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【ネット】Winny「行為全体が問題」vs「新文化の拒絶」 警視庁長官、2ちゃんねる管理人ら見解★2

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/05/14 09:07 ID:???
★「開発者は違法性認識」警察庁長官がウィニー事件で

・「Winny」の開発者を逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
 殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
 警察庁長官はこうした見方を否定した。

 「著作権法に触れることを認識して、(使用者が)摘発されにくいように改良
 をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。(開発行為そのものを
 幇助としたのではなく)そのような行為全体をとらえた」と語った。(一部略)
 http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

★「理解を超えた文化、拒絶だけで解決するのか?」
 ■西村博之氏(東京アクセス代表/「2ちゃんねる」管理人)

・目新しい作品というのは、社会との接点の中で改良されて、理解されて、
 新しい文化となっていくものだと思う。

 P2Pのファイル交換については、海外では合法である旨の判決も出ている
 一方で、事業者は被害を訴えている。そういう状況の中、行政も対処法が
 わからなかったのでとりあえず逮捕した、というようにも見える。
 しかし一昔前には、音楽CDのコピーというものは単なる著作権侵害だった。
 それが現在では、レンタルCDのお店で音楽コピー用のCDRが売っていて、
 そのCDRには著作権使用料が上乗せされている、という仕組みもある。
 コピーがそのように社会の中でなじんでいる。

 今回の逮捕が、新しい文化を社会が受け入れることの放棄を意味するの
 だとしたら、悲しいことだと思う。(一部略)
 http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=20040511wg006wg

※前スレ:
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084455198/
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084460658/

2 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:07 ID:wHm71e2E
2

3 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:07 ID:dXz2tLqC
捕まって当然だろ

4 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:07 ID:6UOH7R7p
Sonny祭りってあったな  It's a Sonny

5 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:08 ID:bO0qE91S
47さんかい?早い、早いよ!

6 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:09 ID:0cuFfVTt
3

7 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:09 ID:wxbOqqRz


8 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:09 ID:tbgnNy1V
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ     これだけは言っておきたい。
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }    昨今、ブロードバンド回線の普及に比例して、
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {    こういった裁判が増えているようだけど、
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ    その中にはある特定ゲーム機メーカーやレコード会社が、
 { Y      ミ       Yリ    自社の販売不振を隠蔽するために、
 !|    y.-,_-)、    |ノ     警察や著作権団体と癒着して  
   '!   ノ _, u 、ヽ   !      不正な逮捕を行っているケースもあると聞く・・・   
   !    ''ニ' '    !      私は仕事柄、そういった業界事情に
    ト、  _,,,,,,    イ      自然と詳しくなるわけだけど、  
    /|   −-- −'  |ヽ,     ny開発をやめると決心した今、
ー'''{  |      ノ   .| /''ー    真実をすべて話していくつもりだ。


        だ か ら あ ん た た ち も 、 覚 悟 し て 来 い よ ! ! 

9 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:09 ID:pmjA5zEP
8くらい

10 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:10 ID:SDH+nG0I
ひろゆきって誰だよ
なんでえらそーにこの問題に口出ししてくるんだ?ひっこんでろ!

11 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:11 ID:7O8nlv4s
2chの言い分としては、文明開花時に家のなかに草鞋を脱がずに入ってきても
文明開花だからいいんだ、しかたがないということだよな?
それはそうかもしれないが、ならその過渡期に起こる軋轢については
あまんじて受け入れてもらわねばならんのか。逮捕された人は不幸だったが。

12 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:11 ID:ZLAMqh1m
摘発されにくように改良か・・・
とりようだね。

13 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:12 ID:mW2s13YO
「オレオレ詐欺」とか「ピッキング」とか報道したマスコミも全部逮捕しろよ
それとも何か、京都府警は自分たちの都合で好き勝手に逮捕したりしなかったりする反社会的集団か?

14 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:12 ID:+Jqhl/pw
実は利用者を特定できるソフトも出来てたんだってね。

15 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:13 ID:Abe6OJMh
解決方法として一曲を1億円で販売
映画は10億は販売すれば、その時点で元がとれる
買う方法は一口1000円からの共同購入制度でどうよ?

16 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:13 ID:Jp9q9XVb
金子勇容疑者発言録

●暇なんで2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも(w

●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。

●インターネット上の掲示板「2ちゃんねる」上では、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
と開発意図について説明していた。

●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
と供述。

●逮捕後の事情聴取では、
「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」
という。

●同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、
調べに対して「敗北だ」と供述しているという。

17 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:13 ID:dWxrZhqF
警察庁のみなさんオハヨー

18 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:14 ID:zeJ10JEL
爆太乙!

19 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 09:14 ID:b0mnIsPo
違法コピーは新文化だ

違法コピーは新文化だ

違法コピーは新文化だ

違法コピーは新文化だ

違法コピーは新文化だ

違法コピーは新文化だ

違法コピーは新文化だ

違法コピーは新文化だ

違法コピーは新文化だ

違法コピーは新文化だ

20 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:14 ID:uoy3OH1X
寝取らん編集部の強制捜査まだ〜チンチン(AA略

21 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:15 ID:HS+QfYIU
大学に入学して一人暮らしで自炊を始めたのですが、、
1年経ち、2年も経つころには、すっかり自炊熱も冷めほとんど外食か、ホカホカ弁当になっていました。
大学4年になったころ、また少々自炊するようになり、入学した頃に購入した
四角い1リットルくらいの缶入りサラダオイルが再び日の目をあびることになりました。
フライパンに油をチョット垂らしてみると、いやに茶色い。
「まあ、4年も経てばアブラも酸化するしなあ、まあ、火を通すからOKだよね」
なんて一人で納得して気にもとめず、そのまま使い続けました。
大学も卒業間近になって、ようやくそのサラダオイルも無くなりそうになってきて、
缶を大きく傾けなければ油が出ないようになってきました。
ある日、缶の口から油と一緒につぶ餡の小倉の皮のようなものが2〜3枚出てきました。
「ゴミでも入ってたかなあ」などどと軽く考えていたのですが、
次の日もまた次の日もアブラを出すたびにつぶ餡の皮がどんどん出てきます。
不信に思った私は、意を決して、サラダ油の缶の蓋全体を缶きりでキコキコ開けたのです。
その瞬間、目に飛び込んできたものは…百匹はいるであろう大小のゴキブリの大群。
まだ、半分くらいは息がある様子でウヨウヨとうごめいていました。
そう、私が使用していたサラダオイルの缶は4年の間にゴキブリの巣と化していたのです。
そして、つぶ餡の皮はゴキブリの死骸からもげた羽だったのです。
その事実を悟った時、一瞬にして顔面蒼白になったのを感じました。
そして4年間、ゴキブリエキスの入ったサラダオイルを食べ続けたことに改めて気づいた瞬間…

死ぬかと思った。

22 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:15 ID:cvPDMzF/
警察庁長官も、多分ファイル交換ソフトの概念や著作権法について
あまり深く解ってないんだろうな。または、解っていても
解っていないふりをしている嘘つきの大人なんだ。

23 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:15 ID:J5yAENNh
>>12
だよな、最初から摘発されないようにしてあるから
その為の改良はして無いよな

24 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:16 ID:Jtf7gDEy
そこまで言うならインターネットにおける匿名性にまでもっと正面から見解をのべよ>警視庁長官

日本はアメリカなのか?それとも中国なのか?

25 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:16 ID:5qCOadux
日本の著作物にたかったダニの金子勇。
それは日本に寄生してる在日のDNAがさせたもの。

26 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:16 ID:2vdAEppR
                    ,..-──- 、
                  /. : : : : : : : : : \
                 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
                  ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
                {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}
                {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!    | ヌケドナルドのバーガーもピーコしようぜ
                 .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ   _ノ
               __,. -ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"     \` ー一'´丿 !\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |

27 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:17 ID:EOET4wkh
サイバーテロってこいつのことじゃないの?


28 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:17 ID:zeJ10JEL
海外では笑われてるよ、今回の逮捕。
やっぱり日本はネット後進国だなって。

スタンフォード大学教授によるWinny作者逮捕に対してのコメント

著作権保護とP2Pに関して?
ttp://www.asahi.com/tech/lessig/01.html
「新たなライセンスの仕組み作りをする「クリエイティブ・コモンズ」?
ttp://www.asahi.com/tech/lessig/02.html


29 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:17 ID:++yrcEL1
事業者も被害を、とか言っているけど、落とすようなヤツはまず
絶対に買わないと思うね。アイツ等はただコレクターと化してい
て入手しても絶対に使わないと思う。入手すると言うのが目的で
あってそこから先はないんだと思うんだよな。だってさ、何百と
落とすんだろ?そんなに沢山ソフトを使うとは思えないよ。
さらに、音楽や映像もそうだろうね。落とすだけで見ないだろ。
一本30分とか1時間、映画なら2時間だろ?そんなに無数に落
としても普通は見る時間もないだろうしさ。

実際の所どうなの?被害を訴えている業者達はWinnyが無ければ本
当に言うだけの損失を補えていたんだろうか?それに音楽CDなんかも
落とされているから売り上げが伸びないと言っているけど、そうで
はなくてレンタルしてきてコピるから売り上げが伸びないんじゃな
いのかな?パソコンのソフトとかでも被害を訴えているけど、元々
そんなに売れる物でもないと思うんだよな。落とす=使うではない
んだからさ。

実際に使っている人達どうよ?落としても映像とか見るの?ソフト
は使うの?さらに音楽はダウソではなくてレンタルでコピるだろ?
本音を聞かせて。

30 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:18 ID:wTxQjPHl
スレタイの警視庁長官??

31 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:18 ID:yn5+U08P
このスレにはオールドタイプがいるな。


32 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:19 ID:lucgnAfZ
|  |
|  |_∧
|_|ω・`) シャクホウマダカナ・・・
|文|o ノ
| ̄|u'

33 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:19 ID:nMx2KfuB
>>29
お、自己体験談を語る奴が出てきたぞ

34 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:19 ID:5qCOadux
日本の著作物にたかったダニの金子勇。
それは日本に寄生してる在日のDNAがさせたもの。

35 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:19 ID:+HiA1rx2
文化とか文明って明治以降に生まれた言葉だからね。西周あたりの造語かな?


36 :俺的テンプレ:04/05/14 09:19 ID:2fyiv9xG
526 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/05/14 02:02 ID:6RdpnvsM
藻舞いら、ダウソ板でいいもの見つけた。
ちと長いが(・∀・)イイ!ぞ
知らないうちに自分の頭が固くなってたことに気づいた・・orz

ttp://ittousai.org/lessig/lessig_%5Bfree_culture%5D_japanese_1.1.swf

37 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:20 ID:MRHavzR1
まぁ、何供述したかによるけど、まともな弁護士ついてたら、負けないだろ。

京都府警は先走りすぎ。

38 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:20 ID:P/hNIRpV
安く簡単に手に入るならなんでもいい。
タダなら、なおいい。

39 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:20 ID:ldKasb/a
警察のトップもコピーと共有をごっちゃにしているな。
バカばっかし。

40 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:20 ID:Q1z2hx3a
そろそろ議論板でやれよ

41 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:21 ID:iTXdTX01
ひろゆき無理ありすぎひろゆき

42 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:21 ID:guJrHhcW
本家./も貼っておきますね
http://yro.slashdot.org/article.pl?sid=04/05/10/0157259&mode=thread&tid=123&tid=158&tid=99

43 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:22 ID:c3FD1yEa
Winnyネタもう喰い飽きたよー

44 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:22 ID:5qCOadux
>>29
万引きするのに、別に売れない商品なんだから、
万引きしたって被害ないでしょと言うのと同じ。

この問題、日本に寄生してる在日の問題そのもの。
日本の著作物にたかったダニの金子勇が問題。
どれだけ著作物に遅れた国だと思われたか・・・
中国や韓国みたいな著作権後進国になっていいのか??

45 :( ´`ω´)親衛隊 ◆UnCmUnUn.U :04/05/14 09:22 ID:W0xVN2vY
>>4
It's sorry.

46 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:22 ID:mW2s13YO
著作物にたかっているのは、むしろレコード業界とかのほうだろ

47 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 09:23 ID:b0mnIsPo
Winnyで逮捕者の個人情報ファイルを共有しよう それこそ新文化だ

Winnyで逮捕者の個人情報ファイルを共有しよう それこそ新文化だ

Winnyで逮捕者の個人情報ファイルを共有しよう それこそ新文化だ

Winnyで逮捕者の個人情報ファイルを共有しよう それこそ新文化だ

Winnyで逮捕者の個人情報ファイルを共有しよう それこそ新文化だ

Winnyで逮捕者の個人情報ファイルを共有しよう それこそ新文化だ

Winnyの逮捕者の個人情報ファイルを共有しよう それこそ新文化だ

Winnyの逮捕者の個人情報ファイルを共有しよう それこそ新文化だ

Winnyの開発者の個人情報ファイルを共有しよう それこそ新文化だ

Winnyの開発者の個人情報ファイルを共有しよう それこそ新文化だ

48 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:24 ID:hgCazkEP
毎日毎日、一行レスをただ並べてカキコするだけのバカがいるな。
誰とは言わんが。

49 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:24 ID:2vdAEppR
落として使わないだけならともかく、
「使ってないからやるよ」なんて奴がいるのが問題。
迷惑してる人がいるのに「オレっていいことしたなー」みたいな、
高遠的ボランティア精神に溢れすぎ。

50 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:24 ID:j/KtEyk3
今後のスレの流れを予測して


 エ イ ベ ッ 糞  工 作 員 必 死 だ な w




51 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:24 ID:5qCOadux
>>46
ほら、在日のお得意ワザ(w
中国人もやってるからいいだろ!なんぜ俺らだけに言うんだ?
必ず自分以外のせいにする子供の論理をふりかざす。

52 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:24 ID:FNlCtFCV
現行の著作権法はプロのコピー屋の既得権を守るだけのもんで、
著作者や消費者の利益なんぞ、これっぽっちも考えられてない。

53 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:25 ID:sMdczzz+
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−


今回の逮捕劇は茶番以外になんと呼べるか考えるスレ 開始

−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−

54 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 09:25 ID:b0mnIsPo
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう!
Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。

55 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:25 ID:6EbSM5S6
>>34

> それは日本に寄生してる在日のDNAがさせたもの。

何を根拠に言ってるの?

特定個人を名指しで誹謗中傷して、訴えられますよ。



56 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:26 ID:D/OJtkK0



    英彦(・∀・)イイ!! 背広着てるね英彦






57 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:26 ID:11kyDj8d
なんか今朝起きたらnyがフォルダごと消失してたんだが・・・なんで?

58 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:27 ID:2M2r+F1j
>>52
それなら法律を改善するよう建設的に動いたらどうだ?
winnyで泥棒をすることが著作者の利益になるのか?

59 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:27 ID:5qCOadux
>>55
金子勇。プログラムを組む際に相談してたのが新井くんだそうだ(w
凄い偶然だな。

60 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:27 ID:EoMBV/qP
今日も共有ソフトは稼動中!m9(・∀・)

61 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:27 ID:c+wwDw2E
「人間、権力を持っちゃうと終わるよ」って事がよく伝わる話だと思う。
年金罰則しかり、ほんとこのままだとクーデター起こりそ。

62 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:27 ID:VHwhyc6g
まあ著作権無視上等のダウソ板で開発したんだから
立派な犯罪幇助行為じゃねーか

63 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:27 ID:iNDg2bhT

在日なの?ほんと?

64 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:27 ID:uoy3OH1X
まぁプロでもない一般人が使うならフォトショよりもペイントショップの方が使いやすいだろうが
両方あったらフォトショの方を落とすだろうね。要はソフトが欲しいんじゃなくて、「高価なソフト
を持っている」「上映前の映画を持っている」という優越感に浸りたいだけなんだろう。

だからって免罪されるわけでも何でもないが、経済に打撃を与えているという言い分は
ちょっと疑問。この後AVEXがどういういいわけをするか。ソフトバンクの幇助行為には
京都府警はノータッチなのか。それが楽しみだったりする。
Tipsにガサ入れして、ソフトバンクをスルーってのは、今回の勇み足逮捕どころじゃ
ない、大きな警察への不信感をばらまくと思うんだが。

65 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:27 ID:4xSkvn0S
金子を擁護してる連中は何なんだ?

「体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない」

これが金子の発言だぞ。単なる反体制テロリストじゃないか。
建設的な要素なんて一欠けらもない。
秩序を暴力で破壊してるのと同じだよ。
逮捕は当たり前。

66 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:28 ID:4nac/IIu
で、これからWinnyで「自作ポエム」を交換するのは無問題なのか?

67 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:28 ID:Wv2er4tZ
>>27
逆逆。サイバーテロをしているのは警察。

68 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:28 ID:OMc0673L
キャノンとかエプソンのプリンター事業部長逮捕まだー?

69 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:28 ID:LHQa5Geg
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ
 { Y      ミ       Yリ
 !|    y.-,_-)、    |ノ   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !     
   !    ''ニ' '    !  <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
    ト、  _,,,,,,    イ     
    /|   −-- −'  |ヽ,     Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{  |      ノ   .| /''ー


70 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:28 ID:0PNxmlql
金子さんは名を挙げたわけだし
釈放されても職はありそうですな

71 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:28 ID:x6ZGr3ad
>>15
一口1000円って映画館なみの料金で
10億円ってことは100万人が必要

どんな 大ヒット映画だよ (w

72 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:28 ID:FQTTU8Nk
「自らが著作権侵害をまん延させることで新たなビジネスモデルを模索できる」

コレは金子の主張らしいが訳判らんな。
新規ビジネスモデルへの移行にとってnyはマイナスでしかない。
無料で落せる状況作る事が、有料配布なデジタルコンテンツへの移行を
手助けするとでも思ってたんだろうか?

はっきり言って真面目に新しいビジネスモデル模索してる奴の足引っ張ってるだけやん。

また、著作権侵害にしても作者ではなく第三者が利益を貪る現状に
不満があったとかなら理解できなくは無い。
でも、現状より作者に更にって言うか全く還元されないシステム作るのに何の意味があるんだ……


この馬鹿は取り繕った意見並べてるけど言ってる事とやってる事が全く噛みあってねぇよ。


73 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:29 ID:++yrcEL1
>>44
でも商品の万引きと違うところは万引きは1の物が0になるけど、ダウソは
1の物が2に増えるだけ。実際に買った人が広めるんだよね?そうすると元
の一つは売れていて利益になっている。次に発生した2は別に著作権こそあ
るがもともとこの世に存在しなかった製品であり被害は存在しないともいえ
るんじゃないかな?10個作って1個盗まれたら被害と分かりやすいけど、
10個しか作ってないのにこの世に100個存在するデータ。失われた物は
著作権だけ。あとはプログラムの労力か。
ま、違法性がないとは言わないけどね。
このさいだからさ、パソコン自体に著作権料を50万円くらい上乗せして
販売すれば良いんだよ。DVD-Rはスピンドルですら10枚1万円とか、ドラ
イブは現行2万円から20万円とかさ。別の形で支払うしかないね。ここま
で広がったものはもう収集つかないし。でも京都府警がデータ流出させた同
僚を逮捕したらこの世から消え去ると断言できるけどね。身内すら逮捕する
凄さに誰も使わなくなるはず。コレは間違いない可能性が50%以上ある。

74 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:29 ID:/PRmAbkl
コピーされようがnyされようがいいものは残るでしょ
消費者をなめすぎ

75 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:29 ID:Jrdi7189
おお
なんかかっこいい論壇

76 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:30 ID:8zxZRz3R
2ちゃんねるは終わりだね。
やっぱり、あめぞうじゃなきゃ駄目なんだよ。

77 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 09:30 ID:b0mnIsPo
誰か金子勇の逮捕映像放流してくれや

78 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:30 ID:R5hPLyJD
nyと万引きってのは微妙に違うんじゃない?
万引きはその商品の原価、仕入れ値分損害が出るけど、デジタルデータのコピーは損害が出ないでしょ
勝手に配布すると犯罪ってのは変わらないけどな

79 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:30 ID:c+wwDw2E
>72
捕まってから出てる発言は、あくまで警察発表だからね。

80 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:31 ID:6iLqGxFp
>>73
最初は冷静なのに段々妄想が膨れ上がってる…

81 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:32 ID:7L9xIAt4
>>73
著作物って無形財産と呼ばれるように物質的なところに価値があるのではなく、
情報の部分に価値がある。
書籍は紙に価値が存在するのでなく、文章内容に価値が存在する。
同じく音楽・映像・PCソフトはメディア(CD等)に価値があるのでなく、データそのものに価値が存在する。
そして、その文章やデータ製作には、コスト(労働力・才能)を必要とする。
無論フリーのコンテンツならば無償入手してもOKだが、
有料コンテンツに対し、対価を払わないのは問題だ。
有料コンテンツの対価に納得いかないのなら、「コピーすればいい」ではなく「入手しなければいい」だけの話。
それでも入手したいと思うのは、言い換えればそのコンテンツに価値をみいだしているからなんじゃない?

料理に「不味い不味い」とケチ付けながらもムシャムシャ食ってるのはカコワルイ。

82 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:32 ID:hgCazkEP
>>78
コピーがなければ買っていたはず。
それをコピーで手に入れたため、買わなくなった→売上が減った。

てことだろう。

83 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:32 ID:2vdAEppR
まあ、開発者本人は逮捕もやむなしと覚悟していた様子も、報道からは感じるが…。
どっちにしろ、現在は2ちゃんねるで自由に発言できる立場ではない。
擁護して騒いでる人の多くは、やっぱり自分が逮捕されるのが怖いんじゃないかなと。
その不安を取り除くために、
「開発者は無罪」→「おれも無罪」の式がどうしても必要なのではないか。

84 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:32 ID:1DvUHnw1
>>21

   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//

85 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:32 ID:Qp5EdApf
>>78
「デジタル万引き」で検索してみな。


86 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:33 ID:5qCOadux
>>73
著作権を形あるもとの捕らえられない
中国人、韓国人とまったく同じメンタリティーだな。
特殊な学校で学んだお前には著作権なんてものは
一生理解できないだろうな。


87 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:33 ID:orImEBvo
もともと売れないモノ作っといて、
コピーされたから被害こうむった、といえるのか。

88 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:33 ID:c+wwDw2E
あ、いいこと考えた。
PC外部に保護されたファイルがコピーされるとき
お金がかかるシステムをOSレベルで作ってしまえば=・・・(´・ω・`)

89 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 09:33 ID:b0mnIsPo
京都府警にWinnyのソースコードを放流するよう嘆願しよう 金子勇も望んでいる

京都府警にWinnyのソースコードを放流するよう嘆願しよう 金子勇も望んでいる

京都府警にWinnyのソースコードを放流するよう嘆願しよう 金子勇も望んでいる

京都府警にWinnyのソースコードを放流するよう嘆願しよう 金子勇も望んでいる

90 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:33 ID:/wPrS82Z
警察庁長官と並んでコメントなんて偉くなったもんだ。>管理人

91 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:34 ID:qjkeiEyH
確かに「経済的損失」って面では微妙だね。
が、自分が作ったものがタダで使われていることに作り手が
怒りを覚えるのは理解できる。

金払って買っても積んでるだけのオレのような人間もいるわけだが。

92 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:34 ID:PBU6op6q
>>73
それはどうなんだろう…?
増えた分がパッケージで買われていれば利益になるわけだから、やっぱ損害なんじゃないの?

93 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:35 ID:P/hNIRpV
>>81
無形でもいいから安くで提供してくれ。
オリジナルは1億円でもいいからコピーは10円でさせてくれ。

94 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:35 ID:ikt0p9Gt
ひろゆき、えろくなり過ぎ

95 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:35 ID:sMdczzz+
点数稼ぎなんだから生かさず殺さず

96 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:35 ID:ft64khAk
著作権という財産権を侵害する意図を持って開発した疑いが強いのなら逮捕されて当然。

著作権に疑問を持つのなら法的手続きをもって著作権法を改正すべきであって著作物の作者の利益を損ねうるソフトを流布することは正当化されるべきではないとおもう。

はやくシステム解析等を済ませてwinnyを用いて市販のファイルをタダで落とした人々も芋づる式に逮捕してほしい。
開発者はまだ言い訳できるかもしれないが、市販ソフトを落とす目的でのwinny使用者はれっきとしたネット万引き犯なのだから。

97 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:35 ID:5dGEmSZ7
1. 創造とイノベーションは常に過去の上に築かれる。

2.過去は常にその上に創造されるものを支配しようとする。

3.自由な社会はこの過去の力を制限することで未来を可能にする。

4.われわれの社会は日々自由を失ってゆく。

http://ittousai.org/lessig/lessig_%5Bfree_culture%5D_japanese_1.1.swf

98 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:36 ID:0DeXA15G
>>81
>>28の記事の中の人は不完全な著作権が問題の本質といっておりまつ



99 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:36 ID:0nydUVau
>>63
んなわけねえっつーの。

100 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:36 ID:fLR1bmQ4
>>73
情報の価値って広まると下がる場合もあるんだけど。



101 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:36 ID:MbYzoU5+
この場合、著作権法違反だなんだかんだでキレてるのは作曲家や歌手よりも、
それらにぶら下がってる販売会社だからねぇ。

102 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:37 ID:4gfsxrNH
>>73
無償でコピーを手にした人の「潜在的購買可能性」を奪ってるけどね。
それが即ち「潜在的損失」になると思うよ。
でも、今日のCDが売れてない状況は、この「潜在的損失」だけが
原因じゃないのは確かだね。

パソコン自体に著作権料を上乗せって、いわゆる「違法コピー」しない人
だっているのに、そういう人に著作権料を負担させるのはいかがなものかと。

103 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:37 ID:Dqzc0q0+
>>42
However, a recent virus named "KINTAMA" shares
both screenshots and LZH files containing
the entire contents of the desktop.

本家でキンタマの名が挙がるとはw

104 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:37 ID:2vdAEppR
とあるソフトの公式サイトで配布した修正パッチのダウンロードが、
ソフト販売数の7倍以上になった…。なんて話もあったな。

105 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:37 ID:Z7iKzzGy
作者の著作権に対する思想に賛同した人々が同じ意見を掲げ、意図的に著作権を破るつもりで交換をしていたというのなら確かに悪質で、
この作者は犯罪幇助と逮捕されても仕方がないことでしょう。しかし実際はそんな重みも知らず自分の意志でソフトを使用し逮捕された人等がほとんどではないでしょうか。
ソフトは使う人によって毒にも薬にもなります。多くの人が言うように今回の逮捕が適用されるなら拳銃その他武器の作者も逮捕されるべきです。
何せこのソフトと違いそれらは自分の身を守る為といいつつ他社の命を奪う目的で開発されたものなのですから。

106 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:37 ID:D5JPxIm2
不起訴処分になるらしい・・・・・。


107 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:37 ID:tmZUYpTy
実際、レンタル屋へ行かなくても手に入る
ショップに買いに行かなくても手に入る
参照量をみれば売れ筋がすぐ判る

これって、凄いと思ったよ。
現在のnyが持続されるなら月3万出してもいいと思う。

108 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:38 ID:hgCazkEP
>>21
そのコピペ久しぶりに見た。
いや懐かしい。

109 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:38 ID:AUESbBJU
PCのソフトはオリジナル持ってなきゃ
複製のみ所持だと著作権法違反だろ。
金子容疑者から押収したDVDにPCエロゲーの複製が入っていれば
今度は著作権法違反容疑で再逮捕だろ。
押収した資料の画像のDVDスピンドルケースにマジックでえろげと
書いてあったし

110 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:38 ID:+Jqhl/pw
コーラはコンビニで買って飲むし、米はスーパーで買う。
だがレンタルビデオとかは返却とか選ぶのとかめんどくさい、
1時間も待ったり、ファイルをさがしたりすることなく
ワンクリックでダウンロードできるなら金払ってもよいが、
映画並の画像、二本立てで100円くらいまでなら。


貧乏なんで(W



111 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:38 ID:uoy3OH1X
著作権にも問題ない訳じゃないけどな。
著作者の死後50年だっけ?死んだ後はいくら還元したって新しい
作品が生み出されることはないのだから、すでに既得権となりつつある。

しかも、ディズニーの糞遺族がどんどんのばそうとしてるんでしょ?

112 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:39 ID:5qCOadux
>>98
不完全なら、日本の敗戦で土地の所有権が不明確なときに
占有して自分のものにしてしまう朝鮮人とまったく同じだろ。
本質は公の感覚を持って、公正で居られるかどうかという話。
自分がタダでコピーしたいから、著作権をぶちこわしたいから
なんていう、本来の戦いとは全く別な醜悪な方法で戦うのを
正当化できるのは、日本人のDNAはかなり薄い。

113 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:39 ID:v+AxCjHP
みんないっぱいはってはって(≧∀≦*)

http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

・京都府警がファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」の開発者を著作権法
 違反の幇助(ほうじょ)容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
 殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
 警察庁長官は13日の定例会見でこうした見方を否定した。

佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html


         サ ラ 金 野 郎 が 何 を 偉 そ う に 。


114 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:39 ID:++yrcEL1
>>81
なるほどね。でもそうするとレンタル店なんかもWinnyなんかとは別の形に
せよ無形財産を無視している。コピられるのなんて分かり切って貸し出しし
ているよね?レジ前でCD-R販売したりしてさ。もちろんレンタル店の中には
CD-R自体に著作権料を上乗せして販売しているけど、スピンドルで販売して
いるレンタル店なんてのはもう完全な違法行為の幇助になるんじゃないか?
何処のメーカーかよく分からないところのスピンドルに著作権料が上乗せさ
れているとは思えないような値段で販売しているし。それにデータについて
もソフトを手に入れたところでシリアルナンバーがなければ使用が出来ない。
手に入れても使えないのならそれ自体に価値があるとは考えられない。知って
いるとは思うけどシリアルナンバーはこの世に二つと同じ物は存在しない。
つまりはソフトは入手できても使えないのだからコレが入手するだけの自己
満足以外のなんだと言うのだろうか?ソフトに対しては違法性は認められない。
ま、落とした時点で違法だとは思うけど使えないからさ。

115 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:39 ID:bfu9Cw1D
自分のパソ調べたら、winnyの圧縮ファイルがあった
なんで解凍していないんだろう>自分

落とした記憶すらなかった・・・

116 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:39 ID:zvwzEgyl
>>107
> 実際、レンタル屋へ行かなくても手に入る
> ショップに買いに行かなくても手に入る
> 参照量をみれば売れ筋がすぐ判る
> これって、凄いと思ったよ。
> 現在のnyが持続されるなら月3万出してもいいと思う。

( ´,_ゝ`)プッ

117 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:39 ID:dXz2tLqC
駐車違反やスピード違反に似てるな

パっと見、被害者がいないから罪悪感が薄い
捕まったら「運が悪かった」と思う

118 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:39 ID:VjiY8zWt
>>29
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1049788601/
落とした割れを実際に仕事につかってしまった例

119 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:40 ID:C1E298k3
ある意味、Winnyより性質が悪いぞ。
まだ捕まえないの〜? ネット社会に強い京都府警さん。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1084450199/l50

120 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:40 ID:OiZHbubu
著作権のあり方を考えねばならないね。
俺がそう思っただけでも47氏のやったことは無駄では無かったと言えようね。

121 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:40 ID:E7YHslvp
>>109
ダウソは違法じゃないから
うpした証拠がいる

122 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:40 ID:0DeXA15G
>>109
それKの情報操作

123 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:41 ID:hgCazkEP
>>109
あの映像って、47氏のではなく、前に逮捕された2人のじゃなかったっけ?

>>113
さすが共産党。
こうなったら、赤旗も共有するか。

124 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:42 ID:6TfdTtWn
へー、著作権使用料が上乗せされたCD-Rなんて有るんだ。
はじめて知った。


125 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:42 ID:ztAjJpCc
P2Pのファイル交換なら合法かもしれんが
誰がどう見ても明らかに違法コピーでしょ
ただ、ほう助で逮捕ってのは納得いかないけど。

126 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:42 ID:AUESbBJU
>>121おまえバカ?
Winny使用で入手したかどうかは別にして
オリジナルの複製のみ持ってるだけでアウトなんだけど

127 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:42 ID:QlTzuNh4
現状のデジタル万引きは違法ではない。
つまりは本屋で立ち読みをしながら、携帯電話のメモ帳機能で本の内容を写し取っても捕まえる事はできない。
だから本屋は注意書きを張り出す位しか、対応ができない訳だ。

128 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:42 ID:BJpbs7AX
47氏も著作権法違反で京都市警を訴えれば
無断でソフトを使い内部情報を流出したのだから

129 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:42 ID:zeJ10JEL
>>71

っていうか、余裕で可能だろ。
CM付きでTVのビジネスモデルで流せば。

よほどウザイCMでのはいってないかぎりはCMカットしねーよ。
CMカットすれば流れなくなるってユーザーは学習する。
それにカットするのは結構面倒。画質も保証される。

100万人ってTV視聴率で言えば僅か1%だがな。
(っていってもTV視聴率は実態よりも水増し分がかなり有る)

こんなおもしろいビジネスチャンスすらK冊は潰そうとしてるわけ?

130 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:43 ID:1cNUg24J
どう考えても開発者より「〜ぶっこぬき」とかで雑誌売って儲けた人たちのほうが悪そうだけど。

131 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:43 ID:5qCOadux
>>127
違法でなければ何でもやるのが
日本人じゃないって言ってるの。

132 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:43 ID:4R1vZXZQ
>>127
違法じゃなければ何をやってもいいのか?
まるで鮮人だなw

133 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:43 ID:D/OJtkK0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html

>佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
>サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
>を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
>になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
>民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。

収 賄 は 犯 罪 で す


http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

>京都府警がファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」の開発者を著作権法
>違反の幇助(ほうじょ)容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
>殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
>警察庁長官は13日の定例会見でこうした見方を否定した。

犯罪者のマスコミに発表を支持する厨獄人が集うスレはココでつね


134 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:43 ID:1esYMjHu
訴訟にことごとく負けてるタラコの言う事は当てにならんな

135 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:43 ID:A8MEv3vU
著作権なんてどうでもいいけど、キンタマウィルスは、
金玉に対する名誉毀損だと思う。

136 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:44 ID:PBU6op6q
winnyを課金制にして、被参照量に応じて配当

137 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:44 ID:etlgfOVu
>>132
仙人は違法合法問わず何でもやる

138 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:44 ID:OiZHbubu
>>131>>132
つーかやってるやつがいるのは間違いない。
ワイドショーに取り上げられるぐらいの規模で行われてるのである。

139 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:45 ID:7LbW29jM
>>52
> 現行の著作権法はプロのコピー屋の既得権を守るだけのもんで、
> 著作者や消費者の利益なんぞ、これっぽっちも考えられてない。

 コピー屋の既得権を守るのは事実でも
 著作者には収入が入り、消費者は欲しいから金を出してる。

>これっぽっちも考えられてない。

は嘘。

140 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:45 ID:fLR1bmQ4
>>102
金を出して買った人と、金を出さすに入手した人間の間で、金銭的な不公平が起こりますね。

金出して買った人の権利は保護される必要があるでしょう。

コンビニで弁当やサンドイッチ万引きした野郎が
「どうせ賞味期限切れで捨てるんだろう?」
とかいうのと同じ理屈だな。


141 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:45 ID:++yrcEL1
今凄い事を考えついた。オレは今神が掛かっている。
よく考えたらWinny専用回線とか作れば良いんだよな。光とかSLDとかで
も定額ではなくて、3分10円とかで、その中に著作権料がコミコミに
なっているとか。著作権料の分配方法は、ダウソ率の高いソフトから順
に支払われていく。こういう回線をつくればいいのな。自己申告制でさ。
そうすればみんな犯罪はしたくないから仕方なく3分10円を支払うと
言うわけよ。
なんか今日のオレはさえている、と思っていたが2ちゃんやってて会社
に行くの忘れてたので退散します。7時半にはやめようと思っていたの
にもう10時ちけーじゃん。まーた怒られるよ。2ちゃんにはまるとい
つも時間がわからなくなってムカツクんだよな。

142 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:45 ID:5qCOadux
>>138
だから、そいつらに名字を聞いてみろよ。
金子に金山に金田に新井に木下だから。

143 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:45 ID:D/OJtkK0


収 賄 長 官 を 支 持 す る 奴 は 三 国 人


 

144 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:46 ID:R5hPLyJD
>>136
それが1番現実的だと思うな
ただ、月額使用量10万円とか言われそうだ

145 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:46 ID:zsvwkgaF
>>108
このスレとは関係ない話だけどさ。
俺が某ファミレスで厨房のアルバイトしてた時、
料理に使ってるサラダ油の缶にゴキブリの死骸が入ってた事があった。
ゴキブリってサラダ油好きなのかナ?

146 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:46 ID:uoy3OH1X
>101
それはあるね。ミスチルの桜井が、シングル100万枚売ったときの印税みて絶望感味わったっつってたから。
寄生虫が一番儲かるのが今の仕組み。

147 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:46 ID:zeJ10JEL
>>129

で、続いて書くと・・・・
うまくP2Pを作ると累積視聴回数ってのもカウントできるからな。
もう、このビジネスモデルは早く誰かがやっちゃうよって事。

で、次期WindowsにP2Pが実装されるってことで・・・・
アメリカ様&こねずみ様の間での裏取引すら疑われるよ、俺には。

148 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:46 ID:ikt0p9Gt
>>117
同意

149 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:46 ID:0DeXA15G
>>131
>>132
問答無用に国籍・人種差別をする日本人ってすばらしい

150 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:46 ID:E7YHslvp
>>126
購入してコピー取って売っても違法なの?

151 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:46 ID:hgCazkEP
>>141
>SLD
新技術?

152 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:46 ID:S1s6JjMO
警察理屈だと刀鍛冶は完全に逮捕だよな。人を切る道具だと認識して
より良く切れる刀を作ることに情熱を注いでいるわけだから。

153 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:47 ID:OiZHbubu
すっかり減ったと思ったのに、まだいたのか<嫌韓厨

154 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:47 ID:cvPDMzF/
>>126
実際にはそんな簡単に立件できないのよん。

155 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:47 ID:YE0t4AAe
レンタル業者も著作権違反をしてるとか、他のwinny利用者は捕まえないのかという話は却下。

一人殺して捕まった殺人犯が、もっと殺して逃亡してる殺人犯もいるだろと主張しても、
それはそれ、これはこれで、そいつが無罪になるわけがない。

156 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:47 ID:c+wwDw2E
>136

それが一番だな。

157 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:47 ID:QlTzuNh4
>>131-132
藻前らはバカか。よく考えろ。

158 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:47 ID:OKwIXayA
「...と供述している」というのは、捜査当局とのあいまいな会話
を記者が勝手に拡大解釈して書いているだけ。
初公判で新聞記事がいかにデタラメであったかわかることは
よくあるが、時間がたっているので新聞は知らんぷり。
こうやって冤罪がいくつ作られてきたことか。

159 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:47 ID:c20FMUKj
昨日の日経の夕刊だったかにwinozの登場も近いとか書いてあって笑ったな

160 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:47 ID:T7gY9K1W

 著 作 権 ゴ ロ に 金 を や る の が 腹 立 た し い !

161 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:47 ID:2vdAEppR
>>143
民事裁判だけど負けまくってるひろゆきは?

162 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:47 ID:kks2/xpw
 

163 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:48 ID:5qCOadux
>>149
47氏は、日本人は著作権を考えるべきだ!壊すべきだ!
もっとこういうソフトが日本から出てこないと!!
つーてたやつが、

         金子勇

怒りたくもなるだろ。


164 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 09:48 ID:b0mnIsPo
金子勇が自らWinnyのソースコードを放流していればよかったのに.
年金未納議員と同じじゃん.

165 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:48 ID:A8MEv3vU
著作者の前に空き缶を置いといて、作品を聞いた人が好きなだけカネを入れる制度にすればいい。

166 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:48 ID:RZOREVPE
ひろゆきってだれ?
全然有名じゃないし専門でもないのに、なんで口だしてるの?
言ってる事も滅茶苦茶だしw

167 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:48 ID:7LbW29jM
文句があるなら国会で民主的にWinny禁止法でもつくればいいじゃn。

恣意で逮捕されたらたまらん。


168 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:49 ID:n2JFtd61
>>157
お前が考えろ

169 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:49 ID:OiZHbubu
>>166
どこがむちゃくちゃなのさ。
ひろゆきを馬鹿にするやつは、俺様がゆるさねーよ

170 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:49 ID:dXz2tLqC
仕事の客に
その手の解説本を買って読んだけど
わかんねーからWinnyの使い方
教えてと頼まれたよ
断ったけどな

出版社の責任はかなり大きいと
実感したよ

171 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:49 ID:TJaIT+M9
No 猫
ぱんさー

172 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:50 ID:/liOPJZE
>>167
そんな法律作れないよ。勉強しろ。

173 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:50 ID:I04f91EU
CD-Rに著作権使用料とか真に受ける人がいるからなあ。

174 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:50 ID:6R7c+eY1
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084087896/60
60 :村野φ ★ :04/05/09 17:15 ID:???
>>57-58
コピペだけかよ。一言何か付け加えて言い返すこともできひんのか(プゲラ

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1083976821/62
62 :村野φ ★ :04/05/08 10:52 ID:???
黙って聞いてればクズだの障害者だの
他人を中傷して楽しんでるだけじゃないか
あげくのはてにコピペ荒らしか

175 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:50 ID:AUESbBJU
>>150
オリジナル持ってて、個人的に複製作って所持するのは可
複製を再配布して売ろうが、無料で配っても逮捕

176 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:50 ID:tyWUqte/
 あの顔は、やっぱりエロゲーをやっていた。
 けどまあ、「無罪になるまで有罪」という日本の短所ともょうしょともとれる判断だと思います。
 「包丁を使った殺人事件で、包丁を造った人が逮捕されるようなものだ」というようなことをいう
人もいますが、ウイニーの目的は「違法行為」そのものでしかない。単に知人とファイルの交換をす
るだけならば、MSNでもできるのであるから。
「著作権のあるファイルを大量に頒布する事を目的につくられた」という動機に注目している事が肝
要だと思います。

 無論、欧米は「秩序よりも個人の権利」を重んじる社会性から(必然的に各人は武装して自衛する
必要性がでてくる)、このような逮捕はあり得ないことですが、日本の場合は常に「お上」によって
秩序が維持されてきたという伝統性(良くも悪くも)がありますから、日本のお国柄にあった逮捕・・
といわれればその通りだと思います。

 要点は、この助手に「違法行為を助長する自覚があったか、なかったか」ということだと思います。
無関係の自分から言わせてもらえれば、やはり客観視しても「著作権の違犯行為を助長するという
自覚もあれば能動的意欲もあった」という印象がします。
 秩序を乱す者は、微塵たりとも許さない、という日本独自の「風潮」による逮捕です。ま、罪に
なるかならないかは別ですから、今後の判決が楽しみですね。何年後になるかしらんけど。

177 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:51 ID:5NVzRxTG
確かに著作権は保護されなければならないけど、俺はmx使っちゃってるし
それに友達に音楽貸すのと同じ感覚のネット版みたいなもんかな。

178 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:51 ID:Ewli/wZY
>>176
包丁の例えはいい加減勘弁してくれ

179 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 09:51 ID:b0mnIsPo
WinnyでWinnyのソースコードをファイル共有していれば,
金子勇はパソコン押収されても開発を継続できたのに

180 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:51 ID:YUSuweWI

−パチンコ換金システムの合法性−

パチンコする → 大当たりで玉増える → 玉を特殊景品に交換 → 特殊景品を現金化 ウマ−
ネットでwinny → ソフト見つかる → 知らない間にDL → ソフト手に入れ ウマ−

winnyで遊ぶのが違法なら、パチンコ玉を景品に交換、換金行為は違法ではないのか?
パチンコで遊ぶのは良いが玉を景品に交換、換金すること自体は、ゼニ儲けしてると?
だとしたら、
winnyで、タダで有償ソフトを手に入れても、屁理屈上では同意なのではと。
パチンコで遊ぶだけなら良い。
必要経費以上の利益を得るシステムとは、その原資はどこから来ているのか?
winnyのタナボタ利益システムと、パチンコ換金システムとは、まさに同義になるのではと思う。

全体のシステムを考慮してタイーホと言うなら、パチンコ換金システムは、当然だが違法行為になっちまうよ。
この警察庁のオッサンは、分かって言ってるのかな?

大当たりで玉が増え → 特殊景品に交換し → 特殊景品を現金化する と言う『全体の行為』で見れば分かるはず。
↑の流れの一つ一つが独立採算事業との解釈だから、全体のパチンコ換金システムは、【合法】なんだろ?
違う?

181 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:51 ID:D/OJtkK0

警察庁長官という公人が犯罪者の分際で
マスコミにコメントしている方がよっぽど(ry

182 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:51 ID:kfftzxOb
もうKの勝ち。
s?量

183 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:51 ID:P/hNIRpV
>>140
形が残るじゃん。それで満足しとけ。

184 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:52 ID:r8wsd2rN
これで逮捕されるんだったら、
コンバットナイフを作ってるメーカーは
殺人幇助で全員逮捕だな

185 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:53 ID:+JeLHSxC
>>184
日本でも作ってるんか?

186 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:53 ID:GWX7zizf
・包丁
・ナイフ
・日本刀
・拳銃
・パチンコ
・コピー機

あと何があったっけ?


187 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:53 ID:R5hPLyJD
>>163
なぁ、金子って日本人でも多い苗字だぞ

188 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:53 ID:NKAfoQPb
>>180
他にも悪いことやってる奴がいるからといって、
自分も悪いことをやってよい理由にはならない。

189 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:53 ID:8b72Zc87
このWinnyは文化発言は石田純一さんの発言ですか?

190 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:53 ID:OiZHbubu
>>175
じゃあ、オリジナルを買って、コピーしてとっておいて、オリジナルの方を誰かに売るのは?

191 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:53 ID:xlsQd7cM
警察を正義の味方と思ってるほうが、アフォだな



192 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:54 ID:uoy3OH1X
>112
リチャード・ストールマンのような信念があるならともかく、自分でシェアウェア出してたからねえ

193 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:54 ID:RZOREVPE
>>169
うわぁ。きもい。
あなたがそういう視点なら、何を言おうが屁理屈こねて反論するだけじゃん。
ひろゆき=神 なんでしょ?あほらし。

194 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 09:54 ID:b0mnIsPo
金子勇が自らWinnyのソースコードを放流してコピーを許していれば
新文化をみんなに理解してもらえたはずなのに

195 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:54 ID:NRB0JlJW
>>72
>はっきり言って真面目に新しいビジネスモデル模索してる奴の足引っ張ってるだけやん。
winny如きで足を引っ張られるビジネスモデルはすぐに破綻する。
昔から「馬鹿な考え休むに似たり」というからな。

196 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:55 ID:AUESbBJU
>>175
オリジナル売ってしまえば、複製しか残らないから違法じゃないか?

197 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:55 ID:E7YHslvp
>>175
いやオリジナル処分した時にはバックアップのも処分しなけりゃならないのかなと

>>186
車がないぞ

198 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:55 ID:0DeXA15G
とりあえず思考停止していてしかも場違いな嫌韓厨は

問 題 の 本 質 を 考 え ろ

199 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:55 ID:c+wwDw2E
>190
オリジナルを誰かに譲渡した時点でコピーを持つ権利が切れる

200 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:56 ID:PI8I69Kl
>>166
ここを作った。(実際にはあめぞうをリサイクルした
今は名ばかりの管理人。
かなりのゲーム好き。
たらこ唇、チンポ頭、顎髭、たまにギャグが面白い。

親父が政治家?
DQNが家に来て土下座。
訴訟されマニア。

201 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:56 ID:fLR1bmQ4
>>183
形って何。パッケージのことか?
ダウンロード販売だったらどうするつもりだ。


202 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:56 ID:2vdAEppR
まあ、ちょっと考えてみろよ。

こんな時間に2ちゃんにいるんだ、実はおれたちって仲間だろ?
どんな仲間かはあえて言わないが。

203 :痴呆公務員:04/05/14 09:56 ID:uLEYzyfd
普通にNYの使い方聞いてくるのとか、割れで入手して使い方わからんから教えてとか勘弁して下さい、マジで。

204 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:56 ID:+JeLHSxC
>>197
車って乗り物じゃん

205 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:56 ID:OiZHbubu
>>193
ゴメンヨ
ひろゆき云々はネタだけど、どこがおかしいのか俺には分からないから教えてくれと。
率直に言えばそういうことだ。
俺はシャイだから、わざと突っ張って書き込んでしまったんだ。
俺ってカワイイよね^^

206 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:56 ID:A8MEv3vU
真面目に新しいビジネスモデル模索してる奴の足引っ張ったのは、
むしろITバブル期にビジネスモデルうんちゃらと騒いでいた人たち
ではないでしょうか。

ね、孫さん。

207 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:56 ID:t2j8/wNX
47氏に著作権問題に詳しい弁護士10人の弁護団がつくらしいな。朝日に
出てたぞ。憤慨した有志が集まって47氏へ支援を申し出たんだろうな。

こりゃガチンコ裁判になって間違いなく、検察は負けるね。

208 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:56 ID:GWX7zizf
禁止ワード

・包丁
・ナイフ
・日本刀
・拳銃
・パチンコ
・コピー機
・車

209 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:56 ID:5nJjXKFs
>>184
実際コンバットナイフを使用した殺人が多発すれば、
コンバットナイフの生産元や流通・販売にも規制がかかるんじゃないの?

Winnyも合法ファイルのみが交換されていれば問題はなかっただろうが、
実態は大半が違法ファイルの交換に利用され、しかも作者の金子が
違法行為がしやすいようWinnyを開発してるのが問題なのだ。

210 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:56 ID:ijOAPLu3
著作権の必要性は理解できる。
でもJASRACやり方はひどいと思う。
金子の気持ち解る…。

211 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:56 ID:RZOREVPE
>>180
最後の一行しか読んでないけど違うと思う。

212 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:56 ID:8b72Zc87
Winnyは文化 Winnyは文化 Winnyは文化 Winnyは文化
Winnyは文化 Winnyは文化 Winnyは文化 Winnyは文化
Winnyは文化 Winnyは文化 Winnyは文化 Winnyは文化

                          これマジ?w はらいてーよ

213 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:56 ID:MIMHGtAG
問題の本質それは


 日本の警察は上から下まで腐ってるということ





214 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:56 ID:P/hNIRpV
しょうがないから落としたらCD1枚売れた分の印税を直接作者に送る。

215 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:57 ID:xlsQd7cM
パチンコを違法行為で取り締まらない警察に、
Winnyをどうこういう資格はないな。

216 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:58 ID:I3H8ViAA
>>200
好物のうまい棒を忘れるなYO!

217 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:59 ID:2JqSpLj7
CDRの様に、媒体そのものに著作権料込みのケースのように、
パケット料そのものに著作権料込みってのはナシかね。
もちろん、全てのトラフィックに漏れなくって訳じゃないが。

218 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:59 ID:NWX09K1Z
>>136
それで利用者数等がほとんどかわらなければまさに共有・P2P交換、ガクッと減れば共有・P2交換という名の複製

219 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:59 ID:+G/XKMw8
>>212
お前が時代に乗り遅れてるだけw

220 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:59 ID:pxiwdrDD
>>180
> ↑の流れの一つ一つが独立採算事業との解釈だから、全体のパチンコ換金システムは、【合法】なんだろ?

事業単位で見れば、パチンコ屋は儲かってるけど、
換金屋は、価値の無いものを買い取り続けて損し続けてるな。

勿論、パチンコ屋がそれを買取値以上で買い上げるから、
事業としては黒字なんだけど、
価値の無いものを何倍もの価値で買い上げ続けるのは、
マネーロンダリング以外の何物でもないわな。


日本最大の暴力団、K察が絡んでなきゃこんな商売成り立つわけ無いよな。


221 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:59 ID:fLR1bmQ4
>>195
不正コピー如きで経営が破綻する企業や著作権者はどのみちすぐに破綻するって?


222 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:59 ID:1whIXzLq
まあ何にせよ、著作権侵害を居直るかの国のような不逞の輩が逮捕されたのは良いことだ。

223 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:59 ID:fcjLxJwU
>>217
インターネット課税じゃん。論外。

224 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:59 ID:YUSuweWI
>>180
パチンコで大当たりで玉が増え → 特殊景品に交換し → 特殊景品を現金化する

と言う『パチンコの全体の行為』で見れば、違法になるから、パチンコ玉がもう一度、
現金に換金されるまでの流れ、一つ一つを独立採算事業と無理矢理に解釈して、
やっと【合法】となる。
でも、その全体の流れを一つにすれば、『パチンコ換金システム』は違法だろ?


225 :名無しさん@4周年:04/05/14 09:59 ID:qjkeiEyH
ゲームなんかは発売から日が経つに連れて価格が適正範囲に
収まっていくけど、CDっていつまで経っても定価のままだからな。
音楽業界は著作権を騒ぐ前に再販制度の見直しをしたら?

226 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:00 ID:t2j8/wNX
CDRに入ってる著作権料って何を元に配分額決めてるん?

227 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:00 ID:7Mw/KoUr
>>36
非常に面白かった。

「著作権を延長し続けるのもある意味盗みである」

一見首をかしげそうだが、文脈でみれば納得です。

228 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:00 ID:I04f91EU
>>209
俺はWinnyの実態に問題があるとは思っているが、
>実際コンバットナイフを使用した殺人が多発すれば、
>コンバットナイフの生産元や流通・販売にも規制がかかるんじゃないの?
これをWinnyにあてはめてみると、逮捕より前にすべき事があったと気がつかないかい?

今回”京都府警”が動いたのはWinnyに問題があったからじゃなくて、
自分たちの都合でWinnyが使われなくする必要があるからとしか思えん。

229 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:00 ID:f6uNZY/K
>>195
それを言うなら「下手の考え休むに似たり」では?

230 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:00 ID:A8MEv3vU
ロリコン性犯罪が続出するのは、エロゲやエロアニメがいけない、
って論法に近い気もしないでもない。

231 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:00 ID:AUESbBJU
>>196は自己レス誤爆

232 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:00 ID:VjiY8zWt
>>202
ええと、給料泥棒仲間…かな?

233 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:00 ID:0xC1GIRJ
京都府警で捜査情報もらした人は、ちゃんと調べたのか?

234 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:00 ID:fLR1bmQ4
>>204
人を殺せる性能を持ってる道具は全部同じ。
鉛筆でも同じ。


235 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:01 ID:PI8I69Kl
>>216
しまった!一番重要な部分を・・・

うまい棒といえばめんたいだね。
京都府警はたこ焼き味を食ってろ。

236 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:01 ID:0i8xF7+O
>著作権法に触れることを認識して、(使用者が)摘発されにくいように改良をし、捜査を免れようとした。

著作権法に触れるかどうかに関係なく、匿名性を高めること自体に違法性は無いわな。
プライバシー保護は社会の要求。

237 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:01 ID:ikt0p9Gt
>>232
ΣΣ(゚д゚lll)

238 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:01 ID:2JqSpLj7
>>223
まあそうなんだけど、P2Pソフトのトラフィックのみに一律過料とか。
技術的にはどうなんだか分からんが。

239 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:01 ID:98PNtCj9
>>209
で、その間の線引きは?警察の思うがまま?北朝鮮みたいだな。
問題があるのなら法改正でちゃんと線を引いてから逮捕なりする
べきだろう。恣意的な拡大解釈で逮捕なんて、京都腐警察は
いつからゲシュタポになったのさ?


240 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:02 ID:OiZHbubu
阪神ファンの集い

241 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:02 ID:zeJ10JEL
>>164

47氏は、自らのコーディング能力を過小評価してた。
つまり、自分ぐらいの香具師は、日本人には他にもゴロゴロいるだろ?
そんなこコメントは初期の語録にある。

で、俺もプログラムを多少嗜むが、47氏は風説の通り神に近い。
まさに魔法使い。何が凄いかっていうのはまずそのスピード。
そして使いやすさとして洗練されたものを作る能力。

開発宣言からわずか1カ月で素人の試用に耐えるものをリリース。
もはや、これは魔法使いレベル。自分を過小評価しすぎてる。
割り引けば開発宣言はリリースの目処があったからだろうが・・

で、その後のあの激しいVerUp。
とり付かれたようにやってたんだよ。たぶん。
それを動かす動機が強烈にあった。そして面白かったんだと思う。

で、間を置くことなくまったく新規のVer2系列のリリース。
一時期は2本を同時にあのスピードでコーディングしてたんだと思われ。
47氏、複数人説が初期の頃から根強く有ったのも頷ける。

これで彼も出所後に海外流出かと思うと今回の逮捕は国益に反する。
日本に住むことにうんざりするだろう。ずっと公安に付きまとわれて。

と誉めすぎてもツマランが正直な感想。
がその後、山形のWeb(昔に面識あった香具師だった)をみて納得。

242 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:02 ID:W+gjnCoQ
新文化の拒絶って・・・サヨクっぽいな、さすがひろゆき
日頃保守的な糞ウヨ2ちゃんねらも自分のこととなると必死だな〜

243 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:03 ID:2vdAEppR
ただ流通するだけならまだしも、ライセンスキーとか、
「制限解除版」とかを当たり前みたいに流すのが良くないな。

「ソフト流通後の料金回収」というビジネスモデルを作ろうとしても、回避されるから金にならない。
その上、「神」として尊敬されるのは、ソフト作った人間でなく、クラックした奴。

そして、クラック版使ってる奴らが
「くだらねーソフト作るから売れねーんだよ!」
「クラックされるくらい脆弱なのが悪いんだよ!」

244 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:03 ID:5LlWTUTx
★性器所有者を一斉逮捕へ 京都府警、 国内だけで1億3千万人

・生殖や排泄などの人間の生理現象を行う
 「性器」を使用することで、性的興奮の誘起や青少年への悪影響の増加を容易にしたとして、
 京都府警わいせつ犯罪対策室と五条署は10日朝にも、公然わいせつ罪ほう助の
 疑いで、日本国内の性器所有者1億3千万人に任意同行を求め、逮捕する方針を
 固めた



245 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:03 ID:+JeLHSxC
デジタルコンテンツは大変でつね

246 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:03 ID:qpdxoasn
ひろゆきがまた挑発
http://www.jpg-gif.net/bbs/15/img/3193.jpg

247 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:03 ID:kogoZQBf
ここで47氏擁護を批判している奴へ。
Winnyを利用して著作権侵害で逮捕された二人には擁護の声なんか聞こえなかったぞ。
47氏逮捕は法的根拠に疑問が有るからこそ,批判の声が上がるのだ。

248 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:03 ID:up8F7oJM
うーん警察は、まず身内にny使ってる奴居ないか問い詰めてみないか?


249 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:03 ID:0i8xF7+O
>>242
いまはサヨクの方がずーっと保守的ですよ

250 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:03 ID:GWX7zizf
>>202 >>232
ナカーマ( ゚∀)人(∀゚ )ナカーマ

251 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:04 ID:HKQc0M6O
>>236
オービス逃れのナンバーカバーをつけて、
プライバシー保護だと抜かしてるDQNと同じだぞ。

252 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:04 ID:6Qwm75T8
必ずCMファイルを添付して見なければ解凍できなくする

253 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:05 ID:xXb5e86j
nyは事業者からは恐怖だぞ。投資が無駄にされてしまう。泥棒被害みたいなものだ。

254 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:05 ID:OiZHbubu
>>244
下半身は別人格だ。
逮捕するならチンポだけもってってくれ。
俺は責任持てん

255 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:05 ID:+G/XKMw8
>>251
アメリカなら十分成り立つ考え方だなw

256 :http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/:04/05/14 10:05 ID:WQn9GBax
sage

257 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:05 ID:H9ck+JHm
博之や2チャンネラーの見解ってイラクの
日本人人質連中と同じような屁理屈でなんか見苦しい。

258 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:05 ID:j954x/nY
>>247
違う違う、自分に火の粉がかかるから必死なだけ。

259 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:05 ID:TmODbrSB
著作権側とそれを買う側

平行線だこりゃ

260 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:06 ID:aZl91NPB
ほほう。
行為全体が問題なら、Winnyだけってのはおかしな話
つーか、Winnyはただのファイル交換ソフトだ。これは前からあった行為の発展形だよ
Winnyの前にもファイル交換は色々あったし
Winnyがなくなっても、メール、メッセ、他のP2Pで残るよ

つーか、違法ファイルをなくしたいならPC禁止すればいい
・・・は大げさにしても、ダエモンツールやCD吸出し、焼き物をなくした方が早いよ
それがなくならない限り、消える事はない

261 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:06 ID:znW8dz3U
法律の穴があって、そこを通るやつがいるならこれをふさぐのが先決。
法律の穴があって、そこを抜けたやつを逮捕するのは法秩序の観点から問題がある。

著作権侵害は悩ましい問題だが、警察の恣意的な拡大解釈は法治国家として甚だ疑問。


262 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:06 ID:tpeY8REq
犯罪者は屁理屈が好きだな



263 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:06 ID:RZOREVPE
>>226
CDRだけじゃないよ。
録音可能なオーディオ機器とか、CDR,MD,DVD等など…
およそ録音できるという機器には私的録音補償金という名で
料金が上乗せしてある。
詳しく知りたいなら私的録音補償金で検索してみ。

264 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:07 ID:lD5J4fOb
>>251
じゃフシアナよろw

265 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:07 ID:A7KP/UNs
電通、テレビ局なんか素人をただで使うなんて当たり前で
高いギャラもらっているカス芸人がつまらなくて
ラジオは朝から晩まで素人の投稿でもってるのに著作権云々って一体誰が納得するんだろう?
あいのりも実はやらせです、ぐらいは言えよ
ロンドンブーツも仕込みですとかよ

突撃となりの晩御飯とかも全部ただで素人使ってるんだろ〜
素人喉自慢とかも何かもらえるのか?
自称プロは他人をただで使えるっていうのが都合いいよな〜

266 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:07 ID:fLR1bmQ4
>>241
>つまり、自分ぐらいの香具師は、日本人には他にもゴロゴロいるだろ?
この指摘だけ「Winny作るだけの技術力」を示すなら正しいと思う。

彼とそれ以外の技術者の違いは社会人としてのモラルの差。
または国家権力を過小評価していた事。


267 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:07 ID:HCeEvnZ/
佐藤英彦は特急で逝ってよし

268 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:07 ID:GWX7zizf
このスレにいるやつを2種類に分類できる

・給料泥棒
・ひきこもり

orz

269 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:07 ID:0i8xF7+O
>>251
アホか。
ナンバーの表面を覆うカバーは、オービス逃れ以外の目的でも道交法違反だろ。

270 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:07 ID:+JeLHSxC
>>260
47氏の行為に問題があったってことでしょ。


271 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:07 ID:0DeXA15G
>>242
左翼と右翼で物事を分けない方がいいと思う(;´Д`)
空き地で野球したり山でキノコ採ったりとかしたことないか?
これだって右翼左翼で分ければ左翼だ

272 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:07 ID:5LlWTUTx
>>254
★男性器を一斉去勢へ 京都府警、 国内だけで6000万本

・精液や尿などの液体を発射するオスの動物の生殖器
 「ペニス」を使用することで、生殖や自慰行為を容易にしたとして、
 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、猥褻罪幇助の
 疑いで、日本国内のペニス所有者6000万人に任意同行を求め、去勢する方針を
 固めた


273 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:08 ID:r8wsd2rN
>>209
京都府警はユーザーが多くなったから
47氏を逮捕したとは言ってないよな。

「違法にファイルを交換することを目的としたソフトを作成し、
摘発されにくいよう改良し続けた」
から逮捕だ、と言うのなら

「人を殺す事を目的としたナイフを作成し、
より強力な殺傷力が出るように改良し続けた」
のは完全に殺人幇助だろ?



まぁ、実際は209の言った通りなんだか。


274 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:08 ID:AUESbBJU
もう金子容疑者のDVD見ればアウトじゃん

275 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:08 ID:znW8dz3U
>>251
ナンバーカバーって法的に禁止されたんじゃなかった?

そのDQNの言い分にはこれっぽっちも同情しないが、法的に問題ないなら逮捕できないのが法治国家。
道徳的には不当でも、法律的に合法なら問題ない。
それが、法治国家。

276 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:09 ID:OiZHbubu
>>268
後、批判を沈静化させようとする京都府警ネット課。

あ、これは給料泥棒に含まれるか・・・

277 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:09 ID:WmAnzCw+
>>251
道路交通法やその他の法律に違反しない限り、カバー付けてようがいまいが、何処にも問題は無い訳だが。

匿名性を高める行為と、違法な物をアップロードする行為は別問題。

278 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:09 ID:2JqSpLj7
いっそ税制にしてしまうとか。P2P税。
P2Pをやる以上、対価を支払うべき著作権に絡むデータをやり取りしている可能性がある
と言う事でどんぶり課税。
嫌だなー。

279 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:09 ID:3Wg76Hkv
まあ作った人を捕まえるのはやっぱりやり過ぎな気が

その代わり使った人を懲役30年位にすればOK

280 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:09 ID:sMdczzz+
ハイテク犯罪科の次のターゲットはヤフーオークションだな

281 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:09 ID:2vdAEppR
>>261
まあ、ny使用者を擁護するつもりはないが、警察ってそういうもの。
一旦停止無視を捕まえるときもそうだよ。
手前に立って「そこ、一旦停止有りますから注意してください」と一声かければ
みんなちゃんと止まって確認するのに、隠れて見張ってる。

282 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:09 ID:JmzWMXg1
>>265
つまらなければ見なければいい。
つまらないから、コピーしてもいいとはならんよ。

283 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:09 ID:P/hNIRpV
デジタルって怖いねえ。
食べ物もデジタル化されたらどうしよう。
飢えなくなっちゃうよ。

284 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:09 ID:+JeLHSxC
>>273
戦争でつかうからいいんじゃないの?
でも、一般に流通するのは問題あるな。


285 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:09 ID:5qCOadux
金子勇は公務員

公務員が就業中にwinnyを作ってる時点でおわってんだろ

286 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:10 ID:GWX7zizf

・給料泥棒
・税金泥棒
・ひきこもり

orz


287 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:10 ID:uoy3OH1X
>251
IPアドレス偽装ならいざ知らず、通信内容の暗号化をオービス逃れって・・・・
おまえはもう書き込むんじゃねえ


288 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:11 ID:hgCazkEP
>>273
逮捕理由は「挑発的な態度」だよ。
http://www.asahi.com/tech/asahinews/OSK200405100029.html

289 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:11 ID:FFv3CY/A
>>271
ウヨサヨで騒いでいるヤツは、物事を一括りにしてわかり易くしないと理解できないヴァカなので何を言っても無駄かと。

290 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:11 ID:QlTzuNh4
>>276
給料泥棒ではなく税金泥棒。

291 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:11 ID:mp+7j6OW
>>287
実際府警が金子逮捕の前参考にしたのが、オービス逃れの犯罪幇助の件だ。
もっとよく勉強しましょう。

292 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:11 ID:0xC1GIRJ
他のP2P作った人も逮捕しないと駄目でしょ・・・

293 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:11 ID:qw62uEWI
>>278
支払う方からすればそういう路線もアリだとは思うが、結局分配の問題があるからなー。

294 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:12 ID:MIMHGtAG
>>276
給料?

いえいえ税金泥棒です

295 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:12 ID:ikt0p9Gt
>>246
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー

296 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:12 ID:+JeLHSxC
>>292
だから今回の逮捕はP2Pが問題じゃないんだってよ

297 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:13 ID:beYSU9+n
>>289
というお前も日頃はサヨ氏ね在日氏ねだの騒いでるわけだw

298 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:13 ID:aZl91NPB
まあ、ファイル交換をシャットアウトすれば
街角のオサーンやオークション売買野郎が一番助かるな

話では、証拠があっても摘発が難しいとか何とか
・・・って、変な話だけどなw

299 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:13 ID:PI8I69Kl
>>265
winny関係のスレで初めてのまともな意見。
そうなんだよな、著作権なんて個人には補償がない。
強者の強者による強者のための権利。


話は変わるが、キスイヤとかロンブゥのブラックメール
とかあんなバレバレのやらせでいいのかね?
クソすぎて見てないけど。

300 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:13 ID:PMm3Klyx
>>287
大阪のほう助事件参考に立件判断 Winny事件で京都府警

映画や音楽などのデータを交換する匿名性の高いファイル共有ソフト「Winny」(ウィニー)を開発した東京大助手金子勇容疑者(33)が
著作権法違反ほう助容疑で逮捕された事件で、京都府警が立件に踏み切る判断する際、速度違反自動監視装置(オービス)逃れの
ナンバープレートカバーを販売していた業者を道交法違反ほう助容疑で逮捕した大阪府警の事件を参考にしていたことが、11日分かった。

ウィニー事件は、ソフト開発が著作権侵害のほう助に当たるかどうか、IT業界やネット社会で大きな関心を呼んでいる。中でも、法違反を犯した
ユーザーとの間に面識や直接連絡がなくても罪に問えるのかが焦点になっており、京都府警は法解釈の前例として、大阪府警の道交法違反ほう助事件に着目した。
大阪府警が摘発した同カバーは、オービスの赤外線ストロボを吸収、乱反射し、ナンバーを読みとれなくする。業者は1999年、同カバーを購入、
装着した奈良県の会社役員が制限速度を50キロ上回る速度違反を免れたのをほう助したとして逮捕され、執行猶予付きの有罪判決を受けた。
公判で弁護側は「速度違反を容易にしたことがほう助に当たることは否定しないが、面識のない者にオービスを突破できると宣伝して販売した訳ではない」
「本件の違法性が高いのなら、違法速度を出せる車の販売もほう助に当たる」などと主張した、という。
京都府警ハイテク犯罪対策室は、ウィニーの暗号システムを分析して人気映画やゲームのデータを発信していたユーザー2人を逮捕し、スウェーデンなど
海外の摘発例を含め、ソフトを開発した金子容疑者の法的責任の有無を検討。大阪府警の道交法違反ほう助事件の前例から、立件は可能と判断した。
京都府警生活安全部の幹部は「一般的に、ある犯罪を可能にするには、無数のほう助に当たる事象がある。(立件の)ポイントは故意と加罰性があるかどうかだ」
と話している。(京都新聞)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000011-kyt-l26

301 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:13 ID:ofSRje2j
>>285

事務職ではなく研究職。
winny開発は研究開発でしょ。
町のプログラマーでは無理な仕事。



302 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:13 ID:dcPCmSFz
>>252
一つのアイディアですね。

303 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:14 ID:Q25zJIWQ
つーか、今じゃバカでもアホでも
CD−Rドライブもってりゃ焼き焼きできて
しかもメディアなんぞ100円もしない。
コピーすんなって方が無理ありすぎ。

早く新しい法律つくって企業側もネット時代に相応しい体制つくらんとまずいでしょ。

304 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:14 ID:0DeXA15G
ここにいる給料&税金泥棒の人って2chにアクセスしてるログ
とられたりしないの?それともソフトイーうわ何をすやめ

305 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:14 ID:kogoZQBf
そもそもネットワーク自体がファイル共有の概念

306 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:14 ID:fLR1bmQ4
>>259
>著作権側とそれを買う側
いや、後者は盗む側だろ。


>>273
ナイフの殺傷力が上がっても、警察の手間はあんまり変わんないのでは?
捕縛時に命の危険が上がるっつーなら、発砲すりゃいいだけし。

警察に余計な手間を取らせたのが最大の罪悪だろう。
国民の税金も無駄になるし。


307 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:14 ID:zeJ10JEL
>>285

研究テーマが・・・

インターネットにおける分散配信技術の理論と「「「「実証」」」」」

研究者としてはインターネットの中で・・・
だれも成し遂げられなかった世界一の業績だな。w

308 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:15 ID:BUwKc2Nv
>>21
何か 深い意味があるのかと考えてしまった。

309 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:15 ID:uoy3OH1X
>291
だから、オービス逃れ板はそれ自体がご禁制の品になったんだろ?
違うのか?

310 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:15 ID:QlTzuNh4
>>278
インターネットだぞ。海外からどうやって徴収するんだ?
やろうと思えば、海外に専用のプロキシをたてて、そこを中継すれば完全に税金逃れができる。
論外だな。

311 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:15 ID:5dGEmSZ7
211 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:04/05/14 08:40 ID:sikXIBMr
ネットワーク社会での著作権(サイバー法)、のありようについてだけど、
テクストとして、スタンフォード大の、ローレンス・レッシグ教授の見解は
多くの人にとって、参考になると思う。

日本語訳付きの講演flashがあるようなので、氏の「free culture」などの
著書を読まれていない方や概要を把握されてない方は、こちらが参考になると思う。
参考にされたい。

http://ittousai.org/lessig/lessig_[free_culture]_japanese_1.1.swf

312 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:15 ID:5qCOadux
>>301
公費で給料をもらっていて、日本に損害を与えるような研究を
校内だけでなく実地にやる必要があるのか。

313 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:15 ID:zvwzEgyl
>>299
こういうのは「まともな意見」じゃなくて
単なる僻みだと思うんだけど

314 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:15 ID:4+y7c1j7
コピーすることが文化か?

315 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:15 ID:MrSf9mdE
新しい著作権と流通を考える行いなんてすでにいくらでもあるだろうが。
それを受け入れない団体を叩けよ。
そゆの無視してばらまけなんて盗人もいいとこだ。
それとも著作権ゴロと一緒に著作者も死ねってのかよ?

クレクレばかりのヴォゲナスの大陸化した日本人がこの国をダミにする。
おまえらの事だ。

316 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:15 ID:aZl91NPB
>>303
CD-Rや焼き物を取り締まったら
街角のオサーンやオークション売買野郎が困るだろ


まあ、そういうことだ

317 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:15 ID:TmODbrSB
ソフト開発時に金貰って、配るのはCM乗せる企業。開発費も企業が払う。
こうなると、なんとなくよくない方向に向かいそうな気もする。

318 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:16 ID:WhV0Eu5R

   47氏>>>>[越えられない壁]>>>>ミラーマン



319 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:16 ID:e/6dGu+1
【社会】"刑事告訴も" 警察がWinnyで流出の個人情報、「ネットから削除。大丈夫」とウソ?…北海道
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084496776/

スレ立ったよ

320 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:16 ID:FFv3CY/A
>>297
ハイハイ

321 :なぁこの記事どう思う?:04/05/14 10:16 ID:sMdczzz+
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2001/0904/soba.htm
ブロードバンドを活用した共有空間を目指す産学協同プロジェクト「SOBA」
 「SOBA」の現在の構成は以下の通り。
 ・京都大学 中島玲二教授 (数理解析研究所)を中心とするグループ
 ・慶應義塾大学 萩野達也教授 (環境情報学部)を中心とするグループ
 ・東京工業大学 柴山悦哉教授 (数理・計算科学専攻科)を中心とするグループ
 ・東京大学 米澤明憲教授 (理学部 情報科学科)を中心とするグループ
 ・早稲田大学 二村良彦教授 (理工学部 情報学科)を中心とするグループ
 「SOBAフレームワーク」とは、PtoPで仮想的かつ動的な共有空間を作り出せる仕組みで、
空間を自由に生成し、必要に応じて分割・統合・消滅を行なったり、
共有空間内で共同でアプリケーションを扱えるといった機能を持つものとなる。

例えば、複数のユーザーが一つの共有空間に参加して、
各ユーザーが  必要なアプリケーション  をその空間に持ち込んで、
 ア プ リ ケ  ー シ ョ ン  を 共 有 し た り 、
空間内に 動 画 や 音 声 な ど を 持 ち 込 み、
そ の コ ン テ ン ツ を 共 有 す る といった動作を実現する。
またSOBAフレームワーク上でアプリケーションの作成も可能で、
個別の機能を持ったソフトウェア部品を組み合わせて、
高度な専門知識を持たないユーザーでも、
希望のアプリケーションを作成でき、
自分のWebサイトなどに組み込んで提供することも可能という。

 開発言語にはJavaを用い、当初はWindows版を開発するが、
追って家庭用ゲーム機や携帯電話などにも展開するという。
当面は「SOBAフレームワーク」の開発を行ない、2002年3月をメドにアルファ版をリリースする。
追って同フレームワーク上で動作するアプリケーションやソフトウェア部品の開発も手がける方向だ。



322 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:16 ID:x2oOtCN0
>>309
>>300

323 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:16 ID:pxiwdrDD
>>241
金子氏のプログラムの技術は高かったね。
AnimeBodyとか、トゥーンシェードがリアルタイムで動くのはマジで驚いた。

今のPS2ではトゥーンシェードが当たり前だけど、
そのかなりの数は、Animbodyをベースにしていると言っても過言じゃないよ。
俺が知ってるだけでも何件かあるし、残りもその派生だと俺は思ってるよ。

今は何系統かに処理が分かれてるから、全てがAnimbodyの直系ではないけど、
影響されずに独自開発という流れは少ないんじゃないかな。
彼のページはゲーム開発者の間じゃ常識だったもんな。


Winnyも技術的にはあれを作れる人間はゴロゴロ居る。
ただし、それは「Winny後」ならコーディングできるというだけで、
あの設計思想や使いやすさを設計出来る人間はそうザラには居ないよ。

Winnyそのものに関しては俺はどっちでもいいんだけど、
金子氏の将来は、ここから広がるんじゃないかな。
東大の助教授なんて職より合う場所が彼にはあるよ。


324 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:16 ID:Xv4LS3f4
2ちゃんよりBlogの方が面白そうな今日この頃。

325 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:17 ID:NMRUd/F9
警察批判=nyを使ってる奴。
という思考の奴がいるな。

326 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:17 ID:MIMHGtAG
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html

 佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。



自分の給料で背広も作らないような奴が何を言ってもムダ

327 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:18 ID:BK+SPH5e
ぶっちゃけHDDとかDVDRWとかに著作権料上乗せすればいいんだ。
120GのHDDが12000円→20000円くらいなら我慢できるだろ。

328 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:18 ID:DPiWA2vU
>>252
そういう共存への道を模索することが大切なんだよな。
理解の範疇を超えるものに対しての畏怖の念を抱くのは分かるが
それを逮捕という手段で、終わらせようとする考えが理解できない。

ウンコですよウンコ

329 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:18 ID:EoMBV/qP
ネットに関する教育もちゃんとしないと脅迫・名誉毀損・著作権侵害でタイーホされる児童が増えるよ!m9(・∀・)

330 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:18 ID:OiZHbubu
おい、誰か>>300に反論してみせろ。
出来なきゃ、金子は有罪だぞ。

331 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:19 ID:Q25zJIWQ
>>300
>違法速度を出せる車の販売もほう助に当たる


まさに正論だな。免許保持者のほぼ100%が
速度超過の経験があるはずだ
自動車会社がそれを認識していないはずはない
中には280馬力の車まで存在する
自動車会社は幇助以外のなにものでもない

332 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:19 ID:znW8dz3U
そう。

オービス自体が違法になったの。

今回の事例とはチト違う。

333 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:20 ID:hVP78jLn
オービス自体が違法?
あんたの脳内だけだろw

334 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:20 ID:0DeXA15G
>>312
その日本の損害の内訳
・作品の作者の利益の損害
・著作権利権団体の利益の損害
・上記団体により奪われる創造性の喪失 プライスレス

335 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:20 ID:5qCOadux
とにかく著作物を食い散らかして
俺は正しいのだ!なんて
どのつら下げて言えるのか。

336 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:20 ID:AUESbBJU
著作権法違反からすれば幇助容疑なんて別件逮捕だろ。
大量に押収されたDVDが著作権を侵害していれば逮捕容疑は切替わる。

金子容疑者に支援金を出そうという発言が信じられなかった、

337 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:20 ID:RZOREVPE
人の権利を侵害することを文化と言ってるやつら
日本にはそんな文化はないから、速く母国へ帰れ。

338 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:20 ID:XXq1JqMy
>>316
つまり警察のお友達のヤクザが困る訳ですね。

339 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:21 ID:TmODbrSB
青色発光ダイオードと企業

340 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:21 ID:aZl91NPB
まあ、包丁の例え話で言えば

包丁を作った人      ・・・吸出しソフト製作者&それを使って吸い出した人
包丁で殺した人      ・・・ファイルを使えるソフトを作った人(ダエモンとか)
                  &吸い出した違法ファイルを使った人
包丁を運んだ郵便屋さん・・・Winny

だよ

341 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:21 ID:MrSf9mdE
だいたいny厨の割れ厨なんか泥棒自覚してるだろ?
エロガキ自覚してるだろ?

なのになんで話題になったとたんに著作権うんぬんと
偉そうな事言い出すの?

342 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:22 ID:BUwKc2Nv
>>65
不当利得(暴利)をむさぼるやからには 
 鉄槌を加えて当然だ。
金子は戦士だ!!!

343 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:22 ID:QedTGJeK
>>1
新文化よりも表現の自由のほうがいいと思う。

344 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:22 ID:5LlWTUTx
★手当たり次第一斉逮捕へ 京都府警、 国内だけで1億2千万人

・全ての国民が何らかの犯罪に関与・幇助している可能性が極めて高いとして
 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、全ての国民について
 手当たり次第任意同行を求め、逮捕する方針を固めた。
 具体的な容疑については適用可能な法を適宜適用する、としている。


345 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:22 ID:GtoB7PvR
2ちゃんねるが無くなったときのためにP2P掲示板として利用したいためにWinnyをとりあえず持ってるけど(使ってない)
これって必要なときに使う包丁と変わらないんじゃないの?

346 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:22 ID:MIMHGtAG
 

犯罪者としての自覚がないのは収賄長官




347 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:23 ID:FFv3CY/A
>>341
反論するヤシ=ny厨という君の脳内は大変おめでたい!おめでとう!

348 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:23 ID:fHhU2Kdm
フリースーツ佐藤の手先は今日も元気だな

349 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:23 ID:Q25zJIWQ
>>337
3000円のアルバムを売って
アーティストに入る印税は最大で200円程度だ
のこりの2800円は何者かの搾取だ
これを権利といいたいならいつまでもいってろ。


350 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:24 ID:PI8I69Kl
winny上のBBSを鯖に落として
読めるサイトとかどーなったの?

あれも禁止か?
なかなか素敵だったんだが。

351 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:24 ID:5qCOadux
>>340
おい、それそのままヤクの売買にあてはめてみろ。

ヤクを作った人      ・・・ヤクを作った北朝鮮
ヤクを売ったり使ったりした人   ・・・ヤクザ・ヤク中毒
                  
ヤクを運んだ郵便屋さん・・・運びや

だろ。罪は大きいよ。

352 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:24 ID:I6Aq0dgr
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html

 佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。


収賄犯人が偉そうになにを言うか!

353 :_:04/05/14 10:24 ID:AzgtDsdb
>300
>京都府警生活安全部の幹部は「一般的に、ある犯罪を可能にするには、無数のほう助に当たる事象がある。(立件の)ポイントは故意と加罰性があるかどうかだ」

この理屈で893は全員逮捕可能だよな。

354 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:25 ID:JleDo8Mp
ひろゆきも凄い神経してるなぁ。
小者な俺には絶対出来ないセリフだ。

355 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:25 ID:r8wsd2rN
>>341
逮捕するなら違法ファイルをやり取りしているユーザーを逮捕しろ、
と言うことだ。

356 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:25 ID:HaxaczI7
>>344
おいおい、一瞬本当かと思ったぞ。

357 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:25 ID:jqQ4sVGT
>>349
そんなこと知らない人のほうが多いでしょ。
ましてやその搾取を続けるためにダウンロード販売導入を渋ってることなんて
普通の人は絶対に知らない。

358 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:25 ID:MrSf9mdE
>>349
Winnyで流れるアルバムからアーティストに入る金はゼロだ。
のこりもくそも、ゼロはゼロだ。
これを文化と言いたいなら死んで来い。

359 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:25 ID:MIMHGtAG
【社会】"刑事告訴も" 警察がWinnyで流出の個人情報、「ネットから削除。大丈夫」とウソ?…北海道
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084496776/l50

yo-ichiが刑事告訴されそうでつねw
次は間違いなくりょうサンの番だな(プゲラ

360 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:26 ID:SdMf98xC
素直に任天堂様の言う通りにしただけですと言え。

361 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:26 ID:A8MEv3vU
それはそうと、午後のコーダがまたバイナリで配布できるようにならないかなぁ。

362 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:26 ID:+JeLHSxC
>>331
明らかな摘発逃れの商品とは、使用目的が違うだろ。
ちゃんと考えろよ。
スピード違反をできたのは車のせいとかいっちゃったらもう何がなんだか、、、
運転中に携帯使用してて事故ったら、携帯会社も罪に問われるのか?
そこは本人の問題だ。


363 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:26 ID:vne9kl+k
恐るべし。国家権力

364 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:27 ID:ikt0p9Gt
>>344
激しくワラタ

365 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:27 ID:RZOREVPE
>>349
はぁ?何か勘違いしてんじゃないの?
それならなぜアーティストは自分で売り歩かない?

366 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:27 ID:pNXW8a8l
何か警察がティターンズ、2ちゃんねらーがエゥーゴみたいな雰囲気だな。

367 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:27 ID:aZl91NPB
>>351
凄いすり替えだなw

「運びや」が「郵便局」でもアウトかw

368 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:27 ID:uoy3OH1X
>336
あの画像は、それ以前に検挙された人のじゃなかったっけ?
作成した本人は、いつ検挙されるかわからんのだから、違法コピーは
所持していないと思うんだが・・・・・

その辺が白なら俺は支援金寄付するつもり。黒だったら・・・

369 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:27 ID:IoBLIG0z
>>338
お友達じゃない!!





マブダチだ

370 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:28 ID:5LlWTUTx
【社会】"刑事告訴も" 警察がWinnyで流出の個人情報、「ネットから削除。大丈夫」とウソ?…北海道
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084496776/

★警察告訴者逮捕へ 京都府警、 北海道だけで数十人

・江別市内の男性と家族が警察への告訴に関与・幇助している可能性が極めて高いとして
 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、この家族について
 手当たりいい加減な説明をし、ごまかしきれない場合は逮捕する方針を固めた。
 具体的な内容については適用可能な嘘を適宜適用する、としている。


371 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:28 ID:isRuwutN
だいたいわざわざ匿名性高めて警察を煩わせるソフトなんて、検挙に警察の人員、時間をそれだけ割く
必要が出てきて、結果、税金に跳ね返ってくる反国民的行動。

372 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:28 ID:+G/XKMw8
>>337
そのレベルの認識でこのスレにくるなよ・・・
議論の余地無いほどのアフォ発言すな!

373 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:29 ID:0DeXA15G
包丁たとえ話はうまく例えられないと思う
なぜなら包丁で殺した人を裁くであろう法律(著作権法)や
取り締まる人(フケイの方々)もおかしな部分があるから。
例えるんだったら今回の事件を要約した方が早いと思う

374 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:29 ID:DJgxdz9H
ひろゆきも使ってるからこうコメントしてるんだろ。


375 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:29 ID:Q25zJIWQ
>>358
Napstarという流れがおきて
iTunesという所にいきついた

あんたは世の中をしらなすぎる。


winnyでこそこそするより数百円の正規品が売ってるなら
必ず流れは変わる。そんなもんだ

376 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:30 ID:QlTzuNh4
日本は法治国家だぞ。
法律論で議論するならば、何が違法で、何が合法かを明らかにするべきだ。
俺はWinnyは合法、WinnyのUpFolderに置いた他人の著作物は違法(不特定多数にダウンロード可能な状態にした)、
WinnyのCacheは限りなく違法、Winnyでダウンロードしたファイルは合法と考えるがどうだ?

377 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:30 ID:zBqYJ0LL
>>365
過去は自身で売る事が容易でなかった。
現在はネット等を使えば容易に可能。

378 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:30 ID:uoy3OH1X
匿名性というか、太い回線に参照料の多いファイルを集めて拡散させるというのは
すごい着眼点だと思うんだが・・・。通信内容の暗号化はセキュリティとしてはむしろ
なくては困ることだし。

379 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:30 ID:zeJ10JEL
>>361

混じれすすると・・・Ogg Vorbisにするといいよ。
Vorbis <-> WMA,MP3 のツールも沢山あるし

なによりも音質がイイ。日本人も青粒でがむばってる。
最近いい傾向なのは携帯プレイヤーが続々とVorbis対応になってきてる。
この流れでマジでびっくりした。意外に将来性あるカモ?とオモタ。

漏れは毎月数千曲をVorbis化する予定。もちろん著作権なんかしらない。
過去の数万曲のMP3も含めて。

380 :_:04/05/14 10:31 ID:AzgtDsdb
故意と加罰性さえあれば何でも幇助にできるってのはある意味画期的。
とりあえずパチンコ屋の賭博行為に適用できそうだしな。

381 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:31 ID:5qCOadux
>>355
二人逮捕されただろ。
これからもされるから心配すんな。

382 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:31 ID:iCsvhvHZ
>>349
なら作詞作曲は勿論、ジャケットも自分で作って
自分で録音して自分でCDに焼いて自分で袋詰めして
自分でポスター作って自分で貼って自分で小売店まで運べば良いんじゃないの?

383 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:31 ID:HaxaczI7
>>358
少しでもお金が入るから、既得権益にしがみ付く
中間業者のいいなりになるしかないってか。

無料で音楽配信してみせようという気概は無いのか。
そんな奴隷根性だから付け込まれてカモられるんだよ。
金、金、金。鼻歌も有料。音が漏れたら有料。
著作権、著作権、著作権。

384 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:31 ID:+JeLHSxC
>>376
Winnyは立ち上げてるだけで違法ってことだな


385 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:31 ID:RZOREVPE
>>372
煽るだけなら国へ帰れよw
もうおまえテンパッテるぞw

386 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:31 ID:a8pHA5ab
ナンバープレート板事件と一緒にするのってどうかな?

板を企画・製造した所も捕まったの?Winnyとは違う次元の話だと
思うんだけどなぁ。

ヤフオクでWinnyの使い方を1000円とかで売ってる奴を逮捕する際に
その判例を適用するのなら納得できるが。


俺は47氏は不起訴になると思う。

387 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:31 ID:Y+cxVqTm
行為全体が問題って、なんで警察が決定するんだ?
警察はたんなる執行機関だろ。

本気でバカだ。たとえば将来、分散OSが普及したら、どーすんだ?

388 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:32 ID:T0Y1jRF7
とりあえず47氏はWinnyをオープンソースにするべきだと思う。
事態を進めるにはそれしかない。

389 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:32 ID:ldKasb/a
>>365
インディーズでボロ儲けしてたのにメジャーデビューしたらとたんにビンボーになったっつーバンドは無数にありますよ。

390 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:32 ID:MIMHGtAG


罪の意識もなくサラ金屋からワイロを受け取る方がよっぽど反国民的行動




391 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:32 ID:vOOfvLm6
つーか、今回の逮捕って収賄長官がGOサイン出したわけじゃないでしょ?

392 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:32 ID:55x8yWAH
   一般国民←━━━━━メディア(新聞・テレビ)←━━━━━━━━━政府━━━━━┓
         世論操作   マスコミ              統制      .┃         .┃
                報道↓                     ┏━━┛         .┃
  支援┏━━━━━━━ 金子勇(47氏)━弁護団 ━━━━ 京都府警 ━━━━━ 総会屋        CD・音楽業界
     ┃             ┃  ┃  (不当?)逮捕     .┃┃┃┃          朝鮮総連 .┳┓  DVD・映画業界
     ┃             ┃  ┗━━━━━━━━━━┛┃┃┃          893      ┃┃  ゲーム業界
     ┃           2ch DL板━━━WinMX         ..┃┃┃          B  ┃   ┃┗━AVポルノ業界
     ┃             ┃       ┃       逮捕 ┃┃┃             ┃   ┃   風俗業界
     ┃             ┃     WinMX違法利用者━━┛┃┃             ┃   ┃
     ┃             ┃                  閉鎖┃┃             ┃   ┃
合法P2P推奨・普及団体━━ Winny ━━━関連サイト━━━━━━┛┃             ┃   ┃
                  ┃┃                   逮捕 ┃             ┃   ┃
                  ┃┗━━━ Winny違法利用者 ━━━━┛     購入     ┃   ┃
                  ┃     (違法ファイルアップロード) ━━━━┳━→ネットランナー  ┃
                  ┗━━━ Winny DOM厨━━━━━━━━━━┛    ソフトバンク  ┃
     ↓ 売上貢献 ←         .(ハイエナ)                               ┃
     PC販売業界 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

393 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:33 ID:TmODbrSB
K札内のny使用者に警告するための47逮捕劇

茶番だよ

394 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:33 ID:5qCOadux
>>367
アホかよ。郵便局が違法物と知ってて運ぶわけねーだろ。危険物は
郵便局の権限で開封して通報できるんだよ。

Winnyに著作権管理機構が付いてれば、こんなことにはならんかっただろうよ。

395 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:33 ID:QlTzuNh4
>>384
UP0パッチを当てているWinnyを起動していた場合はどう解釈する?

396 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:33 ID:I6Aq0dgr
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html

 佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。


全体的に収賄!
故意と可罰性がある。

397 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:33 ID:w7zvfwPm
匿名性の強化自体は悪でも罪でも何でもないと思うのだが。
むしろセキュリティ面から強化されていくのが筋。
そんなんで逮捕されたらたまらんだろ。

398 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:33 ID:zvwzEgyl
ID:MrSf9mdEに同意

399 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:33 ID:+G/XKMw8
>>385
中間マージンむさぼってる業者さんですか?ww


400 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:33 ID:+JeLHSxC
>>389
たとえばどんな人たち?

401 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:34 ID:5LlWTUTx
★カメラ付携帯電話製作会社を一斉逮捕へ 京都府警、 関係者で10000人

・さまざまな物体を記録、保存できる「カメラ付携帯電話」を使用することで、
 女子高生のスカートの中などを撮影、送信をすることを容易にしたとして
 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、迷惑防止条例法違反ほう助の
 疑いで、カメラ付携帯電話開発者10000人に任意同行を求め、逮捕する方針を
 固めた。
  また、同署はオレオレ詐欺幇助の疑いがあるとしてプリペイド式携帯電話開発者
 にも事情を聞いており、容疑が固まり次第逮捕する方針であると発表した。



402 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:34 ID:iCsvhvHZ
>>383
自分のホームページとかで曲を無料配信したら?
ただ、人それをアマチュアと言う。

403 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:34 ID:e/6dGu+1
デジタルで完全複製が出来てしまうもの(音楽、映像)は
それが可能である以上、どんなに規制しても
いたちごっこになるのは分かりきってるのだから

アーティストは
コンサートやノベルティグッズやファンクラブ運営で儲けて

CDやDVDはそれを売る為のプロモーショングッズであると割り切る
という流れも可能性としてはあったんだがなあ。

404 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:34 ID:JaRnfLX5
タバコの販売は殺人幇助となるのか?

フランスでは、タバコ吸うとあんた死ぬよ。って
パケージに書いてある。タバコがなんらかしか体に悪いことは
日本タバコもしってると思うが・・・。
どうなんだろ?殺人幇助かな?

このソフト使うとあんたつかまるかもよ。ってただし書き。が
あればよかったのかな?


405 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:35 ID:zeJ10JEL
>>388

現状ではとりあえずFreenetしかないと思われ。それに47氏が参加するかどうか。
参加しないにせよ、オープンソース化するだろう。
一度の逮捕で警察の犬と疑われたくないならオープンソース化するしかない。
で、その為に隙を作ってはいけなくなり、日本のP2Pは大幅に遅れる。

406 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:35 ID:nj9XY+nc
俺は映画に直接間接合わせて年間35万くらい払ってるワケよ。
だけど、それは著作権だの法だの関係ない、ただ見たいから払う、
それだけのこっちゃ。
で、正直なところ、ny厨はny厨の世界だけで閉じてりゃ、それは
構わないと思ってた。モラル求めたって仕方ない連中、みたいな。
でもね、テリトリーの侵害するよーなヤツが出てきたワケよ。
映画板に出てきて公開前映画のスレ荒すよーなバカね。
となるともうny厨憎し、って感情しか生まれてこない。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎し、だ。今は全部逮捕されちまえ、と
思ってる。やり過ぎたんだよ。

407 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:35 ID:MrSf9mdE
おまえら(例えば)音楽業界の市場規模を縮小しろって言ってんのか?

408 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:35 ID:g5JKRuVu
>>388
するべきだというか、逮捕のもっと前からすべきだったと思うな。
拡散しちまえば、警察のアホな動きも封じられたのに

409 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:35 ID:c0rM2fXN
>>375
U2

410 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:36 ID:SMyrkrtU
>>52
>>現行の著作権法はプロのコピー屋の既得権を守るだけのもんで、
>>著作者や消費者の利益なんぞ、これっぽっちも考えられてない。

至言ですね(゚ー゚*)

411 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:36 ID:ebdNlqsN
>>383
無料で提供した人はどうやって生活するのか?

412 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:36 ID:/8rm7Wxk
>>14
telnet

413 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:37 ID:5qCOadux
>>411
さあ。多くの日本人はどうなってもいいて
思ってる人なんでしょ。

414 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:37 ID:aZl91NPB
つーか、使用しただけでは逮捕されない(例:両さん)がある訳だからなw

何でアウトなんだよw

415 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:37 ID:+JeLHSxC
>>395
それはいいんじゃないの?
そんなのあるのしらなかったよ

416 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:37 ID:FFv3CY/A
>>406
わかったから少しは本も読め。
映画しか観ないからヴァカな文章しか書けないんだz。

417 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:37 ID:RZOREVPE
>>377
つまり自分で出来ないことへの手間賃だろうが。
現在それが容易に可能なら自分でやったらいい。
他人におんぶしてもらって文句ばっかりいってんじゃねーよタコw

418 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 10:37 ID:b0mnIsPo
我々は金子勇にWinnyのソースコード公開を断固要求する!

419 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:37 ID:zG9astQt
ひろゆきは違反のつぶし方とかいうHPを立ち上げてたくらいだから偉そうなこと言える立場にないだろ。

420 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:37 ID:jqQ4sVGT
>>407
既存の業界を縮小し、音楽業界全体を拡大しろというのが新文化派。

421 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:37 ID:rzC8SzXA
みんな本当に本質から外れた不毛な論議を繰り返してる。
それとも「何を今さら」な話題なので、あえてその話をしないだけかな?

P2Pの違法性がどうとか、ny厨が必死に自己正当化してるとか、
日本の著作物がクソばかりとか、ソフトバンクの禿氏ねとか、
そんな話ではないんです。

47氏やTips管は、法に触れることをしたから警察にパクられたり家宅捜査
食らったりしたわけじゃありません。

今回の出来事は
「権力に生意気にも歯向かいやがった憐れな厨が叩き潰された」
ということであって、それ以上の何物でもないわけです。
法律の論議など、話をいたずらにややこしくするだけの「話題逸らし要素」
に過ぎません。

ここでいう権力とは警察だけではなく、著作権利権団体やマスメディアも含まれます。

今回の話は、不祥事起こす羽目になってファビョン状態の京都府警と、
Winnyが前々から気に入らなかった著作権利権団体、
そしてネット世論が前々から気に入らなかったマスメディア、
この三者の利害が一致した、それが事の本質です。

しかし、さすがにこの権力者達も、民主主義の【建前】だけは蔑ろには出来ません。
そこで我々2ちゃんねらーが、弁護士費用をカンパしあったりして抵抗してやろう、
というわけなんです。


422 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:37 ID:A166kuPh
企業も昔のコマ−シャル流してくれよ。ゲームのヤツとか車のヤツとか電化製品のヤツ。

423 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:38 ID:MrSf9mdE
>>375
死ぬ前の遺言か?
iTunesから見てもny厨がやってる事は盗人だよ。
盗人が世界を変えるなどと擁護の発言しながら
iTunesMusicStoreは支持するわけだ。
その2枚舌ひっこぬいて早く死ねよ。

424 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:38 ID:A8MEv3vU
そういえばあれだよな。
同人紙業界にも、プロになると収入が減るからならない人って、
結構いるよな。

425 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:38 ID:MIMHGtAG
>>411
副業で汁
つまりアマチュア

「オレはプロだ」とばかりにゼニカネを追い求める様は見ていて滑稽

426 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:38 ID:JFhTLP1o
>>407
新星堂の今年度決算より
(4) 中長期的な会社の経営戦略
当社グループの主力である音楽事業において、現在および今後の経営環境を次のように考えております。音楽ソフ
ト業界全体におきましては、近年微減傾向にありましたが、その主因はヒット作品の不足であり、ベーシック商品は
ほぼ横ばいで推移しております。ミリオンヒット作品の売上構成比が微小となった現在におきましては、近いうちに
市場規模は安定することが予想されます。
その一方で映像ソフト商品であるDVDは当面急成長を続け、家庭のエンターテインメントの中心メディアとして、
さらに主要な位置を占めていくことが予想されます。家電量販店等の他業態との差別化において、今後ますますきめ
細やかな在庫管理ノウハウ、店頭展開ノウハウが要求され、専門性が重要視されると考えております。
今後はCD、DVDいずれもニーズの多様化とともに多品種化が進み、小売店には利便性に加えて、より専門的な
在庫管理、店頭展開も併せて要求され、淘汰と寡占化が進んでいくものと思われます。

427 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:38 ID:hhlDGcy8
                        、、
                         ヽ\
                             ヽ::ヽ.
                   ,. ‐ _二二ニ_‐ 、   l:::::::}
                  /::/ ___ヽ:::\/:::::/
               /:://´::::::::::::::::::::``<::/ ゝ        ノ
            /::/ /:::::i:l::l::!:::::::::::::::::::::::::ヽヽ (       ノ
            /r'‐/:::::/ナメ_|::::::::::::::::::l:::::::::::N〉 (      )
              l:{ ゝFT'Tf':::卞、___,ハr-‐┘   (    ノ
           /:::ヽ.」ニ| z`ー'  ,  z jニ|  r===ュ   ノ
            /:::::::/lニlト 、_   ‐ r─=ニ二二二二ニ=─┐  >186
            /::::::::l:.:.:.|┤\__文T´ ! ̄ヽ=         シ ̄   七輪…
            /:::::::::::Y_」ィ'´丁`Y  ̄/`ヽ、_>‐-----‐<_
.          /::::::::::::/:.:.:.:レ'⌒ヽノ'⌒ヽ,:.:.:.:|  _____________ ::|
          l:::::::_〈:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.l::.:.:.:.:.:.:lー'Y´         `|
          l::::〈  ,/7´{:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:ノ:::::::|         .::|
          |:::::し' {/ ハ:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:;イl::::::::::|       .::|
        l:::::/ l〜':.:.l:.:.:.:.:l:.:.:.:.:/;lノ::::::ノ|       .:::|
        r-ヾ:{  ト、:.:_ノ,. --ヽr‐┴<'´  |         .:::|
        ;仁ン┴、ノ::___/    )    )  ,|      .:::::|
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄´  ̄ ̄´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

428 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:38 ID:ikt0p9Gt
>>404
そうなると、蒟蒻畑も幇助だな

429 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:39 ID:fLR1bmQ4
>>375
その数百円ってどういう基準で決めるんだ?

1円でも金払うのは嫌だ、金くれるなら聞いてやるってヤツも多いだろうに。


430 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:39 ID:QlTzuNh4
>>415
ぐぐれ

431 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:39 ID:RZOREVPE
>>389
ナニガイイタイノ?

432 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:39 ID:g5JKRuVu
>>407
車が出現して、お前ら、馬が減らされてかわいそうだと思わないのかと言っているようなものだ。
今の時代にあうように音楽屋自体が変わるしかない。
輸入CDの制限とかもってのほかだろ。

433 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:39 ID:+JeLHSxC
>>404
健康を損なう恐れがあるとか書いてあるしな。
幇助じゃないと思うし・・・。すった人が死ぬわけだから。
自殺幇助?よくわからね
すってた人の周りが死んだ場合は幇助か!

434 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:40 ID:YUSuweWI

・道路網     →  ネット網
・物流する貨物  →  ファイル、メール...
・トラック    →  winnyとか、いろいろなソフト
・運転手     →  ユーザ

貨物(有償ファイル)を無断で流通させたのは、運転手だ。
winnyは、高性能なトラックに過ぎない。


435 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:40 ID:K6g5Oxso
逮捕理由が不当なら裁判で無罪になるだろうし、この手の問題はもう野放しに
しては居られない所まで来てるので裁判結果は気になるなとしか思わないんだけど
ここ数日のny関係のスレを見てるとnyとかダウソ厨達の考え方がにびっくりしたよ。
「日本のCDは高いんで買って聞く価値も無いから買わないけどそこにあるから盗んで
手に入れるのは当然だ」って言ってるんだからな。
少なくとも著作物は買うものじゃなくて盗むものって考えなのが良くわかったよ。

436 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:40 ID:7Ys+s3Aj
まろゆきの中の人も大変だな。

437 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:40 ID:jZC+WAqF
印税と著作権料をごっちゃにしているアホがいるな

438 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:40 ID:aZl91NPB
つーか、一部の金儲け団体のためなら
何でもやるって話だろ

輸入CD禁止なんて聞いてあきれるわw

439 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:40 ID:AUESbBJU
著作権法違反からすれば幇助容疑なんて別件逮捕だろ。
大量に押収されたDVDが著作権を侵害していれば逮捕容疑は切替わる。

金子容疑者に支援金を出そうという発言が信じられなかった、

440 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:40 ID:A8MEv3vU
まあ、著作権料とかなんだとかの建前をあくまで主張するなら、
著作権法改定による輸入CD規制だけは撤回してくれ。

441 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:41 ID:UKZdq9LF
>>429
正直、1円なら払ってもいいよ。

442 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:41 ID:0xC1GIRJ
つまりnyも「違法ファイルは扱わないで下さい」と
製作者が最初から言ってれば逮捕されなかったの?

443 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:41 ID:c20FMUKj
>>424
それって脱税してるからだろう

444 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:41 ID:zBqYJ0LL
>>417
俺に限れば、別にジャケットとか媒体なんかいらね。
付加価値って言いたいんだろうがそんなもんいらね。

445 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:41 ID:Q25zJIWQ
>>423
噛み砕かないと理解できないんだろうが

Napstarという違法地帯があって
はじめて人はP2Pの世界を垣間見たんだよ
こりゃ便利だってね
だが案の定、それは潰された
行き場を失った盗人がたどり着いた先がiTunesだ。



446 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:41 ID:xKiGPiRv
>>442
言ってた

447 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:41 ID:JFhTLP1o
>>435
日本語の勉強が足りないみたいで

448 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:42 ID:SMyrkrtU
>>61
>>「人間、権力を持っちゃうと終わるよ」って事がよく伝わる話だと思う。
>>年金罰則しかり、ほんとこのままだとクーデター起こりそ。
まぁ、権力の存在自体はしょうがないけど、
権力が集中しないように組織をデザインできるといいよね。

>>65
>>建設的な要素なんて一欠けらもない。
>>秩序を暴力で破壊してるのと同じだよ。
>>逮捕は当たり前。
逮捕する前に法律作って欲しい。
じゃないと、疑心暗鬼にかられたまま自分の作ったものを公開するコトすらためらってしまう。
フリーソフト作者って『あ〜、便利なもん作ったけど、お前もいる?』みたいな気軽さで公開してると思うので。

>>67
>>逆逆。サイバーテロをしているのは警察。
軍事テロみたいだなw
警察が組織の上部構造に食い込もうと頑張ってるのか? ( ゚Д゚)ゝ”
あるいは、そんな個人が。

まぁ軍じゃないが。

449 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:42 ID:MIMHGtAG

まあ武富士も警察庁長官に支援金出してますからなぁ


450 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:42 ID:+JeLHSxC
>>429
払うの嫌だったら聴くなよ。

451 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:42 ID:7kB+nvfE
賄賂もらってるくせに偉そうなこと抜かすな

452 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:42 ID:fLR1bmQ4
>>441
百曲で1円とか?


453 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:43 ID:5LlWTUTx
>>404

★喫煙者およびタバコ屋のおばあちゃん、JTを一斉逮捕へ 京都府警、 関係者で240万人

・様々な肺ガン物質を含有し、受動喫煙の被害を周囲にばらまく煙草を喫煙・販売することで
 家計の圧迫、肺ガンの増加、税収の増加によるインフレを容易にしたとして
 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、京都府警の癇にさわった
 疑いで、煙草常用者、販売小売業者、製造者240万人に任意同行を求め、逮捕する方針を
 固めた。
  また、同署はオレオレ詐欺幇助の疑いがあるとしてプリペイド式携帯電話開発者
 にも事情を聞いており、容疑が固まり次第逮捕する方針であると発表した。



454 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:43 ID:0es5Y3La
ステ看板製造業者って捕まるんですか?

455 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:43 ID:sMdczzz+
通信の匿名性が違法だと主張するなら

I P 晒 せ よ バ ー カ

456 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:43 ID:5DIOoEGn
中間搾取しているプロのコピー屋が問題。
CDのようなソフトを入れる容器が必要無くなった今、
こいつらは著作者にとっても消費者にとっても害悪でしかない。

457 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:43 ID:jqQ4sVGT
>>442
今の著作権はクソだと言わなければ(思っていなければ)作者は逮捕されなかった。
違法ファイルを流すなと注意書きはあった。

458 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:43 ID:aZl91NPB
>>434
そうそう。

で、道路を寸断させるのが一番手っ取り早いw
テロ的発想だなw

459 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:43 ID:2vz6ni1V
警視庁長官にワロタ

460 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:44 ID:RKn4IYEv
>佐藤英彦→(使用者が)摘発されにくいように改良をし・・・

京都府警で情報漏洩した警官はすぐにでも摘発できますが?

461 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:44 ID:MIMHGtAG
>>445
盗人?

ジョブズはアーティスト説得して本人達も了解の上で成り立ってるシステム
ピンハネ屋から見たら盗人にしか見えないんだろうがナ

462 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:44 ID:+JeLHSxC
>>455
IPは内部じゃ晒されてますよ。
目に見えないだけで


463 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:44 ID:zG9astQt
>>435
ゲームとかなら開発費が掛かってるから6000円くらいは妥当だと思うが音楽CDはやっぱり高いと感じるな。
元手なんかただ同然なんだから500円くらいでも十分元は取れるはず。
3000円は高すぎる。

464 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:44 ID:0DeXA15G
>>421
同意
スレタイ通りの議論しようよ(´・ω・´)
スレタイ以下の話題は既出ばっかり

465 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:44 ID:fLR1bmQ4
>>450
払う価値が無いものでも聞くのは自由意思でしょ。



466 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:44 ID:A8MEv3vU
で、Winnyへの対策で音楽業界が取ったのは、
CCCDみたいなクソを商品化したくらいだからな。

467 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:45 ID:UKZdq9LF
>>452
それでいいならそれで。

468 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:45 ID:IkTgSExW
>>1のぴろゆきさんの見解が載ってるリンクにはいろいろな人の意見が書いてありますね。

469 :_:04/05/14 10:45 ID:AzgtDsdb
ヤベェ、京都府警and警察庁が次にどんな芸を見せてくれるのか楽しみになってきちまった・・・

470 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:45 ID:iCsvhvHZ
>>456
パソコン無い人、使えない人はどうするの?

471 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:45 ID:bmR2QSHl
エロイ人たちがネットのことわっかんなーい、わっかんなーい、
教えてまろゆき!
って感じの風潮っつうのもあるよな。
もろゆきは中立的にまともなこと言うからいいんだけど。

お前ら勉強しろよ、と言いたい。
特に尻馬に乗ったり非難するヤツとか。

ともかく法整備のない分野で、法の犬である警察が逮捕という行動に出るのは
駄目よ、法治主義から外れてる。
警察庁長官の言葉も「あかんと(個人的に)思うから逮捕」という範囲を
出てないですよと。

472 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 10:46 ID:b0mnIsPo


Winnyのソースコード公開を拒む金子勇は人民の敵だ!




473 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:46 ID:ccf1oSXE
winnyで著作権侵害しないようにするには、

・IP公開しながら共有
・暗号化しない

の2点を実行すればOK

474 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:46 ID:RKn4IYEv
今度からこの人がメディアに登場するたびに、
背広に視線が集まりそう。

475 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:46 ID:MGeW0m28
ぶっちゃけ著作権や不当逮捕やネットの未来なんてどうでもいい。
俺が大枚払って買ったソフトをおまえらがタダで手に入れてたってのが一番むかつく。
マジで京都父兄グッジョブとしかいいようがない。

476 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:46 ID:aZl91NPB
>>457
ついにでましたw

「体制批判で逮捕」 中国マンセー!


でも、体制じゃなく
ビジネス批判だけどな

477 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:47 ID:QlTzuNh4
>>422
金子もWinnyを全て作らずにTransport LayerとNetwork Layer、そしてCodec処理とCache処理とかの
主要機能を作って、APIを提供すれば良かった。
アプリケーションは他の誰かに作らせれば良かったんだよ。
そうすれば、少なくとも金子は逮捕を逃れられたと思うぞ。
アプリケーションを作った奴も逮捕できないと思うぞ。

478 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:47 ID:g5JKRuVu
というか、日本の音楽協会はパクリの元がばれちゃうから
日本人にあまり洋楽を聴いて欲しくないんだよ。
洋楽の良いフレーズを朴ってきてそれを組み合わせて作ってきたのが邦楽なんだから。
○vexとかとくにそうだな。
洋楽への情報源を立ってマイナーだけど良い曲のフレーズを選択して
自分たちの物ですと日本の聞き手に提供して日本の音楽業界をコントロールしたいのが
○vexをはじめとする音楽屋
そのためには朴れないほどの有名な曲は、しょうがなく自分たちの権益で販売し、
winnyやネット販売、平行輸入などのマイナーな曲を手に入れる道を封じることにより、
自分たちだけが利益を得ようとしている。
こんな世の中イヤだよ

479 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:47 ID:zeJ10JEL
>>429

ダウソする色々な手間やリスク考えて払ってもいいカモ?ってレベルで決定。
アメリカ様ではNapster、Gnutela,そして各種P2PがあるのにiTunesはウハウハ。
実際のところ、若い香具師の購買力では日本人のほうが今なら上かもよ。
で、日本でのiTunesを妨害してるのはRIAA(全米レコード協会)、日本のレコード各社。
高く売れるならもっと高く売れって奴。輸入CD禁止法案が昨日参議院を通った。

480 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:47 ID:jqQ4sVGT
>>463
元手がただなんてのは音楽やっている人への侮辱。
でも中間マージンを無くせば(無くす方法はある)、今より適正な価格になる。

481 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:47 ID:JFhTLP1o
>>470
世間から置いていかれることになる

482 :_:04/05/14 10:47 ID:AzgtDsdb
>>473
エロ動画を落としたら、IPから住所調べられて893が金払えゴルァ!ってコンニチワ。

483 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:47 ID:+JeLHSxC
>>465
TVとかでも聴けるからいいじゃん


484 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:48 ID:VjiY8zWt
著作料をしっかりはらうことが、著作者の権利を守るっていってるけど、
コンサートで自分の曲を演奏するのでも、まず巨額の著作料を支払わないといけないんだよね。
おまえらピンハネしたいだけなんちゃうんかと…

485 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:48 ID:Ad5YRBL0
>>442
違法な使用方法に対する対処としては弱すぎる。そんな注意書きは殆ど影響力がない。

社会全体に与える影響を予見する事も、実情を知る事もできたはずなのに
積極的にプログラムに対処を施す事も、あるいは対処できないなら配布中止等の処置を
とる事もしなかったのだからたんなる言葉遊びに過ぎない。

486 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:48 ID:MIMHGtAG
>>473
Winnyを使わずftpにうpするだけで実現できそうなヨカーン

487 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:48 ID:UKZdq9LF
>>473
関係ないだろー。

488 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:48 ID:zvwzEgyl
>>445
おまえP2PとiTunesのmusicstoreは全く違うだろ
アホか

489 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:48 ID:A8MEv3vU
エロゲだってさ、製品にハガキ入れて、そこからだけ
追加ディスクがもらえたり、無料ファンクラブに入れるように
すれば、コアユーザーは押さえられるんだし。

音楽業界はあまりにも企業努力が足り無すぎる。

490 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:48 ID:+G/XKMw8
>>475
それと47氏の逮捕と何か関連でも?

491 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:48 ID:x9CvteKn
JASRACにかなりの疑問は感じる

492 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:49 ID:hOGS+tL1
つまりあれだ記憶媒体自体に最初から著作権料つけて売れば良いのか?
逆にマスター自体に著作権料上乗せするか?

493 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:49 ID:aZl91NPB
>>492
もう付けてるよ

取れるところからはとことん取る

494 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:49 ID:MrSf9mdE
結局みんな言いたい事は同じなんだろ。
敵を絞ろうぜ。

495 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:49 ID:JFhTLP1o
>>485
警察の代弁乙

496 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 10:50 ID:b0mnIsPo

  金子勇よ
   
  現在の著作権に関する概念を変える流れを後押しするなら,

  まず自らWinnyのソースコードをWinnyでファイル共有せよ!
  

497 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:50 ID:zeJ10JEL
>>477

っていうか47氏は使い方を一切説明してませんが?
P2Pソフト作ったよって発表しただけ。
これが幇助とはすごい世界だ。

教徒不敬は法治国家に対するテロ行為をおこなってると言える。

498 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:50 ID:s6GrHpQO
>>478
韓国ではずっとそれをやってきてたわけだが・・・


日本があんな発展途上国を模倣するとはげっそりだ。

499 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:50 ID:s7WEy0Wo
               _
              /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪

500 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:50 ID:WmAnzCw+
>>473
それでは、こっぱずかしいポエムを集めている事が、人に知られてしまうじゃ無いか!


501 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:50 ID:zBqYJ0LL
>>470
CDになった時は、CDプレーヤ買っただろ。
メーカがプレーヤ開発して売ればいいだけじゃん

502 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:50 ID:0DeXA15G
まろひこも「新文化」側の人間なので必死だな
ま、ある意味ネットを使っている俺らも「新文化」側かな?
特に匿名巨大掲示板のにちゃんねらーは「新文化」寄りだよ
今回の事件で変な判例や新法律が出たらネットを使う多くの人もとばっちりを受けるだろうねw

503 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:50 ID:g5JKRuVu
>>445
一度手に入れた利便性は少し金払ってでもまた手に入れたいのが人間だよな。

504 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:50 ID:Q25zJIWQ
>>488
「ダウンして聞く」

なんか違いあるか?
あるとすれば合法か否か


盗んで聞くより1$で買う。
これが時代の変遷ってもんだ

505 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:51 ID:MIMHGtAG
>>492
私的録音補償金が上乗せされてる音楽用CD-Rっつーのがあるわけだが
アレは一体なんでしょうね?

506 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:51 ID:JaRnfLX5

 だから漏れみてーに、ウイドウ97+28Kダイヤルアップ+
メモリー34MBのにしとけ、って言ったろ?ウィニーなんてやるからだ!


507 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:51 ID:dFPiVVV9
>>470
レコードからCDになった時はCDプレーヤー持っていない人もいた。
パソコン買って使えるようになればいいだけの話。

508 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:51 ID:8CsxUgoI
>>333
> オービス自体が違法?
> あんたの脳内だけだろw
聞いた話だともともとアメリカで開発したけど
設置したらバンバン壊されてダメだったんだってさ。
勝手に撮るのは肖像権侵害だって・・・。

そこで日本に販売ですよ。
設置には莫大な金額でも警察は喜んで買ってくれるし
撮られる側は文句言わない、それこそプライバシーなんて
一切ない違法国家万歳ですから・・・。

509 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:51 ID:+JeLHSxC
音楽とか映画なんて米でもヒットするものはヒットしてるしなー
日本だって映画は成績いいんじゃねーの?DVDだって結構売れてるし。
やっぱ、日本の音楽がだめなんだな。






510 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:51 ID:hJZXewJ4
>>465
勝手に聞こえてきたんならな
自分の意思で聞くんなら代金払えよ

511 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:52 ID:OxsnBxQt
のりよしはまた訳のわからんことを言っているな

512 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:52 ID:JFhTLP1o
>>505
音楽用のCD-Rとデータ用のCD-Rってどう違うんだ?

513 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:52 ID:/8rm7Wxk
>>58
ヤマト運輸も嘗ては違法であった宅配業務を違法のまま遂行し、法律側を動かしたそうだ。
本当かどうかはしらんが。

514 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:52 ID:iFTegpyU
>>512
値段とやさしさ。

515 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:53 ID:QedTGJeK
■オフ告知■

★今度の土日に改めて47氏逮捕や著作権etcについて考えるOFFをしませんか?★

集合した後は立ち話も良し、近くのファミレスで話し合うのも良し。
今回の逮捕はなんなのか、人権とは何か、どういう抗議行動をすればよいのか、
合法なP2Pは何か、など、それぞれ方向性を見出していってください。
知識や意見の共有をし、47氏支援に役立てましょう。

●備考…これはあくまでも「オフ」です。デモではありません。
      募金やビラ配り、署名活動は行いません。
      危険な行動は慎んでください。
      意図せず警官のかかとを踏んづけるだけでも、
      公務執行妨害で捕まることがあるそうです。
47氏の逮捕について考えるOFF 3
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084328382/
47氏を応援するページ
http://help47.net/template.html

516 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:53 ID:g5JKRuVu
>>498
粗製濫造の流行音楽については日本も同じだって。
この手法をもっと加速させたのが○vex商法

517 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:53 ID:A8MEv3vU
芸能事務所と著作権団体がなくなれば、
アーティストが手に入れる収入も大幅に増えるし、
CDの価格も大幅に下がる。
これは間違いない。

518 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:53 ID:p0ywqHcS
「開発者が逮捕なんて世界の笑いもの」
p2pネットワークそのものを壊滅させるのか」
とか言ってる人たちがいるが、
日本はその点で「世界一/世界に先駆けて厳しくしてます」
というのを政府・業界も”売り”にしようとしているわけで……

519 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:53 ID:eHU7RmpK
警察の言ってることのほうが正しいな

低脳貧乏人が著作権を侵害している世の中は間違ってるからな

520 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:53 ID:MIMHGtAG
>>512
漏れが思うに値段の差だけなんちゃうんかと

521 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:53 ID:0DeXA15G
>>512
値段only

522 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 10:53 ID:b0mnIsPo

「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」

 「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」

 なのにWinnyのソースコードをファイル共有することを許さない

 金子勇は卑怯者
  

523 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:53 ID:zeJ10JEL
>>494

今日は大漁ぞなモシ。深い議論はダウソ板で。

524 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:53 ID:jqQ4sVGT
>>512
補償金が上乗せされているかいないかが大きな違い。
音楽用のほうが物理的に良質な場合もある。

525 :_:04/05/14 10:53 ID:AzgtDsdb
この問題は顛末と発言を英訳して国連沙汰にしないといけないな。

526 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:54 ID:c20FMUKj
もうこれは共産主義を実現するしかないな
国民全員が著作権料を税金として負担
これしかない

527 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:54 ID:RZOREVPE
プロバイダーのぷららどうなんだろう?
winnyやmxがトラフィックの大部分を占有してるとかで
帯域を制限してたけど
使用している事が分かっているにも関わらず停止にしなかったのは
犯罪の幇助じゃないですかね?

528 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:54 ID:Wm/Fnowk
で、どこの圧力ですか?

529 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:54 ID:lxD1S37B
>そのような行為全体をとらえた

全体的アプローチは、犯罪構成要件の定型性を破壊するから、罪刑法定主義に反する。

530 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:54 ID:JaRnfLX5
>>518

奉書(手紙)を在中できるかどうかの問題。
合法となって、郵政の郵便体系に送付記録ができた。


531 :名無し:04/05/14 10:54 ID:84+9bZ/J
今回のこと、音楽業界からみってこと、
もうバレバレなのね。あはははは

532 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:54 ID:iCsvhvHZ
そもそも法治国家なんて果てして世界に幾つあるのやら。

533 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:54 ID:sMdczzz+
代行者の声 「お前ら消費者は文句言わないで買えばいいんだよ!」


534 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:54 ID:97FyWRpi
ひろゆきはコピー文化バンザイといいたいのか

535 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:55 ID:aZl91NPB
因みに、料金上乗せCD-Rに自作の歌を吹き込んで
「料金返せ!」って言っても返してくれない

こんな搾取が通用する世界、日本

536 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:55 ID:+JeLHSxC
>>517
有名なアーティストなら、
自分でHP開設して、そこでMP3なりのファイルを有料ダウンロードにすれば
結構儲かるとおもう!
宣伝できないけど。TV出演はできるかな?
どうなんだろう?
B’zとかにやってもらいたい。あいつらとりあえず売れるから。


537 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:55 ID:QedTGJeK
■オフ告知■

★今度の土日に改めて47氏逮捕や著作権etcについて考えるOFFをしませんか?★

●日時…5月15日(土) 16時〜
●場所…全国主要都市 京都府警前
●集合場所…
 (関東)JR渋谷駅 モヤイ像前
 (関西)JR京都駅 大階段の最上部
 (東北)JR仙台駅 政宗前
 (北陸)新潟市のどこか
 (東海)名駅ビックカメラ前
 (四国)高松市栗林公園前
 (中国)岡山駅桃太郎ポスト前
 (九州)福岡市中央区天神 IMSビル 1F入り口横オブジェ前
 (北海道)札幌駅南口広場


●日時…5月16日(日) 16時〜
●場所…全国主要都市
●集合場所…
 (関東)JR秋葉原駅 電気街口南側(絵売りの居る方)近くのNewDays前
 (関西)JR大阪駅 噴水広場
 (北陸)長野のどこか
 (東海)名古屋の地下鉄上前津駅の吉野家前
 (中国)広島のどこか

47氏の逮捕について考えるOFF 3
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084328382/
47氏を応援するページ
http://help47.net/template.html

538 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:55 ID:AUESbBJU
著作権法違反からすれば幇助容疑なんて別件逮捕だろ。
大量に押収されたDVDが著作権を侵害していれば逮捕容疑は切替わる。

金子容疑者に支援金を出そうという発言が信じられなかった

539 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:55 ID:JFhTLP1o
>>524
激しくくだらないな
物はまったく同じなのに

540 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:55 ID:MIMHGtAG
>519
>519
>519


収賄長官佐藤を擁するK札が正しいこと言ってるんだってさ

オマエの住んでる厨獄大陸ではワイロは日常茶飯事だもんな(アハハ

541 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:55 ID:GHKhZ1mV
>>522
47氏本人が言ってたよ。
仕様上の問題で残念ながらソース公開は不可能だとか。
UP0とか溢れたら終わりだからって単純な理由でもなかったきがするが忘れた

542 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:56 ID:fLAWTt+9
著作権がきちんと守られなければ、よい著作物は生まれてこない。
日本が著作権利をきちんと守るということを世界へ示せば、
世界中から優秀な人材が日本へ集まってくるよ。


543 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:56 ID:MqN7y7iO
>>435
違うだろ。
あの板の連中だって自分達が違法行為をやっていることは
自覚しているし、それで捕まるならしょうかないと思っている。
前に2名が逮捕された時だって、擁護する書きこみは全然
無かった。



544 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:56 ID:iFTegpyU
>使用している事が分かっているにも関わらず停止にしなかったのは
>犯罪の幇助じゃないですかね?

それを分からないようにしてるのが、Winnyの暗号化ではないか。
じゃなかったら、OnePointWallとか、嬉しそうに発表しないでしょ。


545 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:56 ID:ebdNlqsN
>>482
共有できるのは、自分が著作権持ってるものだけですよ


546 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:57 ID:Ezax42Mh
>>470
CDプレイヤーを持って無い人と、
同じ運命を辿るんじゃないだろうか?

547 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:57 ID:IMcnqaRO
著作者→コピー業者→消費者って流れの中で現行法での利益って10:80:10ぐらいだろ。
著作者に利益を還元できるシステムを確立できれば著作者→Winny→消費者でもいい。

548 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:57 ID:sMdczzz+
点数稼ぎにちょうどいい

549 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:57 ID:jqQ4sVGT
>>542
良い著作権制度をきちんと作って守るならな。
今の著作権を守っても、中間業者しか集まってこないよ。

550 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:57 ID:x0P/Q+Ql
100万人とも言われるWINNYユーザーを無視しても何もならないよな。
どうにかして、その100万人を市場に取り込んでみろ。ほれ。

551 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:57 ID:0DeXA15G
>>523
確かにダウソ板のが詳しいな
しばらくダウソ板ROMってこっちきたら既出で解決済みの話題ばっかり
あと嫌韓厨と自己弁護ny厨、など問題の本質とは全く違う議論もしばしば
+住民の民度の低さを再認識しますた( ´,_ゝ`)プッ

552 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:57 ID:S+O8qOxk
朝日新聞:

「故意」の立証が争点に Winny開発者逮捕

http://www.asahi.com/national/update/0510/019.html

パソコンメーカーやインターネット接続業者、Winnyのマニュアル本を出している出版社までも共犯に問われることになってしまう

553 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:58 ID:9ee/gP0M
>>540
仮に警視庁長官の収賄が事実であったとしても、
だから警察のやること全てが間違ってるということにはならんだろ。

554 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:58 ID:iCsvhvHZ
>>501
>>507
そう言えばそうだな。
誰でも簡単に使えるハードと
権利者に正当な報酬が入るシステムが構築されれば
いずれそれがスタンダードになるだろうね。

Winnyみたいな野放しではなく。

555 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:58 ID:/RIuOni6
ny厨の行動や言動はタマちゃんを守る会といったカルト集団の言動によく似てるのはナゼだろう

556 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:58 ID:aZl91NPB
まあ、業界が潤えばそれでよし

だから幇助の雑誌はスルー
オークションもスルー
街角オッサンも怖いからスルー

557 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:58 ID:2E5AC45D
>>542
釣りか?
著作権利団体の問題点考えれ

558 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:58 ID:RZOREVPE
>>535
まあ、それは日本だけの話ではないがね。

559 :信号無視 ◆o4ouSjEi6Q :04/05/14 10:59 ID:SIxw75O9
>>478
おいおい、韓国も発展途上国なんて絶対に言えないぞ。
今の時代日本よりも韓国の方に期待している国の方が多い。
負けられないぞ。

560 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:59 ID:+G/XKMw8
>>542
ハァ?

利益の殆どをパクられ実入りが少ない国に
優秀な人材が来るんですか?w



561 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:59 ID:H17wRWCB
朝日の声にもソフトが高いせいって書いてあるね

562 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:59 ID:zeJ10JEL
>>518

>日本はその点で「世界一/世界に先駆けて厳しくしてます」
>というのを政府・業界も”売り”にしようとしているわけで……

あんたアメリカ様に騙されてるよ。

日本はその点で「世界一/世界に最も遅れますよ」
日本はその点で「世界一/世界に最もM$製のP2Pのシェアが高い国にしますよ」

まぁ売国奴ってことで。音楽配信もM$様の配下になるっつーことで。
それを遅らせたいが為に、「著作権保護に最も厳しい」を売りにできると思わせてる。





563 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:00 ID:vUHT6Itw
どちらが正しいとかの問題よりも
お上、特に警察にたてつくと何されるかわかんねーぞ!
あることないこと
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

564 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:00 ID:SMyrkrtU
>>472 :× 47氏  ○ 金子勇 :sage :04/05/14 10:46 ID:b0mnIsPo
>>Winnyのソースコード公開を拒む金子勇は人民の敵だ!

オープンソースの考えに取り付かれてるのか? 共産主義?(まぁ、それはそれで魅力ではあるが)
ソースを公開するのは作者の自由。

ソフトの特性ではクローズドの方が特性を生かせる場合もあるので、
その辺は作者が判断できるようにして欲しい。

565 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:00 ID:A8MEv3vU
著作権に関しては、輸入CDは問題ないよな。
なんで規制するんだ?

566 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:00 ID:EfpVfiRY
スレ違いだが音楽業界は甘えすぎだな。
個人的に公正取引委員会あたりに摘発してもらいたいよw

567 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:00 ID:+JeLHSxC
最近映画が安くてうれしぃ
だから売れるのか!

568 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:00 ID:MIMHGtAG
>>553
仮にny厨の著作権侵害が事実であったとしても、
だからWinnyの共有ファイル全てが違法ということにはならんだろ。

569 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:00 ID:zhKjqb2s
>>557
著作権利団体にも問題点はあるだろうが、
だからといって体制を崩壊させるWinnyが免罪されるわけではない。

570 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:01 ID:zeJ10JEL
>>552

ってか、47氏はWinnyの使い方すら一切説明してない筈だが?

571 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:01 ID:WmAnzCw+
>>545
著作権法違反は親告罪だから、著作権を主張されない物についてはグレーでは?


572 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:01 ID:aZl91NPB
>>565
日本の団体さんが儲からないから
そのためには本来保障されて自由すら奪う

つーか、そうじゃなきゃ
個人を脅して雑誌系をスルーなんて事しないよ

573 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:01 ID:K6g5Oxso
>>543
捕まるほどの犯罪だろうが平気で盗むんだろ?
よけいにタチが悪いと思うんだが。

高価で金を払えない物に対するアプローチは普通「高いけど買う」か「何かで代用する」
か「あきらめる」の3つだけど、ダウソ厨って代用=盗むと思ってるんだよな。
聞きたくも無い日本の音楽ならテレビとかラジオでたまに流れるのを聞くだけで十分だろ。

574 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:01 ID:T7gY9K1W
>>567
邦画、とくにアニメがねぇ・・・

575 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:01 ID:RZOREVPE
>>544
暗号化は通信の内容についてだろ。
通信しているかどうかは駄々漏れ。

576 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:02 ID:gSuMuGsF
>>568
オウム返しするしか脳がないのか?w

577 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 11:02 ID:b0mnIsPo
 
  「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」

  「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」

  なのにWinnyのソースコードをファイル共有することを許さない

  金子勇は卑怯者
  

578 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:02 ID:S7VMwy/w
警察でもウソの発表をするくらいだからな。

京都府警がWinnyに叩きつけた挑戦状 ―「われわれはすべてを解き明かした」
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/07/

解読されて無い模様
http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt


579 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:02 ID:I6Aq0dgr
>>553
仮に警察庁長官の収賄が嘘であったとしても、
だから警察のやること全てが正しいということにはならんだろ。

580 :_:04/05/14 11:03 ID:AzgtDsdb
さすがに警察べったりのTV局はこの長官の発言はスルーか?

581 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:03 ID:g5JKRuVu
>>562
MSはwindowsにP2Pを組み込もうとしているな。
開発者向けSDK出したし。

582 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:03 ID:e/6dGu+1
>>567
DVDが500円とか980円とか1980円とか
2枚買ったら1枚オマケがついてくるとか・・
映画のオマケでアーティストのPVがついてくるとか
メーキングとかの特典映像とか・・・

CDに比べたら大分お得感あるよねえ。
CDが売れないのは努力が足りないってのはあると思うよ。絶対。

583 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:03 ID:AaqeKwTG
>>503
そうだね。人間は「便利」にとことこん弱いもんさ

584 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:03 ID:kogoZQBf
>>336
>大量に押収されたDVD

ここにもマスゴミの情報操作に踊らされたDQNが...。

585 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:03 ID:/RIuOni6
未納三兄弟と非難しながら自らが未納だった管と
ny厨は本質的に何ら変わらないように見える。
権利者は全く検討違いの破壊者たちに憎悪以外何も感じていない訳だが。

586 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:03 ID:YUSuweWI
>>180
−パチンコ換金システムの合法性−
・パチンコする → 大当たりで玉増える → 玉を特殊景品に交換 → 特殊景品を現金化 
・ネットでwinny → ソフト見つかる → 知らない間にDL → 無償でソフト手に入れる

winnyでDLして遊んでただけでも【違法行為】なら、【パチンコ玉を景品に交換&換金は違法行為】ではないのか?
パチンコで遊ぶだけなら良いが、玉を景品に交換&換金する行為は?
だとしたら、winnyで有償ソフトを無償で手に入れることと、理屈上では同意なのでは?
パチンコで遊ぶだけなら良いが、必要経費以上の利益が還元出来るなら、では、その原資はどこから来ている?
winnyのタナボタ利益システムと、パチンコ換金システムとは、まさに同義になるのではと思う。

警察庁長官が言うように、
全体のシステムを考慮してのタイーホとするなら、【パチンコ換金システム】は、当然だが違法行為になる。

・大当たりで玉が増え → 特殊景品に交換し → 特殊景品を現金化する 

と言うパチンコ産業の『全体の流れ&行為』で見れば分かるはずなんだけど。
その玉の流通経路と現金の流れを、独立採算事業としてるから、全体としての【パチンコ換金システム】は【合法】なんだろ?

・大当たりで玉が増えた場合、その玉と特殊景品とを交換する産業 
・その特殊景品を買い取り、客は現金に還元出来る産業

この2つの産業を『パチンコの全体の産業』で解釈すれば、【違法】になるから、
現金に換金される仕組みを、独立採算した産業と無理矢理に成立させてるから【合法】となる。
でも、それを全体の流れとして一つにすれば、『パチンコ換金システム』は【違法】だろ?

コメント発言には、気をつけてね!  
警察庁長官殿へ

587 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:03 ID:HAy/RLGB
>>579
だから収賄と、金子逮捕には何の関係もないということだw

588 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:03 ID:T7gY9K1W
>>571
北の密告社会が始まる・・・

589 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:04 ID:8Z/fcpjj
>>571
著作権を主張されないものに関しては白

590 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:04 ID:A8MEv3vU
むしろブロードバンド&P2Pって、映画関連業界にこそつらいはずなのに、
なぜか泣き言が出てくるのって音楽業界ばっかりなんだよな。

591 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:04 ID:aZl91NPB
>>581
おそらく、日本仕様OSは削除
そして「ファイルコピー」で、著作権云々の注意文強制表示


あー、みっともねぇw

592 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:05 ID:fLR1bmQ4
>>442
いや、それはny使ってとっ捕まった犯罪者に対する責任放棄の為のもの。
「使っても警察に捕まらないって聞いてたのに捕まったぞ、賠償しろ!」とか言ってくる馬鹿は多いだろうし。


593 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:05 ID:K6g5Oxso
>>571
単純に著作者が見逃してるだけ。
白でもなんでもない。

594 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:05 ID:V4YDkb8P
>>518
それじゃみんな敬遠して日本は取り残されてしまうな。



595 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:05 ID:s6GrHpQO
>>574
特にバンダイビジュアルが馬鹿賃だからねぇ。

596 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:05 ID:uryWZtB6
>>586
パチンコはパチンコ、WinnyはWinnyだろ。
いくらパチンコが違法だと騒いでも、Winny問題とは何の関係もない・・。

597 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:05 ID:RZOREVPE
>>550
市場に入って来ないクレーマーの類だろ。

598 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:05 ID:g5JKRuVu
>>582
もし本当にP2Pに対抗したいなら、情報量を増やすしかないんだよね。
CDアルバムにプロモーションビデを一緒に入れるとか。

599 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:05 ID:kogoZQBf
>>351
ヤクは製造・単純所持・使用全てが犯罪でつ。

600 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:05 ID:Ad5YRBL0
大体擁護派の連中は違法ファイルがWinnyにゴロゴロ転がってる状態をどうしようともしなかったのに
なんで火の粉が降りかかり始めてから「自由だ新文化だ」などとお題目立て始めて正当化しようとするんだ?
今更何言ったところで全く説得力無いぞ。

601 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:06 ID:A8MEv3vU
エロゲだけはもっと保護してあげたいんだけどな…。

602 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:06 ID:AaqeKwTG
>>597
100万人も?

603 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:06 ID:zeJ10JEL
>>581

個人情報抜くとかバックドアとか信用が有るP2Pでないと支持されない。
漏れは誓うよ。M$製のP2Pソフトは一生一切使わないと。
過去にメディアプレイヤーで個人情報ぶっこ抜き&してない&バレて訂正。
で、漏れが今後、著作権法違反はばりばりにしてもM$のP2Pは使わない。
でも47氏のP2Pソフトは信用する。
底なし強欲な企業のP2Pも使いたくない。


604 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:06 ID:T7gY9K1W
盗まれて困ってるんじゃなくて

Winnyは金になる! って目を付けたんだろ。

605 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:06 ID:MIMHGtAG

未納三兄弟と非難しながら自らが未納だった管と
警察庁長官は本質的に何ら変わらないように見える。
国民は全く検討違いの警察に憎悪以外何も感じていない訳だが。

606 :_:04/05/14 11:07 ID:AzgtDsdb
>>596
警察が法を拡大解釈して捕まえてくれるならさぞかし綺麗な社会が出来上がるぞ、っていう
点では同じ問題だな。


607 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:07 ID:gREQoJLN
「新文化」だって?????

どんでもない!!!


ただの「新犯罪」だろが

マジで死ねよ>珍著無団(ちんちょむだん)

608 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:08 ID:UlAEngbt
著作権法とそれに付随する団体におかしいところが多いのは確かだ。
しかしだから俺たちは著作物を盗んでいいんだ、などという理屈にはならない。
正当な立場で抗議、運動するべきであって、犯罪を正当化する言い訳にはなり得ない。
なぜなら逮捕された彼も、君たち利用者も製作サイドにビタ一文還元してないのだから。
これによって企業も製作サイドもより堅牢に著作物を守らざるを得ない状況になっている。
君たちのした行為は著作権問題などを押し進めたわけではなく、
押し戻した行為であるということを自責していただきたい。

609 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:08 ID:MMBs1DKS
>>605
日本の警察は優秀だよ。他の発展途上国行ってみな。日本警察のすばらしさがわかる。
警察に憎悪なんか感じてるのは珍走などのDQNたち犯罪者だけじゃねえの?w

610 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:08 ID:T7gY9K1W
>>595
あれこそ、制作側には金が流れないゴロヤクザのスクツ。

611 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:08 ID:+dpKckjf
なんだか著作権で食ってる人が必死なようだが
Winnyで流通しているファイルの大半はエロと無料放送されるTVキャプ画ですよ


612 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:08 ID:I6Aq0dgr
収賄長官に他人の犯罪を云々する資格なし!

613 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:08 ID:F8uPZqFF
他人が売っているものの価格は相対的に高すぎるし
自分が売っているものの価格は相対的に低すぎる
高いとか低いとか言うのは馬鹿の言う言葉

614 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:08 ID:g5JKRuVu
>>603
まあ、なんにせよ、アメリカのソフト業界はP2Pでどうやって儲けるかみんな競っている。
日本だけ
今頃ソフト開発者を捕まえているのは
時代に逆行している。
P2Pソフト開発者を刑事で捕まえたのは日本と韓国だけだしw
日本はチョンと同じレベルってことだ罠。

615 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:09 ID:zeJ10JEL
>>590

注意汁。映画Winnyおじさんはハリウッド。
あいつらは映画業界よりも姑息。
音楽業界よりも著作権の範囲を拡大させてる。
りージョーんふり-の恨みを忘れるな!

616 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:09 ID:uQ82W+HM
>>1
理解を超えた文化と称しておきながら、既存の文化を一例に
例えるあたり、結局固定観念を捨てきれないのは利用者も同じ
なんだなと思う。包丁論にしても同じ、空論以外の何ものでもない。

オレは今回、府警と警視庁の考えに同意する。作者氏は
著作物の流通を妨げようとするどころか、長年にわたり
著作物の授受を遮断させようと努力もせず、(公開を取り止め
ることもできたはず)、更新を繰り返してきたことは、著作物の
授受を奨励し、幇助したことを十分に裏付けるものと思う。

ただし、紹介サイトの幇助容疑は、ちょっと曖昧なので
これについては性急しすぎたと思う。

617 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:09 ID:GWX7zizf
47氏の逮捕について考えるOFF 3
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084328382/

大規模オフ板より

618 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:09 ID:MIMHGtAG

大体ハイテク課の連中は捜査資料がWinnyにゴロゴロ転がってる状態をどうしようともしなかったのに
なんで火の粉が降りかかり始めてから「そのような行為全体をとらえた」などとお題目立て始めて正当化しようとするんだ?
今更何言ったところで全く説得力無いぞ。

619 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:09 ID:fLR1bmQ4
>>590
そりゃ、映像コンテンツのほーがデータ量としては膨大なので、共有はやりづらいと考えてるんだろ。


620 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:09 ID:GMstwWqZ
>>606
それを問題のすり替えという。
スピード違反で捕まったDQNが、他にも違反やってる奴いるだろと言い訳するのと同じだ。

621 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:10 ID:YUSuweWI
>>571
>>545 著作権法違反は親告罪だから、著作権を主張されない物についてはグレーでは?

だから、
表向きには、著作権侵害を訴えられない***さんが、府警を動かしたのではと...。




622 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:10 ID:rcB8HwI2
>>616
同意だね。金子容疑者は違法行為を幇助する意思があったのは明らかだ。

623 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:10 ID:S7VMwy/w
nyで暗号が使われている部分は三箇所ある。
キャッシュ、ハッシュ、そしてパケット。
キャッシュとハッシュ部分の暗号はソースが押収されるより前に解析済み。
この部分は処理速度や負荷に関わってくるので強度を上げられなかった経緯がある。
一方、パケットは公開鍵方式で種は動的に生成される為、たとえソースがあったとしても解析は出来ない。
(47氏自身でも無理だと過去に発言している)
そもそも公開鍵方式の暗号が外部から解析出来たら数学的な大ニュースだ。

つまりキャッシュやハッシュの解読は出来てもパケット内容は相変わらず調べ様が無い、それが現状。
(ちなみに One Point Wall がやってるのは単なるリクエストのハックであって暗号の解析ですらない)
だから47氏が逮捕されたところで利用者にとっての状況は変わらない

既出。

624 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:10 ID:K6g5Oxso
>>611
だけど、新作CDなりDVDなりアプリなりはほぼ全て手に入るんだろ。
その分メーカーと金を払って買ってるユーザーにしわ寄せが行ってるんだよ。

中間マージンを搾取してる団体の問題は別件として考えるべきだと思うんだが。

625 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:10 ID:s6GrHpQO
>>590
映画業界ってのは、まだまだDVDに依存することなく映画館による公開で
儲けが出てるからね。
劇場公開で儲けが出れば、DVDも安く売れる。
安く売れば買ってもらえる。

音楽業界は、レコード会社だけじゃなくて、売れれば売れるほどライブやコンサートを
やらなくなって、さらにもって著名になったら「プロデューサー」になって搾取する側に
まわるアーティスト様にも原因があるんだよ。

626 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:11 ID:iIpvyqVm
警察は法律を作る所ではなく、現行法に基づいて警察権を行使するのだから逮捕は仕方ないぽ。
問題は、警察権の行使があまりに恣意的だからな。


627 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:11 ID:8Z/fcpjj
>>609
日本の警察は優秀とか言ってるけど
日本だから 日本の警察如きでも治安が守れてるって説もある

628 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:11 ID:Ad5YRBL0
>>605
俺はここ数年来の最上級で感謝してるよ。
社会がどんどん腐ってってるのに、権利ばかり主張してる連中におもねってこのまま放置され続けられるんじゃ
ないかと日本の将来を悲観してた所だ。
今後どういう結果になろうと、あのまま放置されていた事を思えば警察を支持するし、それを後悔しない。




629 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:11 ID:2E5AC45D
>>609
警察の印象操作ごくろうさん
現時点の警察擁護はそうとしかとれん

winnyが違法というならば
全ユーザの逮捕と教唆にあたると言っていい雑誌の編集者の逮捕は当然の筈
それをしないから警察は糞と言ってんだよ

630 :_:04/05/14 11:11 ID:AzgtDsdb
>>620
実際に法律に違反する行為があって警察が恣意的に見逃していたら問題だろ?


631 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:11 ID:T7gY9K1W
法整備がされて金が還元された時に初めて気付くんだろうね〜

自分たちの生み出してる物が世の中から求められてないってw

632 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:11 ID:4+6pmY6j
>>614
いや、日本が著作権保護の概念では一番進んでるんだよ。
アメリカも日本を追随することになるだろう。

633 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:11 ID:MIMHGtAG
>>609
そんなこと書いてていいんですか?
収賄を幇助したカドでタイフォですよwww

634 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:11 ID:/8rm7Wxk
>>596
駐車違反のケースでは、自分だけが警察に取り締まられ、他の車が見逃されている場合、
裁判でその事実が証拠として提示できれば警察は敗訴する、という事を会社の上司から
聞いた事が事があるのだが、そう同じようには行かんだろなw

635 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:11 ID:7kB+nvfE
これからは法の網の目をくぐろうとするだけで逮捕されるのか。

636 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:11 ID:iovQDQ7w
ソフトバンクなんか捜査された紹介HP以上にnyを煽ってたんだから
ソフトバンクにも家宅捜索するべきだ。

637 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:12 ID:m7J9azoi
>>611

そんなことねーよ

638 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 11:12 ID:b0mnIsPo
 
  「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」

  「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」

  なのにWinnyのソースコードをファイル共有することを許さない

  金子勇は卑怯者
  

639 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:12 ID:lHMSOtPd
映画は実際に友達と行く事が多いし、大きいスクリーンであのサウンドで視聴するから
こそいいからね。
それに「あの作品はよかったな」と思ったらパッケージとかにつられたりして
買ってしまうものだしね。

音楽は…はっきりいってつまらない音楽ばかりが宣伝されてるからだと思うけどね、
実際には地道にやってる人の方が音楽的にもカッコイイ事やってる人が多いし
そういう人の場合はLIVEでいい場合が多いし、自主制作CDの場合が多いしね。

640 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:12 ID:A8MEv3vU
で、Winnyを使ったのがばれた警官は逮捕されたのか?
まず、そこだろ。

641 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:12 ID:3xDWUeSI
>>435
「CDが高いから買わない」とそればかり言っていないと思うよ。
本当に良ければ、気に入れば、パッケージ付のきれいな商品は欲しいですから。
一部の意見で、すべてを見るのは、京都府警のお考えですよ。気を付けて下さい。
(まあ、京都府警だけでなく、国民全体も長いものには巻かれろ思想が多いと思いますが)

642 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:12 ID:sMdczzz+
御巡りさんが警察手帳にメモしている場合は通報した方がいいですか?
電話を録音されたら(留守番電話)相手を通報した方がいいですか?

ぼくわかんないよ

643 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:12 ID:g5JKRuVu
>>611
結局、京都府警は裏ビデオを販売しているヤクザのために動いているようなものなんだよね
うがった見かたしちゃうよ、マジで

644 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:13 ID:1f1hiqc9
しかし「クリックしても開きませんでした」はナイだろう。
ttp://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt

・・・リボルバーをこめかみに当てて、引き金を引くしかないな。

645 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:13 ID:rnKW3E/l
つかもうぜ! OTAKARA FILE
世界でいっとー スリルな秘密
さがそうぜ! OTAKARA FILE
世界でいっとー ユカイな奇跡
ネットは でっかい宝島
そうさ今こそ アドベンチャー!

胸わくわくのアプリが GISSIRI
色とりどりのエロが DOSSARI
ネットのどこかで ひかってる
そいつ 見つけにゆこうぜBOY
京都府警も ぶっとばし
窓のマシンで 今日も翔ぶのさ
Let's ny ny ny 魔訶不思議
ウイルスを駆けぬけ ねつ造を越え
Let's ny ny ny 金太の大冒険
P2Pが 始まるぜ

646 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:13 ID:kNHnz//E
作者が何を言おうが、違法ファイルのやり取り禁止を警告してたとしても
警察は彼を捕まえただろう。警察ってのはそういう組織。

647 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:13 ID:dcPCmSFz
ひろぽんもこの件については多弁だな

648 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:13 ID:aZl91NPB
普通生まれたら、おぎゃーと泣く。そしていずれ喋るし歌うようになる
本来、音ってのは自由に使えるものなんだよ

が、ある人がある音の並び方を最初に発表する
すると、その並び方が自由に使えなくなる。これが著作権

著作権がないと困るのは、最初に音の並びを発表したヤシだけ
つーても収入がなくなるだけだ
まあ、その収入を得ることが文化の発展に繋がっているんだが
たった一人の大儲けの為に、本来自由に使える音が制限される点を忘れるな

要は、兼ね合いなんだよ

649 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:13 ID:K6g5Oxso
>>641
本当に良く無い商品は盗んでるだろ。

650 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:13 ID:iCsvhvHZ
>>614
犯罪フリーのアメリカはともかく、ヨーロッパとか他の先進国はどうなの?
他国の番組を「文化侵略」と称して排除するような超保守的な先進国もあるけど。

651 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:14 ID:A8MEv3vU
エロDVDも最近は、膨大な時間がつめこまれたものが安く売っているから、
つい買ってしまうことも多い。

音楽CDは、ここ100年くらいずっと同じ商法が続いているな。

652 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:14 ID:a8pHA5ab
いずれにしても、これからネットやPCになんらかの規制がかかっていくのだろうか。

自動車が普及して道路交通法ができたり、道に信号や標識ができたように。

653 :りょう:04/05/14 11:14 ID:UcUNom7a
もういいもういい、もうそんなに流さなくていいよ。
もう起動してないんだろ。つかまっちゃうからいいよ。
だからそんなに削除できないって。
おい、もういいっていってんのに。削除するからくれよ。ほら。
なんで流すんだよ。流さなくていいって。流すなよ。
削除できねえよ、流し過ぎだって。流すなって。よこせよほら。
おい、おい、なんでまだ流すんだよ。すごいことなってるって。
何Mbpsだそれ。やめろって。削除できるかって。
聞いてんのかよ流すなって。なんで流すの。やめろよ、やめろって。
誰が消すんだよそのファイルを。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとに削除できないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、流さないで。やめてって。流さなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、流すのやめろ。流すな。流すな。
おまえ何してんだよ。流すとか流さないとかの話じゃなくて何やってんだって。
おい、ほんとなにしてんだよ、削除できてないって。拡散してるって。
もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ

654 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:15 ID:T7gY9K1W
>>645
ぜひFlash化を! 見たいよ〜

655 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:15 ID:AAG4PAJR
マスコミを全員逮捕しろ。
・日本人に政治的無関心を植えつけた。
・娯楽番組で若者をアホにした

民主主義を崩壊させたマスゴミも有罪だ

656 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:15 ID:zeJ10JEL
>>629

47氏はP2Pソフト Winnyの 使い方を一切説明してないわけだ。
Freenetみたないなのつくるわ。と言っていた。

で、ネトランは、1年以上もWinnyがメイン記事だったわけだ。
だとすると、1人の編集者とかの問題じゃなくて会社、親会社の問題だよ、普通の考えだと。

657 :_:04/05/14 11:15 ID:AzgtDsdb
>>652
先に法令で規制してくれる分には、ネット上じゃ非難ゴウゴウだろうが問題ないんだよ。

658 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:15 ID:P1+nCOZ0
>>648
んなこと言い出したら、文章だって文字の並び方だし、
デジタルデータはそれこそ0と1の並び方だw

659 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:16 ID:PYNoFuNT
自分が買ったCDを友達にあげると著作権幇助で死刑になるから注意

660 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:16 ID:0d7QfcSD
>>638
どっかのセキュリティ会社の人?

661 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:16 ID:+G/XKMw8
>>624
47氏が考えていた一つのシステム

http://dempa.2ch.net/winny/Digikabu.html

662 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:16 ID:A8maUeRC
>616
ただし、紹介サイトの幇助容疑は、ちょっと曖昧なので
これについては性急しすぎたと思う。

つーか明らかに越権行為だと思うが。
俺もレース用のバイクの改造を載せた自分のサイトを持ってるが
これを見て、見ず知らずのDQNがバイクを改造して捕まったら

俺 も 幇 助 容 疑 で 家 宅 捜 索 で す か ?

663 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:16 ID:aZl91NPB
>>658
そうだよ

因みに歌詞はアウト
HPで勝手に書いてはならない

664 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:16 ID:GW846WTT
【社会】"刑事告訴も" 警察がWinnyで流出の個人情報、「ネットから削除。大丈夫」とウソ?…北海道
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084496776/


つまり、警察は身内のヴァカが共有ツールでファイル交換をしており、なおかつ機密情報を
流失させてしまった事をうやむやにする為にツールの開発者を逮捕したり、紹介サイトの
管理人の家にガサ入れしたって事?


ヒデー話だよ

665 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:16 ID:c20FMUKj
映画は劇場でしか味わえない迫力があるからね
これからの音楽は生の演奏に価値を見出してほしいな

666 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:16 ID:S7VMwy/w
おまいら何びびってるんだ?
ネットラン組みは、堂々と使ってるんだぞ。
「今回のニュースは知りませんでした。雑誌の付録に付いてるCDからインストールして
使ってるので問題ないのでは?」って言えば問題ない。
出版社から通知が来ない限り堂々と使用しる。

びびってる香具師は今回のニュースを知った香具師とおまいらにちゃんねらーだけ。
京都府警に踊らされてるおまいらを見てると笑えるよ(プ

667 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:16 ID:g5JKRuVu
パソコンで映画なんて見たいとも思わないよ、マジで
音楽も一回聴けば十分な曲ばかりだし、落としても買ってもない
>>656
確かに
最初の47氏の説明とtipsではちと敷居が高かった罠
それを小学生でも使えるようにしたのはネトラン
そっちを家宅捜索せず、tipsページの製作者の家を捜索したのは意味がわからん

668 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:17 ID:6tEl5ZE9
>>652
Winnyユーザーが節度を守って楽しんでりゃ何の問題もなかったろうが、
やり放題始めたら何らかの規制がかかってもしょうがないだろ。

669 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:17 ID:gf3ngeWF
> 「著作権法に触れることを認識して、(使用者が)摘発されにくいように改良
> をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。(開発行為そのものを
> 幇助としたのではなく)そのような行為全体をとらえた」と語った。


だから違法ファイルの作成法までトータルで紹介していた出版社の幇助は(ループ

670 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:17 ID:kNHnz//E
警察ってのはヤクザや軍隊同様、上からの支持は絶対。
こいつを捕まえろって指示が出れば、そいつが犯罪してようが
いまいが、無理やり理由こねて引っ張ってくる。
オウム事件でカッター持ってたり横断歩道無視しただけで逮捕
されたことがあっただろ?今回もこれと同様だよ。

671 :645:04/05/14 11:17 ID:rnKW3E/l
>>663
私もJASRACだかなんかに捕まりますか((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

672 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:17 ID:2juKOaDX
Winnyはあくまで道具だろ。
結果的にほとんど犯罪行為に利用されていたのかもしれないが、
これで有罪だったら、IE上のダウンロードマネージャーの作者なんか、
かなり危なくなってくる。

673 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:17 ID:gREQoJLN
>>646
> 作者が何を言おうが、違法ファイルのやり取り禁止を警告してたとしても
> 警察は彼を捕まえただろう。警察ってのはそういう組織。


作者があれだけ警告したにもかかわらず、違法ファイル

をやり取りしたヤツってのは 大馬鹿者 ってことだな

おまえのことだよ。死ね。

674 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:17 ID:mW2s13YO
  日本に密輸された米製銃器で殺人が起きた場合

  当然、製造者の米国メーカーを告訴することは可能ですよね?

675 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:17 ID:T7gY9K1W
>>659
タイフォ=死刑な〜のだ

676 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:18 ID:DaQAy44c
ネト○ンはコレをネタに別冊発売するな。きっとする!

677 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:18 ID:/8rm7Wxk
>>609
優秀ではあるが、その優秀さを注ぎ込む方向の問題。
犯人検挙も優秀だが、裏金の作り方も優秀だったりして?

678 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:18 ID:+dpKckjf
>>624
Winnyをする人がなぜあんなにも膨大に膨れ上がったか
それは罪の意識の低いエロ・TV画像
あるいはもう絶版になって入手困難な過去作品のおかげだと俺は思ってるよ
一般人はDVDや音楽CDを「無料で」手に入れることはどうしても罪の意識が働くからな


679 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:18 ID:+JeLHSxC
>>648
使うのも駄目なの?
金が絡んでなくても?


680 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:18 ID:aZl91NPB
まあ、著作権は基本的に
自由を奪って金儲けするための手段だ

それを殺人と同じくらいの犯罪で語るな

681 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:18 ID:syfRmAay
法律は神様から授かったとお考えの
「ルールは守りましょう」の一点張りの
思考停止の学級委員さんは腐警のケツでも
舐めてなさい。

682 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:18 ID:Ad5YRBL0
>>661
理屈が先にきて現実を見てない大学職員らしい発想だ。

683 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:19 ID:r80Vv946
>>662
逮捕ですな
京都腐警の前では正論は通用しません

684 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:19 ID:A8MEv3vU
>>678
いや、俺はポエムと猫画像が欲しかったから。

685 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:19 ID:/RIuOni6
一円でもDL作品に金払ってから意見を言いやがれ!!


686 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:19 ID:MIMHGtAG

法律で禁止されているにもかかわらず、武井から

ワイロを受け取ったヤツってのは 大馬鹿者 ってことだな

おまえのことだよ。死ね。

687 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:19 ID:xnyzHWiE
>>662
京都府警が目を付けすた!!


てか、まじそうだよな。
47逮捕までなら許容できたけど、その後わけわからんことやったから
余計批判されてんのな。

688 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:20 ID:v7L2CZBO
>>632
進んでいない。特許法の改悪しかり。
アメリカの方が、
市場の動きを根本に見据えてビジネスが対応しようとしている。

スタンフォード院からヤフーやグーグルの開発陣が輩出されている。
東大院から革新ベンチャーを産む人材輩出の先例となり得る例だ。nyは。
京大学卒が経済専攻でどんな卒論書いたか知らないが
国家権力を使って濫用してさらなる公益・国益を潰そうとしていると知識人は取る。


689 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:20 ID:T7gY9K1W
>>676
ソフトバンクなら絶対やる! 似非ドキュメント本を出す!

690 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:20 ID:+G/XKMw8
>>682
力技を使いましたが?w

691 :_:04/05/14 11:20 ID:AzgtDsdb
いいじゃん。この調子でパチンコも潰してもらって職務権限がなくても結果として
フトコロに金を入れた公務員はみんな収賄で捕まってもらえば。
前からモヤモヤ燻っていた問題の解決が一気に進む。

692 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:21 ID:9POsl8TW
一般人の眼から見てもサイト管理人の家宅捜査は異常と思います。
幾らなんでも解説しただけで・・・
管理人が違法ソフトをダウンロードしていたとしても
そのことと家宅捜査には何の関連もないでしょう?

693 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:21 ID:I6Aq0dgr
>>633
長官の収賄は既遂なので、事後従犯は成立しないから
大丈夫でしょ。

694 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:21 ID:uQ82W+HM
>>662
もしあなたのサイトが社会的影響が大きく、
明らかに利用者(違法者)のほとんどが訪れるような
大きなサイトであれば、今回の幇助容疑と「照らし合わせる」
ことは出来ると思います。が、いざそこで家宅捜索となると
これについてはまた別の議論が必要と思います。

695 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:21 ID:rzC8SzXA
ジャスラックマン 〜47氏に捧ぐ〜

♪どういう具合か教えてやるよ
 おまえの取り分が1で私が19さ
 なにせ私はジャスラックマン
 著作権のお役人様さ

 5%じゃ少な過ぎるって?
 全部取られないだけ感謝しな
 なにせ私はジャスラックマン
 著作権のお役人様さ

 口笛吹いたら 使用料払いな
 口ずさんだら 使用料払いな
 街頭(みち)で弾きたきゃ 使用料払いな
 MIDIを載せたら 使用料払いな

 なにせ私はジャスラックマン
 著作権のお役人様さ

 余計なことは詮索しなさんな
 京都府警にパクられたくなけりゃね
 ナメた真似するヤツぁ容赦しない
 著作権のお役人様さ

 死んでも50年は私の支配下さ
 追悼ライヴ演りたきゃ 使用料払いな
 なにせ私はジャスラックマン
 著作権のお役人様さ

 結局おまえらは私どものために働いているワケさ

696 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:21 ID:K6g5Oxso
>>678
エロ関係もあるしCDとかもあるし両方が要員だろ。
今更CDとかは比率ではエロ以下とか言っても説得力も何にも無い。
エロ動画10本の対してCD1枚分でもCD1枚分盗んだ事には変わりないですよ。

697 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:21 ID:jDKoZKE0
複製可能なデジタル媒体と高速通信のネットワークが存在するんだから,これは必然的な結果だろ.
技術の進歩で古い業種が絶滅するのは歴史上の事実.
例をあげるとキリがないが

電灯普及時のろうそく屋
自動車普及時の蹄鉄屋
CD普及時のレコード針屋
タイガー計算機とかな.

デジタルコンテンツの違法複製は以前から存在したし,やるやらないは個人の良識.
winny開発者は手っ取り早く複製できる手段を提供しただけだから,CD−Rメーカー
と同じ位置付けになるか?
世に出てしまったものはどうしようもないんだから,レコード屋もこんなところに
工作員だしてないで,まじめに対応考えないと生き残れないな.
これを契機に著作権保護をしっかりやらないと,

>ソフト製作者は儲からない
>ばかばかしくてやってられない
>製作者絶滅

ってことになって,これは非常に困る.
著作権者,利用者ともにメリットのある課金システムをVECTORあたりでぜひ

あるいはこんな感じになるか?
@ソフト製作者あるいは代理人が作品を公開する.
A使用したいやつはそれを落として,パスワードを購入.
Bコピーするだけのレコード屋絶滅.

ネット対応のDVDデッキとかできそうな予感

698 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:21 ID:31ELIplA
ひろゆきいい事いうね

699 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:21 ID:Ad5YRBL0
>>690
だから捕まったんだよ

700 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:21 ID:3mcUThmG
昔、暴走族に特攻服作ってやった職人が幇助でタイーホされた
ことなかったっけ?
あれと同じ理屈なんだと思うが、ちょっと強引杉。
ただ今回は47氏が容疑を認めとるというか、挑発的な証言を
繰り返してるようだから、裁判負けるかもね。

701 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:21 ID:TttwvVHl
将来的にコピー対策用にDVD−Rとかに一枚1000円の著作権料を乗せられたら嫌だ。


702 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:22 ID:A8MEv3vU
パチンコで大当たりしたら1時間だけWinnyを使ってDLできるようにするとか、
異業種間をクロスオーバーしてはどうでしょう?

703 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:22 ID:rnKW3E/l
法律って何か後出しジャンケンだよな
根本的に無敵じゃないか
我々はグーを高々と掲げて勝ち誇ったつもりになっていたが
法律は後から自信たっぷりにパーを出せるわけだ

704 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:22 ID:T7gY9K1W
>>684
俺漏れも〜♪ 
もちろん
ねこ大好き!

705 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:22 ID:D9T9E757
この西村ってのは誰?

706 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:22 ID:zeJ10JEL
>>662

あぁ、おれも家宅捜索してねぇ。

Winnyで文書流失させたK管の人たちの家。
そして紹介ページやってた堅気の人たちの家。
社会的に抹殺できるもんな。ひどい話だ。

どんどん堅気が893化して昔ほどには言うことを聞かなくなるわけだ。
DQNも時代の空気を感じて893化してるんだろうね。それも質が悪い。

だって、K冊や政治家が法の下の平等や社会正義まもってないもんね。
えぇじゃないか♪、えぇじゃないか♪、えぇじゃないか♪
焼け糞化するわけだ。

707 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:22 ID:Or2Soxw2
ここでWinnyを擁護してる人たち、一度シェアウエアを作ってみなさい。
一生懸命汗水を流して、苦労して作ったソフトが、ゴミのようにwinnyを
使って落とされてるのを見たらどんな気持ちがするか。

オレは金子が逮捕されたときいて喜んだよ。

708 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:23 ID:K6g5Oxso
>>697
だから過渡期に盗まれるのはユーザーのせいじゃ無いって言うのか?

709 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:23 ID:8kUb1kq3
暇なんで2chネラー向きのチャームナップミニつーのを
作ってみるわ。もちろんシコシコネイティブな。少しまちなー。

710 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:23 ID:PtSNUWbW
とりあえず奥田とか逮捕して欲しい。
日本には100km以上速度を出していい道路はないのに
車のメーターは平気で120km以上ある。
原チャリの法定速度30kmなのに60kmとか平気で作ってる。
明らかに道路交通法違反幇助。
および交通事故で年間8千人以上死んでいる。
正犯のほとんどは業務業過失致死だから、これは業務上過失致死幇助。
なんとかしろ

K察のダブルスタンダードですか?


711 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:23 ID:pqk+PPw4
完  ,.-‐'''"       ヽ     覚
   ノ             ヽ    
  /        ,,,_,_    ヽ 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   }  
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {    
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ    
 { Y      ミ       Yリ    
 !|    y.-,_-)、    |ノ   
   '!   ノ _, u 、ヽ   !         
   !    ''ニ' '    !      
    ト、  _,,,,,,    イ        
    /|   −-- −'  |ヽ,    
了'''{  |      ノ   .| /''ー  悟 

712 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:24 ID:2E5AC45D
>>656
まあ警察庁長官が作者逮捕を正当だと言ったわけだし、
ソフトバンクへの強制捜査は時間の問題なんだろうな。
しなければ糞どころか塵芥認定だよ。

ここ見てる警察関係者、どうケリ着けるか見させてもらうよ。

713 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:24 ID:tW0+eObv
レコードとテープレコーダー
ビデオとレンタルビデオ
CDとCDコピーソフト

当初はみんな訴えられていた(かどうか知らんが、非難されまくっていた)。

714 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:24 ID:PDH7STar
ひろゆきは見た目ボーっとしてる感じだけど
しっかりと物事を考えてるんだな。

715 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:24 ID:/8rm7Wxk
>>663
ちなみにここ(2ch)でもアウト


716 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:24 ID:DaQAy44c
>>707 ジョーダンはよせ!2CHラー

717 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:24 ID:gREQoJLN
>>655
> マスコミを全員逮捕しろ。
> ・日本人に政治的無関心を植えつけた。
> ・娯楽番組で若者をアホにした
> 民主主義を崩壊させたマスゴミも有罪だ

自分自身が馬鹿なのを他人に責任転嫁するヤツが一番馬鹿者だろうが

そんなこともわからねーのか?

豆腐の角に頭ブツケテ逝け

718 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:24 ID:8Z/fcpjj
>>703
いや
罪刑法定主義といって
法律はパー出すから
グー出したら貴方の負けになりますよ?
貴方が負けたら 罰ゲームはこうなりますよ?

ってあらかじめ書いておかなければならないのが大原則
それなのに後出しクサイことするから こんなたたかれてる

719 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:24 ID:bzIATiba
「自らが著作権侵害をまん延させることで新たなビジネスモデルを模索できる」

ってコメントが完全に一人歩きしてる感があるな
これはあくまでも

”京 都 府 警 が 発 表 し た”

47氏がしゃべったと

”さ れ る”

弁明に過ぎないということを留意すべきだと思う。 

720 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:24 ID:8GxpVO20
>>710
>日本の自動車の最高速度が180Kmに設定されているのはわけがある
>日本にある高速道路のなかでもっとも勾配のきつい箇所は6%であり、
>6%の坂を限界法廷速度である100Kmで走るには平地走行180Kmの馬力が必要らしい
>だから日本車のメーターは180Kmまであるのである

721 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:24 ID:g5JKRuVu
>>678
俺もソフトで落としたのは98のEMUとソフトだけだな

722 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:24 ID:+JeLHSxC
>>710
君は車はお乗りじゃない?


723 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:24 ID:ol9DQD4R
>>707
ベクター見てるとフリーソフトとネタかぶってたりするのが
結構あるね。>シェアウェア


724 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:25 ID:kGVcOmCc
文化に匿名は無理でしょう

725 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:25 ID:bp+TPqr3
>>679
使うって表現にいろいろあるな。
鼻歌、自分で演奏して自分しか聞かないならおk。金が絡んでなくてもwebにのせるアウト
ん?他人に聞かせた場合、どういうシチュまでいいんだ?
線引き難しいYO!!(#゚Д゚)ゴルァ!!


726 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:25 ID:+dpKckjf
>>696
罪は罪なんて言ってるだけでは問題解決にはなりませんよ

727 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:25 ID:mFshngkk
暴力団員や朝鮮人中国人を幇助で全員逮捕しろよ
警察の理屈だとできるのだが
その行為の全体とやらではな

728 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:25 ID:A8MEv3vU
>>714
このスレの意見は、どっちの陣営もそれなりに真実を含んでいるから
堂堂巡りな議論になっていると思う。

しかしこれだけは自信を持って言える。

お前は間違っている。

729 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:25 ID:2fyiv9xG
Reason 2.5 デモ版 20分間のみ使用できます。

       /   :.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:ヽ
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    /:.:.:.:/:.:.:.:.:|:/:l:.::::|::/ !/ `丶._l_:| l:::::.;' !::l i::.:.:.!:.:.:.i::.:l|
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   /:.:.:/:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:l:::|:l| ーゞ=.'_  l l/ 、_l'_ 「;イ::::/l::;ハ!
  /:.:./:.:.:.:./:.:.:.|:.:.:.:.:ヽl!              -ゞン`l'/!:/:.l !'
. /:.:./:.:.:.:./:.:.::::l :.:.:.:.:.:.l`u             /:.:l':.:.:!
./:.:.:/:.:.:.:/:.:.:.::;::|:.: :.:.:.:.:.|         '      /:.:i:.:.:.:|
':.:./:.:.:.:/:.:.:::::/:::!:.:.:. :.:.:.:l\           , ':.:.:.!::.:.:.:!    何だこの過保護ぶり……
/:.::::/:.:.::::::/:::::l:.:.:.:.. :.:.:ト、 丶  ‐- ..  ,.イ:::::.:.: l:::.:.:.:.!
:.:.//:.-―'''"´ |:.:.:.:.:. :.:.l  ヽ ` 7ー ''´ `ヽ、:.:. .|::::.:.:.:l
''"´        l:.:.::::.:.:.:.:l   }  ∧       \:l:::::.:.:.:',
:ヽ          l:.:.l:::.:.:.:.:!  /  ,' ヽ ヽ     ヽ::::::.、:.、
::.::.\        l:.:|i::::.:.:.:l、/      \',     ,イ、::::::ヽ:ヽ
::.::.::.::.ヽ      l:.l '、::.:.:.l ヽ.- 、    ___ ',  ,ィ´::.:.:l `丶:.ヽ:ヽ

730 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:26 ID:T7gY9K1W
>>707
コピー対策に一生懸命汗水を流せば〜

731 :ロリ動画大好き、名無しさん:04/05/14 11:26 ID:J0cGZo66
nyが無くなったら、またNGの分割を結合することになるのか>ロリ動画
ロストするし面倒臭いし、嫌だなあ...

732 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:26 ID:tgWqs0D5
>>707
フリーにしないヤツが悪い

733 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:27 ID:7y9/vlpW
今回の逮捕で喜ぶのは京都府警、ACCS、ACCS加盟の業界

734 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:27 ID:2DUE0d9L
元はと言えば京都県警のキンタマ晒されたのが原因なんだっけ?
よく知らないんだけど。

735 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:27 ID:zeJ10JEL
>>707

っていうか、47氏はシェアうウェアを発表してるんだが?
それもたぶんそれなりの売上が有る奴を。
さいきん、また売れてるらしい。何故か。w

736 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:27 ID:WmAnzCw+
>>707
ダウンロード時点で料金を取るシェアウェアなんて有るのか?

普通はダウンロードしてから、使用時に料金を取ると思うのだが。

737 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:27 ID:SMyrkrtU
>>638  
>>「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
>>「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
>>なのにWinnyのソースコードをファイル共有することを許さない
>>金子勇は卑怯者

Winnyのバイナリはネットに溢れかえっている訳で、
ひょっとすると、彼は、
『コピーされまくっても著作権者になにかが帰ってくる新しいタイプの著作権』を掲示したかった。
のかもよ?

という意見は間違ってるか? てかループ? > Ny擁護論者

738 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:27 ID:iqffXicw
>>703
よし、藻前が政治家になって、Winny使っても違法じゃないようにしる。
そうすれば全て問題は片付くぞ。

739 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:27 ID:8Z/fcpjj
>>707
winnyがなかったら みんな金払ってまで使うほどのソフトを
開発したんですか?


740 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:27 ID:3iBPHpvI
>>731
想像で抜け

741 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:27 ID:A8maUeRC
>694
明らかに利用者(違法者)のほとんどが訪れるような

そんなことどうやって判断すんのよ?
カウンターが回ってるかどうかか?

742 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:28 ID:UR2Q8Q0g
>>720
じゃあnyは問題なく適法だね。

743 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:28 ID:g5JKRuVu
>>692
別に管理人でもなくただのウォッチャーだし

744 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:28 ID:0DeXA15G
>>697
パラダイムシフトの時期なんやね
そういうとき既存のパラダイムを強化しようとすると自爆するw

745 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:28 ID:J0GiMt/s
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍!

チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、
寺を破壊する悪魔の中国兵!

日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、
本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた!

この真実はくつがえせない↓

http://www.kinaboykot.dk/video.htm
中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人

746 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:28 ID:bp+TPqr3
>>707
おれも開発側の人間だが、なぜこの時代にシェアを通すのかと

747 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:28 ID:iCsvhvHZ
>>688
だから、犯罪が自由化されている国の話はもういいって。

既に政治でも文化でも孤立して鎖国するしかないような国なんて。

748 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:28 ID:I6Aq0dgr
>>703
小指と薬指を折れば、はい、グーチョキパーのでき上がり!
これで負けることはない。
昔やらなかったか?

749 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:29 ID:x0P/Q+Ql
デジタルデータじゃない物売ればいいじゃん。万事解決。

750 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:29 ID:+JeLHSxC
>>742
違うぞ、nyはアップロードしちゃうんだぞ。
違法だぞ。


751 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:29 ID:zeJ10JEL
>>724

匿名の作品は過去にも沢山あるわけだが?

芸名、ペンネームという形態は匿名化の一つの擬態に過ぎない。(By GHOST IN THE SHELL)

752 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:29 ID:bzIATiba
>737
本物かどうかは知らんが、

↓香具師が考えてたビジネスモデル
ttp://dempa.2ch.net/winny/Digikabu.html


753 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:29 ID:M2Wg25SH
>>707
使い物になるシェアウェアなんて聞いたことがない。

754 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:30 ID:uibruq8t
「敗北だ」なんて言うかね? 警察が捕まえたことを指して。
逮捕権限の発動ってだけジャンまだ。

755 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:30 ID:PtSNUWbW
>>720

もっともキツイこう配なんてそう何箇所もあるもんじゃないでしょ。
だったら平地では100kmを超えないようにリミッターをつければいいだけ。
それをしてないなら幇助とかわらない。

756 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:30 ID:aZl91NPB
>>753
鋭いなw

確かにw

757 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:30 ID:UR2Q8Q0g
>>750
うpろーどしてもイイファイルなんて,勾配6%の道路よりもイパーイある

758 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:30 ID:/8rm7Wxk
>>692
ニュースにて、ある事件の犯行方法を詳しく解説する報道をした場合も、
Kはテレビ局を捜査出来るという事かな?

759 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:31 ID:WmAnzCw+
>>707
シェアウェアは、ダウンロード後にキーなんかを別途購入する訳だから、

Winnyからダウンロードしようがベクターからダウンロードしようが、同じだと思うが?


760 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:31 ID:gREQoJLN
>>648
> 普通生まれたら、おぎゃーと泣く。そしていずれ喋るし歌うようになる
> 本来、音ってのは自由に使えるものなんだよ
> が、ある人がある音の並び方を最初に発表する
> すると、その並び方が自由に使えなくなる。これが著作権

完璧な詭弁

血の出るような努力をして世に認められたピアニストが鍵盤を弾いて
作り上げた音楽と
何の努力もせずにお前みたいな馬鹿が鍵盤を叩いて出した音の価値が
全く違うのはわかるよな?

天才ピアニストの音楽は有料だ。nyに放流すれば犯罪。
馬鹿の雑音は無料で良い。nyで放流するのは自由だ。

761 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:31 ID:0DeXA15G
>>747←バカの壁でコーティングされた人

>>724
万葉集 読み人しらずな人


762 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:31 ID:xnyzHWiE
でも著作権って野放しで官僚にまかしてたら
とんでもないことになるかもな。
同人誌で訴えられるんだぜ?
阪神優勝使えないんだぜ?

どうなのよ、これ

763 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:31 ID:T7gY9K1W
>>707って夢の印税生活にあこがれてるんだねw

764 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:31 ID:/RIuOni6
ぶっちゃけ47氏も自分を逮捕に追いやった
糞DL厨どもに支援なんかされたくないだろう。


765 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:31 ID:c+wwDw2E
>>707
ソフト名教えて。

766 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:32 ID:mFshngkk
>>720

リミッター設定したハズすのを禁止すればいいだけ。
エンジン自体に馬力があってもね・・・

767 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:32 ID:I6Aq0dgr
>>765
秀(ry

768 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:32 ID:8Z/fcpjj
>>763
しかも
夢の印税生活が実現しないのをwinnyのせいにしてるね

769 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:33 ID:aZl91NPB
>>760
>何の努力もせずにお前みたいな馬鹿が鍵盤を叩いて出した音の価値が
>全く違うのはわかるよな?

んな事ないよ
「日本全国酒飲み温度」は「ビビデバビデブー」のパクリ
でも、著作権が発生してる

770 :_:04/05/14 11:33 ID:AzgtDsdb
P2Pが合法の国でレンタルPCを借りて、VPNで日本から全てアクセスしたら
厳密には違法行為かもしれんが捜査不能だぞ。
こんな事いっても京都府警はチンプンカンプンかもしれんが。

771 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:33 ID:/8rm7Wxk
>>754
そりゃ逮捕なんてのは、普通の人は滅多にされる事じゃないからショックだったんじゃない?
落ち着けばまた心境が変わってくるかもよ。

772 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:33 ID:UR2Q8Q0g
>>759
キーが流れてたりして

773 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:33 ID:K6g5Oxso
nyやMXにアプリがアップされる時ってシリアルとかキーも一緒に上げられてるだろ?
なんで>>707が叩かれるのか良くわからん。

774 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:33 ID:0ulk0GND
自分の違法行為の罪悪感を紛らわすために
まじめな人たちを侮辱するのがny厨のやり方です

775 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:33 ID:bzIATiba
>724
東洲斎写楽の正体を教えてくれ(w

776 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:33 ID:T7gY9K1W
>>765
イラネ って書く準備できてますねw

777 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:33 ID:A8MEv3vU
そう言えば昔、知らないで
Wingroove買っちゃった。

778 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:33 ID:iCsvhvHZ
>>762
オリンピックやワールドカップの名称も使えないしな

超人ワールドグランプリって何やねん!

779 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:33 ID:8EIASFXS
ろくに売れない商品を人のせいにするなよ。
ジャパネットタカタに販売を頼んでみろって。
きっとうまくいく。

780 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:34 ID:DaQAy44c
>>773 夢見てるからじゃないか?

781 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:34 ID:+G/XKMw8
>>707
昨今のベクターの成長具合を見てると、説得力無いねw

782 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:34 ID:WmAnzCw+
>>772
それは、Winnyが無くても、従来のWarezサイトでも有った訳だし。
特別Winnyが悪い訳じゃ無い。

783 :つーか:04/05/14 11:35 ID:29UjyIF0
音楽産業というのは、音楽の生産部門と流通部門に分けられる。
流通部門は200円程度で演奏家から仕入れた作品を3000円で売る商売。
LPレコードの時代ならばそれも正当化できただろう。
しかし、デジタル化が非常に容易な音楽なら、ネットを使えば非常に安く
流通させることができる。演奏家から400円で仕入れて500円で売ることも
十分可能だろう。そして、それだけ値下げできるのならば、東南アジアや韓国
台湾中国などでも同じ価格で売れるはずだし、価格競争力で洋楽に勝つことも
可能になってくる。
結局、演奏家を搾取している何も価値を生み出さない巨大な流通部門こそ癌。

784 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:35 ID:gREQoJLN
>>680
> まあ、著作権は基本的に
> 自由を奪って金儲けするための手段だ
> それを殺人と同じくらいの犯罪で語るな


おまえ、幼稚園からやりなおしたら?

お前の親の顔が見てやりたいし、親にも質問してみたいね

なんでお前みたいな馬鹿者を間引きしないで生かしてるのか


785 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:35 ID:rnKW3E/l
エロサイトに仕込んであるスパイウェアも摘発してよ京都府警(´Д⊂

786 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:35 ID:bp+TPqr3
>>773
もしや、おまえ作者がアップしてると思ってたのか?

787 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:35 ID:PLdMFYlL
>>779

個人情報も売却されちゃうよ。


きっと

788 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:35 ID:PhDn4+jw
>>777
 漏れも昔、KFの正規ライセンスかっちゃったな。
 grooveほど極悪ではないが。
 いまはAFxユーザー。KFイラネ。

789 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:35 ID:/8rm7Wxk
>>705
クイズ王だろ

790 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:35 ID:g5JKRuVu
>>749
いや、DATA量を思いっきり増やせばいい。
それだけで良いのにやらないのは音楽業界の怠慢だよ

791 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:36 ID:aZl91NPB
>>784
ビビデバビデブー♪


792 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:36 ID:RZOREVPE
>>783
なんにもわかってねーな。
おまえ共産圏へ移住しろよ。

793 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:36 ID:40gG454L
今回、騒ぎになってる発端は回収出来ないnyのシステムにキンタマファイルが晒されて凶吐負掲が怒り狂ってるだけでしょ。

情報流失を国民から叩かれる前に
【Winny】が無ければ、こんな事は無かったと…。(本末転倒)
著作権保護うんぬん騒ぐ以前より、風当たりを避ける為に凶徒負刑必死すぎ。


794 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:36 ID:0es5Y3La
そういえばDr,genganとかって逮捕されたの?

795 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:36 ID:T7gY9K1W
>>707は貝になってしまいますた・・・

796 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:36 ID:b+hQlj6e
それよりも47氏支援募金額が170万円を超えたようで。
もう今日の時点では200万逝ってるだろうな。
秋葉原かなんかに募金箱置いてくれれば漏れも5000円は出すぞ。

797 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:36 ID:aPdRyxO0
ここにも警察関係者が多数書き込みしていますね。
こんなことしてねーで未解決の殺人事件とか捜査しろバカチン

798 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:36 ID:a8pHA5ab
>>772

秀丸エディタなんてここ何年も変えてない有名な
キーがあるしな…。しかも覚えやすいし。

あれはある意味わざとなのかな?

799 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:36 ID:s6GrHpQO
>>713
レコードが発明されたときに音楽家が「我々の職を奪うのか」と抗議したのは本当。

そして今、コピーが横行しCDが売れなくなるとミュージシャンは職を失う、と主張。

あれ?

800 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:37 ID:zeJ10JEL
>>760

っていうか、天才ピアニストなら売上も相当あるはずで
食うに困ってないし、P2Pは宣伝の場にしからならいわけだが? (1分版、音質劣化版ながすとか)

801 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:37 ID:HaxaczI7
作者はダウン専用のを使ってたらしいから、違法なアプリや
キーやシリアルなんて、これっぽっちも上げてないと思うよ。w

802 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:37 ID:ccf1oSXE
犯罪被害にあう人間は、犯罪を起こす人間の行動を幇助しているので
犯罪者以外の全員を逮捕するのが妥当

803 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:37 ID:+JeLHSxC
>>753
>>756
秀丸、ベッキーは使ってるよ!

804 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:37 ID:bp+TPqr3
>>798
あれはキップがいいとだとおれは受取っている

805 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:37 ID:ryXjIxdQ
どうでもいいや、winnyがあるなら。

806 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:37 ID:A8MEv3vU
いちばんむかついたシェアウェアは、風来のシレン。
PCを買い換えたので、キーを入れようとしたら、
OSが違うとキーが変わるとかで、チュンソフトに問い合わせたら、
再購入してください、と言われてぶちきれた。

807 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:38 ID:g5JKRuVu
>>783
ituneはIT技術で200円で仕入れた物を300円で売る商売だよな
至極全う
もちろん、搾取が出来なくなる音楽業界は大反対w

808 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:38 ID:Iu28XqhQ
当人は本当に逮捕はやむなしと思っているのではなくて
罪が軽くなるように逮捕されるのは仕方ないといってるだけだな
警察は取調べのときにそういうことを言えば罪は軽くなるからねとか言ってくる
認めれば軽くなるし、認めなければなんちゃらなんちゃら
鑑別所2回経験者の俺が言うんだから間違いない

809 :_:04/05/14 11:38 ID:AzgtDsdb
よく「○○に移住しろよ」って表現が使われるけど、ネット社会じゃ日本にいながらにして
移住したのと同じ事ができるからねえ。
もう少ししたら、ちょっと知識のある人間ならある程度のコストかければ誰でもできるようになるよ。

810 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:38 ID:T7gY9K1W
>>792
オマエガナー

811 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:39 ID:vt1zS6r7
著作権ってのは権利だよな。権利があるってことはそれに従った義務があるってことだ。
さて著作権における義務ってのはなんだろう。
それは、国民に適切な手続きを持ってその利用を許可するという事だ。
適切な手続きというのはお金を払う事でもあり、一定時間経過した著作物をフリーにするという事だ。
そう言う義務を果たすことにより、著作者は著作物に対して著作権を与えられる。
そして著作権は国によって守られるわけだ。
ここに権利ばかり主張して義務を果たさない醜いモノドモが居る。
国民は無制限の権利を著作者に認めない。


812 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:39 ID:M2Wg25SH
>>806
マジ?
一時買おうとしたけど、買わなくてよかった。
すぐあとにPC、変えたから。

813 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:39 ID:syfRmAay
著作権マフィアのメンバー必死だな。


814 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:39 ID:/8rm7Wxk
>>688
進んでいると思うが。甘い汁を吸う術が。

815 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:39 ID:LVAycTBZ
>>707
ソフト名を教えていただきたい。

使えるシェアなんて、漏れ的にはBecky!ぐらい。

816 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:39 ID:kNHnz//E
>>806
それ、ひどいな〜。俺だったら中村を殴りに行ってるよ。

817 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:39 ID:MIMHGtAG
>>707
なるほど
そしてオマエの作ったシェアウェアも程なく悪用されて
犯罪を幇助したカドでめでたく御用となるわけですな(w

818 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:39 ID:Ad5YRBL0
>>796
その金を少しでも奴のおかげで製品垂れ流しにされた労働者に還元してくれマジで。

819 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:39 ID:0DeXA15G
例えばパロディーを規制してしまうのが今の著作権法
例えば作者が新でもどっかの会社に著作権を握られるのが今の著作権法
例えば小学生が皆で流行りの歌を歌いたくても歌えなくするのが今の著作権法

>>773
>>707は例えれば電気が発明された時のろうそく屋さん。。チョト違うかな。
ほっときましょう。。彼は可哀想なだけ

820 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:39 ID:Ch8Xfldc
たった一曲を聴きたいがために高い CD を買わなきゃいけないとか、
品揃えの悪いレンタル屋を何軒もまわって、結局目的の
ビデオが見つからないとか、不便なんだよな。

便利で安価なネット配信とかを充実させるとかすれば、
Winny の害も減るんじゃないのか?
出来るサービスもしないくせに、著作権だの何だのヤカマシイ。

821 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:39 ID:K6g5Oxso
>>786
シェアウェアはダウンしてから金払うとか言ってただろ。
アプリは本体+キーをアップされてるって聞いたからそれは違うだろうにって
話なんだが。

822 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:40 ID:bp+TPqr3
>>795
やっぱここにいるやつらほとんどキチガイだとか思われてんだろうね。それでいいけど

823 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:40 ID:98PNtCj9
>>720
大昔の車ならともかく、今時の車なら登り坂だろうが時速100kmで
止めることは可能だよ。速度計を監視して、100km/h越えたら燃料を
カットするなりしてしまえば良いだけ。


824 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:40 ID:HaxaczI7
>>797
きっとこれがハイテク課の仕事なんだよ。

こんなことばっかりやってるから、よくわからないファイルを
ダブルクリックしてキンタマ感染したり、暗号ファイルが開かないとか
寝言ばかり言ってるような厨レベルなんだ。

825 :47:04/05/14 11:40 ID:tRrCygtq
いつか帰ってきます。


826 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:40 ID:DaQAy44c
>>809 そうなんだ。田舎は東京以下なんだ。ネットだけが頼り・・・

827 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:40 ID:PLdMFYlL
ま、全て使う人しだいだな

828 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:40 ID:xnyzHWiE
もう誰か秋葉原で抗議活動してみろよ!!

驚くほど署名集まったりしてな…

829 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:40 ID:A8MEv3vU
ダウンするときにカネ払うのはあれだな、画像素材とか。

830 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:40 ID:aPdRyxO0
>>707は要するには
ゴミのようなシェアウエアはWinnyがあろうとなかろうと
売れないということでFA?

831 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:40 ID:Aqvpp7/x
>>782
Winnyがそういうワレ状況をトラフィックに影響与えるくらい大きくしたのが問題なのであって、
あんま、そういう比較は意味無いぞ。
従来のWarezサイトとかやってた連中は自分たちの行為に自覚的だったが、
雑誌とかみて流入してきた奴が大量に増えた今の状況は、
ここで書かれてる幼い意見見てもわかるけどワレの意識がなくてかなりヤバイ。

832 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:40 ID:zeJ10JEL
>>798

キンタマが発動する悪寒。w

っていうかあの人は強欲じゃなかったな。学生とかには相当の優遇処置があったし、
フリーソフト作家には無料でキーを教えてくれた。漏れも持ってた。今は使わんし紛失したが。

833 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:40 ID:z12uzx0R
>>734
たぶんな。

馬鹿で凡人な所轄が、
つまらん嫉妬と逆ギレで天才を捕まえたという
前代未聞の恥ずべき事件だよ。

tp://www.ipa.go.jp/about/e-book/waza-hito/pdf/09_3dnet.pdf

834 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:40 ID:T7gY9K1W
>>811
お〜イイネイイネ!

835 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:41 ID:aZl91NPB
まあ、本気でこの問題を考えてるなら
naoとか両さんとかを逮捕して、雑誌の差し止め訴訟を起こせばいい




・・・まあ、そういう問題じゃないから
やらないだろうけどね♪

836 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:41 ID:nsZeM8mL
nyのせいで売り上げが減ったという具体的かつ検証可能な証拠が見てみたいんだが
ちゃんとnyのせいだという目に見える証拠をな。推測でで語って欲しくない。


837 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:41 ID:8Inf6sQT
そーいえば、どっかのくそ餓鬼糾弾サイトは
管理人はおそらく日本人だろうが鯖が台湾のを使ってるなぁ
47氏もジオでなく台湾の鯖を使えばよかったのにな

838 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:41 ID:r8wsd2rN
>>762
阪神優勝はともかく、
同人誌はどう考えてもアウトじゃね?

839 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:41 ID:/8rm7Wxk
>>803
ベッキーで何回抜きましたか?

840 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:41 ID:/RIuOni6
>>707
ここにいる無生産かつ他者への配慮や道徳心のかけらもない
ウンコny中毒者の誹謗を気にする必要はないです。

ガンガって夢の印税生活を目指して開発してくらはい。

841 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:41 ID:s6GrHpQO
>>720
全然理由になってないんだけど・・・

180km/h出せる馬力があるということと、100km/hしか出せないというのは別しょ。
平地でも坂でも、メーター100km/hでリミッターがかかればいいわけで。

842 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:41 ID:RZOREVPE
>>822
事実だから仕方ない。
ny厨とはよくいったものだ。
社会の仕組みもわかってないw

843 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:42 ID:kNHnz//E
>>820
アメリカでは既にそういう動きが広まりつつあるね。
ネット配信を充実させてネットモラルが高まれば海賊版は駆逐できるはずだって言ってた。
日本の糞著作権会社に聞かせてやりたいとオモタ。

844 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:42 ID:6swvWJJr
テクノロジーの進歩に適応できない企業を保護するために、著作権法というものが存在するのか?

845 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:42 ID:MIMHGtAG
>>818
そろそろ気づかないか?

著作権法は不労所得を助長させる法律
それを変えようとしている人間に金が集まっていくのが時代の趨勢

846 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:43 ID:eTpHv0bL
とりあえずCDとDVDとHDDは違法にしちゃおうぜ。
時代は8inchフロッピー。もしくはテープで。
ピー-----ガー----って鳴らそうぜ。

847 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:43 ID:+dpKckjf
MACのituneがとりあえず軌道に乗ってるってのも
「一般人はDVDや音楽CDを「無料で」手に入れることはどうしても罪の意識が働く」
ていう証明になると思うんだよな
WinnyでDVDや音楽CDを流すのは無論ダメなことだが
需要があるべき所を様々な理由でやらないからWinnyに走るという側面は必ずある
こういう所にこそ規制緩和が必要だよね



848 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:43 ID:SMyrkrtU
>>752
ありがとw
P2Pでインフラを提供すること自体は魅力的だね(自社で強い鯖用意するってのは、な)
で、47氏はインフラ提供までは成功。

次に『実際の紙幣』に変わる『P2P上での証券』を実装するまではいっていない状況か。
クリエータに直接証券が支払われる様になるのは、ユーザー、クリエータ共に嬉しい訳だし。
流通自体がシンプルになるので中間マージン自体は減ると。

面白いなと思ったのは、このシステムだと
『職人』と呼ばれる中間搾取業すら生まれる可能性もあるのかも。ってトコロ。
オリジナルよりリミックスの方が好きなヤツは職人に証券を払う可能性がある。
そして、値打ちはユーザが決めることができる。

音楽分野の中間搾取業者の存在も許容できるシステムなのかも。
(もちろん音楽業界が変化に適応できるかどうか?は別問題で)

849 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:43 ID:zBqYJ0LL
歴史は繰り返す

850 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:43 ID:iCsvhvHZ
>>828
秋葉には「買い」に来てる人が殆どですけど?
WinnyでゲームやDVD落としてもテレカもフィギュアも付いてないし。

851 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:43 ID:v7L2CZBO
どこの差し金か知らないが
日本人が戦後経済発展した日本人としての誇りを忘れないでください。
知的技術者や創造著述者の原動力に逮捕や家宅捜索をすることが
これからの日本にとってどれだけマイナスか。
経済力が原動の日本人のメンツを静かに取り戻してください。
誰だってミスはします。不起訴と家宅捜索への謝罪を切に希望します。

852 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:43 ID:LVAycTBZ
>>798
秀丸使うぐらいなら、cygwin+Meadow


853 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:44 ID:+JeLHSxC
>>841
100kmでリミッターかかると車ガクガクしそうだね。


854 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:44 ID:aPdRyxO0
>>811がなにげにいいこと言ってるな...

855 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:44 ID:g5JKRuVu
>>842
自動車の時代に馬具屋の仕事がなくなると騒いでいるのがお前だってw
ituneの繁盛ぶり、ipodの売れっぷり知らないのかよw
なんで、日本の音楽協会はネット販売を促進しないんだ?

856 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:44 ID:Iu28XqhQ
>>850
秋葉に「買い」に言ってる人らは負け組みということですね

857 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:44 ID:syfRmAay
著作権マフィアと腐警の最凶タッグ。


858 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:44 ID:jnCj7172
車が180km/hでるのは、緊急時だろ。
法を犯してまで、守らなければいけない命がある場合もあるからな。
もちろん、その罰は受けてもらうが。

ウィニーでもそうだ。
法を犯してまで、違法コピーしなければならないときがある。


・・・・・あったっけ?

859 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:44 ID:29UjyIF0
>>792
演奏家から搾取してる屑どもが必死だな(w
何も価値を創造できないくせに。

お前らは鉄道開通後の駕籠屋の様に失業するしかないんだ。


860 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:45 ID:c+wwDw2E
>840
いやね、夢の印税生活を目指せる程のソフトなら臆せずココでさらして
みなの評価を受けるべきだと思うのですよ。
使えるってなソフトならそれ相応の評価が受けられるハズだし。
駄目でも改良点があれば次に繋げたりできるしね。

861 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:45 ID:RZOREVPE
>>845
犯罪者がよく言う。

862 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:45 ID:Ad5YRBL0
>>836
お前らの理屈はそればっかだが、利益云々の話じゃねえんだよ。
人が汗水たらして作ったもんを対価も払わずゴミ扱いして、製作者とちゃんと金払った客を辱めてるのが
むかつくっていってんだ。

脳が金の事で一杯だからそういう発想しかできないんだ糞。

863 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:45 ID:bp+TPqr3
>>821
ふつうに、シェアウェアの価値認めてるのか。了解。

864 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:45 ID:AaqeKwTG
>>850
TBSラジオのアンケートでwinnyの逮捕に抗議する人が
秋葉で7割超えてたんじゃないかな?

865 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:45 ID:VjAz1cxk
しょせん京都民国の目くらまし

866 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:45 ID:EfpVfiRY
>>855
自分たちが儲からないからw

867 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:45 ID:gREQoJLN
「どっかのくそ餓鬼糾弾サイト」に、nyで著作権侵害した糞ガキの個人情報と
顔写真を公開してやりたくなってきた

きっと98%デブでハゲだろうな

868 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:45 ID:xnyzHWiE
>>838
そうなの?
おれもポケモン事件って一昨日知ったんだけど、
同人文化はオタ文化(?)の活性化って意味では
有効だろうから許容できるんだと思ってたわ。

869 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:46 ID:ccf1oSXE
>836
一定期間nyの使用を完全停止すれば分かる。
(でわ、屏風からトラを追い出してください)

870 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:46 ID:T7gY9K1W
>>839
さ、3回・・・です。 今朝。

871 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:47 ID:8Z/fcpjj
>>858
180km/hって どんな緊急事態になると必要なんだよ
武装ヘリとか竜巻とか恐竜とかに襲われるのか?

872 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:47 ID:/hBIYWEx
>>867

>きっと98%デブでハゲだろうな

世の中は案外と、君とは違う容姿の人間でいっぱいなのですよ?
知らなかったですか?

873 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:47 ID:A8MEv3vU
>>867
デブはともかく、ガキのくせにハゲですか…。

874 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:47 ID:Hdooa12X
自分で金を払って買ったソフトウェアなのに、
そのバックアップをする権利さえ否定するのが著作権法。

実は自分の買ったソフトウェアは
「厳密には」自分のものではないという矛盾。

875 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:47 ID:OCGh69HD
>>862
フリーになれよ。

876 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:47 ID:Iu28XqhQ
>>872
デブでハゲの方ですか?

877 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:48 ID:K6g5Oxso
>>864
秋葉原だからそりゃあ7割も越えるでしょ。

878 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:48 ID:Ad5YRBL0
>>845
金子逮捕でソフトウェア開発者が海外に流出とか言ってるが、モノ作ってる奴には金も名誉もこない、
それを掠め取る手助けをしてる奴には流れてく社会なら、全員乞食になるわな。
それこそソフト開発者はまともな対処してくれる国に逃げるしかないよ。

879 :703:04/05/14 11:48 ID:SZcCOZeZ
>>848
新しい証券の実装こそが問題点(向こう側から見れば)なんだろうな。
ユーザ主導で価値流通なんかされてたまるか!ってのが既得権者の考えだしょ。

880 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:48 ID:iCsvhvHZ
>>856
まぁ世間的には負け組みだが、
趣味に大枚を費やすだけの収入がある分
ネットヒッキーのWinny厨に比べたら勝ち組みかも。

881 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:48 ID:0ulk0GND
nyはやってないが
タダで手に入れてる奴がいると思うと
萎えてCDもDVDも買わなくなった。

882 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/05/14 11:48 ID:EUzhQB0x
('A`)y-~~ ネットワーク全体をフラグメンテーション起こしたハードディスクと
(へへ    同じような状況にしたらどうなるかな。
要は一つのファイルを思い切り分割してばら撒く。
うぷフォルダに入っているのも基本的に不可逆で暗号化された固定長の
バイナリにしちゃうの。
ものすごく効率悪いけど、構成ヘッタを自ソフトに登録制にして、
支払い履歴が無いと要素の再構築が出来ないとか。


883 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:48 ID:RZOREVPE
>>859
泥棒は声のでかさだけはいっちょまえだな。

884 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:48 ID:aPdRyxO0
>>862
ゴミは汗水たらそうとゴミですが?
ゴミが売れないのはWinnyのせいじゃありませんが何か?

885 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:48 ID:cOl7Ltmq
殴れ!殴れ!なぐれ〜ぇぇ・・・

たて!!立つんだぁぁ〜ジョーーーーーゥ!!!

886 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:49 ID:eTpHv0bL
包丁だって殆どの人が野菜とか食肉とかを切るという法に触れない使い方してるから
違法になんねーんだよ。
ところがもし包丁持ってる奴の殆どの奴の使い方が人を刺すというものだったら
違法なものになりえる。

nyだって自分の書いた小説とか絵とかフリーウェアを交換するだけなら違法にならなかったと思うよ。
そんな使い方しろっつっても無理に決まってるけどな。

887 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:49 ID:G99+f7ln
人が苦労して作ったものを金も払わず横取りしてるコソ泥の分際で
逮捕は不当だなどと片腹痛い。

888 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:49 ID:MIMHGtAG
>>861
よく覚えておこうね

http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

・京都府警がファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」の開発者を著作権法
 違反の幇助(ほうじょ)容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
 殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
 警察庁長官は13日の定例会見でこうした見方を否定した。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html

 佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。


犯罪者が臆面もなく言うとはこういうコトです

889 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:49 ID:g5JKRuVu
>>866
一般大衆向け馬具を作る代わりに車のシートや超高級馬具を作ればいいのになw
絶対変わらない、変わりたがらない、頭が悪いからw

890 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:49 ID:/8rm7Wxk
>>858
180km/hで助かる命の考慮はして、200km/hでは助かる命の考慮はしないのは何故か?

891 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:49 ID:hDR/WsS6
アメリカの大規模調査ではほとんど-になってないとの事

それとnyは合法クラスタも存在するので全て違法は単なる偏見

スクーターに緊急時の為に高速移動する装備はない
わざわざそんなもん緊急時を理由につけるってのが馬鹿げた話
矛盾はいくらでもあるよ 特に今回の逮捕にはね

892 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:49 ID:8EIASFXS
CPUを開発したメーカに外貨貸さない→インテルボロモウケ

今回は何処のアメリカ企業がもうかるのだろうか・・・

893 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:50 ID:eTpHv0bL
あ、別にny自体は違法じゃないんだっけ。スマソ

894 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:50 ID:8Z/fcpjj
>>886
結局は
「人刺すのに便利だぞ!」 って煽った
ネトラが一番悪いってことか?

895 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:50 ID:/hBIYWEx
>>858
・「180km」でも走れます

これは、車の機能紹介でしかない。

・匿名性のあるp2p

これも、ソフトの機能紹介でしかない。


時速180でその辺走った奴”が”タイホされるべきで。

ところで俺の年代ものの重圧ノートPC、人を殴ると多分に殺せるんだけど。
N○Cをタイホしてください>誰か

896 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:50 ID:zBqYJ0LL
>>862
還元できる仕組みづくりにがんがってください。

897 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:50 ID:gREQoJLN
アップロードするなら

おまえらのママをアップロードしろよ

どうせエロでブスで金払う価値なんかないだろ?

共有してやるよ

898 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:50 ID:xnyzHWiE
だれか「包丁」って単語いくつ2ちゃんねるにあるか数えろよ。
もうなんかすごくつかれる。その単語。
警視庁長官もグッタリ

899 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:50 ID:A8MEv3vU
人が苦労して作ったものを犯罪扱いして逮捕するのはいかがなものか。

900 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:50 ID:aPdRyxO0
>>870
朝だけでか?それは多すぎる。

901 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:50 ID:K6g5Oxso
nyが無くなってCDの売り上げが上がるかが重要でなくて、不当にそのCDを
手に入れる人間が減ることが重要なんだがな。

902 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:50 ID:vUxVJ1SR
やっぱ時代は個々の情報の並列化だよな・・・
('A`)y-~~
(へへ  

903 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:50 ID:T7gY9K1W
>>869
事実何も起こらない、起きない。 そうなった時こそ音楽業界が死ぬ時だw

904 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:51 ID:aZl91NPB
つーか、取り締まるならCD-RやらHDDに課金して
価格10倍にすれば一気に止まるよ
まあこれは無理でも、焼きソフトや、吸出しソフト、mp3変換などに課金すればいい

でも、それはやらない
何故なら、企業の売り上げに影響するから

で、手っ取り早い運送トラックを撲滅させると

905 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:51 ID:A8MEv3vU
いや、誰も不当にCDを手には入れてないでしょ。

906 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:51 ID:dSm1vywL
>>871
恐竜は走れない

907 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:51 ID:RZOREVPE
>>882
コテ晒して、なにアホな妄想をこんな場違いなところでしてるんだ?
ハゲデブガギですか?

908 :名無しさん@Vim%Chalice:04/05/14 11:51 ID:VjiY8zWt
>>852
gvimも。。。

909 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:51 ID:0DeXA15G
>>862
ここにも時の涙を見ている人が・・
つうかほんとに何かを作っててnyに流されて大損した人は可哀想やね

910 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:51 ID:zeJ10JEL
47氏は確信したんだよ。

最初に教徒不敬の知性の低さにがっかりして敗北宣言。
こんな暴走デカだったら法律も何も関係が無い。
ダウソ板のリアルny厨よりもはるかに馬鹿じゃないかと。

その次に挑発的な態度になったのは京都不敬を釣ってやろう。
この馬鹿さなら釣れると確信したんだろう。
最高裁まで行ってこの国のny厨以下の馬鹿にも教えてやるべきだって。
「あるべき著作権のありかたを問う」って。

っつーか47氏はP2Pソフトの使い方は一切説明してない。
幇助なんかには絶対になり得ない。

インターネット初心者に一番初心者に懇切丁寧に継続的に
「悪用厳禁ぶっこ抜き〜!」で教えてたのはネトランをはじめとする雑誌。
こいつらはそれで多大な収入を得て、幇助どころか教唆レベル。

911 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:52 ID:g5JKRuVu
>>878
額に汗を掻いて働けと言うけど、日本では働いた金に相当の代価が払われないんだよな
みんな商社やテレビ局、音楽配給会社みたいなところが持って行く
アニメ業界なんて悲惨だよ、配給する媒体を持っているテレビ局に著作権を奪われて、搾取されまくり
日本の著作権は本当に作った人間を守っているわけではないんだわ

912 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:52 ID:8Z/fcpjj
>>895
重圧ノートPCで人を殴ると殺せる なんていうと
貴方が殺人幇助したという事で
“殺人罪”の疑いで家宅捜索されますよ

913 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:52 ID:uQ82W+HM
お前らネトランをすぐ引き合いに出すが、
ネトラン見てny始めたやつがここにいるとは到底思えないな

914 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:52 ID:bp+TPqr3
>>886
包丁はもういい

915 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:52 ID:eTpHv0bL
いっそのこと個人情報丸出しのnyを作ってみてはどうか








誰もつかわねーよ。

916 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:52 ID:/hBIYWEx
>>876
小学生のように、スキンヘッドを「ハゲ」と言うならそうですが・・・

917 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:53 ID:jnCj7172
>>910
そこまで、認識&確信してたなら、相当悪質だな。
やはり逮捕は妥当かと・・・。

918 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:53 ID:LIkK3QAr
Kの国の人の主張

127 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/14 09:42 ID:QlTzuNh4
現状のデジタル万引きは違法ではない。
つまりは本屋で立ち読みをしながら、携帯電話のメモ帳機能で本の内容を写し取っても捕まえる事はできない。
だから本屋は注意書きを張り出す位しか、対応ができない訳だ。


919 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:53 ID:8EIASFXS
>>886
包丁に殺人防止機能をつけろよ
包丁の製造者は包丁が殺人に使われることもあると予見・・認識しているだろうからな

920 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:53 ID:gREQoJLN

アップロードするなら

お ま え ら の マ マ をアップロードしろよ

どうせ エ ロ で ブ ス で 金銭価値ゼロ だろ?

共有してやるよ

複製不可能だって?

あの程度のモノは世の中に捨ててもいいくらい溢れてるだろ?

どうってこたぁねぇって


921 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:53 ID:SMyrkrtU
>>859
いやまぁ、
中間搾取業の人間も価値は作ってると思うのよ(パッケージ、田舎にも届ける流通、特典等)
だが、不当に高いし、競争が少ない(さらに少なくしようとしてるっぽい)、権利を主張しすぎ。

もっとシンプルにスマートにできる可能性がありながら投資しないってのがDQNと、思うのだ。

922 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:53 ID:CI9x58iP
>>913が真理を突いた

923 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:54 ID:HbxsPwT8
>>911
日本のアニメ業界はそのうち本当につぶれるだろうなぁ。


924 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:54 ID:T7gY9K1W
>>900
あのモッチリフェイスがたまんねぇ〜ジュルジュル

925 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:54 ID:v7L2CZBO
時代の流れは速いです。
 逮捕や家宅捜索、法律規制や鎖国では却って逆効果です。
  市場をどう操作するかではなく、市場にどう乗るかが大切です。



926 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:54 ID:EfpVfiRY
著作権自体、中間業界の保護のためにあるようなもの。
業界の癌をどうにかしないとどうしようもないなw

927 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:54 ID:g5JKRuVu
>>903
最近の音楽なんて、わざわざwinnyで落とそうと思わないし、ショップに行って探すのもマンドクセ
ipodとituneみたいな仕組みなら買ってもイイかと思うよ
検索すれば寝ながらでも買えるし


928 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:54 ID:aPdRyxO0
>>867 ID:gREQoJLN
は、デブでハゲというでFA?

929 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:54 ID:2dnggyCF
>>913
>ネトラン見てny始めたやつがここにいるとは到底思えないな
アレ見てnyやった厨が一番多いと思うよ。

>>920
なんかうまいこといったつもりだったらすまん、つまらん・・・。

930 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:54 ID:cOl7Ltmq
わからん・・・普通売ってるDVDとかを流してただで
見れたり使えたりできるようにしたら会社は怒るだろ普通。
だからwinnyに使ってる人間は悪い人間じゃないのか?
でもwinny作った人間を逮捕するのは違うと思うんだよね・・・
普通は流した人間を逮捕すれば言い訳で・・・
匿名が問題なわけだからそれをなくせば・・・逆に意味がなくなるしナァ・・・・
でも犯罪に使われる事を知っていながら開発したってのはきついな・・・
良いよな〜何でもかんでも無料だしさ、エロとかゲームとか音楽と
買わなくてもただで使えるんだろ?いいよなぁ

931 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:55 ID:aZl91NPB
>>919
包丁     =ソフト
安全カバー =プロテクト
カバー外し =吸出しソフト

ついてますよ?

932 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:55 ID:xnyzHWiE

  包丁はやめろっつってんだろうが



933 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:55 ID:r8wsd2rN
>>869
虎を追い出す義務が有るのは
関連性があると主張している側ですが、何か?

934 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:55 ID:He/pBC5L
ひろゆきごときが偉そうに言ってんじゃねえよ

935 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:55 ID:/8rm7Wxk
>>887
不当とは、金子氏の逮捕を不当と言ってるんだよね。金子氏が何を横取りしたの?
あ、ちなみに俺はシェアウェア使ってない。全てフリーソフトで間に合わせてるから。
エディタもTeraPadだし。今日も寺門で2回抜キマスタw

936 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:56 ID:uQ82W+HM
>>919
それには同意。もし包丁が99%の人間が違法行為に使用するのなら
銃刀法によって登録制を義務付けるなり、製造業者の摘発もありえる。
残り1%の人しか料理などの正当が使用をできない道具など不要だから
製造中止もあってしかるべき。そのくらい包丁論は的を得ていない。

937 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:56 ID:CI9x58iP
>>931
使うときはプロテクト外すのか?

938 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:56 ID:T7gY9K1W
どんどん夢が壊されていくね・・・走れないティラノw

939 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:56 ID:XBXPNOWN
>>799
正しくは作曲家に寄生するゴキブリが凍死するからです。
もっと安くして、作者への配当割合を現状の2倍にして
安定した環境で制作に専念してもらい
ゴキブリへの配当は0にして、餓死してもらいましょう。


940 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:56 ID:A8MEv3vU
>>913
俺、WinMXが終わってすっかりそういう方向から身を引いている時、
ネトランのソフトウェア大賞の金賞だかになっていて、初めて
Winnyの存在を知った。

941 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:56 ID:OCGh69HD
>>910
> 教徒不敬の知性の低さ

>>644 だもんなぁ。
ついでに千。

942 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:56 ID:8EIASFXS
>>931
殺人を防止するための機能じゃない

943 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:56 ID:PtSNUWbW
>>919

そう言えば包丁買ったことないんだけど、あれって使用説明書みたいなの
付いてるよね?
人を刺してはいけませんとか書いてあるのかな?

944 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:56 ID:ccf1oSXE
>903
皮肉のわからん奴め…愛してやる。死ね。

945 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:56 ID:/2zYrqnY
>898
それはアニメ業界だけの話じゃないか?
アニメ会社だって著作権料はきちんと制作者の元にいくし、アニメ会社にも還元されてるぞ。
悲惨だとよばれてるのは、才色や動画担当の奴らだけで原画マン程度になればそれなりに金は稼げてるはずだ。
ただ、そのレベルの連中までは著作者というより大工や左官工と同レベルの作業者であって著作者とは呼べないよな。

実際に著作者と呼べるのは監督、脚本、演出、デザインレベルだとおもうが、それなりに稼げはしているぞ。
まぁサラリーマンに毛が生えた程度だけどな。



946 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:56 ID:iCsvhvHZ
>>923
20年くらい前からそう言われてるな

947 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:56 ID:AVHDPKxF
最初から47氏がマカーだったら.............

948 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:57 ID:29UjyIF0
>>871

180キロ出す必要がある緊急時は、犯罪者がパトカーの追跡を振り切る時ぐらいのもの。

そもそも、180キロも速度出したら危険でしょうがない。

949 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:57 ID:0es5Y3La
>>935
ジモンでか・・・

950 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:57 ID:0DeXA15G
cOl7Ltmq

951 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:57 ID:Ad5YRBL0
>>911
その辺は同意だが、結局Winnyはそれを打破する事をお題目にしながら悪化させる事しかしなかった。
ああいうソフト作るんだったら認証の問題を真っ先に解決してから出すべきなのに改善もしかなったのは
奴の言ってる理屈がたんなる言葉遊びでしかない事の証明。

952 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:57 ID:p295bZLf
100000

953 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:57 ID:8RQrFvif
47氏がちゃんとした弁護士つけてまじめに裁判受けたらたぶん無罪だろ。
そしたらP2Pソフトの開発は合法っていう前例ができるから、その後は
同種のソフトの開発が加速されるな。

954 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:57 ID:zeJ10JEL
>>848

2次著作、3次著作、文化はそれ自体の過去の蓄積と変質にすぎない。
1次著作者がすべてを牛耳ろうというのは、過去への冒涜。

955 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:57 ID:iFTegpyU
>>947
日本におけるアップルのシェアは、マイクロソフトに迫っていたかも
しれんな。

956 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:58 ID:RZOREVPE
>>888
お前には時間の概念とか、種類っていう概念ていうのがなさそうだな。
電波ギリギリ手前ってかんじか。
自分で自分の思考に混乱することあるだろ?w

957 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:58 ID:uQ82W+HM
>>936
なんだなんだ日本人じゃないみたいにヘタレ文章だな、


オレだけど_| ̄|○

958 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:58 ID:eTpHv0bL
包丁ばかりが比較で出すぎだな。

じゃあ俺が十徳ナイフで説明してやる。

959 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:58 ID:8Z/fcpjj
>>936
じゃあ車の速度は
ほとんどの人が速度超過してるぞ?
車用レーダー探知機はほとんどの人が悪用してるぞ

結局winny以外の事言い出しても 終わらないから
包丁禁止@

960 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:58 ID:g5JKRuVu
日本のクズ音楽会社もこういうことやってみろ。
http://www.itmedia.co.jp/news/0304/29/nebt_18.html

961 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:58 ID:+Jqhl/pw
ボタン一つで万引も出来るソフトを作って、
ここを押すと万引になるからやめてねと言っても、
好奇心から罪を犯す人もいるだろうな。
包丁やバールではないな。

962 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:58 ID:WmAnzCw+
>>901
・nyが無ければ、CDを買う香具師の数

・nyで初めてその歌手を知り、その歌手のCDを買い出す香具師

どちらの数が多いかも問題。

963 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:58 ID:Q25zJIWQ
速度超過は違法だ
制限速度30キロなら30キロ越えた段階で違法になる
早い話、速度超過したことない免許保持者なんていない
自動車メーカーは車が「犯罪」に使用されることを
十分に承知しながらなんの対策もとらない
100キロ以上出さなくすればいいだけ
必要以上も加速いらん

早く大罪を繰り返す自動車メーカーに法の裁きを与えてくれ

964 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:59 ID:/hBIYWEx
>>912
ここは怖い官憲横暴ですね。
いやしかし、幇助と殺人は違うわけで・・・。

>>914
何度言ってもわからん人がいるからでない?

>>936
割合は問題でないでしょう?
「対象物が、犯罪に使えるかどうか」だけでタイホしてるんだから。


965 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:59 ID:EfpVfiRY
まじめに裁判するつもりのないのは検察側でしょ?
書類送検とか略式起訴程度にして、P2P=悪という方式を
浸透させればいいわけだから・・・。

966 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:59 ID:/RIuOni6
>>836
近年、売り上げが下がってるのは皆さんも周知の事実です。
ネットが普及をはじめてから売れてるメーカーや漫画家の
ヒット作ですらかつての1/10をペイできなくなってます。
不況のせいもあるでしょうし、nyのせいだけでもないでしょう。

しかし一方でピラミッドで最も幹太い部分を成していたライトユーザーが
ごっそり「nyで読めるから」「nyで見れるから」と移行してしまった
事実があります。
これは推定だけでも既に200万人のユーザーに膨れ上がってしまった事でも
証明されてますが…本屋の雑誌などで爆発的な増加の一途を辿ってますから
ほどなく無料DL厨は1000万に達するでしょう。

全ては目測でしかありませんが、そもそもユーザーの数は有限なのですから
本来の正規購買者とny厨になったユーザーが全く無関係なハズはありません。

そしてそれは47氏も十分理解してた事でしょう。彼がハッキリ名言してる
通り、現行の【流通システムを破壊するためのツール】なのですから

しかし問題は47氏のプロセスには【破壊しか用意されてなかった事】です。

967 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:59 ID:wzUr6Y5d
んじゃP2Pの悪用に拍車をかけてる通信事業者も逮捕しろよってことだな。
この国の矛盾を垣間見た気がする。

968 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:59 ID:29UjyIF0
>>878
>モノ作ってる奴には金も名誉もこない、
>それを掠め取る手助けをしてる奴には流れてく社会なら、全員乞食になるわな。

モノ作ってる奴=搾取されてる演奏家
それを掠め取る奴=音楽産業&著作権団体

969 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:59 ID:+JeLHSxC
47氏の行為はやり過ぎだったってことは皆認めてるの?
逮捕は別にして。


970 :名無しさん@4周年:04/05/14 11:59 ID:xnyzHWiE

 次に包丁の話し出したらまじひどいことになるよ



971 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:00 ID:kNHnz//E
>>962
俺も放映されてないアニメをnyで見てサントラ買ったなぁ。
そういうのは経済に貢献してないのか?

972 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:00 ID:zeJ10JEL
>>915

M$製の悪寒。但し政府&警察&公安は覗ける。
で、当然、自民、民主、層化とか共産とかとにかく政権を握った政党は覗ける。


これがわかったのは、10年後ですた。ソース公開なんて絶対しないM$だから。

973 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:00 ID:RqHUQbVH
ひろゆき、オマエの方が悲しいぞ。


974 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:00 ID:aZl91NPB
>>942
???
「違法ファイル=殺人」なら
「殺人を防止する機能=コピーできない機能」だろw

で、「違法ファイルになる=殺人になる=プロテクト外し」だろw

975 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:00 ID:yMjeE5dm
大半が違法コピーに使われているWinnyのどこが新文化なんだよwww

P2PとWinnyを一緒にすること自体が、P2Pにとって迷惑だ。

976 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:00 ID:cOl7Ltmq
包丁とか車とか常識の範囲で使うだろ。狂った人間はそれを凶器に使うけど
winnyははじめから凶器となることを知って作ったんだろ、だから逮捕!!!


拳銃もか・・・_| ̄|○ ここで議論してどうなるんだよ・・・オレ・・・

977 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:00 ID:jnCj7172
>>964
>割合は問題でないでしょう?
>「対象物が、犯罪に使えるかどうか」だけでタイホしてるんだから。

犯罪に使えるかどうかでタイホしたわけじゃないんじゃいか?
「行為全体が問題」ってスレタイにもあるよ。

978 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:00 ID:A8MEv3vU
おまいら、どこのメーカーの何包丁が一番抜ける?

979 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:00 ID:ykU76kPE
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /ふっ、ふうふぅ べへっへ
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  はっ、はあはあ ぶっふう
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l< あ、あぁぁ〜っんはあぁぁぁ〜
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  | ヴぉ、ヴぉぼもも、萌えアニメェェェ〜ん
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \ ひゃ、最高だよ〜幸せ〜っぶびいい

980 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:00 ID:eTpHv0bL
スペツナズナイフは相手を刺すことを目的にしてるから違法



あれ?

981 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:00 ID:dv6HBuoz
1000!!!!!!!!

982 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:00 ID:T7gY9K1W
>>944
もちろん判ってますってw 

お ば か さ ん ♪

983 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:01 ID:g5JKRuVu
>>951
その流れもまずnapsterから始まった。
日本もwinnyから始まるはずだった。
公開鍵による暗号化なんて、課金システムには最適だしな。
それを捕まえることしか考えられなかった○vexをはじめとする
音楽会社は負け組
さっさと潰れればいい

984 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:01 ID:uMkiI8Mo
警視庁長官って誰だよ.

985 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:01 ID:6qKEd/mz
高枝切バサミは高い枝を切るために作られたものだけど

986 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:01 ID:Y6Au9kWq
著作権法違反:三年以下の懲役または 三百万円 以下の罰金

児童買春禁止法違反:三年以下の懲役または 百万円 以下の罰金


※著作権法違反の方が重罪です!覚えておきましょう。

987 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:01 ID:CI9x58iP
>>951
レコード会社の意見丸呑みで悪化でつか

988 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:01 ID:bp+TPqr3
>>976
だから包丁はもういい!! 1000!

989 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:01 ID:s6GrHpQO
>>911
下請けは売り上げに応じた歩合で契約なんかしてもらえないからなー。
思いがけずひょっこり大ヒットしちゃっても、びた一文還元されないし。

「およげたいやき君」歌った人って、5万円しかもらってないんだよね。
まぁ、彼はTVやラジオや日本中で歌って充分稼げたとは言ってるけど。
でもそれって、フツーに労働の対価だよね。
あのレコードで、著作権が彼にもたらした儲けは1円もなかったわけだ。

990 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:01 ID:LIkK3QAr
包丁作ってる奴が「包丁を普及する事によって、殺人事件を大量に発生させ、
日本社会をぶっ潰したい」と幅広く主張して包丁を作って、その包丁のほとんどが
殺人に使われたらそいつ逮捕すべきばと思うけど

991 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:01 ID:SMyrkrtU
>>879
う〜ん、そこまで音楽業界の中間搾取業が考えているとも自分は思えないんだよね。
彼らに実装するスキルは少ないと思える(設計、実装、運用、トラブルシューティング)
具体的に『P2Pを利用したビジネスモデル』を描けてない様な気がするのですよ。

彼らとしても生活掛かってるわけで・・・w
『逆に生活できる余地』がP2Pにあるなら、そんなビジョンが見れるのなら許容する様に思う。

あるいはシステムを作り『我々は環境によって変化し適応しようとしてる!』と声高に叫ぶ、とかw


992 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:01 ID:rnKW3E/l
1000ならny再開

993 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:01 ID:0es5Y3La
1000ゲット

994 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:01 ID:rLCRWt6j
1000?


995 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:01 ID:p295bZLf
岸和田

996 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:01 ID:HaxaczI7
>>969
47氏はソフト作っただけでしょ。

利用者と某雑誌が勝手にはしゃいだだけ。

997 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:01 ID:YZicdYks
1000

998 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:02 ID:Iu28XqhQ
1000とれたら明日好きな彼女にマジで告白する

999 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:02 ID:0DeXA15G
47氏に栄光あれ

1000 :名無しさん@4周年:04/05/14 12:02 ID:XnJfON4c
著作権者へ直接著作権利用料が入る仕組みとか言っておきながら
次に作ろうとしたのは「匿名掲示板」。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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