も、もう少しプロフェッショナルになってああゆう内容の会見は
帰国してからで良かったよ。で、残念ながら妻は体調不良ですが、
日本の皇室の祝福の気持ちとして、代わりに妹と出席させて頂きました。
とか言って妹と出席しても良かったよな。
今の世の中、国内向けの会見も瞬時に海外に伝わるって知らないのかね。

212 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:10 ID:EoVb4Rhl
海外訪問が本当の理由でないなら、半端な事は言うべきではなかったね>皇太子
海外訪問が本当の理由なら・・・まあなんだ、死んでくれ>雅子

座布団3枚!

213 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:11 ID:s/Ae1mt+
お世継ぎが皇太子似でかつお人柄がへたれの皇太子妃だったら・・・
すごいことになりそう

214 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:14 ID:QQVKneBO
心配しなくても美男子、美女ってことは

       

                        まず無い

215 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:31 ID:tS/gxQI6
だからこそ世継ぎは男が必要だよな。
ブサな女帝だったら見てられない。
きっと。

216 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:35 ID:2nTgA7L6
第一皇統 神武天皇〜武烈天皇
第二皇統 継体天皇〜現
でOK。一般に、皇室の歴史が1500年と言われるのは、
世継ぎのいない武烈天皇で一旦途絶えたから。
継体天皇が即位できたんだから、誰が即位してもいいじゃん、というのは通用しない罠。
↓詳細

25代武烈天皇(在位498-506)に皇子がいなかったせいで、
応神天皇五世の孫を称する継体天皇(在位507-531)が即位した。

武烈天皇に関しては、
>刑理を好み、厳格にこれを適用して酷刑を科す一方、自らは諸悪の限りを尽くして、
>人々に怖れられたという。 後継がなく、応神天皇の五世孫にあたる継体天皇の即
>位を正当化するため、『日本書紀』編纂の際に極悪人に仕立てられたという説もある。
http://www.logix-press.com/scriba/jm/tn025.html

という話もあるようで、神武天皇から続いてきた約1000年の皇室の歴史がここで一旦途絶えたのでは。
つまり武烈天皇のせいで、皇室の歴史は1000年減って1500年と言われるようになってしまったんだよ!!

俺はこの説を否定してるわけでもなければ、忠実だと思ってるわけでもないので、
俺を叩くのはやめて。一説にそういう話があるということを言いたかったの。

217 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:41 ID:NOe5L+Bn
いろいろ考えない頭パッパラパーの若くて健康的な娘と
チェンジしなさい
ウンコみたいにボコボコ子供生むのが一番

218 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:41 ID:7u8+3S1Y
皇太子さんとチャットしてみたいな

219 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:42 ID:Vi/qRi7i
ここはすっかり鬼女に乗っ取られたみたいだけど、
雅子様が死ねばいいのにとか愛子様は池沼だとか書いてる人って
ここで何を書いても安全だと思ってるのか破滅願望チュプなのか・・・

220 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:42 ID:oEYcaMoW
皇太子殿下の御発言は
自民党から皇室への大政奉還の予告だよ


221 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:47 ID:EoVb4Rhl
うろ覚えだけど、“生まれ育った環境やキャリアに基づく人格”、って
仰ってましたよ
どっちにしろ、海外にしょっちゅう行かないと我慢できないという“人格”が
結婚前に確定してしまっていたというなら、皇太子と結婚したのは
たしかにお間抜けな選択だったと思います
…というか、さんざん既出ですが、人格という言葉のこういう使い方は奇妙ですね



222 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:48 ID:02fs+hJ8
セフレでも作らしてやれよ。
今の時代1人や2人暗いみんないるし。

223 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:50 ID:TABDfBj8
明石さんですよ、多分。
美智子さん似の色白美人で皇太子がたいそうご執心だったとか。
お爺さんか曾お爺さんがネックになり、泣く泣く皇太子が諦めたという話。

224 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:52 ID:5wB2jKsK
>>221
同意です。雅子様のミスだと思います。

かと言って病気なのは可哀想なので、ゆっくり治せればいいと思いますが。

225 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:52 ID:cSTBOH0g
デンマーク皇太子結婚式に参列された皇太子殿下

ttp://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details.aspx?iid=50838052&print=true
ttp://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details.aspx?iid=50837460&print=true
ttp://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details.aspx?iid=50836894&print=true
ttp://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details.aspx?iid=50835781&print=true
ttp://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details.aspx?iid=50835768&print=true
ttp://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details.aspx?iid=50835735&print=true



226 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:52 ID:fz+bLowT
雅子さんに言ってやりたい
皇室に嫁ぐってのはそういうことだって!
あんた、自己責任でそうしたんでしょ!

昔は一般人でもあった あしいれ婚とか言って
子供が出来ないと 戻されたもんだ

227 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:53 ID:2IRlY9qv
アイボの池沼は、明白な事実。それを隠すため、まさこを病気にした。



228 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:54 ID:ZKSsKMyn
白々しい自作自演の洪水。

229 :名無しさん@4周年:04/05/16 07:56 ID:5wB2jKsK
普通に考えて、国の象徴が気軽にあの国行きたいから、
この国行きたいからと行けるわけがないと思います。

可哀想ではありますが、外国に行くということに固執せず、
自分が今できることをひとつづつして行くことが大切だと思います。



230 :名無しさん@4周年:04/05/16 08:00 ID:C4q7v35f
朝日朝刊の17面を読んだ。すごい記事だ。


231 :名無しさん@4周年:04/05/16 08:04 ID:FZvIWxAP
はあぁ〜「自分達と比べて」的な発言する馬鹿な香具師大杉
雅子妃早く良くなってね。

232 :名無しさん@4周年:04/05/16 08:05 ID:N1CBWwZr
>>216
トンでもソースで持論補強かよ。狂ってるな。

233 :名無しさん@4周年:04/05/16 08:09 ID:A8DXmyyE
鬼女の書き込みを読んでいると、
そこまで暇で嫉妬深いのかと感心するが・・・

ここで放送コードに引っかかるレベルの発言してる鬼女は
自分は安全圏にいるとでも思っているのか。

鬼女というからには家庭があるわけで、
世間体だってそれなりにあるだろうに。
破滅願望も、ほどほどにしておけよ。

234 :名無しさん@4周年:04/05/16 08:10 ID:2nTgA7L6
>>232
お前の持っているソースを提示してみろよ。

235 :名無しさん@4周年:04/05/16 08:11 ID:mcCy7RFk
<230
雨にきらめく赤星 12回2死からサヨナラ。
すごい?

236 :名無しさん@4周年:04/05/16 08:11 ID:YqREcqn/
なんか馬鹿宮内庁の話を聞くと雅子様は宮内庁のペットみたいな感じだよな。
いいじゃねえか。外交ぐらいいかせてやりゃあいいのに。ペアリングじゃねえんだよ。

237 :児島高徳:04/05/16 08:12 ID:JbUpu2wp
♪ 君の御心安かれと・・・

 天勾践を空しゅうする莫れ時范螽無きにしも非ず

獅子身中の虫、君側の奸、宮内庁職員は総懺悔して坊主にでもなれ。
(お坊様、↑は決して、僧侶の職業を蔑視した発言ではございません。
 聖徳太子曰く、篤く三宝を敬え。 南無大師遍照金剛 )

 

238 :名無しさん@4周年:04/05/16 08:13 ID:fz+bLowT
醤油ならあるが どうよ?

239 :名無しさん@4周年:04/05/16 08:16 ID:Bq/7JbzJ
>>238
ちゃんと金魚の容器に入ってるか?

240 :名無しさん@4周年:04/05/16 08:17 ID:7u23aWxR
DVの槙田大使をクビにして浮いた金で外交させればいい

241 :名無しさん@4周年:04/05/16 08:39 ID:eSyBQPhO
湯浅長官が、
>皇太子さまと宮内庁の関係について
>「お互いに風通しのいい状態が望ましいが、
>役所の立場で(皇太子ご夫妻の)内面、家庭のどこまで入れるか、
>入るべきか、入らざるべきか、難しい問題で悩ましい」とも語った。

これって夫婦間に問題ありと言ってるように聞こえるんだが、
宮内庁内でも夫婦間の危機は知られてるってことかね。




242 :名無しさん@4周年:04/05/16 08:56 ID:GY2ErrS3
ヤバイ。皇太子夫妻ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
皇太子夫妻ヤバイ。
まず弱い。もう弱いなんてもんじゃない。超弱い。弱いとかっても
「帯状疱疹を未然に防ぐことができなかったことはとても残念」とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ別居。スゲェ!なんか御病気とか無いの。軽井沢とか実家の別荘とか超越してる。
別居だし超弱い。しかも表面化してるらしい。ヤバイよ、表面化だよ。
だって普通は不仲とか表面化しないじゃん。日本の象徴の家族がだんだん壊れてったら
困るじゃん。「皇室アルバム」とか内容が超仲悪いとか困るっしょ。
「皇太子さま御一家」の映像が減って、愛子1歳代のときは合計1時間分だったのに、2歳代の
ときは無表情で10分間分とか泣くっしょ。
だから秋篠宮家とか表面化しない。話のわかるヤツだ。
けど皇太子夫妻はヤバイ。そんなの気にしない。表面化しまくり。最も近くで影響する愛子とか
観察してもよくわかるくらい暗い。ヤバすぎ。
別居っていったけど、もしかしたら離婚かもしんない。でも離婚って事になると
「じゃあ、いまさら誰かと再婚できるの?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。
バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに雅子超何も無い。超公務ガラガラ。それに超のんびり。海外行きたいとか平気で言ってる。
海外行きたいて。イラク3馬鹿でも言わねぇよ、最近。
なんつっても皇太子夫妻は開き直りが凄い。別居とか平気だし。
うちらなんて別居とかたかだか二、三日出てきただけで世間体悪いから単身赴任にしたり、
家庭内別居してみたり、仮病使ったりするのに、皇太子夫妻は全然平気。別居を別居のまま
扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、皇太子夫妻のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ皇太子夫妻に苦言した宮内庁長官とか超偉い。
もっとがんばれ。
超がんばれ。

243 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:07 ID:Vi/qRi7i
>>242
鬼女の書き込みには、必ず
「自分との比較」「海外行きたいとは何事」
が入っている。

244 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:12 ID:Ib7ummie
今の会社、希望の部署に就けず仕事はつまらないうえに
海外留学もなかなかさせてもらえない。
だから鬱になった。(けど、今の仕事の実績なし)
ってのと、同じでしょ。

245 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:13 ID:Vi/qRi7i
しつこーいw

246 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:16 ID:CzJt0n95
解説させていただきます

マサコサマが外務省時代に不倫してたのは有名な話。
最初からキャリアや人格を否定される素地はあるわけです。
おまけに娘しか産んでないわけですから。
皇室から見ると十分イジメの対象なんですね、かわいそうですが。
ヒロノミヤは自分がほれ込んで結婚した分必死でかばうわけです。
結婚前、マサコサマが皇室に入るなんて絶対にイヤダといって
たりしたことも嫌われた原因かもしれませんね。

ちなみにキコサマは異常なほどの"お姫様願望"の持ち主で
学習院時代は皇室追っかけとして有名でした。
ヒロノミヤに猛烈アタックも完全無視され
とりあえずアキシノミヤに乗り換え見事皇室入りを果たしました。
怪しいキコスマイルの本質はそこにあるのです。

247 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:17 ID:7Y0n73bJ
皇太子一家(特に雅子)は、理想的な家族を演じるのに
疲れたんだろ。仮面一家なんだろ、ほんとは。
でも一見同情している奴だって、こんなとこにせっせと書き込んで
いるんだから、なんだかんだ言ったって人の不幸がおもしろいんだろ?
もっといろんなトラブル起こしてくんないかなあ、皇太子一家、
その方がおもしろいのによ、ってさ。




248 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:18 ID:YvkG9Rh7
今回の発言の黒幕は天皇・皇后夫妻。
その意図は女帝容認への道筋作り。
宮内庁内の女帝否定派への牽制球でしょう。

なぜ女帝容認を急ぎたいのか?
女帝が認められると紀宮も皇位継承権者となり、おそらく結婚後も
皇籍を離脱する必要はなくなるだろう。
天皇・皇后夫妻は紀宮の今後を大変気にされている。(特に美智子皇后が)
何としても自分達の目が黒いうちに紀宮の立場を確立しておきたいことだろう。

今後も女帝論議が進まない場合は、しゃべられなくなる皇族や病気になって
しまう皇族が続出することでしょう。

249 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:19 ID:0uRNkVp3
>>171
神武天皇の女系直系でないという点においては皇族もわれわれも同じこと。
したがって女系を認めることはすなわち傍系をも認めることとなり、2600年も遡れば
日本国民のほとんどは親戚のようなものと言えるので>>167のような極論も成り立つ。

250 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:20 ID:yrnEfI+8
なんでこんなカスと結婚したんだ!!

日本中がそう思ってるよ

251 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:21 ID:BjuKsFbZ
>>246
>マサコサマが外務省時代に不倫してたのは有名な話。
>最初からキャリアや人格を否定される素地はあるわけです。
だったら、全力で結婚阻止すればよかったのに・・・
「皇室からみると」の「皇室」って誰のこと?
初心者でスマソ。

252 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:24 ID:rPX97loP
雅子妃殿下のご希望を何故かなえてあげないのか。
海外旅行、海外静養をご希望なら即刻行かせてあげるべきだろう。
現在の皇室は雅子妃殿下でもっているようなもの。
雅子様の存在が無ければ屁のようなものだ。
他の皇族は雅子様に嫉妬して苛めをしているのか。

253 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:27 ID:Vi/qRi7i
>>250
私は思ってないけど。

254 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:31 ID:7m3K4qzh
>252
の言うようなことが、本気で検討されなかったんだろな。
  慇懃無礼な態度があったかもしれず。
  身分が保証されている公務員 > 実質、自由がない○○

255 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:32 ID:Vi/qRi7i
>>251
鬼女の妄想だから、真面目に受け取らない方がいいよ。

256 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:36 ID:AE01jy5z
そろそろ、天皇家も、即国にお戻りになるのというのはいかがでしょうか。

257 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:36 ID:CzRC3MsO
>>147
宮家にこんなに男が生まれてなくて、妃殿下の年齢も後がない
ことを考えれば、すごく低い確率に思えるね。

258 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:41 ID:CzJt0n95
>251
>だったら、全力で結婚阻止すればよかったのに・・・
オワダ家は血筋もよく、父のオワダ大使も優秀だったので
その娘と言うことで一応"資格あり"だったんですね。
マスコミに先に騒がれちゃったし。
不倫のことは"有名"といっても霞ヶ関の一部で有名という話です。
ちなみに不倫相手の外務省職員は飛ばされました。

259 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:47 ID:AA52V6eQ
>>258
( ゚Д゚)ハァ?
血筋がいいったって、素人じゃないか。
そんなに危ない経歴の雅子さんなら、やめさせて、もっとお似合いの
華族から選べばいいじゃん。


260 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:49 ID:k2U9YlWS
>147
成功率70%かぁ。高いのか低いのか。これだけ見たら高いように思えるけど
やらなくても一応50%の確率だしな〜w

261 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:51 ID:IXTDhE3p
だから側室を(ry

262 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:54 ID:RHIN8JGU
とりあえず皇族の精子と卵子を保存しとけば後継ぎはどうにでもなるだろ。

263 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:56 ID:Vi/qRi7i
>>259
そんなまともな突っ込み入れても
ID:CzJt0n95には答えられないよ。
すべて妄想だから。

264 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:56 ID:uYp0Wqpl
この際「従宮慰安婦」を宮内庁が新聞広告で募集する。

男子出産の際には、金30キロ、国民年金無料、宮内庁御用達グッズ一生分・・・


265 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:01 ID:9KxAT24K
>258
元足軽の血筋がそんなに良いのか?

266 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:03 ID:/bEToHfc
>>231
それやってるのは雅子だと思うが。
自分はこうだったから、自分はああだったから、
それと比較してなにごとだ。
結婚前のままでやってもらわないと困る。みたいな。

267 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:04 ID:2Z+/6hnD
http://www.asahi.com/national/update/0515/027.html
休職中の教師が何度も海外旅行に行き、処分を検討中。
雅子様は当分海外に行けないでしょうね。。。

268 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:04 ID:jf4T/tht
>>264
なんちゃって日本人が、
参加して、50年後に、謝罪と賠償を要求する予感。

269 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:11 ID:PrnApiKw
今の自分に不平があるけど努力はやだ。だから誰かの足をひっぱりたい。それが反雅子様派

270 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:12 ID:oiwrSAwO
>265 んだね。
母方の筋はたしかにいいかもしれないけど江藤家だったっけ。
お父様のお父様は高等師範出の田舎の校長先生でしょ。
校長の息子である雅子様のお父様は頭が良くて東大、外交官というだけで
血筋だけ比べればうちの家とどっこいどっこいだああって母がいってた。
うちのじいちゃん、雅子妃のおじいさまと同い年だけど
師範じゃなくて大学出の校長だったもん。
昔は大学じゃなくても高等師範という教員養成みたいな学校出れば
先生になれたみたいなことを明治生まれのおじいちゃんがいってたような。



271 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:12 ID:ggRqm3eh
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
☆ボクも☆男の子のぉ化粧☆かゎぃくなりたぃなぁ☆
1 :草摩紅葉 :04/05/16 09:46 ID:vCmdi9WA
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
だって、ボクゎ男の子だもん。かゎぃくなりたぃなぁ〜♪♪
とぉるchanみたく、かゎぃくなりたぃなぁ〜。
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そんなこと考えてる男の子が集まるスレッドです!!
男の子のぉ化粧応援します!!
今時の男子中高生なら、誰でもぉ化粧しますよね?
この前、見たもん。男の子のかばんのにぉ化粧ポーチは入ってたもん。
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http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1084668367/l50
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272 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:16 ID:4aSSGAWE
国民の多くは雅子の健康より男児出産を望んでるのか?
嫌な世の中ですな。

273 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:39 ID:AE01jy5z
天皇家も、韓〇のお家柄だけど何か。

274 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:40 ID:Vi/qRi7i
>>266
雅子様がそうしてるって誰が言ったのさw
妄想して決めつけるのも、いい加減に汁。

275 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:40 ID:3zSDE64e
女子でも雅子は妊娠しずらかった。
これはめぐり合わせで、誰の責任でもない。
雅子の責任でも、皇太子の責任でも、
ましてや国民の責任でも、政府の責任でもない。
女帝OKと言う奴は、愛子の婿取りにが皇太子以上に難航するとは思わないのだろうか。
では、紀宮の入り婿にほいほい成れるだろか。
愛子が生涯独身で良いと思っているのだろうか。

雅子と皇太子が皇位継承にだわらなければ
旧皇族の誰が産んだ男子でも一向に構わない。

276 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:41 ID:3/E43KWf
>>272
当たり前だろ。そのために嫁いだんだから。

277 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:43 ID:3zSDE64e
>>274
横だが、雅子様が自分で言ってたじゃん。
自分の育った環境や・・・・・・・・・・・・と比較して苦痛だと。

278 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:47 ID:R5HmCeE6
側室をご検討されてはいかがかと…。


279 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:48 ID:Vi/qRi7i
>>277
266は231へのレスだが、231は

>はあぁ〜「自分達と比べて」的な発言する馬鹿な香具師大杉

と書いている。
それに対して266は、

>それやってるのは雅子だと思うが。

と言いつつ、

>自分はこうだったから、自分はああだったから
>それと比較してなにごとだ。

と話をすりかえている。
これを妄想だと言ったの。

280 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:50 ID:3zSDE64e
あ?

281 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:51 ID:lVVlPJVn
このところの騒動で皇太子殿下に何となく萌えるようになてきたんですが・・

282 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:51 ID:Vi/qRi7i
馬鹿。話にならんから、もういい。

283 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:52 ID:kTyan9pk
雅子さんは最初結婚するのを断ったはずだ。
子供ができないのは彼女の責任じゃない。
離婚しかない。慰謝料は500億円ぐらい貰おう。

284 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:52 ID:cZpjxSox
皇太子は皇室(皇統?)を潰そうとしてるんじゃね?
皇族が自分から不満を漏らせば、世論は当然、人権尊重とか男女平等とかいった話に傾く。
そうすると皇室の存在意義そのものが薄れてくるわけで。
皇太子は、自分が最後の天皇になるつもりだと思う。

285 :平成の高山彦九郎:04/05/16 10:52 ID:JbUpu2wp
嗚呼、忠臣・浜幸。


  さっきテレビを見ていて思ったよ。 マジ。

286 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:54 ID:r03tOr7N

公武合体

?

287 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:56 ID:3zSDE64e
>>283
あの、なんでお前に馬鹿よばわりされなくてはいけないのか不明。
雅子の会見は 「自分と比べて」 的な発言する香具師だと俺は思ったが。

288 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:56 ID:Vi/qRi7i
282は280鬼女宛。

289 :アフォか?:04/05/16 10:57 ID:JbUpu2wp
>>265

桂昌院様は京都の漬物屋。太閤秀吉は信長様の草履取り。

何の問題もございません。

290 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:58 ID:pKCqE4MA
時代が変わり、価値観も変化したんだから、
民間から妃を迎えることで親近感を演出するより
それなりの血統から妃を迎えてつつがなく皇室を維持して
ロイヤルという言葉を体現してくれたほうが見てる側も
安心し、眺めることが出来たのにと思う。


291 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:59 ID:0HLSlPa9
半分オトナのセブンティーズマップ

292 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:00 ID:cZpjxSox
>>290
西洋かぶれの雅子に、皇太子が毒されちゃったな。

293 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:01 ID:iJGEOAS8
皇室の藩屏とされる華族が廃止され、ほんのわずかの宮家しか
残っていない状態の中で、本当にお気の毒だと思う。
このままでは、共産党初めサヨクの長年の夢である天皇制廃止に
自然とつながっていく気がする。
お世継ぎが問題なら、せめて側室でも持てるようにするか、宮家を
もっと増やすかの工夫をするべき。男子生めないのはご本人の責任
ではない。

294 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:01 ID:Vi/qRi7i
>>287
231の発言が、それと同じ事を言っていると思うなら
やはりお前は馬鹿。
アンカーくらい間違えずにつけられるようになってから
出直して来い。

295 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:03 ID:3zSDE64e
>>287 は、>>282 へのレス。

>>284
それは俺も思った。

296 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:05 ID:IFdFPYCP
>>294
んで、そんなに必死なんだか (藁

297 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:05 ID:SactmZgc
http://x51.org/x/04/01/1604.php

298 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:05 ID:0HLSlPa9
>>293

1947/10/13 GHQの指導により、11宮家51人の皇籍離脱を決定

アメリカの思惑通りだわな。


299 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:05 ID:Vi/qRi7i
(藁って久しぶりに見たよw

300 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:06 ID:4aSSGAWE
欧米人からは日本も中国や北朝鮮みたいな国だと思われてるんだろね。
実際たいして変わらないけどさ。


301 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:07 ID:jf4T/tht
寺越さんと同じになるのはまずい。

302 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:07 ID:PrnApiKw
>>284
自分の妻を守った人格者なだけだろ?
源氏物語の桐壷を庇った帝のせいで皇室が傾くか?
むしろこれを利用してそう言う話に強引に持っていこうとする奴を阻止する必要はあるが

303 :しかし・・・:04/05/16 11:07 ID:JbUpu2wp
皇太子さまご一家って言ったって、父親(皇太子さま)、母親(雅子様)
と娘(愛子さま)というご家庭なわけでしょ。

そのご家庭の話に行政(宮内庁)の役人が、お子様はもう一人欲しいとか
弟のご家庭に男子を期待するなんて、チャチャを入れるから

お母さんがイラ付くんじゃあないの。

304 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:07 ID:r03tOr7N
GHQ General Headquarters

305 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:10 ID:yacxxno5
側室不可と仮定して
男系でY染色体を受け継いでいくのと
女系でミトコンドリアを受け継いでいくのは
直系存続の戦略としてどちらが有利なのでしょう?

おしえて!
遺伝に詳しいエロいひと!

306 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:12 ID:r03tOr7N
まだわからない?
それとも信じられない?

307 :しかし・・・:04/05/16 11:13 ID:JbUpu2wp
ことの真相はどうであれ、殿下にこれだけのご迷惑をお掛けしたんだから
ワタクシが宮○庁○○なら皇居前広場で○腹して○てると思うんだけど。

最近の役人って厚顔なヤツが多いから殿下もお困りなのよね。

時節柄、伏字が多く読み難くてスマソ。

308 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:18 ID:RIcnX+1r
>>303
あくまで宮内庁目線で見た場合、愛子様が天皇即位するのは
皇室典範の改正と、そろそろ帝王学教育も視野に入れないといけないという事で
次の子をお作りする意思があるのか、それとも愛子様お一人でもう無理と思われてるのか
真意をお伺いしたいといった所でないかと
家庭の問題だというのも分るが・・・・

309 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:19 ID:RlHDkHps
直接、問題の本人にいえばいいこと。
しかしその力がなく、妻も神経的な病気になるまでなにもできなかっただけじゃないでしょうか。

守るとか言ってませんでしたっけ?結婚するとき。
ぜんぜん守ってないし(w。

宮内庁のことは、内々で済ませて、外聞悪いことを自ら暴露するなんて、馬鹿みたい。


310 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:19 ID:jf4T/tht
>>301
テロ朝実況の誤記です。

>>307
最近掲示板で、
伏字しかかけなくなっているけど、
インターネットの対する弾圧が始まっているのかな?

311 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:20 ID:0uRNkVp3
>>305
同じ直系と言っても、男系なら神武天皇まで遡れるが
女系なら最後の男帝が基点となる。つまり皇統のリセットだ。

正直、徳仁を皇祖と仰いでもありがたくもなんともない。w

312 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:21 ID:qEpGkgqi
「現長官の時代でない」 皇太子さま、東宮大夫に

 宮内庁の林田英樹東宮大夫は14日の定例記者会見で、「人格否定するような動き」発言の
翌日に皇太子さまが「湯浅(利夫・現宮内庁)長官の時代のことではない」と補足して
述べられていたことを明らかにした。 湯浅長官は11日、「発言の真意が聞ければ」と
林田氏を通じ皇太子さまに面会を申し出た。欧州への出発前日で、さまざまな準備や
天皇、皇后両陛下へのあいさつなどスケジュールが立て込んでいたため、面会が可能か
どうか林田氏が相談する中で、皇太子さまから話があったという。
 記者からあらためて「否定する動き」の真意を問われた林田氏は
「よく分かりません。いずれにしても過去のことだと思う。必要があれば、殿下から
また話や指示があるだろう」と述べた。

 湯浅氏は元自治事務次官で、2001年4月に長官に就任した。
宮内庁にはこの日までに約700通のメールが寄せられた。う。(共同通信)
[5月14日18時29分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000198-kyodo-soci


313 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:21 ID:TyK6anna
>>270
漱石「坊ちゃん」の「たぬき」も大学出の校長です。

314 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:24 ID:qUTddbSH
だいたい、女一人まともに孕ませられない皇太子が悪い。元はと
言えば自分のだらしなさが原因だろう。良い年こいて自分の女一人
守れないなんていったいどういう奴よ?

>>293
天皇廃止がサヨどもの常套句と思っていたら大間違い。日本国が
大国として世界に君臨していくためには、天皇のようなローカルな
シンボルは必要ない。アメリカが強いのは、自由や平等、民主主義
といった否定し難い錦の御旗を掲げているから。

315 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:24 ID:EK3E9S6F
池沼ってどういう意味???


教えて〜ん!

316 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:24 ID:cZpjxSox
>>311
> >>305
> 同じ直系と言っても、男系なら神武天皇まで遡れるが
> 女系なら最後の男帝が基点となる。つまり皇統のリセットだ。

女系なら愛子の婿が基点でしょう。
まさしく第二王朝。
女系も皇統のうちだ!と誤魔化すかもしれないけれども。


317 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:24 ID:f6CwfkuL
皇室典範は時代の流れとして、
1.女帝承認
2.戦後皇籍離脱した宮家を何家か皇族に戻す
どっちが宮内庁的にハードルが低いのかなあ・・・・。

318 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:24 ID:ugGUJQWx
よくある家庭の問題。
関係者以外にはそんなとこ。

319 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:24 ID:ZpHhYO4J
皇太子や皇太子妃を悪く言う人は、日本に帰化した朝鮮人の可能性が高いよ。

320 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:25 ID:8GHrXWR5
>155
クニさんか。前者は渋○さん、後者は徳○さんのつもりで書きました。
そういえばクニさんの名前もでてましたね。

321 :>>310:04/05/16 11:25 ID:JbUpu2wp
ワタクシ自身は殿下のためなら何も恐れるものは無いんだけど。
家族がいる弱い立場なので、つい伏字になってしまうのよ。 弱い立場でスマソ。

322 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:25 ID:UQm0hMDC
>>311 ミトコンドリアDNAは男親からは受け継がれない。
従って遡れるのは正室もしくは女帝まで。

323 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:26 ID:cZpjxSox
>>317
天皇陛下や皇太子がどうしたいのかだな・・・
皇統を自分の代で絶やすのが忍びないとなれば、自ら2をお望みになるのでは?
あんまりその気はなさそうですが。

324 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:27 ID:RlHDkHps
天皇死ね 皇太子も死ね

325 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:32 ID:0uRNkVp3
>>322
ああそうか。
ならば新王朝の皇祖は雅子妃殿下だな。ww

326 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:33 ID:VQO4nzvF
>272
大体のひとはよく分からんけど男でも女でもいいじゃん、
何で宮内庁とかそんなに必死なの?と思ってそう
かく言う私もそうだ

大体子供なんて産めって言われてハイ産みますで産めるもんじゃないんだから
ほっときゃいいと思う
変なストレスかけるからどんどん悪くなっていくんでネーノ

327 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:35 ID:ylKvsELR
>>317
2.

愛子ちゃんが縁戚の男子と結婚すればいいが、
現代に二人の若者にそれだけの負担をかけるのは
いかがなものか




雅子ちゃんが死ぬ気で男子を産むか
紀子ちゃんが割り切って男子を産むかすればいい。


328 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:36 ID:4aSSGAWE
>>317
おいおい。いまさら皇室に戻りたい家族なんているかよ。
四六時中監視されてるような環境に戻りたいわけないだろ。


329 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:37 ID:ylKvsELR
>>326
普通の家の普通の奥さんならそれでいいけど
皇室は普通の家じゃないし、
雅子ちゃんは普通の奥さんじゃない。

330 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:38 ID:qyqI+gZ8
こうなったら秋篠宮に頼むしかない!

331 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:38 ID:7Y0n73bJ
>>319
すぐそれだ。
皇室マンセーって、カルト教団の信者といっしょだな。
気持ち悪い。

332 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:39 ID:wZkNHz1c
________________________________________________________________
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1 :草摩紅葉 :04/05/16 09:46 ID:vCmdi9WA
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________________________________________________________________________

333 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:41 ID:VQO4nzvF
>329
そうかもしれないけど、雅子妃殿下だって体は普通の人間で女の人でしょ
立場があるからって体がそれに合わせてくれるわけじゃないし
男を産みたいって思ったからって産めるわけじゃない
男を産め男を産めってプレッシャーをかけることは雅子妃殿下にとっても
男の後継者を望んでるひとにとってもいい結果を生まないと思うけど
そんなプレッシャーかけたって産まれないものは産まれないし、こればっかりは運でしょ
雅子妃殿下が辛い思いするだけ

334 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:41 ID:4aSSGAWE
>>329
その考えが時代遅れで雅子を苦しめてるんだろ?
男児を生む事が母親の国より優先されるなんて
欧米人が聞いたら日本なんて断交されちゃうよ。

335 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:41 ID:cZpjxSox
本人達は、自分の代で天皇家が断絶して
しまうかもしれない事に関して、ご先祖様及び
日本国民に申し訳無いと思わないのだろうか?
ご自分達の存在意義を自覚していたなら
ああいう発言は出てこないのではないか?
やはり平民の血が交ざった弊害か?

336 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:44 ID:UQm0hMDC
>>335 ご夫妻の子供だけが皇位を継承するわけじゃないし、
そういうことは全ての宮家の問題でもあるんじゃないか?

337 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:47 ID:JfjSpV+s
>>335
激しく同意。自分の代で天皇家が断絶するんだよ。日本の象徴である
宮家が。海外いきたいなんて、言ってられないよ。
新しい皇室うんぬんは世継ぎを作ってから言ってください。

338 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:48 ID:ugGUJQWx
うん。天皇、皇太子、宮家と宮内庁と関係者の方々全て含めて無礼講で話し合えばいい。
庶民が意見しても的外れになる。

339 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:48 ID:yJUvwqn5
秋篠宮第三子発言、コウノトリさんのご機嫌だとしても今紀子さんが
「ご懐妊」の発表となれば「雅子サン気の毒」「次男の嫁のくせに」とか
色々叩かれそうで紀子サンの方が気の毒かも
親王誕生の暁には小和田閣下から【女帝容認】をせまられそうw

愛子女帝が誕生しても自○症の噂があり、愛子の母親は海外公務大好き&
国内公務サボりまくりのあの雅子で、祖母は東宮御所で生活している
小和田宮優美子サマ。こんな家に嫁ぐ勇気がある人いるか?
外交官で出世したい人くらいじゃないのw

でも、眞子&佳子は嫁ぎ先かなり選べそう

340 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:49 ID:VQO4nzvF
煽りとかじゃなくて、なんで愛子さまじゃだめなのかよく分かんない
男じゃないとだめってなんで?

341 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:49 ID:0uRNkVp3
>>335
最後の最後には旧華族の人たちに頭を下げて、たとえ制度としての天皇制が崩壊しても
血統と神器だけは後世に伝えてくれと頼むと思うよ。
恩知らずの日本国民には愛想を尽かすかも知れないが、歴代天皇の守ってきたものの
大切さは彼ら自身が一番よく知っていると思うから。

342 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:50 ID:JfjSpV+s
 雅子さんが男子産まないってなったら、やっぱり紀子さんに
お願いするしかないね。そしたら、次世代の天皇の母になれない雅子さんは
絶対また傲慢なこと言い出すと思うよ。不満、不満で

343 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:50 ID:GqFRyN5j
某板臭いレスだな。
まぁいいが。

344 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:54 ID:oZcYkRWy
だからなんで皇室典範改正しないの?
国民はみんな女帝でもいいと思ってるのに。
皇太子様もそういう声がもっとあがってきて欲しいから、今回の発言したんでしょ。



345 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:54 ID:l9I7b4ug
「男系」といってる時点で、本当に血がつながってるのか疑問w

女のみ、わが子の本当の父親を知っている。

346 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:55 ID:Kx1UMZ5v
最後に残るキングはトランプ四枚と英国だけってのは結構当たってるかもな

347 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:57 ID:0uRNkVp3
>国民はみんな女帝でもいいと思ってるのに

どちらの国民ですか?w

348 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:57 ID:4aSSGAWE
>>334
男児を生む事が母親の健康より優先されるなんて

に訂正するから揚げ足とらないでね。

349 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:57 ID:JfjSpV+s
 今回の話で、雅子さんは国内の施設の慰労とか嫌だったんだろうなと思って
ちょっとがっかりした。うちの施設もリハ施設があるから来たことあって
みんな歓迎していたんだけど、雅子さん本人は、あーー海外行きたいって
おもいながら、きてたんだろうなと。

350 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:00 ID:H2BAuAsj
>>349
今頃、知ったの?



351 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:00 ID:Y1tIem9s
>>349
全くですね。



352 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:01 ID:cZpjxSox
>>344
皇太子本人に男系を守るつもりがないなら、国民があれこれ言ってもしょうがないな。
皇太子(もしくは天皇)の一言で、女帝にいくか旧皇族復活にいくか、あっさり決まってしまうであらう。

353 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:02 ID:4jLIiAbY
雅子さんも正直皇太子が側室でもめとってそこで若でもこしらえて
くれればいいのにと本心思ってるかも。
40目前でまだ子供作れ海外禁止だの言われるなら、側室制復活の方が
よっぽど気楽かも

354 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:03 ID:+ok8LPKc
海外に行った方がご懐妊しそうな気がする。二人とも興奮して。
セツクスがウマイと男が生まれるから、皇太子にセツクスの講義を。

355 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:06 ID:JfjSpV+s
 美智子様がどれだけ頑張ってきたかよくわかったよ。
今でも、年とってて大変だろうに、国内つつうらうら、まわって
施設の人に声かけて、それを何十年もやってきて
子供育てて、自分はそうゆう体験や知見をもとに絵本を書いて
それが海外で評価されて、招待されて渡航してって。
 美智子様の忍耐強い、地道な活動の上で、天皇家の崇高さが
保たれてきたんだろうと思う。 不満ばっかりいっても何もはじまらないね。

356 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:07 ID:N/r7Hq3b
そこで側室ですよ。

357 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:07 ID:eC9Vd2m9
>>346

天皇はKingじゃないよ

358 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:08 ID:MQmPO39/
わかった。
次期天皇を一般公募すればいいんじゃない?
オーディションして、国民全体で決めればいい人えらばれるでしょ

359 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:08 ID:ugGUJQWx
皇后はご立派ですが、わたくしには同じようにはできません。
それは最初から申し上げていたはず、とか。

360 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:08 ID:AVtQysi1
男の子が生まれないのは天の判断
生まれないのに産めという方が理不尽
別の道を選べばよし

361 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:09 ID:z8hNW6mD
糞フェミニィ共、こんな時こそ出番じゃないのか?

362 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:11 ID:lKEr7s3r
側室って、、

田嶋陽子なんか、「側室」って言葉を聴いただけで、こめかみが
切れそうだな。 コメント聞きたいよ。

363 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:13 ID:N/r7Hq3b
>>362
むしろ歓迎するだろう。フェミネタで取材が殺到するからな。

364 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:13 ID:Kx1UMZ5v
>>357
絶対そう言ってくるバカがいると思った

365 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:14 ID:aqPZ7FN1
>>355
チュプは巣にお帰り

366 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:16 ID:4HNarBoI
>>353
>40目前でまだ子供作れ海外禁止だの言われるなら

これ単なる噂だろ?
皇族内部には、8人の20代旧皇族(男子)の誰かの男児でも良いかもって案も
出てるのかもよ? 今朝の朝日によると、

「皇族妃は外交官である必要はない。本文はあくまで皇室の歴史と伝統を受け継ぎ、
 国民の苦楽に心を寄せ、その務めの積み重ねで培った基礎があって初めて国際親善に魂が入る」

と長老皇族の周辺から出ている声についても触れてるな。
要するに皇太子は、皇族内部を批判しているのかもしれないし。
言いっぱなしで24日まで帰国しないんだから、マズイだろうよ。

367 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:18 ID:3VtaxStz
生物学的には、天皇の血統など長い歴史上で何度もリセットされてる。

自然の摂理として、出産は子供が男女混合の場合もあれば、男児だけ、女児
だけ、もしくはぜんぜん生まれないこともある。そういう摂理を無視して
「直系の男系」などと限定するところに、そもそも無理がある。仏教でも
説いているが、「無常」といって、すべては変化していくのが自然な姿。
皇室の現状は、「自然の摂理」からの、「変化せよ! 」という厳しい
メッセージとしか思えない。たとえ、愛子様のあとに弟が生まれたとしても
解決にはならない。他の宮家も跡継ぎは女児だけなのだから。

男性の生殖能力が・・(伏せ字)・・の場合、側室が何人いようが、人妻を
何人寝盗ろ・・・失礼、不倫を重ねようが、子供は期待できない。
今、皇室にもっとも必要なのは「変化」だ。が、そのための煩雑なプロセスを
考えると、宮内庁の怠け者どもは動きたがらないだろうな。政治家もな

368 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:20 ID:Q3f1lAUP
逆に外遊させてリラックスした方が子も出来やすい気がするんだが

369 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:21 ID:lDMBpiq3
もう国民は天皇を芸能人としか考えてないよね。
こんな賤しい国民に頭下げなきゃらなないなんて皇室もつらいわな。


370 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:24 ID:jf4T/tht
>>328
旧宮家は、宮内庁の、
監視体制とか、
わずらわしさを知っているからな。
親戚として、御所に行くにも、
不自由な世界に、わざわざ戻るわけが無い。

371 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:27 ID:jf4T/tht
>>335
>>341
アイシンカクラ王朝も、
最後には先祖の、位牌とか、
すべての祭器とか、
その他の王朝の道具を全部燃やして、
謝っていたね。テロ朝の、捏造かもしれないけど。w

372 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:29 ID:MQT+bqSW
皇太子夫妻が皇室外交を望んでおられるのはわかるし、それはこれからの時代には
必要な事だとは思う。
ただ、元外交官(官僚)の雅子妃殿下が出てくることによって、官僚絡みの政治的な
意味合いが出てくるようなカンジも受ける。
あと、男児期待されるのは仕方ないし、夫妻の身体能力限界までは待ち続けたい、
というのも天皇の血を絶やさない、という使命を負っている宮内庁としては
当たり前の動きなのでは。
もちろん、本当はもっとお二人の考えも尊重しなければならないけど。。。
でも、そのことについてはっきりとした議論もなされていない状況では、
どう判断していいものかもわからんし。


373 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:30 ID:tEM/tKi7
クローンは?
クローンじゃだめなの?


374 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:31 ID:0uRNkVp3
>>366
自分の責任で皇統が途切れることを恐れる皇太子が、妃の病気を理由に
女帝容認論の根回しをしたと。
確かに傍系皇族や旧皇族からすれば、本来の皇位継承者が臣籍に存在
するにもかかわらず、政府の都合や感情論だけでなし崩し的に女帝を
認めることには賛成できないだろうからな。

白を黒にしてでも現在の皇統を守りたい現天皇家と、伝統と正論を盾に
旧皇族の復権を目指す宮内庁・傍系連合軍骨肉の争い…になれば面白いかも。

375 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:32 ID:VQO4nzvF
何で女じゃだめなんだ
誰かおせーて

376 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:32 ID:mP3rMGX1
>>371
あれは見てて涙が出ました。日本人よりも祖先崇拝がつよい国の人が位牌燃やしてんですから。
うちだってじーちゃん、ばーちゃんの位牌燃やせって言われたら・・
帰省のたびにまずおじいちゃんとおばーちゃんに線香上げてますからね


377 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:32 ID:JiVft4Uq
>>372
尊重しなければならないのに尊重してないからここまで問題になってるんだろうが。
宮内庁は皇族を代表する最高機関かよ?

378 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:33 ID:MQT+bqSW
>>373
代理母でもいいかも。

379 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:33 ID:f5QXlOiU
>>375
俺も不思議だ。
昔はちょくちょくいたのに、皇室典範を決めるとき、どうして男子に限定したんだ?

380 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:36 ID:VQO4nzvF
>379
前にいた女の天皇はあくまで次の男の天皇までの繋ぎだったらしい
けど、何でそこまで男じゃなきゃいかんのかがよくわからん
教えてエロいひと

381 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:36 ID:pKCqE4MA
旧宮家から養子をとるにしても、秋篠宮家男児出生に期待するにしても、
あるいは女帝容認になったとしても。
いずれにしいろ雅子様がこれから皇室内でも対外的(特に対宮内庁)にも
針のムシロな生活になることは決まりだろ。
言うだけ言って自分だけ2週間近く留守にしてしまうやりかたに疑問。


382 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:37 ID:mP3rMGX1
>>379
たしかスェーデンだかどこかは男女にかかわらず最初の子どもが皇太子

383 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:37 ID:cZpjxSox
>>379
当時は宮家がたくさんあったから、中継ぎの女帝が必要になるようなことはないと踏んだんだよ。


384 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:37 ID:MQT+bqSW
>>377
いや、もちろんそうなんだけど、そもそも夫妻が男児の期待に応えられる
可能性を認識しているのかどうか、つうのもわからんし、
世継ぎ問題に誰もはっきりと動きを示さないで、先送り先送りにしてきて
結果がこれ(病気&例の発言)ですかということ。
世継ぎ問題さえはっきりさせれば、ご自分たちのされたいように外交もできるように
なるだろうに。

385 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:39 ID:f5QXlOiU
>>383
そんなおまぬけな理由だったのか。

386 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:40 ID:jf4T/tht
>>376
漏れの場合は、
養子の本家の新宅の新宅の孤独なんで、
先祖は、よくわからないけど、
皇室は、一応つながっているという建前だからね。

実は源氏物語を、読めばわかるけど、
結構いわゆる臣下とか外戚とか、
武家とか、公家の血筋が混じってはいるんだけどね。

歴史を知らない2ちゃんねらーの一部だけは、
2600年続いているとか言う記憶を信じているけど、
邪馬台国が、大和地方にあったことは、
昨夜のニュースで証明されてきた。



387 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:40 ID:MQT+bqSW
>>379
単純に、日本という国が1000年以上もそれでやってきたからなのでは?

388 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:40 ID:pKCqE4MA
>>384
>いや、もちろんそうなんだけど、そもそも夫妻が男児の期待に応えられる
可能性を認識しているのかどうか、つうのもわからんし

皇太子様は良くわかっておいでだろう。
妃殿下もご成婚のときに週刊誌が妃殿下のお友達にインタビューした記事で
「(雅子様が)男の子、生まれるかしら」とおっしゃっていたというのを
読んだ記憶があるので、それを信じるなら自覚されていたと思う。

389 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:41 ID:VQO4nzvF
前はいろいろ宮家とかあったんだろうし側室もあっただろうから
男児だけが家督を継ぐというやり方でも大丈夫だったんだろうけど
今の一夫一婦制じゃちょっと無理があるよねえ
そんなにぽこぽこ子どもが産めるわけじゃないし
どっちかが女ができやすい体だったらどうにもならないし

雅子妃殿下も大変だ

390 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:43 ID:GbXR4zcv
愛子内親王誕生前の動き

小泉純一郎首相は記者団に「個人的には女性の天皇陛下でもいいんじゃないかと思っている。
今後大きな問題になるから、よく検討していただきたい」と自民党内の論議を見守る姿勢を示した。
中略
これに対して、宮内庁は皇室典範改正問題に慎重な姿勢だ。
鎌倉節長官は1996年1月に、女性天皇を認める形での皇室典範改正を明確に否定している。
今も「男女平等とは、人権に関する機会が等しく与えられることを保証することで、
日本の皇位継承とは別の問題だ」と主張している。

ソース 2001年5月16日付け「福島民報」論説より

391 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:43 ID:0uRNkVp3
>>380
女系は皇統譜に記録されていないので、神武天皇の血を引く唯一の家系であるという
皇室の正統性が証明できない。もし女系でもOKということになれば>>386のような
皇室ゆかりの家系の人たち全てに皇位継承権が発生してしまう。

これ読んで理解できなきゃチュプ板にお帰りw


392 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:44 ID:dayezuqB
aikoさま誕生の時、NHKの武田アナが
“女の”お子様です、って、強調して言ってたのが忘れられない。

393 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:44 ID:VT85F35J
>387
宮内庁に表立って文句言う奴(政府内なり民間なり)が出てこない限り、
この先1000年でも同じことやり続けるんだろうね。
「ほんとはよくないんだけど」とか言いながら。

伝統なんてその程度のもんですよ。

394 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:44 ID:cZpjxSox
>>374
旧皇族って、今の皇室の系統と男系で繋がるには、何代遡るんだろうか?
今の系統は絶えるわけだが・・・

395 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:44 ID:kHGqf7JU
平成の聖徳太子よね。ガンガレ!

396 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:45 ID:VQO4nzvF
>391
丁寧にありがとう
でも主婦じゃないのでチュプ板には帰れんな(・∀・)

397 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:46 ID:MQT+bqSW
>>388
無理な相談だとは思うけれども、
「無理だと思われます。国民のみなさんんと後の事を考えたいです」
「限界まではコウノトリを待ちます。一緒に信じて待ちましょう」
のどっちなのか、公言か、それに近い形ではっきりすることによって
新しい動きができるのでは。。。ということです。

雅子妃殿下を早く本来の姿に戻して差し上げるためにも。

398 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:46 ID:IXTDhE3p
だから側室を(ry

399 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:46 ID:f5QXlOiU
何にしても、去年の秋篠宮様云々の話は公の場所で発言して雅子様の耳に入れるようなものではないな。
いいこと何にもないと思うのだが。本人の保身以外には。

400 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:47 ID:VT85F35J
>397
「国民のみなさんと」「一緒に」ってところが一番皇太子妃の
神経にひっかかってるんじゃないかと思うが。

401 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:47 ID:0dZN2ezW
>>388 自覚していないやん。
あくまで雅子に男子が産まれるかどうかで
それが駄目だった場合、次の天皇として
どう行動すべきかなんて考えてやしない。

402 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:48 ID:oZcYkRWy
>>390
やはり宮内庁が反対してるんだね・・・
男女平等と皇位継承が別問題というなら、なんで男にこだわるのか説明して欲しい。


403 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:48 ID:jf4T/tht
>>391
よく、漏れの家が皇室ゆかりの家だとわかったね?
ここに皇室に、多少なりとも関係ありとは書いてはいないのだが?

404 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:48 ID:Pnw72JqD
http://www.girlsonair.tv/live/index.html?rinnka777

淫乱女登場

405 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:49 ID:ZpHhYO4J
皇太子や皇太子妃を悪く言う人は、日本に帰化した朝鮮人の可能性が高いよ。


406 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:51 ID:jf4T/tht
>>394
男性の系統は、室町時代までさかのぼりますが、
なにか?
旧皇族の方は、男子が少ないので、
非常に限られます。

407 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:51 ID:qUTddbSH
と、北朝鮮出身のキムさんが申しております。

408 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:51 ID:0uRNkVp3
>>394
1300年くらい遡るらしい。もうほとんど伝説の世界。
だからといって伝説を失えば皇室の価値も同時に失われてしまう。
難しい問題ではあるが、皇室を本来の宗教的側面で捉えるのならば、
たとえ捏造であっても信じられる物語さえあればそれで十分だと思う。

409 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:51 ID:BjuKsFbZ
>>402
皇室典範があるからじゃないの?
粛々とジムさえ進められれば、どうでもいいんじゃないの?

410 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:52 ID:MdjwEZlV
海外は皇族でも比較的自由にやっているように見えるのに
なんで日本の皇族はものすごくお硬く自由にやってる感じがないんだろうか?
実際に自由はないんだろうか?

411 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:53 ID:PBmt0mQ4
>>405
オレは帰化人ではない普通の日本人だが、皇太子妃の一番大事な仕事は世継ぎの
男児を産むことだと思うよ。
それができてない雅子妃殿下は皇太子妃としての大事な仕事をしてないと思うけど。
もう雅子妃殿下に期待できないのなら常陸宮に3人目にトライしてもらうことも選択肢
として考えるべき。

412 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:54 ID:VQO4nzvF
>411
なんでそんな勘ぐられるような言い方をするんだよう
釣りかよう

413 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:54 ID:MQT+bqSW
まあ、あと5年もすればファイナルアンサー出さなければならないんだけどね。
早くすればいいのにと思うのは、皇太子ご夫妻の皇室外交がスムーズにいけば
いいのにと思うから。それだけなんだけどね。

414 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:54 ID:ugGUJQWx
常陸宮なら初めての子だろ

415 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:55 ID:2nTgA7L6
>>390
やはり宮内庁は違うなぁ。
女性天皇を認めるとなると、男系・女系関係なく必然的に愛子様の子供を次の天皇に〜って
流れになっちゃうからね

416 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:55 ID:jf4T/tht
>>405
>>407
なぜ、帰化した朝鮮人の方たちは、
高大使さまを、悪く言うのだろう?

417 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:57 ID:f5QXlOiU
>>415
別にそれでもいいのにな。

418 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:57 ID:W2o40UFB
「そんなに海外へ行きたかったの」→「国内の公務は嫌だったのね」
などと、こういう単純で短絡的な思考で生きてる人は、誤解だろうが
曲解だろうが話しを作り上げて、他人の悪口を言って回るタイプに
多いね。
皇太子が発した短い言葉の背景に、何倍もの語られていない真実や
苦悩が有るだろうことはバカで無い限り分かるだろうに。





419 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:58 ID:VQO4nzvF
まあ私は皇室の方々が心身共に健やかに過ごすことができるならそれでいいとおもうわけですが
実際難しそうですね 世継ぎとかいろいろあるし

420 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:58 ID:ZpHhYO4J
次のような発言をたくさんする人(項目に5つ以上当てはまる人)は、
7世代以内の先祖が朝鮮系または下層民系の人である可能性が高い。

「石原都知事は嫌い。田中康夫が好き。」
「筑紫・久米・関口は良いことを言う。」
「憲法9条を守ろう。」「アメ公でていけ。」
「防衛費を減らそう。」「外国人参政権に賛成」
「天皇は不要」「皇室は嫌い」
「愛国心はいらない。日本国など好きになるな」
「民主党や社民党が大好きだ。」
「やっぱり新聞は朝日新聞に限る。」
「さすが、報道のTBSは良い放送局だ。」
「自民党は悪い政党だ。」
「警察と自衛隊が嫌い。」
「日本軍はアジアで悪いことばかりしていた。」
「新しい教科書をつくる会の教科書を採用するな。」
「靖国神社に参拝するな。」
「日の丸や君が代を生徒に強制するな」
(↑在日・帰化者にとっては当然の主張)
「日教組が好きだ。」「組合活動がんばるぞ。」
「日本はアジアに謝るべきだ。」
「反戦番組を喜ぶ。」

(上に列挙した内容は事実に反しており日本を衰退させるのに有効)

421 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:58 ID:MQT+bqSW
女性天皇が結婚するときの儀式とかの資料がないから、どうしていいのか
わかんないんじゃない? それが嫌だとか。平気で言いそう。宮内庁。

422 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:58 ID:jf4T/tht
>>411
俺の先祖は、
一応苗字的には、南朝系の家らしいのだが、
バイカル湖からの伝承が残っていないので、
残念でならない。
コーカサスを出てきた伝承とかがあったなら、
人類学的にはすばらしかったんだが?

423 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:01 ID:jf4T/tht
>>420
それに、街宣右翼とか、
必要以上に、天皇万歳を叫ぶ人も入れておいてください。
とりあえず、コピーしてもいいですか?

関係ないけど、
サヨクの連中って、
かならず反自衛隊活動とか、
共産党マンセイと化しているね?

424 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:02 ID:cZpjxSox
>>415
政治家は人気取りで言ってしまうからなあ・・・

>>408
こぴぺだけど

>32 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/16 05:44 ID:ORfWElfK
>>24
>ちょい調べてみたら、旧皇族の伏見宮系統の祖は栄仁親王で、

>今上の父系を辿るとこうなるらしい↓

>後伏見天皇−光厳天皇−崇光天皇−伏見宮栄仁親王−伏見宮貞成親王−後花園天皇−後土御門天皇−後柏原天皇−後奈良天皇−正親町天皇−後陽成天皇
>−後水尾天皇−霊元天皇−東山天皇−閑院宮直仁親王−閑院宮典仁親王−光格天皇−仁孝天皇−孝明天皇−明治天皇−大正天皇−昭和天皇−今上天皇


閑院宮家には伏見宮家から養子が入っていたと思うから、数代前で繋がってそうな感じが・・・?
やぱり崇光天皇まで遡るのか?

425 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:04 ID:nCp8Uw8n
愛子様を女帝にして
その時にさりげなくここで出ている皇室系の男子を旦那様にしてしまえばいいのに
・・大体、今女系を有る程度認めないと
このままだと宮家も皆無になっちゃうんだよね

426 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:05 ID:boE0vGmb
田嶋陽子はこういう時に噛み付けばいいんだよ。
女を子どもを産む道具にしか考えていないだの、
男を産まないと役立たずだの、突込みどころ満載だろ。

427 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:07 ID:kuFacVWJ
日本を共和制にして、石原慎太郎氏を日本の大統領に
すべきだ!!

428 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:09 ID:MQT+bqSW
>>426
まったくそうだと思うけど、彼女には無理でしょうな。
つか、世継ぎ問題をきっちりと議論している番組、見た事ない。
かなりの圧力がかかっているのかしら。
その辺が海外メディアからいぶかしがられているんだけど。



429 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:10 ID:jf4T/tht
>>424
>光厳天皇−崇光天皇−伏見宮栄仁親王−伏見宮貞成親王−
後花園天皇

やはり、南北朝時代までさかのぼるね。

430 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:11 ID:0uRNkVp3
>>425
要は後世にまで「万世一系」という物語を伝えていくことが大切だからね。
事実継体天皇がそうだったわけだし。

431 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:11 ID:99q+ba4r
眞子さんが早く結婚されて、男の子が生まれたら愛子さんと結婚してもらって
そこに男の子がうまれたらその子が秋篠宮の次の天皇に
なんとなく合わせ技一本って感じで

432 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:15 ID:hkqnT0u8
雅子チャマはコネで外務省入り、キリスト教信者ってのはホント?

433 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:16 ID:ktQ9gID8
>431
そ、そりゃ、せっかく薄まった血が…

434 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:17 ID:VT85F35J
>>411
>>オレは帰化人ではない普通の日本人だが、皇太子妃の一番大事な仕事は世継ぎの
>>男児を産むことだと思うよ。
>>それができてない雅子妃殿下は皇太子妃としての大事な仕事をしてないと思うけど。

子供を産むことがお仕事、なんていう野蛮がまかり通っちゃう事に
対する異議とかはないわけ?文化国ニッポンの一員として。

435 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:18 ID:0gvhF0Zn
皇室典範の改正というのは一般の法律と同様に
国会審議を経て決定に至る事項と考えていいのかな?
まあいずれにしても現状では宮内庁賛成派は少数派であり
国民の声の方が重要でしょう。

436 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:19 ID:MQT+bqSW
民間から女性が入ってもあんまり薄まらなかった印象があるので、男性が
民間から入ってみれば、また違ったものが出てきて、いいんじゃないかとは
思うなぁ。

つか、なんで男性皇族生まれないんだろう?
他の宮家も女性ばかりだものね。

437 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:22 ID:68IExN8a
問題を先延ばしにする日本の伝統
切羽詰っての思い切りも日本の伝統

438 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:24 ID:PvmE1t8l
ま、敗戦責任者の孫の嫁だからな

あんまり自由にさせると色々うるせえんだよ

439 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:25 ID:3EiCbS+4
というように皇室典範には色々問題やら手続きがある。
やっぱり雅子様が親王様さえ産んでくれれば、とりあえず自分の代はOKなのに・・・。
宮内庁はこんな感じだろうね。
そこにきて、どうやらご信頼申し上げて下さらない皇太子夫妻が
自分たち(宮内庁)よりも皇室の伝統を軽んじているように見えるんじゃないだろうか。
皇太子も自分の母、妻、おそらくは将来の娘がむごい事になるっていうんで
とち狂ったような気がする。それをとち狂ったと思うか、当然のことと思うかは
皇室あり方への考え方によって変るね。

440 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:26 ID:GqFRyN5j
>>437
先延ばしでダメにしてしまうのも日本の伝統(´・ω・‘)

これだけは何があっても変わらん日本人の性だね。

441 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:26 ID:99q+ba4r
>>433
眞子さんのお婿さんは外からイケメンの素敵な人をもらうんだよ

442 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:27 ID:68IExN8a
>>436
血が濃いからかな?、食べ物かな?
生物学的に興味ある話し

443 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:28 ID:mP3rMGX1
>>442
ハプスブルク家の方はいかが?背高いし

444 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:29 ID:GqFRyN5j
>>433
もともと濃くないんですけど。
飛鳥からいきなり昭和になったと思っていなー

445 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:29 ID:nCp8Uw8n
>>441の薄まるって顔の事だったの煤i・□・)
顔は天皇家の顔じゃなくて皇太后の血だから
薄める必要はないのよ・・・多分


446 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:30 ID:jf4T/tht
>>440
問題を先延ばしと危機管理のなさは、
日本の伝統。
某3つのダイヤモンドの某会社とか、
日本の、政治経済社会のすべてが、
問題を先延ばしする伝統がある。

447 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:31 ID:GqFRyN5j
香淳皇太后のお顔の質は島津家だね。
たぶん島津久光母堂のお由良の方が元じゃないかと踏んでいる。

448 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:31 ID:VdJBvZTS
345 名前:♪☆ミッキーだよぉ☆♪[] 投稿日:04/05/14 10:05 ID:w48aPiYu
♪☆ねえねえねえ、ミッキー最近気付いたんだけど【雅子さま】って上から読んでも下からよんでも【まさこさま】なんだねえぇぇぇぇぇ
ねえねえねえ、これ発見したミッキーってすごくなぁぁぁぃぃぃ???★♪

449 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:34 ID:l2DIJ1FU
雅子のとーちゃん放送大学に出てるね

450 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:40 ID:OWBwVXh6
>>446
アチラの顔もコチラも顔も立てないとと、
欲張りで小心なのも日本の伝統。

ファースト・プライオリティが決められない。

451 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:42 ID:mXdWUySY
雅子様が皇室に入られると決めた報道見たとき、皇室っていうところは
学歴や頭の良さなんかは関係なく ただ 男子をたくさん産むというところ
にのみ、価値のある古いところだから 高齢出産でも ぽこぽこ子供が
できるかできないかが カケだな、と瞬間に思った  カケに負けて苦労
してるなと思った。でも妊娠したので良かったと思ったけど その後すぐ
高齢初産婦で もし奇形があったら! と思って心配した でもそれも
クリアーしたので やっぱり運の強い人だとは思ったけど 今はやっぱ
苦労続き
大変だ・・・・・・・・・・

452 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:44 ID:Vk9cuiHB
>>311
でも、鮮が薄まっているので却ってありがたいかも。

453 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:45 ID:NXILMl8K
こんなに騒がれると雅子さまも復帰しずらくなるんじゃないの?

454 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:45 ID:wlLNQSVz
子供だけ欲しいなら外で産ませればいいじゃん。
出産マシーンじゃないのよ、女は。

455 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:46 ID:0Tl3ExQZ
21世紀にもなって未だにお世継ぎは男でないとダメなんて
おわっとるたるくさいくいだおれとるな

456 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:47 ID:k1vYwYHO
いまだに百済人と現在の朝鮮人が同じだと思っているバカがいるな。

457 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:48 ID:XDR2mDRt
今上天皇を父系で辿るとこうなる

神武天皇−綏靖天皇−安寧天皇−懿徳天皇−孝昭天皇−孝安天皇−孝霊天皇−孝元天皇
−開化天皇−崇神天皇−垂仁天皇−景行天皇−日本武尊−仲哀天皇−応神天皇−若野毛二俣王
−意富々等王−乎非王−彦主人王−継体天皇−欽明天皇−敏達天皇−押坂彦人大兄皇子
−舒明天皇−天智天皇−施基皇子−光仁天皇−桓武天皇−嵯峨天皇−仁明天皇−光孝天皇
−宇多天皇−醍醐天皇−村上天皇−円融天皇−一条天皇−後朱雀天皇−後三条天皇−白河天皇
−堀河天皇−鳥羽天皇−後白河天皇−高倉天皇−後鳥羽天皇−土御門天皇−後嵯峨天皇
−後深草天皇−伏見天皇−後伏見天皇−光厳天皇−崇光天皇−伏見宮栄仁親王−伏見宮貞成親王
−後花園天皇−後土御門天皇−後柏原天皇−後奈良天皇−正親町天皇−誠仁親王−後陽成天皇
−後水尾天皇−霊元天皇−東山天皇−閑院宮直仁親王−閑院宮典仁親王−光格天皇−仁孝天皇
−孝明天皇−明治天皇−大正天皇−昭和天皇−今上天皇(−徳仁−愛子)

458 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:48 ID:2Fzh5gJV
社会に出たら規則だらけだよ。規則無かったら相手にされない。
皇室も規則を破ったとたん意味を失う。単に雅子が楽になればいいってんなら
女帝でも良いだろうけどね。
”皇室”という組織のなかではそれは許されない。
会社で個人のわがままが通らないのと一緒。たるいから仕事休むとは言えない。

459 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:51 ID:IfCqvvLh
>>458
まあその「規則」が首絞めているわけでつね。こうなることは最初から分かっていたのに。

460 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:55 ID:GqFRyN5j
>>458
会社と皇室とを同一にするのは無理があるよ。


461 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:56 ID:m3pnwvd4
女帝も伝統を終わらせてしまうだけでなく、
ものすごく大変なことだよ。
大変なことをやっても、女帝だといろいろ儀式やるにも
方法を変えないといけないから(たとえば即位の礼のときの
順番とか調度品とか)すごく税金が余計にかかる。
長い目でみれば旧宮家復活がよろしい。
かかるお金も制度服装みたいのを全部女帝に変換するより
かからないでしょ。

462 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:57 ID:2rnWJoCT
一般人でも、いくら頑張って不妊治療しても、子供できない家庭なんて
いくらでもいるじゃん。明治天皇の后だって子供できなかったし。
今までは側室がいたから続いてこれたわけで、これからの時代はそうじゃない。
雅子様だけ責めて済む問題ではない。

463 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:58 ID:xiiFN8Kk
がんばるって言っても42,3ぐらいまででしょ。
ダイアナみたいにサッサとできないいんだから仕方がない。
仕事と同じ。皇室を分からず嫁いだ雅子さま、しつこく迫った皇太子が悪い。
だって、皇室ってそんなもんでしょう。郷にはいれば郷に従わないと。
やることやって出来なければ国民は責めないのに。

464 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:00 ID:IfCqvvLh
>>463
>皇室を分からず嫁いだ雅子さま、しつこく迫った皇太子が悪い。

順序が逆です。あれほど何度も嫌だと公言していたものを無理からに。

465 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:01 ID:nCp8Uw8n
>>461
伝統を終わらせるに関しては
女帝も大変だけど
皇室が全部なくなるのも大変だよ
マジでなくなっちゃうって・・男子いないんだから

466 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:01 ID:k1vYwYHO
バカ発言炸裂だな。

467 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:02 ID:eVU8bFfm
伝統と悪習
区別しなきゃ

468 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:02 ID:40MCFDE1
女帝で困るのは、過去の日本の女帝は未亡人か一生独身という例しかないからなんだが。
愛子と皇族の誰かを近親婚させてその子供にあと継がせるくらいしかないぽ。

469 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:03 ID:68IExN8a
オリンピックもアテネからだし、
愛子様はアマテラス2世ってことで・・

470 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:03 ID:qd4yoxDt
鬼女さんたちもあちこち行き来して大変ですねw

471 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:04 ID:m3pnwvd4
>>465
だから旧宮家復活すればいいって言ってるじゃん。
別にどうしても産めないなら産めなくてもしかたがないけど、
腹を痛めて産んだ愛子ちゃんが女帝にならなきゃやだとかいうわがままは
やめてほしいね。

472 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:05 ID:pKCqE4MA
旧皇族から愛子様に婿を迎えるとして、今現在お相手になりそうな
男子はいるの?
こういうのは某板の奥様方が詳しそうだが。

473 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:05 ID:MQT+bqSW
>>468
近親婚だけは無理。
美智子皇后陛下が入った意味なくなるし。

474 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:07 ID:k1vYwYHO
>>471
憶測ばかりで人を責めるのはキティの証だぞ。


475 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:07 ID:GqFRyN5j
>>473
で、日本の皇室は近親婚だったと?
あなたの言う近親婚の定義を示してください。
あと、その定義に当てはまる皇族の名前を挙げてください。

476 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:07 ID:m3pnwvd4
>>474
責めてないって。
どうしても産めなきゃしかたがないっていってるでしょうに。

477 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:08 ID:nCp8Uw8n
なんか馬鹿レスしちゃったけど
旧宮家復活なんて今の日本の感覚では
無理だと思うけどなあ
女帝の方が特に詳しくない一般国民には受け入れやすいよ
愛子様女帝でそれまでに婚期が来るだろうから
今のうちに旧宮家の男子と許婚にしておくというのがいいと思うんだけどな
良家なら今でも許婚や家計図交換見合いで結婚なんて普通に有るから

478 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:08 ID:40MCFDE1
>>473
そこで先祖返りですよ。
なぁに、父親さえ違えば問題なし。

479 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:09 ID:2Os5E/fB
>>333
最初から男子を産まなければいけないと理解して結婚して、
しかも結婚当時29歳。
決して早すぎるとはいえない年齢なのに、
自然にまかせて不妊治療をしない。
いつ妊娠するかわからない体なので
外遊はおやめくださいという意見は
キャリア&人格を否定する動きと被害者意識をもつ。

今さら言ってもしかたがないけど、
雅子ちゃんがあなたと同じ甘い考えなら
最初からもっと簡単なおうちの人と結婚すればよかった。

>>334
>その考えが時代遅れで雅子を苦しめてるんだろ?

時代遅れを言い出したら、皇室の存在そのものが「時代遅れ」なのだということに
あなたが早く気がつけばいいのにと思います。

480 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:10 ID:k1vYwYHO
>>476
>腹を痛めて産んだ愛子ちゃんが女帝にならなきゃやだとかいうわがままは
>やめてほしいね。

その発言は事実なのか?ソースを示せ。

481 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:10 ID:IfCqvvLh
>>476
>腹を痛めて産んだ愛子ちゃんが女帝にならなきゃやだとかいうわがままは
>やめてほしいね。
>腹を痛めて産んだ愛子ちゃんが女帝にならなきゃやだとかいうわがままは
>やめてほしいね。
>腹を痛めて産んだ愛子ちゃんが女帝にならなきゃやだとかいうわがままは
>やめてほしいね。


482 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:10 ID:MQT+bqSW
>>478
なるほど。
まあ、そうですよね、昔は姪と結婚したりしてましたもんね。

483 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:11 ID:XDR2mDRt
皇室は時代を超越します!!
皇室は永遠です!!


484 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:12 ID:GqFRyN5j
>>473
>>482
無視ですか?
あなたは本当に卑怯だ。

485 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:12 ID:2Os5E/fB
>>340
1.男系が皇室の伝統
2.天皇は神道の祭祀であり、つらいお勤めがたくさんある。女性の体には無理
(それを70すぎて、大病患ってこなされている天皇陛下・・・)
3.愛子ちゃんが天皇になったら、結婚相手がいない



486 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:13 ID:SDdS+UBI
日本史上で、幾多の戦争等の紆余曲折があっても
天皇家がこれまで続いて来られたのは
どんな時代であっても天皇家を存続させようとする
日本人の強い意思に支えられて来たからだろう。
それをあっさり天皇家の身内の都合で
「お家断絶なりました」では、日本人として到底納得できない
天皇家は日本の為に永遠でいてもらわなくては困る

487 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:14 ID:OLsEV+po
皇太子の発言を「なさるべきではなかった。」と言った関係者ってのは
誰でしょうね。
こういうのがいるから困るんでしょうが。
いつもニコニコのお人形さんがいいのでしょう。
「あれするな、これするな、あれいうな、これいうな」の生活は
ほんっと耐えられないと思うよ。

488 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:14 ID:40MCFDE1
>>484
古代の天皇家の系図をみてみろよ。
それを復活させて何が悪い。

489 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:14 ID:nCp8Uw8n
>>486
そりゃそうなんだけど
具体的にどうしたらいい?

490 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:15 ID:2Os5E/fB
>>342
どうなんだろね?
仮に、紀子ちゃんの二人のお子様が男子だった場合、
雅子ちゃんはそのほうが気が楽なのかね?

案外、紀子ちゃんが男の子を出産したら
雅子ちゃんも気が楽になってするっと妊娠するかもね。

>そしたら、次世代の天皇の母になれない雅子さんは
>絶対また傲慢なこと言い出すと思うよ。不満、不満で

だね



491 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:15 ID:IOpYq8E8
現代では生み分けが可能みたいだけど…するのかな…?

492 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:16 ID:m3pnwvd4
>>480
それのことね。それは事実じゃなくて、それはたとえばの話。
書き方が誤解を招くようだったらすみません。
雅子さんのことじゃなくて、世間の母親によくいるタイプの平均像
としてそうなのかなって思って。歴史上の名家でも遠い親戚から
養子をとってくるくらいなら娘しかいないけど自分の娘を後継者に
したいってことで権謀しまくる母親ってよくいるじゃん。
だから雅子さんも平均的な人だとそう言い出すんじゃないかと思って。

493 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:16 ID:XDR2mDRt
>>489
旧皇族でも旧華族でも、男系男子を集められるだけ集めて宮家を作っていただく。

494 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:17 ID:IfCqvvLh
>>492
>だから雅子さんも平均的な人だとそう言い出すんじゃないかと思って。



   つまり憶測ですね。




495 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:18 ID:40MCFDE1
>>492
なんだそりゃ。今の天皇ってそんなに美味しい地位なのかよ。

496 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:19 ID:h+dLXs/B
>>494
憶測以前だな、こりゃ。

497 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:20 ID:kuFacVWJ
>決して早すぎるとはいえない年齢なのに、
>自然にまかせて不妊治療をしない。
元主治医の灯台教授の専門知ってるのか? 


498 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:21 ID:m3pnwvd4
>>495
それはその人の価値観によるでしょう。
雅子さんはああいう地位の人と結婚した時点で美味しいと思ってる
可能性が高いのでは?

499 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:21 ID:k1vYwYHO
>>492
それを憶測で話す、て言うんだよ。
その心理には君の雅子妃に対する否定的な感情があるんじゃないか?
無責任な井戸端会議で近所の主婦や子供を傷つける発言をしているのは、
自分の憶測を事実のように話して、それを第3者に指摘されると「誤解を招いた」と言い訳する。
根っこに悪意が丸見えなんだけど。


500 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:21 ID:qd4yoxDt
チュプの皆さん、鬼女板と同じ論調でカキコすると馬鹿を見るだけですよ( ´,_ゝ`)プッ

501 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:22 ID:IfCqvvLh
>>498
>雅子さんはああいう地位の人と結婚した時点で美味しいと思ってる
>可能性が高いのでは?


     まだまだ憶測は続くのですか。




502 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:22 ID:h+dLXs/B
>>498
はい、また憶測ですね。

503 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:23 ID:m3pnwvd4
>>499
だから、はじめから憶測のつもりで書いたけど、誤解を招くようだ
ったらすみませんって言ってるじゃん。
悪意はない。たいしたことのないことで人の悪意を感じるのは
あなたの心が曲がっているからじゃないの?

504 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:24 ID:GqFRyN5j
>>488

当方は>>475>>473の返事を待っている暇人でつ。

普通、「美智子皇后」は今上の皇后陛下を指すと思われますが、
それでは近代の皇族は、近親婚(通俗的イメージに準拠)としなければ、レスの意味をなしません。
それに疑問があるので473の返事をまっているのです。

505 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:25 ID:40MCFDE1
471 :名無しさん@4周年 :04/05/16 14:04 ID:m3pnwvd4
>>465
だから旧宮家復活すればいいって言ってるじゃん。
別にどうしても産めないなら産めなくてもしかたがないけど、
腹を痛めて産んだ愛子ちゃんが女帝にならなきゃやだとかいうわがままは
やめてほしいね。



断定口調ですけれど。。。

506 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:26 ID:IfCqvvLh
>>503
>悪意はない。たいしたことのないことで人の悪意を感じるのは
>あなたの心が曲がっているからじゃないの?



こいつは真性だ。
あなたの心が曲がっているからじゃないの?」
m3pnwvd4だけには言われたかぁありません。w

507 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:26 ID:ZGBtA0NH
雅子はんは皇太子からのプロポーズ何回も断ってるからあんま権力とか出世欲とかないんじゃねえの?

508 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:26 ID:m3pnwvd4
>>501
「可能性」の意味のわからない人ですか?
憶測ともいい、合理的推論ともいう。


509 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:26 ID:MQT+bqSW
しかし、あれだけマスコミのカメラにメンチきりまくって、
結婚断固拒否だった官僚時代の姿は何だったんだろう?
他のお妃候補は婚約したり、結婚したりで逃げ切ったのに、
どうして雅子さまだけはどうにもできなかったんだろう?
婚約だけでもしちゃえば逃げられたのにね。
やっぱ、ちょっとは結婚したかったのかしら?
いや。。。。ちがうなぁ。。。。

510 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:26 ID:2Os5E/fB
>>360
妊娠する努力をしていないように見えるのがモニョるんだよね。
これで、不妊治療をがんばって・・とかなら、同情する気も応援する気もするけど。

ベルギーの皇太子の結婚式に出席して流産したのも
雅子ちゃんの強い希望で出席したとか。
どう考えても、外交よりお腹の子供の方が大事だろ?

511 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:26 ID:k1vYwYHO
>>503
あなたに対する反発は私だけじゃない。
レスをよく見てごらん。
悪意丸出しなのは あ な た。
恥てことばを知ってるのならここから退散した方がいいよ。
コンプレックスが膿のようにお肌から染み出して道を歩けなくなるからねw

512 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:27 ID:f5QXlOiU
>>504
天武と持統とか?

513 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:27 ID:68IExN8a
>>486
皇室の王朝継続記録はギネス記録だからね
皇室行事の無形文化版世界遺産化も硬い

514 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:28 ID:dYDSsyFh
>>509

あれは覚えてる。
自称上流階級に生まれたヤンキー女だと思った。

515 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:28 ID:qd4yoxDt
>>503
あなたの発言読み返してみましたが、

>それは事実じゃなくて、それはたとえばの話。
>書き方が誤解を招くようだったらすみません。

指摘されてから初めて言ってますよね?
あなたが憶測のつもりで書いてるなら、最初の段階からそう表記すべきでは?

516 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:28 ID:m3pnwvd4
>>505
だから書き方を誤ったと何度も言ってるのにしつこいね。
このスレッドのまえのほうにもこの程度のミスはいっぱいあるのに
なんれあれだけつっこまれるのでしょ?それこそ、悪意を感じる。

517 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:28 ID:BjuKsFbZ
>>498
断っていた経緯を考えるとまずいと思っていたと思われ・・・
自分だったら断っていたとか憶測も書いてみるテスト。

518 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:29 ID:2nTgA7L6
  ∧_∧
 ( ゚Д゚)  ニャ?
.c(,_uuノ

519 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:29 ID:2Os5E/fB
>>375
なんで皇室なんかあるんだ
誰かおせーて

520 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:29 ID:UQm0hMDC
雅子様だけが男産まないって責められるのアンフェアだな。
紀子様はともかく、他の宮家にも若い男子が居ないじゃないか。
血統を守る意味からすると、そちらも問題あるよ。
今のままで(雅子様、紀子様男子なしと仮定して)
血統を繋げるなら女帝か旧宮家復活のどちらかしか方法無いなあ。

521 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:29 ID:ZGBtA0NH
喧嘩すんなよ

522 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:29 ID:nCp8Uw8n
>>508
全然「合理的」推論なんかじゃないでしょう
美味しいと思っていたらあんなに激しく
TVに向かって噂否定や断ったりしないでしょう
合理的に考えれば美味しくないと推定するのが普通でしょ

人生潰されて辛い不妊治療の末に生まれた我が子が
否定されたら自分を否定された様に感じる・・というなら理解できるけど
それは「わがまま」というものではないし

523 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:30 ID:IfCqvvLh
>>516
自分の「悪意」は全部「書き方を誤った」の主張で押し通そうとする、m3pnwvd4タンの合理的推論って。

524 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:30 ID:k1vYwYHO
すいません。おいらも憶測で発言させていただきます。

ID:m3pnwvd4 は人格障害者だと思う。


いいですか、あくまでも憶測ですよw

525 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:31 ID:N0V3br4T
日本の皇室は皇族と側近の間のコミュニケーションが非常に悪すぎる。
皇族特に天皇はあまりあれこれ言わないで側近が以心伝心で天皇の気持ちを
察してよきにはからうというやり方で皇族特に天皇がストレートに言うと責任
問題になるからそれを避けようというわけだろう。
いい例としては日米開戦を決めた御前会議で本来天皇は御前会議では何も言わないのが
慣例なのに昭和天皇が「四方の海皆はらから・・」という明治天皇の歌を詠んだのを天皇
が平和を希望していたという証明のように言われているが平和を望んでいたならはっきり
戦争は反対と言えばいいのに四方の海と回りくどい言い方でしか言えなかったところに
悪しき習慣がある。
今回も皇太子夫妻が海外へ行きたかったのならはっきりと東宮太夫にアメリカなら
アメリカに行きたいとはっきり言えばいいのにおそらく四方の海的な言い方か何とか
側近が以心伝心で気持ちを察してくれないかと思っていたが察してくれないので記者会見
でああいうことを言ったのだろう。



526 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:31 ID:rpR19hHi
このまま宮家はフェードアウトということで


527 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:31 ID:m3pnwvd4
>腹を痛めて産んだ愛子ちゃんが女帝にならなきゃやだとかいう
>わがままはやめてほしいね。

それにこれってそんなに問題?
わがままは=わがままをいうとしたら
の意味で日本語で使うことってあるんじゃない?

528 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:33 ID:2Os5E/fB
>>379
昔はちょくちょくいた?
女の天皇はいわば繋ぎの天皇。
皇太子が幼すぎて執政が適わない場合に、
息子が大きくなるまでの短期間とかだよ。
それから、外戚に利用されたりとかね。

本当に「お飾り」の天皇。

持統天皇みたいな人は特別。
天皇が執政に携わり、愛子ちゃんが政治家として有能なら
女帝もやむなしとは、ちょっと思うけどね。

529 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:33 ID:GqFRyN5j
>>519
先の世代の希望したから。
現在の豊かさが先の世代の努力の結果なら、
その世代の希望の一つや二つは守っても良い。

廃止しなければならないほど深刻な理由でもある?
残している物に特別な理由がないものは沢山あるよ。

530 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:34 ID:IfCqvvLh
>>527
おいおい、いつの間にか「というとしたら」の仮定を滑り込ませようと必死になってませんか?

531 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:35 ID:BjuKsFbZ
>>523
国民受けは悪いかもしれないけど、こういった強い人が皇室に2人くらい
いたら、いろいろ違っていたかも・・・と妄想してみるテスト。

532 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:36 ID:2Os5E/fB
>>389
それ、林真理子が書いていた。

「男の子が産まれない」という点だけで
男の子を産んだことのある普通のおばちゃんたちが
「雅子様がおかわいそう」とか言ってるのを聞くと
腹が立つってさ。

533 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:36 ID:m3pnwvd4
>>530
いつの間にかというか、2つめのレスでそう訂正してるよ。


534 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:37 ID:40MCFDE1
妾しかないよ。妾しか。
君主で妾がいない方が歴史的には異常。

535 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:39 ID:2Os5E/fB
>>410
あの方たちの先祖は私たちと同じ人間
日本の皇室の先祖は神様

536 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:41 ID:40MCFDE1
>>535
旧エチオピア皇帝の家から愛子の旦那を迎えるとかどうよ。
これが一番つりあいがとれる。

537 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:41 ID:m3pnwvd4
>>522
でも結局は結婚したわけで。他の候補者は逃げ切ったと記憶しています。
まあ人によりいろいろ憶測はあるので特にあなたの意見を否定するつもり
はない。あなたの意見が正しいかもしれないしね。

538 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:42 ID:2Os5E/fB
>>414
常陸宮は子供のできない体で
華子ちゃんはそれを承知でお嫁に逝ったらしいよ。
そのかわり、おしゃれにはどれだけ金を費やしてもいいと因果を含められたらしい。

次男の嫁は気楽でいい罠

539 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:43 ID:E+v29ZU/
雅子さんは皇太子の顔も見たくないんだと思う
今回お見送りもしなかったんでしょ?

雅子さんを解放してあげて皇太子殿下

540 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:44 ID:IfCqvvLh
>>537
>でも結局は結婚したわけで。他の候補者は逃げ切ったと記憶しています。

だから逃げ切れなかった雅子タンが全部悪いと。そういうことですか。

まあ人によりいろいろ憶測はあるので特にあなたの意見を否定するつもり
はない。あなたの意見が正しいかもしれないしね。


541 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:44 ID:h+dLXs/B
>>527

>腹を痛めて産んだ愛子ちゃんが女帝にならなきゃやだとかいう
>わがままはやめてほしいね。

それにこれってそんなに問題?
わがままは=わがままをいうとしたら
の意味で日本語で使うことってあるんじゃない?

 「わがまま」という書き込みも気になるけど
 どっちかっていうと
 「腹を痛めて産んだ愛子ちゃんが女帝にならなきゃやだ」
 という書き込みの方が気になるな。
 自分の「憶測」に対して「わがまま」と言い切るのがねぇ。

542 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:44 ID:GqFRyN5j
>>535
えー、先ほどの屁理屈でご満足いただけましたでしょうか?

>>475
お返事待ってます。

>>512
昭和の前が奈良だったら、そう。

543 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:44 ID:MQT+bqSW
>>534
妾賛成というわけではないですが、たしかにたくさんの女性に子どもを
産ませた方が女性一人一人の負担も減るし、世継ぎは多くいた方がなにかと
心強い事もあるし、そういう意味では必要な制度だったのだということを
ちょっと考えさせられました。



544 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:45 ID:pKCqE4MA
>>538
全てのレスで皇族を「ちゃん」付けで書いてるあんたは何者?


545 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:45 ID:X3KLzHcq
まさこが「生まれてきてくれてありがとう」と涙した会見
えー話やと思っていたが、こうなると「やっと外国へ行ける」と言う
喜びの涙だったのかと思ってしまう・・・

いずれにせよこの時期の、こうたいしの会見はちょっとまずかったと思う。

546 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:45 ID:2Os5E/fB
>>462
雅子ちゃんは不妊じゃありませんが?

547 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:47 ID:GqFRyN5j
>>538
天皇陛下の食材費すら値切りまくりなのに。
華子様ももっそとお慎み遊ばされたらいいのに…

・・・・な訳ねーべ。


548 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:47 ID:pKCqE4MA
>>546
根拠は?

549 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:48 ID:nCp8Uw8n
>>545

>>418


550 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:48 ID:2Fzh5gJV
まあ妾制度もあるだろうが、もうそうなると日本国民はともかく世界に出せなくなるだろう。
世界でも妾を認めてるところはほとんど無いし、そういった妾をとっている皇室は
大切に思われないだろ。
だからといって女帝も駄目。

551 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:50 ID:2Os5E/fB
>>497
皇后の説得に応じて渋々・・・だということを知ってるのか?

552 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:50 ID:mtygIAAc
男女が生まれるのって半々の確率のはずだけど、
世代によって絶対片寄るから、どの家でもどこかで断絶する。
絶対断絶させないためには、徳川家のように
継承可能な複数の家を維持し、複数の側室をおくしかない。

553 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:51 ID:PrnApiKw
妾はダメ。
自分の妻を愛する昭和天皇が決めたから。

弟が二人もいたから、焦ることはない。とおっしゃられた。

554 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:51 ID:m3pnwvd4
>>541
税金が余計にかかるのにどうしてもそうしてほしいと言ったら、
わがままではないの?
いずれにせよ、仮に言ったとしたら、の話。
歴史上、母親からみると血のつながりのない男系の親戚より、
自分の娘を世継ぎにということでよく闘争が起きてるし。

555 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:52 ID:GqFRyN5j
徳川宗家も七代目、十三代目で断絶しているんだよね。
一系だけでは無理ある。


556 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:52 ID:2Fzh5gJV
とにかく産め。巨人の星の星飛馬よろしく頑張れと言うしかないな。
人生には誰でも踏ん張りどころというのがある。
過去のらりくらりしてたつけが回ってきたとも言えるが。

557 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:52 ID:2Os5E/fB
>>498
外務省の一職員よりも
皇室に入ったほうがキャリアアップになるという父親の勧めに従って
母親の反対を押し切って皇太子の嫁になった。

上昇志向の強い女は嫌いじゃない。
むしろ、好きだ。
しかし、今の雅子ちゃんは・・・・

558 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:53 ID:mLph72aY
すいません。素朴な質問なんですが、
主婦たちが、雅子さまにバッシングするのはなぜですか?
どう考えても、全くもって理解できないです。
あんな人たちが育てている子供が、
大人になった将来ってガクブルなんですが…


559 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:54 ID:ZGBtA0NH
>>557
本当かよそれ。キャリアアップって何だよ

560 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:54 ID:40MCFDE1
>>552
そう考えると徳川って凄いなぁ。後々まで考えて布石してる。

561 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:55 ID:GqFRyN5j
イイヨーイイヨー(・∀・)
>>557

562 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:55 ID:2Fzh5gJV
>>558
あんたも社会で背負うものができたら分かるよ。文句を言っても自分の人生は開けない。
どこかで結果が要求される。これが大半の社会人の実感だろ。

563 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:56 ID:2Os5E/fB
>>534
離婚して若くて健康な嫁をもらうという方法もある。
ここで雅子ちゃん可哀想とか逝ってる人も
その方が雅子ちゃんの幸せだと思うんじゃないの?

564 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:56 ID:IfCqvvLh
>>562
誤爆なのか真面目なレスなのか判断がつきませんが。

565 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:57 ID:40MCFDE1
>>562
なんだそりゃ。答えになってないよ。

566 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:57 ID:X3KLzHcq
>>549
今のまさこの状態を見るとそう思われても仕方ない。
それに、あのタイミングの異例会見。
国民だってあの話丸々鵜呑みにする馬鹿居ないだろう。

567 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:57 ID:BjuKsFbZ
>>562
???
そうなると、背負うものが比較的少ない主婦は結果を要求しないし、
社会人は結果を強く要求すると推測され、その結果「主婦がたたく」構図は
成立しないとおもはれ・・・

568 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:58 ID:oZcYkRWy
>>557
妄想はやめてね

569 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:58 ID:XDR2mDRt
>>555
今は幼くして死んだりすることが無いから、宮家を増やすだけで対応できないかな?

570 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:59 ID:UQm0hMDC
>>563 離婚したら、身分はどうなる?
戸籍もなくて、皇籍しかないし。
愛子様をどうするか。

571 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:59 ID:f5QXlOiU
>>560
だな。さらに、どんな世継ぎであろうとも周りが盛り立てるようなシステムが出来てる。
外圧で終焉したが、過去の例ではことごとく後継者作りに失敗して滅んでるからなぁ。
秀吉なんか2代目でもうあれだもの。
信玄も勝頼をきちんと指名しておけば、武田が天下を取ったかも知れん。

572 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:59 ID:MQT+bqSW
>>563
愛子さまという直系のお子さまがいるのに、
男児を欲しいがために再婚、だなんていうふうに諸外国が受け取ったら、
皇室外交なんて、もうなんだかだめになってしまうような。

573 :名無しさん@4周年:04/05/16 14:59 ID:X3KLzHcq
>>568
当人や側近以外真実を知らないのだから、ここで語られているほとんどが
推測や妄想だよ。

574 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:00 ID:2Fzh5gJV
>>567
主婦は背負ってるよ。
むしろ庇うのは学生か独身女性か生活の心配がない芸能人とかでしょ。

575 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:00 ID:2Os5E/fB
>>548

えっ!?
根拠なら愛子ちゃんがいるじゃないですか
何言ってんの?

576 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:01 ID:IfCqvvLh
>>572
>男児を欲しいがために再婚、だなんていうふうに諸外国が受け取ったら、
>皇室外交なんて、もうなんだかだめになってしまうような。


それを可能にするのは雅子サマが……ガクガクブルブル

577 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:03 ID:XDR2mDRt
>>572
今の天皇の系統はきっぱり諦めないとね。
何代でも遡って、皇統に属する男子を連れてくるしかない。

578 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:03 ID:BjuKsFbZ
>>574
学生、独身女性、芸能人は「社会人」比率と比べたら多くないでしょ・・・
主婦が背負っているものも社会人と比べたら重くはないでしょ・・・
と思ってれすしたのれすが・・・

579 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:04 ID:mLph72aY
>>562
558ですが、すみません意味がわかりません。
「文句を言っても自分の人生は開けない。
どこかで結果が要求される。これが大半の社会人の実感だろ」
これが雅子さまへ対する主婦のバッシングの理由に、どう関係するのですか?

580 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:04 ID:2Os5E/fB
>>559
雅子ちゃんのキャリアアップ

大臣の通訳→→→皇太子妃としてヨーロッパの王族の結婚式に参列し皇室外交に辣腕をふるう
            ヨーロッパと北米を外遊し、日本の皇太子妃のすばらしさをガイジンに見せ付けて、日本のイメージアップに貢献する

581 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:05 ID:2rnWJoCT
主婦(自分)と雅子様の立場を同列で扱うこの傲慢さ。
・・・もうちょっと謙虚になったほうがいいですよ。

582 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:06 ID:40MCFDE1
一番ありうるのは、愛子の性転換手術。

583 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:07 ID:2nTgA7L6
雅子様の父の小和田さんってのはもの凄い偉くなったんだってな。
今も現役だって・・・

584 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:07 ID:2Os5E/fB
>>570
えーと、
例えばサーヤは皇族以外と結婚すると
私らと同じ戸籍を作るんだよね?

585 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:08 ID:UQm0hMDC
>>580 それでキャリアアップってわけわからん。
皇族はキャリアじゃないし。
他につきあっている人が居て何年も逃げ回っていたのに、
そういう考えにはならないだろ。

586 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:08 ID:X3KLzHcq
>>581
主婦はすごーく粘着だし、自分が正しいと思い込んでるのでたちが悪い。
常識のない老人といい勝負。
        
        「自分の常識世間の非常識」

                      DQN主婦様へ

587 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:09 ID:1rMb1E/s
>579
立場とか、環境などは、まるっきり違うけれど「いちおう、自分から
納得して結婚した女性」という立場は、一緒だと思います。そのへんで
不妊治療に取り組む姿勢とか、本音と建前を上手に使いこなせない点で
雅子さんに対してのバッシングが起こるのでは、ないかと思うですが・・。


588 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:09 ID:IfCqvvLh
長野まで連れて行かれた老犬ショコラがどうなっているか気になりまつ。

589 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:10 ID:MQT+bqSW
あれだけ拒否していた雅子様の信じられないような皇室入りには
いろんな妄想や伝説があるけど、>>583さんの指摘しているような
事実もそれらが生まれるひとつの要因になっていると思います。
国連事務総長だかになるだとかならないだとか。。。

590 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:12 ID:BjuKsFbZ
>>589
でも、若いころならいざ知らず、有る程度老後が見えてきた段階で
いろいろオファーされても、失うものを考えたら大して関係ないかと
憶測してみるテスト。

591 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:12 ID:UQm0hMDC
>>584 戸籍のある人に嫁げばそこに入るんだろうけど。
この場合、新たに戸籍作る必要があるし、愛子様つれていくなら
名字どうするの?

592 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:12 ID:2Os5E/fB
>>585
>皇族はキャリアじゃないし。


フーソ、
私は皇太子の会見を聞いて
雅子ちゃんのキャリアというなら
それは11年前にやめた2年に満たない外務省のお仕事ではなくて
ご成婚されてからの11年間の皇太子妃としての公務こそがキャリアだと思ったよ。

あなたは雅子ちゃんの11年間は外務省の仕事と違ってキャリアじゃないと思うわけですよね。


593 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:13 ID:FruR/I5/
>>572
皇室外交を心配するなら、ひきこもって結婚式にも出てこない妻がいる時点で
日本の評判がた落ちですよ。

594 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:14 ID:X3KLzHcq
>>588
ショコラの方がまいっている罠

595 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:14 ID:40MCFDE1
>>591
臣籍に降下するということで、源か平。
源なら平成源氏の誕生だ。

596 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:14 ID:BjuKsFbZ
>>592
漏れも外務省での経歴(漏れの場合は外務省から派遣されての留学経験も含む)が
キャリアだと思ったよ。いろいろ解釈の仕方があるんだな。

597 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:14 ID:Q58rHVHM


天皇家に男児が生まれないのは、宮内庁に対する天の怒りです



598 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:15 ID:UQm0hMDC
>>592 嫁に行った家系をキャリアとは言わないと思うので。

599 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:15 ID:ZGBtA0NH
>>591
小和田愛子になるよ。戸籍はすぐ復活するよ。死んでたと思われる人が返ってきてもすぐ復活するし

600 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:15 ID:ZFxB0y7c
おまいら皇室典範読め
ttp://www.houko.com/00/01/S22/003.HTM
話はそれからだ
※量はかなり少ないから読みやすいし、一般人でも理解できる

601 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:16 ID:GqFRyN5j
>>589
その推測は賛成できない。
ポストでつれる背景のある女性でいいのなら殿下はもっと早くに結婚していたはず。



602 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:16 ID:2Os5E/fB
>>598
もう黙れば?

603 :宮内庁の役人って:04/05/16 15:17 ID:JbUpu2wp
雅子様の人格を否定したという宮内庁の人って外務省のOBなの?

だとしたら、雅子様のお父様の後輩なのかも。

雅子様がお父様に言って、一言文句を言って貰うと、意外に簡単に
問題解決かも。

604 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:18 ID:MQT+bqSW
「それまでの」雅子のキャリアや。。。。とかいう言い回しだったような記憶が。
その「それ」はなにを指すんでしょう?
皇太子妃としてのキャリアなのだとしたら「これまで」なのでは?


605 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:18 ID:BjuKsFbZ
>>602
へ??

606 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:18 ID:X3KLzHcq
>>593
だよな〜
他の国みんな夫婦で参列してたしな、こうたいし可愛そうに見えた。
でも、国内行事をしないで、まさこが参列しても頭に来ただろう。
日本ダメポ

607 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:19 ID:oUdgC8LK
>>457
すげえええええええええええええええ!!!!
ほんとに時代を超越してるな。


608 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:19 ID:UQm0hMDC
>>600 勉強になったよ。ありがとう。

609 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:20 ID:jf4T/tht
なんか女性ばかりのスレッドになったので、
一時退却します。

610 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:21 ID:40MCFDE1
>>600
さんくす。意外と平易だね。

611 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:21 ID:VZKD8wsE
外国の王族見て自由が羨ましくなっちゃいまちたか?
お前等皇族は特別な存在だから高いカネを税金から出して養ってもらってるんちゃうんか?
普通の生活したいなら天皇制を廃止しろよ。
普通の人間を何でムダガネ使って囲わないといかんのや!
戦争責任逃れで人間宣言しておきながら地位は保ったまま今度は自由にさせてくれでちゅか?
虫のいい話よの〜。
民主主義国家に王族なんて要らねぇんだよ!
何で愛子に様付けて呼ばなあかんのや!何で昭和天皇死んだくらいで黙祷せなあかんのや!
憲法で全ての人間の平等を謳っておきながら何で特別扱いの人間が居るんや!
あいつらの仕事なんて別にせんでもええ仕事ばかりやないかい。
外遊?総理大臣が行きゃ十分だろ?何様だ?何かバイトして自費で行け。自己責任でな。w
カゴの鳥が外には出して欲しいでも餌も毎日置いてくれってか?甘ったれるのもいい加減にしろ!
皇族なんて根絶やしになりゃいいんだよ。存在の意味が解らん。


612 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:22 ID:iSrymv7J
自分のキャリアアップのために娘を差し出すとは・・・・。
雅子さんかわいそうかも

613 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:23 ID:oZcYkRWy
>>605
キチガイは相手にしないほうがいいよ。

614 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:23 ID:40MCFDE1
>>611
日本の皇室関連の予算と外国のそれとを比較して、
皇室外交の有る無しでどう違ってくるかを考えないと。

615 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:25 ID:Xt13W05t
>>587
579です。すいません質問です。
雅子さまが、「結婚に踏み切った女性」という意味で同じ立場だというのなら、
同じ痛みがわかるはずですよね?
なのに嫉妬の感情が先立つのはなぜだと思いますか?

「不妊治療に取り組む姿勢とか、本音と建前を上手に使いこなせない点で
雅子さんに対してのバッシングが起こるのでは、」
これは、具体的にはどんな事ですか?
少なくとも、皇室にいたら本音をさらけだす生き方なんて皆無ですよね。
使いこなせないというより、それが許されない環境・立場じゃないですか。

616 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:28 ID:v8R2HPhi
まー確かに女が皇室継ぐと家系がずれるから一理なくもないが・・
例えば皇女がキミタクと結ばれたら皇室は木村の血筋になっちまうからな。
例えばだってば・・

617 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:28 ID:h+dLXs/B
「結婚に踏み切った女性」はみんな
不妊治療を受ける姿勢が求められるのか?
皇太子妃がそれを求められる立場だったとしても
不妊治療に対する皇太子の気持ちはどうなんだ。
不妊治療は女だけではないぞ。

618 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:29 ID:VZKD8wsE
自由にも限度があるだろ?
今回出席した結婚式ってどこだっけ?デンマーク?で嫁がオーストラリアの不動産関係の
パンピーだろ?
これで子供はハーフだね。
その子が今度は米系のアバズレとくっつけばその子はクォーターか。
皇室の血?神の血族じゃないのか?始祖の血が殆ど残ってないのにそんな存在が特別か?


619 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:30 ID:jf4T/tht
>>611
まあ、おちつけ、
一般人は、800円のドミトリーで、
世界旅行者になって貧乏旅行するのが流行っているが、
なれのはては、東南アジアで、
世界中の欧米人から指を指されることになる。

金持ちは、100万円の航空券と、
1泊80万円の旅費を使って、
夫婦家族で1000万円で、何日も旅行をしている。

620 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:31 ID:2IFpjxDZ
皆が皆周囲から固められて結婚を決意するとか、
どうしても男の子が欲しいとプレッシャーかけまくられるとか、
言動や嗜好を全て把握されて制限されてしまう事とか、
そんな生活を当然と育てられた人はともかく、私は単純に気の毒だと思う。

同じ結婚したんだからって、それぞれ立場違うのに叩きを正当化できる思考ってわからない。
自分が気に食わないなら気に食わないでいいのに。

621 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:31 ID:ZFxB0y7c
>>600
自己レスなんだが・・・
皇室典範5条を見ると天皇は皇族じゃないん?
ついでに
皇室典範2章には皇后が離婚する場合について言明されてないけど離婚不可能なんかな?

読めば読むほどヌケてるなと思ってきた
薦めておいてなんだが漏れがヌケてるのか皇室典範自体に不備があるのか・・・

622 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:32 ID:nCp8Uw8n
素朴な疑問なんだけど
なんで女系にすると旦那の方の血筋になっちゃうの?
当然旦那に嫁入りじゃなくて婿入りしてもらうだろうに
男だけに遺伝する遺伝子がそんなに大事?
男子直系だと色弱とか血友病は防げるんだっけ?


623 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:32 ID:40MCFDE1
女的に視野の狭いスレになってしまった。

624 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:32 ID:gslmi/53
自閉症、鬱病、尻しかれとちゃん坊や

625 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:34 ID:IfCqvvLh
>>621
「ヌイた」のかと思ったぞ。w

>>622
撒く畑の数が多く持てた時代は数が確保できますからね、男系は。

626 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:37 ID:nCp8Uw8n
>>625
ごめん
撒く畑が一つしかない今の時代の事で質問したんだ
>>616
> まー確かに女が皇室継ぐと家系がずれるから一理なくもないが・・
> 例えば皇女がキミタクと結ばれたら皇室は木村の血筋になっちまうからな。
> 例えばだってば・・
こんな例があったので・・(キムタクは嫌だけどいいお家の男子が婿入りと仮定して)


627 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:38 ID:oUdgC8LK
>>622
なぜと言われても、なるものはなる。
それが伝統で決まりごとだし、それはヨーロッパでも同じ事>旦那の方の血筋になる

>>457みたいに父系を辿ると神武天皇に行き着くのが、皇位を継ぐのに一番重要なことで、
何故と言われてもそういうもの。

628 :ところで・・・:04/05/16 15:39 ID:JbUpu2wp
皇太子さまが帰国される日っていつなんでしょうね? 

もしも、小泉訪朝と重なるようだと、拉致被害者のお子様たちの
帰国の重大ニュースにかき消されてしまうような気がするんですが・・・ TT

629 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:39 ID:40MCFDE1
>>622
遺伝というより、旦那をどう扱うか、日本では前例がないから。
外国の場合は王家の名称まで変わってしまったりするんだが。。。

630 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:40 ID:JrziEb5J
皇室に入る時に御世継ぎ作りを強要されることは
判っていたはずだが

631 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:40 ID:kiuvnBPF
>>622
平均寿命見ても分かるが男のほうが弱い。
原理的にはXXだとどっちかの染色体の遺伝子がまともならOKだけど
XYだとXが一個しかないからそこに問題があれば駄目ってこと。

ちなみにY染色体に致命的な問題があった場合、どう頑張ろうが
男子は生まれないだろう。

632 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:41 ID:nCp8Uw8n
色々レスありがと
>>629
イギリスは確か家名を変えない事に変更したよ

633 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:41 ID:aJuttJkc
>>622
ウヂ(氏、姓)は男系で継がれるとされているから。

明治維新以降は源朝臣とか藤原朝臣とかのウヂを公に名乗ることが
出来なくなってしまったので、あまりピンとこないかもしれないが。

634 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:42 ID:3EiCbS+4
今上天皇の癌の手術も成功したみたいだけど、アボーンなんてことになれば
皇太子→天皇 雅子→皇后 皇太子→該当者ナシ
はよ結論だせや

635 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:42 ID:h+dLXs/B
>>630
それが判ってても
御世継ぎができないことまで誰にもわからない。
雅子様はもちろん、皇太子様にも。

636 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:42 ID:BjuKsFbZ
>>628
国民の関心ってどうなんだろ?
漏れは、ニュースで知ってはいたが、初めてこんなにたくさんの情報に接した。
そして月曜日には忘れてる。漏れ的には一番の関心事は原油高騰、決算発表であって、
イラク、北朝鮮がその次で、皇室にはほとんど注意払わないな。一般的には
どうなんだろう?

637 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:43 ID:UQm0hMDC
>>621 そうだとすれば、離婚するとしたら、
即位前にする必要があるんだね。うーん、むずかしい。

638 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:43 ID:2Os5E/fB
>>634
その場合、秋篠宮が皇太子になるんじゃないの?

639 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:48 ID:ZFxB0y7c
>>634
その場合は
皇太子→天皇 雅子→皇后 皇太子→秋篠宮
でしょ
その次が年齢的に難しい(たぶん亡くなる)

640 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:49 ID:yYGnnXZq
テストで100点取るまで寝かせないみたいな理論だな

641 :634:04/05/16 15:51 ID:3EiCbS+4
>638,639 スマンカッタ・・・

642 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:54 ID:qd4yoxDt
>>640
なんとなくワロタ

643 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:56 ID:ZFxB0y7c
>>641
いや
今の皇太子が長寿で100歳以上とか生きたら立太子する皇族が皆無になる場合もあるぞな

まあ早いところ結論というかどういう形であれ皇室典範を変更しない限り、
俺らの生きてるうちにラストエンペラーがみれることになる((;゚Д゚)ガクガク


644 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:56 ID:YoxODPnU
>>622
男女を決める性染色体を勉強汁。男に決定するY染色体がどっちから来るか。
昔の人はそんなこと知らんけど、感覚としては分かってたのかもなー

無論男系に限ったのは社会的な理由、別の言い方をすれば先人の知恵ではないかと。
外戚の跳梁を防ぐとか正当性を維持するとか、あと女性観、神道的伝統などなど。

645 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:57 ID:2Os5E/fB
>その次が年齢的に難しい(たぶん亡くなる)


佳子ちゃんか眞子ちゃんのどちらかが男の子を産めば・・とか妄想しちゃったよ

しっかり汁!自分!!

愛子ちゃんが天皇になるのはNGだけど
愛子ちゃんの息子が天皇になるのは
なんか、いい気がする。

646 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:59 ID:yYGnnXZq
秋篠宮様と愛子様が結婚すればいいんじゃね?

647 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:00 ID:UQm0hMDC
>>646 大胆なご意見ですなあ。

648 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:02 ID:tgf7dvKn
>>645
眞子が結婚するまでに最低10年
愛子が結婚するまでに最低20年
眞子か愛子がぽんと男子を産んでもその子が育つまでに・・・


649 :644:04/05/16 16:04 ID:YoxODPnU
男女の関係、権利が戦前とは全然変わってしまった現代では「男系」という考え方
も見直してもいいのだろう。しかしそう簡単に結論でないよ。世代によっても違う
だろうし。

ただ女帝でもいい論の人は少なくとも、女帝と女系の違い・もたらす意味は知って
ほしい。

650 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:07 ID:ZFxB0y7c
>>648
眞子さまは生物学的にはもう子供が産め・・・うわなにをするやめあqwせdrftgyふじこlp

651 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:11 ID:jf4T/tht
>>633
基本的に、
部族というのか、
氏族名を、平安時代かに、
源氏、平氏、藤原氏、橘氏に、統一してしまったので、
それ以前の、部族の氏が、
あまり表面には出なくなってしまったね。

652 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:13 ID:yYGnnXZq
俺も天皇陛下の男系の子孫な確率はどれぐらいかな?
傍系の傍系の傍系とかなら1000年以上続いてるから
だいぶ落ちぶれてると思うんだけど。

653 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:20 ID:2Fzh5gJV
まあ傍系でもいいことになったからねずみ算式に考えればものすごい数の現天皇と
同じ権利が(遺伝子上は)ある人がいることになる。女系まで考えればさらに増える。
毎代で子供のうち男が二人いたとすれば現天皇と同じ権利を持つ人数の数は2^(代数)だね。


654 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:23 ID:jf4T/tht
霊的問題は、まったく無視ですか?
そうですか・・・・・・。

655 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:28 ID:VZKD8wsE
天皇家が続かなければならないみたいな議論の意味が解らん・・・。
そもそも君たちの生活に”天皇”が必要なのか?
必要無いなら何で世継ぎの心配なんかするんだ??
ラストエンペラー上等じゃん。無くなるならそれでもいいよ。無駄金使わんでよくなる。

天皇が空港に来ると聞いたら詰め掛けて日の丸の旗振ってる奴らって何かキモい。
まあ幾らかサクラは居るだろうが。俺の中では天皇なんてなんも偉くはないぞ?
ただ存在してるだけ。置き物。


656 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:32 ID:2Fzh5gJV
計算上は天皇の子孫の数は日本の人口をはるかに超えてるわけで、傍系を認めた時点で
日本人の大半は天皇の権利が(DNA上は)あることになってしまっている。
あとは単にサイコロでどう決まったかみたいなもんで運良くそのときに祭り上げられた
人物が天皇になっていると考えて間違いない。だから日本人から選挙で天皇を選んでも
実は遺伝上は何ら問題ないことになる。

657 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:35 ID:k2U9YlWS
>>632
ウィンザーの名前は残す事になったが、
ウィンザー=マウントバッテンという形にはなる。1960年に女王が宣言。

しかし皇室には姓がないんだから変わりようがないんじゃないの。

658 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:36 ID:xTRO/Agf
>大胆なご意見ですなあ。

天武てんのうは 兄の天智の娘と 結婚した

 おなじこと


 

659 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:37 ID:UQm0hMDC
そうでしたな。ただ、年齢差が・・・

660 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:37 ID:aJuttJkc
>>651
氏族名を統一したということではないんだけど、
平安時代以降、朝廷の高官は藤・源の二氏でほぼ占められて、
古来の大伴とか蘇我なんてのは姿を消してしまったね。
まあ、下っ端の官人層にはけっこう古い氏族が残っていたけれども。

661 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:37 ID:svU1Zyjv
女がイクと男の子が出来やすいってのは本当?

662 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:44 ID:fcy+0LKG
>>630
>皇室に入る時に御世継ぎ作りを強要されることは
>判っていたはずだが

女3姉妹の雅子に世継ぎを期待しても確率的に低いことは
本人は勿論、皇太子も宮内庁も分かっていたと思うが・・・
今更騒いでも遅すぎw

愛子タンが自○症じゃなくても、雅子&小和田ママ&愛子タンの3人の
引篭もり生活は異常。将来、愛子タンまともな子に育つのだろうか心配…

663 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:45 ID:jf4T/tht
>>660
うん、古い部族がほとんどいなくなってしまったということで、
何でなんだろうと考えると不思議。
天皇家は、苗字が無いというけど、
隋書の日本国の記述のランには、
姓は阿米と書いてあったと思う。
海部という名前もあるので、
天→雨→海という意味なのかもしれないけど、
古代部族は、天皇家を含めて姓があったことになっている。

また邪馬台国は、昨日のNHKニュースや、
その他の証拠で、奈良地方にあったことは証明済み。
卑弥呼という女王が、
いたはずなのに、
古事記・日本書紀には書いて無いけど、
邪馬台国が近畿地方にあったことは明白なので、
古事記・日本書紀に、女王卑弥呼のことが隠蔽されてしまったと考えるのが、
正しい歴史学だと考えます。

664 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:50 ID:YoxODPnU
>655
まああの存在は国民の総意に基づくものだから、イラネ派が多数ならなくてもいい
のは確かだが(w

>ただ存在してるだけ。置き物。

だからおいて置いてほしいという意見もある。一度無くすと取り返しがつかない
からやめていいかどうかは損得勘定でいいからCMじゃないけど一度よーく考える
必要はあるだろ。

665 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:53 ID:40MCFDE1
>>657
愛子がエジンバラ公みたいな本来の実家の潰れた人と結婚するというのはどうか。
エチオピアのハイレセラシエの身内かイランのパーレビの身内ならお似合いだ。

それが外交的にまずいなら、アラブの産油国の王様と結婚して同君連合というのはどうか。

>>660
俺の家はいちおう物部氏だ。嘘くさいことこの上ないけど。

666 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:55 ID:GqFRyN5j
>古い部族がほとんどいなくなってしまった

藤原系が追ん出したんでしょ。

667 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:55 ID:pKCqE4MA
>>665
漏れの友達にも物部氏の末がいるぞ。
実家は京都の神職で、本人は瞑想とか呼吸法とか
なんかニューエイジなことに夢中だがw

668 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:59 ID:YoxODPnU
>663
隠蔽だろうね。勝者の歴史として無かったことにされたのだろう。
あと天皇家って言うけど天皇の呼称を使うようになったのは推古天皇以降なんでしょ?
聖徳太子が考え出した呼称って聞いたことがあるけど。歴史的に見て確実と思われる
血統は継体天皇からと見ていいのだっけ。


669 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:59 ID:GqFRyN5j
>>665
関西だったらマジっぽい。気持ちだけなw

本物は(失礼)神社の神主さまで明治には男爵になったそうだ。
http://www7.ocn.ne.jp/~mononobe/yuisho.html

670 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:02 ID:LXmQKFeC
>>667
神道でも瞑想、呼吸法やるとこあるよ

671 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:02 ID:YoxODPnU
こんなのがあった。

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/8918/tennoutonihon.html

672 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:04 ID:2nTgA7L6
お前らには天皇陛下の軍服を着る資格がない

673 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:06 ID:aJuttJkc
>663
>隋書の日本国の記述のランには、
姓は阿米と書いてあったと思う。

それについては、倭国の側で君主の称を「アメタリシヒコ」と伝えたのを
隋の側で国王には姓名があるもんだと勝手に思い込んで記したのかもしれず・・・

国内的には、天皇は姓を賜与する立場なので姓はもたないということになっている。

674 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:07 ID:pKCqE4MA
>>670
そうなのか、じゃあ、あながち関係なくもないんだな。


675 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:08 ID:jf4T/tht
>>665
物部氏って、確か関西地方が多いよね。
尾張氏の流れで、穂積氏、鈴木氏などが、
日本全国にもの延べ一族と関係ある部族として知られている。
物部氏の現在の本家の方も存在するようだし、
あなたの家が、物部氏なら、
2000年以上続いた古い家柄ということですね。
邪馬台国の時代に、物部氏がいたのどうかがわからないけど、
すくなくても、古事記の記述には、
ニギハヤヒというのが物部氏の先祖となっている。

>>667
物部氏は、確か霊的部族だったような?

>>668
もう少し後だったかな?
中国と交流し始めてからだったようだ。

676 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:12 ID:jf4T/tht
>>668
>しかし現在の日本の学界では、天皇の称号を天武・持統朝に想定する考えが支配的です。
>中国の歴史書で「旧唐書」(くとうじょ)という書物がありますが、
>この中に「唐の高宗の時代(674年)に中国で皇帝を天皇と称した」という記述があり、
>これをもって「674年以前に日本が天皇号を使った筈がない」と主張しているのです。

ソースもって来た。
一応、奈良時代の天武天皇、
持統天皇の時代に、
唐の皇帝の時代の頃だと出ているね。



677 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:16 ID:3VtaxStz
跡継ぎを男系にしているのは、血統維持や祭祀の都合などが理由とされて
いるが、頑迷にそれが続いてきたのは、もっと実質的な面から。
女帝だと、日本の場合「君臨すれども統治せず」が普通だったので
その夫(遠縁の皇族etc.)が非常に強い権力を持つことになり、実権は遠縁の
男に乗っ取られる形になる。事実、錦明天皇(だっけ? 名前失念)の愛人の
道鏡とかいう坊さんに、いいようにひっかき回された時代がある。この種の
ゴタゴタは天皇家が傾くきっかけになりかねない。それを回避するためにも
とにかく男系に固執するのがベストの安全策だった。

今は時代が違っている。血統のことを問題にするなら、直系だの男系だの、
高貴の血筋だのと言ってると、結婚相手が限られて、血が濃くなる一方だ。
いよいよ子供ができにくくなる。側室はW。正室でさえなかなか見つからない
のに、誰が側室になる? 権力づくで脅しをかけて、無理矢理側室にするのか?

 




678 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:23 ID:eC9Vd2m9
友達に出雲大社千家のヤシがいる.
たしかかなり古い家だったような

679 :社会の窓:04/05/16 17:24 ID:Strww9on
>>677
説得力あるなあ。

680 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:31 ID:xTRO/Agf
>錦明天皇x

称徳天皇○

道鏡は天皇の息子という説もある

藤原安宿媛┌─称徳天皇(孝謙天皇) ┌淳和天皇
  ‖───┘┌井上内親王┌酒人内親王│橘嘉智子
 聖武天皇  │ ‖───┘藤原旅子┌┘ ‖──仁明天皇 
  ‖────┘光仁天皇   ‖──┘┌嵯峨天皇
 県犬養広刀自  ‖────桓武天皇 │
        高野新笠   ‖───┴平城天皇
              藤原乙牟漏



681 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:31 ID:0i40ocX1
今日は鬼女いないの?今飯炊き中?

682 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:32 ID:GqFRyN5j
>>679
ある様でない。
だいたいキンメイ天皇?
道教は孝謙(称徳)天皇は義務教育レベル。
それに愛人説も江戸時代の狂歌が源で確かな根拠はない。
「血が濃くなる一方は」無知晒し。
問題
昭和の前は何時代?
飛鳥時代と思っていないだろうな?

683 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:34 ID:YoxODPnU
>>677
外戚の跳梁跋扈を防ぐ意味でも男系は一種、知恵であったと思う。
同時に血統のため女性を単なる生む道具と見なす(女性の「意思」は基本的には
無視だろ)ことを前提としてるから続いた制度とも言える。

ただ近代欧州では女王がいて、その血統に変わっているケースがゴロゴロあるのだ
けど、外戚問題って起きてないよねー それだけ近代官僚制度、市民社会が早く
確立したってことか。

684 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:36 ID:Z3FXC5bO
ここまで書かれた人が次の皇后になるのは無理のある気が・・。
とりあえず皇太子は皇位継承から進んで外れて家庭を守るか、離婚して
皇太子妃を自由にしてあげるかしかないのでは。
あれほどの取り返しのつかないほどの強い言葉ですから、それを覚悟の発言でしょう。
女帝については問題ないと思っている人も少なくないのでは?
秋篠宮さまだけでなく、礼宮さまも十分に資格のあることになります。
数々の発言を知ると、思慮深くお優しく、皇族の使命もよくわきまえている方のようです。

685 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:37 ID:GqFRyN5j
摂関時代以前は外戚排除のために百済亡命貴族の娘がよく嫁いだ。


686 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:37 ID:PZZH0VyB
    /     ''  ~     ヾ:::::\
   /           ノ (  \:::::::\
   |     きんまんこ     彡:::::::::|
  ミ|     , 、       |:::::::::|
  ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、   |:;;;;;;;;/
   | | /◎> |   | /◎\ |─´ / \
   | ヽ二二/   \二二/    >∂/
  /   /(     )\  U   |__/
 .|    /  ⌒`´⌒   \     ) |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  U│                | | < いよいよ
 (   \/ ̄ヽ/\_/      / |  |わしが天皇か
 .\  、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ      / /   \________
   \   |  ̄ ̄U   //   /
    \  ヽ____/    /



687 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:39 ID:pKCqE4MA
>>684
秋篠宮と礼宮の区別もつかない人がそう言っても説得力が・・・。

で漏れは秋篠宮の即位はやだ派だ。

688 :1000レスを目指す男:04/05/16 17:39 ID:SPSWJq8o
天皇なんて、選挙で決めればいいだろう。

689 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:44 ID:ve7BYn0G
皇室は世相を映す鏡にして理想を体現する剣なれば、
女が幅利かせている21世紀は女帝でよし。

690 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:44 ID:IfCqvvLh
>>684
>秋篠宮さまだけでなく、礼宮さまも十分に資格のあることになります。

秋篠宮=礼宮ですが、何か?

691 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:46 ID:2Fzh5gJV
>>688
それでもいい。廃止しても良い。
傍系を認めた時点で天皇の遺伝的価値なんて科学的には失ってるからね。

692 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:46 ID:2nTgA7L6
皇太子徳仁親王(浩宮)
秋篠宮文仁親王(礼宮)
紀宮清子内親王

693 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:48 ID:Z3FXC5bO
>>684
大変にすみません。何か変な気がしながらupしてしまいました。
紀宮さまとの間違いです。

694 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:48 ID:fqGkp4AT
まともに公務できないんなら離婚しろよまったく・・・
それがダメなら病院に入院して治す努力をしてみせろ

695 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:50 ID:a9fqAcST

〃∩  _, ,_    /)  〃∩ _, ,_    /)   〃∩ _, ,_    /)゛公務
⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ  ヤダヤダー
 `ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ



      _, ,_
     (`Д´ ∩〃 <ボクはムカついてるの!
    〃⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ

      〃 〃




696 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:51 ID:0uRNkVp3
>>664
「天皇制」という言葉があるが、天皇は現在の日本国と関係なくずっと昔から存在している。
決してわれわれが天皇というポジションを作ったわけではない。
したがって本来は天皇のあり方についてわれわれが議論すること自体がおかしい。
現在は国民の総意により象徴という地位に就いていただいているが、もし日本が共和制に
なったとしても天皇は本来の宗教的祭司として存在し続けるだろうし、天皇の血統が絶えて
その役割にふさわしい人がいなくなれば憲法を変えればいいだけのこと。

697 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:52 ID:0i40ocX1
雅子と秋篠宮がセクースは駄目かな

698 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:53 ID:UQm0hMDC
紀子様が大変だよ

699 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:54 ID:IfCqvvLh
>>694
>それがダメなら病院に入院して治す努力をしてみせろ

そうしたら病名を公表しなければならないでしょうね。

700 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:55 ID:hHcdGv59
皇太子にもっと辛いものを食べさせれば良いのに・・・


701 :天皇:04/05/16 17:55 ID:ZmI/WN7E
>>697

生物学的には可能です。

702 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:56 ID:y5RynerZ
          , -‐'"´ ̄ ̄ ̄ ``ヽ
        /爪  ヽ `ヽ、`ヽ、   \
       / / !lヽヽ  \  \ \  }、
.       / l l l ヽ ヽ、_弐_ --ヽ _ヽノノ!  
      /! ll__l ヽ-‐' "┴─`  l/rヌ、ノ| 
      !l/fri刀          >'〉} ノ! >>696、卿の言やよし
         l ̄ 、 _      ,Lノノ |  
            ',  ヽ'´ヽ    / | 「||l!,|   
            ヽ、  ー'    / .| | | |!| 
           ``ー-ャァ' ´ _」、lLl l!| 
             __ノ /==三三ヽL  
           / }ム/==ニ三-ァ-─‐ヽ    
            」ll /O/ ニ, -'´ /    , -'´!
           i´{、/ //   /  , -'´   |
        / ̄  ̄ ー─‐'´   l      |、
       /l  /`ヽ           ノ     /」ヽ
       / l/   l     、   ヽ    / /'iヽヽ

703 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:56 ID:xTRO/Agf
しかし
   イギリスの王家はひどいよね  女の王様やら 外人の国王やら

   今のエリザベス女王の 先祖のジョージ1世は ドイツ人だもんね

   ジョージ1世ージョージ2世ープリンスオブウエールズ−ジョージ3世−ケント公エドワード−
   1714〜           −ビクトリア女王−エドワード7世−ジョージ5世−ジョージ6世−エリザベス女王
  
   1714年から だから まだ300年たってないよね
    日本で言えば 朝鮮人が 日王 になったようなもんだな?
     



704 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:56 ID:a9fqAcST
18時より日本テレビ真相報道バンキシャ!「皇太子様会見の真意」

「雅子様お気の毒」だけをクローズアップするのだろうか?
「海外公務がない生活に苦悩は単なるワガママではないのか?」とか
FAX送っても採用されるだろうかw



705 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:56 ID:fqGkp4AT
>>699
なんなんだろうな病名 躁鬱?ノイローゼ?すげー気になる

706 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:57 ID:IfCqvvLh
>>704
宮内庁しっかり汁!がクローズアップかと予想。

707 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:57 ID:oRecRP8N
サーヤに子作り上手の婿養子


708 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:58 ID:R4QTsuQU
>>694
宮内庁病院の診療科目にない病気という噂もあるが。

709 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:59 ID:8pu1Sq0U
皇室たたきのチュプ様方へ

徹底的に自分を基準にしてしか考えられないのですね。

おまいらの、あまりの社会性のなさに呆れます。あっはっは。

さようなら。

710 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:59 ID:GqqQt4hp
ちょうどいい機会だから天皇制なんて無くしてしまえばいいのに
天皇なんていなくても何ら問題ないんだから

711 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:00 ID:VZKD8wsE
そもそも学校で習った程度の歴史だけで見ると、
天皇が何故こうまでもはやしたてられるのかが全く理解不能なんだが・・。
何がどう偉くて日の本のトップに据えられてるの?

712 :1000レスを目指す男:04/05/16 18:01 ID:SPSWJq8o
あんな一族を天皇にするから戦争に負けたんだ、とか誰も言わないのか?

713 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:01 ID:H2BAuAsj
>>710
はげどう。
今日も、街宣右翼がウザかった。

714 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:02 ID:2Fzh5gJV
天皇制なんて茶番なんですよ。それを理解できない人がいるのです。世の中には。

715 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:03 ID:fqGkp4AT
そうだな・・・楽に暮らしていける保障さえしてあげてりゃ
天皇制なくしてもいいと思うがなぁ

716 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:03 ID:0uRNkVp3
>>710
日本は民主主義の国なのだから、そういう意見が多数を占めるようになればそうするべきだろうね。
ただし現在のところ天皇制廃止を求める勢力は極めて少数派。
なんやかんや言っても大半の日本人は天皇の必要性を感じているんだよ。

717 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:04 ID:Q2U6EEtf
敬愛できないのに日本人なのか。
帰っていいよ。

718 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:04 ID:4bCnFpNz
>>689
>皇室は世相を映す鏡にして理想を体現する剣なれば、女が幅利かせている21世紀は

と思いきや、「もっと仕事がしたい」という雅子様に
「おまえの一番の仕事は男子を産むことだ」w

719 :664:04/05/16 18:05 ID:YoxODPnU
>>天皇は現在の日本国と関係なくずっと昔から存在している。
なんだよそれ。6-7世紀頃隋唐に対抗して日本の正統性を語る上での装置として
天皇制を立ち上げたのだろ。統一日本と憑依一体じゃん。それより前の20-30人の
天皇は神話の世界だろ。

>>天皇は本来の宗教的祭司として存在し続けるだろうし
その存在しつづける、が今危ういのでは。

>>その役割にふさわしい人がいなくなれば憲法を変えればいいだけのこと。
その時変えるじゃ遅せーだろ。

720 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:06 ID:pKCqE4MA
長野へ行く前の侍医団にはメンタルの専門医が居なかったけど
さすがに今は付けてるんだろうな?宮内庁さん。

特例としてサーヤに旧皇族から婿取りして男子を設けるのに
挑戦してらうってのは駄目か?

721 :田舎なので街宣車が居ないんだけど・・・:04/05/16 18:08 ID:JbUpu2wp
町の街宣車は何か言ってますか?

殿下がお可哀想だとか?

722 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:08 ID:GqqQt4hp
>>716
確かに天皇制廃止を求める勢力は少数かもしれないけど
大半の日本人は天皇の必要性を感じているという意見ににはちょっと疑問を感じるね。
天皇制?どうでもいいよ、ってのが大半の日本人じゃないかな

723 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:08 ID:UQm0hMDC
それでも皇室典範いじらないと。
このままだと皇室典範と憲法どっちか変えないといけないんだね。

724 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:09 ID:oObzxpea
つまり苦痛のセックルで何とかうんだこが女で苦悩しているということでしょうか

725 :その『挑戦』良いとは思うんだけど・・・:04/05/16 18:10 ID:JbUpu2wp
>>720

ご結婚の時点で臣籍降下となるのでは?

726 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:10 ID:mYrFFpab
天皇家には何の怨みも不満も特別な感情もないが
その名前をかたり威張っている連中、宮内庁や一部の連中がいやだ

727 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:11 ID:5DLgS88l
天皇家に嫁いだ女は男子出産マシーンとして扱われることが明らかになってしまったからな。
仮にこれから男が生まれたとしても誰もそいつの嫁になんてならない。
つまり世継ぎができない。
天皇制も後1世紀はもたないだろう。

728 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:11 ID:40MCFDE1
>>703
ヨーロッパ各国の王家は大昔から通婚しまくりだから
少なくともヨーロッパ内では人種や民族なんか無意味なの。

今でも例えばエジンバラ公はギリシア王家の出身でそのギリシア王家はデンマーク王家の分家だ。

729 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:11 ID:PrnApiKw
天皇は皇帝で、国王たるイギリス女王より身分が高い

730 :馬鹿チュプ晒し:04/05/16 18:12 ID:qd4yoxDt
823 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:04/05/16 17:51 ID:baoAqLCR
海外海外ってどこに行きたいんだろう。

とりあえず今は危ないから普通の人だって海外旅行を控えて
るのに行きたがるってのもねぇ。
公務っていったって政治的な話する訳じゃないしコアラ抱っこしたり
デカイペンギンぬいぐるみもらったり障碍者に失礼な事言ったり
するだけでしょ。なら行かない方がいいって。お金もかかるし。

オマエの自己満足を満たす為に税金を使うんじゃない。

731 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:13 ID:yYGnnXZq
>>730
こんなやつばっかりだよな。
しかし、母親が鬼所板住人だった。

732 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:14 ID:40MCFDE1
>>730
ひどいな。

733 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:14 ID:PrnApiKw
ヨーロッパ各国は日本で言えば、各大名家と同じ。伊達と徳川の縁組みみたいなもの。


734 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:15 ID:0uRNkVp3
>>719
古代の日本と現代の日本を同じ国だと考えてはいけない。
少なくとも現行憲法における天皇は権力者ではなく、法の規制を受ける存在。
連綿と続くとされる血統のみが存在価値であり、権威の拠り所として
国民の総意に基づいてその役職を任されているにすぎないのだよ。

735 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:15 ID:pKCqE4MA
>>725
うん、だからその辺を特例として・・・。
秋篠宮家もこのままでは断絶だから、サーヤとカコマコに限って
典範を改定して宮家を設立可能にするとか。

例えば
各宮家に後嗣たる男子の無い場合に限り、てな感じで今上帝の直系に限り
可能な条件付改正とか。
(でも↑の条文だとサーヤはだめなのか・・・)

736 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:16 ID:GkZIYPHm
秋篠宮に男子が生まれれば全て解決

737 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:19 ID:pKCqE4MA
>>731
そうか・・・。
気を強く持つんだ。

738 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:19 ID:yYGnnXZq
おい!!!!すごい解決策を思いついたぞ!!!!
皇太子殿下と雅子妃殿下の精子と卵子を人工授精させて
紀宮様が代理出産すればいいんだ!

739 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:19 ID:PrnApiKw
権力と権威は、国家権力の表裏。

権力は古代から、藤原、源氏、足利、徳川、明治以降は内閣総理大臣が握った。

権威は一貫して天皇。彼らはみんな天皇に任命されることで、自分の権力の裏付けをした。


ゆとり教育って恐ろしいね

740 :664:04/05/16 18:21 ID:YoxODPnU
>>727
別に1500年間ずーとそうだったけど....天皇家に限らず世襲とは女性をそう見る
ことを前提とした制度。だとすると現在の人権尊重、平等 ex.婚姻の自由 とは
突き詰めると相容れないとも言える。

それでも王室を維持している国がだいぶ減ったとは言えまだあるとは、また王室
ファンが多いということは、必ずしても人間合理だけでは国は行かない、一種の
国安定のための補助装置(昔は主装置)なんだろうな。

741 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:22 ID:2Os5E/fB
女帝オッケーとか言ってる奴は
サーヤでもオッケーなわけだよね?
愛子ちゃんは天皇の孫だけど
サーヤは天皇の子だよ。
どっちがふさわしいと思う?


742 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:23 ID:IfCqvvLh
>>736は湯浅宮内庁長官

743 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:23 ID:pKCqE4MA
日テレキタ━━(゚∀゚)━━!!

744 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:24 ID:LTFZKiB3
>>741
どう思うって言われても、愛子もいつか
というか、ほぼ近い将来には天皇の娘になるわけだし。


745 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:24 ID:7e+567pa
>>691
どうして傍系が無意味?男系で繋がってるなら立派な皇統ですよ。

神武天皇−綏靖天皇−安寧天皇−懿徳天皇−孝昭天皇−孝安天皇−孝霊天皇−孝元天皇
−開化天皇−崇神天皇−垂仁天皇−景行天皇−日本武尊−仲哀天皇−応神天皇−若野毛二俣王
−意富々等王−乎非王−彦主人王−継体天皇−欽明天皇−敏達天皇−押坂彦人大兄皇子
−舒明天皇−天智天皇−施基皇子−光仁天皇−桓武天皇−嵯峨天皇−仁明天皇−光孝天皇
−宇多天皇−醍醐天皇−村上天皇−円融天皇−一条天皇−後朱雀天皇−後三条天皇−白河天皇
−堀河天皇−鳥羽天皇−後白河天皇−高倉天皇−後鳥羽天皇−土御門天皇−後嵯峨天皇
−後深草天皇−伏見天皇−後伏見天皇−光厳天皇−崇光天皇−伏見宮栄仁親王−伏見宮貞成親王
−後花園天皇−後土御門天皇−後柏原天皇−後奈良天皇−正親町天皇−誠仁親王−後陽成天皇
−後水尾天皇−霊元天皇−東山天皇−閑院宮直仁親王−閑院宮典仁親王−光格天皇−仁孝天皇
−孝明天皇−明治天皇−大正天皇−昭和天皇−今上天皇(−徳仁−愛子)


旧皇族の伏見宮系の宮家の方達と現在の皇室の方達が男系で繋がるには、貞成親王まで遡る。
後花園天皇と貞常親王が兄弟。
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/keizu2.htm

全体の流れでいったら、今の系統(後花園天皇以降)が絶対ではない。

746 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:25 ID:1vi98c2O
殿下の会見の雅子さまの復帰には工夫が必要の、”工夫”とは何なの?
いったい、何をしてさしあげれば”復帰してやる”のかしら?

747 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:26 ID:kDUGPKKs
>>667
女系に移行しても将来は問題なしとか言ってる香具師は正気か?
どうせ、女系OKなんていう香具師は天皇の任意の退位もOKとか?

で将来、某ゲイツみたいな大富豪や独裁者、若しくは外国人が
皇女と結婚し、天皇を退位させて簒奪されることになると思われ。



748 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:26 ID:fqGkp4AT
もう皇太子のクローン創るしかないだろ 3人ばかし造っとけ

749 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:28 ID:NRlflnmr
宮内庁に電話してやったよ。
前の週刊誌で雅子さんが鬱病だっていう報道がされたときなんだが、
「後継者は男じゃなければだめなんだから、男を産んでもらわんと」みたいなこと
言いやがってた。ほんと腹立って怒鳴ってやった!!!
湯浅利夫宮内庁長官が雅子さまに男を産めってせかしてるそうだな

湯浅利夫宮内庁長官の時代ではないっていうのは
メールがたくさんきたので訂正しろみたく言わせたと思う。
雅子さんが出てこなくなったのは最近だし
むしろ、疑わしいのはどう考えても湯浅利夫宮内庁なのは間違いない

750 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:29 ID:PZZH0VyB
他人の家のセックスの話なんかほっといたれよ。

751 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:29 ID:kDUGPKKs
>>745
もし、旧皇族に皇位が移るとしたら
継体天皇どころの話ではないのですが、
継体天皇以降で最高に離れた傍系が皇位を継承したのって
あるのですか?




752 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:30 ID:Vi/qRi7i
夕食を済ませた鬼女が戻ってきたようです。

スレを最初から通して読むと、IDは変えているが
一人で頑張っている悪寒。
同じ事の繰り返し、馬鹿チュプと言われても
へこたれない根性は認めよう。

しかし、何度も何度も同じような中身の無い
書き込みをして、それで自分の考えが一般に浸透するとでも
思ってるのかね。逆効果なのになぁ。

アンチに見せかけて擁護派を増やそうという
ウルトラCかと思えてくるよ。

753 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:31 ID:qd4yoxDt
日テレイイヨイイヨー

754 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:32 ID:EwIQzfr3
雅子さま、誰かと結婚しようとしていたんじゃない???

755 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:32 ID:zxMapXDB
出生率が2.0を大きく下回る時代だし
皇室でもそうなってるし
マサ子やキコに男がうまれたところで
長い目でみれば結局は男系断絶する事になるだろうよ。

かと言って単純に女帝を認めると
今までは結婚して皇族を離れていた女子が皇族に残るので
維持コストが増大する。

そこでまず
彼らには経済的に自立してもらって一般人と同じ生活をしてもらう。
そして・・・

756 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:33 ID:0i40ocX1
奥さん

757 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:34 ID:Rx8Onc1u
なるちゃんは責任を感じているんだ。涙がでるよ。
ちゃんとせいよ、宮内庁のおまえら。死にぞこないの
お婆あ、お爺いどもよ。

758 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:34 ID:HCCJUbIt
宮内庁いらないだろ

759 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:35 ID:EwIQzfr3
>>756 私も思った

760 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:35 ID:Vi/qRi7i
すまんが親切な人、日テレ解説キボンヌ

761 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:35 ID:PrnApiKw
皇族にかかる費用なんて国民一人あたり200円もかかってないのに

762 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:35 ID:qoFfU1gn
今ニュースで言ってたんだけど、皇太子に心を打たれて結婚したんじゃないのね。
ずっとそう思ってた。。
本当は自分の野心のためだったのね。。ちょっとガックリ

763 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:36 ID:LTFZKiB3
女児だと維持コストって言うけど、降嫁しても皇位継承権は
保持するとか方法はあるじゃないかね。イギリスもそうでしょ。
アン王女のダンナは爵位を拒否したから、子供は平民扱いだけど
王位継承権は持ってる。

764 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:38 ID:m1tCZ29O
皇族の房事ってやっぱり、おごそかなのかな?

(以下、推測)
司会:先手・・・皇○子様。
皇○子:では、参ります・・・。
司会:後手、○子様。
○子:・・・。
司会:(残り時間)「10秒・・・5、4・・」

すいません、ごめんなさい、もうしません・・・

765 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:38 ID:HwfuLVgW
多産系の秋篠宮妃殿下が2年置きに子供を産んでいればもう7人ぐらい
子供が出来ていたはず。7人も産めば最低でも一人ぐらいは親王が
生まれた筈。出来る事をわざわざやらなかった秋篠宮家の責任は思い。

766 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:39 ID:Rx8Onc1u
>>760皇太子さまのご相談相手、鎌田さんのインタビュウー。
皇太子さんの胸の内、大胆に語る。

767 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:39 ID:qd4yoxDt
>>760
・宮内庁のシステム
・御所内での生活には常に女官・侍従が付き添う(監視)
・他国の王室との比較
・外遊年譜を今上天皇と比較
・外交官時代の雅子さま映像
・「海外に遊びに行きたいなどという低次元な発想ではなく、キャリア・能力を活かして内外で活躍したい」
・お世継ぎ問題


などなど

768 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:39 ID:IfCqvvLh
>>763
継承権を持たせるのはともかく、その地位につける為の教育ってもあるしね。

>>762
好きでもない男とケコーンさせられるんだから。外堀から内堀まで埋められて。

769 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:40 ID:AyMQltBb
結局、姑(しゅうと)だらけの宮内庁ってことだな
いっぺん解体しろよ宮内庁なんか
古墳の発掘も禁じていてジャマ

770 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:40 ID:yAJAsU2w
今の腐りきった世の中では、普通に幸せそうな家庭に見えるな・・・・

771 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:41 ID:Rx8Onc1u
>>760われわれも人間なんだよ。と、言いたいんでは。

772 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:41 ID:vwlCQdKj
鎌田さん曰く、皇太子様はお一人で原稿を書かれるそう
このたびはその原稿を誰にも見せず会見に臨まれた

773 :来年末 日経平均:04/05/16 18:42 ID:OGw2GUy1

 欲しがりません 男児出産までは



774 :社会の窓:04/05/16 18:43 ID:Strww9on
日テレは正しく宮内庁批判してたな。

775 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:43 ID:2Os5E/fB
>>598
雅子ちゃんは婚約時代に、友達に
「これからは一キャリアではできないような大きな仕事がしたい」
と、言ったそうです。

これがキャリアアップでなくして、何がキャリアアップなのかと言っても
あんたにはわかんないだろうなぁ・・・

776 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:44 ID:DoBDdNSx
ここまで男系の子孫が生まれないのは皇室男子のY染色体に問題れれさえあwれtfrd

777 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:44 ID:9j6LLlAI
眞子さまって可愛いね

778 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:44 ID:UQm0hMDC
>>760 皇太子殿下も女帝を認めて欲しいらしい(推定)とのこと

779 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:44 ID:fqGkp4AT
ここまで男児に恵まれないと、呪いでもかけられてんじゃないかと。

780 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:44 ID:53af94bL
           __,,,,_            __,,,,_
         /´      ̄`ヽ,          /´      ̄`ヽ,
        / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ         / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
       i  /´       リ}       i  /´       リ}   クローンがいれば
        |   〉.   -‐   '''ー {!        |   〉.   -‐   '''ー {!   モーマンタイ!
        |   |   ‐ー  くー |         |   |   ‐ー  くー |
        ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}        ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
       ヽ_」     ト‐=‐ァ' !       ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
        ゝ i、   ` `二´' 丿        ゝ i、   ` `二´' 丿
            r|、` '' ー--‐f´            r|、` '' ー--‐f´
      _/ | \    /|\_        _/ | \    /|\_
     / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\  / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


781 :762:04/05/16 18:45 ID:qoFfU1gn
>>768
じゃあ、どうせなら自分の能力を生かさせてくれってことかな?

782 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:45 ID:qd4yoxDt
>>767
自己レス
下から2番目は、皇太子さまが相談していたという鎌田ナントカさんの発言ね

783 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:45 ID:rsFlDgsg
天皇制のなかでは仕方ないのかもしれないけど、かわいそうだよな
天皇制廃止して自由にしてあげたほうが幸せかも?

784 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:46 ID:0i40ocX1
女帝が認められたら平目や柴田や茶髪が天皇になっちゃう可能性もあるんだが

785 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:46 ID:7e+567pa
>>779
みんな晩婚で不妊の皇太子に気を使った結果じゃないの・・・

786 :テレビはなぜ女系と女帝をごっちゃにするのか:04/05/16 18:46 ID:GY2ErrS3
浩宮or秋篠宮以降の天皇をどうするべきか      
┣男系死守派
┃  ┣まだまだ親王期待派
┃  ┃ ┣雅子が死ぬ気になって産むべき
┃  ┃ ┣可能性の高そうな紀子がんばれ
┃  ┃ ┣側室制度復活
┃  ┃ ┗雅子と離婚して若い嫁
┃  ┗GHQ命令で臣籍降下した家の復帰派
┃    ┣それらの家の男子が継ぐべき
┃    ┣彼らを天皇家の養子に
┃    ┗彼らと内親王を結婚させる
┣女系容認派
┃  ┣内親王を女帝にする
┃  ┃ ┣内親王の子を男子優先で皇太子に(イギリス式)
┃  ┃ ┗内親王の第一子を皇太子に(デンマーク式)
┃  ┗内親王達が結婚して宮家を立てる(アエラ掲載の試案)
┃    ┣内親王の子を男子優先で皇太子に(孫へ直接継承)
┃    ┗内親王の子の第一子を皇太子に
┗その他派
   ┣過去にも女帝いたし愛子で良いんじぇねーの
   ┃(女帝と女系の区別がついてない人:国民の大半)
   ┣天皇公募制(選挙?)
   ┣クローン人間
   ┣少女帝ハァハァ(ロリ)
   ┣天皇家の意思に任せるべき
   ┗これを機会に天皇制廃止 

女系に移ることが国民の総意ならそれでもいいが、
愛子が女帝の始祖になれば過去の女帝と全くレベルが違う大転換
ということを説明するべき。

787 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:46 ID:Rx8Onc1u
>>コメンテイター、みつやも、泣いてる。
ザ・サンデーのさかいさんも泣いてたな。
やっぱ相当ひどい話だ、これは。

788 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:46 ID:SflQnePU
はあ女系天皇は過去に一人もいませんが・・・
女系になってしまえば祭祀とかに問題が出るだろ
天皇から祭祀の部分を切り離して天皇=国家元首とだけ考えるなら
女系天皇でもいいかもしれんが大統領でもいいという理屈になるわな
皇太子と雅子は潔く皇位を譲れよ
娘に無理やり皇位を継がせようなどとするなって

789 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:47 ID:WrEfEzcE
あれだ
華族制度を廃止したからだよ

790 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:47 ID:IfCqvvLh
>>781
じゃなきゃやってらんないでしょう。結局婚約当時から言われていた「皇室外交」は紛い物、何も信じられない状態で心を閉ざしてしまったかと。

791 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:47 ID:Q5fx92cf
>>787
何で泣いてたの?

792 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:47 ID:7AvpMrAy
バレーでもサッカーでもバスケでもオリンピックレベルで、女子活躍してるこの時代に何をこだわってるんだか。

793 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:47 ID:7fK5eQ15
皇太子ふつうにイイ男じゃん。
清潔な孤高の人って感じだよ。
まさこさんのようなインテリかつボランティア精神にあふれる女性は
ああゆうタイプに転びます。
愛あふれるご夫婦ですね。幸せになってほしい。


794 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:48 ID:2Os5E/fB
>>776
例えば、レントゲン技師の子供は女の子が多い
それから、有機溶媒を扱う仕事をしているお父さんの子も女の子が多い

父親の精子に問題がある場合、男の子の素から弱くなる・・

795 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:48 ID:qd4yoxDt
また鬼女たちが吼え始めましたよw

796 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:49 ID:ZVkOFnE8
三笠宮彬子
三笠宮瑶子
高円宮承子
高円宮典子
高円宮絢子
秋篠宮眞子
秋篠宮佳子
啓宮愛子

8人連続で女子が生まれる確立は実に三百五十六分の一
これはもう偶然じゃないだろ。皇統断絶を企む何者かの何らか
の人為的な力が関わっているとしか考えられない。
宮内庁病院の関係者を洗ったほうがいいな。

797 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:49 ID:Cex3d598
宮内庁の役人のクビを切れ。あるは左遷。
殿下や皇太子妃を追い込むとは許しがたい。

798 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:49 ID:2Fzh5gJV
>>745
傍系で良かったらあなたも私もどっかで天皇の傍系でつながってる可能性大です。
つまり直系ならば意味があるけど、傍系でも良ければみんなとどっかでつながってしまいます。
今の天皇も途中から傍系となっている。つまり傍系でつながっているという意味では
あなたや私と同じ。

799 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:49 ID:31L3nvjC
小学生が千代田区のコンビニに爆○を仕掛けたとの予告有り
全板より緊急招集掛けてます!

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1084694174/l50

800 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:50 ID:0i40ocX1
>>793
>まさこさんのようなインテリかつボランティア精神にあふれる女性は
>まさこさんのようなインテリかつボランティア精神にあふれる女性は
>まさこさんのようなインテリかつボランティア精神にあふれる女性は
>まさこさんのようなインテリかつボランティア精神にあふれる女性は
>まさこさんのようなインテリかつボランティア精神にあふれる女性は
>まさこさんのようなインテリかつボランティア精神にあふれる女性は

801 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:50 ID:pKCqE4MA
>>784
理論上可能性は出来るが、現実的によほどのことがない限り
お鉢が回ることは無いと思われ。

802 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:50 ID:EGcV1DV9
バンキシャで放送していた愛子様、ぞうさんの滑り台とっても
うれしかったんだろうねえ、身体揺すって喜ばれてたねえ。

803 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:51 ID:SflQnePU
宮内庁は皇位の継承を第一に考えるのが仕事だろ
だから宮内庁のしたことが悪いとは思わん
皇太子は何か勘違いしてないか
そんなに宮内庁が気に食わないなら臣籍降下したらいいだろ
皇位を後の世まで男系男子に伝えると言うのは
皇位継承者の義務なんだよ

>>798
戦前まで皇位継承権があったという事実が重要なんだよ
旧皇族はもしかしたら天皇になる可能性はあったわけだ

804 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:51 ID:yYGnnXZq
>>798
でもいくら傍系でも男系で繋がってるのは少ないと思う。
途中に女性が混じってもいいのならほとんど子孫だろうけど。

805 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:51 ID:YdR7QnzD
でもさあ皇室外交っていったって,外交官と違って,
結局は愛想振りまいてうなずいて晩餐会と要所歴訪でしょ.
マジに外交官時代を思い出せば結局鬱になるよ.

806 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:52 ID:5ru2Bhp2
ここで新王朝が

807 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:52 ID:0uRNkVp3
プロ市民たちは女帝容認を天皇制廃止への足がかりと捉えているようだね。

政府・宮内庁は本当になんらかの手を打たねばならないと考えているに違いない。私は、男子が
産まれる産まれないに関係なく、憲法第一四条(法の下の平等)に内包される男女平等を掲げ、
フェミニズムに敬意を表し、皇室の「民主化」をうたいあげて、誰もが納得できる形で「女帝」容認に
踏み切るに違いないと考えている。また、このかん家族や結婚の問題が静かにそして着々と語られて
きたことにも注意をとめておきたい。たとえば、『朝日新聞』は結婚、父子・母子関係、不妊問題等々、
家族を中心に特集を続けている。メッセージは「家族の崩壊」への警鐘というよりも、現実にある
人間関係や家族とどのように向き合っていくのか、である。モデル探しよりも、マスのレベルで家族概念や
人間関係の新たな再構築の模索が具体的に始まったといえるのかもしれない。これらは天皇制の再定義に
どのような影響を及ぼすのか。私たちには、大きくは軍事問題をも含め、これらの現実的な問題と
すりあわせながら、そしてイギリス王室が打ち出した「改正案」等も視野に入れ、反天皇制のための
具体的な「女帝」論議をつくり出す必要が早急にせまられているのだ。
(『反天皇制運動じゃ〜なる』No.18、1999.1.12号)

http://member.nifty.ne.jp/itoe-/fundosi/aala12_2.htm

808 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:53 ID:Rx8Onc1u
>>791説明しにくいけど、
たぶん女子なら本能的に分かる生理なのかもしれんね。

809 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:53 ID:qoFfU1gn
>>790
いわゆる条件付きの結婚てわけね。その条件が全然果たせてないから、雅子様は。。ってことか。

810 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:53 ID:1vi98c2O
外交官ってそんなに自由に外交できるの?
彼らも日本の政府の政策どおりに動くだけだと思うけど?
もし雅子さまの父が自分勝手に外交できるとかそんな印象を娘に
与えたのだとしたらどうなんでしょうね。

811 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:54 ID:2Os5E/fB
皇太子が言ってた「雅子のキャリア・・」って2年弱しか実務してないのに
何がキャリア?と思っていたけど、
そうか!外務省で「キャリア」だったという意味なのねん

812 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:55 ID:i7ZZqKv0
>788
>皇太子と雅子は潔く皇位を譲れよ
譲れるものなら、な。
皇位継承権のある家には
見渡す限り男子がいねぇ。


813 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:55 ID:7e+567pa
>>803
うむうむ。
皇太子には自ら退いていただき、壊れた雅子と愛子、親子三人で静かに暮らして欲しいな。


814 :社会の窓:04/05/16 18:56 ID:Strww9on
日テレがここまで報じたら湯浅はオワリ。

815 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:56 ID:VM1hzBe9
南北朝時代到来の予感

816 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:56 ID:2Fzh5gJV
>>804
一人の天皇から2人の男子が生まれたとしても30代たてば傍系の人数は10億だよ。
実際には戦争で死んだりいろいろあってこんなに増えてないけどそれでも
枝葉はものすごく広がっていると考えて良い。日本人の大半がどっかでつながってても
おかしくない。

817 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:56 ID:fqGkp4AT
どっちにせよ、思い通りの仕事ができないからなんて理由で鬱病になるような
ヤワな精神じゃキャリア続けていても先が知れてたろ

818 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:57 ID:SM6y5AkG
ていうか皇室典範の改正に公然と反対してるor外遊より子作り優先を発言してる
国会議員や文化人って誰かいるの?
この件があってから、全く聞いたことがないのだが。

819 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:57 ID:SflQnePU
だいたい宮内庁の仕事が皇族の世話をするだけなら
宮内庁なんていらないんだよ民間にやらせればいいじゃん
宮内庁は今だけよければいいという考えではなくて
長期的にものごとを考えたり後の世に伝統を伝えるために
存在するのではないのか?宮内庁を批判するのは私物化だろ
そんなに嫌なら私は雅子のために皇族をやめたいですって
記者会見すればいいじゃん?多くの国民は認めるんじゃないの?

820 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:58 ID:yYGnnXZq
いっちょ俺が天皇になってみようかな。
・所得税無し
・固定資産税無し
・相続税無し
・これらによる赤字は消費税を500%にすることによって解消する

821 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:58 ID:7e+567pa
>>816
そんなどこに行ったかもわからんような男系の子孫より、近年まで皇族の地位にあった
>>745の方達で良いじゃないか。


822 :791:04/05/16 18:59 ID:Q5fx92cf
>>808
なるほど・・。

>>803
>宮内庁は皇位の継承を第一に考えるのが仕事だろ
>だから宮内庁のしたことが悪いとは思わん

自分もそう思う。宮内庁は自分の仕事をしてるだけだ。
男子が産まれなかったら宮内庁の責任も問われそうだし。


823 :名無しさん@4周年:04/05/16 18:59 ID:YdR7QnzD
>>810
自由ではないが,国の方針に基づいて有利な方向に進めるための話術はあるでしょう.
少なくとも皇室外交のように何があってもにこやかに禿しく同意するだけでは...

>>811
三十路で結婚したからてっきり6-7年はやってるとおもた.
2年じゃ責任のある仕事はしてないな.

824 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:02 ID:2Os5E/fB
>>762
>本当は自分の野心のためだったのね。。ちょっとガックリ


そのガッツがあるところが雅子ちゃんの魅力じゃないですか

825 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:03 ID:yYGnnXZq
>>816
5代もすれば保護が無くなるから、
庶民と同じ程度の数しか子孫を残せないと思う。
それに、国民のほとんどが天皇の男系の子孫なら、
もとから日本にいた人たちは男系の子孫を残せなかったことになるわけで、
せいぜい10万人くらいかな〜と思ってるんだけど。

826 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:04 ID:PrnApiKw
外交官がいくらゆうしゅうでも、内容は最初から閣議で決まってる。


皇室なら、それ以上に訪問することじたいがあいてにたいする最高の名誉

827 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:04 ID:SflQnePU
思い通りの仕事ができないから鬱病って随分と贅沢だな
まずは自分のできること、自分の役割を果たすのが大人だろ
結局は甘やかされて育てられて、皇室に入ったら
なかなか思い通りにならない、それで鬱病になっただけだろ
上に立つものにはそれなりに責任が伴うものなんでしっかりして欲しいね
産めないものを産めなんて言うのはおかしな話だが
自分の娘を皇位につけようとするのもおかしな話だ
皇室が嫌なら臣籍降下すればいいじゃん私物化しないで欲しい

828 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:04 ID:xTRO/Agf
>例えば、レントゲン技師の子供は女の子が多い
>それから、有機溶媒を扱う仕事をしているお父さんの子も女の子が多い
>父親の精子に問題がある場合、男の子の素から弱くなる

特定の食べ物ばかり食べてないかな?
 雌化する環境ホルモンを含んだナニカ物質の水が
           御霊牧場に流れ込んでないか?




829 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:05 ID:2Fzh5gJV
>>821
でも古くからつながる天皇の血が(遺伝子が)大切という議論は意味をなさないってことです。
つまりものすごい数ある古代の天皇の様々なバリエーションの一つを
守っていることにしかならない。現在の天皇が絶えてもそれで科学的には
古代の天皇の血が絶えたと言うことにはならない。様々なバリエーションの
一つが無くなったにすぎない。
直系を守っているというなら別ですが。

830 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:06 ID:7JU5WVJU
厳しい 皇室の決まり、、、、
それを、しった上で 一緒になったのだから、我慢すべきでは・・・
古い体質も、それが 日本の伝統であり、いやなら、継承権を譲ればすむことな〜のだ
他の海外王族と比べるのは、ちょっと違う、、、な〜のだ

831 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:06 ID:2Os5E/fB
>>826
あのさ、皇室外交は政治とは関係ないよ
むしろ、政治に利用される、そちらの方が問題

832 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:06 ID:1sYtOf8C
まだ、ごしゃごじゃと言うてからに。
宮内庁の記者たちも悪い。みんな、あの問題を知っているのに、
知らんふりしてからに。書いたら、どやねん。

833 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:07 ID:mftANyeQ
「キャリアや人格を否定する動きがあった」というとらえかたは、
皇太子もフェミの影響をうけてるんだなあとおもった。

ヨメに行った先で、したいように外国旅行できるか、なんて、
ふつうありえないことくらい、結婚前にわかるだろう。
妃殿下の現状はかわいそうだとはおもうが、そのことを
結婚前に見抜けなかった責任もあるだろう。

皇太子殿下のほうも、良い相談相手がいないんだなとわかる
会見だった。こういうかたちで次期天皇と国民とが結託することは
一歩まちがえば象徴天皇制を否定する事態を招きかねない。

現天皇の直系にこだわらなければ、女帝を認めずとも、天皇になる人は
いるでしょう?それでいいんじゃないの?


834 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:07 ID:+DYxwAyO
つーか、バンキシャ見てて思ったこと。

皇太子も雅子も「お世継ぎ問題に対しての認識が低かった。」と言う事だ。

結局、事の善悪はさておいて、二人と周りでそこの部分にギャップがあって、
ある意味、二人がその件についていつまでも真剣にならなかったから、
周りが強権を発動したんだろうな。(8年の海外公務なしの頃)

後、雅子は結局今の今まで皇室と言うもの、皇室外交の本質を理解していなかったのもわかったな。
結局、周りに合わせて表面面だけで対応しようとしてが、その底意地を回りに見抜かれていた為、
いつまでたっても半人前にしか見られなかったと言う本質部分をわからなかったばかりか、
勝手に周りの責任に添加した挙句、精神崩壊を起こしたと言う事。

いいたくはないが、お二人は自分達の立場をもっと真剣に考えて行動すべきだったな、
若気の至りとはいえ、ここまで深刻になった責任は二人にあるだろう。
しっかり反省してもらいたいもんだ。

835 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:08 ID:7e+567pa
>>829
皇位なんてあっちいったりこっちいったりしてるよ。
直系って、明治天皇からの直系?

http://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm

836 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:08 ID:IfCqvvLh
>>830
それを俗には「釣った魚には餌をやらない」と言います。

837 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:09 ID:2Fzh5gJV
>>825
それは違います。古代の天皇の同時期にいた他の人の子孫と駆け合わさってきてるわけです。
つまりあなたには二人の親がいてその上に4人の祖父祖母がいて・・・で
数え切れないくらいのたっくさんの祖先がいてその一人に天皇がいるってことです。

838 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:09 ID:W77zyZUD
(´ 3`) ぶっちゅ〜ん♥

839 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:09 ID:ZVkOFnE8
即位大礼の時、目が泳ぎまくってたのを見て以来、なんとなく不安
だったんだよな。それに引き換え紀子様は堂々としてたな。
会見でも緊張しているのがありありとわかって、落ち着きが無いというか、
才女といっても内面はまだまだ未熟なんだなと思ったよ。


840 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:09 ID:2Os5E/fB
>>833
フェミの影響つーか、嫁の影響でしょ

「人格を否定された」なんて女の発想以外の何者でもないよ。

841 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:10 ID:yYGnnXZq
鬼女って自分が駄目人間なのに、
他人に高望みしすぎだろ。

842 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:10 ID:SflQnePU
>>830
その通りだね
日本の皇室ってのは国家元首の一家というだけではなく
日本の文化、伝統を守っていくという役割もあるのだから
海外の王族と比べるのはおかしいよ
海外やら新しい時代やらは理由にならないよ
役割を放棄するなら臣籍降下しる!

843 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:10 ID:0uRNkVp3
>>829
伏見宮家は男系の直系だよ。
でなけりゃ旧皇族でありえるわけがない。

844 :コンクリ挽歌:04/05/16 19:11 ID:Y5HKRQJI
12日午前7時5分ごろ、愛知県豊田市堤町のトヨタ自動車堤工場で、
社員の鹿島啓資さん(33)=同県清洲町清洲=がプラスチック製の
乗用車バンパーを成形するプレス機を点検中、プレス機が突然動きだし、
上半身を挟まれた。
前のプレス事故の時は4時間足らずでライン生産復帰したんだったっけ?
ほとんど肉片掃除の時間だけで・・・。
普通の会社なら最低でも2.3日は操業停止だけど、さすがトヨタ。
警察消防もありえない対応。
ふざけんじゃねぞトヨタ、この際トヨタ車の不買運動を起こそう。
1兆円も純利益を出す会社なら、たくさん死人も出る罠。
1兆円の利益の裏にどれだけの恨みがかくされているか、
考えただけでも恐ろしい。

845 :760:04/05/16 19:11 ID:Vi/qRi7i
日テレ解説してくれた方々、ありがとう。

846 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:11 ID:2Os5E/fB
>>827
鬱病じゃないよ
鬱病なら、医者の診察を受けて投薬を受けてる。
長野でも侍医の診察を一度も受けなかったそうじゃない。

847 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:12 ID:PrnApiKw
>>826
自分の言ってることの意味わかってんの?
皇室に訪れてもらうことに韓国の金大中が再選をかけてたんだけど。

政治に利用される?そうだね。内閣総理大臣も最高裁長官もみんな天皇から任命されてるんだからね。
どっちかというと政治が依存してるんだけどね

848 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:13 ID:2Fzh5gJV
>>835
あっちこっちいったりしてるでしょ。だからそんなに天皇の血が貴重という
分けではないのですよ。そりゃ子孫の全部が絶えなきゃ祖先とどっかでつながってますからね。
血がどっかで残っているのは当たり前なわけです。

849 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:13 ID:7e+567pa
>>829
ちょっけい ちよく― 0 【直系】

(1)血筋が親子関係によって直接につながっている系統。



神武天皇からは直系ですよね>旧皇族

850 :社会の窓:04/05/16 19:13 ID:Strww9on
>>803
> 宮内庁は皇位の継承を第一に考えるのが仕事だろ

長官が記者会見で「秋篠宮家に3人目が欲しい」などと放言するってのは
それを第一に考えていない証拠だ。

851 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:14 ID:2Os5E/fB
>>847
必死の自分レス、ご苦労(プププ

852 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:14 ID:mftANyeQ
>>840
ヨメをとおして、フェミの影響をうけてるってことなんじゃない?
まあこの程度の言い方は、今では当たり前すぎて、フェミとも
いえないほどだけど。

853 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:15 ID:SflQnePU
>>843
伏見宮家ってのは、徳川家で言えば
御三家筆頭の尾張徳川家みたいなものだからね
いざとなれば将軍になるために存在したわけだし
閑院宮、桂宮、有栖川宮は途絶えてしまったけど

854 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:16 ID:SM6y5AkG
だから、国会議員とか記者とかに、本気で>>830 >>842みたいに
考えてる香具師がいるんなら、そう発言すればいい。
まあ、一般国民から総攻撃をくらうことになるから、だれもしないだろうけど。

855 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:16 ID:0i40ocX1
皇太子さまと雅子は金正日とあうといんでね?
とりあえず相手は喜ぶぞ

856 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:17 ID:2Os5E/fB
>>852
フェミというか、そのへんの奥さんとかお母さんとかOLさんとか優等生が言いそう

「私の人格が否定されたぁぁぁぁ」

857 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:17 ID:0uRNkVp3
>>848
少なくとも過去の天皇は全て神武天皇の男系直系。
ひとつの王朝が断絶すれば他の男系直系の家系から天皇を選んできた。
現在それが可能なのは臣籍降下した旧皇族だけなんだよ。

858 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:17 ID:pKCqE4MA
>>839
即位の礼のときはまだ皇太子妃は不在だったと思うんだが。

漏れは、楽器や和歌などの、皇族として当たり前と思われているたしなみの
素養が全く無かったことも断り続けた理由のひとつだったろうとおもうんだが、
雅子様が唯一貢献できるカードとして外交官としての
経験や語学力を生かすという点を父親や皇太子様に説得されて、
結局それをよりどころに結婚を決意したために、それを生かす
機会が与えられないためにこうなったのかと思うんだ。
だから今となっては実際に海外に行く行かないという次元じゃないこじれかた
担ってるのかもしれないと思った。


859 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:17 ID:SflQnePU
>>850
第一に考えてるから三人目が欲しいという発言が出る
自己保身のためならわざわざ問題になるような発言はしないし
皇太子殿下の言う通りにしてればいいだけだろ

860 :847:04/05/16 19:18 ID:PrnApiKw
あちゃ。
>>847>>831へのレスだから

861 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:18 ID:Q5fx92cf
>>855
そんなに外交したいんなら国交ないけど
北朝鮮に行って拉致被害者をとり返す交渉してきてほしいよ。

862 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:20 ID:IfCqvvLh
>>859
>自己保身のためならわざわざ問題になるような発言はしないし

まあ自分の在任期間中に後継者となる男子が生まれないことほぼ確定、という事態を回避したかったのかと。でも表立って言うことでもないような。

863 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:20 ID:Vi/qRi7i
>>861
皇室は、「交渉」という政治的な事は
できない決まりになっているのでは?

864 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:20 ID:UQm0hMDC
即位の礼のとき一番優雅で綺麗だったのはサーヤ。

865 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:21 ID:wlsca66I
雅子様は外交官の仕事をやりたいって言ってるらしいが、「国益」という視点は持ってるのかね?
単なるキャリアウーマンの独り善がりだとしたら、御免こうむりたい。



866 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:21 ID:2Fzh5gJV
>>857
ここで直系というのは皇位継承第1位に当たる人(少々譲ってもきわめて近い間柄)が
次ぐことを考えていました。その他を傍系と。
まあ、子供であるということが直系というのであればこんどは私もあなたも皆直系です。
単に言葉上の問題です。

867 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:22 ID:0uRNkVp3
>>854
みんなまだ勉強不足なんじゃないかね。
本格的な皇室典範改正の動きが始まれば、このスレで語られているようなことは
当然議論されるはず。問題はマスゴミがそれをどう国民に伝えるかということだと思う。

868 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:22 ID:mftANyeQ
>>858
ヨメにいくための条件に、「外国旅行させてよ」ってのが
あった、ってわけですね。それが守られなかった。
だとすると、いちばん不誠実なのは皇太子殿下ってことに
なりそうだな。

869 :861:04/05/16 19:22 ID:Q5fx92cf
>>863
そうなんだけどさ。
あんまり、外交、外交っていうから。

870 : :04/05/16 19:22 ID:49Dly0eo
例の話はここが発端だったんだね
かなりやばいなこれは
http://210.136.172.68/cgi-bin/bbs.cgi

871 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:23 ID:SflQnePU
>>862
別にあの人たちにとっては自己保身のみ考えれていれば
男子が生まれようが生まれなかろうが知ったことではないだろw
他の省庁に勤めた後の再就職先なんだから何事もなく終わるのが一番だよ
それにどうせ生まれないんだしさ

>>864
同意

872 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:23 ID:LbhH9NPG
おいおい、お前ら雅子をいじめるとヒロ君が切れちゃうよ。

873 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:23 ID:CzuV9k5b
小泉の仕事がまた一つ増えたな
過労死するなよ

874 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:24 ID:IfCqvvLh
>>872
ってか切れたからこそのあの発言かと。

875 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:25 ID:W2o40UFB
承知で嫁いだのだから我慢すべきだなどと、知った風なことを上段に
構えて言う輩は、きっと他人の痛みに鈍感で無神経な人間だろうな。
ごく普通の夫婦でさえ、一緒に暮らしてみなければ分からないことが
山ほどあって、それぞれの実家の人間関係まで含めたら、
こんなはずでは無かったと七転八倒してる人達がどれ程いることか。
必至にもがいてる人に向かって、こうあるべきとしか言えない
心の貧しさはどこから来るのだろう。

876 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:26 ID:PrnApiKw
>>2Os5E/fB
さっさと>>847に答えてくれないか?

877 :問題提起:04/05/16 19:26 ID:uOhEly1x
女帝を認めるとして。
いつの時点で皇室典範を変えるの。
1、いますぐ。
2、浩宮が継いですぐ。
3、秋篠宮が継いですぐ。
4、秋篠宮が死んですぐ。

何がいいたいか頭のよいかたには、おわかりかと。
それに、歳の順番に死ぬという保障もない。
問題山積。さあ、お考えは?

878 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:26 ID:cY/zU8mW
俺の税金で食ってるくせに皇太子は偉そうな事言うな!
日本の象徴などとぬかすなら、自分の飯は自分で働いて稼いで食え!

879 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:27 ID:eMZGO02N
宮内庁ってすげーな。
海外へ行く暇があったら皇太子の上で腰振ってろってか。
でも当の皇太子がいないなら意味ないのに・・・

880 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:27 ID:SflQnePU
雅子さん見てて腹が立たない方がおかしいよ
皇室に文句があるなら臣籍降下して自分で生活しろや
海外にもそういう例はあるんだろw

881 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:28 ID:Tx6kjxXJ
雅子様ではない!
雅子妃殿下とお呼びしろ

このばかたれども・・・

882 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:29 ID:0i40ocX1
だから何度ももうしますように

象徴=ペット
みんなで飼ってみんなで可愛がって、いじめちゃ駄目
で乱繁殖禁止

883 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:29 ID:tQrEGNbh
>>880
皇太子は離脱できないんだよ。ということは必然的に妻もダメ。
離脱するためには離婚しかないんだよ。

884 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:29 ID:7e+567pa
皇太子離婚、雅子臣籍降下→秋篠宮立太子

885 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:29 ID:pKCqE4MA
>>868
漏れの文章下手だからなぁ・・・。

そういう意味じゃなく、雅子様が皇室で生きていくためのアイデンティテイとして、
それをよりどころにと思ってしまったのがあまり重要なことではなかったのかと
思ってしまったりとか、そういうことが重なって自信をなくしてるのかも知れない、
と思った。
そして、一番大切な公務?(若宮を上げる)も出来なかったしと、
不器用でまじめな分、自爆しかけてるんじゃないだろうか。

886 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:29 ID:6v9F40No
>>880
ガキは小便垂れて寝ろや!

887 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:30 ID:9j6LLlAI
別に愛子さまが正統後継でいいじゃないか

888 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:30 ID:KU7qj9qR
ID:SflQnePUは例のスレで引きこもってろよ

889 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:31 ID:2Os5E/fB
>>868
得意の英語と豊富な海外経験を生かして、
そこらの「普通の女」にはできないような皇室外交をしたかったのレス

外務省を退職する時に
「これからは外務省から皇室に場所を移して、外交をしていきたい」
と言ったそうですから

本来、皇室に「外交」という仕事はないはずなのですが・・・

890 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:32 ID:Q5fx92cf
>>883
なんで離脱できないの?

891 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:32 ID:PrnApiKw
ここのバカ主婦どもには男系とか象徴とか伝統とか二字以上の熟語に対する理解が不正確のようですね

勉強する謙虚さもなければわかろうとする努力もしないで同じ女性の足を引っ張ることしか頭にないんだね

892 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:32 ID:G52yTu8Q
側室しかないな。こうなったら。
とりあえず良いとこの娘を入れたらエエ。




あと大麻解禁して。

893 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:32 ID:SflQnePU
>>879
そこまでして海外に行きたいなら自分の金で行けよw
上に立つものの責任を果たしてから偉そうなこと言えば?
何か最近の皇室は変だな、2ちゃんに叩かれるのもその辺が理由だと思う
昭和天皇の時代とは雰囲気が随分と変わった気がする
アンチ皇室が増えてないか?
このままでは近い将来皇室はなくなってしまうよ

894 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:32 ID:Vi/qRi7i
>>889
皇室外交という言葉があるが、これは外交の事ではないのか?

895 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:34 ID:2Os5E/fB
>>876
>>847
>>826














ばーか

896 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:34 ID:IfCqvvLh
>>889
「皇室外交」を餌にしたのは誰かと。

897 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:34 ID:LbhH9NPG
女帝で朝鮮征伐という歴史を忘れちゃだめ。本当。

898 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:34 ID:Tx6kjxXJ
>>983ヤクザ
おまえ チョン?

899 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:34 ID:k2U9YlWS
>885
真面目にこたえても無駄。
「海外旅行に行けなかったからごねてる」 
これは鬼女の正式見解であり、誰がどう言おうが訂正の余地はない。

900 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:35 ID:cYybFHU1
人をうつ病に陥るまでプレッシャー与えるような奴は死んだらえぇ。

901 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:35 ID:qVyjnqA/
もういいかげんに海外みたいに皇室の自由度を高めてはどうか?
今みたいに不自由だから、なかなか適齢期がきてもなかなか結婚できなくて、
無理矢理右翼を使って結婚することしかできなくなるんだよ。

雅子に文句言ってる香具師も雅子みたいに不自由な生活してたら
鬱病になるに決まってるよ。
他人を思いやれない馬鹿で民度の低い日本人が増えたな。

902 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:35 ID:ZVkOFnE8
>>858
即位じゃなかった、結婚式何ていうんだっけ、の時だ。
紀子さんの結婚式と比べるととにかく落ち着きがなかったよ

903 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:36 ID:mftANyeQ
>>885
ふーむ。
まあそうした問題は、もう修復不可能だろうな。
かといって、離婚などできるはずもないだろう、それこそ
二人は愛し合っているんだろうから。

皇室典範を改正して、今の皇太子夫妻以外を新しい皇太子夫妻
にして、今の皇太子夫妻には、皇族の一員として、それなりの役割を担って
いただくってことにすればいいのかな。

904 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:36 ID:Tx6kjxXJ
>>902
重さが違うんだよ

905 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:36 ID:IfCqvvLh
>>890
皇室典範で決まってるから。(第11条

906 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:37 ID:Q5fx92cf
>>901
確かにそうだけど。
英国王室みたいになっても困るな〜

907 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:37 ID:jQisNGk5
側室無ければ、nipponia nipponnと同じように絶滅するだけだよ。
トキの失敗を繰り返すつもりか?

908 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:38 ID:7e+567pa
もう離婚すれ>雅子。
雅子のやりたいことは、皇太子妃という立場では一生できないでしょう。

909 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:38 ID:pKCqE4MA
>>899
そ、そうか!
了解した。

>902
あ〜、あれは漏れも見てて思った。
で、すがるように先を行く皇太子様のほうに視線を向けるんだが、
後ろ向いてる皇太子様は気づかずにスタスタ行っちゃったんだよな。
「皇太子、もうちょっと気遣ってやれや」と思った。

910 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:39 ID:SflQnePU
>>883
しようと思えばできると思ったけどな?
まあできないなら改正すればいい
自覚のないお方に天皇になってもらっても困る

>>888
どこのスレ?URL貼ってくれよ

911 :890:04/05/16 19:39 ID:Q5fx92cf
>>905
決まってんのか。
皇太子が一言「辞退します」と言えば離脱できるのかと思ってた。

912 :はっはぁ〜:04/05/16 19:39 ID:JbUpu2wp
臣ワタクシ謹んで雅子妃殿下とお呼び奉りまする。
また、ユアサ宮内大輔様におかれましてはこれまでの失礼の段重ねて謝し奉りまする。


913 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:40 ID:k2U9YlWS
>>906
つまり手綱を緩めると、何をするかわかったもんじゃないと?
そりゃ皇室の方々に対してあまりに失礼じゃないか?

914 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:40 ID:g13sJgx0
開かれた皇室を目指すなら
まず皇太子様が何があったのか
国民に向けて具体的に話してほしい
あと批判も許してほしい
ちょっとバッシング記事が出たくらいで
失語症になったりしないでたくましくなって

915 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:40 ID:sqdLmKUb
世界中に、誰もあの夫婦の辛さを理解できるひとはいないのに。

皇室の義務たら何たらかんたらをこっちが言う権利はないよ。
それ位、あの夫婦の方が、身にしみてよくわかってるだろ。

916 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:41 ID:IfCqvvLh
>>907
朱鷺と言えば、最後のオス「ミドリ」が老齢で中国産の若いピチピチの雌朱鷺と番わされて、人間だったら嬉しいんだか悲しいんだか微妙な気持ちになりましたな。
朱鷺の最後は雌の「キン」、果たして人間のnipponia nipponnはどうなることやら。

917 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:41 ID:G52yTu8Q
何がともあれ皇太子妃には頑張って貰いたいね。
天皇家っつーのは遊ぶのが仕事の社長みたいなものだろ。
海外にバカンスいきまくって贅沢三昧してほしい。
まあパチンコで大金擦ってる馬鹿主婦には理解できないだろうが
大人の社会では遊ぶことが利益を生むんだよ。
天皇こそ遊んで欲しい。それとアマテラスを解禁してくれれば
もう言うこと梨だね。鎖国してもいいよ。

918 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:41 ID:2Os5E/fB
>>894
皇室外交はレトリックでしょ。
例えば皇族が海外を訪問して日本のイメージがよくなれば
それはある意味「外交」かもしれないけど
あえて呼ぶなら「国際親善」じゃないのかなあ・・

皇室が外交するとか言ってるシトは
例えば皇族が訪朝して将軍様と交渉すれば
拉致された日本人やその家族が帰ってくるとか
本気で考えているのかね?

雅子様はルックスもいいし、
堂々と海外のVIPと談笑している姿は
日本のイメージアップに貢献すると思うけど、
いつ妊娠するかわからない体で長時間飛行機に乗ってほしくないよ

919 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:41 ID:zxMapXDB
皇室典範改正で、アイコが皇太子の次の天皇という事になると
皇太子の次は自分だ、と信じていたアキシノは烈火の如く怒り狂うだろう。

一方、男系断絶を認めたくないコアな天オタも
一斉蜂起してアキシノを担ぎ出し、アイコを擁する勢力に対抗、
日本国を二分にする戦乱に発展するだろう。

これは「文仁親王の乱」として
後世の歴史教科書にも載ることになる。

920 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:41 ID:ZVkOFnE8
宮内庁職員って普通の省庁の職員と同じで庶民でもなれるの?
旧華族ばっかり?

921 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:42 ID:Tx6kjxXJ
>>914
開かれた皇室って云ってもな、プライバシー無しだと思ってンのか?

922 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:42 ID:mftANyeQ
>>899
ヲイヲイ、俺は鬼女じゃねーよ。
なんかトラウマでもあんの?

923 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:42 ID:gwpK3nlA
皇太子の会見では「国際親善」という言葉を使ってるって。
「皇室外交」という言葉は使われていない。
全文も読めるし、会見映像も見られる。
http://www.yomiuri.co.jp/features/impr/im20040511_01.htm

924 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:42 ID:SflQnePU
皇室典範

第11条
年齢15年以上の内親王、王及び女王は、
その意思に基き、皇室会議の議により、皇族の身分を離れる。

親王(皇太子及び皇太孫を除く。)、内親王、王及び女王は、
前項の場合の外、やむを得ない特別の事由があるときは、
皇室会議の議により、皇族の身分を離れる。



皇太子をやめればできるじゃんw

925 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:42 ID:0uRNkVp3
>>877
現皇室典範の皇嗣優先順位
1.皇長子
2.皇長孫
3.その他の皇長子の子孫
4.皇次子及びその子孫
5.その他の皇子孫
6.皇兄弟及びその子孫
7.皇伯叔父及びその子孫

これに男女問わずという条件を加味した場合
(現在の内親王は臣籍降下しないという前提で)

1、いますぐ。…1皇太子 2愛子 3秋篠宮 4眞子 5佳子 6清宮
2、浩宮が継いですぐ。 …1愛子 2秋篠宮 5眞子 6佳子 7清宮
3、秋篠宮が継いですぐ。 …1眞子 2眞子の子 3佳子 4佳子の子 5清宮
4、秋篠宮が死んですぐ。 …皇統断絶

いずれにせよ女系を認めれば現天皇家以外の皇族に皇位継承の可能性はほとんどなくなり、
事実上神武天皇とは無関係の新王朝の誕生となる。



926 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:43 ID:JwRI6RuS
>>905
女帝を認めるならそのついでに皇籍離脱も許すことになると思う。
そうしないと女の子は多いんだから、分家の宮家の女の子たちが皇籍離脱
できなくなって宮家は増えまくりそうだし。

927 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:43 ID:7e+567pa
>>919
文仁親王にも男子がいないんですけど。
え、眞子に移るって?

928 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:43 ID:2Os5E/fB
>>920
外務省の出向が多いよ

929 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:43 ID:qd4yoxDt
>>922
鬼女並みにレベルが低いと思われたんじゃない?( ´,_ゝ`)プッ

930 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:44 ID:0uRNkVp3
>>924
第2条 皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
 1.皇長子
 (以下ry

第8条 皇嗣たる皇子を皇太子という。

つまり皇太子はやめることができない。

931 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:46 ID:Q5fx92cf
>>918
>いつ妊娠するかわからない体で長時間飛行機に乗ってほしくないよ

宮内庁もそれで海外に行かせるの控えてたんだろうな


932 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:46 ID:vtPXwz7A
うちら夫婦が変わっておやりあそばせますわよ。
(舌噛みそうだわ)
生活の心配なさそうだから、お世継ぎもバンバン作ります。

933 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:46 ID:7e+567pa
>>930
文仁親王が立太子して、徳仁がただの親王に戻るとかできないのか?

934 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:46 ID:mftANyeQ
>>929
単なるバカだったのか。相手にして損したな。

935 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:47 ID:yQvAfE4i
人生なんて思い通りに行かないもの。
その時その時与えられた状況にどう対応し、
どう意義を見出すかが重要ではないだろうか。
雅子は未熟で我がままな人間だと思う。
皇太子妃としての素質には欠けている。
それに、自分は国際親善で活躍できるなどと
もし思っているなら、それは思い上がり。


936 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:47 ID:g13sJgx0
>>921
何でも表に出してほしいとは思いません
でも今はわからないことやタブーが多すぎる

937 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:47 ID:H2BAuAsj
「韓国にゆかりを感じています」(天皇)


だめりゃこりゃ(いかりや長助風に声だしてよんでね)

938 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:47 ID:Tx6kjxXJ
>>930
現行の法律の問題なら、皇室典範の改正でいいんだろ?
女帝のように

939 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:47 ID:SflQnePU
>>925
新王朝誕生なんて初めてのことだからねえ
天皇=神武直系というのがあったわけだし
新王朝にしてまで君主制を続けるべきか
疑問に思う人もこれから多くなるだろうな

男系男子に拘らなければ天皇の意味がないね
祭祀にも問題が出てくることだし、伝統も捨ててしまうわけだし
完璧に国家元首という役割だけになってしまうな
果たして意味があるのか疑問だな

940 :(平成の)宮中某重大事件:04/05/16 19:48 ID:JbUpu2wp
□□ 『もしもし、ナルちゃん。』
○○ 『ぼくだょ』

□□ 『あんなこと喋っちゃダメじゃない。』
○○ 『だつてマ○コが・・・』

□□ 『ママだって我慢してたんだから、もっとしっかりしなきゃあ』
○○ 『うん。分かったよ』

941 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:49 ID:SM6y5AkG
>>935
そう思うんなら、さっさと駅前いって街頭演説してくれば?

942 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:50 ID:IfCqvvLh
>>938
そう。だから女帝認めるまでにするのか、それこそ皇太子の皇室離脱まで認めるのか、どこまで変えるのかまで視野に入れんと。

現在は誰がネコの首に鈴をつけるのかを伺っているネズミ状態のようだけど。

943 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:50 ID:PrnApiKw
>>2Os5E/fB
わらたw
退行し果てたおばはんはこうなるんだね

944 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:50 ID:IHWZkQ+z
側室認めればいいじゃん。

945 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:50 ID:Wo/ZkjIu
紀子様が産む気になったからといって
親王が誕生すると決まってるわけでもないでしょ。

946 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:50 ID:7e+567pa
>>939
皇太子にとっては雅子のメンツ第一ぽい・・・
必死で女帝・女系を認めさせようとアピールしてくるかも。

947 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:50 ID:Tx6kjxXJ
>>940
不敬罪にて通報しますた・・・

948 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:51 ID:xrDNzn7f
たぶんもう終わった話なんだろうが、人工授精とかってムリなの?

949 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:52 ID:JwRI6RuS
女帝を認めるとあの高円宮三姉妹とか三笠宮姉妹とかも皇位継承者に
なって、宮家設立で臣籍降下できなくなるんだから、女帝を認める改正を
する場合には当然希望によって臣籍降下できるようになるはずだと思う。

950 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:52 ID:2Os5E/fB
記憶が曖昧なんだけど
戦後、今上天皇が皇太子の時代
昭和天皇に何かを話して
「天皇制の存続に関わるようなことを軽々しく口にするものではない」
と激しく叱責されたことがあったと何かで読んだことがあるんだけど
何だったかな・・・
エドワード8世に関することだったかな・・・



951 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:52 ID:JxKeMM6f
>>天皇=神武直系
んなわけねーじゃん。
少なくとも、継体のときに、一度は途切れてる。

952 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:53 ID:SflQnePU
>>938
そうだね
どうせ法律を改正するくらいなら女帝を認めるより
皇太子一家が臣籍降下出来ることにした方がいいなw
娘を天皇にしたいという野心がないのなら

>>946
そんな気がするな
皇太子にとっては伝統より雅子のメンツの方が大事なのかな
そういう皇位継承者としての自覚のない人はどうなのかな
批判したくもなるよ

953 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:53 ID:Vi/qRi7i
>>869
交渉という政治的な事をする権利が無いと
わかってて書いたのか。

そういうのを虐めって言うんだよ。
そんな根性の持ち主には、鬼女板の皇室アンチスレを
お勧めする。

954 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:53 ID:PrnApiKw
>>895=2Os5E/fB
わらたw
退行し果てたおばはんはこうなるんだね

955 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:54 ID:m1tCZ29O
年間何億円も使っている、天皇制自体を廃止するべきだろ。
何のメリットがあるんだ。

956 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:54 ID:oI8eN7dG
もし男児を産まなかったら、雅子は皇室のいい迷惑だな。
そういうオンナを選んだ皇太子も責任は免れない。
そもそも天皇家の人間としての責任を自覚していない。
女児ばかりが産まれてくる中で、女系家族の小和田家から嫁を取るなんて。
皇太子が「雅子でなきゃ、嫌だ」と駄々をこね、宮内庁も
「殿下がそこまで言われるのなら」と動いたんだよ。
昭和天皇だって、対米戦争になったら、皇室の地位が危うくなるんだから、
天皇の名を騙って勝手に戦争してる奴らを自分の責任で止めるべきだった。
大正天皇からおかしくなったんだ。
ここは、明治天皇にまで遡って、大正天皇の血が入っていない家系を
皇族に復帰させるべき。

957 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:55 ID:tQrEGNbh
>>948
アイボは(ry

958 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:55 ID:IfCqvvLh
>>952
>そういう皇位継承者としての自覚のない人はどうなのかな

そういう自覚があれば、もっと若い20代の時分にケコーンしていたことでしょう。

959 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:56 ID:Ud4W30Vx
皇太子はリベラルすぎる。

960 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:56 ID:SflQnePU
>>951
それはおまえがそう思ってるだけ
最近ではその説は否定されつつあると思うが
まあ、生物学的に繋がっていようがいまいが
実際に神武直系とされる人が継承してきた事実は変わらないわけだ
それが代わるというのは日本始まって以来の大事件だな

961 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:57 ID:h0Ldh2RK
雅子さんなんかを嫁にもらうからいけないんだよ。。。
ああいうキャリアの人が、
日本国民の要求する「皇室」に必要だったのかな???

若くて、ポンポン子供生んでくれる女にすべきだったんだよ。
たとえそれが、皇太子の女の趣味や、
今の日本の一般的価値観からずれていたとしてもね。

962 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:57 ID:2Os5E/fB
>>945
確立は二分の一だから、天皇制の存続を考えれば悪い賭けではない。
というか、三人目を作らないのは兄貴に遠慮してなんでしょうね。
雅子様に男子が生まれないのに秋篠宮に親王が生まれたら
かなりナイーブな問題だよね。
両陛下も手放しで喜べないんじゃないの?

でも、紀子様が男子を産めば雅子様もちょっと気持ちが楽になって
妊娠するかもしれないよ。

963 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:57 ID:GY2ErrS3
>956 男系ではいない。大正天皇以外の男子は成人しなかった。

964 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:57 ID:uOhEly1x
皇室には、人格はないものなんだよ。
国家の一つの組織なんだよ。
皇太子という立場に生まれたら、一般人のように就職試験もなく
人生が決められているんだよ。
高賃金ももらえているんだよ。いい服装できてるんだよ。
それに人格を持たそうとするから、矛盾がでる。
子供も一つの家族の幸せのために生むのじゃないんだよ。
そこが根本から違うという事を、皇太子と雅子は理解していない。
皇室に人権はないんだよ。生まれた時から、愛子・さ・ま・なんだよ。
いやなら、人類みな平等とかいえよ。皇室なくせよ。
そうできないなら文句言うなよ。
2つにひとつの選択なんだよ。
わかるか。


965 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:57 ID:0uRNkVp3
>>919
男系断絶を認めたくないコアな天オタなら伏見宮家の末裔を担ぐ。
しかしご都合主義の時の政府と無知な国民に認められずあえなく頓挫。
その後何十年かで日本は天皇制を放棄。
                    ・
                    ・
時は皇紀30××年。民族のアイデンティティを失い、混乱を極める
大和の国に一人の救世主現る。
彼は乱れきったこの国を立て直すために、神武天皇直系の血を引くという
若者をミカドに立て日本帝国の再生を図る・・・

966 :名無しさん@4周年:04/05/16 19:59 ID:kj83ZU2I
大学時代の教授のだんなが学習院卒で元貴族だか華族だかの人だそうなんだけど
学習院出身者の中では大真面目に貴族院復活を考えているグループがあると
半分あきれて話をしていたです。
このスレとは関係ないか。

967 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:00 ID:GY2ErrS3
>958 自分の一番の役目はY染色体の入った精子を生産するための生きた精子袋
なんだということが、分かってないよね。皇太子。

968 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:00 ID:kTyan9pk
>>947
婦警罪ってなに。

969 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:01 ID:LbhH9NPG
>>937
リップサービスだよ。土人は単純だから...

970 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:02 ID:SflQnePU
>>967
そこまで言うのはどうかと思うが、
人格を否定されたキャリアを否定されたと言うならば臣籍降下すればいいんだよ
法律的にできないならできるようにしてくれって記者会見で訴えればいいだけ
国民の多くは妻のために皇位継承権を捨てるなんてって美談に感動するよ
海外の王室にもそういう例はあるんだろw

971 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:03 ID:Tx6kjxXJ
>>955
朝鮮人はむこうに逝こうね

972 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:04 ID:7e+567pa
あの二人が未来の天皇皇后両陛下ですよ・・・ナサケナイ。

973 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:04 ID:BesLkDgJ
嫁選び失敗だったよなやっぱ 周りの空気に少々鈍感な普通の女を探せば良かったのに

974 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:05 ID:mXdWUySY
女天皇が認められたら眞子佳子もその資格はあるわけでしょ?
なんかちょいかわいそうかも・・とも思ったりする 



975 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:07 ID:Tx6kjxXJ
>>968
むかしむかし虎がタバコを吸ってた頃の法律さ・・・

976 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:07 ID:2Os5E/fB
ご成婚の時は
日本中探しても雅子様ほど皇太子妃にふさわしい女性はいないと
日本中がそう思ったんだよね。
ただ、29歳という年齢を考えると「お世継ぎは大丈夫なのかなあ」という不安はあったけど、
今時高齢出産は普通だから何とかなるだろうと皆がそう思って祝福した。

振り返れば、
とんでもないドキュソでなければ
何はなくとも健康で男子をバンバン産んでくれることが
皇太子妃としての絶対条件だったのねん。


977 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:08 ID:SflQnePU
>>972
ある意味現在の日本を象徴してるわなw

皇太子批判なんて2ちゃんぐらいしかできないのに
ああいうことをよく言えるよ皇太子は
こんなことで批判された人はかわいそうだよ、反論は許されないからね
どう考えても嫌がらせのためではなくて皇位継承を第一に考えてのことだと思うのだが
従順な召使が欲しいなら臣籍降下して自分の金で雇えよ

978 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:09 ID:kTyan9pk
今のうちに、交代子の精子を冷凍保存しとかなくっちゃ。

979 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:09 ID:7e+567pa
>>976
そうですよ。
ダイアナだって美男で優秀な?男子を産みましたしね。
だから用無しになって消さうわなにやm;dgじぇあr;gjdhgf

980 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:11 ID:yYGnnXZq
レス番の下一桁で今夜のおかずが決まる
0 眞子様
1 佳子様
2 母親
3 紀宮様
4 自分
5 仲間由紀恵
6 広末涼子
7 父親
8 青木さやか
9 弟

981 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:12 ID:VtK45qoL
だいたい男児が生まれないのは皇太子にも問題があるからだろう。
しかし雅子さんはもとより、小和田父からしたらたまったもんじゃないだろうな、
この一連の展開。

982 :ワタクシなんか・・・:04/05/16 20:13 ID:JbUpu2wp
>>976

皇太子殿下のご結婚を記念して、わざわざ京都のタキイという
種苗会社から枝垂桜の苗を取り寄せて、記念植樹したりしたんだヨ。

その桜の花は今年も綺麗な花をつけたんだけど・・・

983 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:13 ID:mXdWUySY
サーヤが独身貫くなら天皇でもいいと思う

984 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:13 ID:Q5fx92cf
>>969
リップサービスを真に受けて狂喜乱舞してたらしいね。
普段は日王呼ばわりしてるくせに

985 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:14 ID:2Os5E/fB
>>979
チャールズの時は気乗りしない皇太子に
周りが「これ以上ふさわしい花嫁はいない」と
半ば押し付けるような形で結婚させたんだよね。

その点、皇太子は雅子様にラブラブだから、
そこが一番違うのかな。

986 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:16 ID:Tx6kjxXJ
>>985
そこが一番じゃないか
皇太子殿下らしい・・・

987 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:16 ID:kTyan9pk
側室作ってがんがんやったらいいんだ。

988 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:16 ID:2Os5E/fB
>>983
六人の皇位継承者があぼーんしたら、
サーヤが中継ぎの天皇として即位したりして
(もちろん、まだ独身)

サーヤにそんな重責を負わせないためにも
紀子様、雅子様、がんがってくらさい

989 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:17 ID:mXdWUySY
来週がスペインの結婚式??

990 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:17 ID:9srJogdk
1000かいの?

991 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:17 ID:JwRI6RuS
>>985
それでも周囲の言うとおり結婚したチャールズ皇太子は王室の
義務というものを心得ているんだよ。

992 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:17 ID:ZVkOFnE8
>>962
生まれたって、雅子さんがその後に親王産めばいいじゃん。
継承順位は常に上なんだから。
秋篠宮家だって自分の家を断絶させたくないだろうし。


993 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:18 ID:kTyan9pk
>>1000


994 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:19 ID:uOhEly1x
神武直系とかいうけれど、数字の記憶は正確でないが135歳とか156歳まで生きたという2〜8代目あたりの記録での事実かどうかの信憑性はまったくないよ。

995 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:19 ID:1MIqaMBw
1000白い巨塔

996 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:19 ID:qyqI+gZ8
            ~\ | /    \|/~
           `|´ , ,,.--ー‐t、
          ィ l´  ,. , 二、ヽ
            /~'i     lr‐=-J. !
           メノハ  ,。  'L,,~''>´ 。}
          |   |   ‐ー  くー |  ???
          |   〉.   ‐-   ,,,- {i
         !  \、       ハ}
            ヽヾ  ~ヽ--─--メノ
            \,     _,.ノ
            ~"" ̄

997 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:19 ID:jx0A+/VY
999

998 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:19 ID:rSz1y0Rs
1000


999 :1000GET!!!:04/05/16 20:19 ID:JbUpu2wp
万世一系 国体護持

1000 :名無しさん@4周年:04/05/16 20:19 ID:Tx6kjxXJ
乃前らこんな大事な話で1000とか書くなよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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