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【社会】「開発者逮捕は日本の将来に大きなマイナスだ」 Winny摘発で弁護団結成★2

1 :擬古牛φ ★:04/05/15 00:35 ID:???
<京都>「Winny」摘発で容疑者の弁護団結成

 インターネットのファイル共有ソフト『Winny』をめぐり、逮捕された
開発者の弁護団が結成されました。
 弁護団は会見で、「技術的検証として作成された『Winny』の開発者が
逮捕されたことは、警察権力の不当行使だ」「今回の逮捕が、クリエータの
研究活動に与える影響は計り知れず、日本の将来に大きなマイナスだ」などと
強い口調で述べました。弁護団は現在、裁判所に対して男性の勾留理由
開示の請求を出していて、保釈を求める方針です。

ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_3_010_200405144801039.html

前スレ
【社会】「開発者逮捕は不当、国際競争の中で日本に損失」winny事件で弁護団結成
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084527387/

2 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:35 ID:xXfug8LS
にげと

3 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:35 ID:wjqXtW5K
    _)  ナ ゝ        ナ ゝ  /   ナ_``  -─;ァ              l7 l7   (_
    _)   ⊂ナヽ °°°° ⊂ナヽ /'^し / 、_ つ (__  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o o    (_
    )                                                (
    ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒./ ヽ
 /   , ,ィ ハ i、 、     !   /''⌒ヽ-─‐- 、     、ー'´         \ /ノノ ノノノノノノ人ヾ .!
 /イ  ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |   ゝ ,、.___,  \  >       ,       !彡ノノ .,,,,,  ・ ,,,,, .( 川
  イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│  「 ./       u \  |  ≧  , ,ィ/ハヽ\   |   r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ:
  r、H   ┴'rj h ‘┴ }'|ト、  |./        ヽ |  1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 !   ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ
  !t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h  ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ
  ヾl.     fニニニヽ  u/‐'  :|r|  ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" }  ` ̄  !リ   ヾ ヽ/___U__ |Y//
    ト、  ヽ.   ノ u,イl.    ヾ! v  ヾ__ v イ‐' ヾl   ヾ_  v ./'     ヽ、ヽ´--ノ`iノ|
   ,.| : \  `ニ´ / ; ト、    ト.、u L_ フ , ' |.    ト、u ヾー `> /.|.   _:〉ヽ '.⌒'ノ/|\
-‐''7 {' ::   ` ー '  ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' |    | :\   ̄ /,' ト、_ /〈 ::  ` ー '   ,'/ 「

4 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:35 ID:IGubNqTY
四のパンツはうんこだらけ

5 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:35 ID:WoA80Wby
2とれなかったら、死ぬ

6 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:35 ID:o+TJr+Jz
a

7 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:36 ID:YkER/HeC
>>4


8 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:36 ID:8G5tHr8i
>>4
>>4
>>4
>>4
>>4
>>4
>>4
>>4
>>4

9 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:36 ID:8RVFjeX5
4>おまいなんかくさいぞ

10 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:37 ID:OcFLolqx
1. 創造とイノベーションは常に過去の上に築かれる。

2.過去は常にその上に創造されるものを支配しようとする。

3.自由な社会はこの過去の力を制限することで未来を可能にする。

4.われわれの社会は日々自由を失ってゆく。

http://ittousai.org/lessig/lessig_%5Bfree_culture%5D_japanese_1.1.swf

レッシグ教授の講演の日本語字幕版です
ぜひ、一度ご覧になってください。


11 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:37 ID:lT77A8G2
█████

12 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:38 ID:9rx1KcAv
ヒロシです

今更ながらnyを始めようと思ったら、落とせる所がどこにも無かとです。

13 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:38 ID:sYke0cGY
また2chに影響されてない?この弁護団。
イラクの3人質の自演疑惑も2ch発で政府が真に受けてなかったか?

14 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:38 ID:Mg3C5FQP
技術立国もうだめぽ

15 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:38 ID:j+T5MvLW
>>4
パンツ洗えよ

16 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:38 ID:FaPWM1BT
そういや京都府警の捜査資料流出ということは
府警職員にny愛好者がいたってことか。

まずはそこから問うてほしい。



17 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:39 ID:lfjnAeab
まとめサイト
http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested

18 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:39 ID:Dj3V84pM
関連スレッド

47氏の弁護士費用を寄付するスレ part17
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084544336/l50

Winny Tipsページ管理人も家宅捜索!part5
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084510549/l50


19 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:39 ID:lT77A8G2


20 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:40 ID:HbpPzya8
>>1
おせーよ

21 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:41 ID:OcFLolqx
みなさん、今、我々に必要な事は感情を表現する事では無く
情報を交換する事でも無く、戦うための知識を学ぶ事です

22 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:41 ID:KR94alYZ
>>4
とりあえずパンツ洗ってから2ちゃんしろ

23 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:42 ID:+2QozTpD
>>12
イイ!!

24 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:42 ID:5Bp4QZWH
>>11


25 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:43 ID:f0WZ21uO
ゴネれば勝ちかぁ
だんだんアメリカや韓国みたいになってきたな、この国。

26 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:43 ID:m7xoZPFK
売名弁護士いっぱいキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n`∀`)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!

27 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:43 ID:lJmx2e75
ま、当然だな

28 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:43 ID:LLIjORMo
弁護しても構わんがちゃんと有罪にしとけよ。

29 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:43 ID:FNlAwcNX
結局、ビンボー人のイパーン人の相手より、著作権というカネヅルを持つものの肩を持つ。
お上なんてそんなもんやね。



さらに、これって凶徒府警の自爆の擦り付けらしいやないけ。
あほらし。

30 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:45 ID:LvLRNZ4X
今こそ
侍よ立ち上がれ!

31 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:45 ID:vTMA3wzz
どうもどこの板でも>>4は自爆する傾向にあるような気がする

32 :ピエト炉 ◆pietroLvxc :04/05/15 00:45 ID:djPtjWRe
     ┌─┐
     │ピ .|
     │エ .|
     │ ト|
     │炉|
     │牛│
     │乳|   只
     │  │   凵 ))
     └─┤       
. 只只只只只 |(炉 ̄∇ ̄)今日も元気にピエト炉牛乳 ♪
〔 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕..( O┬O
.◎-------◎--ヽJ┴◎ キコキコ
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

33 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:46 ID:/hFLU9xY
京都府警、著作権団体に気を使いすぎ。
あの法律で有罪は無理だよ。
あせりすぎ。


34 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:46 ID:W7zW23zq
警察も本当に馬鹿ばっかだよなぁ・・・
これまでに包丁やナイフの製造者を殺人幇助とかで逮捕していたら
今回の逮捕もやりすぎなんて言われなかったのに。

35 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:46 ID:J2GK8RVG
紹介サイトの家宅捜査に対しても行動してくれよ。
こっちもかなり酷いと思う。
一人くらい相談に乗ってやれよ。

36 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:46 ID:9keLMVEQ
ネットで配布すると、中間業者がうるさいんだよ!
コンサートでもコンサートした本人より興行者が、
映画でも映画を製作した奴より配給会社が一番儲かるシステムに
なっている。


37 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:47 ID:vQaF4XVa
プラスだと思います。

社会生活不適合者に開発されたP2Pなど迷惑千万。

38 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:49 ID:pC8fag7+
インターネットで共有はよくあること
(京都府警は)
もっと配慮してくれないと

39 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:50 ID:9AXo6NAM
>>13
弁護団は出来て当然。
開発者は一部の馬鹿なユーザーとは分けて考えるべきだろ。

Winnyが違法行為の幇助なら、Yahoo!チャット、オークション
あたりも同罪。Yahoo!の管理者なんぞ何年も猥褻物陳列、
著作権法違反、等の違法行為をサービス中止することなく続け、
ほぼ完全に黙認してるわけだし。


40 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:50 ID:/hM6BTTy
これって誰が弁護士の金出してんの?

41 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:50 ID:T411PIt2
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }    Winny製作者47氏(金子勇)
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ 革命には下準備が必要なのだ。   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !  全共闘や紅衛兵みたいな強引なやり方は古い。    
   !    ''ニ' '    !  効果的な革命とは、愚民の欲望を煽る“アメ”を
    ト、  _,,,,,,    イ   しゃぶらせながら資本主義文化の破壊へと導くこと。  
    /|   −-- −'  |ヽ,  これが文化大革命の初期段階。
ー'''{  |      ノ   .| /''ー 
  革命を起こすには著作権侵害を蔓延させるしかない。
  知的財産を共有するコピー文化こそ、新文化なのだ。
  先ずは、著作権という資本主義の呪縛から人民を解放せよ!!


42 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:50 ID:jVCoJDm0
ダウソ板も幇助ですかね?

43 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:51 ID:7I2hH3R5
     winny作者が無罪になる方法。

20年裁判 か IT法整備がすむまで裁判延長しかない。

今のまま、47氏が微罪を含め、完全無罪になるのは日本の著作権の滅亡。

44 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:51 ID:fSd92pB2
寄付はしたいと思うが
寄付スレの雰囲気は心底キモイ

45 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:51 ID:0AIsdCgJ

           >>4
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) うんこくさい
  ||   (    )|( ●  )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・ )n   ) でもうんこついてない
  ||   (ソ  丿|ヽ ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) うんこついてないのにうんこくさい
  ||  ヽ ● )|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'    


46 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:51 ID:18Hc/en2
よくわからんのだが、
京都って日本というかんじがしない。
なんか朝鮮をかんじさせる。
なんでだろうな。


47 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:52 ID:9UxHA+qO

【Winny】47氏を弁護する法理論その3【作者】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084289803/

法律の知識を駆使して47氏を救い出せ!

48 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:52 ID:UFe4yh0B
結局日本が病んでるだけ!いいじゃんどうせネットだけで共有したって!どうせ映画落としたって見ないやつがほとんどなんだから!


49 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:52 ID:mNB/BgJ9
まあ、おなじ2ちゃんねらでも爆破予告するやつには
弁護団はできないわな

50 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:52 ID:Ft44qgMU
スレ立て乙です

51 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:53 ID:PmF73fFU
さぁ、おまいら。
京都府警のアフォ加減を晒す時がきますた。

52 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:53 ID:X261qjFa
      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│朝 ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)<   47氏の代わりなんていくらでも居るからな!
  φ⊂  朝 )  |   包丁を作っただけの人を罪に問えるのか!
    | | |   \__________________
    (__)_)
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める

    ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノ    ノ' 'ヽ   ミ |    日本が被った損害額 3.5兆円
 ノ  |   (・ ) ,  ((・ " . | |   47とny厨がwinnyで得たFreedam Useless
 イ   |  "" ) ・ ・)(""  | |         違法ダウソ保護は国の責任
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   ~~~~~     著作権侵害幇助論は見当違い
 彡  !    ノつ━━・~~~~~~~      賠償するつもりはない
 ノ ノノノヽ   )─ィ /ノヽ  ヽ プカプカ     金を出して買うのは馬鹿らしい
/  \ \ヽ.      / \
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシィッ  ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

53 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:53 ID:jV2Hgwu8
包丁は許すが
バタフライナイフ作った奴は逮捕でもいいよな?

54 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:53 ID:HbpPzya8
2ちゃんも幇助だからなくなれYO

55 :ピエト炉 ◆pietroLvxc :04/05/15 00:54 ID:djPtjWRe
     ┌─┐
     │ピ .|
     │エ .|
     │ ト|
     │炉|
     │牛│
     │乳|   只
     │  │   凵 ))
     └─┤       
. 只只只只只 |(炉 ̄∇ ̄)今日も元気にピエト炉牛乳 ♪
〔 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕..( O┬O
.◎-------◎--ヽJ┴◎ キコキコ
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

56 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:55 ID:PmF73fFU
警察官は銃を持ってるので国民は頃されるかもだ。
警察官も逮捕するのだ。

57 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:55 ID:RjMRw1Cf
激しくガイシュツだが

・健全な技術検証を行えばよかった。
・社会的コンセンサスが得られなかった。
・実験ならば、閉じられたネットワークで行えばよかった。

っていうか、
自分だけダウンロード専用ってどうゆうことよ。

58 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:55 ID:/hFLU9xY
>>53

包丁も銃刀法違反で逮捕されるので注意。

59 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:56 ID:OLqB+04z
>>39
良い例えですね、まさしくその通りだと思います

それコピペして使わせていただきます。



60 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:56 ID:GwBa/f7M
ついに包丁職人まで…
http://wibo.m78.com/clip/img/5072.jpg

61 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:57 ID:8WyUnXTF
「幇助」での逮捕や家宅捜索を許したら
警察は何でもやれることになってしまう。


62 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:57 ID:wjqXtW5K
ググってみた

弁護団団長・桂充弘(かつら・あつひろ)弁護士
  1955年生まれ。同志社大学法学部卒。83年弁護士登録。
  北尻法律事務所に勤務。
  主な担当事件は、大阪府水道部架空接待費返還請求訴訟、
  信楽高原鉄道事故遺族弁護団など。共著に「聴覚障害者の刑事手続き」など。


63 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:58 ID:PERxVVXJ
>>58
包丁製造業者も銃刀法違反幇助で逮捕されるので注意だな

64 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:58 ID:/hFLU9xY
マイナスドライバーも逮捕されることがあるので要注意だ。

65 :名無しさん@4周年:04/05/15 00:59 ID:X261qjFa
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める

       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ   ______________________
 !|    y.-,_-)、    |ノ  .| 
   '!   ノ _, u 、ヽ   !    | 出所したら著作権で印税暮らしだぜ、ワハハ!
   !    ''ニ' '    !   < 乞食のwinny厨2chネラーは使いようだぜ、ハハハ!
    ト、  _,,,,,,    イ     | 貧乏人どもの嫉妬は気持ちいぜ、ハハハ!
    /|   −-- −'  |ヽ,    | 俺様は専用nyでおまえらは鵜飼いの鵜w少しまちなーw
ー'''{  |      ノ   .| /''ー
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

66 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:00 ID:cy/iHBcU
次は、Download板設置の容疑で、ひろゆき宅の家宅捜索とひろゆき逮捕、
2chサーバ機材の押収になると思われ。
2chが京都府警の手で抹殺される日は近い。
2chなんてもろい。
Zakzakなんかが喜んで「西村博之容疑者(25)」の奇行を暴き立てることになる。


67 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:00 ID:fWSE3Lfl
狩猟用の銃を作ってる人も逮捕されかねないな。

68 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:00 ID:HfJ4CghQ
>>4
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) うんこくさい…
  ||   (    )|(  ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもうんこついてない…
  ||   (ソ  丿|ヽ ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) うんこついてないのにうんこくさい…
  ||  ヽ  ● )|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

69 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:00 ID:ybw91wQO
まあ、あんな逮捕じゃ当然の成り行きだわな。


70 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:01 ID:SeSwoEJw
日本の警察はAdobeに支配されている。

71 : ◆GacHaPR1Us :04/05/15 01:01 ID:TNnHoPd+
>>64
マスドライバーなんかとっても危険だ。気をつけろ!

72 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:01 ID:/liNwLVt
>>63
「刃物は武器」とか言う刃物職人がいて、しかもその人の刃物(包丁でも)で殺人が起きたら、
当然この職人は逮捕ですね(w

あれ・・・こういう刃物職人の発言、記憶にあるんだが・・・。どこで読んだんだったかな・・・。

73 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:01 ID:nkH0cb52
>>60
穴あき万能包丁は、漏れも前々から、
「TVで大々的に宣伝して大丈夫なのか?」
と思っていた。恐れていたことが現実となった。

74 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:01 ID:xH8FNr1d
>>58
電波製菓ゆんゆんガムワロタ

75 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:01 ID:e1IeK4M+
これが通るなら2chもやばくないの?

76 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:01 ID:GwBa/f7M
プラスドライバーは大丈夫か?

77 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:01 ID:oE/99Hzh
>>57

・P2Pによるファイル配布が不健全な技術検証か?
・コンセンサスが得られたから、数100万と言われるユーザがいる。
・「P2Pの実験をローカルLAN」でって、それに何の意味がある?

78 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:01 ID:X261qjFa
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
    ((((( )))))
     | | ファビョーン
    .∧_∧      アイゴー!
   ∩#`Д´>'')    winnyは知的創造物ニダ!表現のFreedamニダ!
.   ヽ    ノ      1億ネチズンの一人として恥ずかしいニダ!
    (,,つ .ノ        日本の恥の京都府警よ、謝罪汁!賠償汁!
εε≡ .し' ニダニダ       ウリの違法ダウソ権を保障するニダ!

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
        ↓     ↓     ↓
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |京都府警は|
 | 47氏を  |
 |釈放しろ! |
 |_____|
     || ∧_∧
      ||(´∀`)=> ホルホルホル
      ||と    ヽ.     /::::::||
  ____        /::::: :::/|| ___
  |自衛隊よ|       /:::ノ::: } || |自由 |
  |撤退して_!      ん〜、_ノ || |平和 |
    ∧_∧ ∧_∧ ∧∧  || ∧_∧
   <丶`∀´><=( ´∀`)(*゚0゚) O(@∀@ ) < 当局の不当な弾圧を糾弾する!!
    ┌O O.───O.───O.────O.┐
    |小泉首相、:::::::::::::::::   FREEDAM  |
    |:::あなたが47氏の身代わりに       |
    |::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください  |
    └───────────────┘
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

79 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:02 ID:jV2Hgwu8
マイナスドライバー製造業者も逮捕ですか?

80 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:02 ID:dlyTUUfF
>>57
>っていうか、 自分だけダウンロード専用ってどうゆうことよ。
それはおまえが無知なだけ。
UP0パッチは出回ってたし、メモリを書き換えてUP数とDL数を任意変更する
ツールも出回ってた。そもそもマスゴミの言う「ダウンロード専用」も、
独自ビルドしてたものなのか、そういうハックパッチを当てたものなのか
ハッキリしない。お前はモノの見事に騙されてる。

81 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:02 ID:Tq0DbV9s
↓は逮捕直前

82 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:02 ID:peUHmVhh
バット職人と野球選手も逮捕しないとまずいだろ

83 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:03 ID:Vv9ENR3n
こんな無茶な逮捕をしたのは、一応二人逮捕されてるけど
今後ユーザーの逮捕は不可能だと判断したから?

84 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:03 ID:JIrJLiT4
開発者の逮捕と支援HP運営者への捜索は別に抗議する必要があるぞ
一方は技術発展への阻害だけだが
もう一方は表現の自由の侵害だから憲法問題になる

85 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:03 ID:LN+DtUc2
これを使って企業や公務員の内部告発でもしてくれないかな。

86 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:03 ID:of/Ol9mB
█████
█████
█████
█████
█████

87 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:04 ID:GfTBOatO
 
 
 
 
 今回は警察のあまりのアホさにあきれた。
 
 
 
 
 
 
 
 

88 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:04 ID:/liNwLVt
盛大に自爆しちゃった京都府警が意地になってるだけっぽ

89 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:04 ID:xH8FNr1d
犯罪者を育成した罪は重いな。
全ての犯罪の幇助の容疑で教育関係者を一斉検挙しる。

90 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:04 ID:lfjnAeab
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) まんこくさい…
  ||   (    )|(  φ )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもまんこついてない…
  ||   (ソ  丿|ヽ φ )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) まんこついてないのにまんこくさい…
  ||  ヽ  φ )|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

91 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:05 ID:ybw91wQO
>>60
これの車開発者バージョンが見たい。

92 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:05 ID:HeOX01zx
テレビキットは道交法違反か…

93 : ◆vZE.Q6MxDk :04/05/15 01:05 ID:/+FPWNdM
しる

94 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:05 ID:T411PIt2
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }    Winny製作者47氏(金子勇)
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ 革命には下準備が必要なのだ。   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !  全共闘や紅衛兵みたいな強引なやり方は古い。    
   !    ''ニ' '    !  効果的な革命とは、愚民の欲望を煽る“アメ”を
    ト、  _,,,,,,    イ   しゃぶらせながら資本主義文化の破壊へと導くこと。  
    /|   −-- −'  |ヽ,  これが文化大革命の初期段階。
ー'''{  |      ノ   .| /''ー 
  革命を起こすには著作権侵害を蔓延させるしかない。
  知的財産を共有するコピー文化こそ、新文化なのだ。
  先ずは、著作権という資本主義の呪縛から人民を解放せよ!!


95 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:05 ID:UksAH3el
穴空き万能包丁は穴無しよりも性能が良いの?

殺人に使われるかもしれないものをより凶悪化、改良しましたね・・・
これは問題だ!

96 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:05 ID:m3wgiey0
 犯罪の立証が難しいかもしれないのに,強行捜査という手段をとったのは,たぶん,
政治が絡んでいるから。おそらく,芸能プロ,音楽関係,それらから,かなりの金が
与党に流れているはず。で,政治家は,何も分からんと警察を動かしているはず。
 これは,序幕だろう。

97 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:05 ID:PmF73fFU
>>89
当然、産んだ親もだな?

98 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:05 ID:kvgp66+M
>>83
警視庁キャリア課長の手柄欲しさの暴走。
身内の恥晒して焦ったんだろ。

99 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:06 ID:aAyDHyBy

逮捕理由 : 47氏は、確信犯的言動をしすぎた。


教訓 : あくまで、しらをきる図太さが必要。

100 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:07 ID:yI79k8Lr
>>87
凶徒府警はもしかして警察じゃないんじゃないか?

101 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:07 ID:vm80ADS0
★教訓

「弁護士がつくまでは、黙秘権を通せ」

102 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:07 ID:oi60cAkR
>>46
そりゃもともと朝鮮人が作った都市だから

103 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:07 ID:pC8fag7+
>>98
あと巡査(りょう)事件のもみ消しモナー!

104 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:07 ID:lfjnAeab
元公安調査庁キャリア職員の野田敬生氏のメールマガジン
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617

1.阿波拓洋
 筆者の記憶する限り、阿波は京大経済学部卒で、警察庁には96
年度に入庁。研修後の現場見習いで、警視庁公安部公安一課に配属
され、次いで警察大学校の助教を務めた。その後、警察庁刑事局捜
査二課に異動し、2001年8月から長野県警捜査二課長を拝命。
現職に就いたは2003年8月のことである。かなりの“王道”を
歩んでいる。
 実際、京都府警に異動後3か月余りで、Winny を初摘発したこと
になる(その内一件は、前々号で報告した著作権法違反事件)。
 今、写真を見ながら、あらためて思い返してみると、筆者の勘違
いかもしれないが、阿波本人も7日の公判を傍聴していたような気
がする(休廷中、待合室の椅子に腕組みをして座っていた人物?)
。思い過ごしだとしても、周囲とは際立って、才気走った印象を受
けてしまった。
 彼らは彼らなりに熾烈な競争に追い立てられているので、後に残
るような手柄が欲しいのである。

2.事前のリーク
 とはいえ、開発者までパクってしまうのは、かなり強引で、端的
に言って、図に乗り過ぎである。

105 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:07 ID:yQdUF8gZ
包丁職人、空手着職人、ボクシンググローブ職人
つーか、全国の格闘関係ジムの関係者もタイーホだろ
人殺しの技を金とって教えているんだから
お釣りがくるくらい幇助
ついでに、飛行機ジャックしたヤツは
フライトシミュゲームをやっていたらしいから
それ作ったゲームメーカーも幇助

106 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:08 ID:/liNwLVt
>>100
な、なん(ry

107 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:08 ID:xXfug8LS
>>102
寝言もたいがいにしな。

108 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:08 ID:/hFLU9xY
>>76

プラスは大手を振って歩ける。


109 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:08 ID:Wgu2kbKI
次は、京都府警によるネットランナー編集長とひろゆき逮捕。
間違いない。
今回の事件を京都府警は2ch壊滅の機会と見ている。
ダウンロード板は明らかに「著作権法違反の幇助」の中心だから。
ひろゆきの「47氏の発言当時、IPログ取ってない」発言は
京都府警への挑戦とみなされている。
2chサーバの押収により、ダウンロード板の住人を何人かリストアップ、
そいつらを強制捜査して、著作権法違反で逮捕する。
そして、2chのダウンロード板自体が、著作権法違反幇助の存在であった
裏づけを取る。
2chの管理人ひろゆきの有罪はより確実になる。
そして、著作権違反の被害者に巨額の賠償金をともなう民事訴訟を
起こさせ、再起不能にさせる。

110 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:08 ID:jAi7P3OM
あ〜アレだ。府警。バカだろ。

111 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:08 ID:HLJeLPn/
>>105
自動車メーカー、バイクメーカーあたりもね。

112 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:08 ID:jNkS9JoO
弁護士さんも2ちゃんねらーの集団だったら笑う。
47氏も弁護士さんも頑張ってほしい。応援age。

113 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:08 ID:raXsUfNQ
弁護団のコメントにサヨクのニホイが・・・

114 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:09 ID:5hYWQ+xt
包丁は売れれば税金が取れますがWinnyがいくらダウンロードされたところで税金は取れませんので税金をどうやっても取れないようにした47氏が有罪。

115 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:09 ID:Hvjr5LMQ
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) まんこくさい…
  ||   (    )|(  φ )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもまんこついてない…
  ||   (ソ  丿|ヽ φ )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) まんこついてないのにまんこくさい… ん?
  ||  ヽ  φ )|(    )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ uФu'


116 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:09 ID:8/OJ9nZc
これで京都府警のバカさ加減がウォッチできるな。


117 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:09 ID:peUHmVhh
で、実際問題勝てそうなの?

118 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:10 ID:pC8fag7+
今考えると、あのキンタマウィルスのおかげで
京都府警のWINNY使用が晒されたんだよな
あるいみキンタマ作者は神

119 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:10 ID:W7zW23zq
とういか「PC自体が著作権侵害幇助だ」とは何故言わんのだ、京都警察よ。
Winnyなどが開発できてしまう環境を整備してしまったマイクロソフトを摘発してみろよ。


120 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:10 ID:vCOxeluH
>>66
>>75

>287 :名無しさん@4周年 :04/05/13 00:24 ID:YHql/M8L
> ってか47氏の足がついたのはなんでか不思議にならないのでつか?
> 47氏を売ったのは、何を隠そうおまいらの首領様でつよ。

> ええ、彼は確かに大物ですわ。。政治的な駆け引き、取り引きが実にうまい。
>おかげでダウソ板は保護されるらすいっすけど・・・ハァ。。

こういうことらしい。
警察にジュラルミンの盾を構えて家宅捜索されたひどい経験があるらしいから、責めることはできないよ。

>915 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/05/12 02:15 ID:???
>家宅捜索されるの始めてじゃないしー>うち

121 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:11 ID:+iZi+m+K
OJシソプソンやらMジャクンソやらについてたスーパー弁護団の登場か?
まぁがんがってくれや。

122 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:11 ID:lfjnAeab
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) キンタマくさい…
  ||   (    )|(    )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ uωu'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもキンタマついてない…
  ||   (ソ  丿|ヽ   )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ uωu'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) キンタマついてないのにキンタマくさい…
  ||  ヽ    )|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ uωu'

123 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:11 ID:/hFLU9xY
バールのようなものもヤバイ。


124 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:11 ID:yQdUF8gZ
TVドラマで、毎回殺人が起きるのも幇助
TVドラマで、レイプシーンがあるのも幇助

125 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:12 ID:HfJ4CghQ
 筆者の記憶する限り、阿波は京大経済学部卒で、警察庁には96
年度に入庁。研修後の現場見習いで、警視庁公安部公安一課に配属
され、次いで警察大学校の助教を務めた。その後、警察庁刑事局捜
査二課に異動し、2001年8月から長野県警捜査二課長を拝命。
現職に就いたは2003年8月のことである。かなりの“王道”を
歩んでいる。
 実際、京都府警に異動後3か月余りで、Winny を初摘発したこと
になる(その内一件は、前々号で報告した著作権法違反事件)。
 今、写真を見ながら、あらためて思い返してみると、筆者の勘違
いかもしれないが、阿波本人も7日の公判を傍聴していたような気
がする(休廷中、待合室の椅子に腕組みをして座っていた人物?)
。思い過ごしだとしても、周囲とは際立って、才気走った印象を受
けてしまった。
 彼らは彼らなりに熾烈な競争に追い立てられているので、後に残
るような手柄が欲しいのである。

「Winny の匿名性は完全に暴かれたといっていい。
今後、Winny の仕組みを使ってファイル交換を行なえば、いつでも
警察に摘発される状態になるということだ」などと豪語する「事件
を手がけた京都府警の捜査幹部」は、阿波本人に違いない。
 「Winny の作者は、某有名国立大学の助手を務めている人物」な
どと前々からリークするやり口はいかにも汚い。逮捕前に通信社が
速報を出していたのも、逮捕の瞬間を各社に押さえさせて、成果を
アピールするためなんだろう。

http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617

りょう君のキンタマ感染による捜査資料流出への焦りから、
手柄を立てて汚名返上を図り、再び出世への道を歩もうとした
キャリアの若造阿波拓洋の暴走だろう!


126 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:12 ID:BqTN7TiL


127 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:12 ID:oOf/2WR2
包丁やナイフ・スタンガン・拳銃・バール・車・バイク・ビデオ・ビデオキャプチャー・
カメラ・TVチューナーカード・FD・CD-R・DVD−R・コピー機・その他コピー用
媒体・コピーソフト各種・ハードディスク・テープ・戦争用の兵器・等に例えてる馬鹿が
いるが、それらの作成者サイドは「犯罪行為に使わせるしかない!」と(同義の言葉含む)
発言し、発覚した事あんのか?ないだろw もし、開発にあたり、そういう趣旨の発言があり、
発覚したのならば当然今回と同じく犯行幇助罪が適用されるがな。

今回のケースは本人が「〜だから、著作権侵害を蔓延させるしかない!」と供述
してんだろうが。どこに擁護する余地があるんだ?w

ちなみにお前ら違法な使用者(犯罪者・社会のダニ)は幇助罪で逮捕された
47氏よりも罪は重いぞ正犯だからな。作者擁護してる暇があるなら自分の身でも
案じてろよw

あとな、「あいつもやってるんだから、あいつも逮捕しろ!」とか
小学生みたいな論理を述べるな!w 男なら潔く逮捕されろ!

128 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:13 ID:82lVSOpB
winnyだめになっても次のwinny出るだけだよ。
2chなくなっても次の2chできるだけだよ。
世の中の流れ止めることはできない。


129 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:13 ID:UksAH3el
>>123
バールのようなものの製造業者のようなものは幇助で逮捕かもしれない

130 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:13 ID:kfeDu7ni
つーか金子は争わないんじゃないの?
今のところ2件の幇助だけだし、今後多少増えたとしても執行猶予が付く可能性は十分にある。
もし争って有罪になれば実刑はおそらく免れないだろうね。

131 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:14 ID:/hFLU9xY
>>117

金子は勝てると思う。
しかし長期裁判。
その間に別のP2Pソフトが出る。
そして過去の話題となる。

忘れたころに無罪判決の話を聞くことになる。

132 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:14 ID:J2GK8RVG
もし、ひろゆきが不当逮捕されたら弁護士が100人くらい就きそうだな。

133 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:14 ID:q+X6EuuD
さて、釣りでもするかな

134 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:14 ID:/liNwLVt
>>131
本人としては、脱力ものだな

135 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:15 ID:AMxe30Fq
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…クリックしてもっ、開きませんでしたのでっ!!
こッ、細かい話はッ、僕には分かりませんーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!暗号解読見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
TCP/IPッ!そういう細かいことーーーーーーッッッ…意味が分かりませんッ!
インターネットにはつないでいませんんんんんッッッッ!!!!
暗号を解読するのには何を使えば解読できるんですかーーーーっっっ!!!
ウッ、ウィッ、Winnyでぇぇぇッッ!!!
われわれはッッ!!すべてをッッ、解き明かしたーーーッッ!!!
おおっ!リュウタロウ巡査長ッ!!でッ、でかッ、でかしたーッッ!!!
ハイテク課見てぇっ ああっ、もうダメッ!!開発者と同じ知識を持っている人ーーーーっっっ!!!
ハイテク犯罪対策室のッ!中ではッ!聞いたことがないィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!ハイテク課、こんなにいっぱい暗号解読してるゥゥッ!
その程度ということですかぁぁぁぁぁぁっっっっ!!!!はいぃぃぃッッ!!

136 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:15 ID:bFcfCqaZ
私も今回の逮捕は行き過ぎだと思うよ
だってさ、47氏は、今回のソフトの作成で金銭を受け取ったわけでもない
確かに確信犯的なとこもあったが、それにしても容疑事実まで追求されるのは度が過ぎる
何しろ容疑の根拠となるのは、2chに書き込んだ記事だけだからな

しかしこの弁護団の背景が気になるね
確か共産党が反対を表明していたな
弁護士の中にはアカに染まったのも多いし、弁護団は共産党の系列でないか?
・・・・・その辺がきになるな、やっぱ2chのカンパで47氏弁護団を結成しましょう

137 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:15 ID:vQaF4XVa
>118
ウイルスの作者はny厨を晒しあげることで懲らしめ
違法ネットワークを縮小させようと目論んで作っただろうから、
「なんでお前が掛かるんだ!りょう!!」
って気分だろうな。

138 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:15 ID:x613khRJ
>>117
ジャッカルの如く証拠を制作すれば府警が勝てます。


139 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:15 ID:5FTawXu3
>>弁護団は会見で、「技術的検証として作成された『Winny』の開発者が
逮捕されたことは、警察権力の不当行使だ」「今回の逮捕が、クリエータの
研究活動に与える影響は計り知れず、日本の将来に大きなマイナスだ」

茨城大卒程度が日本の将来にたいした影響はあたえんよ
つーかP2P関連ソフトのもたらたす社会的恩恵などなにもないよ

140 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:16 ID:0zrCckBX
■オフ告知■

★今度の土日に改めて47氏逮捕や著作権etcについて考えるOFFをしませんか?★

集合した後は立ち話も良し、近くのファミレスで話し合うのも良し。
今回の逮捕はなんなのか、人権とは何か、どういう抗議行動をすればよいのか、
合法なP2Pは何か、など、それぞれ方向性を見出していってください。
知識や意見の共有をし、47氏支援に役立てましょう。

●備考…これはあくまでも「オフ」です。デモではありません。
      募金やビラ配り、署名活動は行いません。
      危険な行動は慎んでください。
      意図せず警官のかかとを踏んづけるだけでも、
      公務執行妨害で捕まることがあるそうです。
47氏の逮捕について考えるOFF 3
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084328382/
47氏を応援するページ
http://help47.net/template.html
Winnyまとめページ
http://haiiro.info/etc/winny.html

141 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:16 ID:+2Pz6bZC
ああああぁ WiNNY てなんて素晴らしいソフトなんだぁぁぁぁ

欲しい作品、大体手に入る。これさえあれば何もいらないや。
うハァァァハhァァァ エロアニメ最高ぉぉぉ。エロゲー最高ぃぃぃ。
エロビ再考ぉぉぉxxxxyxy オレ様の為にもっと作れやぁ
ギャハハハハハハぁぁ。っしc
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ・・・

----------------------さんざん楽しんだあげく---------------------------

【本当に良いコンテンツだったら金は払うよ。winnyはあくまで
評価のためにあるだけ。今見た糞コンテンツ達には金を払うだけの
価値はないと思うよ。】
【金子の逮捕は不当!新しい技術とテクノロジーを弾圧するのか!】
-----------------------------本音----------------------------------
 金 払 い た く ね え !
 罪 悪 感 無 し に 万 引 き し て え !

142 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:16 ID:wTafU5yw
>>120

それどこ?

143 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:16 ID:Fcp2IPyZ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%2247%E6%B0%8F%22&lr=lang_ja

"47氏" の検索結果のうち 日本語のページ 約 12,000 件中 1 - 10 件目

フレーズ検索でもすげー数だな

144 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:16 ID:8g0VZeIU
>>127
言動つまり発言だけじゃない。
何度も改良を加えると悪質だそうですので。

145 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:17 ID:yQdUF8gZ
>>139
あんたドコ大ですか?
モレ、東京大学ですが

146 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:17 ID:ABj/NYgr
そもそもインターネットがあるからファイルが交換されるのだ。
インターネットを発明したやつらをタイーホせよ! 

147 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:18 ID:pC8fag7+
 今回の祭りはすごいな
2ちゃん始まって以来じゃないのか?

148 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:18 ID:F9n3dDAo
この弁護団結成のニュースがなかなか無いんで色々探していたら、
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040511ig91.htm
なんだよこれ、もう有罪で犯罪者みたいな扱い。
NHKニュースで逮捕当日言っていた、200回以上も摘発逃れる為の
バージョンアップを繰り返し。も凄いずっこけたが、個人相手にちょっと
情報操作が過ぎない?


149 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:18 ID:oOf/2WR2
>>144
幇助罪とはそもそも「言った言わない」「書いた書かない」で逮捕される物ですよ。
悪質って何が?違法ny厨の往生際の悪さの事ですか?w

150 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:18 ID:0zrCckBX
■オフ告知■
★今度の土日に改めて47氏逮捕や著作権etcについて考えるOFFをしませんか?★

●日時…5月15日(土) 16時〜
●場所…全国主要都市 京都府警前
●集合場所…
 (関東)JR渋谷駅 モヤイ像前
 (関西)JR京都駅 大階段の最上部
 (東北)JR仙台駅 政宗前
 (北陸)新潟市のどこか
 (東海)名駅ビックカメラ前
 (四国)高松市栗林公園前
 (中国)岡山駅桃太郎ポスト前
 (九州)福岡市中央区天神 IMSビル 1F入り口横オブジェ前
 (北海道)札幌駅南口広場

●日時…5月16日(日) 16時〜
●場所…全国主要都市
●集合場所…
 (関東)JR秋葉原駅 電気街口南側(絵売りの居る方)近くのNewDays前
 (関西)JR大阪駅 噴水広場
 (北陸)長野のどこか
 (東海)名古屋の地下鉄上前津駅の吉野家前
 (中国)広島のどこか

Winnyまとめページ
http://haiiro.info/etc/winny.html

151 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:18 ID:oi60cAkR
>>107
http://en.wikipedia.org/wiki/Kyoto
>Though archaeological evidence places the first human settlement on the islands of Japan to
>approximately 10,000 BC, the Kyoto area was not settled until the 7th century by the Hata
>clan from Korea.


152 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:19 ID:82lVSOpB
>>147
そりゃそうだ。
神の逮捕だからな。

153 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:19 ID:kvgp66+M
>>148
NHKでさえこんな捏造報道するんだから世も末だな。

154 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:19 ID:WyWaIIxt
違法行為を目的とした開発こそマイナスなんじゃないの?

155 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:20 ID:lfjnAeab
>>151
wikipediaは韓国・中国の工作員が凄まじいよ
南京大虐殺の項とか読んでられん

156 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:20 ID:PuzuEm9W
>>139
学歴厨は必死ですなw
いったい、いつの時代の人間だ?

157 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:20 ID:8g0VZeIU
>>149
で、実際に幇助として何をやったかとなるんんでしょ?
改良を加えると行けないらしいです。


158 :名無し@4周年:04/05/15 01:20 ID:miNZFubc

 
 ま、オウムも弁護団組むしね

 勝手にやったらって感じ?





159 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:21 ID:pC8fag7+
どうやらここには京都府警が紛れ込んでいるようですね

160 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:22 ID:F9n3dDAo
>>143
しかし、なんで "47氏"で、47氏の hpが引っかかるんだよー。


161 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:23 ID:ZjGo5FpW
お前らわかってねえな、P2Pでの一番の危険性は
著作権うんぬんじゃなくて回線の問題、
プロパイダにあるファイルを落とすだけなら
「接続者」→「大手町にあるNSPIXP2」→「接続者」
で、なんとかなったわけだが、P2P使うと
「接続者」→「大手町にあるNSPIXP2」→「ファイル先」→「接続者」→「大手町にあるNSPIXP2」→「接続者」
となって、回線がものすごく混む。
今回の逮捕で一番喜んだのは地域プロパイダを経営してる人たちのはず。
この問題を知ってる奴はこのスレに一体何人いることやら・・・。

162 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:23 ID:qKbEzG5i
>>125
でも、これで出世の道は閉ざされちゃうのかな・・・。
特車2課あたりでがむばって欲しい。


163 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:24 ID:yW7blXnR
>>139
>>145
学歴でしかものを語れないバカ


煽りはこれくらいにして。
今回問題なのは利用者の罪を開発者がかぶった形になってしまったこと。
中卒の無職がwinnyを開発してたとしてもマイナスはマイナス。

164 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:24 ID:/hFLU9xY
>>144

やべえ、料理好きだから、今日包丁も包丁研いじゃったよ。
死刑かなあorz。

165 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:24 ID:adHKKD03
>>148
これが社説?ハァ?読売新聞も終わったな。

166 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:25 ID:oOf/2WR2
>>157
>で、実際に幇助として何をやったかとなるんんでしょ?

幇助とは、手助けする事。
1 正犯を幇助した者は、従犯とする。
2 従犯を教唆した者には、従犯の刑を科する。

「著作権法違反を蔓延させる」目的でnyを開発した事自体が、
”著作権法違反幇助”に当たると判断され、逮捕された。
つまり1、に該当する。

47氏はその他、次の規定に該当している可能性もある。

1 人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。
2 教唆者を教唆した者についても、前項と同様とする。

>改良を加えると行けないらしいです。
だから何のことを言ってるの?バージョンアップの事?w

167 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:25 ID:oE/99Hzh
>>161

だから何??
何が犯罪なの??

168 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:26 ID:oi60cAkR
>>155
http://www.lonelyplanet.com/destinations/north_east_asia/kyoto/history.htm
>Although the first recorded evidence of human habitation in Japan dates back to about 10,000 BC,
>the Kyoto basin was not settled until the 7th century. Little more than a vast, fertile plain, Kyoto -
>then known as Yamashiro-no-kuni - became home to the Hata clan from Korea.


169 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:26 ID:j+T5MvLW
ほうι゛ょ

170 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:26 ID:Vv9ENR3n
>>98
手柄が欲しけりゃ、こんな博打に出ないでコツコツユーザーを逮捕したほうが
いいような気もするんだけど、やっぱキンタマ自爆によっぽどブチギレした
のかな。

171 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:27 ID:bNZ8bk4q
>>162
むしろ機動隊で。

172 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 01:27 ID:bUc9p6p5

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。

 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。

あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。

対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?

 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。

http://www.jcp.or.jp/

※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi  8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

173 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:28 ID:kvgp66+M
>>170
一発逆転を狙ったんだろうけど、歴史的汚点になりそう。
いまのところマスコミ対策は万全っぽいが、そのうち裏切りものがでるでしょ。

174 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:29 ID:bYnmiyyg
違法ファイルを流してるやつを見つけて
逮捕すればよかったんだよ
winnnyを解析できなかった警官の負け

175 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:29 ID:fgwrQl25
>170
ゴキは巣から叩かないとアレだから。。。

176 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:29 ID:Kgyjz1WO
ここでWinny開発者非難してる連中は、Unixが職場でゲームして遊ぶために
開発されたって事知らないんだろうなぁ。会社の高額な施設を無断でゲームに
使うために開発。日本ならクビだろ?しかし彼らが開発したOSは、いまや全世界
に広がった。
 開発者の最高のアイデアや能力って、人や企業に強制されて出てくるもんじゃな
いんだよね。こんな事で開発者の自由な研究開発を阻害するなら、日本は技術立
国止めた方がいい。技術者もこんな馬鹿な国で自分の能力を無駄にせず、
ちゃんと評価してる国へ持っていくべきだろうね。

177 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:30 ID:qKbEzG5i
>>170
きんたま自爆とセットで報道されているから、京都府警としては
痛いんじゃないだろうか。きんたまに絡めて、ACCSから、「(警察官まで
使っていることを指して)警察には裏切られた感じだ」とまで言われているし。

178 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:30 ID:Vn1ldLqA
「ラブフェチ〜パイズリ編〜」のダミーカット版はまだですか?

179 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:30 ID:B6PC72qU
開発者タイーホするなするで法律改正してからすりゃいいのに。
一府警のさじ加減にまかせるべき問題じゃないだろ。
まあこの裁判は楽しみにしてますわ。

180 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:30 ID:uBeGy5Ks
    
  ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 京都腐刑のバカキャリアの左遷まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/



181 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:31 ID:FgBdgQK7
今回の一番の汚点はハイテク対策室が
近所のおじさんのパソコン教室だって判明してしまったことだろ

182 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:31 ID:g5N+vHZU
>>176
マジ?

183 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:31 ID:uRsY02ga
>>176
職務規程に触れるのと、法律に触れるのとでは大きな違い。
それすらもわからないあなたはny厨。

184 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:31 ID:uAziAfzG
winny(p2p)のビジネスモデルの一つに広告媒体としての利用は考えられないのかな?

面白いCM動画なり楽曲を作って流せば
日本ブレイク工業社歌のように少ない費用で効率的な宣伝が可能なのでは。
現在衰退しつつある企業お抱えのスポーツクラブに変わるものとしての
企業お抱えのアーティストといった形態だ。
経費が制作費のみで済むことを考えれば現在のTV放送を利用したCMと
費用対効果の面では引けをとらないのでは。

もちろんそのためにはwinnyなどp2pの国民的、世界的普及が前提だけど
p2pを社会的に許容するムードができ、かつ魅力的な
コンテンツを無料で手に入れられるという事実が広まれば
それは問題にならないと思える。

これが実現すれば有能な著作者、価値のある著作物に対しては
それによって得られる企業収益からその対価を保証してもらえるし
現在のp2pが抱える著作者無視の実態は改善されるのでは。

もちろん企業広告をなさないような改ざんを加えられた
動画、音楽ファイルが流されるという危険性も考えられなくはない。
が、ファイルの構成を工夫するなどしてコンテンツ部分とCM部分の
距離をうまく置ければそういった改ざんをする手間自体が無駄になる。

素人考えすぎるかな?

185 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:31 ID:GOOkZKON
違法ユーザをどんどん逮捕しちゃってください>京都府警

186 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:31 ID:kBfyL52V
nyでゲームや映画を流したり落としたりすのは犯罪だと思うけどさ、
ちゃんとした法体制がないままでのこの逮捕は、はっきり言ってあって
はならないことだと思う。
警察の発表とか見ても、反抗的な態度取ったからとか言って無理やり
こじつけた著作権侵害の幇助罪とかで捕まえてるし。
お上に反抗的だから捕まえるなんて、この国は北朝鮮と同じですか?

187 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:32 ID:F9n3dDAo
バージョンアップを何度も繰り返したから悪質とか、まともに議論するなよぉ。
バグがあったから、ネットワークの使い方に無駄があったから、操作性が不評だったから。
これを悪質とは、こじつけようにもこじつけられないと思うが・・
もしかして、本当にこれを悪質と言ってくるのだろうか?

188 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:33 ID:X07FrBOW
任天堂の社員が京都府警に潜り込んでるのが全ての元凶!!!

189 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:33 ID:vQaF4XVa
>176
ヒキコモリは社会に口出ししないように。

190 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:33 ID:oE/99Hzh
>>187

言うと思う。
何分、「ダブルクリックで開かない=暗号化されている」だからさ

191 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:33 ID:pC8fag7+
>>182
有名な話であります

192 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:33 ID:oOf/2WR2
>>176
>Unixが職場でゲームして遊ぶために開発されたって事知らないんだろうなぁ。
職場でゲームする事は別に犯罪じゃないしw 違法ny厨が叩かれてるのは犯罪行為
をしている癖に開き直ってるから。そんな事も分からないのか?


193 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:33 ID:bYnmiyyg
>>184
本音か言い逃れかしらないけど47氏が警察でそんなこといってるみたいだな
中間マージンを除いた流通を実現するには著作権を破壊するのが一つの手
だとかなんとか

194 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:33 ID:HfJ4CghQ
>>148
読売の社説も終わっとるな。
著作権法違反の幇助の構成要件についての
考察をすっ飛ばして、いきなり取り締まりの必要性を
論じている。目的が正しければ違法捜査が許される
わけではない。
これでは収賄警察庁長官の発言と変わらないだろ。
NHKも事実の確認をしっかりすべきだ。
本件で論じるべきは、著作権法自体もさることながら、
幇助の故意が認められないのに著作権法違反の
幇助犯として立件することの不当性、関係サイト
捜索の違法性、P2Pソフトの将来性など、多岐にわたる。
単独の著作権法違反行為は違法なのは明らかだろうから、
あらためて論じるまでもない。

195 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:34 ID:Kgyjz1WO
>>173
マスコミ抑えても、ネットは止められないからねぇ。K批判してるBBSを悉く
潰しにかかったら、それこそマスコミも報道せざるを得ないし。

しかし面子の拘って信頼を欠く様な事やるのは、日本の治安上も良くない
んだがな・・・。

196 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:35 ID:Y5rV3a/B
キタ━ヾ(   )ノ゛ヾ( ゚д)ノ゛ヾ(゚д゚)ノ゛ヾ(д゚ )ノ゛ヾ(  )ノ゛━━ !!!!

197 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:35 ID:d6Acu48Z
>>184
そうなると、テレビ局や電通が必死になって潰すかもねぇ。

198 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:35 ID:kvhT1h/M
キャッチミーイフユーキャンみたいに47氏はFBIで働くべき




京都府警でもいいけど・・・あまりおすすめはしない

199 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:35 ID:uBeGy5Ks
警察はこのキャリアを切る。
組織全体の防衛のため、このキャリア個人に責任を押し付ける。
組織とはそういうものだ。


200 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:35 ID:lfjnAeab
>>168
ロンプラなんかソースにもってくるなよ・・・('A`)

201 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:35 ID:sAqvFHnX
著作権侵害「システム」そのものを作ったらそりゃ逮捕される。
ファイル交換ソフトという「道具」じゃないからな。

202 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:35 ID:x35bMI1x
やっぱりキャリアだったんだ。あの人。
キレものっつーか、賢そうな人に見えたからさ。隣のハイテク室長とは大違いで(w
まぁ、室長は借りてきた猫っつーか、お飾りだろうからね。

#最初は写真の左右が間違ってるのかと思った。

だからこそ、47氏をサポートしていかないと。
言われているように裁判まで持ち込む気合が47氏本人に残っていないとダメだからね。
とにかく一刻も早く面会して、まだ投げる必要は無いと伝えて欲しい。

203 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:36 ID:Uv02sxo1
漏れ割れXP使ってるけど(ry

204 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:36 ID:qKbEzG5i
>>199
・・・ってことは、このひと、近々自殺するって事?

205 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:36 ID:ZpxonxFD
著作権なんて無駄だな。
いらんよ。

206 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:37 ID:HtVrNQ4n
京都の住人ももっと怒ったほうが。。。
ほかの46都道府県みんなもう deny kyoto してる。

207 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:37 ID:bYnmiyyg
>>203犯行声明

208 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:37 ID:eFq80xLq
>>176
自分の作ったゲームで遊ぶために
研究所の隅に転がってたコンピュータ上にOSを作ろうと思い立ち
文書管理システムの研究という名目で予算(給料)をとり、
実際にOSを実装し、文書管理システムとしての成果も上げ、
ソースリストを求めた大学へそれを配布した。

国立大学で助手を勤めながら、職場で違法ダウンロード用のツール作ってた奴と一緒にするなよ。

209 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:37 ID:d3IEDwn6
どう考えてもWinny使って捜査資料を外部に漏洩した糞警官始末するのが先だろうが
京都府警のやってることって、「おまえがこの車開発したからうちの署員が事故起こした! 責任取れ!」
っていうレベルの言い掛かりそのもの

情報漏洩したバカ警官を早く逮捕しろよ!

210 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:37 ID:t6J9L7F9
>>201
nyが初めてのp2pソフトじゃないんだけどな

211 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:38 ID:9AXo6NAM
>>119
自分たちの仕事がなくなり、行き場を失うからだ。


212 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:38 ID:Vn1ldLqA
>>176は嘘じゃねーよ。
UNIXの元祖は宇宙船着陸ゲームだろ。

213 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:38 ID:ljKmPLit
                   /⌒ヽ
                  / ´_ゝ`)すいません、京都のハイテクさんが通りますよ・・・
                  |    /
             ポロッ  | /| |
               ω  // | |
                 U  .U    

214 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:38 ID:5HB3yI2E
100,000人の人が包丁買って99,999人は殺人や傷害に使用しないだろうけど、
100,000人がnyやれば99,900人以上は・・・

215 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:38 ID:ZjhnPpHq
nyユーザー100万人出頭するオフが有りそうな悪寒。

216 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:38 ID:oE/99Hzh
>>208

どっちが悪質だよ。
どう考えても、「ゲームする為に予算を確保した法」だろが!!

217 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:39 ID:oOf/2WR2
>>186
まず、法に乗っ取った逮捕劇であり、違法逮捕でも何でもない。
「違法逮捕だ!」と言いたいのならその根拠を述べよ。

>反抗的な態度取ったからとか言って無理やり
>こじつけた著作権侵害の幇助罪とかで捕まえてるし。
逮捕理由のコメントを曲解しすぎ。w
単純に著作権法違反に関わる幇助の容疑で逮捕したってだけ。
>お上に反抗的だから捕まえるなんて、
反抗的だから逮捕したんじゃないよ。違法行為を幇助しているから逮捕したの。




218 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:39 ID:qKbEzG5i
>>208
でもさぁ、アドホックネットワークの研究ですっ!って主張して、
そういう研究テーマを立ち上げておいたとしたら、すごくプラクティカルな
成果だと思うけど。

219 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:39 ID:yW7blXnR
>>168
ネット上にある文章だからと言ってソースにはなり得ないよ。
しかも京都の起源とか言う大昔のことは特に。

220 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:39 ID:uBeGy5Ks
【社会】"刑事告訴も" 警察がWinnyで流出の個人情報、「ネットから削除。大丈夫」とウソ?…北海道
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084496776/l50

プゲラッチョ

221 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:39 ID:d6Acu48Z
>>204
裁判で負けたら、多分責任取らされるだろうな。
いい恥さらしとか言われるだろうし・・・。

キンタマウイルスに感染した身内をどのようにかばうかを模索しすぎて、
ちょっと暴走してしまった感はある。

222 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:40 ID:7Qszde7G
弁護団はまずは。マイク・ロー・ソフトを(ry

223 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:40 ID:p0P3f2rn
カムサハムニダ

224 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:40 ID:dq13F+YJ
>>208
お前の論理は視野が狭いな

225 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:40 ID:Y0TyzgJZ
>>4


226 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:40 ID:pHLRE97x
 今回、逮捕以外に、課金〜権利者へ公平に再分配って方向へ持ってゆく
ことだってできたはず なんだよ。

 ny自体の備える匿名性は、別に欠点じゃない。暗黒面でもない。
 もっと言ってしまえば、充分な手間と金をかけるなら、インターネット上には
匿名などもともと微塵も存在しない。少なくとも日本のようによく管理された
通信状況ではね。

 先日まで、仮にnyが「違法で安価」という欲求で動いていたとしても、
それはny自体がそうした環境でしか動作しないように設計〜構築されて
いたわけではなく、あの時点でnyを起動するに足る最大強度を持った動機が、
単に「違法で安価」だったというだけのことだ。

 ある時点で「違法入手」よりも「合法入手」の方が魅力的になったら、
nyのシステムはその瞬間に合法入手がコモンセンスな世界に移行しただろう。

 ほぼ全員が何らかのプロバイダ経由で接続していると言う前提からしても、
接続同時課金という裁量の方法を取る事が可能な証明となる。

 もっとも大切なのは、「nyの世界は最大欲求により正直に駆動されている」
という、あまりにも希有なシステムの素直さなんだ。

 既得権益者が業衝く張ったのか、キャリアが手柄に走ったのか、
何なのかはわからないけれど、結果的に、ひとつの未来の可能性が
葬られてしまいかねない状況にあるのは確かだよ。

 もちろん結末は、最終判決を確かめるまで判らないんだけれどね。

227 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:40 ID:uAziAfzG
>>197
p2pが企業にとってより魅力的な広告媒体だと認識されれば
官庁などと違いテレビ局や電通などが圧力をかけられるとは考えにくいけど。
暴力団まがいの手を使われればまた別だけどそんなことが横行するなら日本は終わってる。

そもそもテレビ局や電通にしてもコンテンツ制作者としての道は残るし
それを今まで通り電波に乗せるのかp2pに乗せるのかの違いだけじゃないかな?

228 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:41 ID:HfJ4CghQ
>>213
あれ、キンタマ落としてるよ!

229 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:42 ID:ABI3hLG+
>210
じゃあ、47氏が著作権侵害だなw

230 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:42 ID:oOf/2WR2
>>216
はぁ?どう考えても「著作権法違反を蔓延させる」目的で
nyを開発した奴の方が社会的影響が大きいし悪質だろ。
GBの件で逮捕された少年が及ぼした被害額ですら30億だぞ?
47氏の及ぼした損害額は一体いくらになる事やら・・・。

231 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:42 ID:bp1pez6t
でも、金子氏の押収品ってまともなものばかりだったなあ。
製品版のVSにBCCとか、ちゃんと買ってるんだとある意味感心した。

おまいらが家宅捜査されてたらなにがでてくるやらw

232 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:42 ID:kR0/GUs2
( ′ゝ_,`)<濡瑠歩

233 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:42 ID:kvgp66+M
>>221
身内なんかどうでもいいんだよ。
キャリアは自分の出世と面子のために暴走したんだよ。
自分の保身以外考えてないと思うよ。
まず金子氏の人生をメチャクチャにしたしね。地獄に落ちるね。

234 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:42 ID:Kgyjz1WO
>>192
シロートが偉そうに言うね。当時のコンピューターをお前の二束三文の
パソコンと一緒にするなよ。(w
ネットワーク系のツールは、ハッキングにも使える。それを十分に開発者
も判ってるが、それでもネットでフリーで公開してる。他に使えるからだよ。
ハッキングツールの様なもんが、後に便利なツールになる場合もある。

 ちなみに犯罪行為って?まずダウンロードは、罪じゃないだろ?
俺は、Linuxのモジュールを落としてるけど、これも犯罪か?
Linux/GNU系のツールやってりゃ商用ソフトなんかいらねぇよ。
全部ダウンロードとコピーで済むからな。これも利権持ってる連中に
とっては、 営   業   妨   害  って言う犯罪なのかねぇ?(劇藁



235 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:42 ID:yW7blXnR
>>215
ネトラン見てny始めたようなバカが出頭するとは思えないが。

236 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 01:43 ID:bUc9p6p5
WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

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※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

237 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:43 ID:aNsLUbga
逮捕できない匿名の万引き犯罪の温床をいつまでも放置しておく事の方が、
日本の将来に大きなマイナス
いつまでも、中韓レベルの著作権意識で、ソフトの発展を阻害したいなら話しは別

238 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:43 ID:w2vjdpMU
この弁護士連中って何者なの?誰に頼まれたの?

239 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:43 ID:oE/99Hzh
>>230

「著作権法違反を蔓延させる」目的でnyを開発した?
その根拠は?
47はそんなことは考えてない。

240 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:43 ID:eFq80xLq
>>216
本気で馬鹿か。仕事を楽しんでただけだろうが。

研究所の研究員として研究テーマを出して成果を出したんだぞ。

241 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:43 ID:17N/Re2X
どっかのキンタマ食らったおまわりさんの失態を47君がかぶらされてるだけだよ

242 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:44 ID:AMxe30Fq
クリックしても開きませんでしたので逮捕です

TCP/IPとかそういう細かいことはわかりませんので有罪です

243 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:44 ID:gpmiQDbc
>>230
>GBの件で逮捕された少年が及ぼした被害額ですら30億だぞ?

ああ、現実性に乏しい「単純計算」ってやつだな

244 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:44 ID:Vn1ldLqA
>>236
ゴッグがでるならやるよ。
ヤークトタイガー踏み潰したいから。

245 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:44 ID:LhsFCkLn
>>239
ダウソ板にそう書き込んでたから逮捕されたわけで・・・

246 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:44 ID:dq13F+YJ
>>242
それはまだ内情を明かしたくない府警が送り込んだ素人だと思う
もっと詳しいやつがいる 奥の手は見せないよ

247 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:45 ID:5I/OC84p
>>227
どんなに魅力的なシステムでも
今までの自分のやり方が通用しなくなるお偉いさん達が納得しないよ。
システムを変えないほうが自分達の利益に繋がるからね。

248 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:45 ID:bp1pez6t
>>230
ん?順序が逆では?

逮捕してから、「著作権法違反を蔓延させる」目的を自供させたんだよね。
逮捕理由が存在しないよ。

249 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:45 ID:d6Acu48Z
>>227
日本の音楽業界がCDが売れないのは輸入盤のせいだとか言って規制を求めてる時点で
もうだめな気がしてるんだけど・・・。

ウェブサイトにソフトのプロトを置くだけでなく、P2Pに流してアピールする方法もあるだろうし・・・。

250 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:45 ID:qjtHVAQp
必ず工作員、中韓引き合いに出すけど、今回の逮捕劇のほうが
中韓レベルだろ、いや中韓でもしないかも、最悪

251 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:45 ID:w2vjdpMU
>>239
本人の発言。

252 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:45 ID:uBeGy5Ks
キンタマの
 不祥事
  逮捕で
   誤魔化そう

           アホ並みキャリア

253 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:46 ID:bYnmiyyg
さしもの東大の研究者も
無法な警察にはかなわなかった

254 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:46 ID:yQdUF8gZ
>>240
nyだって、研究発表していたなら
十分に評価対象になると思うがw
別に、研究予算(税金)取って作ったわけでもないのだし

255 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:46 ID:pC8fag7+
俺もWINNY娘タソをぶっこぬきたいですハァハァ

256 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:47 ID:kBfyL52V
>>217
包丁だってとか言うのはさすがにおかしいと思うけど、それじゃ、なぜ
MD、DVD、カセットテープなどや、その録音機には適用しないの?
その辺の家電製品屋でおおっぴらに売られている、コピー除去などのソフト
はスルーで今回だけ適用?

257 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:47 ID:bp1pez6t

キンタマウイルスに掛かった京都府警の香具師ってさ、
よく考えてみたら、キンタマってexe実行しないと感染しねーじゃん。

京都府警のりょうは何をDLしたんだ?
検索キーワードは何にしたんだ?
そこらへん、興味しんしんまる!^^

258 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:47 ID:0oFoCTCD
日本のCD業界はもうだめだろ。
値段高いし、CCCDで音質悪いし、曲少ないし、
Winny潰した後は責任の置き所が無いから
輸入盤CDの規制だもんな。

259 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:47 ID:oE/99Hzh
>>240
研究テーマを誤魔化して予算化したところは無視か?
背任行為だろ??

>>251
京都府警の発表でしょ?
本人の発言では無いね。

260 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:47 ID:eFq80xLq
>>234
誰もが、商用の映画やゲームをダウンロードしなければ良いんだけどねえ。

261 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:47 ID:f0WZ21uO
>>250

違法コピーして開き直るあんたらのほうがどうかしてるよ。
ほんとチョン並み。

262 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:48 ID:m1LIRCmI
こう弁護団組まれると、とたんに胡散臭く感じる………………。
事件自体はあまり気にしていなかったのだが。

263 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:48 ID:m8jwB5IS
WINNYは、著作権侵害用ソフトです。著作権を侵害する意図が無ければ、
そもそも必要が無い。

264 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:48 ID:dq13F+YJ
>>245
ログないんだよな
またぴろしきがないものはないとか
ない証拠を出せとか言われて
あきれる羽目に

265 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:49 ID:X07FrBOW
>>259
こういった考えの人にはソフトウェアの仕事できないよ。
飛躍した発想が何より大切な産業だからね。

266 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:49 ID:BQjPpm7u
つーか、どうやったら立件できるのか
の方が知りたい。
弁護なんかしくとも、罪にはとえないだろ。

267 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:49 ID:79cOQ2QM
Winnyの設定が難しくてぶん投げた漏れとしては
喜ばしいニュースです。 5年くらい臭いメシ喰わせてやってください。

268 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:50 ID:9AXo6NAM
>>161
まあ、何百万人も集めての壮大な実験だからね。
次の時代のための。


269 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:50 ID:oOf/2WR2
>>234
何言ってんの?お前w シロート・クロートは関係ねーだろ。w

・犯罪行為を行ってる者は批判される。
たったこれだけの事も理解できねーのか?っつってんだよw

> ちなみに犯罪行為って?
はぁ?著作権法でググって一億回読んでから出直してきなw

>>239
過去ログ嫁。1〜10位のログ(ばぐ太が立てたスレ)には発言の
ソースがあったぞ。

>>243
おいおい、じゃあお前は47氏の及ぼした総被害額がGBの少年の
ケースより下回るとでも思ってるんか?w そっちの方が現実的
じゃねーこと位分かるだろうよw


270 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:50 ID:Y0TyzgJZ
>>248
自白は証拠の王様って言葉がある

271 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:51 ID:yQdUF8gZ
そもそもクソゲー、クソ音楽を作り、売る方も問題だ
FFやドラクエといった
ビッグタイトルを落としてやろうなんてヤツは少ない
皆、買って遊んでいるのだ
実際、100万本以上売れているんだし
買う価値の無い商品がny内に出回っているだけ
買う価値が有る商品はny内にあっても、皆買っているの

272 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:51 ID:eFq80xLq
>>254
だったら悪用をそそのかして配布せずに技術的な可能性だけを研究しろよ。

研究すれば?

273 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:51 ID:m8jwB5IS
>>259
お前は知障かよ。

274 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:51 ID:ZjhnPpHq
これで2chが閉鎖にでもなったら、PCは売れるのだろうか?
その他HDD、DVD-R、CD-R、ブロードバントetc・・・

275 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:51 ID:bp1pez6t
>>263
「そもそも必要が無い。」なんて言い出したら、車のスピードメーターの180kmとか違反する香具師にしか必要ないぞ。

276 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:51 ID:Y1wwkH3a
>>269
縦読み?

277 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:51 ID:dq13F+YJ
>>263
昔のCMとかおもしろいのあるからいつでも見られるようにして欲しいのに
あれもがんじがらめだろうな ( ´ー`)フゥー...

278 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:51 ID:uAziAfzG
あくまで妄想だけど

>>247
それは一部の著作権保護団体や広告会社だろ?
それを利用している企業のほうがそれらに比べて圧倒的に多い。
そういった企業がp2pの広告媒体としての価値を認識すれば
その流れを止めるのは不可能だと思う。

>>249
そういう音楽業界なんかには消えてもらって
新しい波を起こしたかったのが47氏なんじゃないのかな?
万が一企業がp2pを広告媒体として利用するようになったとして
それでも尚p2pに規制を入れるようならマジおわっとる。

279 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:51 ID:pC8fag7+
>>267


ポートの空け方分からない → DL板で質問 → 放置される → 逆切れ「ny厨はタイーホ!」




280 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:52 ID:aNsLUbga
次の時代?著作権違反幇助ソフトをこれ見よがしにばら撒いて
後は野となれ山となれだろ?未必の故意ありまくりじゃん?
開発者倫理を激しく疑いまくりだね
こんな奴を研究機関に置いとくのが間違い

281 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:52 ID:r56nw6wT
また大阪か

282 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:52 ID:qjtHVAQp
>>261
違法コピー何のことでしょう
そもそもnyをしてませんが
で、逮捕はおかしいと思います
言っていいんですよね、こういう事この国では

283 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:52 ID:oE/99Hzh
>>265

残念。もろSEなんだがな。

「飛躍した発想」と「法の規制」とのジレンマがあるんだろ。
「飛躍した発想」を無理な解釈での法規制に反対なんだよ。

>>269
君が47の発言録や今後のデジタルコンテンツについての考えを読むべき。




284 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:53 ID:uBeGy5Ks
キャリアって結構バカだよ。
ノンキャリが子守をしてあげてるから何とか体裁が保てる。
30前後の若造ができることなんて実際はタカが知れている。
ノンキャリはきちんと子守をすることが仕事。
それで出世する。
のぼせ上がったキャリアが時々いるが、たいてい躓く。
出世競争は厳しいのだ。

285 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:53 ID:jAi7P3OM
Winnyは匿名性・機密性を高めつつ情報を共有するのが目的のソフトウェアですから、摘発もされにくいのは当たり前です。「摘発」とか「捜査を免れ」とか、自分たちの都合だけでモノゴトを解釈するような大人にだけはなりたくないものです。

286 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:54 ID:Y0TyzgJZ
>>264
当時のプロバイダーの接続記録やパケットの記録が残ってるんじゃないの?

287 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:54 ID:oOf/2WR2
>>248
>>245

>>256
>>127





288 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:54 ID:owq3qOW1
違法だ違法だって発言してる人は裁判官なの?
有罪か無罪かは裁判所が法律と証拠に従って決める事だろ。
もし、裁判で無罪になった場合は法律がおかしいって言うのかな?


289 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:54 ID:jLjfBBtL
>>272
>悪用をそそのかして配布

やってないだろ。 客観的な証拠は?

290 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:54 ID:gCnbwi4Q
winny使いではないのだが、
京都父兄のお回りはキンタマに感染したってことは、
「キンタマ」で検索したってことか?

291 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:54 ID:v1hNssOw
京都府警にだけソフト摘発部隊がいるの?
こういうのは意外と縄張り意識が無いもんだw。
馬鹿っぽい。

292 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:54 ID:79cOQ2QM
死刑にしちゃえ

293 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:54 ID:dq13F+YJ
>>269
たとえばさー 昔あまりの大名の横暴に一揆や直訴で仕組みが変わったことってあったよね
別に君が今の世界が絶対で完璧で間違いがまったくない世界だと思ってるならいつまでも批判してればいいけど

あともし今後ブレイクスルーが起きて壮大なプロジェクトが立ち上がったとき
損害額の数十億円?はあっという間に藻屑みたいな数字になる「可能性がある」よ
まぁ君には理解できないと思うけど

294 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:55 ID:Y1wwkH3a
>>272
技術的な研究の為に配布しても、需要がある機能を実装しなければ
実用的なサンプルが得られないし、サンプリングすら出来ない。

295 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:55 ID:E7/DFtkL
おまえら、おちつけ。大丈夫だ。

http://skame.nu/d/200405.html
で,本当はウィルス作者を逮捕するのが筋ではある
のだが,暗号を解いたとかいうのが大嘘な以上,それも無理.って
ことで禁断の領域というか,最後の手段である作者の逮捕に手をつ
けた,ってあたりか.これであと取れるオプションは初期ノード提
供者の逮捕ぐらいしかないけど,効果なかったらどうするんだろう.


296 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:55 ID:aNsLUbga
いまだに、包丁を殺人幇助だと例えに出す馬鹿がいるが
あれじゃ、殺人しても匿名にならないから捕まるからやらねぇだろ
喩えるならスピード違反者御用達のナンバープレートカバー(今は違法)だろ

297 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:55 ID:X+BMnw9d
ながいぶんしょうはきもちがわるかったり

298 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:55 ID:xCbxB16U
>>285
そうそう、結果的に摘発されにくいものになってるだけなんだよな。



ところで、47氏は釈放されたらソース公開してくれないかな?
かなり面白いことになると思うんだけど。
あっ、京都腐警さんが流出させてくれてもいいけどね。(゚∀゚)

299 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:56 ID:wDeII2X+
開発者を逮捕する論理がおかしい。
逮捕されるべきは違法コピーした奴ら。
弁護団頑張れ。

300 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:56 ID:oOf/2WR2
>>276
馬鹿か?普通に読め。 レス内容に不満があるなら具体的に指摘してみろよ。

>>283
>君が47の発言録や今後のデジタルコンテンツについての考えを読むべき。
どういう考えがあったにせよ、「〜だから、著作権侵害を蔓延させるしかない!」
と言う結論に至っているので逮捕されて当然。


301 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:56 ID:DoE3jU0F
えーっと
ny関係だと煽ると浮きまくるるんで工作員の方々は
年金系のスレへ逝って下さい。
うざいんで

302 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:56 ID:yQdUF8gZ
>>272
技術的な可能性は当然やっていたんでしょ
本研究の副産物にもならない程度のことで、nyが生まれたんだろうし
悪用を唆すなんて、乗った方が悪いのよ
別に47も命令なんてしてないんだし、
ny内には悪用しないでって注意書きがあったハズだし
モノの悪用を唆すなんて
漫画、TV、映画、小説、その他色んなトコに氾濫しているんだからw

303 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:56 ID:dq13F+YJ
>>298
いまなら流出させたのが誰かわからなくできるな
少し前までは作者本人しかもってなかったけどな
問題は方法だな 外国旅行でも行って垂れ流すか

304 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:57 ID:aNsLUbga
>>294
こんど、危険なウイルスとか、人間の初期胚とか研究の為に
勝手に培養するよ、倫理とか社会に対する損害とか糞くらえだね
技術マンセーw

305 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:57 ID:3tkTqDHR
システムと道具の区別がつかない奴らがなぜ弁護団を結成しているんだ?

306 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:57 ID:eFq80xLq
>>259
研究テーマは本気で研究したんだろうが。
ただ、その研究のおまけで開発したOSの仕様を自分のゲームが走るような仕様にしただけだろ。

その研究のおかげでUNIXはテキストばんばんざいなOSになったじゃないか。
man コマンドだってこの研究のお陰。

307 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:57 ID:uBeGy5Ks
京都腐刑「だけ」熱心なのはなんでだろー。

308 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:57 ID:oe8EtsB8
京都府警はもっと普通の仕事しろ!
まずは銀閣寺GOLDの喫煙工房たちを補導しろ!!





あ、下鴨署管内だからむりかw

309 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 01:58 ID:bUc9p6p5

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。

 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。

あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。

対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?

 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。

http://www.jcp.or.jp/

※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。



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310 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:58 ID:Y0TyzgJZ
>>288
日本では警察が逮捕して起訴したら有罪なんだよ。
裁判所は罪の重さを決めるところ。

311 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:58 ID:bp1pez6t
>>287
ちゃうちゃうって。
だから、警察は逮捕する前に、逮捕理由を特定しないといけないんだわさ。
カキコだけで推測で行動にうつっちゃダメなのです。
警察は先走っちゃったんです。だから順序が逆なんです。

312 :プログラマ板住人 ◆QM/DYNdfHc :04/05/15 01:58 ID:mK5G1QHr
つうかシステムとして、社会的にも認知されつつあるP2Pの
技術でパンドラの箱を開けたのが>>47氏なんだよ。
音楽業界が最も恐れていた箱なんだろうな。
そういう仕組みが構築できるのが、
ブロードバンド、PCの高性能化、HDの大容量の三点セットなの
とっくにお膳立てはできあがっていたのさ。
いちばんいいのは、馬鹿どもに「なんとなく悪いこと」を
印象付けること。

西側先進国で民間人が民間人を訴えていたのはこういうことなんだよ。
国は規制できる根拠がないから。


313 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:59 ID:dq13F+YJ
>>272
今後どうやって数万人数十万人規模の実験ができるだろうかね

314 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:59 ID:DoE3jU0F
>>269
昔ビデオデッキもそう言われてたなー
まぁ高速を売りにしてたISPも口にこそしなかったけど
「ny用に光りでもどーぞ」だったしな
作者が目論んだ事と実際に起こった事は分けて考えるべきだね


315 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:59 ID:c4ZJ13o2
>>283
本当にSEなら
数値-816(10)がIA32プロセッサの汎用レジスタに格納される時の
bit配列を答えてください。

316 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:59 ID:r56nw6wT
京都って暴走族多いよね、黙認してんの?

317 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:59 ID:d6Acu48Z
>>278
企業だけでなく、個人でも使えるだろうねぇ。
現行のウェブスペースでは、到底入りきれないサイズの自作のCGアニメや映画などを
流す媒体として使ったり・・・。共同作業で新しいソフトも作ったり・・・。
新しい媒体として使えるんだろうけど・・・。

318 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:59 ID:UxCcNzSe
>>299
同意

使い方によっては正しい
悪用する馬鹿だけ取り締まれば良い

319 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:59 ID:uBeGy5Ks
パンドラの箱には「希望」も入っていたね。

320 :名無しさん@4周年:04/05/15 01:59 ID:oE/99Hzh
>>306

本気かどうか関係ないだろ。
予算化し法人に買わせた物を、業務以外で使うことは背任行為。

321 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:00 ID:kfeDu7ni
逮捕状が出たということは、事案を審査して裁判所が違法だとの1次判断を出したということ。
適法なら、そもそも裁判所は却下する。
つまり、現段階では既に違法状態が司法によって認められたということ。
地裁で2次判断が出るまでは、とりあえずは違法状態が継続している。
つまり今nyを使えば全員タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
今回は裁判長の変わりに警察長官が発表したに過ぎないのであって、判断したのは裁判長。
屁理屈こねてないでいい加減に認めろ。



322 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:00 ID:E7/DFtkL
おまえらおちつけ。
暗号は解かれてない。大丈夫だ。

http://skame.nu/d/200405.html
・・・・暗号を解いたとかいうのが大嘘な以上,それも無理.って
ことで禁断の領域というか,最後の手段である作者の逮捕に手をつ
けた,ってあたりか.これであと取れるオプションは初期ノード提
供者の逮捕ぐらいしかないけど,効果なかったらどうするんだろう.


323 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:00 ID:gkE5/LJO
弁護死に技術の何がわかるのよ。法律家なら法律の肩もてや。中途半端に技術屋気取んなや。

324 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 02:00 ID:bUc9p6p5
>>302
以下、コピペ

Winnyは高速性と匿名性の両立を目指したファイル共有ソフトです。簡易的な匿名BBS機能も有します。
Winny2はこれに大規模BBS機能を追加したものとなります。


--------------------------------------------------------------------------------

関連情報

Winny開発の発端は2chのDownload板ですので、最新事情やβテスト状況に関してはそちらを参照してください。

http://tmp.2ch.net/download/


--------------------------------------------------------------------------------

βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。
また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。


325 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:01 ID:oOf/2WR2
>>293
>別に君が今の世界が絶対で完璧で間違いがまったくない世界だと思ってるなら
誰がそんな事言ったよw しかしな、悪法であったとしてもルールである以上は、
破ったら処罰されるの。分かる?それが法治国家と言う物。

>藻屑みたいな数字になる「可能性がある」よまぁ君には理解できないと思うけど
ふーん。じゃあとりあえず被害額の賠償をして、壮大なプロジェクトとやらが
成功したら、その補填に当てると良いと思うよw



326 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:01 ID:eFq80xLq
>>294
なんで配布する必要があるの?

327 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:01 ID:aNsLUbga
>>317
普通のP2P使えよ(w
ついでに、悪用できるような誘惑の強い幇助ソフトを無理に使わないでさ(w

328 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:01 ID:dq13F+YJ
>>317
商業ベースに乗らないとか
流通関係の費用に苦悩するってことでお蔵入りする作品は
大量にそして安価に提供できるようになるな
中間業者がピンはねしている料金もクリエーターにそして消費者に帰ってくるな
後は料金関係のシステムか

329 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:02 ID:oe8EtsB8
>>316
黙認してるのかもね。
同和地区内の道路や民団の前なんかは路駐し放題だし。

330 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:02 ID:bp1pez6t
>>310
警察はまだ起訴してませんが、何か?

331 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:02 ID:oE/99Hzh
>>315

答えられませんが、それが私がSEでないとの根拠にならん。
SEと言ってもいろんな分野があり、又、あなたの設問はプログラマが知ってればいいことでしょ?

332 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:03 ID:tvW4oMLq
>>315
 せめてビットといわずに16進数にしてやれよ。
 32個も0と1をならべるのめんどい。

333 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:03 ID:OE6zRMLt
>>307
世界の任天堂(昔の花札屋)の飴と鞭だろ
府警の出世欲に絡んで

>>300
釣りだろうが、誤解招くので一言
>「〜だから、著作権侵害を蔓延させるしかない!」
>と言う結論に至っているので逮捕されて当然

アホ
思想、表現の自由を侵害する自由民主主義国家への冒涜だぞ

334 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:03 ID:aNsLUbga
>>319
パンドラが箱を〆た御陰で希望が残ったんだよ
つまり、パンドラ=京都府警ORキンタマ(w

335 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:04 ID:oOf/2WR2
>>311
はぁ?任意同行を求め、自供が得られたら逮捕状取って逮捕
ってケースも普通にあるけど知らんのか?

>カキコだけで推測で行動にうつっちゃダメなのです。
カキコだけで逮捕出来る事も知らんのか?実際沢山逮捕されてるだろw




336 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:04 ID:o93Akffg
なんだか地動説を唱えて宗教裁判にかけられたガリレオを思い出した

337 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:05 ID:Y0TyzgJZ
>>330
言葉が足りなかったね。
警察が逮捕するには裁判所の令状が必要、
それには、確実に有罪にできる証拠が必要。

つまり、逮捕状が出るってことは有罪が確定ってこと。
有罪率99%以上の日本の警察の優秀さは世界一!!

338 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:05 ID:ipHC6kXd
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }    
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ 
   '!   ノ _, u 、ヽ   !  暇なんでfreenetみたいだけど2chネラー向きの 
   !    ''ニ' '    !  ファイル共有ソフトつーのを作ってみるわ。
    ト、  _,,,,,,    イ   もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー
    /|   −-- −'  |ヽ,  
ー'''{  |      ノ   .| /''ー 

339 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:05 ID:yQdUF8gZ
>>326
財の共有化、公平化イイことじゃないかw
使用できる人と使用できない人に分けることもなかろう
使用しないってー人は別問題だぞw

340 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:05 ID:uBeGy5Ks
不起訴になってもいいや、逮捕して犯人扱いして晒し者にできれば御の字だ。
くらいに思ってるんだろ。

一市民の人権なんてどうでもいいんだろ。
さすがだぜ、狂都腐刑。

341 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:05 ID:dq13F+YJ
>>325
悪法を変えるためにはそれ専門の人たちがやるのが一番なのはわかってる
しかし多大なプロセスと
既得利権を持った人間からの圧力と
それに付随するものすごい妥協が必要なことが
小泉を見てるとよくわかる
それは乗り越えてまでやるべきだという意見は否定しないが
方法論として小市民が大きな組織を作って
変えていく方法もあるんじゃないかということ 
前者の方法はあまりにも時間がかかるし政治屋さんのうまみもないしね

342 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:05 ID:c4ZJ13o2
>>331
プロセッサアーキテクチャを知らない人が
内部設計書を書くの?
国家試験の一種か二種を持ってたら、答えられると思うが・・・

343 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:05 ID:owq3qOW1
>>310
>日本では警察が逮捕して起訴したら有罪なんだよ。
>日本では警察が逮捕して起訴したら有罪なんだよ。
おまえは小学生かよ?
それとも釣ってるの?

344 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:06 ID:zINCPzL6
「犬夜叉」がカナダのGoogle検索トップに
 米Googleの日本法人・グーグルは5月14日、4月の検索ランキングを発表した。
カナダのランキングトップは日本の漫画、「inuyasha(犬夜叉)」。
イタリアでも4位に「manga(漫画)」がランクインした。
日本では「Winny」が2位に、「植草一秀」が3位に入った。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/ (ITmediaニュース)
[5月14日20時53分更新]

345 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:06 ID:kBfyL52V
>>287
>包丁やナイフ・スタンガン・拳銃・バール・車・バイク・ビデオ・ビデオキャプチャー・
>カメラ・TVチューナーカード・FD・CD-R・DVD−R・コピー機・その他コピー用
>媒体・コピーソフト各種・ハードディスク・テープ・戦争用の兵器・等に例えてる馬鹿が
>いるが、それらの作成者サイドは「犯罪行為に使わせるしかない!」と(同義の言葉含む)
>発言し、発覚した事あんのか?ないだろw もし、開発にあたり、そういう趣旨の発言があり、
>発覚したのならば当然今回と同じく犯行幇助罪が適用されるがな。
ふ〜ん。同じような目的を持った物でも上のような発言なけりゃいいんだね?
そしたら上の発言が無かったらnyは違法じゃないんだね?
作成者の思想が悪いだけなんだ?



346 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:07 ID:025Y/KRY
>>333
表現の自由ではそれは担保されないってば
思想、信条の自由は無制限に保証される

347 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:07 ID:tvW4oMLq
>>331
 な、なんだってーΩΩΩΩ。
 このくらいなら、SEでも知ってて当然・・・(w。

>>342
 剥同。


348 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:07 ID:aNsLUbga
>>336
裁判官「著作権違反は許されない事ですね?」
支那「それでも、違法にファイルは回っている、いや、回るべき」
裁判官「死刑」

349 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:08 ID:oOf/2WR2
>>333
>思想、表現の自由を侵害する自由民主主義国家への冒涜だぞ

アホはお前じゃw 思想、表現の自由は守られるべき。

同時に著作権も守られるべき。「著作権侵害を蔓延させるしかない」
と言う目的の元にnyを開発したのだから逮捕されて当然だろ。

>>341
つか著作権法に問題があると思ってるなら好きなだけ語れば良いじゃん。
今の所、自己の違法行為を誤魔化す為としか思えない屁理屈しか見てないが。


350 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:08 ID:Y0TyzgJZ
>>343
違うよ、事実上警察の起訴=有罪なのは常識でしょ。
先進国の中でもトップレベルの有罪率なんだから

351 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:08 ID:f0WZ21uO
>>315

なんだ?
情報処理試験のべんきょー中の学生か?

残念でした。
そんなの判んなくてもSEはできるよ。


352 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:08 ID:eFq80xLq
>>320
ゲーム作って遊ぶことも研究の一部なの。
給料もらって、やってたの。
それが仕事の一部だから。
結果を出すための一切の行動は昼寝だろうが釣りだろうが仕事の一部なの。
あとは上司がどこまでそれを認めるか。

うらやましかったら、勉強してベル研に就職すれ。

353 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:09 ID:025Y/KRY
>>349
ばか
自由の対立は民事だぞ

354 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:09 ID:bp1pez6t
>>335
>任意同行を求め、(ry

任意同行だったという話は、今初めて聞きました。

>カキコだけで逮捕出来る事も知らんのか?実際沢山逮捕されてるだろw

それはカキコした本人がプロバイダから提供された情報によって特定されている場合だと思うけど?
今回の場合、「これはたぶん金子氏が書いたんだろ」という推測だけで逮捕礼状が出たのだと解釈してます。

355 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:09 ID:vQaF4XVa
>324
うん。
じゃ、今Winnyネットワークに違法ファイルが
蔓延ってるのはいったいどういうことですか?

356 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:09 ID:kfeDu7ni
>>343
310じゃないけど日本では起訴前に事実認定や法律解釈を詰めるから、起訴されたら99%が有罪になる。
今回の件は検察当局とも慎重に協議してのことだろうし、有罪にする自信がなければ逮捕は有り得ない。
社会的反響の大きさを考えれば、不起訴にするなったりしたら警察の面目丸潰れ。

357 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:09 ID:LLIjORMo
ちまたのSEなんぞは1種なんぞ持って無いらしいが。
詳細設計仕様書なんぞ担当者に書かせればいいだろうしな

358 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:09 ID:DoE3jU0F
>>300
コピーは誰にでも出来るようになった。
出版も音楽もソフトも映画もネットを介した流通が容易になった
その反面、アクセスの集中化による弊害が発生。
P2Pによるコンテンツの配布が注目され始めた。
ここで一番問題となるのが中間業者、一括りで言えば問屋
所がいわゆるIT革命とはインターネット等の通信インフラ
とリアルタイム処理による無駄な在庫の一掃ににあった。
言い換えればP2Pはデジタルコンテンツ流通において
媒体と言う不良在庫を発生させない、理想的な流通形態とも言える。
NTTグループなどでは、nyを利用したデジタルコンテンツの
配布形態を模索し始めている。
コピーは誰にでも出来るようになった。
それを止める為には、時間を巻き戻すしかない。
コピーは誰にでも出来るようになった。
問屋は新しい流通形態を、プロデューサーは
新しい課金形態を模索しなければ、ついていけない。
コピーは誰にでも出来るようになった。
さて、変な法案やミッキーマウスの延命でコンテンツホルダーは
何の努力もしてない事を露呈しはじめた、同情すべきは誰にだろう?

359 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:09 ID:qUKTWO/q
>>319
なんか勘違いしてるようだけど、パンドラの箱の奥底に希望が入っていたのは、

「人間にとって、希望ってのが最もタチの悪いモノである」

っつーアイロニーだよ。

360 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/15 02:11 ID:ZOCofmxl
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。
Winny開発者がWinnyを作ったのはクリエータの研究活動だ!

361 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:11 ID:tvW4oMLq
>>351
 それは似非エンジニア(SE)だろ。

362 :河野:04/05/15 02:11 ID:uBeGy5Ks
しかしキンタマもたいしたものだ。
京都腐刑をここまでブチキレさせるとは、、


363 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:11 ID:kfeDu7ni
>>345
幇助の故意が認められるかどうかが争点だろ。
金子のこれまでの言動からそれは明らかだと見たのだろう。

364 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:11 ID:xCbxB16U
>>342
最近はそれでもSEを名乗っていられる。(名刺に書ける)
中途半端に、設計っぽいことが出来るような出来ないようなのが増えたな(;´Д`)
1人でハードやらOSやらDBやらの特性を熟知して、システムを設計できるような、
スーパーエンジニアもあまり見なくなったな。
20人くらい集まれば、1人はいたもんだが。

365 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:11 ID:uAziAfzG
>>317
そう企業だけでなくこれからアーティストを目指す人にとっては自分を売り込む絶好の場所になる。
p2pで人気が高まればその人気を利用しようとする企業が現れるのは必然だし
結果的にその人の著作物に対する対価につながる。
そうでない人にとっても317の言うとおり安価で手軽に自分の作品を公開する媒体になる。

>>327
winnyである必要性があるとは言ってない。
匿名性が必要であるかどうかもわからないがそれは今後決めればいいこと。
俺が言いたいのは原則的にnyで流せるような著作物は無料とし企業の収益を通して
著作者に還元すればいいということ。そもそも無料にしてしまえば現在ほどの悪用は無理だろ。

>>328
料金関係はp2pが広告媒体として機能するならば企業が自然に構築してくれる。
企業がコンテンツ(音楽映画flashその他)製作者を雇いそのコンテンツを
自社(もしくは製品)のCMとしてp2pで放流。その結果得られた収益を
製作者に還元すればいいだけの話。
製作者の腕が悪ければコンテンツは多くの人の目に留まらず
企業の収益は増えないが腕がよければその逆になり製作者の能力に応じて還元される。
コンテンツ自体は原則無料にしてそれ以外のところから収入を得ようってこと。

366 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:12 ID:LLIjORMo
コピーができる事とコピーをしても良い事との違いが判らない
香具師が多すぎる。脳味噌無いだろう。

367 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:12 ID:oOf/2WR2
>>345
>ふ〜ん。同じような目的を持った物でも上のような発言なけりゃいいんだね?
>そしたら上の発言が無かったらnyは違法じゃないんだね?
その通り。理解できましたか?

>作成者の思想が悪いだけなんだ?
いかなる思想を持とうが本人の自由。それのみで罰せられる事はない。
しかし、その思想を元に違法行為を働いたなら逮捕されて当然。分かったか?

>>353
>ばか自由の対立は民事だぞ
意味不明。文章にすらなっていない。

>>354
今回のが任意だとは誰も言って無い。
>今回の場合、「これはたぶん金子氏が書いたんだろ」という推測だけで逮捕礼状が出たのだと解釈してます。
推測だけで逮捕したという話は今初めて聞きました。


368 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:12 ID:DoE3jU0F
>>325
なんで補填する必要があるの?
そもそも法にふれるかどうかも微妙なんだけど。
逮捕できるかすら微妙だから、もめてるんだけどね

子供に理解は出来ないだろうけど

369 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:12 ID:eFq80xLq
>>342
>プロセッサアーキテクチャを知らない人が
>内部設計書を書くの?

仕事にもよるけど、はっきりいってそんな知識は不要だと思う。
一番必要なのは責任感と統率力。
次は日本語が達者なこと。
あと計算機技術。

370 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:12 ID:qUKTWO/q
>>325
>悪法であったとしてもルールである以上は、
>破ったら処罰されるの。分かる?それが法治国家と言う物。

逆に、違法とはいえないのなら、どんなことしても処罰されてはならないのね。

47氏の行為が、京都府警が逮捕に至るべき容疑を満たしているかどうかってのが
そもそもの問題。47氏の行動が著作権侵害幇助にあたるとはとても思えんからそういってる。

371 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:12 ID:owq3qOW1
>>350
>事実上警察の起訴=有罪なのは常識でしょ。
>先進国の中でもトップレベルの有罪率なんだから
だから、それは事実じゃないでしょ?
そういう法律じゃないでしょ?
日本は法治国家なんだから、そういうこと言ってると
笑われるよ。


372 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:13 ID:DoE3jU0F
>>330
と言うは警察は起訴できませんが。
起訴するのは検察
警察は逮捕→書類送検まで

373 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:13 ID:kvhT1h/M
ID:tvW4oMLqって理想論っていうか、世の中をしらないっていうか
言ってることは同意できることおおいけど、それじゃあやっていけないなって感じがした

374 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:14 ID:7HF0YuBx
>299

その違法行為を幇助したから逮捕された。

幇助の故意は、正犯の実行行為を認識し、且つその実行を自らの行為によって
容易にさせることについての認識があればいい。

ということで無罪を主張したければ、

・47氏は、winnyを使って著作権法違反行為に該当する行為が継続して行われていることを知らなかった。

なり、

・当該ソフトの提供、ヴァージョンアップによって著作権法違反行為が容易になるなんて思ってもいなかった。

とすればいいんじゃないかな。かなり無理があると思うけど。。。



375 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:14 ID:yQdUF8gZ
>>352
研究目的で作ったんじゃなく
遊び目的で作ったんだから、研究じゃない
仕事じゃなく、遊びなんでしょ
そこに研究予算の一部をつぎ込むのは、如何なものか?
そもそも結果を出すための一切の行動なんて云う辺りから
頭の悪さを感じられる
一切って言葉の意味からして、何をしてもイイと感じられるがw
例えば、犯罪行為とかw

376 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/15 02:14 ID:ZOCofmxl
 
 東大助手のWinny開発者がコソコソWinnyを作ったのはクリエータの研究活動だ!

 東大助手のWinny開発者がコソコソWinnyを作ったのはクリエータの研究活動だ!

 東大助手のWinny開発者がコソコソWinnyを作ったのはクリエータの研究活動だ!
 

377 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:14 ID:bhNc9jJP
>>315
283じゃないけど
11111111111111111111110011010000
FFFFFCD0
かな

378 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 02:14 ID:bUc9p6p5

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。

 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。

あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。

対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?

 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。

http://www.jcp.or.jp/

※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi  8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

379 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:14 ID:dq13F+YJ
>>325
プロジェクトの発足の芽を摘んだという話をしてるのに
なぜ成功する前提が出てくるのかまったく理解できない
大丈夫ですか?
>>349
後ちょっと著作権に突っ込みすぎましたな
あなたがny=著作権侵害の温床みたいな話ばかりするのでついついね。
もちろん今ある著作権業界の本来の仕事(クリエーターの知的財産等保護)の役割は
実に必要で有用なものだと思うよ
ただ天下り体質や大きな企業だけが有利になる点や目に余るピンはね体質等々問題はあるね
ま、それは置いておいて、今議論すべきはこの著作権どうこうよりも
作者が逮捕された事態だろ
これについてはいろんな人がたくさん説明してるが

380 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:14 ID:uBeGy5Ks
>>359
その解釈も知ってるよ。
つか、パンドラの箱の希望の解釈は何種類もあるから深みがあるんだよね。

381 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:15 ID:qUKTWO/q
>>342
おい、SEの仕事を理解してないのは仕方ないから、わけのわからない知ったかこくな(w

お前の言ってることは、篠山キシンに対して「銀塩の化学反応式書いてみろ」
ってのと全く同じだって知れ。

382 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:15 ID:Qu3dAZKO
♪汚れた京都を退治しよう
  ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   「クマーっ」
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

♪汚れたK察、退治しよう
  ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   「クマーっ」
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


383 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:16 ID:Y0TyzgJZ
そういえば、以前、漏れが描いた絵をNyで流したことあるんだけど
これも著作権法違反で捕まるかな?

384 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:16 ID:HfJ4CghQ
これが京都府警今回の逮捕に際し参考にした
といわれている「ウィザード」事件だ。
http://response.jp/issue/2000/0619/article2727_1.html

これの詳しい判決文が知りたい。
ご存じの方は情報よろしく。

385 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:16 ID:9AXo6NAM

SE対プログラマーの対決板はここですか?

386 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:16 ID:oE/99Hzh
>>342
>>347

うちの会社の開発分担では、内部仕様書はプログラマが作成する。

SEは外部仕様書までなんだよ。
だからプロセッサアーキテクチャまで把握はしていない。

但し、当初の話にあった「ソフトウェアで食えない:という意見に対して、食ってるという意味。

まぁ、プログラマ上がりのSEでは無いのは事実。

387 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:17 ID:oOf/2WR2
>>358
コピーができる事とコピーをしても良い事との違いが判らない
香具師が多すぎる。脳味噌無いだろう。
>>368
子供はもう寝ろよw 言ってる事が支離滅裂で相手にしてられんわw
>>370
>逆に、違法とはいえないのなら、どんなことしても処罰されてはならないのね。
当たり前。
>47氏の行動が著作権侵害幇助にあたるとはとても思えんからそういってる
「著作権侵害を蔓延させる」目的でnyを開発した。立派な著作権法違反幇助ですね。


388 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:17 ID:dq13F+YJ
>>383
お前が権利持ってるからな
って何の話してんだお前

389 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:17 ID:aNsLUbga
♪汚れた支那を逮捕しよう
  ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   「クマーっ」
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

♪汚れたドロボウ、逮捕しよう
  ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   「クマーっ」
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

390 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:17 ID:x35bMI1x
既にオールナイトニッポンはp2p配信されていたわけで。
どうして休止になったの?システム変更?


391 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:17 ID:yQdUF8gZ
>>355
それは、なぜ、世間に犯罪が蔓延しているのですか?
ってことに対する、質問の答えと一緒
プ

392 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:17 ID:uAziAfzG
>>383
著作権は383にあるんだから全く問題ない。むしろそれこそ正しい使い方。

393 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:17 ID:kvhT1h/M
>>383
おまえが描いた絵を俺がダウソして俺のホームページで
「俺様が描いたすばらしい絵だ その腐った目で有難く拝みやがれ 民間人共!」
って書いておまえさんの許可なしに勝手に公開したら著作権違法なんじゃないかな


俺が。

394 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:18 ID:g2+dLjPK
>>12
nyで落とせばいいYO!

395 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:18 ID:vQaF4XVa
>387
ヒキコモリ相手に熱上げるなって。

396 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:18 ID:025Y/KRY
>>387
じゃあ47氏は何罪で有罪になると思う?

397 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:18 ID:Y0TyzgJZ
>>388
自分の描いた絵をネットに流してみたかったんで(w

398 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:18 ID:AMxe30Fq
「去年、販売されたCDの5倍の量の音楽がネット上でフリーに交換された、という。【5倍】。
その5倍のフリーな交換が与えた害についての主張:売り上げが5%低下。【5%】。
景気は後退していた。彼らはCDを値上げし、統計方法を変更した。
これらすべてがこの5%に含まれうる。
だが仮に含まれなかったとしても、5倍の無料交換が与えた損害の合計は5%だ。

仮にこの5%が、彼らにこの産業を壊滅させる権利を与えるとしても、
この『テロとの戦争』が、何倍も大きいIT産業の衰退を
招いていることについては誰も考えないのか?」

「インターネットへようこそ。全ての行為はコピーだ」

ttp://ittousai.org/lessig/lessig_%5Bfree_culture%5D_japanese_1.1.swf

399 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:18 ID:LhsFCkLn
>>383
完全にオリジナルな絵なら大丈夫
既存のキャラクタや商標を使ってたら微妙なとこじゃないかな

400 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:18 ID:uBeGy5Ks
>>383
ならない。
っていうかそういうのに使うために開発されたソフトだよ。
ね、みんなそうだろ。
悪用するために開発しましたなんてどこにも書いてない。

401 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:19 ID:RBnhD89y
>>4
    |┃二   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <   えェ話や
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ カンドーノアマリ ナミダガ…


402 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:19 ID:m8/+x73/
>>356
古い本だが平成8年の犯罪白書見たら起訴率は65%、起訴猶予率は12%、
起訴後の有罪率99.998%だったよ。
裏を返せば不起訴率は23%ってことじゃないの?

403 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:19 ID:tvW4oMLq
>>381
1.顧客に対して出来もしないことを提案して見栄をはること。
 2.プログラマに対して無理な残業を強いること。
 3.自分は定時に帰ること

 こんなもんだろ。おまえの言ってるイット革命のSEは。

404 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:19 ID:bp1pez6t
>>367
だから、任意同行による自供でもなく、IP開示請求もなく本人特定ができていない今回の件は
警察は推測で逮捕したんじゃないかと思い、逮捕までのいきさつがおかしいと俺は思ってるわけです。

あなたは2chで47氏が「違法行為を促した」というカキコが逮捕理由みたいなことを書きますが
裁判所で弁護士に「それはどうやって分かりました?」と聞かれたらどう答えますか?

本人が自供したというならそれは逮捕後の事であって、順序が逆と言ってるわけです。

405 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:19 ID:jFf+o8sv

電気を開発した人が、お風呂に蛍光灯を放り込んで殺された人の責任を
とらされて逮捕される日も近いですね。



406 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/15 02:19 ID:ZOCofmxl
 
  「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」

  「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」

  なのにWinnyのソースコードをファイル共有することを許さない

  金子勇は卑怯者
  

407 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:19 ID:c6x6yTxC
共産党さあ、あっちこっちにURL貼ってるけど
こういうことをしたら反感買うってことさえ知らないの?
そんなことじゃあ今回の選挙も後退だろうな。


408 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:19 ID:Cklq1F9Y
>>4
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) うんこくさい…
  ||   (    )|(  ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) でもうんこついてない…
  ||   (ソ  丿|ヽ ● )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    (n´・ω・`n) うんこついてないのにうんこくさい…
  ||  ヽ  ● )|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

409 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:19 ID:WeS565CG
>>4

410 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:20 ID:jyBAZlhq
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200405100334.html

朝日は押さえ気味だな

411 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:20 ID:oOf/2WR2
>>379
>今議論すべきはこの著作権どうこうよりも作者が逮捕された事態だろ
「著作権法違反を蔓延させる目的」でnyを開発した人間が、
著作権法違反法幇助の容疑で逮捕された。これが全てだろ。w

議論も何も、擁護派が屁理屈並べ立ててるだけじゃんw




412 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:20 ID:vQaF4XVa
>391
そうか。なるほど。
じゃ、Winnyがなくなれば少しでも犯罪減らせますね。


413 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:20 ID:aNsLUbga
>>391
おまえのような誰も見てない匿名だと自制心が消滅するモラルの欠片も無い奴が
沢山要るからだよ

♪違法なファイルを配布しよう
  ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   「クマーっ」
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

♪違法な交換幇助しよう
  ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   「クマーっ」
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

414 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:21 ID:0xTIOaFW
MX→NY→OZを誰が作るかだよな。

構造はwinnyと同じでいい。暗号化のアルゴリズムを
例えば毎日乱数化して追跡不能にするとか
逆探知が不可能な構造にして海外のホストにアップして逃げちゃえば

そのソフトはみんなのものになる。

415 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:21 ID:025Y/KRY
>>411
日本は法治国家ですよ

憲法も十分理解していないお前には少し難しいか・・・

416 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/15 02:22 ID:ZOCofmxl
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。
Winny開発者は2chネラの味方!

417 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:22 ID:Y0TyzgJZ
>>392
>>393
>>400
>>399
ありがとん。
わざわざ自分から匿名のネットワークに流してるんで、
著作権は日本では放棄できないけど、主張する気もないんで…


418 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:22 ID:kvhT1h/M
話は全然かわるけど、よく海外のフリーソフトに
軍事関係者、政府関係者、警察、マスコミの方はご利用になれません
って使用契約に書いてるのおおいけど、あれって意味あんの?
書いてても逮捕されるよな?(Winnyみたいのだったら?

419 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:22 ID:kfeDu7ni
>>402
ソースは忘れたけど今回の件みたいな重大事件では起訴率はかなり高いよ。
警察の威信がかかってるから不起訴にはできないと思う。

420 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:23 ID:dq13F+YJ
ふと思ったんだけどたとえば
壮大なp2pの場を作ったとして
そこに人を呼び寄せるにはちょっとした毒が必要じゃないかなぁと思う
健全な2chなんていやじゃんね

つーことはどうあれ壮大な場(さっき話が出てた弱小クリエーターの発表なんか)を提供し
今後大きな可能性を秘めたソフトを叩き潰すのはどうかと思うよなぁ
しかしまあ幇助だろといわれればそうかなぁとも思う自分もいるが
こんなのがまかり通る世界は肩身が狭くて暮らしにくいよね とか言って見たり

とりあえず擁護っぽい発言もしてるけど
実は今のところどっちつかずの自分の意見でした

421 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 02:23 ID:bUc9p6p5
winny2b7.1のreadme.htmlより。
winnyすら触った事ない莫迦が知ったような事を逝ってるのはアレなので、資料として提示します。


Winnyは高速性と匿名性の両立を目指したファイル共有ソフトです。簡易的な匿名BBS機能も有します。
Winny2はこれに大規模BBS機能を追加したものとなります。


--------------------------------------------------------------------------------

関連情報

Winny開発の発端は2chのDownload板ですので、最新事情やβテスト状況に関してはそちらを参照してください。

http://tmp.2ch.net/download/


--------------------------------------------------------------------------------

βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。
また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。


422 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:23 ID:HZznOy4g
>>411
無視機能はどう説明する?
幇助というのなら強制的に垂れ流し状態であるべきじゃネーノ?


423 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:23 ID:5Vy/YoAN
>>403
1=訳も分からないくせにActiveDirectoryやら.netを勧める奴
そういう馬鹿SEが会社にいる

424 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:23 ID:v1hNssOw
著作権も、過去の著作物の上に成り立っているのだ。という考え方もある。
相対性理論もニュートンがいなけりゃ創造できなかったかもという意見もあるな。


425 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:23 ID:oOf/2WR2
>>395
ん?まぁ暇なんでな。 引き篭もりの犯罪者共を叩くのも中々おつなもんだ。w
>>396
著作権を侵害した者は3年以下の懲役又は300万円以下の罰金に処する。
これが、正犯。つまり、「nyを違法使用した者」に化せられる罰則。
お前ら違法使用者は幇助容疑で逮捕された47氏よりも重い罪を犯しているのですよ。
幇助とは、手助けする事。
1 正犯を幇助した者は、従犯とする。
2 従犯を教唆した者には、従犯の刑を科する。
47氏はその他、次の規定に該当している可能性もあるが。
1 人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。
2 教唆者を教唆した者についても、前項と同様とする。

>>404
なるほどね。多分逮捕の推移からして、最初は逮捕状出てなかったんだと俺は思うよ。
供述を得てから逮捕状発行して逮捕したと推測する。本当の所は分からないけどね。
ニュースのソースにはそこまで書いてないし。


426 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:24 ID:C7m/HKOZ
ところで、金子氏の今後の身の振り方が気になるな。
助手といっても確か特任助手なんだろ?
これって任期付きじゃないの?
だとしたら、本来今は業績をためて次のパーマネントなポストを探す時期なはずなんだが、
こんなことになって採用してくれるところあるのか?


427 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:24 ID:xCbxB16U
で、開発者が有罪になったところで、winny自体に違法性は無いよね?
矛盾しない?

428 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:24 ID:DoE3jU0F
>>374
今回は先日逮捕された連中が主犯で47氏が従犯
となっているらしい。
しかし、今回は主犯-従犯の直接関係
指示→行動
示唆→行動
助言→行動
が証明されないと、有罪に持ち込むのは難しいとの意見もある。
単純に人を殺させる意図があって銃を作っても、
主犯との直接関係が立証出来ないならば無罪の可能性は高い。
特にソフトウェアならば、不特定多数に配布している以上
「違法な」使い方をする者が出てきてもおかしくなく、
仮に「予想」していても「幇助」は主犯にどの程度影響
を与えたかが分かれ道。包丁を渡しただけじゃ駄目、
渡してさらに「殺してこい」まで言わないとね

429 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:24 ID:OnHcaJcb
関連スレ

Download板 ←Winny関連スレが沢山   
http://tmp2.2ch.net/download/

低価格・激安・格安PC(新品) PART23
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077287356/
光ファイバの質問スレッド4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/
【〒】 オンラインDVDレンタル pt.15 【〒】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1083460661/
DVDスーパマルチドライブが8000円台前半で買える(Winny逮捕で激安に)
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/012545.htm


430 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:25 ID:eFq80xLq
>>375
>例えば、犯罪行為とかw
それはさすがに上司が認めないだとうなあw

>>403
職場に恵まれてないな。

>>405
電機は開発できないな。

431 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:25 ID:qUKTWO/q
>>403
とりあえず、なんでSEがプロセッサアーキテクチャ知る義務があるのかね?
そりゃLinuxカーネルハックするとかWinodwsのデバイスドライバだのなんだのを
書くって業種ならそれも必要な知識だが、まさか世の中それだけで出来てるとお思いか?

もう一度いうが、篠山キシンや野村誠一が、銀塩の化学反応式を理解してる必要はあるか。
F1ドライバーが、ニュートン物理学を完璧に理解している必要があるか。

あんたの言ってることは、そういうことだ。

432 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:25 ID:aNsLUbga
>>422
拳銃に安全装置が付いてるから
未成年に販売させても良いみたいな理屈だな
ミサイルも爆発させない安全装置が付いてれば売って良いかもなw

433 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:25 ID:jipKxz6F
>>426
食うだけならいくらでもあるよ

434 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:25 ID:kfeDu7ni
つーか金子はny厨ほど馬鹿じゃないからさっさと罪を認めてるよ。
これから逮捕者も増えるだろうし、争って有罪になればおそらく実刑は免れないだろうからね。
いずれにしろ擁護派が期待してるような結果にはなりません。

435 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:25 ID:kqHNA/DW
>>334
箱を開けたのも当然パンドラ自身だぞ。

そのあと人間の様を天から見ていたゼウスは、ついに人間を滅ぼすことを決心する。

436 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:25 ID:LLIjORMo
インスピレーションを感じて別の創作をしてくれるなら歓迎だ。
しかしそれにも自己努力が必要だ(知識・資金etc)
ファイル共有は創造を行っていない。

437 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:26 ID:kvhT1h/M
>>423
ActiveDirectoryはよくわからんけど .NETはいいとおもう
サーバー代(Windows代等を無視すれば)とても便利




ゼロから開発するのであれば。

438 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:26 ID:JX0N4o+l
>>406
馬鹿だなexe公開したじゃないか。クラック対策はしてたけど
クラックすんなとも言ってないし、スキルがある人だけ解析なり
すればいいとか言ってたぞ?


439 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:26 ID:z+AwkucW
クリエータじゃなくリサーチャだけどな

440 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:27 ID:dq13F+YJ
>>436
お・お・お・俺は そそそそ創作ぽえーむを(ry

441 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:27 ID:oOf/2WR2
>>415
>日本は法治国家ですよ
知ってるよ。
>憲法も十分理解していないお前には少し難しいか・・・
少なくともお前よりは理解できてるぞw
>>422
はぁ?犯罪行為を蔓延させる目的で作られた物に、
「犯罪用途以外の使い道も出来る機能が付いてる」
ってだけの話じゃんw 作者が犯罪行為を蔓延させる
目的で作ったと言う事実には何の変わりもないがw


442 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:27 ID:eFq80xLq
念のために言っておくと箱じゃなくてつぼだ。

443 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 02:27 ID:bUc9p6p5

WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
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※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

444 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:27 ID:0xTIOaFW
おまえら屁理屈ばっかりだな。
金子は保釈された後
WINNYのソースを公開するよ。

あとは技術者の出番だ。

どういう結果になると思う??

445 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:27 ID:DoE3jU0F
>>387
公衆配信ってのもこじつけにすぎないからな
まぁ違いの分からない香具師が多いのも事実だが
それ以前に努力しないコンテンツホルダーの話はしてくれないの?

446 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:28 ID:bp1pez6t
>>411
あと、もう1つへ理屈をこねさせてもらえば、

「著作権法違反を蔓延させる目的」 = 「ny開発目的」の証明もしなければなりません。
金子氏の思想 = 「現行の著作権法を改正するには著作権法違反を蔓延させる」必要がある。
かもしれませんが、それがny開発と一致ではないかもしれません。

447 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:28 ID:DoE3jU0F
>>387
はいはい どこが支離滅裂だかしてきしてくれ

448 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:28 ID:Y0TyzgJZ
>>418
ウィンドウズだって確か、航空管制や軍用等には使えないって書いてあった気がする。
でも、米軍はウインドウズで動く軍艦や戦車の端末を作ってたけど(w

449 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:28 ID:qUKTWO/q
>>424
>相対性理論もニュートンがいなけりゃ創造できなかったかもという意見もあるな。

「かも」じゃなくて、まさしくニュートンがいなければ相対性理論はありえない。
相対性理論ってのは、ニュートン物理学のさらに詳細なバージョンだからね。
もちろん、ニュートン物理学だけじゃなくて、マクスウェル電磁気学も統一する理論だけど。

450 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:28 ID:kBfyL52V
>>376
納得できないいんだけど、もう少し質問いいかな?
その説明だと
MD、DVDとかの、著作権を侵害する行為があっても、公言しなければ
罪にならないって言ってるように取れるんだけど。
そしたら、やっぱり挑発したから捕まえたと取れるんだけど。

451 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:29 ID:dq13F+YJ
>>444
つまんなくなって人がいなくなると思う

452 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:29 ID:eFq80xLq
>>444
与野党が協力して新法の成立に動く。

もう、どのように規制するのか、どういう姿が望ましいのかという話に移ってもいいと思うが

453 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:29 ID:zgt7zvQl
>321
>適法なら、そもそも裁判所は却下する。     ・・・はずなんだけどなあ。この件に限らず。

>426
罪状が破廉恥罪の類ではないし東大など国立の機関は無理かもしれないが引手数多かと。


454 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:30 ID:0xTIOaFW
検察は警察のメンツと起訴不可能性の間で



板挟みですよ??

455 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:30 ID:91/koSLz

暗号化通信の関係者を逮捕するような国はイヤだ


456 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:30 ID:GLwFe8Tu
通信行政
http://society.2ch.net/regulate/

457 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:30 ID:qtza54NZ
>>444
そういえば、ぴろゆきがWinnyのソースコード預かってるって、ほんと?

ダウソ板のトップにあるぴろゆきの47氏への「私信」の、「アレ」は、
ソースコードではないかと、噂されてるんだが

458 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:30 ID:LhsFCkLn
>>444
うp0ダウンし放題で互換性の高いWinny作られて最終的に人がいなくなるだろう

459 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:31 ID:giOmnjLS
だから今回の逮捕劇はキンタマファイルの根絶が目的なんだって


460 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:31 ID:025Y/KRY
>>441
どうもお前の47氏絶対有罪論の根拠は
47氏が犯罪行為を夢想していた、に全拠してるように見えるが




そもそも誰がそんなこと言った?

461 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:31 ID:uAziAfzG
>>420
その毒を俺は無料の音楽、映像その他著作物の配信に求められないかと思ってる。
その著作物と企業のCMを組み合わせれば著作物に直接的に対価が支払われなくても
企業の収益増を通して間接的に著作物の対価が得られる。
もちろんCMとして配信する以上人を集められるだけのクオリティが前提になる。



462 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:31 ID:oOf/2WR2
>>446
>「著作権法違反を蔓延させる目的」 = 「ny開発目的」
本人がそう自供してんだから、疑う余地は無いだろ。
後の裁判とかで、発言を撤回した後でなら証明する必要も
出てくるだろうが。

>>447
はっきり言ってお前のレスは日本語として成り立ってないから
レスのしようが無いんだわ・・・。悪いがスルーするね。

463 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:31 ID:xCbxB16U
しかし、FBIとかCIAとかモサドの情報がキンタマで漏れてたら、今頃47氏は死んでたな。

464 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:32 ID:0sUabhed
金子勇容疑者発言録

●暇なんで2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも(w

●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。

●インターネット上の掲示板「2ちゃんねる」上では、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
と開発意図について説明していた。

●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
と供述。

●逮捕後の事情聴取では、
「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」
という。

●同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、
調べに対して「敗北だ」と供述しているという。

465 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:32 ID:aNsLUbga
>>460
支那

466 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:32 ID:NKgmX+1w
交通違反も蔓延したために、罰金で免罪という安易な法律の適用法の
すげ替えが為されたという事実を重くみる必要があるな。

車で人を殺した場合は、大抵の場合業務上過失致死扱いで、良く言う
3人殺しても死刑にはならないしな。

467 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:32 ID:9AXo6NAM
>>412
警察がいるから犯罪がなくならないという可能性もある。

468 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:32 ID:X8z9EAP2
PC、デジカメ、ビデオカメラ、ビデオデッキ、カメラ付き携帯電話、

ざっとこれだけの著作物複製可能な家電を持つ俺は、もはや犯罪者です。
どうかタイフォして下さい。

469 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:32 ID:DoE3jU0F
>>406
nyの特性上、DOMばかりになると
ファイルが回らないからだろ、コード公開しないのは。
意味も分からず適当な事かくのはやめなって

470 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:33 ID:kqHNA/DW
>>442
あほだ。

471 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:33 ID:0xTIOaFW
>>451
>>452

暗号通信が強化された共有ネットワークができるだけ。
あるいは外人が開発したソフトができる。

このソフトはWINNYエンジンを採用しております。と

さあどうやって開発者を逮捕するの???

472 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/15 02:33 ID:ZOCofmxl
 
  「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」

  「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」

  なのにWinnyのソースコードをファイル共有することを許さない

  金子勇は卑怯者
  

473 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:33 ID:kfeDu7ni
>>453
国立でなくとも教育機関は無理だよ。
彼らは著作権を守る側で金子なんか採用したら学会から総スカンを食らいます。
まあ民間企業ならいくらでもあるだろう。

474 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:33 ID:+dI3D1qY
>>462
おいおい、そんな大本営発表を信じてるのか?

475 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:33 ID:QVmJmtBZ
犯罪の幇助が成立するためには既に犯罪を犯したと確定した者
つまり既にwinnyを使用した著作権法違反行為で有罪になってる者
との直接のやりとりがなければ幇助にならない。
というようなことを弁護士がテレビで言ってた。

だから既に有罪になった者が俺のリクエストで改良した
とでも証言しない限り無罪。

476 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:34 ID:91/koSLz

×「著作権法違反を蔓延させる目的」と本人が自供している
◎「著作権法違反を蔓延させる目的」と本人が自供させられてる


477 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:34 ID:wdz8HeQ+
よくコンビニで中高生が教科書・参考書・問題集をコピーしてるけど、
あれも著作権法違反だな。
しかも、自分の分だけならまだしも、友達の分までコピーしてる奴も居る。もってのほかだ。

コピー機というのは、著作物をコピーする以外、用途が思いつかない。
コピー機を作った奴を逮捕して下さい。
全国の中高生を逮捕して下さい。

478 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:34 ID:LhsFCkLn
>>468
その中で開発者が犯罪に使えるから皆使ってくれって言った物はどれですか?

479 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:34 ID:qUKTWO/q
>>425
>幇助とは、手助けする事。

おいおい、「幇助になりうるか」が問われてるのに、随分あっさりとやり過ごす気だな。
法律上の「幇助」の定義を書いて、どれがどのように47氏に当てはまるか論じなくていいのか(笑)?

480 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:34 ID:H59P2zAC
起訴率でぐぐったけど今はかなり低いな
まあ警察官がアレだから検察官も大変だわなw

481 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:35 ID:aNsLUbga
>>466
交通違反しても罰金されないシステム
ナンバープレートカバー(現在違法)を蔓延させて
交通法を変えようとか電波飛ばそうよ

482 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:35 ID:yQdUF8gZ
>>477
モレ自宅にコピー機あるわ・・・
ヤベー

483 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:35 ID:oOf/2WR2
>>460
>47氏が犯罪行為を夢想していた、に全拠してるように見えるが

「著作権侵害を蔓延させるしかない!」と供述した。これが全て。
発言のソースは過去ログを漁るかググるなりしてテメーで探せ。
後の裁判で、この自供を覆したりする可能性もあるから、
「絶対的に犯罪者である!」と100%断定しているわけではないぞ。



484 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:35 ID:HZznOy4g
>>432
ていうか弾を込めたら弾が無力化する機能を持った銃を作ったんで安全装置とは全然違う。
そもそも拳銃は所持していることが既に違法だから。
つうかユーザー側でファイルを完全削除できるのに活用しない香具師等が悪いんだろ?
著作権違反を蔓延させる目的で作られたソフトにファイルを消すだけの機能をつけているという矛盾を
どう説明するの、と。

485 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 02:35 ID:bUc9p6p5

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。

 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。

あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。

対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?

 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。

http://www.jcp.or.jp/

※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。



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どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

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※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

486 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:35 ID:0emN4vhS
tes

487 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:35 ID:DoE3jU0F
>>460
つまり彼は47氏語録と警察発表を
都合良く解釈して是が非でも47氏を
凶悪犯罪者として2chに認知させて
「P2P規制法」を成立させやすくしたい
どっかの工作員なわけで

明日も仕事かい?

488 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:35 ID:v1hNssOw
>>448
たとえば、原発で炉心が暴走したときブルースクリーンになったら滑稽だなw

489 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:36 ID:025Y/KRY
>>462
>証明する必要も出てくるだろうが。

そこが一番問題だろ
じゃあどうやって証明するんだ?
正犯との間に明らかな助言、幇助行動があったと妄想しているワケか?

お前は頭は少し弱いが正義感が強いのはよくわかった
だが繰り返すが日本は法治国家だ

490 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:36 ID:l7YMx18R
>>364
おっさんのやってたころとちがって
いろいろ複雑になってんだよw

491 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:36 ID:dq13F+YJ
もし自分の作ったソフトが
犯罪に使われうる可能性があって
でもすごく便利で画期的であったから公開したとして
問題が起きて逮捕された後そんなつもりじゃなかったって言ったとしても
有罪無罪を発言等の証拠(犯意の有無・認識・否認識)で左右されるなら
どんなに有用であったとしても公開にしり込みをしてしまうよなぁ
これがもし有罪となれば活動の萎縮は確実に起こる

492 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:36 ID:DvCKeFxt
47氏の開発動機に拘っている人がいるが、開発動機は関係ないだろう。
包丁で殺人事件が起きたとして、
包丁職人が「殺人事件を誘発させる為に切れ味最高の包丁を作った」とか言ったら逮捕されると思ってるのか?
これでは完全に思想犯だろう。

ところで47氏の募金先どこだろう?既に170万程集まっているようだが。

493 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:37 ID:Bi+S9qtA
photoshop正規ユーザーのおれからすれば
いまだに写真屋ゆってるおまえらは負け組。

京都府警につうほうしますた。

494 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:37 ID:LhsFCkLn
>>492
それは殺人幇助だろ

495 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:37 ID:HfJ4CghQ
>>427
私自身は47氏は無罪だと思っているが、
著作権法違反の「幇助」ということなので、
その手段そのものが違法である必要はない。
例えば、正犯者に対して「頑張れ」と応援した
結果犯罪の実行が容易になった場合、
「頑張れ」という応援そのものは一般に違法でも
なんでもないが、正犯の実行行為を容易にした
ということで違法性を帯びる。


496 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:37 ID:W1oZoMRm
金子さんがほう助ならネトラン等は教唆じゃないの?
それ見て違法コピーを決意した人だってたくさんいるだろう。

497 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:37 ID:bp1pez6t
>>426
たぶん、東大に残れると思う。
もしやめさせるなら逮捕日で懲戒解雇するだろうけどその発表はないしね。
東大駒場連中の中でも今回の件は話題になってきてて金子支持派が問題提起してるんだそうだよ。

>>462
いえいえ。ホントに屁理屈で申し訳ないんだが、
「著作権法違反を蔓延させる目的でnyを作った」とはカキコしてないと思う。
それは警察の言い分で、金子氏がカキコしたのは
「現行の著作権法を改正するには著作権法違反を蔓延させる」みたいな事だと思う。
文章は定かではないですけど。
ここをうまくかわせたらnyの開発目的は「著作権法違反を蔓延させる目的ではない」となるかもしれない。

498 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:37 ID:kvhT1h/M
裁判官も検事も大変だなぁ

家に帰ったら娘と息子が実はWinnyやってたりしてさ。
「パパの大好きなビートルズのCD焼いておいたよ!」
とか無邪気な笑顔でいわれちゃったりしてさ。
「あぁ、あいつを有罪にしたら芳子のこの笑顔はみれなくなるんだろうな」
とか考えちゃったりしてさ。
「パパなんか大きらい!」
この一言を聞くのが怖くて「無罪」ってならないかな。


499 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:37 ID:r/IRD6qi
ソースどうこうというか
バイナリが配られてる時点で解析は可能なんだけどね。
逆アセしたソースを読みきれる人が日本に何人いるか・・・

500 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:38 ID:plSpGoiD
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██████████████
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██████████████
██████


501 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:38 ID:0xTIOaFW
>>489
憲法と国内法はどっちが優先される???

502 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:38 ID:91/koSLz
■886 名前:47 ◆KbtLZwerNc 投稿日:02/10/03 13:10 ID:b0LhcVEH main/1033573554.html#482
 結局言いたいことは、匿名性保持技術の出現により、デジタルコ
ンテンツ流通は必ずパラダイムシフトせざるを得ない状況になると
いうことです。
 お上の圧力と従来の法・ユーザーのモラルに頼るのも一つの手で
すが、このやり方ではせっかくの高速ネットワーク資源が死蔵しま
すし、匿名性維持技術の発展で違法行為取り締まりのコストが無視
できなくなっていきます。
 特に日本は家庭向け回線だけ無意味に早くなっているので、世界
で最も早くこれが問題化するでしょう。そして時間は後ろには戻り
ません。
 とりあえずWinny もある程度広まったことで、私の当初の目的(
Freenet 啓蒙)は達成できていて、あとは匿名性などで問題出たら
対処ということで基本的に放置になっていくとは思います。が、技
術面で興味のある方は今後とも時間を前に進めるのにご協力くださ
い。Ver1.0目指して完成はさせますし、他の人が別のものを作るの
も歓迎します。
 もちろん、現状で人の著作物を勝手に流通させるのは違法ですの
で、βテスタの皆さんは、そこを踏み外さない範囲でβテスト参加
をお願いします。これはFreenet系P2Pが実用になるのかどうかの実
験だということをお忘れなきように。


503 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:38 ID:eFq80xLq
>>471
シラネ。使ってる奴逮捕すればいいんじゃないの?

504 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:38 ID:DoE3jU0F
>>462
ああ すまなかったメール欄の通りだったんだね

505 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:38 ID:kBfyL52V
>>367
納得できないいんだけど、もう少し質問いいかな?
その説明だと
MD、DVDとかの、著作権を侵害する行為があっても、公言しなければ
罪にならないって言ってるように取れるんだけど。
そしたら、やっぱり挑発したから捕まえたと取れるんだけど。


506 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:39 ID:X8z9EAP2
●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
と供述。


警察は金子容疑者の挑戦的な態度から、つい逮捕しちゃったというのが本音だろうか

507 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:39 ID:UhrX8QVQ
もしかしての話だけど、

47氏 = perler

だったらどうよ

508 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:39 ID:aNsLUbga
>>484
HDDがいっぱいになったら困るから
メインの使用法に対するオプション機能
はい、矛盾無し

509 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:39 ID:yQdUF8gZ
物凄く硬い超合金を作ったら
犯罪幇助になるので、研究者一同は気をつけてください
新メタルで殴打、新メタル包丁でブッ刺し、新メタル車でひき殺し
考えただけでも、ゾッとします

510 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:39 ID:kvhT1h/M
>>488
ブルースクリーンになって暴走するんじゃなくて?

どっかの空港で時間表がブルースクリーンになってるのはみたことある。
俺MS信者だけど、クリティカルな(人命にかかわるような)場面ではつかってほしくない。

511 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 02:39 ID:bUc9p6p5

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。

 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。

あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。

対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?

 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。

http://www.jcp.or.jp/

※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。



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※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

512 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:40 ID:Y0TyzgJZ
>>488
アメリカ海軍の軍艦の制御システムのウィンドウズがフリーズして、
舵一つ動かせなくなって、僚艦に引っ張って港まで帰ったという前科がすでにあります(w

513 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:40 ID:qUKTWO/q
>>448
まあ、大概のミッションクリティカルなシステムは、ちゃんとそれ用に
ハードウェア構成から、もちろん走るソフトウェアのカスタマイズまで、
本当に事細かく顧客側と詰めなきゃいけないのでね。

「使うな」って書いてるのは、そりゃアメリカだから「使うなとは書いてないから
使って良いんだと思って使ったら偉い目にあった。謝罪と賠s(ry」と
言ってくるからだね。

>>494
全然違う(w


514 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:40 ID:oOf/2WR2
>>474
まあ今後の動向を見守るって感じですな。
自供を覆す可能性も当然あるわけだし。

自供が本人の意思と相違ないと仮定した上で
判断すれば、47氏の犯罪性は確定だろ。

>>479
>法律上の「幇助」の定義を書いて、どれがどのように47氏に当てはまるか論じなくていいのか(笑)?
ほうじょ はう― 1 【▼幇助】
(名)スル
(1)手助けをすること。
「ペートル、クラポキン侯等の、外より之を―するあり/鬼啾々(夢柳)」
(2)〔法〕 有形無形の方法により他人の違法な行為の実現を容易にすること。
「正犯を―したる者」

これで満足か?w 「著作権法違反を幇助した」これ以外何の説明も必要ないだろw
理解出来て無いのは、お前だけだぞwww



515 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:40 ID:025Y/KRY
>>492
ダウソ板に本部スレあるはずだから探すといい

漏れは一マソつっこんだぞ
藻マイラ募金しろ

516 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:40 ID:kfeDu7ni
>>497
俺は情報処理系で有名な大学にいるけど、
nyで著作権法違反の行為が見つかったら学生は即退学だよ。
教員がny開発してたりしたら即刻(ry

517 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:40 ID:DoE3jU0F
>>497
一応国家公務員なので
禁固以上の判決が出ない限り身分は保障される。
けどね

518 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:41 ID:kvhT1h/M
>>507
COBOLerじゃないからいいんじゃない?
頭も柔軟性ありそうだし? しらないけど。

519 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:42 ID:hX3ItbSo
>>477
おまいは厨房かひきこもりか?
社会人になって会社に行けば、コピー機で一番
印刷してるものが何か分かるよ。

520 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:43 ID:aNsLUbga
考えて見りゃ
大学のPCでWinnyやってたら普通に取り締まられるよな
下手すりゃ退学
東大どうなってんだよ(w

521 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:43 ID:DoE3jU0F
>>501
憲法、小学校でならったろ

522 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:43 ID:0xTIOaFW
>>503
使ってるやつを特定できないほどの強力な暗号化だったらどうなる???
筑波の情報科にいる飛び級で大学生になったやつが
IPアドレスとTCPポートを偽装するソフトを開発して話題になってる。

通信端末の両側にそのソフトを仕込んでおけば、ポート規制も
IP規制もできなくなる。

どうやって使用者を特定する???

523 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:43 ID:025Y/KRY
>>514
要点について議論をしない
結論は変わらない
常に煽る

だめだ
コイツは頭が固い正義漢じゃなくて ただのアラシだ

524 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:43 ID:MZ4drXlC
技術者同士の口ゲンカのが見てて面白くなってきちまった。
そーゆーとこある?

525 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:43 ID:Wksq27BS
時が立てばやっぱWinnyの事を忘れてゆくわけで、
そんな頃に新聞の
「Winny開発者、無罪を勝ち取る」
なんて記事を見て、「おお、Winnyか〜。開発した人つかまったんだったな。」
なんて振り返る日がやっぱ来るんだろうね。

526 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:44 ID:5o+DfuUF
日本の将来に大きなプラスだろ。これは。

527 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:44 ID:k0zqqsKs
>>448
アレ関係はほとんど専用コンピューターですね
管制はメインフレームだと思う

Windowsというよりx86プロセッサが脆弱なので
それにパーソナルコンピューター用だから無駄が多い

528 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:44 ID:qUKTWO/q
>>507
多分それはない(w

529 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:44 ID:UhrX8QVQ
>>516
漏れは情報処理系で無名な大学で教えてるけど、
オープン端末でのゲーム(遊技)は禁止だよ。ID停止措置もある。
でも、授業でゲームプログラミングの理論と演習がある。

それと同じで、開発そのものは、誉められこそすれ、責を問われる事はない。

530 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:45 ID:yQdUF8gZ
>>520
P2Pは禁止ということになっている
学校のPCで回しているのなんていないでしょ
退学にはならんけどね

531 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:45 ID:91/koSLz

暗号化通信を許さない恐ろしい国



532 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:45 ID:h6AmP5by
>>516
しかし、著作権に引っかからない
フリーソフトの共有はおっけーだろう。

533 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:45 ID:Kgyjz1WO
>>386
そんな考えでエンジニアって恥ずかしいと思うけど?
一生会社飼い犬で終わりですな。勝ち組にはなれないね。(w


534 :_:04/05/15 02:45 ID:it/HIR7Z
京都府警の責任者って京都府知事だろ?
こんなに京都府が全国に恥かかされて府民からリコールされんじゃねーの?

535 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:45 ID:DoE3jU0F
>>514
正犯との共犯関係が成立するかどうかは微妙だと思うが。
どうしてそうはっきり言い切れるのかが理解できない。

536 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:46 ID:kfeDu7ni
>>529
ああ言葉が足りなかったな。
開発そのものは問題ない。
金子のように著作権法違反の行為を蔓延させる目的でばら撒いたら逮捕されなくても即刻クビということ。

537 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:46 ID:bp1pez6t
>>514
そこにもつっこめる場所ではあるんだよね。
「正犯を幇助したる者」ってところありますよね。
Winnyの正犯はいまのところ、以前捕まった2人だけなのですが、
果たして金子氏は彼らの手助けしたのか?というところも今回の争点になると思う。
警察が真っ先に、正犯の2人と金子氏との共通点を洗っていたのもそこらへんが鍵に
なると思ったからだと思います。

538 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 02:46 ID:bUc9p6p5
winny2b7.1のreadme.htmlより。
winnyすら触った事ない莫迦が知ったような事を逝ってるのはアレなので、資料として提示します。


Winnyは高速性と匿名性の両立を目指したファイル共有ソフトです。簡易的な匿名BBS機能も有します。
Winny2はこれに大規模BBS機能を追加したものとなります。


--------------------------------------------------------------------------------

関連情報

Winny開発の発端は2chのDownload板ですので、最新事情やβテスト状況に関してはそちらを参照してください。

http://tmp.2ch.net/download/


--------------------------------------------------------------------------------

βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。
また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。


539 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:46 ID:aNsLUbga
>>529
ウイルス開発しても褒められるとはいかした大学だな
開発者倫理の教育がなされないとは、専門学校じゃないか?

540 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:46 ID:e5wS7pkf
やっぱ、K冊の勇み足だな。
後は、なんで勇み足しちゃったかを暴く必要がある。

541 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:47 ID:HZznOy4g
>>508
使い方の解釈なんてそんなことはどうでもいいんだよ。
単純にワードを登録しただけで人の意思に関係なく消せるようになっている機能がそなわっている
矛盾をどう説明するのかと問うてるわけ。
実際完全削除して完璧に消えたら確実に蔓延しない。
それでも蔓延するのは活用しないユーザーの責任じゃネーノ。
取り締まるのは違法ファイルを流し続けるユーザーのみじゃん。

542 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:47 ID:oOf/2WR2
>>484
>そもそも拳銃は所持していることが既に違法だから。
警官や軍人が所持する事は違法ではないし、狩猟目的であれば
民間人ですら許可を得た上で所持する事は認められている。
そんな事も知らずにレスすんなよw
>>489
>じゃあどうやって証明するんだ?
掲示板等の発言を徹底的に調査したり、身の回りの人間に聞き込みしたり
だろうね。
>正犯との間に明らかな助言、幇助行動があったと妄想しているワケか?
幇助罪ってのは、行動じゃなくとも、発言のみで成り立つって分かってるか?
現時点では「著作権法違反を蔓延させる目的で開発した」と自供してんだから、
俺の夢想でも何でもねーよ。文句があるなら、その発言を書き出したソース
に言えw

お前は頭がかなり弱く正義感のかけらも無いのはよくわかった
そして繰り返すが日本は法治国家だ。
どんな悪法であろうとも、制定されている法律に違反すれば処罰される。分かったか?w


543 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:47 ID:0xTIOaFW
>>521

法治国家である前に、立憲君主制の国だろ??
君主はまぁ象徴だけど・・・。

違憲性のある逮捕なんじゃないかってとこなんだよね。
たぶん検事はヤバイの掴んじゃったって感じだと思うよ。

544 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:47 ID:w3M2hum4
うpってもっと baby むじゃきに on my cash
DOMってもっと baby すてきに in your port
匿名性の日が落ちる
ウィニー my love so sweet
ウィニー my love so sweet


545 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:47 ID:xJgXivHD
別に「日本の将来に大きなマイナス」ではないような気がする

546 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:48 ID:kvhT1h/M
Winnyに白血病とかのアレのソフト組み込んでおいたらいいんじゃないかとおもうんだけど。

ダウソしながらいろいろ世の中のためにもなろうぜってことで。

問題の解決にはならないけどさ。

547 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:48 ID:kfeDu7ni
正犯との間に意思の連絡はなくても片面的幇助は成立するよ。
争点があるとすれば幇助について概括的故意又は未必の故意が認められるかどうかということ。
まあ本人も争わないだろうが。

548 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:48 ID:qUKTWO/q
>>533
>一生会社飼い犬で終わりですな。勝ち組にはなれないね。(w

むしろ、そういう考え方を出来ないやつのほうが、「一生会社飼い犬で終わる」負け犬だな。

>>532
ってか、学内のコンピュータでやってたっていう前提はどこから来たんだ?

549 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:48 ID:DvCKeFxt
>>494
ここで開発動機に拘っている人は君みたいなのばかりなのかね。
思想の自由は憲法で保障されている人権の中でも極めて尊重されるものなのだが、
それさえ知らないようだね。

>>515
どうも。俺は3万程募金するつもり。
47氏には悪いかもしれないが、日本の未来の為に何としても裁判で戦って欲しいからね。

550 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:49 ID:k0zqqsKs
>>529
漏れは情報処理系で無名なで専門学校にいるけど
学校のPCにエロゲーインストールしてる香具師がいるYO!
一応、校内LANにハッキング仕掛けたりアタックしたら一発退学ですが。

551 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:49 ID:yQdUF8gZ
狩猟目的で、拳銃所持が得られるとは
到底思えないが
10000000000歩譲って、猟銃ってヤツや競技用だろ

552 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:49 ID:C9oZ+2GQ
ヤフオクのOS売り場なんてすごかった。ああいう露骨なことできるやつがいることが驚き。
それが放置されていることも驚き。なぜケーサツは動かん。

553 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:49 ID:0xTIOaFW
>>539
ウイルス研究はどこの大学でも行われてるよ。
バカには理解できないだろうけどね。

554 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:50 ID:lwrG6jG8
>>60
ワラタ


555 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:51 ID:aNsLUbga
>>541
つまり、犯罪に使うも使わないもおまえの自由だが、
犯罪に使われたところでどうでもいい
それどころか、そうなって蔓延したらって考えだったんだから
矛盾も何も、つーか、何が矛盾なわけ?
そもそも、Winny持ってる奴前提みたいな話されても
おまえみたいな犯罪行為に及んだ事ないからわかんなーい
つーか、犯罪行為やっておいてそんなこといってるんだろ
にんげんとしてはずかしくない?

556 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:51 ID:6ZmPmIr8
nyとMXの所為で、著作権について
チョソに突っ込まれても。

あ〜そうですよ。っとしか言えなく
なったわけだが

557 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:51 ID:DoE3jU0F
>>542
法を曲解する事を権力の乱用と言う
「幇助」でなんでも出来るならば
ひろゆきは常に「名誉毀損幇助」「脅迫罪幇助」
「わいせつ物陳列罪幇助」「著作権法違反幇助」
の危機に怯えなくてはならんわけだが。

そうそうネオムギを入れれば「殺人幇助」もなりたつかもな

558 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:51 ID:025Y/KRY
>>542
>幇助罪ってのは、行動じゃなくとも、発言のみで成り立つって分かってるか?
じゃあそれがあると妄想しとるわけだね
まあいいよ お前はアラシだからもう議論しろ用途はしないことにする
思想信条の自由は君のような存在にも担保される
表現の自由は別だ それはわかるな わかったらもう少し考えてみろ

559 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:51 ID:kvhT1h/M
>>549
実は47氏と警察と47氏を救おうの人らはぐるで集めた金で南の島にウインドウズで制御された軍艦で
クルーズに行こうとか計画してたらもうむっちゃむかつくよな!?

560 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 02:51 ID:bUc9p6p5
winny2b7.1のreadme.htmlより。
winnyすら触った事ない莫迦が知ったような事を逝ってるのはアレなので、資料として提示します。


Winnyは高速性と匿名性の両立を目指したファイル共有ソフトです。簡易的な匿名BBS機能も有します。
Winny2はこれに大規模BBS機能を追加したものとなります。


--------------------------------------------------------------------------------

関連情報

Winny開発の発端は2chのDownload板ですので、最新事情やβテスト状況に関してはそちらを参照してください。

http://tmp.2ch.net/download/


--------------------------------------------------------------------------------

βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。
また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。


以上、コピペ終
どうよ?47氏に落ち度がない事は明白だが。

561 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:51 ID:AiO3tusb
大学講師や助教授達が集結しだしたなw

じゃ、俺も情報系の大学講師やってる

562 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:52 ID:UhrX8QVQ
>>539
 研究テーマとして、ウイルスの作成は既に確立したジャンル
 学会に分科会もある。
 そもそも、ウイルスの作り方が判らないタコに優秀なワクチンはできない。

 問題なのは、配布を目的としてウイルスを作成する事。
 まだ日本には直接取り締まる法律はない。

563 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:52 ID:0xTIOaFW
>>555
人間としてどうかよりも
厳密に有罪かどうかが議論されてるんですよ。

564 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:52 ID:ujzxsRja
自供も検察側が立証しないと駄目なんだっけ?最近は。
だから関連サイトにガサ入れしたのか。
でも、物的証拠となる物が出てこないって感じなのかね?

あと、2chでもnyで合法ファイル(詩とか資料とか)流して使ってた人が
そこそこ居たはずだからなぁ、BBSも機能として存在するし。
違法ファイルのみってわけじゃないのが、自供の裏付けの邪魔になりそうだね。
正犯との関わり辺りも立証がややこしそうだし。

まぁ場所が京都だし
三権分立なんて裸足で逃げ出す地域での事だから
力技で何とかするのだろうね。

565 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:52 ID:e5wS7pkf
>>547
争うでしょ。
現に、弁護団が「、「技術的検証として作成された『Winny』の開発者が ・・・」
と言ってるよ。

566 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:52 ID:OEhjNwGn
クリエイターの利益を損なったのはwinnyのほうだろうと

567 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:53 ID:oOf/2WR2
>>497
>金子氏がカキコしたのは「現行の著作権法を改正するには著作権法違反を蔓延させる」みたいな事だと思う。
同じ事だろwww 「〜の目的で○○させる」 「〜」の部分にいかなる正当性があっても、「○○」の部分が
犯罪行為である以上、幇助罪に当たるんだよ。「○○」の部分に「殺人」でも当て嵌めて考えてみな。

>>505
>MD、DVDとかの、著作権を侵害する行為があっても、公言しなければ
>罪にならないって言ってるように取れるんだけど。
「製作者サイド」の話な。それを理解した上で読み直せ。
利用者は当然、公言の有無に関わらず、著作権を侵害した時点で無条件に違法。

>そしたら、やっぱり挑発したから捕まえたと取れるんだけど。
取れないよ。著作権法違反を幇助した容疑があったから捕まえたの。



568 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:53 ID:kvhT1h/M


ここにいる大学講師や助教授の何人が鏡使いか気になる



569 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:53 ID:ipHC6kXd
 「違法コピーもすることができるソフト」と、「違法コピーをさせるためのソフト」
の違いは大きい。京都府警は後者と判断したようだ。
 裁判所はどちらと判断するか。Winnyだけを純粋に分析すれば前者であることは、
明らかである。また47氏が「体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない」
と言ったのなら、裁判所は後者と判断するかもしれない。
 しかし、開発者の意図すると思われる証拠と、ソフトの機能としての証拠が対立する
場合には、私はソフトの機能を優先するべきであると考える。
 もともと開発時に「著札権を侵害させるぞ」と書いただけで、常に犯罪幇助の意図を
もっていたと決め付けるのは不合理である。一度でも、悪いことをすると言ったら、
人間は永久に悪いことをし続ける生物であると断定するようなものだ。
 一方、ソフトの機能は常に実体として存在し、客観的評価ができる。これほど明確な
ことはない。

570 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:53 ID:HfJ4CghQ
>>537
47氏に幇助の故意があるかないかが最大の論点。
幇助の態様は無限定で、有形のものでも無形の
ものでもよい。
不作為(作為義務の存在が必要だが)でも、片面的
でもよいとするのが判例。
意思の連絡は必要ないが、少なくとも「正犯の実行行為」を
容易にする認識や事実、因果関係が必要だ。
47氏は現行の著作権法に懐疑的な思想の表明を
しているが、それと幇助の故意とはイコールではない。
私は著作権法違反で逮捕された者の行為に対する
47氏の従犯は成立しないと見ている。

571 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:53 ID:9BOCourO

開発に携わったことがある人間なら恐らく理解できると思いますが、
P2Pで著作権をどうのこうのという配慮は現状では不可能だと思います。
ブラウザやFTPだって特別な配慮をしているわけじゃありません。
要は使う人の問題。使う人が 法に抵触することをやればアウト、
ただそれだけのことです。IEの開発者が違法なことに使われることを
予測していたからといって逮捕になりますか? ありえません。
何にでも予測はできます。今流行の(笑)包丁やバールだって
これだけ事件に使われれば製造者も予測しているはずです。
でも、やはり大事なのはどう使われるかということのはずです。

47氏もそれなりの予測ができていたであろうことは認めますが
P2Pに配慮は不可能です。できるとすれば、匿名をやめることですが
行為そのものは止められません。今回の逮捕は理解しがたい暴挙ですよ。

572 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:54 ID:lwrG6jG8
>>60
そしてお料理レシピを掲載していたHP管理者も家宅捜査を受けるとw

573 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 02:54 ID:bUc9p6p5
東京高裁の藤山某に・・・・・・・・

574 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:54 ID:qUKTWO/q
>>566
×クリエイターの利益
○クリエイターに群がるゴロの利益

Winnyは著作人格権を侵害できない。

575 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:54 ID:aNsLUbga
>>553
ウイルス開発してばら撒いて、開発行為は悪くないんだろ
すばらしいテロ専門学校だね
あー、なんちゃって大学講師だった?
激しく学もプログラミング知識も無さそうだけど
つか、2chで自称なんて普通に信用しねぇけど(w

576 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:55 ID:vcUapSoN
winnyってモロに犯罪じゃね?弁護団って何やってんのこいつら

577 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:55 ID:yQdUF8gZ
府警のいう正犯って、先に捕まった2人なんだろ
  
  プ


578 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:55 ID:Ap2ojNHE
>>547
判例は認めてない


579 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:55 ID:wjr4hBQ6
警察はこないだの事件みたいに意図的にアップロードしてる奴だけ逮捕すりゃいいんだよ



580 :_:04/05/15 02:55 ID:it/HIR7Z
特別公務員職権濫用罪での逮捕マダー?チンチン

581 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:55 ID:Y0TyzgJZ
>>550
折れも某国産ソフトで有名な先輩がいた大学の農学部にいたけど、
学校のPCで授業中に麻雀ゲームとかやってるヤシが山ほどいて…_| ̄|○
一応、昔、学務のPCに侵入して成績を書き換えようとして捕まった学生がいたらしい…
興味本位だったと主張して、退学にはならなかったが。

582 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:55 ID:kfeDu7ni
>>565
弁護団は「技術的検証目的」の開発だと主張することで故意ではないとしたいんだろうね。
でもかなり苦しいと思うけどなぁ・・・。
本人が争えるかどうか・・・。

583 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:56 ID:kvhT1h/M
>>576
弁護

584 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:56 ID:giOmnjLS
僕の肛門も摘発されそうです。助けてください。

585 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:56 ID:aNsLUbga
>>571
ようするに、著作権違反が起きる事なんて
初めから予定通りだって事だろ?

586 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:57 ID:eFq80xLq
>>553
研究すれば?

でも、それを配布するのはどうかな。

587 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:57 ID:6ZmPmIr8
>>569
でもなぁ〜殆どの利用者が著作権侵害を
やっている状況をわかっていながら、なにも
対策しないで(放置したならまだしも)バージョン
アップして公開してたら、思われても仕方ない
だろ


588 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:58 ID:0xTIOaFW
>>575
バカって言われたぐらいでファビョーンかよ??(www

ウイルス研究は閉じたネットワークで行われてる。
そんなことも知らないのか????

おまえみたいのでもパソコン使った気になれる世の中になったんだなぁ。

おまえにPCはもったいないよ。

まさに  キ  チ  ガ  イ  に  刃  物  だ  よ  (プゲラゲラゲラゲラ!

589 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:58 ID:9AXo6NAM
>>420
人類の進歩は、光と影の歴史。
米ソ冷戦が宇宙開発の発展につながっていったように、
軍事目的で開発された技術が民間に応用され、
普段の生活をより安全で豊かなものにする場合も多々ある。
Winny単体のソフトとしては、著作権侵害に触れる使い方が
主流になってしまっているという問題があるわけだが、
開発に至る背景や、用いられている技術、目の付け所に
関しては、そこから学べることも多し、考える機会を与えられた気がする。

もろ作者逮捕に直結するウィルスにしたって、見方を返れば、
製品の品質やサービス向上に貢献している面もあるからね。

まあ、世の中に「悪い心」を持たない人間などもいるはずもないから、
さらに面白いんだけど。


590 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:58 ID:ppSsfjRQ
だからそれは、殺人事件を作ったのは包丁だから
その包丁作った奴が悪いといわれてるようなもんなんだってば。
交通事故で死んだ人がいて、その人を殺した車のメーカーが悪いのかい?

591 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:58 ID:kvhT1h/M
>>584
なに それは大変だ
よーし俺がオマエのUPnPにUSB接続しちゃる
大量のデータを流し込むからデータの衝突が起こらないように大腸をデフラグしておけ
俺がマウント準備整ってから「あ、FW完備なんでそのポートには外部から接続/進入できません」とかいうなよ

592 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:58 ID:oyDzKXCR
あれ、警察なにやってんの
そろそろ京都府警ハイテク課が違憲行為で逮捕されてるかと思ったのに


593 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:58 ID:yQdUF8gZ
ny内にウィルス撒いたのは
ソフト会社だったりはしないのか?
チンタマとかw

594 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:58 ID:bp1pez6t
>>573
藤山雅行か!あのおぞましい人権派・・。ああっ今なら!
って、彼は医療訴訟部門に異動しますた orz =3 ブ-ッ

595 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:59 ID:91/koSLz

未来では必ずP2P暗号化(無線)通信が世界標準になる


596 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:59 ID:DoE3jU0F
>>575
ウィルスの挙動を理解するために
ウィルスを作るなんて普通だと思いますが?
その言い分だとシマンテックは犯罪者集団ですな

597 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:59 ID:5o+DfuUF
弁護団も幇助みたいなもんだ。
逮捕でいいよ。

598 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:59 ID:oOf/2WR2
>>523
お前自身のレスを良く読み返してみろよ。
例えばこの523のレス。これの何処に具体的
意見が書かれてる???
煽るだけの荒らしはお前自身だと気づけ。
>>537
>警察が真っ先に、正犯の2人と金子氏との共通点を洗っていたのもそこらへんが鍵に
>なると思ったからだと思います。
その辺の裏付けが取れたから逮捕状発行に至ったとも推測出来るね。

>>558
>じゃあそれがあると妄想しとるわけだね
妄想?はぁ?「著作権法違反を蔓延される目的で〜」と言う発言のソース
は探せばすぐ見つかると思うぞ。過去スレ(初期)の1〜15位には書いてあった
事だぞ。

つーか、「用途」とか「担保」とか使い方間違ってますけど?w
議論の前に日本語の勉強をしなおした方が良いよ君はw

599 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:59 ID:e5wS7pkf
nyには「違法目的で使うな」との警告文が同梱されてたんだから問題ない。

600 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:59 ID:k0zqqsKs
>>575
おれは553ではないが
あくまで専門学校の名誉の為に言っておくが
ウィルスなんて教えてくれない。

でも作るだけの技術は教えてくれる。
ハードウェアレベルの脆弱性まで。
てか、こういうのって大学のサークルとかの方がやってそうだけど。

601 :名無しさん@4周年:04/05/15 02:59 ID:9BOCourO

>>585
ですが、P2P技術は合法で、府警もすばらしいと言っています。
予測できるからダメなら、なんでもダメになりますよ。

P2Pを初め、FTPもダメですね。

602 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:00 ID:DoE3jU0F
>>597
裁判制度を理解してから書き込んで下さい。


603 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:00 ID:Y0TyzgJZ
>>559
(・∀・)イイ!!

604 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:00 ID:aNsLUbga
>>588
なぁ、なんちゃって自称有名大学講師でウイルス研究者さんよ
とりあえず"Hello world"でも教えてくれよ(w

605 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:00 ID:5o+DfuUF
>>602
理解した後に忘れてから書き込みました。

606 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:01 ID:iHOWxZI9
>>590
全然違う。
今回は包丁で人を殺すからその包丁を作ってくれと言ってる人間に包丁を作るようなこと。
勿論それだと立派な幇助で処罰される。
ただ包丁を作って売るのとは大違い。

607 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:01 ID:oyDzKXCR
工作員の皆様夜遅くまで燃料投下ありがとうございます。

608 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:01 ID:FjYHGK7E
47氏が犯意を認めるかどうかなんぞ関係無いよ
ソフトを開発することとユーザサイドの使い方が関連付けられてしまったことは
今後、アメリカに追い着けずに居る日本のソフト産業に大打撃を与えるだろう

これらを総合すると、
法的にもおかしい上、実情にもそぐわない

609 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:02 ID:KIGzw+mz
違法には使うなといいながら、なぜ暗号化までするの?
暗号化する理由はなにさ?

610 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:02 ID:HZznOy4g
>>555
今必要なのは感情的に批判したり擁護することじゃないだろ?
ソフト自体は無視できる機能をつけて完全に流れを止められるようなそれと蔓延は
矛盾してるジャン。幇助だったらファイルの流れを止めるような機能はつけないだろ。

611 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:02 ID:iNWxmw4n
ttp://ruitomo.com/~hiroo/bbs/kohobu.html

無題  : 切込隊長 id  (reply, thread) - Fri May 14 23:02:33 2004

  (前略)

 で、今回の事件で辞めて欲しいのは馬鹿が周囲で騒いで、しかもその騒ぎ方が明らかにつまんない内容だったりすると、
支援どころか足を引っ張る結果になってしまいそうで怖い。馬鹿が「自由なコンテンツの流通というネットの思想を実現した金子氏を守れ」
とか言い始めると、勝てる裁判も勝てないし、余計な判例が出てそれ以降の問題が山積することになってしまう。

 もちろん今後、Winny程度のものではない強力な匿名性を持ったツールが流通するかも知れないが、その場合はさらに高度な捜査体制を組まれることになるだろうし、
場合によっては「通信の秘密は制限されるべき」という大人の議論になる可能性だって否定できない。つまり、定期的な大量のデータ通信は閲覧の対象になりうる、
という議論がまた盛り上がることを意味する。はっきりいって本末転倒なのだが、起きかねない。場合によっては囮捜査だって辞さないだろう。

 さらに、日本が今回ツール製作者を逮捕するに及んで、アメリカで早くもロビー活動が始まったようだ。
馬鹿が突出したお陰で面倒なことになりそうだ。蟲は森におかえり、とそっと帰してやれば良いのに、酷い惨状だ。
誰かが禁酒法のようなものといったが、むしろ麻薬対策法に近い。

612 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:02 ID:0xTIOaFW
>>601
暗号通信自体がダメになる。

いつからこの国は監視国家になったんだ??

613 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:02 ID:Ap3ouUTO
まー見てろ、勝つのは金子氏の方だ。

614 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:02 ID:lwrG6jG8
これで有罪が確定しちゃうとどんなソフトでも悪用できるとすべて犯罪幇助に問われる可能性が
あるということか?
ソフト開発者はたいへんだな。まぁFLMASKの一例もあるしな。
筆跡を隠す目的でワープロソフトで恐喝文書いたら恐喝幇助か?
写真加工できるペイントソフトでアイコラ作ったら肖像権侵害幇助か?


615 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:02 ID:qjtHVAQp
>>597
今日のチャンピオンかも

616 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 03:02 ID:bUc9p6p5


WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi  8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。


617 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:02 ID:R8dVs4gP
日本の北朝鮮

618 :_:04/05/15 03:03 ID:it/HIR7Z
47氏と京都府警、どっちかがムショ逝きになるガチンコバトル開始か。

619 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:03 ID:aNsLUbga
>>596
配布してりゃ当然犯罪集団だろ
Winnyみたいに誰にでもな
ウイルスばら撒いといて、
開発したものが世に放たれたときに起こる事になんら責任を負わないなんて
駄々こねたら爆破するよ?爆破予告するよ?

620 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:03 ID:INOVfL26
無罪になったら47氏は、WINNYを更新してくれるでしょう。


621 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:03 ID:lv7QqCpf
アプリがほしいとか無修正がほしいとか
そんなチープな思考じゃ、あんなぶったまげたソフトは作れんよ。
常人な思考でないのも確か。
日本の頭脳として保護する必要すらある。

622 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:03 ID:025Y/KRY
>>606
じゃあ「バールのようなもの」でいい
バールのようなものは犯罪に使われることが多いが、
人を殴ったりしないでください、と言って無償配布した

ウチの「バールのようなもの」は肩たたき器になっております

623 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:04 ID:91/koSLz
WW2OLって有料?

624 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:04 ID:eyIo0nMF
前に落としたけど、ポートの開け方とかが
よくわからなくてそのまま放置してる。。つか、初心者講座のHP
の人まで家宅捜索受けてるんだねー。ひでーなー。

625 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:04 ID:3sEo/dS2
弁護団頑張れ。

京都府警はwinnyやってデーターを外部に漏らした警官を真っ先に逮捕しろ。
あいかわらず外にきびしく、身内にあまい。

626 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:04 ID:6ZmPmIr8
>>608
っつーか、今までが(アメリカ含めて)
ソフトウェアの開発者だけ優遇されて
いると思うが・・・

627 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:04 ID:kvhT1h/M
>>619
>駄々こねたら爆破するよ?爆破予告するよ?
通報しま・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うま

628 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:04 ID:eqzCT/KU
道具に善悪はないと思うんだよ。
悪意を持って作られたウイルスとかならともかく。
つまるところ利用者が違法行為してるのが一番
悪いんじゃない?

629 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:05 ID:0xTIOaFW
>>604



 お ま え が 警 察 犬 の チ ン ポ し ゃ ぶ っ た ら 考 え て や る よ





630 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:05 ID:FA0WSWG2
刑法に詳しい人
著作権法違反のほう助容疑でネッ○ランナーを
集団で刑事告発することができるのではないでしょうか?
47氏の同容疑が成立するのであるならば、要件を満たしていると思うのですが
もちろん、江別署同様、下鴨署でも個人情報を漏らされた
『(流出した) 情報は削除した』と説明をしていれば告発可能ですよね?
書式をwebでDL可能にすれば、数千人が同時に行なうことも
できますよね。受理されなければ、47氏の逮捕の根拠もあいまいに
なりませんか?


631 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:05 ID:e5wS7pkf
京都府刑をムショに送り込まない限り、日本の民主主義は死んだままだ

632 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:05 ID:ipHC6kXd
>>587
バーションアップしようがしまいが関係ない。
性能アップと信頼性向上のためにバーションアップするのは当たり前。
違法と合法をWinnyで切り分けることなんかできない。
いわば新しい道路を作っただけ。何が通るか検閲する義務はない。

633 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:06 ID:oOf/2WR2
>>607
誰が何の目的で「工作活動」をしてるって言うんだよw
犯罪者共が罵倒されてるだけだろw
>>614
>どんなソフトでも悪用できるとすべて犯罪幇助に問われる可能性が
>あるということか?
それはないだろ。あくまで争点は「何の目的で作成されたか?」なのだから。
>>622
>人を殴ったりしないでください、と言って無償配布した
今や「バール」は、正当な理由無く所持してるだけでも逮捕される事を知らんの?w
ピッキング防止法ってのが最近制定されたんだよ。



634 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:06 ID:LLIjORMo
何にしても違法ピーコしてた奴は即刻氏ね

635 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:06 ID:wjr4hBQ6
これで無罪なら、やられ放題になることは確実だな

636 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:06 ID:kvhT1h/M
>>630
よくわからないけど、WinnyTipsの人も家宅捜査うけたんならねっとら○なーとその会社も
おなじなんじゃないかなぁとおもう。素人考えですが。

やってることは同じでしょ?

637 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:06 ID:xydlTFYD
「違法には使うな」って「この作品に登場する女の子は全員18才以上です。」
並みに無理のある注意書きだよな。

638 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:06 ID:9BOCourO

P2Pという技術の性質上、匿名性を高めることは至極当然の流れです。
はっきりいって私でもそう作ると思います。

P2Pは合法 という大前提のもと、どうすれば逮捕されなかったと
思いますか? 匿名性をゼロにすることですか? 暗号化をやめること?

P2Pにおいて匿名性や暗号化は当然の技術です。
フリーメール、メールの暗号化などを考えれば容易に理解できるはずです。

ホットメールも違法ですか?

639 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:07 ID:aNsLUbga
>>622
Winnyを喩えるなら
速度違反でも安心なナンバープレートカバー(違法)

640 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:07 ID:jME1wDJT
なんだな、違法なファイルをアップすることが悪いんじゃなくて、アップするというソフトを
作ることが悪いと言うんだったら、FTPは悪ってことなのかな?
gopherやhttpだって悪なんだろうな。
いや、むしろ郵便や宅配便だって悪だな。
ソースを声で伝えるという点では発声も悪か。
当然紙やペンも悪だな。
これらすべての作者を捕まえないと。
つまりエジソンとか捕まえないと本末転倒だな。

641 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:07 ID:5o+DfuUF
大丈夫、47氏?はネットランナーともグルだろうから。
きっとメールのやりとりくらい裏でやってる。
そのログも警察の手の中。
ネットランナー摘発も時間の問題。

642 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:07 ID:3BqkeQlp
金子さんのソースを見て、自分はゲーム開発者になれたと言っても過言ではないので、
なんとかして欲しいものです。

643 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:07 ID:91/koSLz
もうすぐP2Pが当たり前の時代が来るのに

644 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:07 ID:DoE3jU0F
>>605
じゃあ帰って下さい

馬鹿相手にするのはやめて、違法性がどこまで問えるかって
話でもしません。(してますが)

47氏の発言は置いて置いても、今後は大規模p2pソフト
を作成する場合著作権侵害を常に念頭に置く必要があるのだろうか?
P2Pは匿名性を確保しなければ、大規模運用ではプライバシーや
セキュリティーの面で問題が必ず発生すると思うんだが、
ファイルの交換・共有を行えば違法ファイルを流す輩は必ずいるだろうし
それを考えた場合、結局同様の騒動は何度も起こると思うんですが。
どうなんでしょうね、宿命?

645 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:07 ID:KZEchMuE
>>628
マジで考えてそれがふつー。
でも、コンピュータやインターネットに疎い人は
同じくコンピュータやインターネットに疎いマスゴミの報道に
踊らされちゃったりすんのよ。
そういう人に、説明するのがこれまた大変。
何しろ無知なんで。

646 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:07 ID:rX9Rjioe
>>639
×。存在自体に違法性はない。

647 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:08 ID:Y0TyzgJZ
>>619
ウィルス作成=配布じゃないんだけど…
ウィルスを作ってばらまくって息巻いてるのはおまいだけ。

648 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 03:08 ID:bUc9p6p5
>>637はエロゲヲタ

649 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:08 ID:w0SxKz3T
大学でプログラミング習ってる人に聞きたいんだけど、
法外的な知識やら脆弱性とか、バッファオーバーフローまで教えてくれるの?
ハッカーって専門卒が多い印象が・・・

650 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:08 ID:CzSL6B43
何にしても

651 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:08 ID:KIGzw+mz
包丁とか車の話をいちいち持ち出すアホな子がいる。

652 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:09 ID:I6sGBBeu
例えばコンビニで買い物したときに名前、住所、連絡先、趣味嗜好、その他情報が
知られる可能性があるような世の中でもいいんか?


653 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:09 ID:aNsLUbga
>>646
そうだな、付けて走ったら違法なんだったな
使ったら違法なんだったな

654 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:09 ID:Xag+NqEH
>>587

ほとんどの利用者が著作権侵害をしているなんて何でお前にわかるんだ?
P2Pでは扱われるファイルの種類やユーザー総数さえまともに数だせてない。
お前らが思ってるより違法ユーザー少ないかもよ。多いかもしれんがなw
ってか現行ではULは違法だけどDLは合法だろ。

655 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:09 ID:Cr2X/mse
でだ。勝てる見込みはあるのか?ヒキオタ諸君

656 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:09 ID:LLIjORMo
>>646
存在が近いうちに違法化される可能性はある。
事件があったと言う事はその十分な理由になり得る。

657 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:09 ID:e5wS7pkf
>>633
nyは正当な理由無く所持してるだけでも逮捕されるのか・・・

658 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:10 ID:EJd7fNOf
クリエイティブな作業や創作活動でお金もらったことのない、
いただけるものは犯罪ってわかっててもいただいちぇえ!なひきこもりには、
楽しい話題なんだろうな(笑

はやく2chなんてなくなってほしいよ。
無法地帯じゃん、ここ。
犯罪も減るよ。

君たちも、2chなくなったら最初は悲しいだろうけど、
時間がたてば悲しさも忘れ、いかに自分が病んでいたかに気づくよ。

がんばれよ。2チャンネラー(笑

さ、仕事すっか。


659 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:10 ID:TmBc8BCG
著作権で保護されるから創作活動できるんだっつうの。
アフォかこの弁護士。


660 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:10 ID:HZznOy4g
47の逮捕も違法ユーザーの逮捕も正当な理由で必要であればどんどんすればいい。
でも今回のように曖昧な状況をゴリ押し論理で乗り切ろうとしているのは明らかに間違っている。
メディアも団体も全てがソフト自体が違法であるがごとく報道・警告していたが、
実際は違法ではないし違法ファイルを撲滅できる機能を備えている。
それだけの情報を晒して指導でもしていた?メディアも団体も。



661 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:11 ID:9CjL2Otx
だって暗号化されてなかったら、個人情報知られてるプロバイダやらのヒトに
ボエム盗み見されて恥ずかしいからな。


662 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:11 ID:kvhT1h/M
>>649
米国の大学でコンピューターサイエンスやったけどバッファオーバーフローは教えてくれた。
なんでそうなるのか、どうやったらなるのか、そういうの理解しないとだめだからって教授はいってた。

メモリ内の情報を全部テキストファイルにダンプしたり、メモリにむちゃくちゃアクセス(というほどでもないけど)も
実験用のパソでやった。

ウイルスはつくらなかった。

663 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:11 ID:oOf/2WR2
>>645
>コンピュータやインターネットに疎い
著作権法に関する是非を問うのに、それらの知識は必ずしも
必要ではないだろ。それにそもそも、「ソフトを開発した事が違法だから逮捕だ」
と言う話ではなく、著作権法違反(利用者が違法なアップをする行為)を幇助
した(する目的で開発した)から逮捕されたのだし。

664 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:12 ID:lv7QqCpf
>>637
はぁ?「違法には使うな」って宣言してるんだから
違法に使ってるやつが悪いだろ。ってか違法行為しているヤツ責任だろ。

「この作品に登場する女の子は全員18才以上です。」
ってなんだ???
もし18才以下だったら詐欺だし、意味わからんぞ。


665 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:12 ID:jME1wDJT
>>659
それは違う。
著作権と創作活動には本来関連性はないよ。
創作活動によって生きていく一つの手段として著作権が存在する。

666 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:12 ID:LLIjORMo
指導してからでないと摘発もできねえのか?
そもそも警告は何度も出ていたな。
甘ったれるなコラ。

667 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:12 ID:6RiYdqvb
著作権の保護は著作者を保護しない。
ttp://ittousai.org/lessig/lessig_[free_culture]_japanese_1.1.swf

668 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:12 ID:eqzCT/KU
>>663
その幇助ってのがどうにもグレーゾーンの大きい代物。

669 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:12 ID:zgt7zvQl
いただいちぇえ!

670 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:12 ID:Ap3ouUTO
>>659
君よりは利口だと思うよ。w

671 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:13 ID:i1zN2q20
自分の創作したソフトウエアが思いもよらない使われ方をしたら

大変だな。

672 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:13 ID:yVGcRZZ2
Winny自体に違法性はないが
Winnyを犯罪目的で作ったから開発者逮捕

ここまではわかる

違法ではないWinnyの使用法を説明したから家宅捜索

これが意味不明

673 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:13 ID:FjYHGK7E
ニ速+ 移り行くトレンド
左翼

愛国主義

自民党政権主義
↓(恐らくコピペの低レベル化が原因)
アンチ扇動主義

674 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:13 ID:aNsLUbga
>>647
Winnyを制作しただけで配布してないのなら
開発によって起こる開発者の責任問題の範囲が自分のPCにとどまるだけ

675 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:13 ID:7svL5Bj+
>>664
おまえ頭悪すぎだバカ

676 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:13 ID:HZznOy4g
>>666
だから違法ファイルを共有しあってるユーザーは逮捕していきゃいいじゃネーノ。


677 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:13 ID:5o+DfuUF
winny自体の存在は違法じゃないだろ。
使い方で違法の場合もあるってくらいだ。

ただ、問題なのは製作者が違法目的に開発してたってことだ。


678 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:14 ID:oOf/2WR2
>>654
何にせよ、違法な利用をしている社会の屑、犯罪者は
さっさと全員逮捕されて欲しいよねw

>>657
誰も「nyは所持してるだけで違法」とは言ってないだろうに・・・w


679 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:14 ID:HfJ4CghQ
>>630
はっきり言ってTipsの捜索は無茶。
裁判官もなんで令状を出したのかがわからん。
ただ、47氏の場合とパラレルに考えると、
ネトランの行為は幇助というより教唆に近い。
しかし、その場合でも共犯である以上は正犯の
存在が必要になる。
ネトランの場合も正犯として考え得るのは
先に逮捕された2名ということにならざるを得ない。
ネトランに著作権法違反の幇助なり教唆を認める
理論は、47氏に幇助犯の成立を認める理論に
なりかねない。
幇助の範囲が際限なく拡がるのを防ぐという意味で、
ネトランについても犯罪不成立と解する。

680 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:14 ID:/iRH5hNN
>>649
そんなのコンピュータの仕組みに十分に精通した人なら、
教えてもらわなくても、こういう問題がありそうだという事はだれにもわかるわけで・・・・。

681 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:14 ID:TmBc8BCG
金子君に罪は無い。

犯罪者は、単なるファイル共有ソフトウェアであるwinnyを違法ファイルの配布に
使用したダウソ板の泥棒どもである。

違法ファイルを配布していた泥棒は、金子君を助けるために出頭し、
彼の無罪を主張するべきである。

さっさと出頭しろ。ダウソ板の泥棒ども。

682 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:15 ID:9BOCourO

著作権の侵害は言うまでもなく違法。
それは現行法のもとでは議論の余地はありません。

問題は 結果として「著作権の侵害 にも 使えるツフトウェア」を
開発したことが違法(幇助)となり得るのかということ。
これはP2Pの宿命なんです。P2Pが合法である限り、別の方法で
対策するしかありません。開発者を逮捕するということは、
P2Pはダメです と言っているようなものです。

683 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:15 ID:2kDu1GFS
そういや久々にニュー速きたけどAA減ったね。

684 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:15 ID:0xTIOaFW
違法性にも無理があるし、責任にも無理がある。

担当検察官は敗訴で出世の道を絶たれましたね。

逆に弁護士はおいしい売名行為ができそうです。

685 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:16 ID:aNsLUbga
>>664
違法には使うなと宣言しとけば、毒物、劇物を配布してもOKですか?
割と簡単などくとかリシンくらいなら合成も抽出もよよいのよいですが?
売っていい?

686 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:16 ID:JJSc6Xwd
やだやだもっとny続けたい

687 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:16 ID:lM2KfNbS
妙な自供するから、このままだと未必の故意を認定されて47敗訴決定的…
さぁどうなるのかな?俺はWinny使ってないから興味本位で成り行きを見守ろう。

ネットランナーは「未必の故意」じゃねぇな。わかってて犯罪を助長しとるように見受けられる。

2chは場所貸しだから、どこまで叩けるかが疑問。
喫茶店で銀行強盗の打ち合わせしてても、店主は捕まらないよな大抵。

688 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:16 ID:umfDwWRU
>>679
ネトランを教唆犯とした場合の正犯って47&Tipsではなくて、
実際に違法ファイルを流してたヤシになるんでないの?

689 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 03:16 ID:bUc9p6p5
>>683
ここは、ニュー速+ですよ。

690 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:16 ID:zgt7zvQl
俗にキャッシュ0厨と呼ばれ忌み嫌われているらしい人達はお咎めを受ける可能性無し?

691 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:16 ID:eqzCT/KU
nyよりMXの方がずっとしょっ引くの簡単だと思うし、
歴史も長いでしょ。なんでMX作者はタイフォされないの?

されてないよね?

692 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/15 03:16 ID:ZOCofmxl
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。

693 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:17 ID:Y0TyzgJZ
>>674
だから、ウィルスの研究者達は配布してないから
研究用のPCの中だけにウィルスがとどまっているんだろ?

自分の妄想で勝手に犯罪者集団とかテロ専門学校とか言うなよ…

694 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:17 ID:e5wS7pkf
京都府警に、私は良いイメージを持ってないんですよ
第一にハァー・・・、キンタマ君をタイホしてください
第二に、不当な逮捕を見逃す気はない
第三に、逮捕の理由はない。理由がないというのが第一の自由。

695 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:17 ID:e27Gc770
ウィニーは毒物でも劇薬でもないわけだが

696 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:17 ID:I6sGBBeu
>>658
まあ今後もくりえいてぃぶに中間業者or会社に搾取されてください。

697 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:17 ID:IZX7i2D6
専門学校は、HWとアセンブラ言語から勉強する傾向が強い
大学は、法律とC++ or C言語から勉強する傾向が強い

698 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:18 ID:TmBc8BCG
乱闘寸前の珍走に、この包丁は指紋が残りませんといって包丁を
渡した結果、傷害事件がおこれば傷害事件幇助である。

699 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:18 ID:bao9aCoM
>>692
馬鹿か。
自分で47って名乗ったんじゃないの?

700 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:18 ID:2kDu1GFS
>>679
この国の司法が技術の進歩についていけず
あるべきデジタル法のビジョンを見出せてないのでは。


701 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 03:18 ID:bUc9p6p5


  今 、 リ ア ル で w i n n y を 起 動 中 で す が、 何 か ?



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi  8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

702 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:18 ID:jME1wDJT
>>691
日本人じゃねぇしな。
なんつーか、時速101kmで高速走っていて捕まったような後味の悪さではあるけど。

703 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:18 ID:5o+DfuUF
P2Pが問題じゃないんだよ。
ウィにーでポエムは今でもOK。
winnyが怖いなら、WinMXとか他の使えばいい。
日本製がいいなら、自ら開発すればいい。
ただ、開発目的は、違法行為じゃないのが前提だけど。
大体、winnyなんて設定もめんどくさいし、はっきり言えば、糞ソフトのジャンル。


704 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:19 ID:0xTIOaFW
>>693
バカは自分の世界しか持っていないものですよ。
自分とは異なった考えを認めることができなくて暴れているんです。
おもちゃ売り場のうるさいガキ以下でしょう。

生暖かく見守っていきましょう。

705 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:19 ID:/iRH5hNN
ウィルスの研究者を悪としているやつがいるの?
Windowsのセキュリティパッチに、
報告してくれた第三者に対して謝辞が書いてあるのを見たこと無いのか?

706 :630:04/05/15 03:19 ID:FA0WSWG2
刑事告発とは、第三者が捜査機関に対し、犯罪事実を申告し、
犯人の処罰を求めることです(刑事訴訟法230条)。

「司法警察職員は、犯罪があると思料するときは、
犯人及び証拠を捜査するものとする」(刑事訴訟法189条2項)。

つまり誰でも刑事事件については犯人の処罰を求める権利が
あるわけですから、申告できる。で、多数の告発がありながら
捜査が開始されなければ、47氏についても捜査の正当性が
なくなる ということです

なんかプロ市民のようなやり口で、いやらしいですが効果的では
ないでしょうか?

707 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:20 ID:oOf/2WR2
>>668
ほうじょ はう― 1 【▼幇助】
(名)スル
(1)手助けをすること。
「ペートル、クラポキン侯等の、外より之を―するあり/鬼啾々(夢柳)」
(2)〔法〕 有形無形の方法により他人の違法な行為の実現を容易にすること。
「正犯を―したる者」
>>682
「著作権法違反を蔓延させる目的」で開発したのだから幇助(従犯)は成立するでしょう。
>>700
デジタル法云々以前の著作権法の問題だしね。「デジタルだから著作権は無視して良いんだ!」
などと言う馬鹿げた論理がまかり通るはずないだろw


708 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:20 ID:HfJ4CghQ
>>688
理論的にはそうだが、正犯として立件されていない
以上、正犯抜きに従犯だけ立件はできない。
共犯従属性説が通説・判例だから。
新たに検挙されれば話は別。
しかし、その場合も消極に解したいね。
でないと、幇助でなんでも逮捕される嫌な世の中になるよ。

709 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:20 ID:lv7QqCpf
取扱が法律で制限されてるモノと一緒にされてもな

710 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:21 ID:9BOCourO

>>698
端的に言えば、「わーい、この包丁でおいしい料理を作ろう」と
思う人もいるわけですよ。その例え通りに渡したのなら幇助かも
しれませんが、P2Pという技術の性質上、どうしようもないのです。

著作権侵害を肯定しているわけではありません。たとえ少しばかり
予測していたからといって、開発者を逮捕してよいものか? ということ
なんです。

711 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:21 ID:uAziAfzG
>>679
以前逮捕された2人の家からネトランが押収されなかったんじゃん?

ということに思い至った。

712 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:21 ID:025Y/KRY
>>706
それは別
十分条件であって必要条件じゃない

713 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:21 ID:rZ4y5JxT
>>677
>ただ、問題なのは製作者が違法目的に開発してたってことだ。

それ逮捕後の発言から判ったと さ れ る 事でしょ
いきなり押し入ってきて逮捕、拘留してもOKなわけ?

714 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:22 ID:lM2KfNbS
>>711
これからのお楽しみだ。誰か持ってる厨捕まらないかなぁ。

715 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:22 ID:WeS565CG
>>4

716 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:23 ID:5o+DfuUF
>>713
警察としては逮捕状が取れれば、逮捕しても問題ない。

717 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:23 ID:vQaF4XVa
ダウソ厨も既得権の確保に必死なスレ。

718 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:23 ID:2kDu1GFS
nyは合法。それが全て。

719 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:23 ID:cDxTpbgg
弁護団の方もnyやってるのか!?

720 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:23 ID:e5wS7pkf
>>712
だから、多数でやるんでしょ。

721 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:24 ID:52OUy9E9
★C言語開発者を一斉逮捕へ 京都府警

・映画や音楽の違法コピーを容易にする「Winny」の開発に使われたプログラミング言語
 マイクロソフト ビジュアル C++を開発したとして、京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は
 10日朝にも、著作権法違反ほう助ほう助の疑いで、マイクロソフトの担当幹部・デビッド・J
 クラグニスキー容疑者を逮捕する方針を固めた。


722 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:24 ID:HfJ4CghQ
>>688
今気がついたが、47氏とTipsが正犯だなんて
あり得ないし、私はそんなこと書いてないよ。
正犯というのは映画Winny事件や任天堂Winny事件
で逮捕された2人のことを指す。

723 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:24 ID:lM2KfNbS
>>713
だから、そんな事を言わなければまだ裁判で勝(ry

724 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:24 ID:S244ioQv
>>713
さぁ
逮捕なら裁判所の逮捕状があるだろうし
家宅捜査なら捜査令状があるだろうし
どっちも裁判所(検察?)が出すもの

恐らく、任意同行で半強制的にしょっ引いたんじゃ?

725 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:25 ID:EwuhmuWN
駐車違反や違法改良車は人を殺すわけではありませんが、
処罰されますね。渋滞は人を殺しませんし、深夜に暴走したり、
制限速度を1キロオーパーしても確実に人が死ぬわけでもありません。
警察が交通法規を守らせようとするのは、悪意があるわけでも
なんでもなく、それで飯食ってるからなの。
信号渡ってひかれちゃっても、赤だったらしかたがないの、
検問でアルコールが出たら収監されるの。
そんなわけでwinnyに類するものを作ったら逮捕されるの。


726 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:25 ID:qjtHVAQp
あの特高すら治安維持法という法的根拠持ってたのに
京都府警は言ってることが挑発的だ気に食わん。後は幇助でどこまでもどこまでも
阿呆か

727 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:25 ID:0xTIOaFW


心 配 し な く て も 公 判 維 持 で き な い っ て




728 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:25 ID:2kDu1GFS
n y は 合 法。 そ れ が 全 て。

729 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:25 ID:umfDwWRU
>>714
つか回線上から違法うぷを特定されて揚げられたヤシって、
nyでは今まで出てないし先に47がタイーフォされちゃう状況では
今後も出ないと思う

まあうぷファイルに本名書いてたり、放流告知スレをBBSに
立てたりするような厨が今後も出ないとは限らんけど

730 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:26 ID:QNMLWGkh
小泉は年金未納幇助

731 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:26 ID:TmBc8BCG

金子君に罪は無い。

犯罪者は、単なるファイル共有ソフトウェアであるwinnyを違法ファイルの配布に
使用したダウソ板の泥棒どもである。

違法ファイルを配布していた泥棒は、金子君を助けるために出頭し、
彼の無罪を主張するべきである。

さっさと出頭しろ。ダウソ板の泥棒ども。

732 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:26 ID:mwjaZySq
これ見てたらアーティストは雀の涙なんだね。。。

ttp://www.fermata2000.com/column2.php?no=32

733 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:26 ID:oOf/2WR2
>>710
>端的に言えば、「わーい、この包丁でおいしい料理を作ろう」と
>思う人もいるわけですよ。
端的の使い方おかしいってw 「おいしい料理を作ろう」と思った人「だけ」
だったならば幇助は成立しないね。しかしnyの場合は実際に悪用して
逮捕者も出てるし、弁解の余地はない。

>>713
>それ逮捕後の発言から判ったと さ れ る 事でしょ
それなりの裏を取って任意で同行させ、自供を得た上で逮捕状が
だされ逮捕に至ったと推測するのが妥当かと思うが・・・。

>いきなり押し入ってきて逮捕、拘留してもOKなわけ?
重要参考人に逃亡の可能性がある場合は「緊急逮捕」という事もある。



734 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:26 ID:YHs0xCUC
■支援金公式銀行口座

UFJ銀行 梅田新道支店
普通口座 4580520
金子勇支援金口座弁護士壇俊光
カネコイサムシエンキンコウザベンゴシダントシミツ

※1 短縮口座表記になる場合があったという報告があります 例)カネコイサムシエンキン ダン (全部半角)
※2 寄付金をお振込になる前に必ず↓のURLでご確認ください
http://www.moodindigo.org/blog/archives/000216.html
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2004/05/winny_2.html

735 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:28 ID:zKAezssN
いつまでも同じ議論繰り返してんじゃねーよバカタレ

736 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:28 ID:e5wS7pkf
>>719
京都府警を擁護している人の頭の中では、彼らもny厨のはずです。


それから、nyを作って頒布する前に幇助は出来ない訳だから、制作中あるいは完成直後に幇助の意思があるかどうかではなくて、頒布の際に幇助の意思があるかどうかが問題になるのです。
違法目的での使用を禁じる一文が添付されて配布されたのだから、幇助の故意は認められないのです。
Ok?

737 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:28 ID:ZDYPDZx6
>>659
著作権による保護がなくても創作活動はできるだろ

上がりがないだけで

738 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:28 ID:aNsLUbga
>>734
詐欺だったらスゲーイカス

739 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:28 ID:P9Zgmx0s
ぶっちゃけ職権乱用にみえる
サポートページまで家宅捜索とか

もう   ぬ      る     ぽ

740 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:29 ID:5o+DfuUF
>>738
オレオレの新手のケースの可能性もあるから注意しないと。

741 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:29 ID:S244ioQv
ガッ

742 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:29 ID:0xTIOaFW
現在1,237,805円



743 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:29 ID:5I/OC84p
ny否定厨の主張って必ず無理があるねw
こりゃ公判維持は無理だな。憐れ

744 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:30 ID:bao9aCoM
>>738
イカサナイ

745 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:30 ID:VP3+UQwB
海外のP2P判例
ttp://www.emaga.com/bn/?2004050039266371018486.xp010617

746 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:30 ID:mwjaZySq
>>734
代表者の
住所
氏名 
電話番号

がないのはなんでかなぁ〜

747 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:31 ID:jME1wDJT
>>725
>検問でアルコールが出たら収監されるの。

>そんなわけでwinnyに類するものを作ったら逮捕されるの。
に5億パーセクほどの飛躍があると思う。

748 :sonyの詭弁:04/05/15 03:31 ID:f6a9Up4i
ttp://www.sonymusic.co.jp/cccd/lgcd2/help/faq.html#q26
Q26 私的に録音することは、法律で決められた権利ではないのですか?

A 私的複製は、「法律で認められた権利」ではありません。
1970年に制定された現行著作権法では、個人的に楽しむために家庭内で零細に行われる複製について、
1)その複製実態の把握が不可能であったこと。
2)その程度の零細な複製が著作権者の利益を侵害しないであろうこと。
以上2つの理由で、本来与えられるべき著作権者の「権利行使を制限した」ものに過ぎません。
現在、上記2)はご存じの通り明らかに著作権者の利益を侵害しはじめておりますし、
上記1)は、レーベルゲートCD2の技術により、PCによる複製実態の把握が可能となりました。
従いまして、当社は1回目から複製権を行使するものです。
また、レーベルゲートCD2に関しては著作権法を管理する関係省庁らからも、
著作権法に違反するものではないとのご理解をいただいております。


#3:自分に有利な将来像を予想する
#4:主観で決め付ける
#5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる

749 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:31 ID:fD0vcA6L
よくわからんけど、
ここの管理人は裁判でよく負けてるよね
2ちゃん

750 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:32 ID:HfJ4CghQ
正直言って、私が検察官なら、こんな事件を
警察から持ちかけられたら握り潰す。
捜査も公判も嫌だよ。
ろくろくPCもいじれない検事正にお前やれと
言われた日には・・・

751 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:32 ID:FjYHGK7E
1.形無いものは法で守られなければ、価値がゼロになってしまう
2.しかし、形無いものは何時までも壊れない
cが無いと新しいものが作れなくなる
また同時に、cがあると新しいものが作れなくなる

1を声高に主張するが、2は無視してきた著作権管理団体
竹箆返しは己の業界全体の緩やかな衰退

752 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:33 ID:umfDwWRU
>>722
む、字面で勘違いしちゃったかな?スマソ

753 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:33 ID:DULJOAtM
せめて、キャッシュ内容とそれを保持するかどうかのダイアログでもでれば、
よかったのにね。

754 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:33 ID:0xTIOaFW
声 明 文
ウィニー弁護団
平成16年5月14日

本日、金子勇に対する、著作権法違反幇助容疑による逮捕及び勾留について、弁護団は、
京都府警の強引なやり方に憤りを禁じ得ないものであります。
平成16年5月10日の金子勇に対する突然の逮捕は、
Winnyというソフトがあたかも著作権違反をするため の道具であり、
Winnyの開発や頒布が著作権の幇助で有るという誤った理解の元に逮捕に至ったものであります。
しかしながら、Winnyは、P2P型ファイル交換ソフトであり、
特定のサーバに負担をかけることなく効率良く ファイルを共有化するために開発されており、
今後のネットワーク化社会にとって非常に有用なシステムであります。
また、ファイル交換システムは、広く用いられており、
これらのソフトが違法視されたことはありません。
アメリカでは適法とされた裁判例もあります。
金子勇は、Winnyを技術的検証として作成したにすぎず、
このソフトを悪用したものを幇助したとして罪に問 われることは、
明らかに警察権力の不当行使であります。
今回の逮捕・勾留がクリエーターの研究活動に与える萎縮的効果は計り知れず、
今後の日本におけるソフト ウェアー開発環境を揺るがせるものですらあります。
われわれ弁護団は、本件の不当逮捕・勾留に対し力を尽 くして弁護活動をしていく所存です。

以上

755 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:33 ID:aNsLUbga
>>747
パーセクとか使うな
里が知れる


756 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:33 ID:e5wS7pkf
弁護士は、壇先生じゃないか!!
47氏、勝ったも同然。

>>747
パーセクがなんなのか分からないが、ものすごい量だと言う事は分かった。

>>748
詭弁極まれりだな、、、

757 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:33 ID:oOf/2WR2
>>736
>京都府警を擁護している人の頭の中では
スゲー妄想っぷりだなwww
京都府警を擁護してる奴なんていないだろw

ただ、著作権を侵害してる馬鹿共を叩いてるだけw

>制作中あるいは完成直後に幇助の意思があるかどうかではなくて、
>頒布の際に幇助の意思があるかどうかが問題になるのです。
「なるのです」じゃねーよヴォケw 
制作中あるいは完成直後に幇助の意思があったかどうかが大きな争点。
その時点での幇助の意思の有無如何で有罪無罪が確定されると言っても
過言ではない。

>違法目的での使用を禁じる一文が添付されて配布されたのだから
配布物に「違法目的での使用を禁じる」一文が添付されて配布された事は
何の問題もない。それだけなら何の法にも触れなかった。
今回のは開発意図に「著作権法違反を蔓延させる目的」があったと
自供しているので逮捕された。OK?w

758 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:34 ID:cjN615py
ま、法律なんて取りようによってはどうにでも出来るんだから
法律に触れていない等と言って、人の迷惑になるような事はするなってことだ。

デスマで血ヘド吐きながら、栄養ドリンク片手にソフトを作ってる開発者達が可哀想だぞ。

759 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:34 ID:5o+DfuUF
>>754
>特定のサーバに負担をかけることなく効率良く ファイルを共有化するために開発されており、

ネットワークには負担かけまくっていたけどなw


760 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:34 ID:vQaF4XVa
2ちゃんに関わるものは裁判に弱いみたい。

761 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:34 ID:3AnT+lvH
この事件のおかげで
「焚書坑儒」
という言葉を覚えました。ありがとうございました。

762 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:34 ID:lM2KfNbS
>>756
変な自供が調書に書かれてなければ勝てるかも。

763 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:35 ID:VP3+UQwB
>京都府警を擁護してる奴なんていないだろw
スゲー(ry

764 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:35 ID:0xTIOaFW
>>762
密室での自供は信憑性が無いです。

765 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 03:36 ID:bUc9p6p5
>>747
>に5億パーセクほどの飛躍があると思う。

どれだけ飛躍してるのか、実感沸かない表現ですね。

766 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:36 ID:oOf/2WR2
ま、結論は、



違法な行為をしてる犯罪者(糞虫)

はさっさと逮捕されてね。社会の為に(はぁと



ってこったなwww

767 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:36 ID:e5wS7pkf
>>757
ネタなら、もうレスはしない。
wwwと付けるやつが釣りだと言う事は、シオカンで学んだんだ。。

768 :748続き:04/05/15 03:36 ID:f6a9Up4i
ttp://www.sonymusic.co.jp/cccd/lgcd2/help/faq.html#q26
全く複製ができないように一切を禁止するのではなく、
有償とすることによりデジタル・ネットワーク時代における
ユーザーの皆様への配慮と新しい音楽コンテンツ流通の提案を実現いたしました。

#法律で認められた「私的複製の権利」を脳内ルールで否定し、
#日本国民の権利を侵害するsonyは まるで利権乞食そのものですね

769 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:36 ID:jME1wDJT
>>756
年周視差が1秒角になる距離。
具体的には1パーセクは3.26光年。

770 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:37 ID:nZSBeWHI
>>762
スーパーハカーである47氏がそんなマヌケなわけねーだろ。
ちゃんと考えてる、角度とか。

771 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:37 ID:bwPERufW
金子容疑者を擁護してる奴に問いたいんだけどさ

彼が製作したWinnyで公然と著作権が侵害されていたことについては何の問題もないと思うわけ?
P2Pは法的に問題はないから…ってのはパチンコ運営するヤクザの言い訳と同じでないかい?
極めて匿名性の高いP2P"Winny"の存続を認めるってことは、
結果的に一次的、二次的デジタルデータの無価値化を認めるわけで、
そういった流れが一般化すればついにはそれで商売をしている人やそれを作り出すクリエーターを失業させることになるんだけど…。

自分さえよけりゃいいって、お前ら朝鮮人かよ

772 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:37 ID:HfJ4CghQ
>>754
>著作権の幇助

著作権法違反の幇助だよね。
弁護団も慌てたのかな。
がんがれ。

773 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:37 ID:lM2KfNbS
>>764
調書に載ると、決定的物証の次に重視されちまうのが日本の裁判…
カツ丼食いたいからって、警察の言うままに調書にサインしちゃいけませんよ(w

774 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:37 ID:HZznOy4g
ぶっちゃけると47氏はなんでもいいんだけどさ、
ソフト自体が違法であるかのような方向にもっていこうとしているのがおかしいと思うんだよね。
製作者の意図はどうであれソフトには違法ファイルを止めるだけではなく削除できる機能が備わっているので
使い方次第で合法ファイルのみにすることも可能なソフトなわけじゃん。
幇助というからには無視機能を強制的に無効にしたとか確実に違法ファイルが蔓延するように
作ったとかならわかるけど、通常のP2Pソフトに無視機能までつけたのに
それを活用しなかったユーザーの幇助を製作者がしたというのは無理があると思うんだけど。


775 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:37 ID:umfDwWRU
>>762
脅迫されて書かされたと言えばいい
誰か!松文館裁判の公判レポのURLきぼんぬ

776 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:37 ID:wjr4hBQ6
winny使用してる犯罪者たちが正義ヅラして弁護団応援してるのは確かにムカつく
だが、これは警察が分が悪いだろ?


777 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:37 ID:JE/rfPjW
まとめフラッシュってどこに上がってる?

778 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:37 ID:2kDu1GFS
>>745
かたやイノベーターと評価され〜のくだりに藁ったw
金子ちゃんは、ちょっと理解されようとする努力というか
一般に向けた説明が足りなかったような気がする。


779 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:38 ID:0xTIOaFW
>>766
おまえみたいのが真っ先に不当逮捕されるんだよ。

警察に目をつけられてな。

780 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:38 ID:rZ4y5JxT
>>757
>今回のは開発意図に「著作権法違反を蔓延させる目的」があったと
>自供しているので逮捕された。OK?w

やけにくわしいですね。新聞か何かからのソースですか?

781 :社会の窓:04/05/15 03:38 ID:6d/z1UWu
精神的に応援するがカネは出さん。

782 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 03:38 ID:bUc9p6p5
>>769
まったくわからん。
尺貫法で解説きぼんぬ。

783 :遠い者 ◆fMHk1I.OsA :04/05/15 03:38 ID:dq73BVV6
>>759
プロバイダからすればすごい迷惑だったと思う。


それに、WinnyはP2Pじゃない。

784 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:38 ID:mwjaZySq
>>773
たしかカツ丼は被疑者に請求書いくんだっけ?

785 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:38 ID:5I/OC84p
>>771
そんなことはデジタル機器全般に言えることだろ。馬鹿か

786 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:38 ID:vQaF4XVa
>754

>金子勇は、Winnyを技術的検証として作成したにすぎず

この部分が脆弱だな。この弁護団もうだめぽ。

787 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:39 ID:e5wS7pkf
>>771
自分さえよけりゃいいなら、俺は47氏の擁護なんかしませんよ。
nyも使ってないし。

788 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:39 ID:umfDwWRU
>>765
ギャプラスだと気が遠くなるくらいのプレイ時間が必要だな

789 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:40 ID:5o+DfuUF
なんか、この弁護団の力量じゃ逆に金子さんの立場悪くしないか??w


790 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:40 ID:+H1pmCvX
>>771
フリーウェアに著作権は無いと主張される方ですか?

791 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:41 ID:kvoAgH3i
>>4の臭いにつられてこのすれにきました。


792 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:41 ID:2A/+AEkm
匿名性をコンセプトに開発されなかったら逮捕されなかったんでしょ?

誰がどういうデータをやり取りしたかという事が分かるようになれば製作者を逮捕する理由がない。。

それこそ、殺人に使われる刃物は悪くないと言えるように
P2Pという道具は悪くないと言えると思うんだけど。

著作権侵害をしてもばれない目的に作られた道具ならそこには悪意が存在するんだから
なんらかの行動はあっていいと思うんだが。

793 :VO:04/05/15 03:41 ID:ExJ8Wplw
基本所だけど
京都府警は
winny開発者逮捕⇒2ちゃんのDown板幇助で閉鎖
⇒2ちゃん潰し⇒ひろゆき逮捕⇒(゚д゚)ウマー

これを狙ってるとしか思えんw


794 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:41 ID:vQaF4XVa
この件に関して、宮本茂のコメントが聞きたいです。

795 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:42 ID:HfJ4CghQ
>>786
核心に迫る法的主張は公判廷で小出しにしていく
のではないかな。
手の内を最初から明かす必要はないし。
あくまでも対外的な声明文だから。

796 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:42 ID:jME1wDJT
>>782
どうも7兆8500万里くらいらしい。

797 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:42 ID:lM2KfNbS
>>784
警察の経費ではないよな。やっぱ自費でしょう。

798 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:42 ID:e5wS7pkf
長嶋茂雄のコメントは?

799 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:42 ID:0xTIOaFW
クリエイターはコピーされにくいメディアで頒布して
価値を守ればいいんじゃないの???

800 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:43 ID:KIc6Oa7O
>誰がどういうデータをやり取りしたかという事が分かるようになれば製作者を逮捕する理由がない。
この分かるように〜といふのは何方に分かるようにですか?警察ですか?

801 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:43 ID:2LyvJ1bw

     .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
   ))ミ彡゙ 鉄面皮逆ギレ  ミミ彡(
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡 
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ)) 
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 国民保険なんてアホらしくて
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)  あえて加入しなかったんですが 何か?   
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ
    .))|      、,!   l  .|((    学歴だって詐称ですよ それが何か?
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
       |\i  ´  /| 2chで私の批判が出るようなら、そろそろ
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \ 警察を使って2chを閉鎖しますが、何か?
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ Winnyのタイホ? もちろん私の支持ですが。何か?




802 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:43 ID:025Y/KRY
>>778
まあ事件前の大方の味方がちゃんねらだからな

ちゃんねらは味方にすると劇的に弱なのは周知

それを覆そう

藻マイラ

募金しろ!

803 :遠い者 ◆fMHk1I.OsA :04/05/15 03:43 ID:dq73BVV6
>>767
前に、wwwって付ける香具師いたなぁ。

804 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:43 ID:a2Q6Ujg5
>>762
でも今の所伝わってくるのは'変な自供'ばかりだなぁ
もう半ば認めてしまってるような。

金子氏はあくまで技術屋だから、発言に関してはボロが出てもおかしくないし
現状は厳しいだろうなと想像する

805 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:44 ID:bao9aCoM
>>786

# 詭弁の見抜き方
4.主観で決め付ける

806 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:44 ID:x35bMI1x
逆に検察警察側の人間だったらどうやって有罪を証明しようとするだろうか?
まずその対策を考えることが大事では?

807 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:45 ID:0xTIOaFW
まぁ、公判になったら逮捕の経緯から問わないとダメだよね。
罪名が無理すぎるもん。

808 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:45 ID:f6a9Up4i
>>771
>そういった流れが一般化すればついにはそれで商売をしている人やそれを作り出すクリエーターを失業させることになるんだけど…。
金子は直接クリエーターに対価を支払う形の流通を提案していたと思うが。
また、時代の流れと共に商売のしくみが変わってもやむを得ないし、むしろ変わらない方がおかしい。
中間問屋を省いて流通コストを下げるのは、問屋が可哀想だから許さないとでも?

809 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:45 ID:G9nBwrb8
恥ずかしいポエムを共有してるのがばれないように<匿名性

810 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 03:46 ID:bUc9p6p5
>>796
なるほど。
なんとか歩けそうな距離だな。

811 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:46 ID:mwjaZySq
原告は某巡査でつか?

812 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:46 ID:gb/J4smH
なんかWinny1はDirectX使ってるとか言ってる人がいたんだけど
本当?

813 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:46 ID:e5wS7pkf
>>807
罪名:京都府警反逆罪

814 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:46 ID:Yk/wn5A/
>>809
マジレスだがまさにそれ。ばれたら恥ずかしすぎるorz

815 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:46 ID:2kDu1GFS
>>804
そう思う。実は詭弁家やエリートが一番苦手なのは
シンプルで暴力的な脅し。吠えるだけで有効だったりする。

816 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:46 ID:umfDwWRU
>>804
有罪にしようと一生懸命な人達からしか出て来てない情報ですけどね

817 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:47 ID:HfJ4CghQ
変な調書をとられていないといいけどな。
検察官は作文するから。
被告人に有利な証拠は公判では出さないし。
不利な証拠は捏造するし。

>>809
それ大事。
誰にでもプライバシーはあるし。

818 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:47 ID:kvoAgH3i
臆病なポエム作者としては大打撃ですね。


819 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:47 ID:5o+DfuUF
ポエム交換ならテキストベースだから、10キロバイトくらいで制限かけても良かったんじゃないか?

820 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:47 ID:0xTIOaFW
>>815
脅したら一発で無罪ですよ。
不当捜査に当たるもん。

821 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:47 ID:jME1wDJT
>>796
自己レス
7兆8500億里だよな。
お詫びして訂正いたします。

>>807
確かにどうやって逮捕したんだろう?
任意同行を求めたんだろうか?
応じなかったら緊急逮捕でもしたんだろうか?
どうもその辺がわからん。

822 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:48 ID:/iRH5hNN
>>811
京都府警のお膝元で使っているとは何事だ!おまいら誠意をみせてこの落とし前をつけろ!
と任天堂に言われたとか。

823 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/15 03:48 ID:ZOCofmxl
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。
Winny開発者は名無しさんじゃない!

824 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:48 ID:Kgyjz1WO
”エロHP鮮明に見れる!しかも通信にSSLを使い
セキュリティは完璧!海外のセキュリティ度高い串
経由で匿名性万全!”と歌った新しいフリーの
Webブラウザを開発。

・・で、狂徒不敬にわいせつ物陳列罪幇助で逮捕されても仕方ないの?
これが犯罪?

825 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:49 ID:l7YMx18R
>>649
ハッカーに専門卒がおおいのではない。
捕まったり、表に出てしまったりする程度のクラッカーに
専門卒が多いだけ。


826 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:49 ID:mwjaZySq
で、キンタマウィルス流した奴は逮捕されたんでつか?

827 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:49 ID:e5wS7pkf
全てが明るみに出たら、俺が書いたポエムも明るみに出てしまうだろう。
いっそのこと、今、晒しておく

タイトル:イシバたんがわらふ

イシバたんが わらふ
イシバたんが わらふ
わたしだつて わらふ
イシバたんが わらふ

828 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:49 ID:hLl+Lui7
匿名自体は問題無いけど、全体を見ると匿名にしたのも悪いつーのが変杉。
京都府警の言い分だと、匿名性が低くても開発者は逮捕なんだが・・・
匿名性が高いというのは、とってつけたもの・・・・裏を返せば京都府警が
困っていることなんじゃないの?

829 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 03:49 ID:bUc9p6p5
>>821
>自己レス
>7兆8500億里だよな。
>お詫びして訂正いたします。

う〜ん・・・これは流石に歩ける距離ではなさそうだ。

830 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:50 ID:VNblH5qW
共産弁護士 イラネ

831 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:50 ID:0xTIOaFW
警察発表を信じる裁判官はいないよ。
司法試験受かった組みは警察をDQNだと思ってるからね。

資料とその信憑性しか信じてない。


832 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:50 ID:vQaF4XVa
実体のないものを表すキーワード:

    自作ポエム



833 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:50 ID:pe5XJZGC
>>819

ポエムにイラストを添付したいんです。

834 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:51 ID:uAziAfzG
>>824
それを謳ったら幇助だろ。
ただ単にセキュリティの高いブラウザですって言えば捕まらないだろ。

835 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:51 ID:IIcHlOy+
>>803
googleとか?

836 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:52 ID:0xTIOaFW
>>819
自主撮影のプロモビデオつきポエムだから。

837 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:52 ID:/iRH5hNN
匿名P2Pが無くなった今、
みんなで445ポートあけて共有フォルダ全解放と言うことで・・・・

838 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:52 ID:HfJ4CghQ
京都府警は本当は映画Winny事件や任天堂Winny事件
のときに47氏逮捕を画策していたんだ。
しかし、そのときはさすがに無理筋じゃないかということで
諦めていた。
しかし、その後風向きが変わった。
なにがなんでも逮捕だという空気になった。
なぜだ?
やっぱりキンタマ感染捜査資料流出だろ。

839 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:53 ID:rE2vzVrv
著作権侵害行為を予防したいのならば、その行為をなしたものを
定期的に逮捕していけばいいのではないか?逮捕されるのがわかっていても
違法ファイルの交換をする奴はそうはいないのだろうし。

840 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:53 ID:yXr5ErGL
nyだけではなく、動画圧縮技術も幇助だろ・・・
いくつかの技術革新がこれほどの大きなものにしちゃったんだから。

nyだけではこんなにひろがるわけない。

841 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:53 ID:MTfWsxeu
>>838
だねぇ

842 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:53 ID:jME1wDJT
>>834
でもFLMASK裁判って、ありゃ違法サイトにリンクしているからという妙な理由でつかまった
わけで、FLMASKに違法性を認めた訳ではないんだよな。
その辺今回どうなるんだろうという興味はあるな。

>>829
ところでそれは1パーセクを尺貫法になおした距離であって、さらに5億掛ける必要があります。
(そんなでかい単位はしらない)

843 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:54 ID:f6a9Up4i
157 :名無しさん@4周年 :04/05/14 19:05 ID:wmYa8u93
>>83
CDのコピーは私的使用なら無問題です。(著作権法30条)
ttp://www.houko.com/00/01/S45/048.HTM#030

168 :名無しさん@4周年 :04/05/14 19:07 ID:h3UccGSY
>>157
問題は無いが使用者の“権利”じゃないから俺が踏みにじってやるby SME

844 :遠い者 ◆fMHk1I.OsA :04/05/15 03:54 ID:dq73BVV6
>>835
Yahoo!とか、こことか?



って、おい!

845 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:54 ID:cjN615py
所でポエムって出回ってるファイル全体の何パーセント位なの?

846 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:54 ID:umfDwWRU
>>839
京都府警はそれが出来ないダメ子ちゃんなんだからしょうがないだろ!
いじめるなよ!

847 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:54 ID:kvoAgH3i
>>833
実験的な試みとてポエムと動画の融合だって考えられる。


848 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:55 ID:Loe0vyS0
うわあっ、かっこいいぃ…
一生に一度でいいから>1みたいなシチュエーション味わってみたい。

849 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:55 ID:bwPERufW
>>808
Winnyは流通形態の変化を促すものではなく、ただデータを無償で配布するものだった

>>790
べつに

>>785
なにウン子みたいな詭弁いってんの?バカ?

850 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:55 ID:fDW7v6jr
winny_47_arrested 「47氏逮捕」(まとめサイト)
http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested


金子氏を支援しているサイト
http://www.moodindigo.org/blog/


元公安調査庁キャリア職員の野田敬生氏のメールマガジン
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617
Vol.287 05/14/04は海外のP2P判例
かなり参考になります。登録をお薦め。

851 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:55 ID:vQaF4XVa
「Winnyネットワーク上での著作権違法行為が蔓延しているようなので
ユーザーに良識がないと判断し、開発を一時見合わせます」

金子がくらいのこと一言でも言ってたらねぇ。

852 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:55 ID:hLl+Lui7
例えば開発者の幇助が確定したとして
匿名性が低ければ悪質でない
バグ取りをしなければ悪質では無い
となるの?
なんか京都府警はずれている

853 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 03:56 ID:bUc9p6p5
>>837
サッサウイルスに喰われちゃうよママン

854 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:56 ID:2NeCeWLO

凶徒不敬 跋扈ぬき



855 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:57 ID:ZDYPDZx6
>>827
ハバネロ吹き出しちまったよ

856 :遠い者 ◆fMHk1I.OsA :04/05/15 03:57 ID:dq73BVV6
>>845
それが、秘密なのれす。

857 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:57 ID:e5wS7pkf
ポエムと動画の融合は既に金子光晴も谷川俊太郎もかなり本格的に試している。
とりわけ実験的ということではないのですが、
が、やり尽くされている訳でもないので、その点でもnyは有効なのです。

858 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:57 ID:0xTIOaFW
京都のホンネは「法に建て付く発言はけしからん!タイーホ」ってとこなんだろうなぁ・・・

検察のホンネは「こんな事件持ってこられたんじゃたまんないよ。オレオワタ」だろうし。

859 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:58 ID:2kDu1GFS
>>838
まあ警察なんて「沽券」とか「面子」とかを
優先して動くような機関だろうからな。
ぶっちゃけ彼らに理論も正義もないから怖いんだよな。
それが一番強いから。

860 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:58 ID:jME1wDJT
>>858
検察が起訴猶予にするという可能性はもう残っていないの?

861 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:59 ID:CbXDHcSc
つーか著作権侵害を蔓延させるしかないって本人言っちゃったんだから
もう終わりでしょ
終わりじゃないの?
自分が認めてんだよ?

862 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:59 ID:bao9aCoM
>>851
それだとわざと著作物を流せば、開発を妨害出来る。

863 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:59 ID:f6a9Up4i
>>849
>Winnyは流通形態の変化を促すものではなく、ただデータを無償で配布するものだった
#4:主観で決め付ける

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000207-yom-soci
>金子容疑者がインターネット上の掲示板に
>「今の著作物に対する課金システムは古い。ユーザーはクリエイターに直接、金を払うべきであって
>CD業者などへの中間マージンは無くてもいいはず」などと書き込んでいることが11日、わかった。


864 :名無しさん@4周年:04/05/15 03:59 ID:umfDwWRU
その内、新しいファイル偽装形式が出来る予感
みつをの字体で書かれたポエムのjpg画像に変換するヤシ

865 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:01 ID:bYnmiyyg
流通業者が幅きかせて
クリエイターの仕事をむさぼってるのは確かに不愉快だけど
ny作者はやりかたが悪い

866 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:01 ID:SDi2GwU5
>>806
情報のコピー防止機能を不正に外す「専用装置およびプログラムの製造」
は著作権法で禁じられているらしいとのこと。

プログラム開発について著作権法の違法性を問うとすれば、これについてどう検察側が解釈
してくるかと思う。

コピー防止機能を不正に外す=コピー機能そのものを無効化する意図で、
コピーを蔓延させるプログラムを作成した

と解釈してくるかもしれません。


867 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:01 ID:ISaOAllF
>>826
そのウイルスの制作疑惑も
ちらほらと…

868 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:02 ID:fuFmCMo8
研究・開発者が純粋に研究・開発したものが結果として、
著作権に抵触したのなら逮捕するのはどうかと思う。
でも、今回の47は最初から「著作権の侵害」が目的だったんだろ。
開発者逮捕はマイナスだとか言っても、違法を意図してやったんだから
むしろ捕まって当然だと思うのだが。
そもそもnyはクリーターの妨害になりこそすれ、寄与にはならないだろ。

869 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:03 ID:bwPERufW
>>863
金子容疑者の主張はそうなんだろうけど、行動して出た結果はそれとは別物だったってこと
Winny作ってユーザーから直接クリエーターに金が渡る状況になったとは到底思えない

870 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:03 ID:0xTIOaFW
>>868
胸に手を当てて、「主観で決め付けた」部分が無いかよく確認しましょう!

871 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 04:04 ID:bUc9p6p5
>>868
winny2b7.1のreadme.htmlより。
winnyすら触った事ない莫迦が知ったような事を逝ってるのはアレなので、資料として提示します。


Winnyは高速性と匿名性の両立を目指したファイル共有ソフトです。簡易的な匿名BBS機能も有します。
Winny2はこれに大規模BBS機能を追加したものとなります。


--------------------------------------------------------------------------------

関連情報

Winny開発の発端は2chのDownload板ですので、最新事情やβテスト状況に関してはそちらを参照してください。

http://tmp.2ch.net/download/


--------------------------------------------------------------------------------

βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。
また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。


872 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:04 ID:KIc6Oa7O
クリエーター保護の名目でクリエイターを妨害ってのもななんだかなー

873 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:05 ID:e5wS7pkf
>>868
そんなことはないよ。
自作ポエムのクリエーターに多大な寄与をしたと言うべき。
金をもらってないからクリエーターではない、と言う事にはなりませんからね。
むしろ、クリエーターの圧倒的多数が、金をもらってないクリエーターなのです。

874 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:05 ID:F4Lo+eSO
>>1
著作権侵害はフリーの弁護士ラブ

875 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:05 ID:lfjnAeab
つーかさ、GNU-GPLライセンスな映画とか音楽が出てきてもよくね?

876 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:06 ID:0xTIOaFW
>>869
そこでブレイク工業ですよ!!


著作権法はクリエイターを守る法律じゃないんだって。
みんな知ってるんだろ??

877 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:06 ID:f6a9Up4i
日本の音楽業界はアメリカに遅れること約5年
ま、そのうち淘汰されるんじゃね?今年米企業上陸だそうだし。

いまだに 護 送 船 団 方式でいけると思ってるお馬鹿さんは(´∀`)

878 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:06 ID:2NeCeWLO
所詮クリエイターなんて使い捨てなんですよ。

879 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/15 04:06 ID:ZOCofmxl
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。

880 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:07 ID:9kp/KQ7u
鼻が利く弁護士が寄り集まってしまったようだね。
ま、京都府警が恥じかいて終わりっしょ。

881 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:07 ID:qjtHVAQp
スレ違いだけど、今度外国でCD買うと逮捕さられるんだってね
恐ろしいろしい世の中になったもんだ。自由はどこだ!!

882 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:08 ID:jME1wDJT
>>876
著作権法はまあ一応著作者を守るものではあります。
でも日本の音楽における著作者はほぼすべてJASRACが代行しています。
権利の一部譲渡という項目はなくて、著作物すべての権利をJASRACがもっています。
つまり著作権法はJASRACを守る法律ともいえるわけです。

詭弁かな?

883 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:08 ID:2kDu1GFS
>>865
そうだね。著作権に関する理論をチャンと先行させるべきだった。

でもまあ、方向としてはny(あるいは互換を保った共有ソフトの開発)は
なくならないと思うけど、何にしろ今までのような無法は許されない
状況にはなってくる訳だから…皆さんの望んでるとおりの結果に落ち着くんじゃないの?
低価格の課金システムね。

884 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:08 ID:9NV67mnv
47氏に1万円捧げてきた

885 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:09 ID:vQaF4XVa

今頃IP取得できるソフトが開発されたって発表するくらいだから
もうだいぶ前からIPのリストアップ作業してたんじゃないの?



886 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:09 ID:lfjnAeab
京都府警はさー、FLMASKとナンバープレートを参考にして逮捕したみたいだけど
これってそんな視野の狭い問題じゃないだろ?

887 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:09 ID:fuFmCMo8
ポエムとか個人的な創作物を主体にするんなら、
なんで容量制限とかしなかったん?

888 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:10 ID:HfJ4CghQ
>>866
それは被告人に不利な類推解釈に該るので却下。

889 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:10 ID:0xTIOaFW
>>884

まじで??おれもそうすっかな・・・。

890 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:10 ID:Yk/wn5A/
>>887
ジャッカル知らんの?

891 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:10 ID:ISaOAllF
>>881
ユーザーは自分で自由を潰している…
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/23/2914.html
ttp://www.japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20065636,00.htm

892 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:11 ID:e5wS7pkf
みんなお金もってるね。
俺はとりあえず1000円にしとくよ。

893 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:12 ID:0xTIOaFW
>>891
発想がおかしい。
業界が難癖付けて必死に締め付けを強化してるんじゃない?

894 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:12 ID:CbXDHcSc
47氏と面会しましたよ

895 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:14 ID:HfJ4CghQ
>>894
可能であれば、許せる範囲で詳細をよろしく。

896 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:14 ID:0xTIOaFW
>>892
どうせ株で儲けたアブク銭だしいいかなぁって・・。

>>894
応援するからがんばってくれと伝えてください、次に会うときは。

897 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:14 ID:/iRH5hNN
>>891
こんなことで、輸入自体を規制しようという日本は、まだまだ後進国なんだなとおもっちまう。

898 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:15 ID:CSgK+1Ng
がんばれー

899 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:17 ID:hgaXdwvu
海外盤より1000円高い国内盤CDを買うくらいなら
その1000円を金子氏支援に当てるべし

900 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:18 ID:f6a9Up4i
iTunes シングル1曲99セント
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20065691,00.htm

sony レーベルゲートCD2 ライセンス価格
ttp://www.sonymusic.co.jp/cccd/lgcd2/

901 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:18 ID:ISaOAllF
>>893
オープンにやり過ぎている。
しかも、最近はオークションで堂々と出品している輩もいる。
目を付けられて当然だし、
その匿名な犯罪を抑制できない環境を提供したツールの製作者も逃げ場は無い。

902 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:19 ID:najqCnik
ソフトの名前を「winnyのようなもの」にすればよかったんだ

903 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:20 ID:e5wS7pkf
しかし、本当にソフト名を「おまんこ」にしなかったのが悔やまれるよね。
これだけはマジ。

904 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:20 ID:2kDu1GFS
>>891
やっぱ、ここ最近の急な動きの背景は
米のそうした取り締まりだったんだねぇー。
児童ポルノもだけど、この国が急に動くのて
120%アメの圧力だよなw

905 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:21 ID:qgi+FBgs
>>901
匿名P2Pソフト作ること自体アウトってことが言いたいのかい?

906 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:21 ID:qjtHVAQp
>>891
それ日本関係ないじゃない
いきなり輸入禁止もないよ
これで逮捕されたらどうなるのかな

907 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:22 ID:0xTIOaFW
>>901
やればやるほど悪循環な気がするけどなぁ・・・。
薄利多売が商売の基本だろ??

908 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:23 ID:f6a9Up4i
iTunes シングル1曲99セント
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20065691,00.htm

sony レーベルゲートCD2 ライセンス価格
ttp://www.sonymusic.co.jp/cccd/lgcd2/c_release.html

909 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:24 ID:ISaOAllF
>>905
少なくとも違法行為を蔓延させなければ
規制もかからなかったし、
警察も動く事は無かった。

利用者がツール製作者に迷惑をかけているのも事実。

910 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:24 ID:fuFmCMo8
商用の物がnyに無断でUPされてる限りは説得力がない訳で

911 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:24 ID:o4wVj2/U
>>907
支払うべき対価を支払わない犯罪者が何言ってんだか。
人権屋弁誤士が何と喚こうと金子の罪状は取り消せん。

912 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:25 ID:9AXo6NAM
>>875
業界関係者に GNU を分かる奴が誰だけいることか。
でも、そのうち出てくるんじゃない?そういうの。

913 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:26 ID:jME1wDJT
>>910
いや、だからそれを言い出したら、sambaサーバーだろうがftpのサーバーだろうが
なんだろうが悪いって話になる。
ってことで話がループするわけなんですが。

914 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:26 ID:e5wS7pkf
ジャスラックをギューッと言わせる方法はないのかね。

915 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:26 ID:voJ4F0hL
逮捕が当然と言ってるのは、
警察とここに書き込んでるやつらだけのようだが。

916 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:27 ID:qjtHVAQp
姿の見えない始皇帝が居るようだ

917 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:27 ID:yVGcRZZ2
>>914
みんなでP2Pソフトの使用をやめた上でCDの購入を控える

918 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:28 ID:fuFmCMo8
>>913
駐車違反をした奴が、「あの車も違反してるぞ」と言うのと同レベルの言い訳・・・

919 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:28 ID:TYkJR7hH
>>866
日本語がわからないのですが、nyにプロテクト外しの機能が入っているとでも?

それともお得意の幇助で

nyでは、プロテクト外しされた異邦ソフトが出回っている
->
プロテクト外しをしたしたやつが間違いなくいる
->
なんだかよくわかんないけど、とりあえずプロテクト外しをした奴の幇助だな開発者は


って論法?

920 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:29 ID:9BOCourO

端的に言うと、Winnyを使って著作権を侵害すれば違法とかなんとか
明確な指針を示せば話が進む。反論の余地もあるだろうから。

けれど、ソフトウェアと作者は関係ないでしょ。性善説を唱えるつもりは
毛頭ないけれど、皆がポエム(笑)を共有すれば問題ないわけですよ。
そう考えれば、誰が悪いかは明白。違法なやりとりをしているユーザに
決まっている。転送共有もネットにおけるキャッシュと同じ。効率のいい
共有の仕方を開発しただけ。

とにかく、ユーザを逮捕するならわかるが(あくまでも理解できるという程度)、
P2Pソフトウェアを開発した本人は関係ないでしょ。

921 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:29 ID:0xTIOaFW
>>911
何でそんな必死なの??(プププ

警察の責任転嫁には無理がありすぎるよ。
違法行為はワレザーがやってることだろ?

WINNYはクリーンなネットワークなんだよ。
ほとんど大部分のユーザーは自作のポエムや音楽を共有したくて
WINNYを使ってるんだよね。

おまえはWINNYの実態を知らなさすぎだよ。
NGワード機能もちゃんと付いてるしね。

922 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:29 ID:o4wVj2/U
>>915
ハァ?おまえ自分に都合のいいサイトしか見てねえだろ。

923 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:30 ID:e5wS7pkf
>>918
それは違うな。
「あっちも違反してるじゃないか!」
と言っているのではなくて、
「あっちが合法なんだから、こっちも合法だ!」
と。
そゆこと。

924 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:30 ID:qvM+YgNz
寄付する金があるんならちゃんとソフト買えよ

925 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:30 ID:ISaOAllF
ウェアーズにしてはオープン過ぎるほど露骨になってきている。
http://tmp2.2ch.net/download/

926 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:31 ID:0xTIOaFW
>>924
むしろアーティスト個人の口座に直接入金したいね。

927 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:31 ID:jME1wDJT
>>918
いや、違う。
駐車違反は違反ですが、P2P自体は違反でも犯罪でもありません。
P2Pが違法行為の温床であるという理由で逮捕するというのならば、FTPも違法行為の温床では
ないでしょうかと言っているだけです。

928 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:31 ID:KCYciDfW
何も行動せずに時代についていけない無能クリエイターは勝手に食いっぱぐれろw

929 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:31 ID:mwjaZySq
独占禁止法と
著作権を立てに
儲けてる団体の違いってなんでつか?
エロイ人教えて

930 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:32 ID:XsJsFaDx
>>921
>ほとんど大部分のユーザーは自作のポエムや音楽を共有したくて
>WINNYを使ってるんだよね。

犯罪者の居直りも大概にしとけよ。
必死なのはてめえだろ、クズ。

931 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:32 ID:FQJWYs8k
>>880
指揮をとっている幹部警察官は経済学部卒。
どの程度法律に通じているのやらw


932 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:32 ID:/cYLqrN1
金 子 勇
8 3 9
総運 社会運 人生運 伏運 記事 総運の性格と運勢

20 △
12 ○
17 ◎
21 ─ 10・30・40・とともに●の数運のために波乱が多い人生で、間違うと犯罪にもかかわる危険がある。結婚運もトラブルが多く、よいほうではない。



あたりまくりで怖い!姓名判断
http://www.emusu.net/seimei/handan.html

933 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:32 ID:vQaF4XVa
>862
あ、そうか。
じゃ逮捕されても仕方ないか。

934 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:33 ID:xBy8h6b1
>>922
タイーフォに好意的なサイトのURLキヴォンヌ

935 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:34 ID:7Qszde7G
「開発者逮捕は中国&韓国の将来に大きなマイナスだ」 Winny摘発で弁護団結成★

弁護団結成と聞くとこんなスレタイに変換されたりもする・・・




936 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:34 ID:bao9aCoM
>>933
勝利宣言?

937 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:34 ID:jME1wDJT
>>929
ねぇ奥さん、あんたの旦那も独禁法で捕まえたい

歌丸です。

938 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:35 ID:e5wS7pkf
つーか、マジで。
逮捕に賛成の意見のサイトはないの?

939 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:35 ID:ISaOAllF
>>920
基本的にはそうだが、
「匿名」を付加した事によって
結果として犯人隠匿罪も付いてくる。
犯罪者を特定できない時は、責任者が叩かれる。

940 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:35 ID:0xTIOaFW
>>930
ほらまたそうやって切れて他人を犯罪者とか決め付ける。
そういうのが必死だって言うんだよ。

汚い言葉尻に無理な逮捕のひずみが滲んで来てるけど??

「必死なのはてめえだろ、クズ。」


アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!

941 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:36 ID:9AXo6NAM
>>914
世の中の流れとしては、年金未納問題のように、
組織内部の不正が明るみに出る・・・、という線かな。

デジタルコンテンツに過剰反応して思考停止し、
著作権を保護することのメリット/デメリットを考える
暇もないというのは、悲しいことであり、危険なことであると思う。
>>667 のFlashを見て改めてそう思った。

942 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:36 ID:N7Vt07zl

winny_47_arrested 「47氏逮捕」(まとめサイト)
http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
ここは詳しいです。必読。

金子氏を支援しているサイト
http://www.moodindigo.org/blog/

《 ESPIO! 》元公安調査庁キャリア職員の野田敬生氏のメールマガジン
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617
Vol.287 05/14/04の特集は「海外のP2P判例」
かなり参考になります。登録をお薦め。




943 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:36 ID:qjtHVAQp
輸入禁止CDを海外から持ち帰って逮捕される奴早くでないかな
中には何も知らずに買って帰るOLといるだろ
面白いことになりそう

944 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:36 ID:yXr5ErGL
「しかたない」 というのは何度か見たなぁ

945 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:36 ID:ExJ8Wplw
>>932
ねね・・今俺の名前入力したんだけど・・
健康をそこねて早死にしたり、健康な場合でも事業や仕事にトラブルの絶え間がなく、
ついには生命を失うという大凶数。
赤ちゃんの名づけには必ず避ける数である。

俺は名づけの父親を一生恨むTT

946 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:37 ID:jME1wDJT
>>939
P2Pで匿名性がないソフトなんか怖くて使えないけどな。

947 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:37 ID:mwjaZySq
>>932

山 田 隆 夫
3 5 12 4
総運 社会運 人生運 伏運 記事 総運の性格と運勢
◎24 ○17 ○7 ●
33 ─ ラッキーな数運で、思わぬ金や遺産が転がりこむという福運。
女性は円満な家庭を築く福運にも恵まれている。他人への思いやりが幸運をつかむコツ。

桂 歌 丸
10 14 3
総運 社会運 人生運 伏運 記事 総運の性格と運勢
○27 ○24 ◎13 ○41 ─
目立ちがりやで、新しい分野の仕事につきたがる。それだけに努力も人一倍なので成功する場合も多い。ただ、同業や部下の憎しみを受けないように要注意。

林 家 木 久 蔵
8 10 4 3 18
総運 社会運 人生運 伏運 記事 総運の性格と運勢
△43 △14 ◎29 ◎39 ─
才能と美貌にめぐまれる人が多く、それに甘えて生きるために中年以後不幸になりがち。女性は妻子ある男性との恋愛から正式な結婚ができないが、享楽的に生きる。

林 家 こ ん 平
8 10 2 2 5
総運 社会運 人生運 伏運 記事 総運の性格と運勢
○27 △12 ◎15 ◎21 ─
目立ちがりやで、新しい分野の仕事につきたがる。それだけに努力も人一倍なので成功する場合も多い。ただ、同業や部下の憎しみを受けないように要注意。

たしかに・・・


948 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:37 ID:5duHao7Z
http://tmp.2chan.net/img2/src/1084562409315.png

949 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:38 ID:lonl6v2L
結局裁判での最大の争点は現行法上でのWinnyの違法性だろ?
違法だと判断されれば当然開発者は罪に問われるわけで。
合法だと判断されれば如何に開発者が著作権法違反を意識して開発していたとしても
その罪を問われることはない。
もちろん刑事上ではという意味だけど。
結局は最高裁の判断次第なんだよね。こーゆーのは。

950 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:39 ID:fuFmCMo8
2年半のMXの記事↓
http://www.itmedia.co.jp/news/0112/05/accs.html

951 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:39 ID:HfJ4CghQ
>>939
> 「匿名」を付加した事によって
> 結果として犯人隠匿罪も付いてくる。
> 犯罪者を特定できない時は、責任者が叩かれる。

おいおい。どこどうするとそんな頓珍漢な話になるんだ?


952 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:40 ID:0xTIOaFW
>>949
罪名は「著作権法違反の幇助」
Winny自体の違法性は争点にならないよ。

953 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:40 ID:bao9aCoM
>>938
zakzakではネットジャーナリストとやらが賛成みたいだったけど。

954 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:40 ID:VshoAUM+
>>52
どーでもいいが

FREED"O"Mじゃね?

955 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:40 ID:IIcHlOy+
>>943
はぁ…

956 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:40 ID:KCYciDfW
JASRACと無能クリエイターを泣かすためだけでもWinnyは意味があるよね。

957 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:40 ID:2DERyALU
>>943
偽ブランド品と同じく、知らずに持ち帰ったくらいじゃ逮捕はされん。
没収は免れんけどな。
大量に持ち込んだら、知らなかったじゃ通らんだろが。

958 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:41 ID:WUXnGBDH
クリエータってプログラマの事じゃなの?
研究活動とか言ってるし

959 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:41 ID:9ALZdvvh
夏になります 6月に物語がありますように



960 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:41 ID:lonl6v2L
>>952
それは逮捕理由でしょ。
京都府警→検察が狙ってるのはそんな微罪じゃないでしょ。

961 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:42 ID:e5wS7pkf
>>952
さすがにzakzakだな・・・

962 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:43 ID:0xTIOaFW
>>960
法律上別件逮捕って認められてるんでしたっけ??

963 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:43 ID:KGe5OaVI
朝日新聞は左派なのに、今回の逮捕を強く叩いてはいないね。

やっぱり、マスコミは著作物で商売をしてる団体だからなのかな?

結局、営利団体であることにかわりはないのね。


964 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:43 ID:3tlm3bqq
京都府警は世界の恥さらし。

965 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:43 ID:/cYLqrN1
やっべ、今日土曜だからばぐ太いねーんだよな
この時間は継続立てる記者いなそうだぜ!

966 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:43 ID:jq8Ey1BX
弁護団ガンガレ!超ガンガレ!! (;`・ω・)o

967 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:44 ID:qjtHVAQp
>>957
けど絶対納得しないよ悪い事した自覚ないから
騙された訳じゃない、ただいきなり没収


968 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:44 ID:jME1wDJT
>>960
でも刑事で今回それ以上に重い罪ってあるかなぁ?
JASRACあたりが民事で訴えたっつーんだったらわかるけど。

969 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:44 ID:2DERyALU
>>963
マスコミで叩いてるのって赤旗くらいじゃね?
政党の機関紙が「マスコミ」といえるかどうかは疑問だが。

970 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:44 ID:NGXM4mu5
幇助なら違法に使われると知っていた書きこみが証拠になるのかなあ

971 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:44 ID:UG3UD/1Y
358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/05/11 11:25 EvsxdPlq
◆あらすじ
ソフトバンク社より現在発売中の「ネットランナー2003年3月号」
中の記事46,47ページにおいて、
Adobe Photoshop 7の起動時スプラッシュ画面を変更するテクニックが掲載されている。

しかし、記事で使われているPhotoshop起動画面の写真をよく見ると、
シリアルナンバーが消されていない写真が一枚ある。(47ページ下)
その写真から読み取れるPhotoshopのシリアルナンバーは、
ファイル共有ソフト「Winny」や「WinMX」で
不正に流通しているもののシリアルナンバーと、全く同一である!
証拠画像
http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030211172315.jpg
http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030211170655.jpg
http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030211171719.jpg

ゆえに、編集部で雑誌制作のために使用されているPhotoshopは、
違法コピー品である、といえるのではないだろうか?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
警視庁相談窓口はこちら
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm

コンピュータソフトウェア著作権協会への問い合わせはこちら
http://www.askaccs.ne.jp/ad_f.html

アドビ製品に関する情報について不審な点がある場合にはこちら
メール jpiracy@adobe.com


972 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:45 ID:HfJ4CghQ
>>952
それで正解。
ただ、Winny自体には何ら違法性はないね。
Winnyを用いて著作権法違反をする行為が
違法なのであって、Winnyは単なる道具に過ぎない。

973 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:45 ID:9BOCourO

>>939
P2Pにおいて、匿名と暗号化はセットのようなものです。
ソフトウェアの開発に携わったことがある人なら、今回の件に
賛否はあるとしても、匿名と暗号化に理解を示さない人はいないと
思います。

MSのhotmailは誰でも匿名かつ無料で取得できるため、犯罪に使われる
可能性があります。多くのメールサーバでは認証に暗号化技術が使われています。
何らかの犯罪に使われた際、幇助だとして開発者を逮捕するようなものです。

裁かれるのは犯罪者であり、開発者ではありません。

974 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:45 ID:0xTIOaFW
>>965
Winny関連ページ次々閉鎖、京都府警「ノーコメント」 SBP社「警察から連絡無し」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084454832/
このへんで続きは。

975 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:46 ID:vQaF4XVa
PCに詳しくない人にとっちゃ金子は
マッドサイエンティストの類なんだろうなぁ。

>>936
違法行為が蔓延るのを承知しながらも、それを防ぐ
ための”改良”や手立ては一切講じなかったわけだから
紛れもなく幇助じゃないか。


976 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:46 ID:/cYLqrN1
Defense counsel GANGARE! Super-GANGARE!! (;` and omega-) o

977 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:46 ID:dMISTZph
著作権ビジネスをしてる人にとってはYahooオークションも脅威。
ソフトバンクから行政への圧力がつよいんだろうね。

978 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:47 ID:qjtHVAQp
輸入CD件どうするか楽しみ、何の犯罪性もないのに摘発
こんなこと前代未聞だもんね

979 : :04/05/15 04:48 ID:P/tmOui2
この弁護団ってつおい?

980 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:48 ID:ulWIjkyt
>>969
マスコミは著作権で恩恵だから。
新聞社も大抵はグループ内に映像・音楽企業を抱える。
強者のための著作権法。
共産党でも仕方ない面(共産党も結構著作権持ってるらしいが…)



981 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:48 ID:gMWxh/l+
>>975
ただのオタでそ

982 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:48 ID:n26VcqaE
>>4

983 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:48 ID:2DERyALU
>>967
納得しようがしまいが没収されてお終い。
偽ブランド品だって知らずに購入した人に罪はないわけで、
それでも問答無用で没収される。

984 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:49 ID:FR99KDjF
イスドンのもれにはウィニーもなにもあったもんじゃねえんだがな 光もひけるけど高えや
しかし著作権保護法には文化の発展に寄与するという目的もあるのだが単なる利権にしか
なってないもんなあ

985 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:49 ID:/cYLqrN1
結局、ソンがらみのヤフヲク、ネトランのほうが諸悪の根源じゃねーの?

986 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:50 ID:cfzs3nKS
>>948
マウス持ってる香具師が建築家の安藤忠雄に似ていると思ったのは漏れだけですか?
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/andou.html

987 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:50 ID:e5wS7pkf
>>971
今まで何回も見かけたコピペだけど、長いから読んでなかった。
今、始めて読んだけど、ひどい話だね。
告発メルを送るべきだよ。
マジで。

988 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:51 ID:SDi2GwU5
>>919
「コピー防止機能」の主旨は、「コピーの不正な蔓延の防止」なのは明らかなので、
逆に、不正コピーの蔓延、誰でもコピーできるという状況を作り出すプログラムを開発することは、
コピー防止機能を無効化しているとみなすかもしれないと思っただけです。

ただ、最終的に作者のそういう意図があったかどうかが問われるということでしょうね。

989 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:51 ID:0xTIOaFW
学者によると「煽り行為」あたりが落としどころで無罪だそうですよ。

>>975
ユーザーが犯罪を犯さないようにする為の機能は
実装されてますよ。

990 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:51 ID:HfJ4CghQ
今回の件では味方というわけではないが、
朝日や毎日は逮捕に懐疑的な論調。
これに対して讀賣は考えなしに逮捕に肯定的。

>>987
もろに割れ物使っているということだよな。

991 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:52 ID:qjtHVAQp
>>983
そんな事はわかってるんだよ
社会的説明できるのかよ
偽ブランドは偽だから駄目なんだろ
本物、そう本物の中の本物買って取り上げるんだぞ
納得する奴いるか!

992 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/15 04:52 ID:bUc9p6p5

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。
 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。
あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。
対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?
 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。
http://www.jcp.or.jp/
※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi  8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

993 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:53 ID:ExJ8Wplw
初の1000ゲトォォォォォォォォ!!
お先に失礼すますた

994 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:53 ID:9BOCourO

P2Pソフトウェアを開発すると想定してみてください。

どうすれば合法だというのですか?
私からすれば現時点でも十分合法です。府警も認めていたはずです。
理由は、著作権保護の配慮をしたくても、有効な方法がないからです。
つまり、FTPを初めとする、著作権保護に違反すること も できる
他のソフトウエアと同じなのです。

匿名と暗号を外せばいいという人がいますが、これらを外すと
P2Pとしては非常なお粗末なものになってしまいます。

995 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:53 ID:e5wS7pkf
1000だったら、さっきした屁だと思ったものは、実はウンコ

996 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:54 ID:0xTIOaFW
プロテクト解除したやつを捕まえろよ。

コピー対策するのは製作者の義務だろうが。

997 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:54 ID:vQaF4XVa
>989
あ、そうなん。
でも役に立たなかったみたいね。

998 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:54 ID:HfJ4CghQ
>>995
よかったな。

999 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:54 ID:cfzs3nKS
1000は京都府警に逮捕されます

1000 :名無しさん@4周年:04/05/15 04:54 ID:v7pXoo7p
さくらんぼ聞いておめざめです

いぇい!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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