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【経済】在来線の高速化に新幹線、中国で応札へ−日系6社★2

1 :パクス・ロマーナφ ★:04/05/15 18:52 ID:???
川崎重工業、日立製作所、三菱商事など6社の日系企業グループ
は13日、中国の鉄道在来線の高速化事業に応札する方針を明ら
かにした。
鉄道車両の技術力をアピールして、「本命」の北京−上海間の高速
鉄道(距離1300キロ)受注に弾みをつけたい考えだ。
 
入札は近く実施が予定され、日本勢はJR東日本の最新型新幹線
「はやて」を改良し持ち込む計画。中国側は技術移転し現地生産する
のを条件にしている。実現すれば来年開業する台湾での高速鉄道に
続き、新幹線技術が海を渡ることになる。

(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000208-kyodo-bus_all
前スレ:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084445226/

2 :名無しさん@4周年:04/05/15 18:52 ID:mMbcZhjk
4かな

3 :名無しさん@4周年:04/05/15 18:52 ID:DsSMOs3g
ずさ

4 :名無しさん@4周年:04/05/15 18:52 ID:UEAReeUZ
6か

5 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/05/15 18:53 ID:7E7YGBXH
うそくさい

6 :百鬼夜行:04/05/15 18:53 ID:/vx5nfD9
あーあ、技術を売っちゃったか。


7 :名無しさん@4周年:04/05/15 18:54 ID:wskmri6R
なんで、反日国家に技術を売るんだか。

8 :名無しさん@4周年:04/05/15 18:54 ID:gguK15QN
また三菱商事か

9 :名無しさん@4周年:04/05/15 18:55 ID:mMbcZhjk
技術売るのは良いよ。それでしか日本は生きていけないんだから。
まずODA廃止すべき。

10 :名無しさん@4周年:04/05/15 18:56 ID:B5ijuJtH
中国

11 :名無しさん@4周年:04/05/15 18:57 ID:p+sMCatI
技術いらね。金欲しい。

12 :名無しさん@4周年:04/05/15 18:58 ID:gtHZP6uM
詳細http://www.geocities.jp/sloth5463/index.html

13 :名無しさん@4周年:04/05/15 18:58 ID:nd4N9H8Q
あの国に、関わるのはヨセ

14 :名無しさん@4周年:04/05/15 18:58 ID:Lfz1EHNy
やっちゃったな

15 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:00 ID:CrHPAkzd
ヤメレ!!

16 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:01 ID:t5Rw9Dwe
三菱カワネ


17 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:01 ID:2lR3bJMM
>>9
技術じゃなくて商品を売るんだよ。間違えるな。

18 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:03 ID:3N2Oyr5+
やっちゃった。ぱくられるよ。

19 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:03 ID:0zrCckBX
作者:( ´∀`)さん

ニダー実話集 高速鉄道編

.             ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.             (´∀` )< 何をしているモナ?
  ∧_∧         (    )  \_________
 <丶`∀´>       | | |
 (つ|⌒|⌒|.       (_(_) ∧ ∧エロホンデモミテルノカ?
  (⌒)(⌒)             (゚Д゚ ) ̄ ̄ ~〜
___∧_________ U U ̄ ̄U U
|
| 歴史教科書を読んでニダーリしてるんだ
| 読んでやるから竹島を譲り渡せニダ!


チョソという国で、高速鉄道(新幹線)を作る計画がありました。
しかしチョソ国は単独で建設する技術力がないので、他国から購入することにしました。

  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ウリナラに高速鉄道がないのはおかしいニダ!
 (    つ │ (自分で造れないので)買ってやるニダ!
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

20 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:04 ID:mMbcZhjk
>>17技術も商品も両方だろ。

21 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:04 ID:t5Rw9Dwe
北朝鮮より靖国へGO

22 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:05 ID:0zrCckBX
そこで、チョパーリ国とフラソス国が立候補しました。
チョパーリ国の高速鉄道は、

○40年以上の実績
○その間運用面で死者ゼロ
○加速・制動力が高く、平均速度が速い
○定員が多い上に発車間隔が短く、大量輸送が可能
○騒音が低く、都市部での運用が可能
○軟弱な地盤での運用が可能
○地理・気候条件が似ている
○隣国という距離面での優位性

と様々な面で非常に優れていたので
誰もがチョパーリ国の鉄道を購入すると思っていました。

    / ̄ ̄ ̄ ̄\______________
    /●  ●        _________ _ ||三≡
  /         Y  Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||□| ||二三≡三
  | ▼      ひかソ.|   ||(゚Д゚ ).||(゚Д゚ ).||(゚Д゚ ).||  | ||三≡二−
  |_人_    .しЯ \/. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  | ||二二
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ところが結局フラソスがその高速鉄道システムを受注しました。

  ∧_∧ワイーロ Λ_Λ
 ( ・∀・)   <`∀´#>
 (  仏 つI ⊂  ⊂)
 | | |    | | | ニダニダ
 (__)_)   <_<__〉

23 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:07 ID:0zrCckBX
そしてフラソスのTGVを元に事業は進み、試験走行を行いました。
       __
      / KTX\
    / ̄ ̄| ̄ ̄\
    |..─丿┴── |
    | メ┌─┐  |
バキッ!!!|/ |    |  .|
    |  └─┘  |
     ̄┻━━┻ ̄

しかし、トンネル突入の際に車体が壊れてしまいました。

その他にも車体の振動にスネーク現象、路線の強度不足や騒音問題など
様々な問題が続出してきたので、チョソ国はチョパーリ国に協力を求めました。

  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 < #`Д´> < このままじゃ走れないニダ!
 (つ   つ | 技術支援を要求するニダ!!
 | | |   \_____________
 〈_フ__フ

なぜ関係のないチョパーリ国に支援を求めるのでしょうね。

当然ですがチョパーリ国は拒否しました。

    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (´∀` )< 今頃になって言ってきても虫のいい話しモナ
   (    ) │ 最高時速80キロでいいなら支援するモナ
   | | |  \__________
   (___(__)

24 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:10 ID:0zrCckBX
果たしてチョソ国の高速鉄道は計画通り進むのでしょうか?
ちなみに近くのタイワソ国ではチョパーリ国の優れた技術を導入、計画は順調に進んでいます。

    / ̄ ̄ ̄ ̄\______________
.   /●  ●        _________ _ ||三≡
  /         Y  Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||□| ||二三≡三
 | ▼   .タイワソ |   ||(゚Д゚ ).||(゚Д゚ ).||(゚Д゚ ).||  | ||三≡二−
 |_人_          \/ ̄ ̄カイテキダゴルァ ̄ ̄ |  | ||二二
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

めでたしめでたし。

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  | アイゴー!歴史の歪曲ニダ!
 < #`Д´>< 謝罪と賠償と経済協力と技術移転を要求するニダ!!
 (つ|⌒|⌒| \____  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (⌒)(⌒)          (´∀`;.)< そんなこと言われてモナー...
                  (    )  \_________
.     ∧ ∧ニダーイッテヨシ! | | |
     (゚Д゚ ) ̄ ̄ ~〜   (_(_)
     U U ̄ ̄U U
                                    __
                     タイワソヨウぞぬー     ' ||  ヽ
.          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__________.| |___
.        /● ●          ___________ ̄__ ..||
    __/           Y  Y.| ∧_∧ || ∧_∧ || ∧∧ | |□| ||
.  /▼             |   | |(´∀` )..||(´∀` )..||(゚Д゚ )| |  | ||
 ( _人_              .\/..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄....|  | ||
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
                                  700系ベースなので・・・。

25 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:13 ID:0zrCckBX
在来線の高速化に新幹線 日系6社、中国で応札へ

 川崎重工業、日立製作所、三菱商事など6社の日系企業グループは13日、
中国の鉄道在来線の高速化事業に応札する方針を明らかにした。
鉄道車両の技術力をアピールして、「本命」の北京−上海間の高速鉄道
(距離1300キロ)受注に弾みをつけたい考えだ。
 入札は近く実施が予定され、日本勢はJR東日本の最新型新幹線「はやて」を改良し
持ち込む計画。中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。実現すれば
来年開業する台湾での高速鉄道に続き、新幹線技術が海を渡ることになる。(以下略)
(共同通信)[5月13日18時20分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000208-kyodo-bus_all

JR東海社長 葛西 敬之
――技術協力に(事故などに対する)免責条項が必要だということですか。
 「わが社では、技術協力で金もうけするつもりはない。だから、トラブルの責任は
持ち込まないで、と主張しました。しかも、日本の新幹線システムがそのまま
移植されたのではなく、フランスやドイツ方式も混在しており、できる範囲での
協力です。もうけもしないのに、どうして技術協力するのか。日本のメーカーに
稼いでもらうためです。メーカーが強くなれば、我々に納める製品の質が維持される。
つまり、お客様の安全を守ることにつながる。逆に、技術協力によって日本メーカーが
体力を落とすようなら、技術援助はするべきではない」

―― 一方、中国の北京・上海間への新幹線売り込みは、単純ではないですね。
 「台湾には、自前の車両メーカーを育てるつもりはなく、車両の更新期には、
また日本から買うでしょう。しかし、中国は何でも自分の国で造りたいと願っている。
現に、『見本をください。造り方を教えてください』と言っています。そうなれば
日本メーカーは得るものがない。しかも中国は、各国の技術を組み合わせようと
考えているようです。さらに、在来線も入ってきて、遅い機関車と混在するかも
しれないとなると、我々は教えようがありません」
http://chubu.yomiuri.co.jp/tokeizai/glocal_031008.html

26 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:15 ID:0f0Znies
日本の研究開発費をドブに捨てるような事はやめろ。

27 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:16 ID:O30BDhZW
JR東海は(日本での運営態度はアレだが)中国に対して
まともな姿勢をとっていたのに
JR東日本は目先の金の為に尻尾を振る姿勢で一貫してますね。

28 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:16 ID:aVrK5KXX
切断
ばらばらに

29 :円借款回収できる?:04/05/15 19:16 ID:0zrCckBX
週刊「TGVより新幹線 ☆」アーカイブ 〜KTXうぉっちんぐ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

ハァ?2008年?無・理。少なくとも台湾新幹線開業まではそっちに全力投球ですな
レール盗まれるんじゃないの?人民解放軍を1kmごとに配備しとけば?
ちゃんと保守する気ある?なんかあったら日本のせいにするつもりなのがこれまでの展開からして容易に予想できる。
ユーラシア大陸横断をもくろむなら欧州にしときな。
ICEファミリーのほうが在来線・高速新線まとめて時短効果は大きいからドイツ様がんがれ!
JR東海・葛西社長に禿しく同意!一括購入が前提
円借款など不要!
つーか10兆ぐらい貰ってもいいと思うが。
この時期に安易な売り込みすんな!>国交相
韓国はKTXを朝貢汁!
http://whhh.fc2web.com/chinaHSR_gaiyou.html

フランスが中国へ売ろうとしてる車輌
http://www.stradal.fr/ferroviaire/images/tgv.jpg
売らない最新は、こっち
http://www.railjournal.com/2000-05/images/agv.jpg
一方、日本勢はJR東日本の最新型新幹線「はやて」を改良し持ち込む計画。
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。

ロシア製のロケットをパクって有人飛行をしロケット事業に参入しているし
鉄道もパクって輸出するんじゃないのか?

2008年北京オリンピック後には中国バブルが崩壊する可能性があると言われている。
そうなれば、中国側に代金を払う意志があっても円借款が回収できない可能性がある。

中国で建設重機を売ると中国独特の商習慣により代金を払わない客が多いので、
小松製作所は遠隔操作により重機を止める装置を埋め込んでいる。
中国が中国高速鉄道の円借款代金を払い渋ったら、日本側には鉄道を止める手段がない。

30 :円借款回収できる?:04/05/15 19:19 ID:0zrCckBX
  ============   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  iiiiii |::::::::::::::| iiiiii │なんというか・・・お前ら馬鹿か?
   (=( ´∀`) < 企業が自社の利益を追求するのは
   ノi:::.、y/_ヽ  │ 資本主義社会において当然の行為だろうに。
   (::::フ:中:ヾj  │ それとも何か?あんたらは共産主義者か
   ノ∨i.........i,|   \__________ 何かか?
スウェーデンのX2000
http://www.o-keating.com/hsr/x2000.jpg
同型をサンプル2.3編成で購入「新時速」
http://www.trainweb.org/railpix/ampix/x2000-hka.jpg
結局 国産化「先鋒」
http://www.railwaysofchina.com/images/xianfeng_gz.jpg

979 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/15 15:25 ID:dzsEuU32
>>957
結局パクったわけねw。

984 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/15 15:58 ID:0zrCckBX
>>920
>何の問題もない。喪前らが騒ぐ理由が分からん。
人身事故や黄砂事故が起こると中国はローン代金を払わないぞ。
何の事故がなくても核恫喝外交で踏み倒す。

985 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/15 16:04 ID:0zrCckBX
>>983
>企業が自社の利益を追求するのは資本主義社会において当然の行為だろうに。
中国大魔王様に商品先渡しだと、矮小倭国の日本へお金を払わないぞ。

  ============
  iiiiii |::::::::::::::| iiiiii  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( `八´)  <  ………………
   ノi:::.、y/_ヽ   \__________

31 :円借款回収できる?:04/05/15 19:21 ID:0zrCckBX
●フランスの核武装の経緯(北京上海高速鉄道利権死守の参考に)
中国は核兵器を持たない日本をなめて日本の資産を接収し、建設費を踏み倒す可能性がある。

NATOであるフランスは、ソビエトの核恫喝外交に屈し
スエズから兵を退いて、スエズ運河権益を手放した経験がある。
そのときアメリカが守ってくれなかった不信感から、フランスは核武装するに至った。

かつてのフランスは日本のように核兵器を持たない非核国だ。そこで、
第二次世界大戦後のフランスはプライドを捨て、アメリカの軍事機構NATOに入る。
フランスはスエズ運河の株主であり、船舶に通行料を課し、収入を得ている。
エジプトは革命で独立すると、次に、核兵器を持たないフランスをなめて、
スエズ運河を接収する。そのとき国際世論はエジプトの味方をし歓迎する。
フランスが武力で運河を奪還するのは簡単だが、それをやれば侵略者になる。
なぜ国際世論は(スエズ運河をフランスから強盗した)エジプトの味方をしたのか?
「なぜ強盗の味方をする?」と異議を唱えても、後講釈してもムダだ。これが歴史だ。
その後は運河利権をめぐってエジプトとフランスとで軍事力がモノを言う外交になる。

第2次中東戦争 スエズ動乱 1956年10月29日
エジプト vs イスラエル
 ↓
エジプト vs イスラエル(英仏が加勢)
 ↓
エジプト(ソ連が加勢) vs イスラエル・英・仏
 ↓
エジプト・ソ連(米国が加勢) vs イスラエル・英・仏
 ↓
エジプトの勝利 1956年11月6日英・仏停戦受諾 8日イスラエル停戦受諾
(日本が1961年6月5日スエズ運河改修工事落札)

1957年 ソビエトの核恫喝外交に屈したフランスが核開発着手。
1960年2月13日 フランスがサハラ砂漠で原爆実験成功。4番目の核保有国に。

32 :円借款回収できる?:04/05/15 19:23 ID:0zrCckBX
940 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/15 09:33 ID:jY9OH/N8
ドイツが列車砲ドーラを売り込んでいるという噂を聞いたんだが…
http://www.lares.dti.ne.jp/~gou4/deutsch/Railroad%20Guns/railgun.html

中国首相、EUによる武器輸出規制の撤廃に楽観的見方を示す 写真

 5月5日、欧州を歴訪中の温家宝・中国首相(写真左)は、EUが武器輸出規制を
撤廃することに自信を示す。写真右は、ベルギーのフェルホフスタット首相
(2004年 ロイター/Thierry Roge)(ロイター)10時52分更新
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/China/EU_arms_embargo_release2/photo_20040506.html

中国首相、EUによる武器輸出規制の撤廃に楽観的見方を示す
 [ブリュッセル 5日 ロイター] 欧州を歴訪中の温家宝・中国首相は、
欧州連合(EU)が武器輸出規制を撤廃することに自信を示すとともに、
人権問題でも進展をはかることを約束した。
同首相はベルギーのフェルホフスタット首相との会談後、記者団に対し、
EU参加国の多くが武器輸出規制問題について非常にポジティブな態度だった、
と述べた。
EUは、1989年の天安門事件以後、中国に対し武器輸出規制を課している。
EUの外相らは最近、中国に対し、規制が2004年半ばより前に撤廃される
ことはないと通告している。
ベルギーのフェルホフスタット首相は、中国の人権問題に進展が見られるなら、
他のEU参加国も規制を撤廃することに賛成する、と述べた。
一方、外交筋によると、米政府は、中国への武器輸出は東アジアの軍事的均衡を
崩すなどとして、EUに対し規制を続けるよう圧力をかけている。(ロイター)
[2004年5月6日10時52分更新]
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/China/EU_arms_embargo_release2/20040506.html

33 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:25 ID:7zSgmKfS
日本は手を引きべき。
そう感嘆には技術は盗めないがある程度技術を習得すれば
日本はもういらんとなるのが目に見えている。

34 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:25 ID:1+cxVITP
売国奴企業に何らかの制裁を加えて欲しい。

35 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:27 ID:jJq8GI1P
工場や技術の移転は自分の首を締める事に気がつけよ。
資本主義の悪い所は、
己の首を締めるために使われる縄まで売ってしまう事だ。

36 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:27 ID:ux6QIAT1
外側だけ E2 系で、中身は 0系に改良するんだろ。
0系は 485系と基本的に同じだから、それならまあいいかなと。

37 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:29 ID:mxKC2w2I
この応札をしにいった糞日本企業6社の名前を晒せよ。どこの企業だ?

38 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:34 ID:atw3lloF


排他水域にまた中国調査船 石垣沖、外務省の抗議無視
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00000166-kyodo-soci

中国しねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

39 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:34 ID:RWI/tBXw
日本生産車両なら「はやて」もありじゃん
現地生産なら大阪万博時代〜バブル絶好期じゃん
技術は飯の種だよ

40 :クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs :04/05/15 19:35 ID:vAjEdOUX
>>37
川崎重工業
三菱商事
日立製作所
三菱電機
伊藤忠商事
丸紅

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040513AT1D1200Q12052004.html

41 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:38 ID:M1iheumy
中国ではない
シナだ

42 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:38 ID:UEAReeUZ
チャンコロに塩を送ってどうすんねん

43 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:44 ID:Y7sVzJYm
ここは終戦記念日の小泉首相靖国参拝に期待するほかないかな。

44 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:48 ID:EsXHXVpc
中国は恐ろしい軍拡主義国家です。要注意。

1950年   朝鮮戦争参戦
1951年   チベット侵略
1959年   インドと国境紛争
1969年   珍宝島で中ソ両軍が衝突
1979年   ベトナムと戦争。中国「懲罰戦争」と表明 
1992年   「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
1995年   歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
1996年   台湾海峡でミサイル発射。台湾を恫喝
1997年    フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
 同年     日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。

2000年ー  ●中国の軍艦が、日本列島を一周。●尖閣諸島付近で、海底油田調査を敢行
                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近 - ご存知の通り、領海侵犯が頻発してる
     
   
      中      
   ( `ハ´) <日本が隙を見せたら侵略する準備してるアル
           中国は昔、日本に侵略されたから侵略しても問題ないアル
           日本人に同じことするアル
           拷問、強姦、虐殺やられたことはやり返すアル

45 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:54 ID:aT/PuaVg
いいじゃんフランス製にしろよ
そしたら、勧告まで一気につながってちょうどいいだろ

46 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:54 ID:Nz5maR5q
また三菱かよ。
いい加減にしろよ。

47 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:55 ID:zoxCO0CG
>>43
むしろ首相の靖国参拝に拘りつづけてる中国の上をいく意味で
日本は首相の靖国参拝をキッパリ止めて
その代わり中国へのODAを全廃にすればいいよ
そりゃ首相の靖国参拝に拘る人もいるけどそれより
反日軍事国家へ毎年バカみたいに渡しているODAの方が
遥かに日本の国益を損ねている訳だし

48 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:56 ID:T16vstW6
韓国はTGVにして見事シパーイしたからな。

49 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:57 ID:PIuKGN0x
経営者どもは13億人全員が市場だと本気で思っているのか?

50 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:58 ID:Z+HBrTDZ
金は踏み倒しODA
技術は中国へ移転
その技術で作った新幹線を輸出して利益も確保
事故が起きれば日本へ賠償請求

こんなにおいしい話は無いな

51 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:58 ID:aT/PuaVg
>>47
俺が首相だったら、
靖国参拝をしてなおかつODA止めるように働きかけるんだけどな・・・・・・

52 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:58 ID:EsXHXVpc
     mm    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〆 中ヽ   | むしろ首相の靖国参拝に拘りつづけてる中国の上をいく意味で
  ¶(=( ´∀`) < 日本は首相の靖国参拝をキッパリ止めて  
  §(___)))__)  \_その代わり中国へのODAを全廃にすればいいよ
 § |   |
    |____|

なんで靖国参拝やめる必要があるんだ?
靖国参拝とODAは関係ない

53 :名無しさん@4周年:04/05/15 19:58 ID:Hspqzj2U
>>40
もし条件どおり技術移転したらこいつらは売国奴企業だ。

54 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:00 ID:1yLIqLpB
中国もTGVにしなさい。

55 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:00 ID:tfJS0lw0
あの国が金払うのかねえ。
まあどうせどっかの政治家から圧力かかったのだろうけど。
つーか新幹線はイラネって言ってた国にやることねーだろ。

56 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:00 ID:Z+HBrTDZ
ODA→よこせ
新幹線→よこせ
尖閣 →よこせ
謝罪 →永遠にし続けろ
感謝 →永遠にしません

シナ人はどんな時に恥を感じるのだろうか?

57 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:01 ID:YVioO88j
『中国側は技術移転し・・・』
こいつら1号車両と技術買うことしか考えてないのに
なんでこんな連中に関わるんだろう・・・

58 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:01 ID:iszxdgse
また三菱かよ

59 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:03 ID:aT/PuaVg
>>56
恥なんて感じる事はない

60 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:03 ID:vWTbdaky
新幹線輸出に反対し中国を煽るFLASHを作るスレ 
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084460732/


61 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:04 ID:2roWNGV/
「中国市場」という吊るされたニンジンに弱い経営者。
バカだ。クマーよりバカ。

62 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:09 ID:m3wgiey0
スレ違いですまんがブラウザにアドレスバーが表示されないんだが
どのような操作で表示されるのか?

オセーテ!   エロイ人






63 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:12 ID:EsXHXVpc
>>62
IEの場合、上の方にある、
表示→ツールバー→アドレスバーを選ぶ

64 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:14 ID:QNGz8U2k
小泉再訪朝並の魑魅魍魎臭ささだな

65 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:18 ID:lLoLNXyM
韓国もフランスのTGVだっけ? あれを真似て作って大成功を納めたらしいから、
韓国に製造を任せればいいと思うよ。

66 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:24 ID:/49qGqsU
まぁ、これで中国が新幹線技術を韓国に売る事態になったら、
まるで冗談みたいな話だ。
中国人は本当に日本の新幹線を受け入れるだろうか?
彼等の自意識からして、名目だけでも独自開発に拘ると思うのだが……
日本側は彼等が新幹線の技術を「独自開発」した時の対処策を今から検討した方がいい。
後、これ絡みで中国の日本企業の特許、著作権へのルーズな態度の改善を要求出来ないか?

67 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:25 ID:ts3Gyq4L
こうした話、これから幾らでもあるだろ?

大事なのは、くれてやってもよいが、
キチンと対価を得る事。
つまらん政治など知ったこっちゃない。

そして、我らは、次の技術へ進む事。
その為に、次を教育する事。
偏差値なんぞ知った事か?
良い、そしてユニークな子を育てろ。



68 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:31 ID:sK0IEcJZ
最悪

69 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:38 ID:yClG4uYc
中国には中古のキハ58を譲るとして、複線化と動力分散化で勉強を基礎からするべきだろうな。

70 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:39 ID:XkUKQOVH
1車輌1000億円で売ってやってくれ

71 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:47 ID:WsGj7mHB
大学に入学して一人暮らしで自炊を始めたのですが、、
1年経ち、2年も経つころには、すっかり自炊熱も冷めほとんど外食か、ホカホカ弁当になっていました。
大学4年になったころ、また少々自炊するようになり、入学した頃に購入した
四角い1リットルくらいの缶入りサラダオイルが再び日の目をあびることになりました。
フライパンに油をチョット垂らしてみると、いやに茶色い。
「まあ、4年も経てばアブラも酸化するしなあ、まあ、火を通すからOKだよね」
なんて一人で納得して気にもとめず、そのまま使い続けました。
大学も卒業間近になって、ようやくそのサラダオイルも無くなりそうになってきて、
缶を大きく傾けなければ油が出ないようになってきました。
ある日、缶の口から油と一緒につぶ餡の小倉の皮のようなものが2〜3枚出てきました。
「ゴミでも入ってたかなあ」などどと軽く考えていたのですが、
次の日もまた次の日もアブラを出すたびにつぶ餡の皮がどんどん出てきます。
不信に思った私は、意を決して、サラダ油の缶の蓋全体を缶きりでキコキコ開けたのです。
その瞬間、目に飛び込んできたものは…百匹はいるであろう大小のゴキブリの大群。
まだ、半分くらいは息がある様子でウヨウヨとうごめいていました。
そう、私が使用していたサラダオイルの缶は4年の間にゴキブリの巣と化していたのです。
そして、つぶ餡の皮はゴキブリの死骸からもげた羽だったのです。
その事実を悟った時、一瞬にして顔面蒼白になったのを感じました。
そして4年間、ゴキブリエキスの入ったサラダオイルを食べ続けたことに改めて気づいた瞬間…

死ぬかと思った。

72 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:49 ID:G3XRdfrh
中国なんて、ロマンスカーで十分。新幹線は不要。

73 :名無しさん@4周年:04/05/15 20:58 ID:lfd30he1
頼むからチャンコロに技術を流出させるのはやめてくれー!!

74 :47:04/05/15 21:10 ID:zoxCO0CG
>>51
本当はそれが一番なんだけど
靖国参拝は感情論が混ざってるので話がこじれると
国民が10億人以上いる軍事国家と正面からやりやうハメになるのも困るし
ODA全廃の方が中国は援助の必要の無い国って理由付けをして
実現しやすそうだから

>>52
つまらんAA持ってきてまで煽るかなぁ
47で書いたレスの真意が分からない?
というか靖国参拝とODAが関係ないって・・・
両方とも日本の国益を損ねているって意味では関係してるけど?
アンタもしかして靖国問題が国益を損ねている事に
気づいてないの?



75 :名無しさん@4周年:04/05/15 21:12 ID:ebca9/Ok
どうしても売るなら0系にしてくれ。あれでも坂を使えば280km位は出る。
ボディーも「塗色だけ“はやて”」にすればよかろ。
ボディーそのものもかなり高度な技術だからな。

76 :名無しさん@4周年:04/05/15 21:13 ID:ux6QIAT1
>>74
靖国は日本の国益を守っていますが何か?

77 :名無しさん@4周年:04/05/15 21:15 ID:b1rzkXdS
狭軌改修+架線撤去+DD51進呈で

78 :名無しさん@4周年:04/05/15 21:21 ID:EsXHXVpc
     mm    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〆 中ヽ   | アンタもしかして靖国問題が国益を損ねている事に
  ¶(=( ´∀`) < 気づいてないの? 
  §(___)))__)  \____________
 § |   |
    |____|


相手が内政干渉して来てるだけ
中国側が靖国参拝は国益を損ねるぞ、とただ脅してるようなもの
なぜ、それに屈しなければならないんだ?

79 :名無しさん@4周年:04/05/15 21:23 ID:G3XRdfrh
10億人居ても、北京に従う意思がある自治区は皆無w

80 :名無しさん@4周年:04/05/15 21:25 ID:z0R0ZQaL
http://www.jarts.or.jp/jp/news/news024.html
3月17日(水)には、中国側から要請のあった高速総合検測車に関する技術交流会が、
日中鉄道友好推進協議会並びに中国鉄道科学研究院の共催により開催されました。
日本側から、東日本旅客鉄道(株)、鉄道運輸機構、日立電子(株)及び三菱電機(株)の専門家が参加し、
JR東日本の高速総合検測車EASTiによる検測などについて紹介を行い、午後は、軌道と電気の2部門に分けて、
質疑応答を行いました。中国側出席者は、30名程度で非常に熱心であり、近々、仏、米、伊国などとも
技術交流会を行い、最終的に高速総合検測車導入について結論を出すとのことでした。

高速総合検測車導入について結論を出すとのことでした。
高速総合検測車導入について結論を出すとのことでした。
高速総合検測車導入について結論を出すとのことでした。
高速総合検測車導入について結論を出すとのことでした。

束はEast-i (ドクターイエローの束版) も朝貢する気です。

81 :名無しさん@4周年:04/05/15 21:31 ID:pn594e/I
【要注意】

今日のコピペ荒らしのID


   EsXHXVpc


頭の悪いコピペを延々と続ける職業右翼
たまにコピペ以外のレスをすることもあるが
全く的外れなことしか言わないなど日本語能力が欠如している
おそらく在日右翼と思われる
その証拠に反米・反中コピペしかしない

82 :名無しさん@4周年:04/05/15 21:39 ID:EsXHXVpc
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html

支那は、昭和44(1969)年、射程2,700〜3,500Kmの中距離弾道ミサイル
「東風3」型(CSS-2)の発射実験に成功すると、翌昭和45(1970)年から、
2メガトンの核弾頭を搭載し、「中朝国境」(支那・北朝鮮国境)に近い
吉林省の通化(トンホワ)基地に24基を配備。

東京・名古屋・大阪・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市及び、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
航空自衛隊基地・在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地に照準を合わせたのです。

更に、平成9(1997)年7月に明らかにされた米空軍情報によって、
日本に照準を合わせている通化基地配備の核弾道ミサイルの内、
16基が準備から発射迄の時間が短縮され、しかも従来型より命中精度の高い新型の
「東風21」型(CSS-5)に置換されていた事実です。

ちなみに、「東風21」型の持つ射程(1,700〜3,000Km)と
配備基地(吉林省通化基地)からすれば、首都東京はおろか、
北海道から沖縄迄「全ての日本領土」が射程圏内に入る計算です。

東風21型
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/graphics/photo/css-5.jpg


中国で改造・製造された日本の新幹線が、このミサイルを積んで中国大陸を駆け回るのかと思うと鬱

83 :名無しさん@4周年:04/05/15 21:41 ID:pn594e/I
【要注意】 朝鮮人が必死!

今日の反米・反中コピペ荒らしのID
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=EsXHXVpc


     EsXHXVpc


頭の悪い迷惑コピペを延々と続ける職業右翼
たまにコピペ以外のレスをすることもあるが
全く的外れなことしか言わない(言えない)
日本語能力が欠如しているため、おそらく在日右翼と思われる
その証拠に反米・反中コピペしかしない

84 :名無しさん@4周年:04/05/15 21:43 ID:OFc6kzNq
三菱

85 :むにゅう:04/05/15 21:44 ID:u/2eN2tR
もうね、馬鹿かとアホかと。日本は中国に朝貢を命じられたというわけですね。
中国との友好を唱える方々がいますが、日本が中国と友好をふかめると、台湾を
中国の一部と認めなくてはなりません。台湾を中国に押さえられると日本の海上
交通線は分断され、資源輸入や製品輸出に大きなハンデを抱えてしまいます。
中国と対立すると、当然、台湾は独立。日本の海上交通線は安全です。つまり、
中国と対立する方が、日本は現在の繁栄を維持できるのです。

友好は、隷属と紙一重。堂々と中国にもノーと言いましょう。

86 :名無しさん@4周年:04/05/15 21:49 ID:m6LwFPG9
厨獄が自分で作るって言うんなら、さっさと教えて彼らのモノにしてしまうのも良いかも。
日本のモノでは本当に責任を問われてしまう。彼らのモノならオレ('A`)シラネと一応言えるシナ。
台湾の場合、現地情勢の影響まで日本が責任持たされかねないから、モノが良くてもちと心配。


87 :名無しさん@4周年:04/05/15 21:50 ID:EsXHXVpc
  6ヘヘヘヘヘ  6ヘヘヘヘヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||ニ台ニ||  ||ニ回ニ||    |  中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ!!
  ( ゚ハ。)  ( `ハ´)  < 言う事を聞かない日本は思い知るがいい!!
  ノメ⌒||⌒`  ノメ⌒||⌒` ペッ \____________
  ノヽ_ノ ヽ_ノ  ノヽ_ノ ヽ_ノ  ヽ。
  ノ.,.,.ノフフ,.)  ノ.,.,.ノフフ,.) シナー



「ASEAN、台湾海軍は中華経済圏に入ったアル!」
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031230001145X394&genre=int
http://www.sankei.co.jp/news/031229/1229kok064.htm



       ∧日∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (丶´B`)< 農耕機械と食品輸送トラックを動かす燃料がない・・・
      ∠ミ 彡L  \___________________
       .≫ ̄≫            ∧日∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       )m  )m           (丶´B`)< 化学肥料・農薬がない・・・
  ∧日∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ∠ミ 彡L  \_______
 (丶´B`)< 穀物自給率は28%・・ ≫ ̄≫
 ∠ミ 彡L  \________  )m  )m
 .≫ ̄≫          ∧日∧. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 )m  )m         (丶´B`)< 家畜飼料栽培分の農業用水が足りない・・・
              ∠ミ 彡L \_____________
               .≫ ̄≫  
               )m  )m 


こうなる前に、台湾とシーレーンを守るため、
国連安保理の拒否権を手に入れ核武装しよう。

88 :名無しさん@4周年:04/05/15 21:53 ID:pn594e/I
台湾は現状維持で十分だよ?
わざわざ独立させて刺激することもないだろ
もちろん中共が侵略を開始したら
防衛しなければならないが

そこのところがわからんのです馬鹿右翼とコヴァには
感情論だけで台湾独立を叫ぶなんて愚かです
日本の国益こそ第一に考えなければならないのですから

89 :名無しさん@4周年:04/05/15 21:56 ID:pn594e/I
【要注意】

朝鮮人が反韓・反北世論を逸らすのに必死!

今日の反米・反中コピペ荒らしのID
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=EsXHXVpc



     EsXHXVpc



頭の悪い迷惑コピペを延々と続ける職業右翼
たまにコピペ以外のレスをすることもあるが
全く的外れなことしか言わない(言えない)
日本語能力が欠如しているため、おそらく在日右翼と思われる
その証拠に反米・反中コピペしかしない

90 :名無しさん@4周年:04/05/15 21:58 ID:Pw2c8C/P
中国世論と仏の賄賂だけが頼りか・・。

91 :名無しさん@4周年:04/05/15 22:01 ID:j4BcycDj
>>88
台湾は独立すべきでないと漏れは思ってるよ・・・

てか、国民党が大陸を併合するために戦争をして、
福建と広東を味方につけて、日本から
軍事物資、光学製品、船舶を買ってもらいたい

92 :名無しさん@4周年:04/05/15 22:02 ID:sC3pV2C1
今日日、技術と商品は同義だからかまわんけど、技術を渡すなら当然キッチリと
ライセンス料は取り立てろよ。
香具師らがコピー車両を他国に売るたびに日本企業が潤うような仕組みにしろ。
チョソの件でいいかげん懲りたとは思うが。

93 :名無しさん@4周年:04/05/15 22:04 ID:2v+bHhbb
>>91

世界情勢の流れ次第では、2015年前後に実現されそうなシナリオ。

94 :名無しさん@4周年:04/05/15 22:05 ID:pn594e/I
台湾は将来的には独立させるべきだけど
今のところは独立されたら困るな
何だかんだ言って中共には儲けさせてもらってるし
まあ日本政府の現在の対応はそれほど間違ってないな

95 :名無しさん@4周年:04/05/15 22:05 ID:sK0IEcJZ
チャイニーズたいぺい

96 :名無しさん@4周年:04/05/15 22:09 ID:ucwKv587
それぞれの理想とする中台関係

李登輝→国民党による長時間かけての中共併合
連戦→長期間かけての独立
陳水扁→可及的速やかな独立
日本マスコミ→中共による台湾併合

97 :名無しさん@4周年:04/05/15 22:12 ID:pn594e/I
>>96
馬鹿?

98 :名無しさん@4周年:04/05/15 22:14 ID:aoPrph/v
>92

契約を結ぶのは簡単だ
しかし、契約を守らせるのは至難の業だ

中国は、国家規模で契約違反を平気でしてくる常識外の国
だいたい現時点で、中国の政治家自ら新幹線と靖国の2つを絡めてきてるからな
仮に今後靖国が解決したところで、また違う問題を新幹線に絡めてくるだろう
そうした中国側の工作によって、どんどん契約は意味をなさなくなる

日経の報道を鵜呑みにして中国に理想を抱き
詐欺師同然の合弁先中国企業と、賄賂至上主義中国人役人に
何もかも奪われて首を吊った日本の中小企業の社長みたいな悲劇はもうたくさんだ

 応 札 拒 否

取るべき選択肢はこれしかない

99 :名無しさん@4周年:04/05/15 22:16 ID:d6HHJmY4
>>97
どの辺が?
教えて?

100 :名無しさん@4周年:04/05/15 22:17 ID:UmlbNeUN
JR東日本の新幹線は二度と乗らない

101 :名無しさん@4周年:04/05/15 22:20 ID:nyR2/6Qp
中国人になんか関わるな。自分に都合がいいと思った時だけ、あいつらは
買ったものの代金を払うんだよ。どれだけ債権回収に苦労することか。
契約を盾にしようとしても、契約は破るためにあると思ってる奴らだし。

102 :名無しさん@4周年:04/05/15 22:23 ID:FzA2rJh8
JR東日本の新幹線は恰好悪いからどうでもいいや。

103 :名無しさん@4周年:04/05/15 22:24 ID:kiFzf0GP
>>101
中国周辺の国の人は基本的に文明レベルで違う人たちですよね。
西欧文明はもとよりイスラム文明や東欧文明圏のほうが
私法についての親和性が高いと思う。日本にとって。

バカスカ契約を破るロシア文明圏でも、契約を破るときに罪悪感はあるわけだし・・・

104 :47:04/05/15 22:28 ID:zoxCO0CG
>>76
まったく守っていないとは言い切れないので言い換えるよ
対中の輸出入が増え日本企業が多数中国に進出する中
中国が靖国参拝に拘りつづける限り靖国問題は
日本の国益を守る方より損なう方が大きい


>>78
日本がいくら内政干渉だと言い続けても
靖国が戦没者がまつられている場所という意味で
戦争とも絡んでいるいてそこを中国は突いてきて
問題をおおきくしようとしているんだから
日本としてはもっと賢い対処をした方がいいだろ?
それに中国の脅しならなおさら相手が脅せない所(ODAの全廃)に
力を入れた方がいいと思うけど

105 :名無しさん@4周年:04/05/15 22:47 ID:anviE7wF
トヨタがガソリンエンジンで走る新幹線を作って献上しろや。

106 :名無しさん@4周年:04/05/15 22:53 ID:Jmb+O5+G
中国共産党は「愛国主義教育実施要項」で民族教育の強化を決めています。
当然「反日教育」が中心となっているようです。

「反日」で生きのびる中国 −江沢民の戦争
ttp://book.keizaireport.com/asin/4794212887.html
ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1644886

古森義久氏 「中国の’反日’教育」
ttp://pranj.org/Workshop/2001/workshop0711a.htm

古森義久著『「日中友好」のまぼろし』
ttp://www.jiyuu-shikan.org/store/book/shohyou/shohyou0201.html

あやしい調査団、盧溝橋・通州へ 3
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu3.htm

中国歴史教科書における近現代日中関係史
ttp://www.est.hi-ho.ne.jp/zhaojun/jiaoke.htm
歴史捏造を行なうな(*`Д´) ゴルァ!!

朝日系列研究
ttp://homepage2.nifty.com/massattack/mass4.html


107 :名無しさん@4周年:04/05/15 22:53 ID:zoxCO0CG
>>98
中国だっていつまでも常識外の国で突き通す訳にも
いかないだろうし倫理的にも成熟してくるだろうから
日本企業としてはこれからが勝負だとは思うんだけど問題は・・・
人口が多すぎて絶対ボロが出てくる所かなw


108 :名無しさん@4周年:04/05/15 22:57 ID:6vcyDIzi
本州三社の中で束だけ売上減だし焦ってるんだろうな

109 :名無しさん@4周年:04/05/15 23:11 ID:vWTbdaky
>>107
中国は現在でさえ公開処刑をしてる国だけど…
倫理的に成熟した国なのか?

110 :名無しさん@4周年:04/05/15 23:13 ID:OFc6kzNq
ドイツの地図が「東海」と「日本海」を併記
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084588650/l50


111 :名無しさん@4周年:04/05/15 23:27 ID:twnshST3
69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/18 03:46 ID:V5SFNo+C
日本の資金援助で作って、
しかも、中国高官が
「例外なく中国国内での国産化を求める。」
って発言してても売り込む目的は何?

かつて韓国の高速鉄道を作るとき、フランスが手をあげたけど
始めに2両売ってその後どうなった?
韓国が勝手に複製生産したでしょ。
しかも「KTXは鉄道発祥の地・韓国の独自技術により、
日本の新幹線と肩を並(ry」
っていうふざけたコメント付きで。
それでKTXを国外に売ろうとしてる。
フランスの担当官がどれだけ避難されたか知ってる?

韓国も中国も嫌いじゃないけど、譲れない線はあるでしょ。


112 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:42 ID:vKqEH2Ni
だからさ〜 もう

新幹線には旧日本帝国陸軍の技術がたくさん使われてるんだよ

だから中国人民は怒りなさいって。


113 :名無しさん@4周年:04/05/16 00:45 ID:70QSBbUh
国鉄の癖に売国奴どもめ

114 :名無しさん@4周年:04/05/16 01:19 ID:6SQcWoL+
>>109
公開処刑って・・・契約に関して>>98にレスをつけた訳で
誰も中国国内の人権に関しての事は何も言ってないんけど・・・
それに"成熟してくるだろうから"って書いてる訳で
今中国が倫理的に成熟しているとも一言も書いてないんだんけど・・・


115 :名無しさん@4周年:04/05/16 08:23 ID:SgVESC3w
>>111
またコピーされて終了、って事だね。

ソニーとかよく取引できるなぁ。

116 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:10 ID:3pegoYDe
どうせ日本から購入するのは新幹線2〜3編くらいだろ。30億くらいだわな。
そしてその替わりに技術はタダでよこせ、と。
線路施設は中国企業を使え、と。


117 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:11 ID:easfdkBA
117 名前:名無的発言者 :04/05/16 08:22
「西暦2050年のGDP」

順位
(1)中国(現在のドル価値換算でGDP約44兆ドル)
(2)米国(同35兆ドル)
(3)インド(同28兆ドル)
(4)日本(同7兆ドル)
(5)ブラジル(同6兆ドル)
(6)ロシア(同5兆8000億ドル)。
“圏外”に英国、ドイツ、フランス、イタリア。


中国(・∀・)イイ!!


118 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:16 ID:Z0BMclLQ
>>117
アメリカが許すわけないだろうが・・・・
中国がトップになる前に潰しに出るよ
アジア・太平洋戦争の時のようにな

119 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:15 ID:mix/4q73
>>103
日本は、民法、商法を作るとき、ドイツから輸入したからね。

120 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:21 ID:3pegoYDe
中華思想の中国人には法律が無意味。
どこかの裁判長が「日本の法律をまるで守るつもりが無い!」と断罪してたけど、
そもそも中国は法治国家じゃないからその精神が根本からない。


121 :名無しさん@4周年:04/05/16 10:22 ID:WqK0GFKZ
>>118
軍事的に張り合おうとすればソ連みたいに潰されるけど、
アメリカは経済で張り合おうとする気は無いと思う。張り合っても無意味だし。

122 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:01 ID:/BuV6Xr8
>>117
西暦1952年のGDP
中共 約150億ドル
日本 約 50億ドル
なんで逆転されたんでしょうね(・∀・)ニヤニヤ

123 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:46 ID:BvgnsoH8
age

124 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:47 ID:pZ2ydq/U
川崎重工業
三菱商事
日立製作所
三菱電機
伊藤忠商事
丸紅

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040513AT1D1200Q12052004.html


125 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:48 ID:z35zAFxe
みなさ〜ん!
新幹線輸出に反対し中国を煽るFLASHを作るスレ 
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084460732/l50
から待望のフラッシュが出来ました!!

http://www.geocities.co.jp/Stylish-Modern/2907/MakeTrivia.swf?p1=%92%86%8D%91%82%C9%90V%8A%B2%90%FC%82%F0%97A%8Fo%82%B7%82%E9%82%C6&p2=%8Am%8E%C0%82%C9%83p%83N%82%E7%82%EA%82%E9

126 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:51 ID:IU+n59TJ
厨獄人は日本帝国主義の進出を阻止するために立ち上がってくれ

127 :名無しさん@4周年:04/05/16 11:53 ID:BvgnsoH8


【鉄道】中国の在来線高速化、川重など6社連合が応札へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084404443/



128 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:13 ID:ehL6ZfnW
JR東海は嫌がっていたはずだ。
だからJR東日本の「はやて」なのか。

129 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:32 ID:BvgnsoH8
【動画】中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1084503869/l50


130 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:33 ID:2b4T2rUS
中国船がまた通告なく調査 排他的経済水域
http://www.sankei.co.jp/news/040516/sha041.htm
>石垣島の東南東約350キロの日本の排他的経済水域


131 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:42 ID:MEFNUq2/
支那はKTX買えばいいじゃねーか
跳ね上がる座席付きだし話題抜群だぞ

132 :名無しさん@4周年:04/05/16 12:54 ID:VY4oYuZ6
束の新幹線なんて特に凄いとこなんてないよ
フランスのTGVなら500km/hまで出せるし
内装は向こうのだからセンス抜群だし

だからさ、ね?

133 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:08 ID:1WWSLmRZ
大陸にはTGVだ。間違い無い。

134 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:27 ID:gr3xV7CY
>>131
KTXって座席固定だし、狭いから乗り心地悪そうだよ。
折れなら絶対、日本の新幹線の方が(・∀・)イイ!!

135 :名無しさん@4周年:04/05/16 13:53 ID:ehL6ZfnW
>>134
シートは日本から輸出でいいよ

136 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:02 ID:rTwC6EDe
>>135
背もたれ直角の固定式な


137 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:06 ID:rTwC6EDe
つか、そもそも座席(゚听)イラネんじゃねーのか
両端をKTX動力車で中間は無蓋車で十分だ
積荷は人間じゃねーしw

138 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:18 ID:vrNRzgsT
余計な事言わないで・・・


>>134


139 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:21 ID:0IFG0XUW
>>86
関わらん方が身のため。

140 :名無しさん@4周年:04/05/16 15:31 ID:0IFG0XUW
128
>JR東海は嫌がっていたはずだ。
>だからJR東日本の「はやて」なのか。

厨獄を信じるものは、掬われる。
厨獄を信じない者は、(日本車輌+近畿車輛)は、救われる。


141 :名無しさん@4周年:04/05/16 16:56 ID:ozhKlh1c

日高義樹のワシントンレポート

   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) なうあ〜キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ  なうあ〜
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)





142 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:11 ID:RW/EZu4x
対中国ODAを即刻全廃しろー!
対中国売国新幹線売り込みをやめろー!
中国の人たちもネットでほとんどの人が反対
して嫌がっているだろうが!!
中国の領海侵犯海底調査船を拿捕・撃沈しろー!

143 :名無しさん@4周年:04/05/16 17:15 ID:wJ1+L+aL
新幹線を作った技術者は大戦中に桜花を作ってました。

とシナー様に御注進しろ。これで契約はアボーンだ。

144 :名無しさん@4周年:04/05/16 23:29 ID:qpkAD7M6
大陸に首を突っ込む者はこういう目に合うであろう。




引き揚げ女性の堕胎証言 元助産師ら、二日市保養所跡で水子供養 /福岡(毎日新聞:5/15)

◇ソ連兵などが暴行…妊娠
 戦後、大陸から引き揚げ途中にソ連兵などに暴行され妊娠した女性の堕胎をした
筑紫野市武蔵の二日市保養所跡で14日、水子供養が行われた。堕胎に携わった
元助産師らも参列し「処置した水子のことを忘れたことは1日もなかった」と、
重い口で語った。終戦から来年で60年。戦争の記憶が人々の脳裏から消え、
まるで新たな戦前が始まったかのような昨今、「忘れてはならないものがある」と
訴えかけるように。【福岡賢正】

 二日市保養所は1946年3月に開設され、引き揚げ途中で暴行された女性の
中絶や性病治療を1年半、続けた。堕胎は当時非合法だったため、カルテには患者の
名前も記さないなど、極秘裏に行われた。中絶者は400〜500人に上ったと
言われる。

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/05/15/20040515ddlk40040335000c.html



145 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:39 ID:bexwqJPI
age

146 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:48 ID:/XTC5Y+r
技術移転と中国メーカーでの生産を
条件にしているんだぞ!

ヤメロ!いますぐヤメロ!
つーか技術移転なんてできないムリ!
運用システム全体(人材の要素大)で初めて
安全に運転しているんだから中国では大事故
発生は必然。補償と賠償で大損失をこうむるので
絶対に応札しちゃーいけない。その点は
欧州メーカーはしたたかなので中国の対応悪ければ
ツブしにかかるだけだから話はそこから
始めればいい。待ちだな。

147 :名無しさん@4周年:04/05/17 01:59 ID:DBpqgdpZ
中国人のインターネットユーザに「新幹線は戦前から中国侵略の為に計画されていた」と教えてやればいいんだよ
大好きな反日で中国人の頭が沸騰して新幹線導入計画がぽしゃること間違いなし

148 :名無しさん@4周年:04/05/17 13:02 ID:MBk+wp15
>>104
中国の首脳や政治家達って、自国の戦没者が眠る所をお参り
することは無いのか?

首相に靖国参拝するなというのは米大統領にアーリントン墓地に
行くなというのと同じだと思うが、これがどれだけ非常識な
ことかなぜ理解できない?

149 :名無しさん@4周年:04/05/17 13:05 ID:1bnrxXMO
中国政府「おいおい!いいのか?俺たちを刺激して?
       新幹線導入してやんないぞぉ〜!(うぉぉおx!!スゲー新幹線ほしーーーいいぃx!!!)



止めておけあの国に物をやるとろくなことが無い。

150 :名無しさん:04/05/17 13:13 ID:j1kVmk5V
国を守るために戦って死んだ人間なんかよりも
文化大革命等の内ゲバで死んだ人間の数の方がはるかに多い支那。
あそこじゃ人の命に顧みる価値なんてありはしないのさ。

151 :名無しさん@4周年:04/05/17 13:16 ID:yXjL5voJ
中国がより豊かになるように、
日本政府や企業は全面的に協力したほうがいいよ。
都市部のやつらはいいけど農村のやつらは悲惨だ。。。

152 :名無しさん@4周年:04/05/17 13:21 ID:SRbcVQSN
>>151
君はある意味幸せだね。

153 :名無しさん@4周年:04/05/17 13:24 ID:yXjL5voJ
>>152
お前もな。

154 :名無しさん@4周年:04/05/17 13:37 ID:5/0UCs3o
>>151
中国の金持ちに言えよ
儲けた金を海外に投資してたら
農村部はいつまでも悲惨なままだ

自国民からしても魅力がないんだろうけどな

155 :名無しさん@4周年:04/05/17 13:40 ID:5IdbADpr
これを梃子にして、中国側での日本の特許、技術の保護の枠組みを作ろう。
中国側にそれらを持ち出せば、正当性があるだけに彼等も突っぱねる事は出来ない。

156 :名無しさん@4周年:04/05/17 14:25 ID:JnVjT3VT
>>155
音楽の著作権で同じ事をして、中国では当たり前のことなのに何で騒ぐんだ!
って言い返されてましたな(w

157 :名無しさん@4周年:04/05/17 15:55 ID:h7seJyIZ
>>155
彼らに知的財産権の概念はありません
つうかあっても限りなくマイルールだからだめぽ
やっぱこの国にはパワポーリティックスしかないんじゃないの?富国強兵!がむばれ日本

158 :名無しさん@4周年:04/05/17 16:08 ID:PyNuaZaw
>>155
●中国の著作権事情

もちろん、中国にも取り締まり組織があるのだが、
それは完全に違法者の味方、日本の敵、
海賊版使用者は見て見ぬふりをして、日本企業だけを狙い打ち。
こうして日本企業の発言力が弱まり、ますます海賊版が横行したのが今の中国


1)日本の医薬品メーカーが新薬を1994年に中国で特許出願したが、
中国メーカーが同じ新薬を98年に特許出願し、
日本企業の先を越して2000年に登録されるという
国家ぐるみの特許横流しが平然と行われている例の国


2)トヨタ車そっくり 北京市内でブーム(写真)
http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/04/23/jp20030423_28243.html
トヨタのRVハイラックスに酷似していることで知られる長城汽車のSUV賽弗(セーフ)。
その車体にトヨタのエンブレムを取り付けた「ハイラックスもどき」が
北京市内で目に付くようになった。
こうしたセーフがひき逃げ事件を起こし、目撃者の目が悪ければ、
トヨタ車のせいにされかねない」と、「そっくり車」の流行に疑問を投げかけている。


3)【新聞ウォッチ】中国、コピー生産も最速---トヨタ『サーフ』そっくり車登場
http://autoascii.jp/issue/2002/1127/article21106_1.html
記事によると、知的財産を侵害されたトヨタでは、
コピー問題が台頭した二輪車のような法的措置は、当面控える構えという。
ただ、中国でも技術力が向上しており、
家電製品などは日本製とほとんど品質が変わらなくなってきた。
「燃費や環境技術まではコピーできない」と、
トヨタの開発担当は静観しているが、その優位性がいつまで続くのか……。

159 :名無しさん@4周年:04/05/17 19:52 ID:HUR2Plui
age

160 :名無しさん@4周年:04/05/17 22:55 ID:/JTlOmK4
2ちゃんねるでもこのことをあまり興味はないようですね
私達のおもいどうりでうれしいですねww

161 :名無しさん@4周年:04/05/18 00:46 ID:+VH4i0s5
JR東海で進む中国向け新幹線試作車の試験走行
http://tokushima.cool.ne.jp/kato7g/jpgetc/densya2.jpg

162 :名無しさん@4周年:04/05/18 00:48 ID:aLf2ic4r
つうかさ
その前に新横浜から八王子経由で大宮に
つなげっつうの
よほど簡単だし影響は甚大だぜ!!

163 :名無しさん@4周年:04/05/18 00:52 ID:LrLcyISi
圏央道すら出来ないのに…

ただ、パリのTVGの環状線みたいに、
新横浜-八王子-大宮-成田空港-千葉-羽田空港-新横浜を
結んでみたいな。

164 :名無しさん@4周年:04/05/18 00:59 ID:ojRzG0T7
>>161
それでももったいないって。
このページの新幹線でいいだろ。
ttp://www1.seaple.ne.jp/ookita/125.html

165 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:25 ID:+VH4i0s5
>>162
川越線〜八高線〜横浜線 経由でふか?
こまち・つばさのミニ新幹線ならもう一本線路を引けば
新横浜まで行けますよ。

166 :名無しさん@4周年:04/05/18 01:28 ID:ZA+LEjrg
工業には特許以外にノウハウという物がある。
製造ノウハウ。これは特許で保護されない。
だから製造業者などはノウハウを守るために秘密主義になる。

向上を海外に移転して中国人に製造をやらせて見ろ。
守られていない技術ノウハウがバンバン盗まれて、日本の開発したノウハウ、
アイデアは全部吸収されてしまう。

鉄を何度に何秒間加熱して、何秒間放置したあとに何秒間冷やすと、用途に丁度良い鋼材になる。
そういうことは特許で保護されない。新規性がないからだ。
これは工夫や焼き入れ技術の応用や経験であって特許で保護されるべき物ではないと判断される。
こういうノウハウを全部盗まれて見ろ!
日本の製造業は壊滅する。
今までの開発が全部無駄だ!
30年間の技術の蓄積とデータと、開発者の人生が全て無駄だ!
タダで中国にくれてやるような物だ!

何にも分かっていない馬鹿どもが日本の技術を売り飛ばす!

文系の政治家はそこら辺が全く分かってない。馬鹿だ。与党は馬鹿だ。
文系の経営者もさっさと死んだ方が良い。

167 :円借款回収できる?:04/05/18 18:19 ID:FV00xxD7
>>166
ブラックボックスも売ってしまうということだね。

168 :名無しさん@4周年:04/05/18 18:39 ID:ixd6I7Uc
      朝日・TBS(毎日)・共同通信!!俺達は最強の3トップ!!

宣誓!!私たちは中国共産党に不利になることは絶対報道しません!!

天安門事件?チベット侵略?言論弾圧?知的財産の侵害?中国人犯罪増加?

                なんのことやら?

いざとなったら靖国・南京・毒ガス、まだまだたくさんありますよw

中国国民の反日世論を煽りたて、中国共産党への批判を逸らすんだ!!!

反日!!反日!!反日!!反日!!反日!!反日!!

日本がご主人様のものになるまで私たちは戦いつづけます!!!



169 :名無しさん@4周年:04/05/18 18:40 ID:vZUSHNKR
円借款って本当に返済してもらえるのですか?


170 :名無しさん@4周年:04/05/18 18:43 ID:/CcOpsQf
やっぱり、三菱っとダメなグループ。

171 :名無しさん@4周年:04/05/19 02:11 ID:FvO/pjOD
 

172 :名無しさん@4周年:04/05/19 02:26 ID:L715fLDO
アバウトな中国人に新幹線の運用は無理!!
事故って賠償金取られるのが関の山だから、やめた方が良い。
もちろん、技術の流出も憂うべき事態ではあるが・・・


173 :名無しさん@4周年:04/05/19 02:32 ID:3ED/dKcs
もうこの際、積極的に中国の重要な部分に日本資本が参入し
経済的に中国にたいして一定の影響力をもつ戦略もありえるな

いまならまだ日本のほうが圧倒的に資本は上なので、いまのうちだ

174 :名無しさん@4周年:04/05/19 02:33 ID:AbPE/Hk6
>>172
中国民航のジェット機はどこの国の人が操縦してるの?

175 :名無しさん@4周年:04/05/19 02:38 ID:LxgG2w9n
>>173
いざとなったら資産凍結で全部巻き上げられるだろうね
戦前の満州や支那に積み上げた権益は皆あぼ〜んした

176 :名無しさん@4周年:04/05/19 02:41 ID:852+KF74
>>174
中国人。
だから事故で死んでも数万円しか払わないんだろ。

177 :名無しさん@4周年:04/05/19 02:46 ID:+FvgzD7A
中コック人

178 :名無しさん@4周年:04/05/19 02:48 ID:PIL1Acx6
>>174
技術はブラックボックスあり。企業は米。
敵対したら報復。

179 :名無しさん@4周年:04/05/19 02:54 ID:Ok4KWigm
中国のソフト会社はお金を三回に分けての支払いが一般的です。
手付けと中間報酬と最終報酬です。
手付けと中間報酬は払ってくれます。
最終報酬は払ってくれないで会社を解散してしまう事もあります。

悪いことは言わん、中国は市場として最終商品のみを売れ。
間違っても技術、それも期間技術は売り渡すな。

180 :鳥肌実:04/05/19 02:57 ID:ZBI6133Q
在日線に見えたよ;;

ガクガクブルブルw

181 :名無しさん@4周年:04/05/19 04:57 ID:2B1dYYIz
>>108
現在の束の経営はかなりおかしくなってる。
車両も部品の単価を切りつめて品質をかなり落としてる。
そのくせ資材調達は関連会社のJ商経由にして中間搾取。

次世代新幹線の360Km化はがんばってるけどね。

182 :名無しさん:04/05/19 10:28 ID:eoMwaL47
支那には何をしても無駄
技術パくられて
あぼーん

やめましょう


183 :名無しさん@4周年:04/05/19 19:18 ID:Xx3h/ds+
謝罪や賠償があったとして、それってこれに参加した川崎やらが払うの?

まさか税金? だったとしたら、賠償がこようと技術とられようと
おし進めるのも合点が行く。はじめっから食い逃げだもん。


184 :血税の円借款貸し付けを回収できる?:04/05/19 23:06 ID:JHQF+3Jg
●核兵器を持たない国はなめられる。核兵器を持つ前のフランス。
          ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (´⊇`) < エジプトがフランス株主の
         (仏国)  | スエズ運河を暴力で接収した。
         || |   | NATOの米国様、助けてください。
         (_)_)   \_________
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ エジプト
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ /  good job!!
   \(uu     /     uu)/
    |  米国 ∧ ソ連  /
ソビエト 「フランスは中近東利権を手放せ!
       さもないと核兵器をフランスへ撃ち込むぞ!」
アメリカ 「ソビエト様の言うとおりだ。権益を放棄しろ!
       フランスはソ連の核兵器で熱蒸発してしまえ。」
→その後、フランスはスエズ運河を手放し核開発に成功する。そして、
  核拡散防止条約が次々に成立し、日本はその条約を批准する。
          ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ´∀`)< 中国が日本企業と日本の資産と
         (    ) | 日本の製鉄鋳造ノウハウを接収した。
         | | |  | 日米安保の米国様、助けてください。
         (__)_) \__________
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ ニッポン
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ /  good job!!
   \(uu     /     uu)/
    |  米国 ∧ 中国  /
中国   「年金も払えない貧乏な日本は中国資産を手放せ!さもないと核兵器を日本へ撃ち込むぞ!」
アメリカ 「中国様の言うとおりだ。権益を放棄しろ!日本は中国の核兵器で熱蒸発してしまえ。」

185 :名無しさん@4周年:04/05/20 01:42 ID:8Oly+ar3
http://ppc1.s56.xrea.com/x/up/images/108356298400.jpg

186 :名無しさん@4周年:04/05/20 08:38 ID:gufALGAk
>>185
ああっ!内親王殿下様!

187 :名無しさん@4周年:04/05/20 08:49 ID:NGZn4fjx
仮にも日本の大手企業が目の前の金につられて
命である「技術」を簡単に売り渡すことが何故できるんだろう?

>>川崎重工業、日立製作所、三菱商事など6社
残り三社きぼんぬ。

188 :多分においおい:04/05/20 09:18 ID:BV0R68Qi



     や〜〜〜〜〜〜〜〜〜め〜〜〜〜〜〜〜ろ〜〜〜〜〜〜〜〜



189 :名無しさん@4周年:04/05/20 09:56 ID:PKGSEUS1
これらの企業は既に乗っ取られてると考えていいのか?
それとも本気で中国万歳・中国は素晴らしい・中国は良い国だと信じてる
脳味噌ヨーグルトな連中が経営者をやってるのか?

共産主義と中華思想を理解した上で、中国共産党に設備も技術もあらゆる
資産を接収されるリスクを犯してでも打って出るべきだと考えてるなら
止めはしないが、理解して無いなら甘すぎる。

190 :名無しさん@4周年:04/05/20 12:05 ID:NGZn4fjx
>>189
重役はエリートだろうからナウなヤングの時は大学でマルクス漬けの可能性大。
単純に安価な人件費と日本人の「姿格好が似ているというだけで親近感」ってのが
影響しているのかも。
このクラスの企業だと中国進出して辛酸を舐めていそうなもんだが。

191 :名無しさん@4周年:04/05/20 12:58 ID:flTHlyTd
いまODA切ったら凄いことになりそうなんで、まずは国内の整備が重要。

核武装して常任理事国入りしたら、ODA全面カット

それはでは少しずつODAの金額減らしつつ現状維持で。

それまでの間は余計な干渉(新幹線売ったり)はしないほうがいいと思うんだけどどうよ?




192 :名無しさん@4周年:04/05/20 13:00 ID:flTHlyTd
文章ちょっとおかしいなぁ…(´・ω・`)

193 :名無しさん@4周年:04/05/20 13:18 ID:bj5UcmY5
小泉早く死んでくれねーかな。

194 :血税の円借款貸し付けを回収できる?:04/05/20 13:29 ID:EVlMvZSi
>>189
>これらの企業は既に乗っ取られてると考えていいのか?
>それとも本気で中国万歳・中国は素晴らしい・中国は良い国だと信じてる
>脳味噌ヨーグルトな連中が経営者をやってるのか?

中国の独裁者が日本政府から金を借りる。
   ↓
借りた金を日本企業に支払って、中国大陸を夢の国に作り変える。
   ↓
用が済んだら日本企業を接収し、日本政府から借りた金を踏み倒す。

195 :名無しさん@4周年:04/05/20 15:29 ID:H+tzLR89
企業は利益第一。
役員は自分の報酬と退職金のことを考えていればいいのです。
目先の利益は株価にもダイレクトに反映されます。
ある程度の資産を持てば、国力の低下は相対的な自己資産の増加とも
言えなくも無いでしょう。

自分以外はどうなろうとしったこっちゃありません。
関係ありません。



と思っていても不思議じゃないですよね。

196 :名無しさん@4周年:04/05/20 15:36 ID:L1hH6LWV
新幹線売って、中国に天下りします。再見

197 :名無しさん@4周年:04/05/20 15:39 ID:eSFHFtkW
>中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。
ここに注目

198 :多分においおい:04/05/20 17:26 ID:BV0R68Qi

 >>197
 「パクリますよ」と言われて
 ホイホイ行く商社やらの気持ちがわからんす。

 JR東海の社長は確か反対なんすよね。


199 :名無しさん@4周年:04/05/20 19:05 ID:87a9GgX6
age

200 :名無しさん@4周年:04/05/20 19:35 ID:NepY0V/U
あーあ
なにやってるんだ?

台湾は(・∀・)イイ!が支那はやめろ

201 :名無しさん@4周年:04/05/20 19:39 ID:NUHTI6YA
だから何回言ったらわかるんだ!KTXでいいだろ!

202 :名無しさん@4周年:04/05/20 20:13 ID:53WrRZ1r
悔やまれるのは、なんで厨姦がこんなにヴァカなのかって事だなぁ、、、
当然として求められる利益、権限、相互の文化に対する理解さえ持ってれば
どれほど魅力的な地域になってたか想像すると、、、
五国共和を目指した先人達の気持ちも分かる気がするよ、、、ま、夢物語だな(つД`)

203 :名無しさん@4周年:04/05/20 23:38 ID:7joEOjP7
中国には核兵器搭載の新幹線を送ろう。
試験走行中の北京と上海で核爆発。
すばらしいなあ

204 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:15 ID:TmCbEXnR
同じ職場で働く中国人が
「中国の軍事力はアジア一」
というから
「そうだね日本はせいぜいF15が数百機しかないからね
 ぜんぜんたいしたことないよ」
といったら黙ってしまった。
なにか悪いことをいったのだろうか?

205 :名無しさん@4周年:04/05/21 00:25 ID:KM3phX02
中国大陸人(在日2世3世などを除く)とはつきあいたくありません。
レストランなんかで片言の日本語を話す連中といろいろ話してると、
わかることがひとつ。
自分の非を絶対認めようとしないので、非常に疲れるのだ。
連中が作る料理だけを食べていたいです。以上。

206 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:22 ID:mfNUZuXB
だからやめろって

207 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:25 ID:mfNUZuXB
だからやめろって

208 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:37 ID:BlTSJaRk
自分で作れよ
中国


209 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:40 ID:EBQFZ85a
>>204
不思議だねえ
中国にはミグ19が1000機以上あるはずなのにねえ

210 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:40 ID:Ip1tI8nk
高速な在来線だったら京急があるだろ!!

211 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:49 ID:V5O028Og
勝手に日本が応札してくるんなら
中国側も排除できないだろうな。

212 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:51 ID:lXMjGK5L
つうか日本のF-15は200機くらいだから、
あと10年もするとSu-27や33あたりが同じくらいの数になるからヤバイよ。

213 :名無しさん@4周年:04/05/21 08:59 ID:Q8Y+uqba
もう決定したの?まだなら抗議して現地生産だけは止めさせる運動しない?

214 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:02 ID:wXioMP01
技術の切り売りしたら後は何も残らない国になっちゃうね。

215 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:04 ID:p27QkFz5
>>212
その頃には日本はF-22を保有してる悪寒

216 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:04 ID:TsJSCLdl
>>209
機体の性能差、稼働率や整備状況、搭乗員の数&錬度など
単純に保有数だけで優劣は決まらないけどな

217 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:38 ID:9Yk6sqCn
小泉首相、ピョンヤンからのお帰りの際はぜひ靖国神社にお立ち寄りください

218 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:41 ID:x7K+rfZN
>>215
 日本はF-2の要撃型を改造してまだ配備する予定ですよ。
日本の自衛隊は兵員も少ないが軍事予算も少ないんですよ。
 F-22なんか買うお金はありませんよ。

219 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:47 ID:9Yk6sqCn
そうそう軍事費が少ない
予算が少ないので毎年潜水艦を入れ替えないといけないしF−15をライセンス生産しかできないし
イージス艦も4隻しかもてないし。パトリオットシステムしか買えないし。
世界的に見てもとても貧弱な軍隊です。
中国様、北の将軍様にひれ伏すしかないのです


220 :名無しさん@4周年:04/05/21 09:52 ID:x7K+rfZN
>>219
 中国はそれなりの脅威だが金豚は弾道弾以外脅威じゃないよ。
日本は北朝鮮を爆撃できる戦闘機がないから一方的に虐殺されるだけ
 ミサイル防衛は使えないから却下として北朝鮮を爆撃できる
だけの航続距離を持った戦闘機がないと対抗できない。
 後、中国のキロ級に対抗するために原子力潜水艦が必要だな。

221 :正義の見方:04/05/21 09:57 ID:teQUfirR
新幹線の中国売り込みは大きな禍根を残す。中国の狙いはあくまで技術移転
であり、新幹線のノウハウを盗むことが目的だからである。
新幹線技術は単なる一企業のものではなく、日本国のものであり、企業の勝手
が許されるものではない。
航空機を見ればわかるが機体と操縦システムを切り離して製作するなんて馬鹿
なはなしはなく、コンピュータシステムと一体となって安全運転が担保されるので
車両などの個別契約は敗北以外のなにものでもない。即刻中止すべきだ。

222 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:00 ID:pNmfedMP
こういうのも日本が軍事面でなめられてるからなのかねぇ。

223 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:06 ID:oBoYgr13
>>219
知ったかぶりは宜しくありませんな(^^
イージス艦は2隻追加建造予定です、最終的には6隻体制となるはずですよ
また就役中の4隻を改修して弾道ミサイル迎撃ミサイルSM-3が搭載される予定です

>予算が少ないので毎年潜水艦を入れ替えないといけないし
意味不明です(^^
海自では潜水艦を16隻(除く練習艦&技術試験艦)までしか保有できないと防衛大綱で決められているので
艦齢に余裕があっても古い物から順に退役させています
潜水艦の建造技術を廃れさせないために川崎重工と三菱重工で交互に毎年建造しております

224 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:15 ID:pNmfedMP
実際日本の軍事力ってどれぐらいなん?

225 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:23 ID:x7K+rfZN
>>223
>>また就役中の4隻を改修して弾道ミサイル迎撃ミサイルSM-3が搭載される予定です

 SM-3は積む必要はないだろ。ミサイル防衛は使えないし。

>>海自では潜水艦を16隻(除く練習艦&技術試験艦)までしか保有できない

 これ問題だよな。護衛艦50隻潜水艦16隻の制限だったけ?
これは問題だよな。予算GDP比2%体制と少なくとも護衛艦64隻体制と
潜水艦24隻体制10年かけて人員2倍化は絶対に必要だよな。
 これほど長大なシーレーンを守らなければならないのに
潜水艦を原子力化せずに数も異様に少ないのは明らかに異常だよな。

226 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:27 ID:sP05iBwp
>艦齢に余裕があっても古い物から順に退役させています

勿体ない。途上国に売ったら良いだろうに。
日本製の潜水艦が欲しいなんて国は、幾らでもあると思う。

>潜水艦の建造技術を廃れさせないために川崎重工と三菱重工で交互に毎年建造しております

これもなんだか無駄な話だよなあ。
日本の優秀(かどうかは知らんが)な兵器を外国へ積極的に売れるようにしたらいいんだ。

227 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:41 ID:x7K+rfZN
>>224 防衛だけ(本土決戦)ならそこそこいけますよ。海自と空自が負けたら終わりです
けどそれと中国のU-ボートのコピー艦は護衛艦には脅威になりませんがタンカーには
十分脅威ですし駆除するには相当時間がかかるし中国はキロ級を持っているために
それの警戒に当たる必要があり駆除するまでに日本経済がぶっ潰れるのさえ気にしな
ければ合格点といったところです。
 侵攻能力はカスですので北朝鮮のような国が弾道ミサイルを撃ってきたら侵攻して
ミサイル基地をぶっ壊すのが出来ませんので民間人が虐殺されるだけです。

>>226 台湾あたりに売り込めば(アメリカからの武器輸出規制で最新の兵器が買え
ないから)喜んで買ってくれるだろうが日本がドイツの潜水艦輸出のように機密を保持
できるのかは疑問だな。今でも漏れまくりだし、日本はスパイ天国と呼ばれているくら
いだしな。後、武器輸出の制限のかかっている以外は大型ディーゼル潜水艦は欲し
がりませんよ。日本の潜水艦より小型のものを欲しがりますよ。
 そもそも日本並みの大型潜水艦が必要になったら普通原子力化しますし
ロシアのキロ級やドイツやオランダ等の各国が熾烈な売り込み競争をしている中に
日本が入り込む余裕があるとは思えません。

228 :219:04/05/21 10:44 ID:9Yk6sqCn
意外にレスが帰ってきた(゚д゚)マズー

潜水艦は売れません16年しか経ってないので
毎年コンスタントに1隻最新鋭の潜水艦入れられるのも予算が無いからです。
予算も少なく領土も狭く騒音問題を解決するためにはヘリ空母と正規空母
長距離支援戦闘機が必要です
少ない予算なので個々の護衛艦、潜水艦、戦闘機の性能を上げる必要があります。


229 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:53 ID:EWi/YZP+
日本どうにかしてくれよ
どうかんがえてもみんな平和ボケだろ 

230 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:56 ID:q3FS+5i+
敵国に軍事転用可能な技術を供与するなんて正気の沙汰とは思えんな

231 :名無しさん@4周年:04/05/21 10:57 ID:x7K+rfZN
>>228
 空母は要らないだろ。空母を作るくらいなら弾道ミサイル原子力潜水艦を
導入するだろ。普通は。空母なんて冷戦時代の即報復できることを
アピールするためだけの残骸じゃないか。中東あたりまで自衛隊を
送って本格的に戦争するのなら必要だけどな。
 それに戦闘機の航続距離をのばすのなら空中給油機を買うだろ。

 後、予算も少ないがそれよりも必要なのは人員、今でも可能な限り無人化で
補っているがそれでも人が足りない。これは単純に予算が少ないためで
性能を上げても人がいないことにはどうしようもない。
 そもそも日本の自衛隊の予算の半分は人件費なんだけどな。
 兵士を育てるのが一番お金がかかる。

232 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:00 ID:hc8DOMnC
日系六社で戦闘機作ればいいのに。

出来ると思うけどな

233 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:02 ID:mot6Uca3
>>227
>ロシアのキロ級やドイツやオランダ等の各国が熾烈な売り込み競争をしている中に
アメリカはディーゼル潜水艦の建造技術が廃れてしまったので
台湾向けの潜水艦建造をドイツに打診したけど断られて
オランダと交渉中だったはず
潜水艦は水上艦よりも戦略性の高い兵器だから、兵器輸出国でも
積極的に売り込むことはないよ

234 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:14 ID:Ul8Sfq32
予算をつくる案その@

@90式戦車を大幅に減らす。敵国が日本に上陸して戦車戦になることは無い。
機甲化師団は縮小させる。

A恩給を廃止する。退職金・共済年金あるのにそれに加えて恩給は払いすぎ。

B隊員の昼食費は給料から天引き。洗濯もコインランドリ―にし有料製に。

C次期支援戦闘機は止め。高すぎ。あれは役に立たない。

D東京六本木から栃木に移転し、あの土地を再開発・整備し売る。

E思いやり予算を廃止し、その予算分を自衛隊に。



235 :219:04/05/21 11:16 ID:9Yk6sqCn
  _______  _______  ______
 〈 ドモッ、スミマセン....。 〈 スミマセンスミマセン...。 〈 コノトオリデス!
  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (´Д`;)ヾ      (´Д`;)            ヾ
   ∨〉        (八 )         (´Д`;)、
   ((          〈〈            ノノZ乙

じゃあ原潜やまとでいいです



236 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:18 ID:MOo43d9A
中国工場にロボット納品してるけど絶対設計図だけは渡さない。

237 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:31 ID:JqVnWLAb
ID:9Yk6sqCnのネタにマジレスするヤツがいるんだな…(w

>>234
なんで、防衛予算の中でやりくりする案しかないんだよ
ODA縮小で十分だろ
とりあえず、各部隊にコピー機とトナー、コピー用紙の支給が先だ

238 :名無しさん@4周年:04/05/21 11:55 ID:pNmfedMP
他国に舐められないようになれば、それだけでかなりの経済効果あるでしょ。
それ考えたら自衛隊予算増やせるのに。

239 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:26 ID:v6X6t0vC
中国に新幹線輸出は絶対に反対。
デタラメな運行で事故がおきても、日本のせいにされるのは自明。
川崎重工業、日立製作所、三菱商事は売国奴。

240 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:36 ID:jANagNsK
たいしたことない技術でも軍事転用される。
エアコン程度でも艦船の快適性up、基地の居住性UP
につながる。新幹線なんか技術の宝庫だろう

241 :名無しさん@4周年:04/05/22 00:52 ID:fgy+mogt
>>239
日本のそうそうたる企業が売国奴とは、日本も大変だな。

242 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:02 ID:7Ju3l+WR
>>240
最近増えた廃品回収業者、必ずこう言いながら巡回する。
「CDラジカセ、ミニコンポ、プレイステーション、パソ
コン、動かなくても結構です、ならなくても結構です」。

CD&CD−ROMの部品だけばらして海外に流してるのな。
その昔、PCエンジンのCD−ROMユニットがココム規制
に引っかかっていた時代があったな・・・。X68kのキーボード
もZ80が搭載されていたってんで規制対象(本体は規制外w)

243 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:11 ID:d+/aQMo6
>>147
お前がまずやれよ。
「お前らはそれ位の技術も自国で開発できない
劣等民族なのか」って煽ってやれよ。

244 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:14 ID:tZpbbtCm
>>242
15年位前の話だなw 運行システムとセットで軍事転用
されたら、人民軍ミサイル部隊が迅速な展開しそうで
怖い。

245 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:25 ID:A+BK3yQG
中国人が新幹線作ってもしょうがないよな。
作らなくても日本が売り込みにくるんだからそれを買って上げれば良いんじゃないの。
わざわざ苦労して無駄な事をする事無い。

246 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:28 ID:aWzDNSiS
>>244
運行システムの軍事転用なんて可能かな?
無理だと思うが…

247 :名無しさん@4周年:04/05/22 01:57 ID:r8rC8lYi
中国は日本の技術なんか買わないよ
日本の車両を参考に独自に開発するんだよ

248 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:01 ID:tZpbbtCm
>>246
緻密なダイヤで運行できて、列車の状況をリアルタイムで
把握できて・・・って、なにか他の用途でも使えそうだけど、
ダメかな?

249 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:48 ID:2gf8smiG
>>187
業界内の負け組ばっかだろ。
貧すれば鈍すで、自分の任期だけどうにか
なればいいや、って団塊メンタリティの連中が
売国に走っているんだよ。

250 :名無しさん@4周年:04/05/22 02:50 ID:2gf8smiG
>>220
北の酒量様の場合、在日ゲリラが怖いだろ。
左翼のシンパを組織化している可能性も高いし。


251 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:34 ID:EwpG+KvW
>>240
高い精度と強度が求められる車軸なんかも製造方法はブラックボックスと
すべき。
車軸の技術は軍用にも応用範囲が広そうだからね。

>>242
Z80と68000が駄目なら両方積んだメガドライブも駄目だったんだな。(w

252 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:44 ID:mOoFdHdu
巡潜甲型の近代改装モデル(水中速力増強型)を輸出モデルとして大量生産すれば良いと思うけどな。

で、海自には、特潜型並みの水中排水量と航続力を備えたSLBM発射型モデルを配備と。

輸出モデルと海自モデルは明確に区別しなきゃ。

253 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:50 ID:iDvydL8S
こいつら造船不況の経緯とか知ってるんだろうな・・
あと鉄道は軍事に関係してくるぞ。 中国の場合、台湾との軍事戦略的な要素が出て来る。
儲けで適当な事するなよ。

254 :名無しさん@4周年:04/05/22 07:53 ID:6iknlRcU
やめてくれ。新幹線が可哀想・・・・・。

255 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:03 ID:+3BNB4VF
廃棄車輌の殿堂「コトデン」の捨てた車輌でも送ってやれや!


256 :名無しさん@4周年:04/05/22 09:05 ID:7o4Fvv+s
お前、島根性あるな

257 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:14 ID:z3bLTsb6
台湾新幹線ができる今台湾の独立を守らないと意味がなくなるなあ

258 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:16 ID:gWlXpjne
お前等、中国と敵対して21世紀を生き抜けると思ってるのwww

今世紀中国は世界一の超大国になるぞwww

259 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:19 ID:4yPkIleV
>257
中国からみるとどうなんだろ
台湾とおなじものを輸入するかな、

260 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:22 ID:W+HqzXZS
また永遠の発展途上ですかwww

261 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:25 ID:ZuB5R7Gu
>>258
ならねーよwww

262 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:26 ID:S2M452fI
ひとつの中国=ひとつの中華民国

263 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:35 ID:/i7pxxs3


>中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている



ハナから盗みますと宣言してんのか おそれいったな

264 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:42 ID:VQaUzRUd
しまいにゃシュプレヒコールすんぞゴルァ

265 :名無しさん@4周年:04/05/22 11:45 ID:/i7pxxs3
\代金は留学生10万人でいいアルカ?/
 .../中\
 .( `ハ´)       

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