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【社会】「行為全体が問題」 警察庁長官、Winny事件に対する批判に答える★3

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/05/14 00:04 ID:???
★「開発者は違法性認識」警察庁長官がウィニー事件で

・京都府警がファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」の開発者を著作権法
 違反の幇助(ほうじょ)容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
 殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
 警察庁長官は13日の定例会見でこうした見方を否定した。

 「著作権法に触れることを認識して、(使用者が)摘発されにくいように
 改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。(開発行為
 そのものを幇助としたのではなく)そのような行為全体をとらえた」と語った。
 http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

※関連スレ
・【ネット】2ちゃんねる管理人・西村氏、Winny事件で語る…「拒絶だけで解決するのか?」
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084455198/
・Winny関連ページ次々閉鎖、京都府警「ノーコメント」 SBP社「警察から連絡無し」
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084454832/
※前スレ: http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084452934/

2 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:04 ID:8zgUosVb
2

3 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:04 ID:f63gV4vO
uni

4 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:04 ID:/JOrgL0C
あなたはこのスレッドを立てた時、 どれだけのレスがつくと思っていましたか?
500?それとも1000?
今現在、モニターの前でどきどきしながらリロードを繰り返していることと思います。
でも残念ながらこのままのペースでは、自作自演でもしない限り レス100も突破することなく、
数々の駄スレと同じ運命をたどって 奥深く埋もれていくことは確実でしょう。
「自分の立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う!」
きっとあなたはそんなふうに思っているのでしょう。ですが、
客観的に見てあなたのスレッドは、残念ながら「低レベル」と言わざるを得ません。
あなたが立てた「一味違うスレッド」というものは、
普段あなたが一笑に付し軽蔑している「駄スレ」の正にそれなのです。
ちょっとした勘違いから生まれたスレッドによって、深く傷つくあなた。
そんなあなたが気の毒でなりません。 人は誰しも幸せになれるはずなのに・・・。
だからあなたにこのレスを書きました。sageも入れないでおきました。
私のこのレスが「レス100突破」に微力ながら貢献できるのならば、
そして私のこのレスによるageが、スレッド再燃に微力ながら貢献できるのならば、
こんなにうれしいことはありません。2ちゃんねるという場所ですら、周りと噛み合うことができなかった
不器用なあなたに、両手いっぱいの幸せが訪れますように・・・。


5 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:05 ID:Fmx5Vr4m
まぁWinny使ってるだけでは摘発されないくいというこった

6 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:06 ID:Udwzj2LA
フリーソフトの作者を、
「著作権に挑発的だから」
なんてワケのわからない理由で逮捕するなど、
かなり異常な事だと思うな

7 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:06 ID:+90zF83S
パチンコ業界には警察からいっぱい天下ってます。業界との癒着は
有名ですね。

インターネットの問題は、天下りを受け入れる実体がなく、できないこと。

善悪なんて関係ありません、すべては、警察官僚を迎えて、もてなすこと
ができるかどうかで、摘発されるかどうかが決まります。
信じられないような、本当の話。

8 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:06 ID:PTJePtAq
8なら、妹のマムコウプ

9 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:06 ID:2eYJ6xiZ
「摘発されにくいように改良」って具体的にどの部分を言っているのやら

10 :_:04/05/14 00:06 ID:AzgtDsdb
>>8
ヨロシコ

11 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:06 ID:vnfXCAnl
そういえば、ここ数ヶ月、東京の良質な風俗店が集中摘発を
受けてつぶされてるんだよね。
優良店を摘発して、ばったくり店を放置するってのは
どういうつもりなんだろう?

12 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:06 ID:v7fgbEQp
>>8
神!

13 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:07 ID:K3yN3YX3
摘発されにくいように改良していくのが悪いと言うなら
パチンコ業界全体を捕まえてくれよ。

14 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:07 ID:dWxrZhqF
11

15 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:07 ID:afhlPivT
法益侵害がないと罰せられないんじゃなかったっけ?
刑法って?ちがうの?

16 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:07 ID:v3y20TmH
>>8
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!

17 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:07 ID:ufwCF/u/
Winnyのバージョンアップがどうこう言う前に
まず敗テク操作課のバージョンアップが必要だな(ププ

18 : ◆C.Hou68... :04/05/14 00:07 ID:HE/uIZIG
Winnyスレ乱立中?
どこに書き込んだか分からなくなった。。

19 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:07 ID:ABHUgR5e
裏金で、国民の血税をネコババしたのは、警察全体の問題なのでは?
自分で自分を逮捕しやがれ(・∀・)


20 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:07 ID:wEo/3NmP
http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

・京都府警がファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」の開発者を著作権法
 違反の幇助(ほうじょ)容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
 殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
 警察庁長官は13日の定例会見でこうした見方を否定した。

 佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html

ウホッ、こりゃあご立派な人物だわ!
終わっとるなあ。将来は武富士の役員就任か?!

京都府警が逮捕という強権を発動した見返りは
業界から新しい天下りポストの提供だろうね。

いつも思うんだけどさ、賄賂と全然変らないよね@天下りポストの提供って。

21 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:09 ID:YJXFtGmz
ソフトをVerあげるのと、切れなくなった包丁を研ぐのは同じようなもんじゃないの?

22 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:09 ID:afhlPivT
Winny逮捕するならさっさと○○○の海賊版販売業者壊滅させろと
身内がWinnyで逮捕されたからって
警察必死すぎ

23 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:09 ID:L8l0Fxtl
>>20
お前、上なんてそんなもんだぞ?
たたいて埃の出ない奴はいねぇ
そんな奴らに頭ぺこぺこ下げてる下っ端こそいい皮の面
目の前のそいつこそ逮捕すべきなのにね

24 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:10 ID:YUSuweWI

 高速道路 → ネットワーク
 車    → PC
 エンジン → winny

200Km/hでスピード違反(違法コピー)すれば、違反者は運転手。
エンジンが違法?
47氏は、エンジンを改良開発しただけ。

あの〜長官さん、
そのエンジンの改良システムは合法の範囲だよ、分かってる?


25 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/14 00:10 ID:QXzta+Lx

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。

 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。

あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。

対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?

 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。

http://www.jcp.or.jp/

※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

26 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:10 ID:+90zF83S
警察はいつも弱いものいじめ。
法の執行が、まったく恣意的。社会的強者にはまず見て見ぬ振り。

車はベンツに乗っていれば、絶対にスピード違反なんかでも摘発されない。
よーく覚えておくようにw

27 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:10 ID:6lM1k8VD
行為全体をとらえて違法と判断して逮捕出来るなら、
他に逮捕すべきやつはごまんといるだろうに…

28 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:11 ID:Rmk2cy4n
 ファイル交換ソフトの是非については、法律的な面から私の見解を示しておこう。
 よく言われることだが、「作成者と利用者は別だ」という法律論議がある。「利用者が犯罪に利
用したからといって、ソフトの作成者が罰されるのはおかしい。罰されるのは、悪用した利用者
であって、作成者ではない」という論議だ。例として、「よく切れる包丁を作ったからといって、
包丁の作成者を罰するのはおかしい」という論拠がある。
 しかし、これらの論理は、論理としてはまったく狂っている。物事の是非は別として、論理と
してはまったく狂っている。そのことを指摘しておこう。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/


29 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:11 ID:d1RUnw4+
<刑法> 賭博及び富くじに関する罪

第185条(賭博)
 賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。
 ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。

第186条(常習賭博及び賭博場開帳等図利)
 第一項 常習として賭博をした者は、三年以下の懲役に処する。
 第二項 賭博場を開帳し、又は博徒を結合して利益を図った者は、三月以上
       五年以下の懲役に処する。

現在のところパチンコ屋および景品交換所は無関係を装い、パチンコを打つと
いう行為は185条の例外として扱われています。
しかし、パチンコ客の利用動向やパチンコ屋の収益構造から見て、パチンコ屋
および景品交換所は「全体」として賭博場として機能し、186条第二項に対する
違反を行っている事は明白です。
警察および検察各位におかれましては、今回のWinny摘発を良き前例として、
刑法に対する挑発的態度を改めないパチンコ業界に対して毅然たる態度で摘
発を行われますよう強く要望いたします。

30 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:11 ID:+gjig2Us
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/13/news059.html

31 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:12 ID:GQrkB5uM
>>1
>「(使用者が)摘発されにくいように改良をし、捜査を免れようとした。」

おいおい、こんなに個人情報の漏洩やプライバシーの侵害が深刻な問題になっているネット社会のご時世に、利用者の居場所や行動の匿名性を保護するのは当たり前のことだろ。
それを隠蔽などと位置付ける警察は本当に馬鹿だ。
さまざまな情報が流布されてしまうネット社会で、個人の居場所や行動を特定できる無防備な状態で情報のやりとりをしろというのか。
警察の一方的で理不尽な考え方には本当に頭にくる。



32 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:12 ID:cPvs1xRH
>>24
例え話に変換しといて
それが合法だよって言われても

33 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:12 ID:Hz54jsj3
>>28

その貴方の結論に至る論理は如何に?

34 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:12 ID:ufwCF/u/
>>20
久々の烈魚キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!


洋服お仕立券てなんディスカ?(プゲラッチョ
お食事券の間違いでFA
 ↑ ↑ (ハイ皆さんココ笑うところディスヨ)

( ゚∀゚)ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

35 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:13 ID:C8ThK91H
>>28(の引用)の方が狂っているな

36 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:13 ID:UemvA1BJ
マスコミ】筑紫哲也さん、年金未納【信頼裏切る
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084459680/


.      /⌒⌒⌒⌒⌒)
     /ミ、_   ///
    /≡ヽ  ~~~ ̄~~\   
   /≡≡、>       |    
   |≡≡/ ノ(  。   |       
   |三三 |⌒...,,,  .,,,... |    
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (〔y    -ー''  | ''ー .|   /  あやまるだけで済むと
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |  <  
    ヾ.|    /,----、 ./    \    おもってんじゃねーよなぁぁぁぁ?     
     |   |   |
     |\    ̄二´ /      \_____________
  _ /|     ....,,,,./\_____
  / |        |   ヽ 
 >  |        |   く
  \ |        |  ____
               |特●攻|

37 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:13 ID:fE13mRzH
100%断言できる。
日本の文化は死に絶える。
殺したのはJASRAC。

38 :_:04/05/14 00:14 ID:AzgtDsdb
それで府警のボクちゃん課長は元気なのかい?

39 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:14 ID:TiCB96E1
で、>>8は?

40 :社会の窓:04/05/14 00:15 ID:Dwrd64v1
確かに明らかな賭博であるパチンコが摘発を免れてるなかで
ny開発者逮捕ってのは納得できんな。

41 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:15 ID:L8l0Fxtl
大体バージョンアップったっていろいろあるわけだが。
致命的な欠陥あったとして、放置するほうがまずいと思うけどどうよ。
欠陥のせいでPC壊れたら、そのときこそ開発者は器物破損でタイーホ!!
ネットワーク系ならウイルスの関係もあるからなおのことだろうに。
バージョンアップ=悪意だなんて、
絶対に言った奴は一度も手前のPCのOSライブアップデートしたことがないと見た。

42 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:16 ID:eFjoL3vm
摘発されにくいように繰り返し改良?意味不明。一回だけだろ。
1から2へのメジャーチェンジの時だけかと。
他のマイナーチェンジはパフォーマンスを高くするためだけかと。

以下の例はどうなる?それを問いただしたい。

パチンコ屋は摘発逃れのために三店方式を生み出したり改良を繰り返し、
パチ機メーカは爆発する機種を作って網を潜り抜けるようにAT等を考え出した。

マージャンは胴元がいないと言うだけで慣習的に摘発対象になっていない。
しかも警察官が用意周到に『図書券』を掛けていた事があった。
公営ギャンブルは賭博禁止法の原則を変えないまま営業されている。

ソープランドは実質的に上がりの上前を跳ねているのに、
『客と姫の間に間違いが起こった』『行為だけは上前跳ねてない』
という前提になっている。

43 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:16 ID:/AsazFi0
京都府警は佐藤警察庁長官を収賄罪で逮捕しろ

44 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:16 ID:gpXYd5Lj
あほな俺にはよくわからんのだが、結局Winnyの匿名性は大丈夫なのか?


45 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:17 ID:ufwCF/u/
>>38
今頃泡泡言ってんジャネーノ?(ワラヒ

46 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:17 ID:h3bpgk5y
お聞きしたいのですが
HPに掲載している自分の撮った写真が
ロボット検索によって検索サイトに登録・キャッシュされているのですが
この場合著作権侵害で訴えることが出来るのでしょうか?

47 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:17 ID:MJnIFJd5
匿名性の改良じゃなくて 流通性、信頼性の改良だがな>バージョンアップ

まあ、そんな難しいことはわからないんだろう

48 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:18 ID:FwFbYnhV
まぁなんだ
俺も違法ソフトをやりとりしていたやつは逮捕されるべきと思うし
違法ソフトをやりとりできることを明示しながら
その使用方法と入手法を広めたメディアにも
何らかの制裁は有るべきとは思うがね

京都府警の遣り方はちょっといただけない、
この際法に照らし合わせて、警察と関係なく
警察を監視し警察に対する逮捕権を行使できる
特殊警察の登場を希望しますね
警官が法をやぶったらその時点で問答無用で逮捕して
綱紀粛正を図る組織が要るね
警察には超法規的行動をとる自由を与えてはいけない
それはあくまで、別の人のお仕事であって
警察は法の走狗で有ることを逸脱してはいけない




49 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:18 ID:L8l0Fxtl
>>46
ぐぐるに苦情言え
消してくれるから

50 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:19 ID:yHm3SSOv
バージョンアップには、セキュリティホールが見つかって即修正ってのもあったな。

51 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:19 ID:P9nxdNlB
CR機なんざ集金性を高めて国民をサラ金漬けにする幇助に当たるだろ。
まぁてめぇらが天下る団体の件は問題無しってこった。
さすが法治国家の警察官、俺には真似できんな。

52 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:20 ID:2eYJ6xiZ
ネットランナーの編集方針などの行為全体は問題だから逮捕

53 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:20 ID:/Is7uDEY
佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html

サ ラ 金 野 郎 が 何 を 偉 そ う に 。

54 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:20 ID:SMyrkrtU
47氏がどう思うか判らないのだが、
裁判を徹底的に政治ショーにしたらどうか?

大風呂敷敷きまくり、
このスレにあるよな、さまざまな矛盾を問題提起をひたすら上げる。
あぁ、でも裁判が上手くいかなくなるよな内容は弁護士が取り上げないか・・・

ではメディアが取り上げないか、と思う。

55 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:20 ID:7BxjiebA
988 :名無しさん@4周年 :04/05/14 00:03 ID:YUSuweWI
高速道路がネットワーク
車がPC
エンジンがwinny
たまに、200Km/h のスピード違反してる。
違反者は、運転手だよ。

ふふふ
しかしそのエンジンがもし法定速度を超えて
安定走行(データの送受信なら堅牢性とか)を保障すべく
作られたものだったとしたら、どうだ!
法定速度を超した車が当然逮捕されることを認識しているにも
かかわらずそのエンジンが作られたとしたら、どうだ!
その製作者はどうなる!


あれ?やっぱり悪いのは運転手じゃないのか?
ちがうの?エンジン作ったら逮捕(´・ω・`)?

56 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:21 ID:iH1QYWLA
47の逮捕は当然だと思うが、

こちらは納得がいかない。

Yahoo!chatで生脱ぎ中継撲滅へ!刑事告発へ証拠集め
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084429676/

57 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:21 ID:scEGuF9Q
要するに、テロに使われるのをわかっていて、爆弾作ったようなもん?

58 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:22 ID:0Rgj9VXH
行為が違法と、警察が解釈すれば逮捕か、どの法律に基づいていっているのか、
その根拠は、幇助じゃないんだな、いっていることがバラバラ、
警察、もう終わりだな。

59 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:22 ID:L8l0Fxtl
>>55
私道やサーキットなら法廷速度超えても無問題
やっちゃったのは、公道でそんなスピード出した運転手
当たり前だろ

60 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:22 ID:FwFbYnhV
まぁなんだ
俺も違法ソフトをやりとりしていたやつは逮捕されるべきと思うし
違法ソフトをやりとりできることを明示しながら
その使用方法と入手法を広めたメディアにも
何らかの制裁は有るべきとは思うがね

京都府警の遣り方はちょっといただけない、
この際法に照らし合わせて、警察と関係なく
警察を監視し警察に対する逮捕権を行使できる
特殊警察の登場を希望しますね
警官が法をやぶったらその時点で問答無用で逮捕して
綱紀粛正を図る組織が要るね
警察には超法規的行動をとる自由を与えてはいけない
それはあくまで、別の人のお仕事であって
警察は法の走狗で有ることを逸脱してはいけない




61 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:23 ID:iG4kFAgx
>>57
爆弾は、無許可で作ったら普通に逮捕では

62 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:23 ID:iH1QYWLA
というか本人が著作権法に一石を投じるとか言ってるんだから

警察としても証明する必要がない。

楽な捜査ですね。

63 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:23 ID:eFjoL3vm
ともかく、佐藤長官は、収賄野郎という事でFA?

64 :_:04/05/14 00:23 ID:AzgtDsdb
>>1
ちなみに殺人に使われるのを知っていて包丁を作って渡したら,幇助じゃなくて
殺人の正犯だぞ。

65 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:23 ID:CejpY58P

長官は馬鹿まるだし。

税金で生活しているくせにキチガイだよな。



66 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:24 ID:VzPazAeF
>>54
そこで、「ぬるぽ」のプラカードが登場ですよ。


67 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:24 ID:d1RUnw4+
ふと思ったんだが、

「バール専門店」

を作ったらやっぱりしょっ引かれるんだろうか?

68 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:24 ID:8Inf6sQT
結局、法的根拠がないに等しいってことか


69 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:24 ID:PTJePtAq
>>55

その例えだと、ダウンロードしただけで逮捕ってことかい?

70 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:25 ID:iH1QYWLA
自動車会社は速度制限に一石を投じるとは言っていないし、

包丁会社は、平和な世の中に一石を投じるとは言っていない。

71 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:25 ID:SMyrkrtU
テロの場合、結果は破壊のみだが、

今回の場合、交換が起きている。
(その交流が全ての人間に良い訳じゃなかったけど)

72 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:26 ID:JXU+k0QN
ヤツらの裏金作りの 悪質な公文書偽造は 行為そのものが問題では 無いのか?
ヤツらの裏金作りの 悪質な公文書偽造は 行為そのものが問題では 無いのか?
ヤツらの裏金作りの 悪質な公文書偽造は 行為そのものが問題では 無いのか?
ヤツらの裏金作りの 悪質な公文書偽造は 行為そのものが問題では 無いのか?
ヤツらの裏金作りの 悪質な公文書偽造は 行為そのものが問題では 無いのか?
ヤツらの裏金作りの 悪質な公文書偽造は 行為そのものが問題では 無いのか?
ヤツらの裏金作りの 悪質な公文書偽造は 行為そのものが問題では 無いのか?
ヤツらの裏金作りの 悪質な公文書偽造は 行為そのものが問題では 無いのか?
ヤツらの裏金作りの 悪質な公文書偽造は 行為そのものが問題では 無いのか?
ヤツらの裏金作りの 悪質な公文書偽造は 行為そのものが問題では 無いのか?
ヤツらの裏金作りの 悪質な公文書偽造は 行為そのものが問題では 無いのか?

73 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:26 ID:b/S8n4JM
硬い筋もあっさり、骨だっていっぱつで切れます
雨でも錆付かず、血がこびりつかず布で拭くだけでピカピカ

包丁もなかなか進歩してるな

74 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:27 ID:7BxjiebA
>>70
言ってなくとも
状況を見ればあまりに明らかだ


75 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:27 ID:iH1QYWLA
Yahoo!chatで生脱ぎ中継撲滅へ!刑事告発へ証拠集め
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084429676/

winnyなんかより、こっちのほうが重要。

表現の自由に対する明らかな侵害だ。

76 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:27 ID:KwAon+ZT
>>59
Winnyだって自作のMIDIやJPEGを交換し合えば合法だろう。

77 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:27 ID:LZUnqPZY

み、みんなもちつけ!
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ )
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(


      ☆ チン        ハラヘッタ〜
                     ハラヘッタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< >>8 うpまだ〜?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 淡路たまねぎ   .|/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄






78 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:27 ID:+90zF83S
JASRACをこれで検察官僚の天下り先として確保。
石川や濱の真砂は尽きるとも世に盗人の種は尽きまじ。
うまー

79 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:27 ID:ZZrSKwgf

現時点で警察権力の横暴に対して何が出来るか?

上の方で共産党を使って世論を盛り上げてもらおうという意見もあるが、
共産党しか手がないというのは致命的すぎる。

 一市民は警察権力の前には完全に無力なのか?

80 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:28 ID:I6Aq0dgr
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off&c2coff=1&q=%8D%B2%93%A1%89p%95F+%8Ed%97%A7%8C%94&lr=lang_ja
佐藤英彦警察庁長官って、立派な人物のようですね(はーと

81 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:28 ID:KGbcYAYV
>>75
表現の自由は社会権なので、その場合認められません

82 :卓球の愛ちゃん:04/05/14 00:28 ID:rKa/YZOo
凶徒父兄UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!

83 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:28 ID:Dkl9c4Uf
違法にならんようにダウンロードだけにしたら捜査を免れようとしたって…
言いがかりそのものだな。
nyそのものはかなーりグレーゾーンだから、いつか摩擦が起こったら狙い撃ちされるのはわかってたものの
今回の47氏に対しての対応は酷い。
>>57
だとしたら、最初にダイナマイト開発・改良したノーベルさんも駄目なんだな。
それに日本の自衛隊に売ってる武器も駄目になるんじゃね?


84 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:28 ID:yai/0ZpR
勿論使った行為も問題ですよね。
TBSもTVで使ってたのを放送してましたし、
アフォ警官りょうも使ってましたしね。

85 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:28 ID:xA67ESaH
>>62
そういうことを言った、2ちゃんで書いたという証拠はあるのか?

86 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:29 ID:QZOysshy
匿名性を「個人情報の保護」とみるか、「摘発逃れ」とみるか。
「犯罪に利用されるから匿名性を高める必要があった」とみるか、「匿名性が高いから犯罪に利用される」とみるか。

87 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:29 ID:0Ds8/LLO
>>1
だからソフトバンクもそうだろが ヴォケ

88 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:29 ID:dWxrZhqF
警察庁長官も信用できん

89 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:29 ID:UsdSPO03
>摘発されにくいように改良をし、
長官絶対に詳細知らないだろ

90 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:29 ID:OP/bn1aO
つまり、実入りがないから逮捕と。


91 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:30 ID:b34twy4W
スピードの話で言うとさ、原付のマフラーとか売ってる店とかって明らかにアウトだよね。
「90km/h以上可能」とか「公道走行可能」とか思いっきり書いてあるしさ。それに販売する
人間も、「80kmは楽勝だねぇ」とか普通に言うよね(笑。こういうのは幇助とは言わないのか?
まぁ屁理屈というか、あーいえばこういう、みたいな感じだけど。
とりあえず、違法行為が出来るように設計されてたらアウト、とかで逮捕するのはおかしいよね。
P2Pにしてもそれ自体は素晴らしい技術だと思うし、悪いのは違法なことをする人間だよね。
例にもあるけど、「包丁を作ったら殺人幇助か」っていうのは間違いなく幇助にはならないでしょ。
それを使って人を刺したりしたらいけないだけでさ。
だから今回の47氏の逮捕は相当ムリがあったんじゃないだろうか。>>22が書いているように身内が
情報漏洩したから焦ったのかな? それにwinnyでファイルの発信元を特定するソフトも開発された
みたいだからさ、そういうのを使って明らかにコイツは違法なファイルを流している、となれば逮捕
してもみんな納得なのにね。まぁ身内からも大量に出ちゃうからそんなことは出来ないだろうけど(笑

何にせよコレに対して司法がどういう判断を下すのか楽しみだね。
もし作る事自体が違法となれば、世の中でダメになるものがたーくさん(笑
でかいファイル(→違法の可能性が増す)のやり取りが行われる事が分かっていながら回線速度を上げていく
プロバイダがタイーホされたりしてね(w

92 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:30 ID:78S1Bbgp
この佐藤って言う収賄デカはどれに該当するの

http://www.lufimia.net/sub/keiho1/
単純収賄罪(197条1項前段)
受託収賄罪(197条1項後段)
事前収賄罪(197条2項)
第三者供賄罪(197条の2)
加重収賄罪(197条の3第1項、第2項)
事後収賄罪(197条の3第3項)
あっせん収賄罪(197条の4)

誰かおせーて法律関係のエロイひと

93 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:31 ID:rP539pIX
もうさ、ゴタクは聞き飽きたよ
あんたらwinnyを何に使ってたんだよ今まで?
合法ファイルうんぬんだって、隠れ蓑にしか使ってないんだろ?
隠れ蓑にしたいからしつこくURLコピペするんだろ?
本当は違法ファイルをもらいたいんだろ?
今後もらえなくなったら困るからがーがーいっているんだろ?
本当はwinny違法性だとかそんなことどうでもいいんだろ?

なあ、お前らの本当の考えってそうだろ?

、、、そういう本音を言ってくれるやつが一人でもいればまだまだこの世界も
捨てたもんじゃないとおもうけど、そんな意見は全然なし、、、
こりゃだめだわ、、、

94 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:32 ID:jqQ4sVGT
>>57
テロリストや怪しいことに使われそうなくらい匿名性の高い掲示板作ったようなもん。

95 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:32 ID:xSmcLeLQ
カナーリ、銚子に乗ってるネ〜
┐(゚〜゚)┌
何なんだ?オマイラ明らかに越権行為だよ。
自分達の不祥事も無くせないクセに。今日だけで、いくつスレ立ったと思ってんの?

マロユキも言ってるけど、CDRやDVDR…それに録音、録画再生機器に至るまで勝手に使用料上乗せしやがって。
オリは、使用料取られた大半が個人で使用する為に買ったんだら、まずは、その金返せっちゅーの。

96 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:32 ID:df8iB6zs
つーか、マジがっかりだよ・・・ >>1


協賛に頼むしかないのか
まあ、中国以下の現状なら協賛でいいか
協賛でも中国と同等までにはなるだろう

97 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:32 ID:iH1QYWLA
>>91

本人が著作権法に一石を投じると言っている。

自動車会社は、速度制限に一石を投じるとは言っていない。

98 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:32 ID:xA67ESaH
>>93
うるさい京都腐警だな。 

99 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:32 ID:C8ThK91H
>>93
ごめん、意味わからん

100 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:32 ID:goF75dwN
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kr2m-nti/wound/new.htm

>著作権は,著作物のコピーが作れない時代に制定された制度だと思っています。
著作物のコピーが簡単に作れないから,コピーを作って売ることが商売として成り立ったのでしょう。
 しかし現在,コピーを作るのは簡単です。要するに,著作物のコピーを作るのは選ばれた人間だけに可能なことではなく,誰にでもできる普通の行為です。
 こういう時代に「コピー」を制限することは非現実的です。誰にでもできることを権利化しようとして,多数の権利を奪おうというのはあさましい行為です。

 著作権については根本から考え直す時期に来ています。誰でも簡単にコピーが作れる,という現実を踏まえて,
その上で「著作者の権利」を守ることを考えるべきです。「コピーを作って売る」商売をしている連中の権利を守る必要はありません。
 現在の法律は,「馬車が走っていた時代にできた道路交通法」であり,馬車の権利を守るために「車で走るのは違法行為です」と言っているようなものです。
車ができたのなら,車に合わせて道路交通法を作り変えなければ,生活が成り立ちません。

【誰にでもできることを権利化しようとして,多数の権利を奪おうというのはあさましい行為です】

101 :92:04/05/14 00:33 ID:78S1Bbgp
ちなみにどれに該当しても
今ならもれなくブタ箱入場券が付いてくる(アハハ

102 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:33 ID:Dkl9c4Uf
>>93
nyそのものは違法じゃないんだが。
問題なのは、ソフト開発者を逮捕するというあまりに杜撰で手前勝手な京都府警のやり口だろ?



103 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:33 ID:OP/bn1aO
>>93
はあ?
winny なんか使った事ねエーよ。
面白そうだからいるだけだよ。


104 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:34 ID:kzaLavAq
>>64
えらい事だな
全国の刃物屋が廃業だな
いや鉛筆でも人は殺せるし、文房具屋も逮捕だな
つーか、水!電気!ガス!
何でも人は死ねるぞ!どうするんだ!


105 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:34 ID:b/S8n4JM
winnyは使ってねえけどさ、画像DLはしまくってる
こっちはどうなんだろね、アプロダの管理人に削除依頼や削除命令が出ることはあるけれど
アプロダの撤去まで言われてねえよな

106 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:34 ID:wEo/3NmP
この一件で、日本は罪刑法定主義 って言ってるだけで

全然、罪刑法定主義じゃない。

警察、検察、裁判所(何も考えずに令状出し過ぎ)

どこも法律を遵守するつもりは全く無いってのが良く解った。

腐敗した民主国家の国民は悲惨だな_| ̄|○

107 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:35 ID:Y5/idKNS
京都府警の著作権侵害者ってどうやったら告発でるの?

108 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:35 ID:UsdSPO03
それよりも自衛隊の情報を流出させた奴はなぜ逮捕されない

109 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:35 ID:x9VsOhS+
>>91
ny以前にトラフィックからファイル交換しているかもしれないユーザーに対して
警告その他を怠った管理責任が問われる法律できちゃいそう

110 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:35 ID:yai/0ZpR
ぶっちゃけ、まだny使ってる香具師いたの?って言いたい。
時代遅れだよ。

111 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:35 ID:i7OEVVPv
>>93は言葉の通じない石ころ頭

112 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:35 ID:VMy9Ha0N
都府警がファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」の開発者を著作権法
 違反の幇助(ほうじょ)容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
 殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
 警察庁長官は13日の定例会見でこうした見方を否定した。

 「著作権法に触れることを認識して、(使用者が)摘発されにくいように
 改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。(開発行為
 そのものを幇助としたのではなく)そのような行為全体をとらえた」と語った。

 http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らかになりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです


こりゃまたすごい燃料が投下されたわけで・・・

113 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:36 ID:Xjnu6QUL
例えば、このウィニーのような技術から、一歩進んで
日本から画期的技術がつくられるかもしれないという可能性を潰したな。京都警察
2chだって、犯罪予告があるからといって閉鎖させたら、今日の発展は無かっただろう
2chだって良いところはかなりあるぞ、せこせこ検索するよりも2chのほうが最新かつ詳しい情報が手に入る

ネットだって、元はアメリカ軍の技術だしな。

114 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:36 ID:WcAs9BUf
ダブリューアイエヌエヌアイ

115 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:36 ID:t83YnyHU
著作権法に一石を投じる意図で、

著作権法違反の道具になりうるツールを開発した。

これが何で犯罪なの?

116 :_:04/05/14 00:36 ID:AzgtDsdb
オマイラあんまり京都府警を煽ってると、2chにカキコされた犯行予告をネタに
ひろゆきが脅迫幇助で逮捕されちまうぞ。

117 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:36 ID:Dkl9c4Uf
>>104
どっかの偉い人が言ってたが、人間も含め、
世界のありとあらゆるものは凶器になり得る可能性を持っているそうだからな。


118 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:37 ID:RfzBt5XF
 http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らかになりました。
日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです

119 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:37 ID:A7UxF8x/
>>104
消防ですか?

120 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:37 ID:L8l0Fxtl
>>93
>>93は、何とかして実際に違法ファイルを流している人間を捕まえたくて躍起なのです。
Winny解析したぐらいじゃ誰も捕まえられなかったもんですから・・・
許してあげてください。
彼にだって家族もローンの残った家もあるのです。

121 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:37 ID:I6Aq0dgr
>>92
うーむ。
実際佐藤君がどういった経緯で高級背広仕立て券を貰ったかだよね。
もちろん、このような高額の仕立て券の賄賂性は明らかだし、
賄賂性の認識も「行為全体として」捉えればあったと解するのが
当然。
よって、いずれかの収賄罪の罪責は免れない。


122 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:38 ID:PTJePtAq
>>110 今は何が流行りですか?

123 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:38 ID:GQrkB5uM
著作権侵害の責任は、違法複製するなど著作権を侵害した人に負わせるのが筋というものだろう。
ソフト開発者を取り締まるなんて甚だしい筋違い。
著作権侵害に利用されているからその道具の開発者を取り締まるというのは、ビデオの違法複製が蔓延しているからという理由でビデオデッキの開発者を取り締まるのと同じことだ。
警察のやっていることは実に理不尽で、逮捕理由も極めて強引にこじつけている。

124 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:38 ID:6lM1k8VD
47氏が著作権法という規範を蔑ろにしたから、その違法性に鑑み、
法律を多少強引に解釈・運用してでも、なんとか逮捕して裁くというわけですね。
では刑法という規範を蔑ろにする京都府警は、いったい誰によって裁かれるんでしょうね。

Winnyの脅威よりも、警察の今回のやり方の方が一般人にとってはよっぽど脅威だけどなあ。
使い方を説明したサイトの運営者の家まで家宅捜索とは恐れ入る。

125 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:38 ID:t83YnyHU
著作権法に一石を投じる意図で、

著作権法違反の道具になりうるツールを開発した。

これが何で犯罪なの?

126 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:38 ID:KwAon+ZT
佐藤英彦警察庁長官を逮捕しろ

127 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:39 ID:yai/0ZpR
>>115
> 著作権法に一石を投じる意図で、
>
> 著作権法違反の道具になりうるツールを開発した。

著作権法には文句をいってたが、
それを理由に開発したなんて言ってなかったはずだが?

128 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:39 ID:ZUAzrzTl
あれ?京都府警のりょうさんは?

129 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:39 ID:r1DIe03b
日本はソフトな警察国家なんだよ昔から。
欧米風の法治国家とは異質。
逮捕されたら殆ど有罪。

130 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:39 ID:IgKDuJK/
>>118
Σ(゚Д゚)ダメジャン!警察庁長官…!

131 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:39 ID:OGdICzNc
ウィンニーにしがみつく窃盗集団は北朝鮮に移住してほしい。

132 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:40 ID:xA67ESaH
テレビだともうwinnyのことやってないよね。
やっぱこのまま忘れられていくんだろうなぁ。
マスゴミの身内がパクられでもしない限り

133 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:40 ID:/QPZIOJw
いやあ、戦前の特高ってこんな感じで逮捕投獄しまくって
たんだろうなあ。
日本は北朝鮮みたいな全体主義国家になるんかなあ

134 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:40 ID:PTJePtAq
>>131

ちょっとワロタ

135 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:40 ID:NikbgP2I
匿名性が高くてだれでもアクセスできるシステムが、ありかなしかでいえばアリだろ?
規制や手間を気にせずに表現できる場の魅力は2ちゃんねらならわかるはず。
作った意図が問題になってるんだけど、そんなのぶっちゃけ本人にしかわからんわけで。
犯罪に使われるからといってもそれはあくまで使う側のモラルの話だし、nyを潰してどうなるもんでもない。
違反>撲滅のイタチゴッコするより新しい稼ぎ方考える方が建設的で話が早いと思うんだがどーですか。
どうせ著作権料なんて殆ど中間マージンだろーし。

もうキンタマ警官逮捕しる!とかny厨氏ねは見飽きましたよ。

136 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:40 ID:I6Aq0dgr
佐藤英彦警察庁長官を収賄罪で告発するか?
あて先は東京地方検察庁。

137 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:40 ID:L8l0Fxtl
>>132
パクられないのは実証済み

138 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:41 ID:8ouFRHYc
>>131
そんなに警察の監視国家が良けりゃてめえが北朝鮮にいけよカス

139 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:41 ID:b/S8n4JM
>>113
ググっても解決しねえExcelの問題でソフト板には世話になった
Oracleの問題でDB板に、パラサイトでセキュ板、ご近所の地域板

Winnyが市販ソフトだったら、或いは問題にならなかったんじゃねえかな
金出してインスコして。すばらしい共有ソフトとしてメディアで褒められて

しばらくするとそれを利用した犯罪が増えたと言われるけれど、いまさらツールは叩かれない

140 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:41 ID:C8ThK91H
>>131
ウィンニーなど無い

141 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:42 ID:FX1Y/Unj
>摘発されにくいように改良

暗号化技術がテロに使われる可能性を認識した上で、改良をしたら罪?

142 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:42 ID:df8iB6zs
>>133
戦前でも体制批判だったらだと思う
それは今の中国でもアウトだな

今回は、金儲け団体を守るため
または、天下り確保

143 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:42 ID:QQ7s/TCT
ここはぶっこぬきなインターネットですね。

144 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:42 ID:wURY2YPI
いまはコレでいいのか?

Share(仮称)Part 27
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084437779/


145 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:42 ID:YvKfW30o
                /      /,_ュ_>、     \
              /       | ヽ  ン' |        \
               l      ,. 、 -‐l ゚i(○)i!゚ l- 、,,_       ヽ
             \  /      ヽ、`'''゙ ノノ   `'ヽ、    /
                `| __,..   -_‐ ニニニ ‐_- 、 _  l ,.-'゙
                   〈.r '' ´  京都府警   '' -={}
                 /:::!`ァ- 、..,,____,,,.. -、,''゙ソ:::ヘ
              /:::::l ゙ ,.r=  `  ´ ァ=-、 ` l::::_ィ  楽しいな!楽しいな!
                  〈ヽ|  '゙  ノ  i  丶       l/,' |  仕事でWinny、楽しいな!
.   , ‐ 、         | 〉!       l            l | リ  仕事で2ちゃんねる、楽しいな!
.   ヽ.   ヽ         ヽ`|      l   _         k/  仕事でわいせつ画像、楽しいな!
.      ヽ   ヽ       l」   ,    `    ヽ   l-゙  仕事で弱いものイジメ、楽しいな!
        ヽ.  ',     / ̄〉 ヘ  ' 、ー――一ァ   /   弱いものイジメで出世、出世!楽しいな!
        ',   '、, べ、 l   ヽ   ヽニニニシ   /
        ゙, /  _ ヽ!    lヽ   -―-   /l   出世!出世!出世!出世!出世!出世!
.         У_. イ ヽ  〉  _,| ` 、       /  l_  出世!出世!出世!出世!出世!出世!
         ノ ´_,. ‐ ヽヽ/;  / ヽ    ; ̄ ̄   ,.イ l
          |       ヽ | Lノ   \_  ヽ  _,.ィ´   L_     ボクは京大卒業ナンダゾーーーー!
        |   `´〉  /  ! l      フー/     / `〈_` ' ‐ 、   京大!京大!京大!京大!京大!

146 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:42 ID:78S1Bbgp
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ  ___\(\・∀・) < 佐藤英彦辞任の記者会見まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/


147 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:43 ID:f6y2v8qg
>>118
そいつもそうだが、直接には↓こいつらがゲシュタポまがいの
逮捕劇の主犯格だ。

京都府警生活安全企画課長:阿波拓洋
ハイテク犯罪対策室長:白石喜一

148 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:43 ID:OMgo0PUf
犯罪撲滅のためとは言え
法を守る警察が法を無視するなんて怖すぎる

149 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:43 ID:m/d06a/p
>>93
デジタル化できるものは共有できるものは
国境も民族も宗教もない法律もない価格も無い
範囲内で
扱われるべきなのだということ

150 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:43 ID:xA67ESaH
>>139
だろうな。市販のソフトだったら腐警もおそらく手を出せなかっただろう。
弱い個人だからこそ逮捕できた。まさに弱いものいじめ。性根が腐ってる

151 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:43 ID:KGbcYAYV
>>135
そのとウりだ

現行著作利権は今回のようなあくどいあがきを続けた末に
必ず破綻する これは間違いない 必ずそうなる

152 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:44 ID:7L9xIAt4
知的産業立国を目指すのであれば多少既存利益団体に不利益を与えようと許容してもらわなければならない
この国は大きく道を誤りましたね

153 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:44 ID:FwFbYnhV
>93
>>あんたらwinnyを何に使ってたんだよ今まで?
俺はwinnyは使ってねーが
っていうかソフトは買った方が早いし大体フリーソフトで十分だし
アニメ見る歳じゃないし、映像は画質、音楽は音質にこだわってる
から、怪しげな圧縮されたのなんて要らないし
でも、警察が勝手に法解釈できる世の中なんてまっぴらです
これが本音だが

154 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:44 ID:udapERJ6
製作者捕まえるより、利用者を毎月100人単位で捕まえたほうが効果あると思うけど

155 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:44 ID:SCenf/iI
で、キンタマ警官の京都府警Ryoの処分はどうなった?

156 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:45 ID:Dkl9c4Uf
>>139
まあそれが一番良かったんだけどさ。
でも、47氏の考えは新しい著作権の考え方を云々(だったっけ?)なんだから、
より多くの人の手に渡らないと意味がないって気も。
もっともそれで結局墓穴を掘ったわけだが…。

157 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:45 ID:v7fgbEQp
まず佐藤背広をタイホしる

158 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:45 ID:IgKDuJK/
>>148
んだんだ。まっことその通り。

159 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:46 ID:YUSuweWI

・公共の道路  → ネットワーク
・スポーツカー → PC
・エンジン   → Web
・改良ターボ  → winny

でも、改良ターボ(winny)は、合法の範囲内の改良システム。
この場合、
スピード違反すれば、改良ターボを開発供給したメーカーは、
“ほう助”@タイーホ になるのか?

良く考えろ! 警察庁長官殿へ


160 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:46 ID:yai/0ZpR
>>122
シャレだよ。シャレ。

161 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:46 ID:I6Aq0dgr
556 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:04/05/14 00:17 ID:59exsyWu
>>61
超遅レス、もしもがいしゅつだったらすまん。
大学時代に法学部で習った著作権法の話では
作詞で2%、作曲で2%。
あとは演奏料くらい。
ほとんどはレコード会社などに吸い取られる仕組み。

作品の版権を買い取れば売上の多くを手にすることが出来るが
駆け出しのミュージシャンなどは音楽事務所に所属して
月給をもらったりして生活している。
大物になって版権を買い取れればいいのだが・・・
ほとんどはレコード会社、音楽事務所、取次会社、レコード屋などに
かかる経費で消えていく、てな話だったよ。
だから47氏の言うことも分かるような気がする。
作り手に冷たい法律だからね。

おぼろな記憶を頼りに書いてみたんだが、パーセンテージは
衝撃的な話だったんで良く覚えてる。
それ以外は分からないけどね。

コピペだが…

162 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:47 ID:xA67ESaH
日本はどんどん弱者だけ虐げる国になるんだろうな。
二十年後にはテロが頻発するような国か・・・・終わったな

163 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:47 ID:f6y2v8qg
http://members.at.infoseek.co.jp/shakaino/aerkaive/102.html
京都腐警の取り調べ室の風景。普段からこういうことばっかり
やっているから、今回のような法律を無視した逮捕をしても平気
なんでしょうね。

164 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:47 ID:fXmIhUuB
警察庁長官殿へ、50年もの長期にわたって裏金を作り続け、
国民の税金を盗みまくっていたはどうなるのですか。

165 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:47 ID:5xLudzCA
ここにいるヤツちょっと恐い。
交通違反とかパチンコとか包丁とか、
Winny事件となんにも関係ないでしょ。

パチンコ経営者は在日チョンで、
Winnyの作者の金子と、支援者の新井が在日チョンらしいということしか
接点がないでしょ。


166 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:48 ID:uKviTOOA
作者さんは本当に起訴までもって行かれるか疑問。
それに起訴、裁判となっても難しいシステムやプログラムの動作を
難解な和訳で書き連ねた訴訟分や証拠内容、記述。またそれに対する
反論や弁護内容。わしゃそんなシステムにしていないとかバックレで
照明するにもひと苦労。マシンゴやアセンブラとかだしとけば裁判官も
発狂するんじゃない?傍聴したなぁ〜。本職プログラマーでも理解不能な
世界があるだろうね。




167 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:49 ID:78S1Bbgp
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000109-kyodo-soci
捜査記録がネット流出 京都府警巡査のPCから

 京都府警は29日、ひったくり事件の被害者ら11人分の個人情報を含む捜査関係記録がインターネットに流出したと発表した。
 警察庁は「警察の捜査記録がネットに流出するのは全国で初めてではないか」としている。
 府警によると、流出したのは交番に勤務する下鴨署地域課の巡査が、個人用パソコンに保存していた指名手配書や捜査報告書、
 鑑定嘱託書など計19枚の記録。いずれも2002年ごろ作成、事件の被害者ら20人の氏名や住所などが含まれていた。
 9人は実在せず、巡査が書類作成の練習用に打ち込んだという。
 巡査は「Winny」などファイル共有ソフトを使ったことがあるとみられ、パソコンを自宅でインターネット接続した際ウイルスに感染、
 ハードディスクにあった記録が流出した可能性があるという。
 巡査は意図的に流出させたことは否定。府警は巡査から事情を聴き、流出経緯などを詳しく調べている。(共同通信)

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html
 佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
 サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券を受け取っていた疑惑が
 二十六日の参院決算委員会で明らかになりました。


168 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:49 ID:9BoDpDPv
>>20
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
キタ━━━━━━≡゚∀゚)≡゚∀゚)≡゚∀゚)≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!

>>全体を見て逮捕に踏み切った

収 賄 し て い る 奴 に 言 わ れ て も 説 得 力 ゼ ロ

ここまでやるとはね〜
現在進行形で「りょう」以外のやばいファイルが流れているとみて間違いないな。

169 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:49 ID:YvKfW30o
   ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
 l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : : : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : : : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-   ねえ、プログラマー目指すと、警察官にタイーホされるの?
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/
   / (:::::}         ,,,,   イ~''   怖いから就職するのやーめた。就職しないから勉強しなくていいんだ。
   l:  ~~         {:::::)  ::l
  l:              ~~   l    お金は生活保護か、ジジババから盗めばいいんだ。
  l、                 l>
  /^‐-,_____;,,,,,,,,,,,,,,,,___,,,.--ヽ
  ~‐‐'~             ^'‐‐~

170 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:49 ID:b/S8n4JM
プログラマの俺から見れば
作者は窓、秀丸、トロイなどの作者に並ぶ殿堂入りの人物なんだよなぁ

なぜ未来への芽を摘もうとする。 原爆が出来たから原子力は悪かYO

171 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/14 00:50 ID:QXzta+Lx

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。

 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。

あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。

対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?

 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。

http://www.jcp.or.jp/

※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。
>>8>>8>>8>>8>>8

172 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:50 ID:udmYL2rj
47氏はさっさとソースばらまいて
ソース配布は別に犯罪幇助じゃないからね



173 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:50 ID:Dkl9c4Uf
>>163
でもこのサイト、首相の靖国参拝の批判もしててアイタタタなんだがw

174 :_:04/05/14 00:50 ID:AzgtDsdb
>>169
逮捕される前に過労死する可能性が高いから心配するな。

175 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:50 ID:cD554GmT
武富士から背広仕立券?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html

176 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:50 ID:aQEOGaWo
印税(いわゆる著作者に支払われる著作権料)はふつう全員分で10%くらいだよ。

で、販売店が30%くらいかな。これ、ぼったくりだと思う?

177 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:51 ID:84cM+TKS
おい、京都府警さん達よ。
ここ見てるんだろ?
そんなに逮捕したいならコイツも捕まえろよ。うぃにーより性質が悪いぞ。
            ↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1084450199/l50

178 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:51 ID:UybMTUWV
おまえらが違法なファイル交換してるからこんなことにはなったんだろうが

179 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:51 ID:B+cRfMj0

パチンコの景品とおなじものを手に入れて、景品交換所で現金に換えたら罪になるの?


180 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:51 ID:RfzBt5XF
http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

・京都府警がファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」の開発者を著作権法
 違反の幇助(ほうじょ)容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
 殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
 警察庁長官は13日の定例会見でこうした見方を否定した。

 佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html

181 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:51 ID:7L9xIAt4
長官はwinny作者を取り締まることで日本のP2P技術の開発そのものに
どれだけダメージを与えるか理解して無いのか?
それともP2Pを根本から否定するつもりなのか?
どちらにしても今回の日本の今後にとってプラスにならないと予想する。

182 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:52 ID:yMuGhrHu
ある意味赤狩りと一緒な気もする。
資本主義に一石を投じる目的で何らかの示威行動や、秩序の破壊を目的としたなら、
治安維持法かなんかが適用されそうな。

ホーリツはよくわからんが、治安の維持目的がK殺の建前なんじゃない?
現実は上前をはねられないからケシカランといったところだろうと思うけど。

183 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:52 ID:I6Aq0dgr
佐藤英彦警察庁長官


  「全 体 と し て 収 賄 し た」

184 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:52 ID:ycstdS57
>>176
その販売店の30パーセントがいらない時代に入ってきたわけだが。
それからレコード会社等の存在とその著作権料も。

185 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:52 ID:jr2qYW2D
>>176
CDは著作者が1%〜でJASRAC取り分は6%

186 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:52 ID:OaHY5izX
佐藤英彦ってのはスゲェな。
さすが日本最大の暴力団の元締め。
親族に武富士に入社してるのが絶対いるな、コイツはる

187 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:53 ID:OaHY5izX
佐藤英彦ってのはスゲェな。
さすが日本最大の暴力団の元締め。
親族に武富士に入社してるのが絶対いるな、コイツいるな。

188 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:53 ID:udapERJ6
独占禁止法関係の再販売制度とかいうのがあって
それによると新聞とか本とかCDは定価を下回る価格で販売できないとか(CDは自信ないけど)
本(特に専門書)は高いから安くしてほすぃ

189 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:53 ID:goF75dwN
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kr2m-nti/wound/new.htm

>著作権は,著作物のコピーが作れない時代に制定された制度だと思っています。
著作物のコピーが簡単に作れないから,コピーを作って売ることが商売として成り立ったのでしょう。
 しかし現在,コピーを作るのは簡単です。要するに,著作物のコピーを作るのは選ばれた人間だけに可能なことではなく,誰にでもできる普通の行為です。
 こういう時代に「コピー」を制限することは非現実的です。誰にでもできることを権利化しようとして,多数の権利を奪おうというのはあさましい行為です。

 著作権については根本から考え直す時期に来ています。誰でも簡単にコピーが作れる,という現実を踏まえて,
その上で「著作者の権利」を守ることを考えるべきです。「コピーを作って売る」商売をしている連中の権利を守る必要はありません。
 現在の法律は,「馬車が走っていた時代にできた道路交通法」であり,馬車の権利を守るために「車で走るのは違法行為です」と言っているようなものです。
車ができたのなら,車に合わせて道路交通法を作り変えなければ,生活が成り立ちません。

【誰にでもできることを権利化しようとして,多数の権利を奪おうというのはあさましい行為です】

190 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:53 ID:V7gJFPTa
>>179
警察が見逃しても…
お得意様の被害を見逃すわけないがな

191 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:54 ID:df8iB6zs
>>179
つーか、正義じゃない事に気づけ

個人のただの解説サイトが潰されて
付属CDにWinnyあり、使い方、ぶっこ抜き、焼き焼きまで解説してる
雑誌が完全スルー

何を期待するんだ?

192 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:54 ID:78S1Bbgp
まあ佐藤長官のことですから
Winnyと利害関係にある業界団体から

 


    賄 賂 で も も ら っ て た ん だ ろ ?







193 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:54 ID:IgKDuJK/
背広が何言っても説得力なんてねーなー

と、やさしくパピコしてみますた。

194 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:54 ID:32X+w6dR
>>179
なりません。が、怖いお兄さんにひどい目に遭わされます。

195 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:55 ID:OaHY5izX
>>181
サトウ「P2P作者サン、クダサ〜イ。 カネカネ、キンコ、まねー、まねー」

196 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:55 ID:pfj426hK
警察内部の資料が漏れたりしたのは内部の人間がnyを使っていたってことだろ?
内部で使っていたヤシを処分もできずにnyを作った人だけが罰せられる。
何か間違ってないか?

197 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:55 ID:ycstdS57
>>185
守られるべき著作権は著作者本人のものだけであり
ネット社会においてレコード会社・販売店・JASRACに金を払う必要はない

198 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:55 ID:kZ5JmYxp
勝ち馬投票券を買ったら外れて損をしたので
外れることもあることを判った上で予想した予想屋を訴えたい

199 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:55 ID:/AsazFi0
佐藤警察庁長官を刑法197条単純収賄罪で、京都府警を刑法194条特別公務員職権濫用で刑事告訴しろ

200 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:56 ID:wURY2YPI
2chには破防法を適用されそう

201 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:56 ID:rP539pIX
>>176
粗利30%っていう世界は再販制度があるからそこの数字(書店の書籍も
そんなもん、、、雑誌はもっと低い!) 再販制度がなければもっと
高くないと商売になりません(販売店・めーかーとも)、、、

再販制度で保護されているとかいうけど、結局その中で経費とか人件費
とかまかなわないといけないし、返品するってったってただで返品できる
わけでもないし、店舗賃料だってあるでしょうし、、、

やっぱ再販制度はやめたほうがいいかもしれない

#そういういう意味で万引きとかそれに等しい行為は許せないと思う

202 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/14 00:56 ID:QXzta+Lx

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。

 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。

あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。

対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?

 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。

http://www.jcp.or.jp/

※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。


これまで生かしてきた日本共産党、今こそ発動する時だ!!

203 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:56 ID:qwZji7Yf

まだおまえら著作権の話しだけしてんの?
P2Pのメインはポルノだろ?
わいせつ物陳列や児童ポルノ規制の話しをしないのなんで?
業界人必死すぎだからか?



204 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:56 ID:Lt0ihgQK
しっかし警察庁長官まで出てくるとはね〜
47氏は釣り上手だな。


205 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:56 ID:Veu7B4KE
盗聴器メーカーっていまごろガクブルなのでは

206 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:56 ID:QkyveQ9c
>>179
それマジで知りたい。
「ニセ景品警戒中」とか張り紙してある所があるそうだけど
なんのことだか訳わかんないよな。

いわゆる「景品交換所」は中古の物品を買い取ってるに過ぎないらしいから
窓口で引き受けてくれたならOKのはずだと思うけど。

207 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:57 ID:+90zF83S
警察はどういう罪状で逮捕状とったんだろう。
これはdue processを無視した違法・不当逮捕では?

刑事訴訟法をもう一度勉強したほうがよさそうだな、京都府警
と警察庁長官はw

208 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:57 ID:udapERJ6
大物(誰でもいい)が自分の作った曲を自分のサイトでDL販売を開始
なんてはじめたら面白いだろうな

209 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:57 ID:mbXvmMGK
警察庁の偉いさんなんて、黙っていても全国の警察から中元歳暮だけで、
一部屋かりないといけないほどのブツが集まりますからねー
こいつらこそ最低最悪の犯罪DOM野郎だよ。


210 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:57 ID:lOLk7Wg9
先生!パチ屋の景品以外に使えないペンや文鎮作りはどうですか
あれは唯の買取ですか。そうですか。

211 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:57 ID:BEHp6YV0
「...ここで注意ですが、私はソフトウェアはタダであるべきとか、音楽その他の著作物が
全てPDSであるべき(=クリエータただ働きすべき)と考えているわけではありません。
Freenetの作者のように個人の自由な発言権利がどーのこーのいう気もありません。

言いたいことは、何でもかんでもデジタル化して遠隔地に無劣化コピーできるこの時代、
今の著作物に対する課金システムはもう古いんではないのか?ということです。
<中略>
もちろん、現状で人の著作物を勝手に流通させるのは違法ですので、
βテスタの皆さんは、そこを踏み外さない範囲でβテスト参加をお願いします。
これはFreenet系P2Pが実用になるのかどうかの実験だということをお忘れなきように。...」

212 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:58 ID:yai/0ZpR
ロリヲタが紛れ込んでるな。

213 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:59 ID:ik86Vtxr
早く京都府警の課長捕まらないかなあ

214 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:59 ID:ycstdS57
>>208
レコード会社が徒党を組んで潰しにかかる。
そんな奴らが著作権を主張する素敵な国、日本。

215 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:59 ID:I6Aq0dgr
★手当たり次第一斉逮捕へ 京都府警、 国内だけで1億2千万人

・全ての国民が何らかの犯罪に関与・幇助している可能性が極めて高いとして
 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、全ての国民について
 手当たり次第任意同行を求め、逮捕する方針を固めた。
 具体的な容疑については適用可能な法を適宜適用する、としている。


216 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:00 ID:78S1Bbgp
>>199
教えてくれてありがとう

ところでオレ今無性に佐藤長官に「ブタ箱入場券」プレゼントしたいんだけど
これも賄賂になるんでしょうか(ギャハ


>>204
釣りに行く時の格好してたもんなぁ>47氏のベスト

217 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:00 ID:QkyveQ9c
>>208
世界的なビッグネームならゴリ押しできるかも。

プロモーションさえ今はネット上で展開することが可能だからね。

218 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:00 ID:rNQKLuQU
>>211
こんな但し書き書きなんぞ糞の役にも立たんよ。
「常識」で判るだろ?


219 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:00 ID:7L9xIAt4
>>203
ポルノは技術が広まるときの必要悪と考えてます。
そもそも無修正は権利者が手を上げない(手を上げたらつかまるw)ので
あまり語っても意味が無い。

220 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:01 ID:85+P+bEw
合法スレひたすら貼ってたやつは寝たのか。 奴が逮捕されるといいな。 どうせ違法ファイルも落としてんだろ。

221 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:01 ID:6tgwrRMO
>>207
なんかよくわからんがいつのまにやら改正されてて
「幇助」って単語を使えば捜査官の個人的判断で
いつでもだれでも逮捕可らしい。


222 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:01 ID:mbXvmMGK
>>208
なんか芸能板で浜省がそんなことするようなスレが立ってな。

223 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:01 ID:9BoDpDPv
>>181
ハイテク対策室にもそのへん分かる奴はいるだろうから
今回の逮捕は「意地でもWINNYネットワークを潰したい」
ってことなんでしょ。これから更なる文章漏れがあるんじゃあないか
と思ってる。

日本全体の今後を考えずに組織の意地だけを考えているんだろうなあ、
京都府警。
日本全体の技術に比べたら警察の面子なんて屁でもねえってのに。
○| ̄|_ =3  プッ

224 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:01 ID:A5EbB8xk

SoftEtherの作者はどうなんだよ?


225 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:01 ID:ycstdS57
>>217
プリンス様は妨害されたようですが。

226 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:01 ID:qwZji7Yf
>>212
おまえ売れない自称クリエイターだろ?
児ポと書けばすぐロリヲタか。
中学生は寝る時間だぞ(藁

P2Pのメインはポルノなんだよ。
だから、Winnyで最も問題なのはわいせつ物陳列と児童ポルノ規制法違反。
違法コピーソフトなんて一部の少数派だバーカw
そんなほとんどどうでもいいことよりも、
ポルノの被害者をどうするかというような事を話し合うべきなんだよ。
わかるか?ビックリエイター君。

227 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:02 ID:KNGqrhO7
>>159
ふと思ったんだがwinny自体が道路じゃねーのか?
winnyっていう道路にデータっていう車を走らせているだけじゃねーの?
winny自体は道交法違反の車(著作権法違反のデータ)でもそうでない車でも走らせられる。
そんだけな気がするんだけど。
winny単体で著作権侵せるわけじゃないんだろ?

228 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:02 ID:cD554GmT
京都父兄関連
http://wktm.moe-nifty.com/13hz/cat752960/index.html
http://mentanpin.com/police/archives/cat_a25aeee.html

警視が女性記者にセクハラ 京都府警減給処分に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000010-kyodo-soci
不倫相手3人にストーカー 京都府警、巡査長を懲戒免

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000091-kyodo-soci
取調室で暴行、けがさせる 人権侵害と京都府警に警告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000138-kyodo-soci
京都府警の捜査書類、ネット上に流出 Winny経由か
http://www.asahi.com/special/yahoobb/OSK200403290025.html
復縁求め200回の電話やメール  京都府警、巡査長を懲戒免職
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/23/W20040423MWB1K000000012.html
不祥事隠蔽は署長の指示? 泥酔者放置死事件の公判
http://response.jp/issue/2003/0527/article51217_1.html
京都府警警部補を収賄容疑で逮捕 (京都新聞)
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/1999/0121.html
実況検分で犯行不能が判明した人物を起訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000205-kyodo-soci
京都府警、領収書の25%仮名捜査協力謝礼
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004mar/23/W20040323MWA1K000000055.html

229 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:03 ID:YUSuweWI
・公共の道路(ネットワーク)・スポーツカー(PC)・エンジン(Web)・改良ターボ(winny)
でも、改良ターボ(winny)は、合法の範囲内の改良システム。
この場合、スピード違反すれば、改良ターボを開発供給したメーカーは“ほう助”@タイーホ になるのか?
>>1
「著作権法に触れることを認識して、(使用者が)摘発されにくいように改良をし、捜査を免れようとした。
それを周知し、繰り返した。(開発行為そのものを幇助としたのではなく)そのような行為全体をとらえた。」

道路交通法に触れる事を認識 して、(自動車メーカーが)アクセルを踏めばスピードが、すぐに高速になり、
スピード違反しやすいのをゴマかすために、自社のスポーツカーは高速性よりも、快適性重視したような、
一般向けにはCMでを宣伝してゴマかしてた。
だけど、自動車専門雑誌では、改良ターボ・エンジンの高速性能をバンバン繰り返し記載し宣伝してた。
全体を考えれば、改良ターボ・エンジンは、スピード違反の“ほう助”をしたことになると、判断出来ないの?


230 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:03 ID:DaQAy44c
この長官さんがパソコン使えないに1ny!

231 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:04 ID:32X+w6dR
       _,,. -−- ,,_ 
   ,.-‐'''"       ヽ 
   ノ             ヽ   | これだけは言っておきたい。
  /        ,,,_,_    ヽ  | 
  {  ,vリjh!リjh!(   ヽ,   } | 昨今、ブロードバンド回線の普及に比例して、
  }  / ,; ニ=  =ニミ;、i  {  | こういった裁判が増えているようだけど、
  { j  ,.ェュ ,  { rtェ 、 i ノ  | その中にはある特定ゲーム機メーカーが、
 { Y      ミ       Yリ   | 自社の商品の販売不振を隠蔽するために、
 !|    y.-,_-)、    |ノ  .| 警察や著作権団体と癒着して
   '!   ノ _, u 、ヽ   !    | 不正な逮捕を行っているケースもあると聞く・・・
   !    ''ニ' '    !   <  私は仕事柄、そういった業界事情に
    ト、  _,,,,,,    イ     |  自然と詳しくなるわけだけど、
    /|   −-- −'  |ヽ,    |  ny開発をやめると決心した今、
ー'''{  |      ノ   .| /''ー  |  真実をすべて話していくつもりだ。
                   | 
                     だからあんたたちも、覚悟して来いよ。
                       










232 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:04 ID:VFHLWGcE
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4538/

233 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:04 ID:qwZji7Yf
>>218
「常識」は無能の言いわけだもの



がなり

>>219
俺は違法コピーソフトは技術が広まるときの必要悪と考えてます。
そもそも著作権侵害は権利者が手を上げない(手を上げたらつかまるw)ので
あまり語っても意味が無い。
遠慮なくポルノの被害について語って欲しい。
P2Pの主目的はポルノなのだから。

234 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:04 ID:A5EbB8xk

Winnyがオープンソースとして開発されてたら誰も逮捕されなかったということか?


235 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:04 ID:+90zF83S
due processを無視した不当逮捕だな。
単なる流出事件の趣意返し。間違いない。

236 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/14 01:05 ID:QXzta+Lx

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。

 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。

あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。

対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?

 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。

http://www.jcp.or.jp/

※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。



237 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:05 ID:iOvf9uZK
流れの速いスレでマジレス書いても仕方ないが、目にとまったひとだけ読んでほしい。

じゃあたとえば音楽CD、いやすでにCDじゃないが、ネットで「新しい著作権で」販売したとしよう。
君たちがただで落とせて、気に入ったらお金を差し上げる投げ銭システムだ。
しかし音楽というものはひとりでは作れない。オーケストラとか考えてもらってもいいだろう。
結局誰かが代表になって、関係者に分配することになる。
それって、今の会社組織と違うものだろうか? 法人から個人にかわるだけ。
じゃあ、気に入ったパートのひとに投げ銭する? たとえば「このギターは最高だから!」とか。
それだと、裏方さんにお金出してくれるひとは居ないよね。どうしようか。

いまをみて「搾取しすぎだ」というのはいい。でも、ファイル交換じゃ何も解決しないよ。
いやそうじゃない、未来はばら色だ、というのなら、寝る前にどうすればいいかちょっと考えてほしい。
いいアイデアができたら聞かせてくれ。金子勇を超える、未来を作るアイデアが出てくるかもしれない。

238 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:05 ID:Dkl9c4Uf
>>226
それをいったらビデオもゲームもDVDも全部ポルノ目的なわけだが。まるで小学生のような青い言い分だな。
と、釣られて見た。

239 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:05 ID:xSmcLeLQ
【重要】今日の定例会見のまとめ【試験範囲】

「俺が法律だ。」
以上。

240 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:05 ID:C8ThK91H
>>227
Kにとって道路は金になるがnyはならないからな

241 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:06 ID:OXRpqEnV
                | ̄``''- 、    京都府警阿波拓洋氏の主張
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      | \  〃
  r'´ ̄ヽ  逮捕理由     | |.ト     /  \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二)違法じゃ無いが  | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'               | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |  奴の態度が    | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |  気にいらない    >-、__    [    ヽ    !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|       京都府警\    r'       ヽ、    |

242 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:07 ID:qwZji7Yf
>>238
悪いけど調査結果出てるから。海外のではあるけど。
でも、使ってみりゃ明らかだよ。
へ理屈じゃなくて、実態。
著作権侵害に偏り過ぎ。無能な業界人に煽られ過ぎだよ。
もっとわいせつ被害についても議論すべきだ。

243 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:07 ID:XBXPNOWN
>>42
図書券をcash(cache)と考えると大黒屋でデコード(現金へ復元)できますね。
図書券賭博が白ならWinnyのcacheのやりとりも白ですね。
なんせcache(cash)なのですから。

244 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:07 ID:VzPazAeF
>>206
それもだけど、パチンコ店の景品のブランド品の真偽を知りたい。


245 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:08 ID:zeL2ulqX
>「著作権法に触れることを認識して、(使用者が)摘発されにくいように
>改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。(開発行為
>そのものを幇助としたのではなく)そのような行為全体をとらえた」

主語をはずしたり、指示語を多用するのは、人を煙に巻く為の話術に過ぎない。

「著作権法に触れる」のはWinny自体だとするならば身内の逮捕がまず先だ、となる。
「著作権法に触れる」のが「ユーザーが違法ファイルをうpすること」だとするならば、
read meなどでも「違法ファイルを交換しないように」と警告しているのを、意図的に見逃している事になる。

また、「そのような行為全体」というのは、文面から「ソフトのバージョンアップを繰り返したこと」と捉えられるが
「Winnyをバージョンアップしたこと」自体では「匿名性を保つ為の技術の修正」であって
「摘発されにくいような改良」とは言えないことを知っているからこそ「そのような行為」とぼやかしているに過ぎない。


246 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:08 ID:Id00tNOF
>>237
金子勇に固執する必要があるのかい?
スティーブ・ジョブズは知らないふりですか?

247 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:08 ID:LHtPkBBY
やっぱ長官程になると、エディタなんてまどろっこしいモン使わず
catで一筆書きなんだろうな。
もちろんバグもなし。

248 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:09 ID:YUSuweWI
日本国内で販売されている自動車のスピードメーターが、
200Km/hでも表示可能なディスプレーになってるのは、何故?

ちなみに、レガシーで計測したが、200Km/hの表示は必要だった。
(↑テスト走行用サーキットでの結果です。)


249 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:09 ID:DaQAy44c
ま・さ・か

「超 法 規 的 処 置 ?」


250 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:10 ID:r2diCGqw
文明国なら、ふつうは逮捕はやらない
こんなことをやるのは、共産圏か途上国だけ


251 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:10 ID:96L5WFqa
よくわからんのだが、もしこれから違法ファイルの交換をしていた人が
続々逮捕されるとすると、47氏は、新しく誰かが逮捕されるたびに
幇助で再逮捕されるの?
あっという間に前科ン百犯? 一生刑務所暮らし?

252 :_:04/05/14 01:10 ID:AzgtDsdb
京都府警のおかげで地雷を踏まされる検察官が誰になるのか興味湧いてきた。
やっぱ司法試験通っていない副検事とかが生贄にされるのか?

253 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:10 ID:HKN6VnyX
>>206
まったくの適当だけど罪になるよ。
特定の景品と金を交換するわけだから偽造かなんかに
当てはめてると思う。
偽景品が続出したとき特集でやってた。

根拠は失念したけど、とにかく罪になる。

254 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:10 ID:7L9xIAt4
>>233
誤解があるようだな
ソフトの著作権を持ってる人間(任天堂やカプコンは)は著作権侵害されたと手を上げられるが
無修正ポルノを作ってる人間は自分の作った無修正ポルノの著作権が侵害されたと手を上げると
直ちにわいせつ物陳列罪で著作者自身が逮捕されるよってことが言いたかったんだよ
なので無修正業者は事実上、著作権侵害を訴えられない

255 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:11 ID:5xLudzCA
ここにいるヤツちょっと恐い。
交通違反とかパチンコとか包丁とか、
Winny事件とぜんぜんなんにも関係ないでしょ。
詭弁、ごまかしだよね。

パチンコ経営者は在日チョンで、
Winnyの作者の金子と、支援者の新井が在日チョンらしいということしか
接点がないでしょ。


256 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:11 ID:qwZji7Yf
つーかP2Pの主目的がポルノである事も知らずに
P2Pは著作権侵害だとか言ってる奴って一体なにもの?
P2Pの動向について見て来た奴なら知ってる事のはずなんだけど。

わいせつ物陳列の被害、児童ポルノ被害なんてどうでもいいの?

257 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:11 ID:pL1I1JJY
>>229
わかりにくい

258 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:12 ID:I6Aq0dgr
>>228
京都府警は犯罪者の巣かよ('A`)

強制猥褻、ストーカー防止法違反、特別公務員暴行凌虐致傷、
保護責任者遺棄致死、収賄、特別公務員職権濫用、
有印私文書偽造、公文書偽造、同行使、詐欺、窃盗…

259 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:12 ID:OtSDRlla
警察叩くのもいいけど、現状でどうやって著作権法を
守っていけばいいのか……。
オンラインでバージョンアップ必要なソフトなら
まだしも、コピーコントロールかけても外され
手軽に不特定多数に流されてしまう。

警察も苦しい立場なんじゃないかな?
著作権持ってる人の権利も守ってかなきゃいけないし。

260 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:12 ID:C8ThK91H
>>255
99ラジオ聴いて寝とけ

261 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:12 ID:/AsazFi0
挑発的態度をとったから逮捕(←なんじゃいこりゃw)。これだけで職権濫用逮捕の故意ありだ。

262 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:12 ID:RKn4IYEv
罪刑法定主義・・・犯罪に対する刑罰はあらかじめ成文法に定められたものに限られるとする原則。
↓誰か長官に勧めてやれ。
ttp://www.teikyo-u.ac.jp/hougaku/houmain.htm

263 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:13 ID:eCtUr1Qh
>250
なんせ「京都」だからな


264 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:13 ID:iLnpkLfd
>>237
筒井の「にぎやかな未来」ではないが、CM的なものを入れる方向にいくかと。


265 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:13 ID:KtZaIhpa
警察の裏金問題は警察庁ぐるみと言われてるが、そっちの方には何かコメントしたのか?

266 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:14 ID:jr2qYW2D
>>255
コピペなのわかっててあえていうが、もう例え話は沈静化。
またに例え話がぎわった時にそれ張ってくれ。

267 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:14 ID:WjNPBKbg
オナニーグッズを作って販売したら、逮捕ですか。
ところで、オなニーすると京都府警に逮捕されますか。

268 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:14 ID:yai/0ZpR
>>226
釣られんぞ。

269 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:14 ID:SDH+nG0I
正規品買ってんだろ?
nyなんてどうでもいいじゃないか

270 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:14 ID:Z7ajx+Jo
佐藤英彦警察庁長官を問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
「公権力による、言いがかりだろう!?」

271 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:14 ID:nSN+QpgA
>>262
成文化されてるそうですよ、一応。

272 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:14 ID:qwZji7Yf
>>254
いや、だからポルノの被害=著作権侵害じゃないでしょw
人権だよ。児童ポルノの被害も、無修正ビデオの被害も。
そういう事が一番の問題なのに、なぜ著作権侵害にこだわるの?
違法コピーソフトの流通なんて、一部だぞ?
メインはポルノ。明らかなのに、なぜ著作権侵害こだわる?
Winnyはエロビデオ流通ツール。なぜならそれがメインだから。
パソコンと言えばWindows。なぜならそれがメインだから。

273 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:14 ID:Id00tNOF

収賄野郎が何を言っても説得力はありません

なお収賄は犯罪です



274 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:16 ID:+90zF83S
>>262
こやつは東大法科ではないんだろw

275 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:16 ID:BEHp6YV0
>237
>君たちがただで落とせて、気に入ったらお金を差し上げる投げ銭システムだ。
作家だけどスティーブン・キングがそれやったね

276 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:16 ID:d1RUnw4+
>>255

頭の不自由な方ですか?

277 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:16 ID:/AsazFi0
どこまでやれば違法なのか予め予測可能性が担保されてなければ契約的競争的社会が成り立たなくなる。明らかに罪刑法定主義を骨抜きにする幇助概念の拡張だ。

278 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:16 ID:Ke/FsWJA
>>245
まったく同意。この文を正しく読むと
47氏を11月摘発の容疑者の「共犯」のように扱っているようにしか見えない。

279 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:16 ID:aFGRrJrm
金子メンバーはいくらくらい慰謝料貰えんのかな

280 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:16 ID:ycstdS57
>>255
いい加減「チョン」とかいう子供じみた発言はやめませんか。

281 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:16 ID:QkyveQ9c
>>237
現行の配分比率を生かしたままでも、ネット直販始めることは少なくとも技術的には可能じゃん。
裏方を生かしたまま流通コストを抜いただけでも、小売価格は劇的に下がるよ。
プロモーションにしても、ネット中心に切り替えればコストは劇的に下がるはず。

中抜きによって発生する剰余が中抜きされた以外の関係者(消費者含む)に均等に配分されたなら
効率性を損なうことなく皆が得するはず。

著作物の流通に携わってた人たちは、斜陽化も時代の流れということで諦めるしかないと思う。
早めに見切りをつけて、傷が深くならないうちに転業に勤しんだ方が良いかもしれない。

282 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:16 ID:YvKfW30o
                /      /,_ュ_>、     \
              / パチンコ | ヽ  ン' | パチンコ\
               l      ,. 、 -‐l ゚i(○)i!゚ l- 、,,_       ヽ
             \  /      ヽ、`'''゙ ノノ   `'ヽ、    /
                `| __,..   -_‐ ニニニ ‐_- 、 _  l ,.-'゙
                   〈.r '' ´  狂都腐警  ` '' -={}
                 /:::!`ァ- 、..,,____,,,.. -、,''゙ソ:::ヘ
              /:::::l ゙ ,.r=  `  ´ ァ=-、 ` l::::_ィ
                  〈ヽ|  '゙  ノ  i  丶       l/,' |  基地外の警察です。
.   , ‐ 、         | 〉! 銀玉   l      銀玉  l | リ
.   ヽ.   ヽ         ヽ`|      l   _         k/  タイーホ!タイーホ!
.      ヽ   ヽ       l」   ,    `    ヽ   l-゙  タイーホ!タイーホ!
        ヽ.  ',     / ̄〉 ヘ  ' 、ー――一ァ   /
        ',   '、, べ、 l   ヽ   ヽニニニシ   /    日本のコンピュータ産業はつぶれて結構。
        ゙, /  _ ヽ!    lヽ   -―-   /l    パチンコ産業があればいいんです。
.         У_. イ ヽ  〉  _,| ` 、 ワイロ /  l_
         ノ ´_,. ‐ ヽヽ/;  / ヽ    ; ̄ ̄   ,.イ l
          |       ヽ | Lノ   \_  ヽ  _,.ィ´   L_
        |   `´〉  /  ! l      フー/     / `〈_` ' ‐ 、


283 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:17 ID:xjglHNFU
何で犯罪者が辞めないで、警察に居座ってるんだ?

284 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:17 ID:qwZji7Yf
>>268
いや、釣りじゃないんだけど。
Macの売り上げが落ちたからと言って、PCの未来は暗いとか話すか?
むしろMacどうでもいい、だろ?それが自然。

Winny、P2Pでの違法コピーなんて一部。8割方はポルノ。
だから、Winnyの問題を話すという事は、ポルノの被害者について、
あるいはポルノ規制の事について話すようになるのが自然。
でもお前見たいのが必死でマイナーな著作権侵害についてだけを
話そうとする。なぜ?業界人だから?

285 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:17 ID:2OoCLGRh
ただ乗りしてる連中が気にくわないから、どんどん圧力掛けてくれ。
次は出版関係者と利用者だな。

286 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:17 ID:ALiLOgtA
様はあれだ。 宇宙は心の中にあんだよ。 って、何か、それはセイシンロンってヤツか?


おまえら、宇宙のコト考えると一生終わっちまいますよ。

287 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:18 ID:znrSkdHu
ファイル”見せるだけ、触らせないよ”ソフト開発 [7]
1: 山田たくみ  投稿日:2003/12/11 (木) 16:46:48

交換ではなく見せるだけ。
これ合法。

7: 7  投稿日:2004/05/11 (火) 16:52:13

いい案かもしれませんね
ちと作ってみま
windowsねがちぶで
vc++でつくてみま

ttp://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/ny/1071128808/l50

288 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/14 01:18 ID:QXzta+Lx

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。

 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。

あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。

対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?

 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。

http://www.jcp.or.jp/

※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。


289 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:18 ID:zeL2ulqX
>>272
著作権が親告罪だから手を上げられないから著作権侵害とは言えないって、詭弁だろ。
無修正だって無修正作ってる奴の著作物には違いないだろ。
警察に告訴しない奴は何回レイプしても構わないのか?

290 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:19 ID:yai/0ZpR
>>284
> でもお前見たいのが必死でマイナーな著作権侵害についてだけを
> 話そうとする。
どこで話たか教えてくれるかい?

291 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:20 ID:qwZji7Yf
わいせつってなんだ?ちんこまんこがでたらわいせつなのか?
新婚カップルが道歩いてるだけでエロい雰囲気出している事がある。
服来てる女性だって見ればちんこがたつ事もある。
これらはわいせつじゃないのか?
Winnyというポルノツールの作者が逮捕された事で、
こうした問題がまた浮かび上がって来てるんだぞ。

292 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:20 ID:RKn4IYEv
去年5月、康夫にも批判される。

2003年05月10日(土) 12時19分
<白装束集団>佐藤警察庁長官の発言を批判 田中長野県知事(毎日新聞)
 田中康夫・長野県知事は9日の知事会見で、「パナウェーブ研究所」を名乗る白装束の集団
について警察庁の佐藤英彦長官が「オウム(真理教)=アーレフに改称=の初期に似ている」と
述べたことについて、「根拠をきちんと示すべきだ。不用意な発言で住民の危機感をあおっている」
と批判した。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030510-00003033-mai-soci



293 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:20 ID:ZhHEopqX

じゃ、身内を庇う国家組織は全部ほう助で解体だな。

 タイラー とか、 りょう とか。

294 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:21 ID:CK5RghrE
おい!8はどこに行った?

295 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:21 ID:XZhi67b4
スーパーマリオ
http://pya.cc/pyaimg/img2/2004032913.wmv


キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

296 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:21 ID:BPcNKhH2
>>292
この長官、この発言した香具師か。

真正 アフォ だな。

297 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:21 ID:auYAPhhF
Winny
 「著作権法に触れることを認識して、(使用者が)摘発されにくいように
 改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。(開発行為
 そのものを幇助としたのではなく)そのような行為全体をとらえた」と語った。


ネズミ捕り対策のレーダ探知器
 「道路交通法に触れることを認識して、(使用者が)摘発されにくいように
 改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。(開発行為
 そのものを幇助としたのではなく)そのような行為全体をとらえた」


レーダ探知器を作ってる所と売ってる所はタイフォですな


298 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:21 ID:+90zF83S
>>289
著作権は財産権だから、侵害された本人がその旨申し出なければ、
問題にすらなりません。本人が行動として良いといいているんなら
警察が勝手に捕まえるのはおかしいですね。

299 :_:04/05/14 01:22 ID:AzgtDsdb
嫌ny厨のために言っておくと、nyを使う奴の殆どが犯罪行為を犯しているっていう定義は
間違ってはいないかもしれん。
しかしその犯罪を摘発するために警察がさらに大きな犯罪を犯してもいいのか?ってのが
このスレの争点。

300 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:22 ID:QkyveQ9c
>>289
主張する権利はあるけど、現実問題として主張しがたいという意味では?


301 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:22 ID:0uS8NFPc


302 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:22 ID:zPqBjft1
>>281
> ・・・コストは劇的に下がるはず。

そうでもなかったよ・・。
例えるならば。欲に目がくらんで、モームスから脱退したゴマキ状態かな。。

303 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:23 ID:7L9xIAt4
>>272
児童ポルノが子供の未熟な精神に付け込んで人権侵害になってるってのは同意
でも一般のポルノビデオは正常な大人が自己の判断に基づいて出演してるだろ。
ココでは憲法問題は絡まない。
まあ出演者が修正つきのオマンコ露出は認めるが、無修正でのオマンコ露出は認めたつもりは無いと
主張すれば人権問題が絡むかも知れないけどw

304 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:23 ID:YvKfW30o
>>284
あのさ、Macが無ければ64ビットの”個人用”パソコンもありえないし、
IBMのPowerPCのCPUもありえないんだが。
だからMacは必要なんだよ。

 わかったか知ったかぶりボーヤ?


305 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:23 ID:NikbgP2I
>>242
語りたいなら具体的に話を振るべきだろう?

306 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:23 ID:C8ThK91H
>>289
それは人道的にどうか?と言う話だからちょっと違う

307 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:23 ID:qwZji7Yf
>>287
音声ファイル限定だけど、iTunesがすでに実現済み。
プレイリストだけをMusicStore経由で公開できるようになったはず。

>>289
だからなんでそうやって無理矢理著作権侵害に持って行くの?
人権侵害の話しだろ?だれが
すげえな、お前の中では著作権の方が人権より上かよw
だいたい児童ポルノもわいせつ物陳列も親告罪じゃない。
お前みたいに是が非でも著作権の話ししかしない奴は怪しい。
もっとわいせつという事について、児童ポルノという事について語れ。
P2Pのメインはポルノだ。

308 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:23 ID:OtSDRlla
いずれは著作権法も変わるかもしれないし、販売方法も
大きく変化するかもしれない。
でも今現在、winnyで落として利用するのは犯罪なんだよね。
不正コピーされまくってる現状をなんとかする方法は
ないんだろうか……。

って、簡単に思いつくようなことなら、既に実施されてるだろうけど。

309 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:23 ID:V7gJFPTa
次のエロい人のお言葉予測

摘発逃れのためカモフラージュとして、Readmeに「違法ファイルを交換しないように」
等と書かれているが、これは一般的に言って極めて計画的・悪質な犯行と言える

こんな感じかな

310 :森の妖精さん:04/05/14 01:24 ID:dER1ZFks
>>304
Macいらね。ごみ。

311 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:24 ID:cD554GmT
「著作権侵害の幇助」という解釈の難しい罪で逮捕するならば、
充分な警告があってから、逮捕するべきである。
著作権侵害の幇助などという聞いたこと無い罪での逮捕では、
本人も罪の意識はないだろう。
いきなり逮捕して拘束し、すべて丸裸にして厳しく追及する。
そんなにWinnyが憎いのか。
「幇助」をどんどん拡大解釈すれば、いくらでも摘発できる。
これは国家権力の拡大につながるゆゆしき事態だ。
雇用能力開発機構、グリーンピア、道路公団等の天下り官僚の
特殊法人でのやりたい放題がみすごされている中で、国家権力
に逆らう奴はブタ箱にぶち込めというやりかたは不公平である。

312 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:24 ID:7iDizw9I
「行為全体が問題」

つまり、包丁で殺人事件が起こった場合、

包丁を作った人、
その包丁の材料を作った人、
犯行場所の地主さん、
なども
処罰されるってことですか?


313 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:24 ID:+90zF83S
>>300
法律は権利に胡坐をかくことを認めていません。だから時効もあります。
侵害が発生したら、自ら救済を求める、これば親告罪の親告罪たる所以。

314 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:25 ID:346Pa8l/
>>297
やっぱりレーダー作ってる会社は、警察にショバ代とか上納金
収めてるんじゃないの?

315 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:25 ID:YUSuweWI
>>229 書き直す
・公共の道路   → ネットワーク
・スポーツカー  → PC
・エンジン    → Web
・改良ターボ   → winny 改良ターボ(winny)は合法の範囲内の改良システム。

この場合、スピード違反すれば、改良ターボを開発供給したメーカーは“ほう助”になるのか?

アクセルを踏めばすぐにスピード違反しやすいのをゴマかすために、自社の自動車は高速性より快適性を重視した、
一般向けのCMをTVで宣伝しゴマかしてたが、自動車専門雑誌では、改良ターボ・エンジンの高速性能を記載してた。
この専門紙は、スピード違反“ほう助”をしたことになるの?

ちなみに、スピードメーターのディスブレーは、200Km/hも表示されている。
実際に(専用サーキットで)レガシー乗って計測したら、200Km/hのメーター表示は必要だった。


316 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:25 ID:7U2E7WMq
タイホの理由「俺ら(警察官僚)に利がないことが気にいらねー」

だろ?

317 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:25 ID:YFV9jKe8
くだらない例え載せてるのね、朝日って

318 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:25 ID:9Zu8JeYJ
>>5
日本語しゃべれよ。

319 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:25 ID:/AsazFi0
>>311激しく同意

320 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/14 01:25 ID:QXzta+Lx

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。

 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。

あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。

対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?

 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。

http://www.jcp.or.jp/

※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

321 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:26 ID:2OoCLGRh
>>299
毒をもって毒を制す。
ny厨の逮捕が難しいなら仕方あるまい。

322 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:26 ID:YvKfW30o
>>298
要するに、京都府警の 阿ミ皮 課長 が昇進目当てで逮捕したんだろ。
要するに、京都府警の 阿ミ皮 課長 が昇進目当てで逮捕したんだろ。
要するに、京都府警の 阿ミ皮 課長 が昇進目当てで逮捕したんだろ。
要するに、京都府警の 阿ミ皮 課長 が昇進目当てで逮捕したんだろ。

年末は表彰式か?おめでてえな。ヴォケ警察

323 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:26 ID:wf4n35u2
ツタヤとかにはレンタルしたCDを「コピーしてくれ」っとばかりにCD-R売っているが・・・
これは著作権ほう助にはならないのでつか?

京都府警の次のターゲットは・・・
ツタヤは全店閉鎖で店員は全員逮捕ですか?(・∀・)ニヤニヤ

324 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:26 ID:yai/0ZpR
誰だよ。さっきから共産党のコピペ貼ってる香具師は。

325 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:26 ID:m/XQGU/U
>>297
こういうのもありえるな

★「開発者は違法性認識」警察庁長官が三菱事件で

・京都府警が次期支援戦闘機「F2(エフツー)」の開発者を殺人予備罪
 違反容疑で逮捕した事件に絡み、「国を守る兵器をつくった人間を
 殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
 警察庁長官は13日の定例会見でこうした見方を否定した。

326 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:27 ID:vqF4wi6k
この事件、何かに似てるな〜と考えてたら今思いついた。

蛮社の獄だ。 

高野長英だ。 渡辺崋山だ。

327 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:27 ID:qwZji7Yf
>>303
だから、その人権侵害がメインだろ?P2Pは。
あと、わいせつ物陳列を意図的にそうやって話しから排除してるのはなんで?
どちらも親告罪じゃないよ。
Winnyのメインはわいせつ物陳列と児童ポルノだって事をちゃんと認識しろよ。

それから、無修正で大人のものでも、いくら大人と言っても、
出ざるを得ない状況に追い込まれて出たものだってある。
借金の変わりに出演なんて、いくら本人が同意したって人権侵害もいい所だ。


328 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:27 ID:F4UTV4dU
                | ̄``''- 、    
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           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
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    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      | \  〃
  r'´ ̄ヽ           | |.ト     /  \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 日本一    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'               | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |  キャリアのアホさも| |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |  日本一       >-、__    [    ヽ    !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|       京都腐警\    r'       ヽ、    |

329 :_:04/05/14 01:28 ID:AzgtDsdb
>>321
それを言い出したら珍走の摘発は難しいから走ってるのを見かけたら射殺しちゃえ、って話に
なっちまう。
ココにいる殆どの奴らは「ぜひ!」って言うだろうが、警察がそれをやったら国家じゃなくなる。

330 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:28 ID:jr2qYW2D
なんでエロの話したがる人間がいるのかわからんけど
どういう話に持っていきたいんだ?

331 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:28 ID:KtZaIhpa
レーダーが違法行為の助長・幇助だとするならパチンコもそうだな

332 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:28 ID:ycstdS57
>>302
外国では下がっているわけだが。
言っとくけどダウンロード販売よ。

333 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:29 ID:jqQ4sVGT
>>314
レーダーの警告は三度までじゃなかった?
持ってないから知らんけど。

334 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:29 ID:2OoCLGRh
>>329
現行犯なら射殺でいいんじゃない?

335 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:29 ID:PTJePtAq
>>323

レンタルCDを自分で聞くのにCDRに焼くのは合法でなかったっけ?

336 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:29 ID:+90zF83S
小泉政権の2期目に入ってから当局の違法とも受け取られる強硬な姿勢が
あらゆる局面に顔を出し始めたぞ。小泉政権は、おぞましい政権になってきた。
美女が醜女に変わる瞬間、あの恐ろしさがある、、、

337 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:30 ID:zeL2ulqX
>>298
>侵害された本人がその旨申し出なければ、問題にすらなりません。

その考え方が詭弁だろ、といってるんだよ。
つかまらなくっても犯罪は犯罪なんだよ。

47氏を逮捕する京都府警は確かに本質からずれている。不当逮捕といってもいいだろう。
でも、Winny上で著作権の侵害行為があるというのもまた、事実なんだよ。

法律は良識の最低限度を文章化したものであって、法律に触れなければ何をしてもいいわけじゃないんだよ。

>>300
主張しがたいのを見越して好き放題するというのは「客は神様なんだよ」と客自身が言っているJOY状態と同じだ。


338 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:30 ID:HgA/KtHm


収賄長官もやっぱり狂徒腐警がタイーフォしに行くんでつか?





339 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:30 ID:QkyveQ9c
>>321
毒を持って毒を制するなんて法治国家を否定する発想じゃん。
立法により規制するのが正攻法のはず。

今回に関しては搦め手から攻め入るような真似は謹んでほしかったと思う。

340 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:30 ID:RIHXpIUC
>323
もうちょっと勉強してからね。

341 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:30 ID:YvKfW30o
>>307
お前は何を言いたいのか、サッパリ意味不明。

342 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:31 ID:40rAtILc
winny自体は別に便利だから(・∀・)イイ!と思うけど、
47氏は自分用にDL専門のwinny作ってたんでしょ?
だったら、タイーホはしょうがないんじゃん。

343 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:31 ID:YUSuweWI
>>315
自動車専門雑誌では、改良ターボ・エンジンの高速性能を記載してる。
この専門紙は、スピード違反をすれば、“ほう助”をしたことになるのか?

スピードメーターのディスプレーは、200Km/h表示マークがあるが、その表示自体が“ほう助”にならないのか?
実際に(専用サーキットで)計測したら、200Km/hのスピード表示は必要だったけど、...。


344 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:31 ID:CcRSeXYI
  ∧_∧   \\
  (,, ・∀・)   }三{  /
 と    つ==□    ガッ!
   Y  イ    }三{
    し'ヽ_)   <  >_∧∩
           (^V`Д´)/
         〉    / ←>>66


345 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/14 01:31 ID:QXzta+Lx

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。

 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。

あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。

対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?

 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。

http://www.jcp.or.jp/

※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。



346 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:31 ID:BqItOzXY
 「著作権法に触れることを認識して、(使用者が)摘発されにくいように
 改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。(開発行為
 そのものを幇助としたのではなく)そのような行為全体をとらえた」と語った。
 http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

自動車の例に例えてみよう。

『道路交通法に触れる事を認識して、(使用者が)時速100キロを越えて走れるように
改良をし、車の性能を向上させた。それを周知し、繰り返した。(開発行為
そのものを幇助としたのではなく)そのような行為全体をとらえた』

こう言われて自動車メーカーを逮捕できるのだろうか・・・

347 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:32 ID:/OUiFF6J
>>321

暴走族対策にヤクザを雇うDQN地域住民の理論でつね。
あとで高いツケを払う事は全く想像外のようでつね。


348 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:32 ID:9BoDpDPv
>>312
EXACTLY(その通りでございます)

つまり、京都府警は
「法に抵触していなくても行為が気に入らなかったので捕まえました」
よ言っているのです。
ある意味「俺が法律だ!」のジャッジ・ドレッドにつながるものがあります。
「人が法を裁く」の方針です。


349 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:32 ID:HgA/KtHm


その考え方が詭弁だろ、といってるんだよ。

便宜を図らなくっても収賄は犯罪なんだよ。



350 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:32 ID:VzPazAeF
数年すれば著作権法も大改正されるかもね。

不動産登記法の大改正は来年だ。
全条文を書き換え・・・ノ2条とか加わる程度じゃないぞ!
法学部の学生なら、この意味の凄さが解るだろ。


351 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:32 ID:32X+w6dR
>>314
というか、天下り先。
ナンバーカバーで挙げられたメーカーは
上納金を渋ってたうえに天下り拒否してアボーソ

352 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:33 ID:+90zF83S
>>337
犯罪じゃないんだって、わからん香具師だな。
お前が本を持っていたとしよう。友達が勝手に借りていった。
警察は窃盗で逮捕するか??
お前が財産権侵害で訴えなければ警察は動けんよ。
財産権とはそういうもの、侵害されたと財産権者が訴え
なければ、警察は勝手に捕まえることはできないんだよ。
犯罪そのものが成立してないんだよ。

353 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:33 ID:/AsazFi0
佐藤警察庁長官を収賄の疑いで逮捕しろ。最近管直人にしろ福田にしろ自分を棚に上げて偉そうな口を叩くのが大杉。

354 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:33 ID:Dkl9c4Uf
>>342
別にダウンロードだけなら違法じゃないじゃん。著作物をアップロードするのが駄目なんだから。
何か問題でも?

355 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:33 ID:ol9DQD4R
越権行為全体が問題であります。

356 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:33 ID:ycstdS57
>>311
そうだ、こんな前例許したら日本もうだめぽよ。
マスコミどもはいいのか?いつまでも対岸の火事で済むわけでもなかろうに。

357 :302:04/05/14 01:33 ID:zPqBjft1
>>332
そうだよ。

確かに一見コストは下がるように見えるんだが。
従来通りの売り上げを出そうとすると大変なんだよ。

358 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:34 ID:YvKfW30o
>>310
フーン、だから? 何を言いたいの?

359 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:34 ID:qwZji7Yf
>304
ヒキコモリか。
世の中一般で普通パソコンの話しと言えばWindowsなんだよ。
そういう事を言ってるんだ。現実問題としてどうかという事だ。
それが自然な状態だ。

メインのポルノじゃなく、マイナーな違法コピーの話だけで
スレが埋まって行くのは不自然なんだよ。

360 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:34 ID:PtQfhtia
何でここの住人はnyを別の問題で表現するんだろ。
こいつはユニークな問題だと思うし、
他のもので例を挙げても論点がぶれるだけだと思うんだが。

361 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:34 ID:QkyveQ9c
>>337
「どうすべきか」とは別の話として、単に「現状」を説明したものだと俺は理解したけど。
どうすべきかに関しては論を待たないよ、指摘の通りだと思う

362 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:34 ID:wf4n35u2
確かDVDはコピーしたら違法だったよな?
うちの近くのツタヤにはDVD-Rが・・・

363 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:34 ID:HgA/KtHm
321は今世界が注目


人権無視の厨獄人

364 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:34 ID:F4UTV4dU
この事件は何かに似ていると思ったら思い出したぞ。
「仮名手本忠臣蔵」だ。
47氏は浅野内匠頭だな。

まさに「咎無くて死す」

京都腐刑は吉良だ。
http://mitleid.cool.ne.jp/toganakute.htm

365 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:35 ID:NikbgP2I
従来通りに稼ぐのがむずかしいのは当たり前だと思うよ。

366 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:35 ID:B1xRUlJi
ヤクザ映画の監督を逮捕してくれ。
これで憧れる馬鹿も多いよ。

367 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:35 ID:TMKUhRnN
47のタイーホはともかくnyの更新はバグ取りと負荷を下げるのが主だったと思うよ。


368 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:35 ID:Dkl9c4Uf
>ID:qwZji7Yf

どうしてもポルノに話を持って行きたい消房

369 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:36 ID:9Zu8JeYJ
>>320
そろそろ誰か通報しろよ。

370 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:36 ID:6qKEd/mz
Winny開発者は少なくともアルカイダやアメリカ軍よりは悪いことしてない。

371 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:36 ID:sSYKyyqP
ポルノ厨は回線切って寝ろ。自己矛盾してることに気づけ。

だったら何故京都府警は、47を

児 童 買 春 禁 止 法 違 反

に問わない?
ここで問題になってるのはそのことだ。
お前こそすり替えだぞ。

372 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:36 ID:/OUiFF6J
>>360

ユニークだと思ってるのはYOUの思考回路がユニークなんでは?
今問題になってるのは警察による恣意的な法解釈の拡大でつよ。

373 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:36 ID:ycstdS57
>>327
とりあえず今回の摘発は著作権幇助の疑い。
よって君の論点はズレてる。

374 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/14 01:36 ID:QXzta+Lx
学生運動の時代が来たようだ。
立ち上がれ、国粋共産主義者達!!!

(って、なに?


375 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:36 ID:zeL2ulqX
>>352
だから47氏を逮捕するのは本質からずれていると言ってるだろうが。理解できないのか?
俺の本を勝手に盗んだ奴がいたら、俺が言わない限り警察は窃盗で逮捕する事はないが、
そいつが「泥棒」であることに変わりはない、といってるんだよ。

376 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:37 ID:GSknUk+F
盗聴武富士の飼い犬と思うと、何を言っても胡散臭く聞こえるな。
もうちょい身奇麗なのを前に出した方がいいような。

つか、どうせ辞めるんで汚れ役を引き受けてるのか。天下り先とバーターで。

377 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:37 ID:HCdSb71f
海外でこの共有ソフトのパクリが出たらどう対処するのか?
まさか海底ケーブル切断して情報鎖国するわけにもいかないし
スパイウェアで監視>偽装プログラムが出る>更に強化した監視ソフト
まるでかつてのプロテクト合戦のようだ・・


378 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:38 ID:Ke/FsWJA
>>375
そんなことをこのスレで論じても意味無いだろ

379 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:38 ID:jr2qYW2D
>>372
たぶんだけど、ユニークの意味は気違えてないか?

380 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:38 ID:m/XQGU/U
>>350
ヨミウリによりばインターネッツ使用も免許制になるべきだってな。


381 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:38 ID:ol9DQD4R
児童ポルノの取り締まりって児童買春禁止法に基づいてるの?

382 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:38 ID:C8ThK91H
>>352
>>375
つーかそれ民法の話

383 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:39 ID:F4UTV4dU
書き込んで気がついた。
47氏は四十七士じゃんか!!!
赤穂浪士だったんだ!

まさに「咎無くて死す」だー。

384 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:39 ID:KtZaIhpa
>>375
本質からズレてるならもういいだろ
ここは警察庁長官を「お前が言うか?」と糾弾するスレだ

385 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:39 ID:iLnpkLfd
>>357
レコーディングだけ考えるとそんなにコストかからないんじゃない?


・・・作品にCMを入れるという案はダメかな・・・

386 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:39 ID:/OUiFF6J
>>379

洒落を洒落と(ry

387 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:40 ID:oZ30waw7
>>382
刑事訴訟法には挑発行為という項目があるのか



コワイな

388 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:40 ID:e9+v+jyv

はあ……
スレにレス書くよりも、一通でも多く、京都府警のいろんな
窓口に抗議のメール入れた方がいいかな?


389 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:40 ID:Qz+QnXtv
最近は行為全体が「問題」ってだけで逮捕できるんだな。

390 :_:04/05/14 01:40 ID:AzgtDsdb
この法解釈で有罪にできるのなら、パチンコやら収賄やらも全て拡大解釈して
摘発してもらわなければ困る。
もし不起訴や無罪ならば、この逮捕を指揮した人間は何らかの法律違反に
問われなければならない。
さあどうする京都府警。

391 :森の妖精さん:04/05/14 01:40 ID:dER1ZFks
ユニーク
 一般庶民:滑稽な、おかしい
プログラマ:単一の、重複しない

392 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:41 ID:+A5Y503l
Winny作者の擁護ではない、犯罪性の比較について聞いてくれ

え〜パチスロ遊戯の3店方式でギャンブル化を幇助しているのはK察
低セキュリティCRシステムの開発行為でカード偽造犯罪を幇助したのもK察
自殺や犯罪へ向かう人が存在するのを誤魔化してクリーンなイメージで飾る行
為を公益法人をバージョンアップさせてやってきたのもK察

まぁこれらは屁理屈としよう、次に

最近の捜査費の不正流用もK察内の誰かが幇助していて、犯罪者がK察内
に逮捕されずに潜んでいるわけだが、いっそ京都府警が全部逮捕したらど
うなんでしょか?

393 :302:04/05/14 01:41 ID:zPqBjft1
>>365
だね。
従来の流通と比べて圧倒的に出荷本数が下がったし。
ま、勉強になったって感じかな。

394 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/14 01:41 ID:QXzta+Lx
デモだ!糾弾会だ!当局の不当な弾圧に負けるなオマエラ!!!!

395 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:41 ID:KNGqrhO7
>>379
英語でuniqueって言えば特殊とか独特とかいう意味になるが
カタカナでユニークって書いたら一般的には面白いだよ。
誰でも本来の意味を知っていると思うな。

396 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:42 ID:YUSuweWI
−パチンコ換金システムの合法性−

パチンコする → 大当たりでパチ玉が増える → パチ玉を特殊景品に交換 → 特殊景品を売って現金化してウマ−

ネットでwinnyする → 欲しいソフトが見つかる → 知らない間に何故かソフトがDLされる → ソフト手に入れてウマ−


397 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:42 ID:7L9xIAt4
>>327
どう反論しようかと考えてたんだけど
すまん、話の整理が出来なくなってきた
もう一度分かりやすく貴方の言いたいことを説明していただけると助かります
ココに疑問を持ってると箇条書きしてもらえれば私の意見を書きやすくなる

398 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:42 ID:6qKEd/mz
>>347
共産主義なんて部分解にしか過ぎないよ。
これからは、2CHASMの時代だよ!

399 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:42 ID:9BoDpDPv
>>377
今回も十分問題になってる。
もしWINNY作者が外人だったらどうなっていたんだ?と。
著作権侵害で訴えがきたのならその国の法廷で裁判が行われるが
今回は「著作権侵害幇助の容疑」で47氏が逮捕となった。
(WINNY作者を訴えているものは現在はいない。
 今後京都府警が企業に被害届出させるかもしれないが)
これ、47氏が日本人だったから府警は幸運だとも言える。


400 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:42 ID:DbJ2iRLD
まあこれでレコ屋の売上が戻るなら歓迎だ。

401 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:42 ID:HgA/KtHm
ひとことで言うと


行 為 全 体 が 収 賄 





402 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:42 ID:/AsazFi0
佐藤警察庁長官っていいよなあ。収賄しても逮捕もされず生きていけるんだしな。任天堂に天下りできるしな。やめられんな。

403 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:43 ID:zeJ10JEL
>>388

まぁ憂さ晴らしに近いからな。
スレに張り付いてる奴のメンバーはほとんど入れ替わってないみたいだし。w

404 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:43 ID:m/XQGU/U
>>388
メールを入れたがいいが、そのリストをどこかに売られて
あとから不正請求が来たとかありそうなので怖い。

405 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:43 ID:Nf03SEc6
在日60万人、韓国系金融機関に1兆6000億
北朝鮮系金融機関に1兆4000億円 公的資金投入
合計3兆円。
在日朝鮮人1人あたり、500万円
4人家族なら、2000万円のプレゼント

日本の
失業対策費      4200億円
中小企業対策費   1900億円
日本人の【年間】自殺者数 30000人以上


朝鮮原則(F原則、一部修正版)
○朝鮮の言うことはどんな事であれ絶対に信用してはいけない
○朝鮮は軍事力、経済力などの、力でしか決して動かない
○朝鮮は突然態度、原則、方針を、手のひらを返すように豹変させる
○朝鮮の言う人道や正義は恐喝の手段であっても、それ以上のものではない
○朝鮮のように自国の国民の命さえ尊重しない国は、他国民は全く尊重しない

406 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:43 ID:py/lvnST
被害の大きさだろ要は@
警察だってny使ってる連中を全員捕まえようとは初めからからしようとしてないし@
晒し者などを捕まえることによって少しは使用者の数が減るのを狙っただけだろうし@
ただ今回作者が捕まったのはnyを使ってる連中が不特定多数だから作者を捕まえる方法の決めたんだろう@
自分らが警察の責任者になったとして考えれば自分はこの方法をとると思う@
ただこれはひとつの側面からの理由だろうなあ@
他にもこの方法に乗り出したには理由があると思うが・・・・

407 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:43 ID:qwZji7Yf
>>341
だから、著作権侵害の話しもいいけど、
メインのポルノ(人権侵害、わいせつ物陳列)の話しを使用と言ってるんだけど。
まあおまえら無能な業界人に取っては自分の事だけで必死なんだろうけど。

>>368
お前はどうしても著作権侵害に持って行きたいビックリエイターだろw
P2Pのメインはポルノなんだけど?
わいせつ物陳列と児童ポルノ頒布が主ですよ?
なんでその話しをしないの?大事な問題だろ?
人権にも関わるぞ?

Winny=ポルノ流通ツール。これが自然で、実態に基づいた解釈。
Winnyを著作権侵害専門のツールと主張しているのは業界人だけ。
それも確かに一部ではあるが、正しい。
しかしメインはポルノである事を忘れてはならない。

408 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:43 ID:ycstdS57
>>393
>出荷本数

いやだから音楽等のDATAのダウンロード販売の話だと思うのだけど…。


409 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:43 ID:FQJfcZV7
>>387
「言論の自由」ある

410 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:44 ID:YvKfW30o
>>330
誤認逮捕のミスを、ポルノ問題にすり替えたいだけ。
警察の工作員。

ポルノは関係ねえだろ。警察の工作員はすっこんでろ!

411 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:44 ID:PSHor9gl
まぁこのスレで文句言ってるくせに違法ファイルを交換してるような
厚顔無恥なヤツはいないと信じてるぞ。同じ日本人として。

412 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:44 ID:oZ30waw7
>>400
シャチョサン
これでも戻らなかったら今度はどんな言い訳をお考えで?

413 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:44 ID:bMfotWHT
こりゃ無茶苦茶だな。

414 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:44 ID:I6Aq0dgr
http://www.mkimpo.com/diary/2003/anti_takefuji_03-12-19.html

佐藤長官にも背広仕立券!
のプラカードが。

2003・12・19反武富士デモより



415 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:45 ID:/OUiFF6J
>>396

パチンコの場合は賭博という換金以前の問題で違法。

416 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:45 ID:ZhHEopqX

 同窓会は浮気ほう助だから、幹事は全員逮捕です。

417 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:45 ID:KNGqrhO7
>>407
winnyスレでも作って勝手に語れよ。


418 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:45 ID:PGvl5AsY
私用目的の範囲内でもコピーが出来ないようにする行為に対して
どーして改善がされないんだろうか?
この際そっちの方面も考えて欲しい。オリジナルが傷つかないように
頻繁に使うディスクのバックアップは欲しいが、それがユーザのみで不可なら
せめてメーカーの方でバックアップ対策くらいして欲しい
オリジナルが壊れたら、破損したディスクを送り返せば有償で交換って
ロットアップしたソフトは無理じゃん

419 :森の妖精さん:04/05/14 01:45 ID:dER1ZFks
世の中はいつも 変わっているから
頑固者だけが 悲しい思いをする
変わらないものを 何かにたとえて
その度 崩れちゃ そいつのせいにする

シュプレヒコールの波 通り過ぎてゆく
変わらない夢を 流れに求めて
時の流れを止めて 変わらない夢を
見たがる者たちと 戦うため

世の中はとても 臆病な猫だから
他愛のない嘘を いつもついている
包帯のような嘘を 見破ることで
学者は世間を 見たような気になる

シュプレヒコールの波 通り過ぎてゆく
変わらない夢を 流れに求めて
時の流れを止めて 変わらない夢を
見たがる者たちと 戦うため

420 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:45 ID:g6+OaGmK
京都府警より言ってることが過激になっとるな。

421 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:45 ID:zeL2ulqX
>>378
>>384
スマソ。なんか「無修正は著作権の被害にはならない」といってる奴がいたので反論してたらこうなってしまった。

ソフトの開発者を逮捕するのが筋違いだからこそ、こんなわけわかめなコメントしか出せないわけだが、
この開発者は罪には問われないと思うが「悪人」には違いない。
なぜこいつを「神」などと呼ぶ人がいるのか、到底理解できない。

422 :302:04/05/14 01:46 ID:zPqBjft1
>>408
ん?ソフトウェアのダウンロード販売なんだが?違うか?

423 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:46 ID:HgA/KtHm
>>414
これでつね
ttp://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-19/PC190078s.jpg


( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

424 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:46 ID:RJvEH5IY

普通「逮捕」じゃなくて、ソフトを改良する様にとか、
違法ファイルをやり取りしないように呼びかけるように
「指導」するべきところだよね。

「挑発的だから逮捕」なんて許されるはずがない。



425 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:46 ID:YvKfW30o
>>359
だから?ポルノは関係ないね。
ハイ終了。


426 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:46 ID:NikbgP2I
>>407
要するにスレ違いってやつなんだよね。きみは。

427 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:46 ID:PTJePtAq
>>400 ん?逆だが

428 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:46 ID:qwZji7Yf
>>371
すりかえじゃねーよ。
そんなもん京都府警に聞けよ。
明らかに児童売春禁止法違反幇助なのに、
なぜか著作権侵害幇助で逮捕。これこそおかしいと気付けよ。不自然なんだよ。

お前は何でもかんでも警察のやってる事は全て正しいと思ってるのか?
あるべきことがそうでない時に、おかしいと思えないとだめだろ。
Winnyで一番の問題はわいせつ物陳列と児童ポルノだ。

お前はどうしてもメインのわいせつポルノ問題を差し置いて
マイノリティの著作権の話しにしたいらしいな。

429 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:46 ID:ycstdS57
>>419
中島みゆきさんに通報しますた

430 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:47 ID:r1lHwd4y
狂徒腐形は人口爆発による飢饉に対処する為、行為全体を問題とし
途上国等でのセックル禁止を国連に提案・・・

431 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/14 01:47 ID:QXzta+Lx

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。

 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。

あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。

対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?

 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。

http://www.jcp.or.jp/

※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。


ゲバ棒持って暴れるなよオマエラ。

432 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:47 ID:MbxrKb5y
金子勇容疑者発言録

●暇なんで2chネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも(w

●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。

●インターネット上の掲示板「2ちゃんねる」上では、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
と開発意図について説明していた。

●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
と供述。

●逮捕後の事情聴取では、
「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」
という。

●同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、
調べに対して「敗北だ」と供述しているという。

433 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:47 ID:oZ30waw7
>>418
ネットワークが素でTbitぐらいになったら
ディスクがなくなるだろう

そこまで待て

434 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:47 ID:zeJ10JEL
>>392

DQN生産業のパチやDQN&性病蔓延業ソプとの比較論は許す、他はウザイだけ。

>>393

消費者が買ってもいいなって思う価値を知りたいならヤフオクに出すと解る。
それなりに流通量があるのに定価とさほど変わらない商品は値上げできる。
それなりに流通量があるのに定価に比べてかなり落ちた商品は値下げしかない。
すごく冷徹な資本主義だ。



435 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:48 ID:jqQ4sVGT
>>357
従来通りのものを従来どおりの売上で売るのは難しいだろうな。

436 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:48 ID:DbJ2iRLD
>>412
思いつかんなぁ…wつーか売上戻るのかな?
俺の価値観で言うと違法なタダという手段があっても欲しい物は買う。
堂々としていられるし、欲しいものを提供してくれる人への礼儀でもあるしね。
まあ200万いるって言うから10万は回復するのかなぁ…

437 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:48 ID:TMKUhRnN
47が悪人か神でもなんでもいいけど
無視機能でファイルもキャッシュもを全消しできるように作られてるんだから
垂れ流しで落とし放題は大間違い。


438 :森の妖精さん:04/05/14 01:48 ID:dER1ZFks
>>429
ジャスラックに登録すると本人が歌っても
著作権料を支払わなければならない罠。

439 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:48 ID:vQXCm4Zl
狂徒腐刑



440 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:48 ID:FQJfcZV7
しかし勉強になるなあ
こんなこともないと憲法なんて知りたいともおもわなかったぞw

>今回の事件

441 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:48 ID:M5hKzav/
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084435380/l50

★少女にいかがわしい行為 巡査長を内部処分 道警  2004/05/13 16:00

道南の警察署に勤務する20代の男性巡査長が、派遣型性風俗店(デリバリーヘルス店)から
派遣された無職少女(17)といかがわしい行為をし、方面本部長訓戒の内部処分を受けていた
ことが13日、分かった。道警はこの処分について、警察庁の指針に基づき公表していなかった。
道警監察官室などによると、巡査長は昨年末、タウン誌を見て、デリバリーヘルス店に依頼。
派遣された無職少女と、いかがわしい行為をした。

442 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:49 ID:I6Aq0dgr
>>423
そう。

まったく、収賄野郎がなにを言っても全然説得力なし。

443 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:49 ID:qwZji7Yf
>>425
池沼か?
P2Pのメインはポルノだろ。ちょっとは調べてからもの言えよ。
金子は児童ポルノ規制法違反幇助やわいせつ物陳列幇助で逮捕というならわかるが、
わざわざマイノリティである著作権威侵害の、それも幇助と言う
わけのわからん捕まり方してるんだぞ?
これもおかしいし、Winnyといえばすぐ著作権の話しになるのも不自然。
メインはポルノなんだから、そのへんの犯罪行為についてもっと語るべきだ。

444 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:49 ID:7L9xIAt4
qwZji7Yfの意識がどの辺りにあるか知りたい
馬鹿にも分かりやすく
箇条書きで意見キボンヌ

445 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:50 ID:FiFaeqgT
アインシュタインをはじめ、その他科学者はほとんど逮捕だな。

446 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:50 ID:A9m1k2hv
>>390 パチンコの問題は別問題だと思うが。 パチンコの問題は、日本人のなかに外国人と通じている者がいて
そいつがトチクルって市民に金もせびっているわけだ。
そういうバカは排除すればいい。
問題は、善人のふりをして地域に入ってくる悪意を持った人民の存在だ。

447 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:50 ID:oZ30waw7
>>436
まぁ、いまだに不況を言い訳にしてないから
最後の手段は不況のせいだろうね。


質の低下は絶対言わないだろうな

448 :302:04/05/14 01:51 ID:zPqBjft1
>>435
みたいだね。
おかげで、バッサバッサと人が・・。

449 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:51 ID:NikbgP2I
>>422
まあ今は圧倒的にパッケージ流通がメインだから数捌けないだろうけど
ネット個人販売が認知されればまた違うのではないかという話ではないかと。

450 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:51 ID:jP2K0gm5
>>395
ハァ?

451 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:52 ID:/OUiFF6J
>>443

なんか金子氏がヒーローに祭り上げられるのを極度に恐れているとしか
見えないんでつが。
スレの興味は警察の脱法行為に集中してるから心配しなくても大丈夫
でつよ。


452 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:52 ID:6qKEd/mz
俺が思うに、配信されるソフトの著作者がWinnyが実現されるための
インフラを作っている会社からお金を貰うシステムに作り変えれば
いいのだと思う。例えばビル・ゲイツがケミストリーのCDを1枚
3億円くらいで買い取ってそれをWinnyで流通させるという構図。
中世ヨーロッパの一人のお金持ちのために作曲家が作曲していた
時代への回帰だけど、市場原理や著作権に抵触しない革新だよ。

453 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:52 ID:TMKUhRnN
P2Pのメインっていつからポルノになってるの?
そもそも著作物もメインでもなんでもないし。
何がメインとか言っている香具師は消防から教育しなおしたらよかとですね。

454 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:52 ID:ycstdS57
>>422
そうか、スマソね。早とちり。
しかし、ダウンロード販売なら販売店の利益、記録媒体の(含む流通)コスト等
差し引けば半額ぐらいになりそうだけど。
まだダウンロード販売体系が一般的に認知されていないからやむ得ないか。

455 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:52 ID:C8ThK91H
ポルノ業者の宣伝に思えてきたYO

456 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:53 ID:c0//RC1i
とっとと利用者一斉摘発はじめろよ
頑張れ京都府警

457 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:53 ID:sSYKyyqP
>>428
ついむしゃくしゃしてやった。
煽りになるとは思わなかった。
今は反省している。

458 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:53 ID:YUSuweWI
>>396 −パチンコ換金システムの合法性−
>パチンコする→大当たりでパチ玉が増える→パチ玉を特殊景品に交換→特殊景品を現金ウマ−
>ネットでwinny→欲しいソフトが見つかる→知らない間にソフトDL→ソフト手に入れ ウマ−

Winnyが違法なら、少なくともパチンコの景品交換は違法ではないのかと思うのだが?
パチ台に本人が使った以上の玉を引き取って景品に交換すること自体が、
本人が遊んでいながら、ゼニ儲けしてることになるのではと?
だとしたら、
ネットしてて、タダで有償ソフトを手に入れるのと、屁理屈上では同意なのではと思う。


459 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:53 ID:FQJfcZV7
>>452
いいかも!

460 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:53 ID:7nwU4Hfg
手軽に、しかも高い確率で相手を殺してしまう方法を考えたとして
それを護身術としてネットで公開したら、その護身術を悪用した事件が多発。
この場合、ネットで公開した人は殺人幇助で逮捕?

461 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:53 ID:RJvEH5IY
利用者全員逮捕し終わったら、京都府警解散しろよ。


462 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:53 ID:py/lvnST
被害の大きさだろ要は@
警察だってny使ってる連中を全員捕まえようとは初めからからしようとしてないし@
晒し者などを捕まえることによって少しは使用者の数が減るのを狙っただけだろうし@
ただ今回作者が捕まったのはnyを使ってる連中が不特定多数だから作者を捕まえる方法の決めたんだろう@
自分らが警察の責任者になったとして考えれば自分はこの方法をとると思う@
ただこれはひとつの側面からの理由だろうなあ@
他にもこの方法に乗り出したには理由があると思うが・・・・


463 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:54 ID:4BnZtexj
>>432
改めて、47氏の脇の甘さを感じるな・・・しかたないけど。
警察は組織防衛に関してはなりふりかまわない組織だという認識がなかったんだろうなー
47氏も日本の警察は素晴らしいと言う「神話」と深層心理では信じていたと思われ。

警察は日本最大最悪の犯罪組織であると認識しておかないとイカン。
とりあえず、893と行動パターンが同じと考えておけばよかったのに・・・残念だ。

464 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:54 ID:qwZji7Yf
>>434
それは資本主義というより市場主義ですな。
まあ根っこは同じだからいいか。

>>450
外来語ってそういうもんでしょ。
ファッション、とカタカナ外来語で使うと「おしゃれ」とか、
そういう意味だけで日本語として使われてたりするけど、
じゃあもともとのfashionだとそれだけかっていうと…って事でしょ。

465 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:54 ID:YvKfW30o
>>407
いや、だからお前のいいたいことがサッパリ分からないんだけど。
で、ポルノが何なんだ?

ハイ終了。

466 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:54 ID:iLnpkLfd
>>449
パッケージ流通っていつまでもつんだろうな・・・


467 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:54 ID:LBJQTeQy
>>405
これ、あの史上最悪の売国奴の野中が決めたんだよね。
なんで野中が逮捕されないのかが意味不明。

468 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/14 01:55 ID:QXzta+Lx

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。

 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。

あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。

対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?

 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。

http://www.jcp.or.jp/

※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。




469 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:55 ID:A9m1k2hv
>>460
そんなことをしたら俺はお前を殺したいと思うし、日本国民はおろか、世界中の60億人が
お前を殺したい思うと思うけど、そのうえで、あんたは自分を守る後ろ盾があるのかい?

470 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:55 ID:HgA/KtHm
>>452
ttp://www.midipal.co.jp/~archi/copyright.html
●穂口雄右:
 4つ質問があります。
 (1)CD-Rが私的録音補償の対象から外れているのは問題ですが、
 もっと大問題なのは、ハードディスク・コピーです。いまやパソコンシェアはウインドウズが90%。
 こういう状況に対して、マイクロソフトのOSそのものに私的録音補償を求める考えはあるか。

●担当理事:
 私的録音補償は11年前の取り決めで、今日的状況は想定していない。MSに対しても要求していきたい。



ゲイシが素直に言うこと聞くとは思えんがなw



471 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:55 ID:HCdSb71f
これはただのイタチゴッコだよ。
フロッピー時代からメーカーがガチガチにコピープロテクトしてても
2、3時間で解除した凄腕大学生いたし。
たしか東工大だったと思う。
解除できないプロテクトはほとんど無かった。
そんなこんなでフロッピーじゃすぐコピーされるからメーカーはCDROMに
移動した。でも書きこみ出来るようになったらまた同じ状況。
ネットもあるからさらに今は昔よりキビシイね。
ハードウェアで対抗しようとするメーカーもいるけど凄いやつはハードウェア
の構造も知っているから時間の問題。

472 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:55 ID:KtZaIhpa
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/Frameset/special.html

473 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:55 ID:zeJ10JEL
>>443

ポルノ自由化推進論者だな。
まぁいいけど本筋は著作権関係の話だよ、どうあがいても。
自分の主張が受け入れられないからってそうムキになるなよ。
2ちゃんやってるとそんなことは良くある。
残念ながら日本ではポルノ自由化賛成って思ってる奴は少数派。
このスレで頑張っても無意味。

>>444

ポルノ自由化で何が悪いんだ!って心底から思ってる香具師。
たぶん、それ以外に悪意はないのかもしれない。
それか真性の工作員か釣り氏。w


474 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:55 ID:M05Qh4Lb
>>28
そのサイト頭悪いな。
Winny製作者とvirus製作者を同じだと考えてる時点で意味不明。
virusは実行者は意図せずして実行している。また実行したくないと考えている。
Winnyの場合、Winnyを実行する時は必ず実行したいという意思がある。

青酸カリなんて取り出してきて論理をごまかそうとしてるが、
この両者は明らかに性質が異なる。
製作者を逮捕していいという例えになってない。

475 :名無しさん@4周年 :04/05/14 01:55 ID:c0//RC1i


利用者一斉摘発やってクレ!!!

頑張れ京都府警!!

頑張れ警察!!




476 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:56 ID:oZ30waw7




「むしゃくしゃしてやった。ny関係者なら誰でも良かった」






477 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:56 ID:7L9xIAt4
>>464
おまいは議論のために議論がしたいのか?

478 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:56 ID:9QIUOGEa
「捜査費疑惑で立証できない警察が言えた義理かよゴラァ!」

と捜査費問題で逆切れし続ければどうよ?
あるいは市民オンブズマンの支援を得るとか。

479 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:56 ID:zeL2ulqX
>>443
Winnyの作者が著作権の新たな枠組みを(というか現状の著作権法に対する不満を)主張する為に作った、
と供述してるから、Winnyのメインの話題は著作権侵害についてなんだよ。

Winnyを始めとするP2Pシステムはあくまで「流通手段」の新たな形であって、
わいせつ物うんぬんというのなら、エロサイト、ビデオ屋、風俗、いくらでもある。携帯一本でエロビも届く。
Winnyの問題点は「ただで情報が流通することによる問題」なんだよ。

480 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:56 ID:DMM4uoGj
著作厨にもポルノ厨にも異論。

大前提は、違法に提供された著作物やエロでもダウンロードする側は違法でない。提供者(アップローダ)のみが違法な訳だよ。
(倫理的にどうこうじゃなく法の不備ともいえる)

だからモノが取れればいいだけのny厨の99.99%は、合法使用だ。誰が好きこのんで危険なアップするかよ。

中で「netで有名になりたかった」少数のアホがモノを流す訳だが、はっきり言ってソフトも音楽も映画もイラネから捕まえてくれ。エロだけでいい。

でもこれが実際はかなーり難しい訳だ。昨日も誰かが言ってたがパソコンウィルスと同じ。アップするヤツはごく短時間Winnyに繋ぐだけですむ。1人2人に渡してバイバイする。

で次の日には数千人が同じファイルを持ってる事態になる。
ウィルス作者が容易に捕まらないのと同じに、なかなか難しいな。


481 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:57 ID:Sbv6hzQv
言い訳するのは自覚があるんだろ。

行為全体って何だ?法律はどこ行った。
開発者に予知能力求めるか?
知識が追いつかないもんなーオカルトしたきゃ、神の教えに背くとか言え。

482 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:57 ID:YRvfZSbW
>>395
日本語の外来語と英語の区別がついてないと思われ。

483 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:57 ID:I44bu2XU
>>476
京都府警はまさにそれだな

484 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:57 ID:qwZji7Yf
>>453
ちょっとはググってからもの言え池沼。
お前この事件になって始めてP2Pの話題に触れて知ったげに語ってるだろw
P2Pのメインがポルノなんて、この板でもスレたってたのに。

誰も著作権侵害が無いなんて言ってない。
相対的にポルノの方が人気がある、それ目当ての奴が多いって事だ。
いいから調べろやボケ。

485 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:57 ID:FQJfcZV7
>>458
つーか賭博行為自体違反でしょ、どーみても。

ごめんごめん、パチンコって賭博じゃないのか。警察にとっちゃww


486 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:57 ID:HgA/KtHm

収賄公務員の一斉摘発やってクレ!!!

頑張れ京都府警!!

頑張れ警察!!





487 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:57 ID:m/XQGU/U
>>452
キャッシュの保持数が人気の度合い度と考えれば新しい視聴率調査
システムとしての代替とも考えられるな。
あたらしいビジネスモデルも生まれてくるだろうに。

488 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:57 ID:QkyveQ9c
qwZji7Yfさんの主張は俺的には次↓のように理解した

・Winnyで流通するコンテンツの大半はポルノである
・ポルノの中でも悪質性の高い児童ポルノが野放し状態である
・児童ポルノの蔓延は著作権侵害よりも更に反人道的であり、重大な人権侵害である
・にもかかわらず逮捕に容疑に著作権絡みを持ってきたケーサツはバランス感覚が欠如している

こんな感じ?
でもやはり少しスレ違いじゃないのかな。

489 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:57 ID:2JqSpLj7
>>471
コピープロテクトという事なら、記憶媒体がカセットテープの時代から
一応プロテクトはあったなあ。
あまり意味が無かったみたいだが。

490 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:57 ID:0Rgj9VXH
警察は本当に法律を知っているのか、それとも単なる馬鹿なのか

491 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:57 ID:C8ThK91H
>>460
過剰防衛

492 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:58 ID:9BoDpDPv
>>467
いや、京都府警がまともだったら
今ごろBやD利権を引っ張っていません、て。
何故D利権と全面対決しないのかが未だに謎、
すれば支持もえられるだろうにね。

493 :名無し@4周年:04/05/14 01:58 ID:FlEyvgD/
なんにせよ下鴨巡査の逮捕が先だ。その包丁で遊んでいたんだから。w

494 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:59 ID:PTJePtAq
>>488

判りやすい

495 :名無し@4周年 :04/05/14 01:59 ID:nD/m95I5
Winny使ってた奴らを全部まとめて逮捕するべき

496 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:59 ID:6qKEd/mz
>>470
まあ売る相手はゲイツだけじゃなくNECやNTTやDELLや東京電力…etcもある。

497 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:59 ID:I6Aq0dgr
警察庁長官見解


 「刑法に触れることを認識して、(武富士が)摘発されにくいよ
うに隠蔽をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。
(仕立券そのものを賄賂の目的としたのではなく)特に高級なものに
限定した」と語った。



498 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:59 ID:LBJQTeQy
50万の背広を着てコメントしたのかなこのオヤジ。

 http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券を受け取っていた
疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らかになりました。日本共産党の宮本岳志
参院議員が同社元幹部が民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。


499 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:59 ID:oZ30waw7
>>495
早くRYOを逮捕してください。
おながいします。

500 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:59 ID:HgA/KtHm
>>490
法律もろくに知らないDQNのスクツ

501 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:59 ID:h5Zsn8YX
ny2BBSのスレ確実性とあの無理矢理な2chブラウザ風BBSブラウザのバグ取りバージョンアップだろ?
一日2回とかやってたし。

なんか問題あるのか?>長官

502 :名無しさん@4周年:04/05/14 01:59 ID:D4bP1bhc
qwZji7Yfよ
回りの流れが違うことにさっさと気づけ

503 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:00 ID:7L9xIAt4
頼むからqwZji7Yfは意見をまとめてからしゃべってくれ
反論は立派だがお前の意見が全く見えてこない

504 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:00 ID:zeJ10JEL
>>452

それ、いいな。著作者にとってもメリットはある。

「売れない」著作者がWinnyで流すという条件を提示 (物凄い宣伝になる)。
とりあえず当面でこれぐらいの金が欲しいと思ってる香具師なら売る。

っていうか、著作権保護を訴える奴って底なしに金が欲しいと思うから嫌われるんだよな。




505 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:00 ID:YUSuweWI

良く知らないけど、...つまり多分だけど、

違法ポルノが、winnyで流れ出したから、【日本警察は動いた。】と思うんだけど、...。

アレって、“著作権”ってないから、...ホントのことなんて分かりません。


506 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:00 ID:sWLjpNKT
長官の言ってること正しいね。
逮捕の恣意性はしょうがないね。

507 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:00 ID:7kNOm3vQ
もし開発者が日本在住の韓国人や中国人だったとしても同じことをやったのだろうか。kゐ札は。

508 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:00 ID:wCZE3hDh
>>454
逆にメディア媒体で売る事のメリットも感じられないんだよね。
著作権違反の問題とは別に、このメディア・著作権の価値が妥当なのかというのが引っかかって来るから
厄介なんだよ。
一度、タダを体験してしまえばどんなものにもケチつけたくなるというゴネ厨的な態度でもあるが、どう考えても
DVDメディアなど大容量のモノが普及していて、それに収録されている映画などが、15年も700MB程度の容量、
価格据え置き、と同等、時にはそれ以上の値段って納得いかんだろ。
というかどうしても売れそうにない1年オチのCDとかは新譜でも半額で売れるようにすりゃいいのに・・
DVD・映画なんかは値段結構がんばってるでしょ。

509 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:00 ID:Mm7ROEpm
タダだから問題。誰も美味しい甘い汁が吸えないから奴らが怒ってる。

510 : ◆4dC.EVXCOA :04/05/14 02:00 ID:8ublRkv5
Winnyで、ポルノを見ることによる犯罪抑止効果があるから今回は
ドローだな。

511 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/14 02:01 ID:QXzta+Lx

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。

 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。

あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。

対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?

 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。

http://www.jcp.or.jp/

我々がこの時の為に生かしてきた日本共産党、今使わずしていつ使う?
オマエラ、公明民主自民社民が警察を叩けると思うのか?
それは間違いだ。
奴等は確実に裏で手を結んでいる。
日本共産党しか無いのだ。



512 :名無しさん@4周年 :04/05/14 02:01 ID:c0//RC1i
>>490
>>500

てめぇらより知ってるよ
ボケが

ガサ入れする時点で警察庁と協議してんだよ
とっとと捕まれ
アホ



513 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:01 ID:+90zF83S
検察庁長官は東大法科ぐらいは出てないとね。

514 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:01 ID:ol9DQD4R
花札屋のゲーム機のROMイメージでしょ。>>505

515 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:01 ID:3mY8pWIZ
いや、これは警察としては放置しても何も言われないし、むしろ放置しておいたほうが仕事が増えないし批判されることも無い。
それをわざわざ事件として捉えて逮捕に踏み切るに至ったのは単にお前らみたいな引き篭もりを困らせる為とは思えないわけで。

516 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:01 ID:aif2HJB+
>>475 サバゲー用に電動ガン4丁ぐらいあるんだがとりあえずメンテしとく
ついでに

[Winny]京都府警のキンタマ[最強]  という幕でも作っとく

517 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:01 ID:tsliAGWY
包丁は人を切るためにあるんじゃないよ
しかしWinnyはファイルをコピーするために作られた
だから悪いんだよ

518 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:01 ID:7LbW29jM
>>468
>
> 京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。
>
>  日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。
>
> あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。
>
> 対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?
>
>  日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。
>
> http://www.jcp.or.jp/
>
> ※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。
>
>
>

うるせえ。共産党が動いただけで胡散臭くなるんだよ。
得するのは、警察のほう。

このコピペのしつこさといい、、、なんか、怪しい。



519 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:02 ID:qwZji7Yf
>>465
必死だな。
そんなに核心を突かれたくないのかよw
お前のHDDはわいせつ物と児童ポルノでいっぱいか。
それともポルノのビックリエイターかな?

>>473
ハァ?誰が自由化推進だって?
被害の話をと言ってるのに、レス読まずに適当な事言うなよ。
Winnyで行われているメインの犯罪であるわいせつ物陳列と児童ポルノの被害について
語るべきだと言ってるんだが?
なぜマイノリティの著作意見侵害だけにこだわる?

あと、金子の逮捕だって、それらの犯罪幇助で捕まるのなら自然だが、
マイノリティの著作権侵害のそれも幇助なんて
わけわからん捕まり方してるのは不自然だろ?

520 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:02 ID:oZ30waw7
>>512
なんで警察庁なんだ・・・
アホか?

521 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:02 ID:/OUiFF6J
>>512

中の人降臨か?

522 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:02 ID:IgKDuJK/
佐藤英彦警察庁長官は、何か言う度語尾に

「スーツ」

と付くと聞きましたが本当ですか?スーツ

523 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:02 ID:YW/udJGv
ここはお前ら、共産党と組んで、国家権力と戦うべき場面ですよ。

524 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:02 ID:SDH+nG0I
なんか最近祭りが多すぎ。
3馬鹿、菅、京都府警、筑紫などなど・・・。
ねらーを喜ばせるにもほどがある。

これは絶対何かが裏にあるうわなにするやめmんxlfkNgldklsa

525 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:02 ID:u7Nj5332
30km/hという速度制限のある原チャリを60km/hも出せるように作っているバイクメーカーは
明らかにスピード違反幇助罪ですね!
早くホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキのオエライさんを根こそぎタイーホして下さい
高速道路でさえ100km/hしか出せないのに120km/h超を軽々出せる自動車を作っている
メーカーも明らかにスピード違反幇助罪ですね!
自動車メーカーのオエライさんを根こそぎタイーホして下さい!
スペースフィーバーやドンキーコングをパクッた花札屋も著作権法違反ですね!ry

526 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:02 ID:6RdpnvsM
藻舞いら、ダウソ板でいいもの見つけた。
ちと長いが(・∀・)イイ!ぞ
知らないうちに自分の頭が固くなってたことに気づいた・・orz

ttp://ittousai.org/lessig/lessig_%5Bfree_culture%5D_japanese_1.1.swf

527 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:03 ID:wf4n35u2
警察の人に「お前がやったんだろ!吐け(#゚Д゚)ゴルァ!!」って言われて・・
この場合脅迫罪は適用されますか?

警察の人に「お前がやったんだろ!吐け(#゚Д゚)ゴルァ!!」って殴られて・・
この場合傷害罪は適用されますか?

警察の人に「お前がやったんだろ!吐け(#゚Д゚)ゴルァ!!」って襟元捕まれて・・
この場合殺人未遂は適用されますか?

528 :452:04/05/14 02:03 ID:6qKEd/mz
さっきのアイディアにけっこう反応があって嬉しいな。
あとで坂本龍一あたりにメールして提案してみようかな・・・。

529 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:03 ID:i7OEVVPv
>>231
それ、本人が言ったの?

何か、カッコイイ。

530 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:03 ID:HgA/KtHm
>>512
りょうハケーン

そんなことよりオマイラのボスが大変ですよ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html
 佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
 サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券を受け取っていた疑惑が
 二十六日の参院決算委員会で明らかになりました。


531 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:03 ID:FQJfcZV7
>>517
きみの論理でいくとCD-Rを作ってる業者の捕まえんといかんねw

532 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:04 ID:M05Qh4Lb
>>1
自殺マニュアルとかいう本で実際に自殺してる人物が居ても、作者は捕まってないね。
そういえば、最近良い言葉が表に出てきた。

Winny実行は「自己責任」


533 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:04 ID:YvKfW30o
>>428
で、どうしたいわけ?
ポルノだったらどうなるの?

ハイ終了。

534 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:04 ID:mTzqxPa3
知的好奇心無かったら開発もで〜き〜な〜いョ

535 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:04 ID:RKn4IYEv
>>525坂道があるだろ。バカ

536 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:04 ID:Fw6mQk7x
>287 :名無しさん@4周年 :04/05/13 00:24 ID:YHql/M8L
> ってか47氏の足がついたのはなんでか不思議にならないのでつか?
> 47氏を売ったのは、何を隠そうおまいらの首領様でつよ。

> ええ、彼は確かに大物ですわ。。政治的な駆け引き、取り引きが実にうまい。
>おかげでダウソ板は保護されるらすいっすけど・・・ハァ。。

こういう情報がリークしだしたってことは、2ちゃん内部でも色々あるんか?

537 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:04 ID:qwZji7Yf
>>479
だから、ただで流通する=違法コピー=P2P利用目的全体の一部、だろがw
その問題はP2P問題の小数派の部類なんだって事がなんで分からんのだ。
メインはあくまでわいせつ物が自由かつ無制限に陳列されることと、
児童ポルノがたやすく流通することだろう?
ただで情報が流通なんてそんなのこの問題にくらべたら後回しでいい。

538 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/14 02:04 ID:QXzta+Lx
WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる!!

↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓  新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17



>>518
ハイハイ、ウヨサヨ厨は逝って良しですよ。
色眼鏡で本質を見通せない椰子なぞの発言は無駄に他ならない。

539 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:05 ID:C8ThK91H
>>531
JASRACが(ry

540 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:05 ID:7LbW29jM
>>517
> 包丁は人を切るためにあるんじゃないよ
> しかしWinnyはファイルをコピーするために作られた
> だから悪いんだよ

そうだ。
テープレコーダーもビデオもハードディスクも
CDもDVDもメモリもWindowsもパソコンもみんな
ファイルをコピーするために作られた。

だから悪いんだよ ね?

541 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:05 ID:Vqv66K7W
武富士からは警察へは上から下まで万遍無く金券が渡っていたわけだが、
誰一人として逮捕されていないんだな。
それどころか懲戒免職にさえなってなかったりする。

いい加減にしろよ、ポリ公!!

542 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:05 ID:7L9xIAt4
qwZji7Yfは確信犯で荒らしてるだけなので無視するのが吉ww

543 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:06 ID:oZ30waw7
>>540
すくなくともパソコンは軍事だろうけどな

544 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:06 ID:yn5+U08P
警察庁長官< ボクはムカついてるの

545 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:06 ID:PSHor9gl
>>540
私的利用のための複製器だろう? テープレコーダーやらは。
公衆送信権を意図的にボカすのはやめれ

546 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:06 ID:T7gY9K1W
使用者逮捕なら、身内も逮捕すんだろうな?

547 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:06 ID:9BoDpDPv
>>527
適用されまつ。
が、
「自分の意志で言ったね?自分の意志でいったんだよね?
 これ脅迫じゃあないからね?はいここにサインしてね♯」
とか言われまつ。
いやと言うと後ろからおまわりさんが「スキンシップ」してきまつ。

548 :極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :04/05/14 02:06 ID:as8tW7Cr

>摘発されにくいように改良をし、捜査を免れようとした。

 その「改良」は通信技術に必須な単なる暗号化の改善であり、
「捜査逃れ」なんてのは単なる色眼鏡、偏見という言い方もできるわけだが。



549 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:07 ID:qwZji7Yf
>>488
おおむねそんな感じだけど、
一つ目の項目は「WinnyなどのP2Pの主な目的の8割はポルノである」
に直した方がより正しい。

550 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:07 ID:0Rgj9VXH
≧512
協議した結果が、あれか
父兄と警察庁の言うことちがうだろ、あたまわりいな

551 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:07 ID:X4VAAv6v
ソフトの利用許諾書に著作権違反への使用を禁ずると
入れておけばよかったのではないだろうか?

552 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:07 ID:LYD8oSCc
>>515
放置してたら天下りできないじゃん。

553 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:07 ID:i7OEVVPv
単なるソフト開発者で研究者の金子氏がこんな事で不当逮捕されるのは、
情報系の学生である自分にとって、将来を揺るがしかねない凶報である。

俺も純粋な好奇心で何か開発して、それが悪用されたら犯罪者にされるのか。

554 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:07 ID:jmokL7UY
>>517でいくとネットワークそのものが
巨大な相互コピーシステムなので
インターネットは悪魔の発明ということですな。








んなわけあるかアホ

555 :当局の不当な弾圧を糾弾する!!:04/05/14 02:07 ID:QXzta+Lx

京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。

 日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。

あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。

対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?

 日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。

http://www.jcp.or.jp/

※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。



556 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:07 ID:FQJfcZV7
>>543
パソコンは軍事に利用?
だったら幇助で逮捕だーー

557 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:07 ID:/OUiFF6J
>>537

その意見はどう見てもスレ違いだと思いまつよ。
もう一回スレタイをよく見て下さいでつ。


558 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:08 ID:58kPiNyt
全体行為ってなんだよ氏ね

559 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:08 ID:a8NAbhSF
>>1
警視庁長官ってだけで何でこんなに偉そうなんだ?
エリート気取りがw

560 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:08 ID:HCdSb71f
この問題、海外で同じようなソフトが出て結局だらだらになりそ・・
そんな簡単に規制して済むならウィルスなんかとっくの昔に無くなってる。


561 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:08 ID:m/XQGU/U
>>520
うーん、例の京都府警のtxtが流れた時点で、今回の件は
警察庁or警視庁あたりが裏で動いているのは明白になったのでは?
京都府警だけで47氏の住所など突き止められたのか?っていう疑問が
残る。

562 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:08 ID:oZ30waw7
>>556
インターネットもそうだよ。
つまり君も幇助してしまったわけだ。

563 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:09 ID:A6ivHBN0
警察庁長官 ○
警視庁長官 ×

564 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:09 ID:+MDqW1nr
>>526
感動した。

565 :名無しさん@4周年 :04/05/14 02:09 ID:c0//RC1i
>>520
オマエがアホだろ

デカイ事件の捜査だと当然警察庁と協議するんだよ
今回の逮捕も警察は勝てる確信があるから踏み込んだ

ついでに言っとくがあの課長はキャリア
警察庁の人間



>>521
>>530

とっとと捕まれ

566 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:09 ID:YvKfW30o
>>463
>警察は日本最大最悪の犯罪組織であると認識しておかないとイカン。

そうなのか?w
じゃあ893の最終ボスが警察と思えばいい?

567 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:09 ID:m6yu+ANo
>>537
Winnyの開発者が、Winnyの開発動機および目的は
著作権やこれからの著作物のあり方に関わることだと
明言しているから。

逮捕もその全体の言動を見てというわけだろう。
いい加減わかれ。

568 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:09 ID:D4bP1bhc
>>549
P2Pを主にポルノ以外で使ってるやつもたくさんいるだろ
全体の流れが違うんだから他でやれ

569 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:10 ID:FQJfcZV7
>>562
わーい、たいほだーたいほだー

たいほってなーに?おにいちゃん

570 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:10 ID:ycstdS57
>>508
ザ☆再販制度

レコード会社等の言い分によると新人の発掘と新人(売れない)への保障。
売れなきゃさっさとクビを切るこんな世の中なのにな。
ダウンロード販売が主流になれば誰にでもチャンスは出来る。
レコード会社など必要なくなる。
いや少なくとも現状のレコード会社>著作者の立場は逆転されるだろう。
これは、ゲームや映画等に言える。
創作意欲を高める為に著作権は非常に大事だ。
また至高のエンターテイメントを与えてくれた者には金は払う。
しかしそれに寄生するレコード会社や著作権管理団体に金を払うのはもういやぽ。

571 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:10 ID:YW/udJGv
じゃあ、ネット利用者全部逮捕してミロや、屑ポリ公

ただし、俺はいたいけなテレホマンだから、逮捕しないようにな

572 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:10 ID:a8NAbhSF
>>1
まちがえたwww

警察庁長官ってだけで何でこんなに偉そうなんだ?
エリート気取りかw

573 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:11 ID:YUSuweWI

これからの警察は、コピーされた証拠書類、写真とかは、
“ほう助罪”になるので、裁判所に提出が出来なくなるから、
大変だね。


574 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:11 ID:/OUiFF6J
>>565

そりゃ身内同士で協議したら勝てる確信しか湧いてこないでしょうねぇ(w

575 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:11 ID:HcJhNxwS
じゃあ、「今回は見逃してやる」っていう警察官も幇助になるのですか。
道路なんてしょっちゅうあるが。
住みにくい日本になりますたね。

576 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:11 ID:m/XQGU/U
>>565
どこも本庁にはキャリアがいるだろ?
>ついでに言っとくがあの課長はキャリア
キャリアも全員保護されている訳じゃないしー。
ばば引かなければいいんだけれどな。

577 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:11 ID:7LbW29jM
>>541
> 武富士からは警察へは上から下まで万遍無く金券が渡っていたわけだが、
> 誰一人として逮捕されていないんだな。
> それどころか懲戒免職にさえなってなかったりする。
>
> いい加減にしろよ、ポリ公!!

それ証拠はあるの?



578 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:12 ID:7L9xIAt4
qwZji7Yf
メインで流通してるものが児童ポルノであり無修正ポルノである。
その事実が人権侵害であり憲法違反であり、許されない。
そこまでは分かった。
今後は具体的(方針でもいいけど)にどうして行けば良いの?
今後の解決に少しでも道筋があれば教えて

579 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:12 ID:oZ30waw7
>>565
ほう、そんなにでかい事件だと考えたのか
まぁ、何でそう考えたかはあえてきかんが


>>569
こくまろミルクを出すことだよ

580 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:12 ID:Vqv66K7W
>>555
共産党はマジでこの問題に取り組んでいないのかな。
政党で腐敗警察と闘えるのは共産党だけでしょ。

581 :452:04/05/14 02:12 ID:6qKEd/mz
>>567
>>452のさっきぼくが提案したアイディアとか著作物のあり方が悪い方向に
いくばかりとは限らない。警察にはその想像力がないだけ。
文明人と蛮族の戦いのようなものだよ。ふっ。

582 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:12 ID:sSYKyyqP
はいはい皆さん、管理人さんもおっしゃってます。

荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

まあ一応マジレスすると、qwZji7Yfは
「違法ポルノ撲滅の為に、匿名ファイル交換ソフトを禁止すべきだ」
と言いたいんじゃないかと思われ。
ただ大勢は「禁止するにしても、まずそれなりの法律なり手順なり
あってしかるべきだ」ということでしょ。

583 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:12 ID:X4VAAv6v
世界最初のコンピュータとも言われるENIAC自体が大砲の弾道計算用だしな。

584 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:13 ID:aif2HJB+
お前ら、もう眠いからそろそろぬるぽ


                 ny常時起動でおやすみぬるぽ
          ∧_∧
          ( ・∀・ )
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃



585 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:13 ID:FLElVvLn
★手鏡製作者を一斉逮捕へ 京都府警、 鏡関係者で1000人

・さまざまな物体を映すことのできる「手鏡」を使用することで、
 女子高生のスカートの中や風呂場などを覗くことを容易にしたとして
 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、迷惑防止条例法違反ほう助の
 疑いで、各国の手鏡作成者1000人に任意同行を求め、逮捕する方針を
 固めた。



586 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:13 ID:YvKfW30o
>>470
役人は内弁慶ですので、目が青い人達に言われるとシュンッとうなだれてしまいます。
MSに請求なんか絶対にムリ!
日本の役人は弱いものイジメしかできません。


587 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:13 ID:Lkc0dDhf
野武士
愛銅鑼
天使炎


褒め捨て


588 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:13 ID:PvyMs2QM
>>590
警察庁長官
警視総監
警視監
警視長
警視正
警視
警部
警部補
巡査部長
巡査・巡査長(慣習)

589 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:14 ID:FQJfcZV7
>>585
はらいてー
劇ワラタw

590 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:14 ID:i7OEVVPv
Windows、MacOS、UNIXは、シェルにファイル複製機能が備わっており、
違法コピーされる危険性がある事を解っていながら、ソフトウェア会社は
OS本体のセキュリティを改善することで密室状態を保たせ、警察からの
監視を逃れさせる事に協力した。また、バルク製品を製造する会社は
より高速かつ大容量のHDDを生産することで、コピーのための媒体を
提供し、コピーの速度を上げる事で迅速な違法コピーを可能とした。
よって、これらの会社は「著作権法違反幇助」の疑いがある。

591 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:14 ID:HCdSb71f
今更ながら
インターネットは米国がソ連との全面核戦争が起きた時に1箇所のコンピューター
施設を破壊されたら大変なことになるので分散させた軍事用ネットワーク。
冷戦が終わったから民間に解放された。
諸悪の根源は米国である。

592 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:14 ID:UlNqMgZI
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1083594826/295-296

593 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:14 ID:YRaIdxgs
>>570
でもジャスラック、とはいわなくともなにか著作権管理団体がなきゃ個人で管理することなんて出来ないのでは?

594 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:14 ID:QkyveQ9c
>>560
そうなるのは必然だと思う。

今となってはFLマスクの作者摘発に何の意味があったのか疑問に思えるけど
Winnyの作者摘発に関しても将来同じように評価される気がする。

Winny型のP2Pは条約でもない限り食い止められそうにないね。

595 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:14 ID:qwZji7Yf
そろそろ寝るかな

596 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:15 ID:2ZSVYHgf
47氏が京都府警で働いてたら捕まらなかったのにな

597 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:15 ID:UFywPT7Z
>>575
その場合は犯人隠慝(←いんとくってこれでいいの?)なんじゃ?

598 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:15 ID:HgA/KtHm
>>565
佐藤が収賄で捕まる可能性の方が高いのでFA?

そんなこともわからないオマエはやっぱりアフォですね

599 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:15 ID:PvyMs2QM

次期OSにはP2P機能が標準でつく

WindowsNY、略してWinNY




になるかも。

600 :452:04/05/14 02:16 ID:6qKEd/mz
>>452案によれば児童ポルノや無修正ポルノはコンテンツソフトを購入する
インフラ企業が買わない限り流通しない。インフラ企業の倫理が問われるぜ。

601 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:16 ID:Vqv66K7W
>>577
証拠もなにも今年、警視庁の幹部から巡査まで数十人もの警官が、
武富士からの金券を受け取っていて問題になったでしょ。
マスコミは警察となあなあなので大きくは扱われなかったけど、
一応ちゃんと報道されたよ。詳細はぐぐってみてくれ。

602 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:16 ID:m/XQGU/U
>>590
ついでに生物のDNAには複製機能がありそのコピーを生成しうる
ことからこのすべての生物を著作権幇助の疑いで逮捕すると‥

603 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:16 ID:X4VAAv6v
>>585
究極のローテク犯罪だな。

604 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:16 ID:1/7TVCTc
裏DVDがぜんぜん売れなくなった暴力団からの苦情で摘発に踏み切ったというのだったらひどすぎる話だ。
それだけは勘弁して欲しい。

605 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:16 ID:ghvqLPLT
なんでSOFTBANKの方はコラッて怒られないの?






中途半端な内容のプログラム本を出版しまくってるのに。

606 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:17 ID:7L9xIAt4
>>595
自分の言いたい、反論できることにだけ反応してただけかよwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんかつきあって損したwwwwwwwwwwwwww

607 :名無しさん@4周年 :04/05/14 02:17 ID:c0//RC1i
>>576
課長って京都府警企画課長の事だけど
元は警察庁の人間だから単独で無茶する事は無いって事だよ



608 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:17 ID:m6yu+ANo
>>581
ならば、その徴収システムを実現してから
Winnyのような匿名のファイル交換システムを
コンテンツ(著作物)に利用することを考えなければ、
違法コピーに使われることは容易に想像が付いたはずだ。

ちなみに同じようなP2Pファイル交換システムは以前からあるが、
Winnyのように著作物の交換に利用することを前面には出していない。
それは現時点では問題があるからなわけだ。

609 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:17 ID:YvKfW30o
>>484
で、だからどうしたのですか?
ポルノが多い、本当はポルノで逮捕?・・ハァ・・それで?なに?

ハイ終了。

610 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:18 ID:HcJhNxwS
今度P2Pソフトを日本で開発したら、海外サーバに置いておかないといかんってことか。
著作権も特許権もそうだが・・・各国独立の原則から考えればそれが一番安全ぽ。

611 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:18 ID:qwZji7Yf
>>568
たくさんいるけど、それは利用者全体の中の一部でしかない。
何度言ったらわかるのか。
P2P利用者の動機目的の8割はポルノなの。OK?

では諸君、GUDO NAIT!

612 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:18 ID:FQJfcZV7
>>606
それもまた2chだべw

613 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:18 ID:zeJ10JEL
>>565

親切な真性だな。
K冊全体はきらいじゃねーよ。人情味のある香具師も多い。
K官になるなんて尊敬する。漏れもちょっと思ったハイテク捜査官になろうかって。
是非、このスレの努力を法の下の平等と社会正義の実現の実現にむけてくれ。


>>580
判断したきゃ各党の窓口にコピペをメールしてみれ。で返答があるかどか。w



614 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:18 ID:6qKEd/mz
>>602
じゃあWinnyにもDNA複製機能をつけて違うコンテンツになるようにすればいいんだ

615 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:18 ID:HgA/KtHm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000109-kyodo-soci
捜査記録がネット流出 京都府警巡査のPCから

 京都府警は29日、ひったくり事件の被害者ら11人分の個人情報を含む捜査関係記録がインターネットに流出したと発表した。
 警察庁は「警察の捜査記録がネットに流出するのは全国で初めてではないか」としている。
 府警によると、流出したのは交番に勤務する下鴨署地域課の巡査が、個人用パソコンに保存していた指名手配書や捜査報告書、
 鑑定嘱託書など計19枚の記録。いずれも2002年ごろ作成、事件の被害者ら20人の氏名や住所などが含まれていた。
 9人は実在せず、巡査が書類作成の練習用に打ち込んだという。
 巡査は「Winny」などファイル共有ソフトを使ったことがあるとみられ、パソコンを自宅でインターネット接続した際ウイルスに感染、
 ハードディスクにあった記録が流出した可能性があるという。
 巡査は意図的に流出させたことは否定。府警は巡査から事情を聴き、流出経緯などを詳しく調べている。(共同通信)

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html
 佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
 サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券を受け取っていた疑惑が
 二十六日の参院決算委員会で明らかになりました。



守秘義務違反、収賄はともに犯罪です

616 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:18 ID:ycstdS57
>>593
著作者のための著作権が著作権管理会社のための著作権になっている本末転倒な現実。

617 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:18 ID:vISDC/hV
つうか、47氏は『著作権侵害』はしていないってことだよな。
家捜入ってんだからアップ&ダウンロードフォルダの全部のファイルの中身をチェキしてるはずだろ?

618 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:19 ID:SDH+nG0I
>>611
君はアニヲタというものを知らないのか?

619 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:19 ID:Fw6mQk7x
    ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノ    ノ' 'ヽ   ミ |    日本が被った損害額 3.5兆円
 ノ  |   (・ ) ,  ((・ " . | |   47とny厨がwinnyで得た自己満足 Worthless
 イ   |  "" ) ・ ・)(""  | |         犯罪者保護は国の責任
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ   ~~~~~     自己責任論は見当違い
 彡  !    ノつ━━・~~~~~~~           賠償するつもりはない
 ノ ノノノヽ   )─ィ /ノヽ  ヽ プカプカ
/  \ \ヽ.      / \
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシィッ  ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )

      ↑winny厨(売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習中毒)

620 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:20 ID:UR2Q8Q0g
>>588
警察庁長官は階級名じゃないよ。
警察庁長官に階級ないし。

621 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:20 ID:FQJfcZV7
>>613
そうそう、いい人の方が多いよ。個人だと。
集まるとイカンのだなあ、特に上が馬鹿だとどうしようもないw

622 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:21 ID:vQXCm4Zl
・狂徒腐刑がアダルトソフト「onanie(オナニー)」の開発者を自慰行為
 幇助(ほうじょ)容疑で逮捕した事件に絡み、「AVをつくった人間を
 オナニー幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、
 刑殺庁腸浣は13日の定例会見でこうした見方を否定した。

 「チンポに触れることを認識して、(使用者が)射精しやすいように
 改良をし、夢精を免れようとした。それを周知し、繰り返した。(自慰行為
 そのものを幇助としたのではなく)そのような行為全体をとらえた」と語った。


623 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:21 ID:/OUiFF6J
>>593

JASRACなんて楽曲と金の帳簿管理しかやってないんだからそれを丸ごと肩代わりする
ソフト作ってクラスタリングしたサーバに押しこんどけば十分。
ハードとソフトの調達でだいたい2億円(ちょっと高杉かも)。
運用コストはデータセンターの管理費が年間数百万もあればOK。
人件費がまるまる浮くからその分はクリエイターと消費者に還元。

どうよ?


624 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:21 ID:I6Aq0dgr
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&c2coff=1&q=%E6%AD%A6%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E3%80%80%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%88%B8%E3%80%80%E8%AD%A6%E5%AF%9F&lr=
「武富士 ビール券 警察」でぐぐってみました。

625 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:21 ID:qwZji7Yf
>>609
終わらせたくて必死だなw
お前がポルノ大好きなのはよくわかった。

Winny利用者の8割が目的をポルノとしているのに、
お前のようにどうしても違法コピーの話しに持って行きたがる奴がいる。
不自然なんだよ。

普通パソコンの話しとかしたらWIndowsの話しに自然になるだろ?
同じように、Winnyの犯罪性を話したら児童ポルノやわいせつ物陳列になるんだよ。
それなのにお前みたいに必死で著作権侵害だけに限定したがる奴がいるんだよ。
パソコンの話しをしているのにMacMacとうるさい奴が混じってくるようになw

626 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:21 ID:YRaIdxgs
>>616
ん?どのへんが?

著作権管理団体は必要だとおもうけど、事実上ジャスラックの独占になってるのがよくないのではないかと思う。
ジャスラック以外の団体にもっとがんばって競争して欲しい。

>>617
47氏のnyは特性でダウン専用だったんでしょ?
それでつかまらないってことはダウンのみなら合法ってことなのかな・・・。

627 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:22 ID:QkyveQ9c
>>604
無修正モノを扱ってた連中は壊滅的に売上が落ちてると思う。
エロは変化を先取りするからね

ヤフオクだと、Winnyから拾ってきたと思しきエロ動画をDVDを焼いて売ってる奴がいる。
食い詰めた末端ヤクザなんかが混ざってるんじゃないかという気もする。

628 :行為全体:04/05/14 02:22 ID:K8p2vGk4
   一般国民←━━━━━メディア(新聞・テレビ)←━━━━━━━━━政府━━━━━┓
         世論操作   マスコミ              統制      .┃         .┃
                報道↓                     ┏━━┛         .┃
  支援┏━━━━━━━ 金子勇(47氏)━弁護団 ━━━━ 京都府警 ━━━━━ 総会屋        CD・音楽業界
     ┃             ┃  ┃  (不当?)逮捕     .┃┃┃┃          朝鮮総連 .┳┓  DVD・映画業界
     ┃             ┃  ┗━━━━━━━━━━┛┃┃┃          893      ┃┃  ゲーム業界
     ┃           2ch DL板━━━WinMX         ..┃┃┃          B  ┃   ┃┗━AVポルノ業界
     ┃             ┃       ┃       逮捕 ┃┃┃             ┃   ┃   風俗業界
     ┃             ┃     WinMX違法利用者━━┛┃┃             ┃   ┃
     ┃             ┃                  閉鎖┃┃             ┃   ┃
合法P2P推奨・普及団体━━ Winny ━━━関連サイト━━━━━━┛┃             ┃   ┃
                  ┃┃                   逮捕 ┃             ┃   ┃
                  ┃┗━━━ Winny違法利用者 ━━━━┛     購入     ┃   ┃
                  ┃     (違法ファイルアップロード) ━━━━┳━→ネットランナー  ┃
                  ┗━━━ Winny DOM厨━━━━━━━━━━┛    ソフトバンク  ┃
     ↓ 売上貢献 ←         .(ハイエナ)                               ┃
     PC販売業界 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

629 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:22 ID:ycstdS57
>>600
そこで高橋がなりの出番ですよ。

630 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:22 ID:C8ThK91H
>>618
モーヲタモナー

631 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:23 ID:c0//RC1i
おそらく利用者は数人逮捕して終わりにするだろうけど
ポルノ系は逮捕が難しいからゲームかソフトだろう

632 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:23 ID:YvKfW30o
       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::    基地外警察|  挑発する人はタイーホです。全員タイーホ。
  r |_,|_,|_,||::::::     ⌒   ⌒|
  |_,|_,|_,|/⌒     -="-  (-="   もみ消しのワイロですか?歓迎ですよ。
  |_,|_,|_人そ(^i    '"" ) ・ ・)""ヽ
  | )   ヽノ |.  ┃`ー-ニ-イ`┃  パチンコ産業があれば日本は平和です。
  |  `".`´  ノ   ┃  ⌒  ┃|  国民のみなさん、パチンコで遊びましょう。
  人  入_ノ´   ┃    ┃ノ\  朝から晩までパチンコ、パチンコ!
/  \_/\\   ┗━━┛/ \\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ
     /      ` ─┬─ イ     i i
    /          |      Y  | |
    /           |      ヽ__|_|

633 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:23 ID:HcJhNxwS
>>597
その字であってるかと。
でもさー時効で犯人逃がしちまってる警察官も幇助で捕まえないとおかしいんじゃないのかい?

634 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:23 ID:D4bP1bhc
>>625
むしろポルノの話に持ってくのはお前だろ


635 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:23 ID:m6yu+ANo
>>625
>>567を見てくれないかな。
著作権の話に向かうのが自然なの。
たとえポルノに使われることのほうが多くても、
今回は著作権にかかわる事件だから。


636 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:23 ID:HgA/KtHm
>>626
これ読んで味噌
ttp://www.j-scat.com/contents/history.html

637 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:24 ID:LBX7hJLQ
 事の発端は、噂レベルで行くと02年当時、業界の某重鎮のご子息が本屋にて
某禿社製Winny+WinMXムックを入手、ハッピー海賊ライフを楽しんでおられたのを知って激怒。
http://kiri.jblog.org/archives/000691.html#more

がいしゅつまくりん?

638 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:24 ID:N9Nt19WE
人権委員会っていう団体が各都道府県にあるからそこに訴えてみたら?
警察の不祥事は人権委員会がらみで明るみに出ることが多い。


639 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:24 ID:0Rgj9VXH
>>625
WIndowsだって, ぷっ

640 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:25 ID:fhm0y5IW
あるゲームを買いたい人がいたとして、まずは友達に借りて
やってみると、「クソゲーに気付いて買うのをやめる」、
「思ったとおり面白いので買いに行く」、「思ったとおり面白
いので飽きるまで借りる」という3パターンに分かれると思う。

問題なのは最後のパターンだけなのであって、47氏は最後のパタ
ーンから著作権料を徴収する方法を模索しようとしてたんじゃな
いの?
Winnyで作品に触れて、CDやDVD買った人も結構いるでしょ?

641 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:25 ID:v+AxCjHP
みんないっぱいはってはって(≧∀≦*)

http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

・京都府警がファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」の開発者を著作権法
 違反の幇助(ほうじょ)容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
 殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
 警察庁長官は13日の定例会見でこうした見方を否定した。

佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html


         サ ラ 金 野 郎 が 何 を 偉 そ う に 。


642 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:25 ID:qwZji7Yf
>>618
君はP2Pユーザーの8割の目的がポルノという調査結果を知らないのか?
Winnyの実態はエロエロだという事を知らないのか?
アニメなんて一部だろが。

いい加減寝るぞ。GUDO NIGHTE

643 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:25 ID:ghvqLPLT
ダブル インドウズ

644 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:25 ID:N2EP0put
>Winny利用者の8割が目的をポルノとしているのに、

凄い数字だな。根拠は?

ny使ってて著作物を落としたことのない奴がどれほどいるのかと小一時間・・・。

まあポルノだって多くは著作物なわけだが。

645 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:26 ID:sPeLJVpo
軍靴の音が聞こえる・・・
今回の「winnyは著作権云々・・・」なんてのは
始まりに過ぎない!

646 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:26 ID:HcJhNxwS
>>638
なるほど。さんくす。

647 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:26 ID:yITwUMz8
>GUDO NIGHTE
これはわざとですか?

648 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:27 ID:zeJ10JEL
>>617

油断はできない。まだ発表してないだけかもしれない。
K冊も取引材料として47氏と交渉中の可能性あり。
で、世論の反応をみてかも。下手すると・・・・。
K冊が後だしジャンケンするのは常套手段だから。w

649 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:27 ID:HCdSb71f
オランダはサーバー借りるのはいいみたいだね。
匿名だしあーだこーだ文句言わないらしいし。
大麻合法するような国だからなぁ・・

650 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:27 ID:Fw6mQk7x
      ○
      |├───-─┐
      |││ /  / │
      |│⌒ヽ /  │
      |│朝 ) ──│
      |├────-┘
    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (-@∀@)<   47氏の代わりなんていくらでも居るからな!
  φ⊂  朝 )  |  包丁をつくった人間を殺人幇助に問えるのか!
    | | |   \__________________
    (__)_)

651 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:27 ID:YJXFtGmz
ttp://wibo.m78.com/clip/img/5072.jpg
ちょっと一息

652 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:27 ID:YvKfW30o
>>519
やっとわかったよ。
つまりお前は、ポルノのモザイクがけしからん、と言いたい訳か。
なるほどな最初からそう言えよ。

で、警察はモロ見えビデオを見てみぬ振りするための袖の下を
893からもらえなくなったからくやしい、と。狂都府警はそうおもってるわけか?

653 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:28 ID:eFjoL3vm
JASRACの代わりになるソフトを作ってみればどう?
著作者の権利は完璧に守る(いわば同額の報酬を与える)と言う前提で。
当然、複製できないが、一曲50円ぐらいまで落とせるのではないかと。

ってかWinnyに機能追加する。

654 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:28 ID:HgA/KtHm
>>651
キタ━*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*━!!!!!

655 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:29 ID:rwCXXTCA


                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< たけふじたけふじ!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< たけふじたけふじたけふじ!
たけふじ〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄

656 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:29 ID:FQJfcZV7
>>645
マジレスすると、それが一番こわいんだよ。
エスカレートしていくのがさ。

憲法9条と同じにならんよう祈るしかないのか・・・

657 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:29 ID:sSYKyyqP
>>625
だから別スレたテロって。
そうだな、【早急に】Winny厨はロリポルノ厨【禁止しろ】
てな感じ?
そうすりゃもちっと話が噛み合うと思うよ。

658 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:30 ID:Fw6mQk7x
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
>「体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」

なんとあの47とwinny厨は体制崩壊をもくろむイラク3馬鹿と同じだった!反日・反体制ゴロ!?

何が著作権が古いだ!そんなに日本が嫌なら出て行けばいいだろう!北朝鮮にでも中国にでも逝きやがれ!
キムにはキムの国がよく似合うw
開発したければイラクにでも帰化してからどうぞ(禿藁

日本が被った損害額は数兆円!自己責任で返還しろ!
反日キチサヨはイッテヨシ!

47を擁護する香具師は反日分子!赤いwinny厨は全員タイーホしる!京都府警ちょーがんがれ!

>47氏はユーザの業を背負わされたキリストとでも言うべきだろうか

どうやら47を尊師と崇める基地害オウム信者みたいなのも出てきた模様w
winny関係者が百害あって一利なしの反日分子であることがはっきりしますた!

>デジタル共産主義みたいなもんだからな、Winnyの思想は。

やはりwinny厨はアカだった!犯罪者のアカい反日分子は資本主義国家の日本から排除しよう!

659 : ◆4dC.EVXCOA :04/05/14 02:30 ID:8ublRkv5
★筆記用具関連企業を一斉検挙へ 京都府警、 関係者で1000人

・さまざまな文字や図形を描写すことのできる「鉛筆」を使用することで、
 著作物やわいせつ物などを書き写すことを容易にしたとして
 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、著作権法違反の幇助
 と迷惑防止条例法違反ほう助の疑いで、全国の鉛筆業者1000人に任意同行を
 求め、逮捕する方針を固めた。

660 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:30 ID:YW/udJGv
>>651
そういえば、47氏逮捕のソースも最初は新聞スキャンしたやつだったな。
俺は、てっきりこの手の>>651みたいなネタだと思ったよ。。。

661 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:31 ID:HgA/KtHm
>>653
つーかiTunesでじゅうぶ(ry

662 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:31 ID:ghvqLPLT
>>653
売上ランキングで誤魔化せなくなるから業界的に困るんじゃないかな?(w

663 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:31 ID:YRaIdxgs
>>623
うーん。そっちへ流れるのじゃなくて今のジャスラック以上にちゃんと仕事をする団体に登場して欲しい。
ジャスラックの肩代わりをそういった方法で実現したところで、どうなんだろう。

あとそれじゃ監視が出来ないのではないかと思う。
なんだかんだいって「一応」そういう仕事もしているので。ユーザーからは嫌われるけど。
ほんと、一応、ね。全然十分じゃないんだけど。

>>636
一応しっとります。私も著作権者のハシクレなんで・・・。
しかしいまいち偉い人たちのやっていることはわからんです。

>>653
複製はOKでもよい気がする。じゃないとiPodとか使うときに不便だし。
Winnyになにか著作権者に直接対価を支払う仕組みをつけてくれてれば無条件に指示したのにな・・・。残念。

664 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:31 ID:Xgt4k4Ui

http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

・京都府警がファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」の開発者を著作権法
 違反の幇助(ほうじょ)容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
 殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
 警察庁長官は13日の定例会見でこうした見方を否定した。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html

 佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。


665 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:31 ID:mIe/U5Vk




業界の重鎮て誰ですか?





666 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:32 ID:HXBDZCV+
>>656
今回のnyの件は47のやり方が馬鹿だっただけだろ。

667 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:33 ID:Vqv66K7W
パチメーカーのアルゼにも元警視総監が天下ってるしなー
警察幹部がいい思いできたら犯罪は見過ごすんだけど・・
ny厨は警察に付け届けしたりしないからなー

668 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:34 ID:l1fce6+g
京都府警、ちょっとヒドすぎね?
Winnyなんて、これと同じこったろ。
http://www.gazo-box.com/misc/src/1084452729444.gif

669 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:34 ID:6qKEd/mz
2ちゃんねるに天下りできるシステムにすれば万事解決。

670 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:34 ID:eFjoL3vm
結局、警察に付け届けすれば良い訳だな。

パチンコしかり、風俗しかり。

671 :× 47氏  ○ 金子勇:04/05/14 02:35 ID:ISK6iPlE
違法コピーは文化だ
拒絶だけで解決するのか?
違法コピーは文化だ
拒絶だけで解決するのか?
違法コピーは文化だ
拒絶だけで解決するのか?
違法コピーは文化だ
拒絶だけで解決するのか?
違法コピーは文化だ
拒絶だけで解決するのか?
違法コピーは文化だ
拒絶だけで解決するのか?



672 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:35 ID:HgA/KtHm
 

  汚職事件なのにお仕立券とはこれいかに?





673 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:35 ID:mIe/U5Vk
>>669
ソレダ!

674 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:35 ID:Xgt4k4Ui
>>1
さっさとネトランも摘発してくれ。

675 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:35 ID:xugdvBdM

偉そうなことは禿逮捕してから言えよ。

676 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:35 ID:HcJhNxwS
裁判は無罪だろうなぁ。
明確に「違法なものはだめぽ」と書いてあるわけだし。
裁判は争点について明確な証拠が無い限り結論出さないから。
匿名性うんぬんと言ってもそのバージョンアップに対して著作権法を壊すため〜とか
書いてないと証拠にはならんからなぁ。

677 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:37 ID:zeJ10JEL
>>666

たぶん、47氏にとって予想外だったのはK冊上層部の知性の低さだったと思われ。
だから多少強引なことしても全然大丈夫だろってタカをくくっていたかと。

あと、未出ネタだと思うが・・・
こねずみ大好きなアメリカ様の後押しもあるかもしれんがな。
俺の国でやったら落選するかもしれんから、まず日本でテストしてみるという事で。

678 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:37 ID:iCdU38SO
本人が既存の体制を破壊させると言ってる経済テロリストなんだから至極当然だな。
著作権なんか要らないと言うny厨は中国か韓国に移住しろ。ネット後進国の日本はもう駄目なんだろ?

679 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:38 ID:eFjoL3vm
県警本部長も選挙で選びたい。

680 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:38 ID:Xgt4k4Ui
>>677
こねずみ>ミッキーかと思った

681 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:38 ID:ycstdS57
>>666
この業界での前例というものの恐ろしさを知らんのか?

682 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:38 ID:fXmIhUuB
数年前、韓国の世論調査で「アプリなどのコピーは庶民の権利だ」とかいう
意見が半数超えたというニュースに、違法国家韓国とか散々騒いでいたのに、
いつのまにか、韓国以上の違法国家になったんだな日本て。

683 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:39 ID:AAG4PAJR
やっぱ「みんなで渡れば怖くない」的な状況は放置すべきじゃないな
この際一網打尽にしょっぴけや
で、始末書と罰金一律10万くらいで勘弁してやれや(w

684 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:39 ID:D/OJtkK0
>>678
ネット後進国だからじゃなくて

警察庁長官がワイロを受け取るような国だから日本はダメなんじゃないか

685 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:39 ID:f1L1LXna
みんないっぱいはってはって(≧∀≦*)

http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

・京都府警がファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」の開発者を著作権法
 違反の幇助(ほうじょ)容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
 殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
 警察庁長官は13日の定例会見でこうした見方を否定した。

佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らか
になりました。日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html


      ま ず ご 自 分 を 裁 か れ て は 如 何 で す か ?

686 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:39 ID:mIe/U5Vk

金子氏の正体はエロテロリスト

687 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:39 ID:6qKEd/mz
つーか、みんなが違法コピー物を共有しなかったら逮捕されなかったんだよ。
47氏はみんなの罪を一挙に一人で背負ったキリストさんなんだよ。

688 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:40 ID:7LbW29jM
>>668
> 京都府警、ちょっとヒドすぎね?
> Winnyなんて、これと同じこったろ。
> http://www.gazo-box.com/misc/src/1084452729444.gif

そういうことだね。
ゲイツとの違いは、挑発的と警察が思わなかったこと。



689 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:40 ID:/OUiFF6J
>>663

その意見はかなり同意できる。
が、漏れは著作権料の管理と著作権侵害の監視は全く別の組織がやるべきだと思ってる。
そうでなければJASRACみたいに図体ばっかり肥大した組織が自己保存を目的に著作権料
を中間搾取する構図がまた生まれるよ。

690 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:40 ID:GtrdFiDp
      ./       ;ヽ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイビー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  逮捕にビビッてやめるやつは、ただの馬鹿だ!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  やめないやつは よく訓練された大馬鹿だ!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 2ちゃんねるは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |


691 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:40 ID:N2EP0put
>>676
日本は精密司法の国と言われ、
起訴前の段階で事実認定や法律解釈を詰めて起訴後は99%有罪。
今回の逮捕に時間がかかったのは検察当局と慎重に協議を重ねた結果だろう。
その上で有罪にする自信がなかったら逮捕には踏み切らないはず。

692 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:40 ID:HcJhNxwS
>>678
やってることが毛沢東の文化大革命と似てることに気がつかないと無能を晒すよ。

693 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:40 ID:c0//RC1i
>>677
>予想外だったのはK冊上層部の知性の低さだったと思われ。

世間を知らない47氏が間抜けなんだよ
警察を甘くみるなよ

694 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:41 ID:ycstdS57
つーかWinnyにウイルス捲きまくればいいんじゃないのか?
権利を主張する人々よ。
俺はexe.なんて怖くて踏めねーけど。

695 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:41 ID:jFSRILRd
これって、
「TVを録画してダビングしてる奴がいるから、
 ビデオ作ってる会社を摘発」
と、同じだと思ったんだけど。

DVDやビデオ作ってる会社も著作権違反で摘発されるんじゃないか?

696 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:41 ID:Fw6mQk7x
            ,、    ,、
           ( ( __) )    売国奴反日プロ市民を
  /\     l\< 、_    ゝ    今、地獄の業火で焼いています。
/ /|ヽ\    | ヽ (io\ ル、/,)
   |  ヽ\   | c)    フ 、, ヾ
  |    ヽ\  ゝ_ , ヽ  ,_、_,ノ     、 、 、 、
  |      ヽ\ ヽ   VwwwV ヽ   / UUUU  アツイニダ!不当逮捕ニダ!日本はウリナラのFREEDAMニダ!
 | / ⌒ ヽ_ノ  ヽ\_ヽー''ノ  )  (つ<;`Д´>ノ アイゴ-!!47氏を釈放汁!!
 レ'    /    ヽ  ーヽ   | ヾ\/ (    )へ       ←winny厨
      \ ゝ   )   |  ノヽ  イ '  >  , '
        ヽ   丿\ヽ ノ )  \_ノ   人 '人 , ゴオオオォォォーー
_____/|\   、|ヽ ノ )       ' ( ( 人( ))
         \\  ⌒ ̄ ̄~`へ     ( 人( ))人 , チリ チリ     
 火にでも    | \__ニ  ヾ )   =从  从 ())=
 あたってけや。 |        >/    //// \ヽ\

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084184257/

http://www.geocities.jp/shirt47s/

http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo2268.jpg

697 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:41 ID:I6Aq0dgr
>>672
上手い!
英国屋のお仕立券1枚。

698 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:42 ID:FQJfcZV7
>>678
だれだってネット上ならでかいこと言ってみたくなるもんさ。
それを動機にしたっていうのはおかしいとおもわん?

爆破予告とか過剰反応すぎw>ケー札

699 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:42 ID:D/OJtkK0
>>691
じゃあ収賄についてもすぐに有罪になるんでつねw

700 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:42 ID:Xgt4k4Ui
>>693
確かに、関西人の間では京都はかなりアレな地域として通ってるからな。
ここまで京都府警がアレな組織だったということを見抜けなかった47氏は甘かったな。

701 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:43 ID:7LbW29jM
>>672
>  
>
>   汚職事件なのにお仕立券とはこれいかに?
>
>

お食事券でないと...


>>685
> 日本共産党の宮本岳志参院議員が同社元幹部が
> 民事裁判で提出した陳述書をもとに追及したものです。

宣伝露骨すぎ...

702 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:43 ID:YRaIdxgs
>>689
なるほど・・・。分離ってのは全然考えてなかった。たしかにそれは大事かもしれない。
今のジャスラックは図体でかすぎ、ほんとに。
あの代々木のビルを見るたびにそんなデカイビル管理する金があったら俺への払いをちょっとで多くしてくれよ!って思う。
っていうか時間を持て余している著作権者って多いのよ。そいつらがジャスラックで働いてそこで月給もらえば解決かな?w

なんか書いてて名案な気がしてきたけどスレ違いだ、スマソ。

703 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:43 ID:2JqSpLj7
>>676
Winnyのreadmeや配布元の和ジオでは「違法なのダメよ」と言っている。
おそらく警察は和塩から金子を特定しただろうし、これは本人である事が確実。

一方、2ちゃんに書き込んだ著作権に対する否定的な見解は、
本人の主義・思想に過ぎず、これが即違法の根拠となるかは微妙。
かつ、そもそもログが無い(本人確認不可能)

表面的には、警察ボロ負けなんだけどな。

704 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:44 ID:/OUiFF6J
>>693

最近じゃ逆に世間を甘く見た警察幹部が頭を下げてばっかりのようでつが?

705 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:44 ID:ycstdS57
>>702
サインくれサイン

706 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:44 ID:jFSRILRd
>>702
誰かが、第二、第三のジャスラックを狙ってるのかも。

707 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:44 ID:BqItOzXY
>>672
府警(婦警)に男が居るが如し

708 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:44 ID:6qKEd/mz
>>690
なんかそのAAとセリフいいな

709 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:44 ID:mIe/U5Vk
明日京都府警を論破する

710 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:45 ID:jr2qYW2D
>>682
まぁそういう考えも判らんでもないな。ここまで簡単に複製できるもんだと
いくら法整備しても無理がくるのかも知れん。
しかもアプリに関してはある程度のものならフリーソフトで済んじゃう現状だしな・・・。


711 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:45 ID:4DkLXWHn
>>526
これ見たことないやつは見ることをお勧めする。
この意見を鵜呑みにしろって意味じゃなくて、賛否の判断材料のひとつとして。

712 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:45 ID:Xgt4k4Ui
>>707
実は腐兄なんだよ。

713 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:45 ID:HcJhNxwS
>>691
そだ。まだ起訴までされてなかったんやね。ごめんはやとちり。
ただ、「違法なのはだめぽ」って書いてある文を無視することはできないでしょ?
明文化されてる以上、バージョンアップが著作権法違反をするためのものであるっていう明確なものがないと争点になってしまうでしょ?
どういう形で起訴されるかわからんけど・・・まだ時間かかりそうだね。

714 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:46 ID:eFjoL3vm
自分が勝手に利用しても『違法だめぽ』と書いてあれば、幇助にはならんだろ。

715 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:46 ID:zeJ10JEL
>>691

不起訴っていう手もあるわな。
過去にも少ないが意外にある。警告っていう意味で。
そうなると教徒不敬のハイテク化(しろ!)のキャリアはいいピエロだな。


716 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:47 ID:I6Aq0dgr
>>691
それはわかっているけどさ。
その精密司法と言われている実態がこれ↓なわけよ。

http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt
2004/5/7 15:00〜 京都地裁202号法廷
2004年5月7日午後3時〜 京都地裁202号法廷
平成15年(わ)第2018号著作権法違反事件

言わずと知れた映画Winny事件の公判傍聴記録をもとに
起こした書類だ。
これ読んでみな。

弁:暗号化というのはどの程度の暗号化なのか。ものすごく難しい暗号化なのかそれとも簡単な暗号化なのか
証:クリックしても開きませんでしたので普通の状態では見ることも動かすもできないファイルであるということは言えると思います。ただどのような方式で暗号化されているとかいう技術的に細かい話は僕には分かりません
弁:それは警察として捜査はしてるんですか
証:・・・
弁:言えなかったら言えないでもいいですが
証:見分の中でうちのほうでは暗号化されたデータについてそういうことはしていません
弁:暗号を解読するのには何を使えば解読できるんですか
証:・・・
弁:暗号化されたキャッシュを解読するにはどうしたらいいんですか
証:Winnyでもともとのファイルに戻すことができます
弁:他のソフトでそれを解読することはできるんですか
証:私の知っている範囲ではネット上でキャッシュインフォですか、キャッシュのファイル名を見たりすることのできるソフトのあることは知っています
弁:その程度ということですか
証:はい

717 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:47 ID:YRaIdxgs
結局47氏は何が目的でWinny作ったんだろう・・・。

>>705
俺のか?んなもんでよかったらいくらでも。

>>706
E-ライセンスとかどうなってんだろ?

718 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:48 ID:wCZE3hDh
>>570
>>526見てて遅れた。
ネズミ制度、既得権(再販制?)の話、創造性への影響とかも>>526見てたら出てたね。
最終的には”政治的”な話になっちゃうんだろうな、この話。
なんていうか漏れは純粋に技術革新としてメディア媒体の移り変わりとデーターのやりとりの増加を
妨げる事が腹立たしいんだが・・
まあ、最後にはどうせエロなんだろ、と言われておしまいなのかな(;´Д`)

全然関係ないけど、これみてたらハリウッド映画の方が不当に安いという見方もできるな。
国内では権利を最大限に発揮して搾取し、外国ではコピーを増やしたりダンピングで競合相手を邪魔して
弱体化させる、手懐ける。 

719 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:48 ID:D/OJtkK0
>>712
ウホッ

720 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:48 ID:iCdU38SO
まあ警察の横暴に立ち向かいたい人は普段ブサヨとか馬鹿にしてるプロ市民団体に入れば?
現実に警察と喧嘩出来る組織はそこしか無いんだしさ。

721 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:49 ID:HcJhNxwS
>>703
やっぱしそうだよね。なーんか見切り発車的な部分がすごく目に付いて。

722 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:49 ID:c0//RC1i
>>715


それでも効果はあると踏んで警察庁は逮捕してるから不起訴でも警察的には問題は無い


利用者の摘発もどんどん進めれるしな


723 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:49 ID:47DeYJrz
この行為はどうざましょ?
元警視監松橋忠光「わが罪は常にわが前にあり」出版。組織の構造汚職を暴露し、その後同様な告発書が多数出版された。

724 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:49 ID:jFSRILRd
>>682
いや、問題はこの2点
1)ハングル板や極東板の住人は、韓国や朝鮮や中国の人々に見つからないように
  情報交換するのに使っている(歴史の資料集めとかね。HPだと消されるから。)
2)”コピーするもの”を作った人を逮捕できる前例ができたので、
  今後、DVDやビデオデッキを作ってる会社を摘発できるようになった。

725 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:50 ID:OsiHP8iN
>>703
47さんの自供だけが頼りなんじゃない?
ほう助罪で逮捕したのも彼の自供が唯一の原因なわけだし。

726 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:50 ID:8u9Wavgg
おい、もまいら!
数あるnyスレの中で、一番まっとうな意見の多いスレじゃねーか!!
うれしいよ。
問題行為はK札のやり方というか、
しょっぴくべきとこがズレでるよな。

727 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:50 ID:BqItOzXY
>>720
日本に全うな市民団体が無いのが嘆かわしいよな。w


728 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:50 ID:/0ESXhW/
winnyなんてへんなものに手を出さなくてよかった。
2ちゃんねるを過激派・winnistの巣窟にしようともくろむ反体制分子は
全員逮捕されてください( ̄▽ ̄)
By善良な一般国民

729 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:50 ID:D/OJtkK0
>>720
警察に刃向かうとかじゃなくて
タダ単に収賄野郎を血祭りに上げたいだけでして(w

730 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:51 ID:a8NAbhSF
まーよくわからんが、この論理で行くと、
今後警察に犯罪や不祥事があった時は、
行為全体の責任をとって
この警察庁長官は逮捕されちゃうんだろうなあw
犯罪行為を止められなかったという理由でwww

731 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:51 ID:PtQfhtia
警察がコレだけ強引だったのは、ソフト制作会社関連から尻を叩かれたかな?

しかし、こんな状況に47を追い込んだny厨と各雑誌社はどんな心境なんだろ。
奴らの違法ファイルDLという行動は、ある意味47が逮捕される可能性を後押ししてたもんな。
罪滅ぼしの気休めに弁護用に金でも振り込んでるんだろうか。

732 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:52 ID:iCdU38SO
>>717
そりゃ自分が「神」と崇められDOMし放題のコミュニティ作りたかったからでしょ。
著作権の現状を変えたければソフトとビジネスモデルを売り込めば良かったんだし。

733 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:52 ID:4RNm1fJQ
winnyの原型のfreenetのほうが、はるかに匿名性が高く
捜査を免れやすいのだが。

734 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:52 ID:FQJfcZV7
>>720
べつに入る必要性は感じないなあ
にちゃんねらで十分
俺は何の思想も持ってないけど今回はむかついたね

体制側の人ですか?w

735 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:52 ID:/RIuOni6
しかしながらnyが実際に行ったことは、ユーザーが200万人を超えた
今日では すでに流通革命ではなく市場閉鎖、開発者殺しと言えるのでは
ないしょうか?

また今回のような権力の介入により、ますますDL市場・ネット全体が
管理・規制の色合いを強めていかざる得なくなるかと思います。

日本政府としても無視する訳にはいかない問題である事は当然の帰結ですね。

この著作権・破壊システムは当然ですが日本だけで完結する問題ではなく
世界のデジタルコンテンツ市場そのものへの挑戦な訳ですから…
児童ポルノ問題もでしたが…この国は外国よりの圧力があった場合、
内政より優先、強引な憲法処置をとらざる得ないわけです。


nyユーザーの望むように、国内においてはもう既に「淘汰」は
始まってますよね。制作者に収入がまったく入らないのに制作・開発
できるほどの 余裕や資金力をもった個人・団体・企業はホトンドないですよ。

そもそも流通会社より先に滅び職を失うのは資本力のないメーカー
や作者自身だったりする訳ですが(泣)

国の支援等により一部の作者が食いつなぐ事は可能でしょうが
様々な表現や倫理規制のもとにny流通は管理されていく事になるかと思います。

なんとも、うら寂しく希望のないデジタルコンテンツ市場の未来に
なってきてしまったんでしょうか…しかしこのような状況になったのは
全面的に国のせいだとも思えません。このような自体を招いた自覚すらない
nyユーザーを私は一生うらみます。

736 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:53 ID:N2EP0put
まあ金子が全面的に争ったら面白いとは思うが、
既に罪を認めてるようだし情状酌量を狙う方向かも・・・。
争って有罪になったらまず実刑は免れないだろうしね。

737 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:53 ID:Xv6oG5CT
日本の著作権管理は理念としてはDMCAより厳しいのだから
当然の成り行きだな。

738 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:53 ID:QkyveQ9c
99%っていうけど交通違反の赤切符の裁判が相当数混じってるんじゃないの?

739 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:55 ID:zeJ10JEL
>>724

まぁ、どうでもいいネタだが、ハングル板の奴は頭がキレるやつばかりだ。マジで。
俺もたまにあそこで遊ぶことがあるが、釣り氏が異様にウヨウヨいるから初心者には進めない。

で、見るだけならお勧めのところがある。ズバリ裏2ちゃんねるだ。
入り方は以下の通り

1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
 (年齢別調査。いずれか必須)
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
 (注意!)全て半角で入力してください!!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
       「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
       つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
  ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
8.裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。


740 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:55 ID:I6Aq0dgr
>>730
そりゃあ、佐藤君の理屈で言えば、行為全体として
捉えれば正犯たる各警察官の幇助に該るからね。

741 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:55 ID:4DkLXWHn
>>732
ソフトとビジネスモデルを売り込むだけじゃ現状なんてなにもかわらないと思ったからでは?
逮捕されるのを覚悟の上でny開発した気がする。
本人が本音言わないとわからないし、やり方が凶暴だったのは間違いないと思う。

742 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:55 ID:3MhYhqJl



2chでも扱いづらいのに完全匿名BBSが一番イヤなんだろうな。
公安が裏で手引きしてるはず。

2chなら今ならある程度のコントロールできるが、
nyBBSでは損害賠償やら該当記事の削除やらできないからな。

言いたいことあったらnyBBSに書いとけ(・∀・)ニヤニヤ
今流行の犯罪予告もnyBBSだと・・・( ´ー`)y-~~

日本はいつから完全管理社会になったんだコラ。




743 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:56 ID:YvKfW30o
>>661
アップルのiTune、日本の著作権団体が輸入拒否しています。
なんでかわからんけど。

744 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:56 ID:6qKEd/mz
ポルノのに出演した児童にはなんらかの害が発生するのでしょうか?

745 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:56 ID:BqItOzXY
>>731
ウィンニーは最初から敵の多いソフトだったんだろうね。

ソフトメーカー、著作権団体、音楽団体が圧力をかけただけでなく、
裏社会においても、たとえば違法な無修正動画やポルノを販売して儲けていた利権を
崩壊させてしまうソフトだったんだからね。

それに防衛庁のデーター流出問題など国家機密が流出する恐れも高いし、
イラクのアメリカ人殺害の動画もネットが大きな役割を果たした。

そういう国家の管理できない、そして表、裏両面の社会から目の敵にされるソフトを
作り上げてしまった『罪』が警察を動かし、47氏を逮捕に至らしめたんでしょ。



746 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:57 ID:VMwbAmSs
「行為全体が問題」 >パチンコは?

747 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:57 ID:iCdU38SO
>>731
ny厨には罪の意識は全く無いのはこのスレで明らかだし、禿は逃げに入ってる。
まあ金子も自業自得だから同情はしないけど。

748 :http:// y133034.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/:04/05/14 02:57 ID:5oyVLctA
>>739
ハイハイ。
これで気が済んだ?

749 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:57 ID:2JqSpLj7
>>725
それっぽいね。
証拠を元にした立証は無理っぽいし、本人に争う気があればいけそうな気もするんだが。

750 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:58 ID:mIe/U5Vk
>>702
これもスレ違いだけど、
JASRACのサイト見てると、単なる集金屋のくせに
かなり社員の待遇いいんだよね。福利厚生も今時ばっちりで。
うちの近所の新聞販売店の集金のバイトなんて時給750円だぞ。

751 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:58 ID:HcJhNxwS
なんかほんと思うんだが。
著作権法は確かに必要だと思う。作者その他関係者がきちんと対価を得るために。
でもどう考えても文化大革命とやってること一緒なんだよね。<京都府警
見切り発車的な逮捕といい・・・


752 :名無しさん@4周年:04/05/14 02:59 ID:/RIuOni6
なんかバカどもがエラそうなこと書いてるな。
逮捕されるの覚悟してる訳ねぇだろが。
資本世界全体にケンカ打ってるのが解かってない
低脳なんだよ。低脳。まさしく低脳。

753 :http:// y133034.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/:04/05/14 03:00 ID:5oyVLctA
>>745
> 47氏を逮捕に至らしめたんでしょ。

たかがタイーフォ。
起訴出来るわけないじゃん。

754 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:00 ID:zeJ10JEL
>>750

バイトもかなり給料いいよ。マジで。でも紹介制。
で、バイト使ってスナックとか、カラオケ店とか周ってチェックしてる。

755 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:00 ID:FQJfcZV7
>>745
今回はなんか手柄を立てたいオーラがすげー感じるんだよなー>京都父兄
ほんとにそうなら本庁の連中が動くだろうし・・・

756 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:00 ID:D/OJtkK0
>>743
それはカネがみんなRIAAに逝っちゃうからでそ

蛇巣裸やRIAJは指くわえてみてなきゃならない
で作ったのがエニーミュージック
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040420/anym.htm
後発のクセして登録はいるわ料金は高いわでこんな糞は漏れは使わんけどね

757 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:00 ID:xA8fnpVa
>>93
うむ。まったくそのとおり
MP3とかエロ動画とか落とせなくなったら俺は困る
HDDの1/3は友達からのもらいもんか落としたもんだからな
俺も社会的に見れば真っ黒だな

ただ、逮捕の法的根拠が無いから文句を言っていると言うのも事実だ

758 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:02 ID:jr2qYW2D
>>735
具体的にどの分野が被害こうむってると実感してる?
漏れが思うにたぶんレンタル業が一番被害受けてそうな気がするんだけど

759 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:03 ID:2xjkZIIH
表層に見えてきているものだけに惑わせられるな・・・

根は深いぞ。真っ黒だ。

760 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:03 ID:iCdU38SO
>>741
これまでの発言を見る限り逮捕される覚悟を持っていたとは思えないな。
結局は既存体制がムカつくからブチ壊すラディンレベルの人間だったと。

761 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:03 ID:zeJ10JEL
>>758

それは間違いないだろうね。
ZAKZAKのこの記事のバナーもTSUTAYAだったし。w
でもそのお金って著作者にはちゃんと回ってないのよ、悲しいね。

762 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:04 ID:YvKfW30o
>>677
それは言えてる。
戦時中の特高みたいなアカ狩みたいな、野蛮人なことはしないだろと思ってたら、
意外に野蛮人だった。w

まるでゴリラか類人猿の姿の警察が、知性をもった一般人の人間をうしろから石で殴りつけるようなイメージ。
品が無いというか、国家権力は包丁や銃とおなじだとおもうんだがなあ。

       /l/l  i二、  //
   /7__ iノlノ  i二、 //               |  警察と利権団体に
   / ,-'' ̄     //      ,、京都府警     |  楯突くのか !!
  //_,,- _-    //       /ヽ|(o)| ``ヽ    |
  /_, -  ̄             // ̄' ̄ ̄ヽ.\    ヽ  一般人ども!!
       /利権団体    `i |,_, ,_,、 i .>   ヽ___________
      /XXXXXXヽ.      ト|,:ニ/ヽ二|'ー!イ. 一般人はパチンコで一日中遊んでろ!!
      |XXXXXXX|        | ̄,.レ,..、  )7        __,,,,,,,_
\    `|-、-テ-,-ァミi.        ! ''===i  /'.        /利権団体、
\\    kー しー' ノ'        ヽ `! !' ,//\_      i______________l
.ぐ\\   ヽ ,へ /│    _,:―イ>`'´‐< /  \_   `tーェ--ェ--t'
__)  \\  ヽ__ノ │ _/ ../  /`―「_!―'./  /   `―::、 l ~ / ~ イ
`ー、 ~\\-、__,-ン;' ̄,./ |i   |  ///' /  !_      \ヽ 、っ ノ ヽ
   ヽi  \\i ヽ   j  .| i  i'  ! | | /  ・'/ i'    イi ヽイ  / ` 、
\>`ヽ`ー-、_\\..)  ,>  | |  |  | | | /   /===i |    /|、___/ /    ヽ
. </  )、____`''\\ ,!   .| i  | | | レ'  /    :|      |  //   /    }

763 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:04 ID:D/OJtkK0
>>752
>資本世界
ってなんでつか?
このスレでハッキリしたことは
警察庁長官は収賄野郎だということですがナニカ?


764 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:04 ID:ObiB5YrZ
>>758
そりゃぁ完璧にwinnyがレンタルの役目を果たしちまったからなぁ。


765 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:06 ID:/RIuOni6
>>758
レンタル屋も打撃多いみたいですね。
多分、一番打撃があるのは…まあ職業か難しいですが
同人ゲームで生活を立てられてた方々だと思います。
割と人気のエロゲームシリーズを開発してた先輩が
資金不足により先月、田舎にかえりましたので。

766 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:06 ID:FQJfcZV7
>>760
こんなんで一人の人間をわかった気になるのはよくねーぜ
ちゃねら失格だな

767 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:06 ID:s0mBgiI4
例えば好きなアーティストがこれからネットのみで1曲新譜を発表するとしたら、
金払う?
それが印税分の50円だとしたら、プリペイドの音楽チケットとかネットバンクで作って
簡単にダウンロードできるとしたらどうだ?

JASRACやら製品コスト流通コスト販売利益なんかをぶっ飛ばして、
直接アーティストに儲けてもらうことが出来るなら、漏れは賛成するが。

768 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:06 ID:i7tGMB1d
警察が気に入らないものは、適当に罪をでっち上げて逮捕=臭い物に蓋
やっぱり大日本帝國の警察は理不尽かつ強権的で怖いですね

769 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:07 ID:YRaIdxgs
>>732
やっぱり自分が「神」としてあがめられたい、っていう単純な動機から始まったのかなあ。
だからオープンソースにしなかったとか。よくわからんけど。

もしそういう理由ならちょっと支持できないなあ・・・。
別に自分の作品がnyで流れているのを見ること自体は嫌じゃなくてむしろうれしかったりもしたけど・・・。

>>741
別に誰かが47氏に「現状を変えてくれ!」って訴えたわけじゃないし・・・。
っていうか47氏はそんなに著作権云々の話に詳しい人だったの?
なんかぶっこわそうとしてぶっ壊せなくて、よけいぐちゃぐちゃになっただけのような・・・。
少なくともnyになんらか対価を払う機能を搭載していれば支持しるコンテンツ製作者は出ていたはず。

>>750
新聞やかw
あとあれだね、NHKの集金。
BSのアンテナたってる家を探す人とかが近いような。
たしかにそんな高給をもらう仕事じゃないような気がする。




770 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:07 ID:N2EP0put
そういやモーニング娘のCDが売れなくなったのもnyが原因だって聞いたことがある。
SMAPとかのファンに比べて年齢層が低く金も持ってないからnyで落とす奴が多いんだとさ。
どこまで本当か知らんが・・・。

771 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:08 ID:D/OJtkK0
>>767
クレカ使えるようにしてくれたら即買い

772 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:08 ID:LBJQTeQy
>>555
もしも、共産党が京都府警の横暴を即刻やめさせて謝罪させたら嫌いだが共産党に投票するよ。
何ヶ月もかかっているようじゃ投票しないが。
国民の支持を得るには今回の不当逮捕事件を解決する事は、共産党にとってメチャクチャな追い風になると思う。


773 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:10 ID:zeJ10JEL
>>767

「iTune ダウンロード数 記録」でググレ
ちなみにブロードバンド普及率は日本のほうが高かったと記憶。

774 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:11 ID:iCdU38SO
>>772
2ちゃんねら=国民の世論と言うのは余りに短絡的過ぎ。それに俺みたいに逮捕当然と言う奴もいる。

775 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:12 ID:YRaIdxgs
>>758
エロゲ、エロアニメ、エロ漫画・・・。
パッケージで欲しいとは思わないが内容は欲しい、むしろ恥ずかしいのでパッケージはいらいないものが大打撃。

あとは気軽にきければいいかんじの音楽。
いわゆるJ-POP流行者系。これも特にパッケージを求められていない。曲がきければそれでいいって感じで。
なので対抗策として一生懸命ファンを囲いこんで映像特典なんかをつけて・・・、とやってるところは今でも勝利してる。

>>767
携帯電話にDLできるようになるよ、そのうち。
今の着うたとかじゃなくて、フルバージョンが。
そしたらたぶん今よりはマシな状況になる予感。

まあ、それをのんきに待ってられるほど俺の貯金残高は無いのだけど。




776 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:12 ID:Xv6oG5CT
>>772
やなこった。余計に強酸糖に投票できないな。

777 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:14 ID:jr2qYW2D
>>765
確かに同人ゲームとかだとパッケージに付加価値つけるのも難しいだろうからな・・・。
打撃受けてる人間の苦悩がちょっとわかった気がする。


778 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:14 ID:IlVNd3ua
nyに批判的なのは同人屋かよ
同人で儲けようってのが気にいらんな
あくまで同人は趣味だろ

779 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:14 ID:gD5XPhjl
じゃあ軍用ナイフを扱ってるミリタリーショップと
それの生産元の軍隊もタイ━━━━||Φ|(|´|D|`|)|Φ||━━━━ホ???

780 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:15 ID:mIe/U5Vk

経済学部出身のくせに日本の景気にダメージ与えてんじゃねえよ。
株価下がりっぱなしじゃねえか。氏ね。


781 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:15 ID:oGGhnDvQ
モザイクに疑問を持つ人はこちら


日本のポルノ解禁を目指すネット市民運動 Porn to the People!
http://members.lycos.co.uk/ptpact/

782 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:15 ID:N2EP0put
>>778
前に年収2千万を200万と申告して捕まった同人作家がいたよ。

783 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:16 ID:D/OJtkK0


   収賄を受けていた警察庁長官がコメントするというのはあまりにも説得力なさ過ぎ




784 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:16 ID:LBJQTeQy
>>776
共産党が1ヶ月以内に京都府警に「不当逮捕でしたスミマセン」って謝罪させてもか?
俺は見直してやるけどな。
1ヶ月以上かかるならモチロン俺だって共産党は嫌いだから投票しないよ。


785 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:18 ID:D/OJtkK0
>>784
>776=りょう=収賄長官の手下

だから別にマジレスしなくてもw

786 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:18 ID:Xv6oG5CT
>>784
YES.

787 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:18 ID:mIe/U5Vk
>>778
趣味だからなんだ?
それを買いたいと思う人がいるから市場が成り立つんだろ?
プロが作ったものならウンコでも儲けてOKで、
同人ならいくら多くの人が価値を認めても儲けるのはNGってか?

業者必死だな。

788 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:18 ID:BqItOzXY
>>770
それは嘘だな。

モーヲタはNYだろうが何だろうが、2個買いとかする。

789 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:19 ID:iCdU38SO
>>780
何て言うかちょっと共産思想入った経済テロリストだね金子は。
「著作権法を変える為に運動する」のではなく「違法行為を蔓延させ著作権法を有名無実化させる」ってのが。

790 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:19 ID:s0mBgiI4
>>788
モー下火ってこったろ。

791 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:20 ID:cZaKPZkr
>>787
いまや流通形態の差でしかないしな。

792 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:20 ID:2oYrMDmQ
>787
それはプロと同じなんで”同人”を強調する必要はないよ。

793 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:20 ID:qn22OmEt
>>8マダー

794 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:21 ID:6qKEd/mz
虐殺アルカイダ>虐待アメリカ兵>Winny使用>国民年金未納>Winny開発

795 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:21 ID:YvKfW30o
>>765
どうなんだろうか・・・。
「超流通」ってしくみ知ってる?
流通はP2Pでユーザがやってもらって、使用料だけを作者に払うってしくみ。

折れ的には、47氏が超流通という理想を目指さなかったというのには失望だな。

796 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:22 ID:s0mBgiI4
>>795
これだしょ。
http://sda.k.tsukuba-tech.ac.jp/SdA/reports/A-59/draft.html

797 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:23 ID:sSYKyyqP
>>770
モー娘は単に終わっただけじゃないの?

ところで散々ガイシュツだが、ny厨ってほんとに見てるの?
極個人的で申し訳ないが、漏れなんかもう3年くらいレンタル屋に逝ってない。
レンタルビデオ業、って言うより映像産業そのものが実はもう衰退期なんじゃ
ないかとひそかに思ってるのだがどうよ。
まあそりゃ、色々華々しい話は聞くけどさ、実際映画にしてもなんかどうでも
いいような代物ばっかりじゃないか?
ほんとにP2Pのせいなの?

798 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:23 ID:6RKxxRA4
警察が司法判断してええんか?

799 :302:04/05/14 03:23 ID:9B0Qi9qV
>>767
流通抜きに直接売れば、価格が下がるし、アーティストもそのまま儲けられる、、
なんてことはない。
無駄のように思える中間マージンの正体は実は広告費用なんだ。(イコールとは言わないけど)
その、新譜を「発表」する為にはそれなりの金がかかってる。だからこそアーティストは
儲けることが出来るんだよ。
それを省略してしまったら、それまで流通・ショップがタダ(?)でやってくれてた広告・宣伝活動を
自分自身でやらなくちゃいけないんだよ。(ま、その対価が中間マージンなんだが)
アーティストにそんなノウハウ無いよな。

800 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:23 ID:zeJ10JEL
>>778

同人で商売してる奴って殆ど無茶苦茶に脱税してたからな。
やっかみとかじゃなくて物凄い優雅に暮らしてた奴も多いし。
友人で・・・そのレベルの質でそんな稼ぎがあるのかと思ったよ。
質はメジャー系に比べれば糞が殆どだが。

90年代の音楽のインディーズブーム時代と同じかな。
猫も杓子もって感じで。ムーブメントは過ぎたって感じ。
X JAPANのYOSHIKIもそれでシコタマ儲けた。
マーケットの変化についてこれなかったといえばそれまでだが・・・。
同情はするよ。でもWinnyはその流れを速めただけなんだよな。

>>780
カルチャ・コンビニエンス・クラブは?と言っておく。

801 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:25 ID:iCdU38SO
>>795
何度も言うが著作権法を変えたければ合法的手段でビジネスにすれば良かった。
nyを作ってからビジネスモデルを説いても泥棒が防犯対策を説く様な物だ。

802 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:26 ID:6qKEd/mz
>>801
まあ結局そうなんだよね

803 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:27 ID:YvKfW30o
>>773
ituneは1曲99円だっけ?
そのくらい安いと買う気が起きるなあ。

804 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:28 ID:Xgt4k4Ui
>>526
見た。時間はかかったけど面白かった。


とりあえず、著作権持ちの権利も侵害されてるかもしれないし、
本来回らなければならない場所に金が回ってこないというのは可哀想だとは思うけど、
俺達の権利もまた侵害されているということは、絶対に忘れない方がいいよな。
p2pを利用して匿名でファイルを交換すること自体は違法じゃないんだから。


805 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:28 ID:/RIuOni6
ラウシュニングはこの言葉を聞いて、>>794
2ch・イデオロギー担当のny厨やその他の
あらゆる人種論者よりも、もっと狂気の世界観の
持ち主であることに気付き愕然としたという。



806 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:28 ID:D/OJtkK0
何度も言うようだが
 

  収 賄 は 犯 罪


犯罪者が何を言っても一般市民は聞く必要はない



807 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:29 ID:i7OEVVPv
>>801
開発者に限り泥棒ではないわけだが。

808 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:30 ID:zeJ10JEL
>>799

プロモーションを行うべき所属事務所って何だよって思う。
所属事務所がプロモーションのリスクを一身に背負うべきだな。
金のなる木(メジャーアーティスト)にみんなぶら下がってるだけの業界なのかな・・・。
で、メジャーアーティストが自分で直接ネット配信しだしたら崩壊する業界なのか?

809 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:30 ID:Xgt4k4Ui
自分、nyはやってないけど、
ほしいものがあれば現物がほしいから、金払ってちゃんと買うけどなあ。


810 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:30 ID:6qKEd/mz
>>799
>無駄のように思える中間マージンの正体は実は広告費用なんだ。(イコールとは言わないけど)
>その、新譜を「発表」する為にはそれなりの金がかかってる。だからこそアーティストは
>儲けることが出来るんだよ。
そういえば、広告マーケティングの部分もアーティストのアート表現みたい
になってるんだなあこれが。音楽文化は市場と結びついてるんだなあ。
なので、>>452のような形態になると広告パフォーマンスという要素は薄く
なり、より純音楽性が高まる・・・とか?

811 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:31 ID:YvKfW30o
>>801
freenetは作者がちゃんと「これは完全なる表現の自由を求めるものであり、著作権侵害なぞは求めていない」って言ってるもんな。

47氏は単に思想が低かったのか・・・、それとも何かの戦略なのだろうか。
何か一物を隠し持っている気はする。


812 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:31 ID:A5mJdDCd
税金を逃れるため発泡酒を開発したのは税制に対する挑戦であり・・・  あれ?やばい?

813 :こけし ◆sujIKoKESI :04/05/14 03:31 ID:SjDUuhja
|´π`) つまりさしやすいようにほうちょうとぎまくったからつかまえたのかと

814 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:31 ID:jr2qYW2D
http://www.do-game.co.jp/topic/net_game/
エロゲネタですまんがオンラインが当たり前の時代になって
こういう認証システムでもっと自動的なもんだったら著作者に問題なくダイレクトに
料金が還元できるんだよな。今はまだ手間の問題があると思うけど

815 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:31 ID:s0mBgiI4
>>799
ためしに誰かやってみねーかな。

どういう流通経路になるか見てみたい。
最初の試みはとりあえず話題性もあっていろんな方面で取り上げて
くれるだろうけどな。

816 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:31 ID:BqItOzXY
>>797
それは俺も同様の疑問を呈している。

ウィンニーが無くなっても、例えばモー娘。のCDを買うという事はないだろう。
くれるならもらうが、金だしてまで欲しくないし、別にどうでもいい。
むしろウィンニーやらコピー技術やらが、ライトなヲタに話題性やコミュニティー育成効果を
もたらしていた点もあってそれを崩してしまえば残るのは重度のヲタのみって事になる気も
する。

映画なんかも、
俺はパソコンで映画見る気になんてとてもなれないし、ウィンニーで落とす気にもなれんが
だからといってレンタルの数が多いかといえばそんな事はないな。

817 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:32 ID:mIe/U5Vk
>>797
P2Pは電磁波と同じ

818 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:33 ID:dLDgJPkV
そこで行われた行為は不法であっても
数百万人を一つにするフリーソフトってすごいな。
viva・p2p!

819 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:33 ID:YRaIdxgs
>>788
微妙。
ジャニーズのファンよりハロプロのファンの「大きいお兄さん」たちのほうがnyなど使ってる率は高いわけで。
それよりは単純に人気が下火になったって理由のほうが大きい気がするが。

ヲタは2個買ってくれる、その作品(またはタレント)に関するものならなんでも買ってくれるから上客、というわけでもなくなってきてしまったところが非常に微妙。

>>804
そうなんだよねえ。俺著作権者だけどP2Pの技術自体と対立するような状態はなんか望ましくないというか。
もうちょっとお互いの権利を大事にできる仕組みがあればよいと思うのだけど。

>>799
すでに知名度のあるアーティストならネットで発信するだけであとは勝手に広がっていくよ。
新人は辛いけど、現状でもはやすでに新人に金なんてかけてないのでこんな状態ならレコ社なんてなくても一緒。
100万でシングル作れってめちゃくちゃ。広告費無いからって社内の人間が絵作るな!といいたい。
広告費という名の無駄遣い。レコ社の社員多すぎ。なんであいつらは月給もらえるんだかさっぱり理解できん。

昔はこうじゃなかったんだけどね、どっからおかしくなったんだか。
それをnyのせいにするつもりは毛頭ないです。

820 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:33 ID:YW/udJGv
京都府警はどうやって落とし前をつけるつもりだろうな

821 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:33 ID:6qKEd/mz
まだWinMXがある

822 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:34 ID:i7OEVVPv
>>812
急性アルコール中毒による突然死って、交通事故死に並んで
不自然でない死亡原因らしい。
そんなような事を親父から聞いた。

823 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:35 ID:BqItOzXY
>>819
せめて>>816に対する意見を一言ほしかった。

824 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:35 ID:YvKfW30o
>>810
それがヤフオクなんじゃないのかなあ。

だってさ、どんなに高い広告費をかけても、CDの値段はみーんな3000円な訳ですからねえ。
で、プロデューサーに嫌われたスターは追いだされる、と。
俺は音楽とは別のものに見えてしまうね。

だいたい、邦楽なんか洋楽のコード進行パックリが多すぎ。
Bz=エアロスミス、ボンジョヴィ なんか有名じゃん。

825 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:35 ID:qgXSE3br
http://www.rondan.co.jp/html/ara/2002/020529.html
>全国47都道府県に事務所を置く、この特殊法人は、警察天下りの名門と言われるだけあって、歴代の理事長は、警察庁長官や警視総監が就いている。

これは47繋がりか



                      行 為 全 体 が 有 罪

826 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:35 ID:/Is7uDEY

「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券を受け取っていた疑惑を持つ男。

         佐藤英彦 警察庁長官





827 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:36 ID:/RIuOni6
>>813
そう。指紋のつかない包丁をね。
殺人や強盗といった凶悪犯罪はほとんど起きなかったが…
その包丁を使ってレイプや痴漢行為が横行しました。

828 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:36 ID:4DkLXWHn
>>823
>>819書いてる間に>>816のレスが付いたんだと思われ

829 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:36 ID:2oYrMDmQ
>799
メジャーと契約してないのは自分でやってるだろ>販促

830 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:36 ID:D/OJtkK0
>>819
アナタを生粋のアーティストと見込んでおながいします。

ぜひともこの日本にもiTunesをっ
お願いします


831 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:38 ID:zeJ10JEL
プロモーションという宣伝には 電通・博報堂という巨大な中間業者がいる罠

832 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:38 ID:mrly8Vcx
やはり、既存の体制に逆らおうとしたのが
メーカー様の逆鱗とやらに触れたんじゃないの?
映画屋・CD屋が作って、マスコミが宣伝するのって
コストが滅茶苦茶かかるが、効率的ではある。

しかし、そのコストは確実に製品に上乗せされて
消費者への負担になるわけだが。

833 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:39 ID:wNYQeLRw
うーん、ますますただの既得権益保護にしか思えなくなってきた。

834 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:39 ID:mIe/U5Vk
>>811
でもその思想の為に、多少の著作権侵害行為があるのは必要悪と考えてると思うぜ。
本音はそうだろ。

要するに、金子センセイは間抜けだったんだよ。
プログラマとして腕もいいのだろうし、発想も良かった。
ただ、人が良すぎた。それだけの話しさ。
素材が同じでも、ちょっとの環境の差で太陽になるか木星になるかって事もある。
金子氏は太陽ではなかったのさ。

835 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:39 ID:YvKfW30o
>>814
それ・・、ヤバイんだよ。違うんだよ。

それ実は、  「中古対策」  だったりするんだよ。
他の人が使用権を買おうとしても売らないらしいのさ。

しかも住所やら氏名の個人情報取るし、起動するたびにネット接続。だから誰も買ってないはず。
もちろん、そのシステムを推進しているのは、 基地外弁護士、久保田がいるACCS。



836 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:39 ID:60x6AoIQ
なんだか話がモームスとかになっているので、私も印象深かったレスを引用してみる。

> むしろ、nyをヘビーに使うようなユーザーは何かの熱烈なファンである事が多く、実はけっこうCDにお金を使っていたりしておもしろかったですけど。

837 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:39 ID:sSYKyyqP
>>811
それは「目的は手段を正当化する」論にはまってないか?
あくまでも犯罪行為が先にあってのことでしょ。故意か過失かは
その後のことだと思うのだが。

>>817
わからん…難しすぎ。解説きぼんぬ。

838 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:39 ID:6qKEd/mz
ソ連のアーティストはプロモーションなんてしてなかったんだろうな。
プロモーションてなんだろうね。市場とアートがドッキングしてる不思議な
現象だよね。

839 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:40 ID:i7OEVVPv
今、歌そのものが英語混じりでしょ。しかもヘタクソな発音の。

いっその事、アーティスト全員でアメリカに移住してしまえばいいと思う。
そんで、英語の勉強をして、アメリカでデビューして、英語で歌う。

840 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:41 ID:mIe/U5Vk
>>815
一度やってしまうと「正規ルート」から完全に干されるから誰もやらない。

ずっと前(5年程前だったか)に平沢進率いるP-MODELがMP3のみで
アルバムを作るって事をやろうとしたけど、
結局アルバムでも出してたもんw

やろうと思えばやれる事なのにやれないのは、理由があるんだよ。
恐くてそう簡単にできるもんじゃないよ。

841 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:41 ID:ycstdS57
同人やってる奴が著作権を語るのか?
おめでたくね?

842 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:42 ID:4DkLXWHn
>>839
日本のアーティストが日本語で歌って、
米のレコード会社から曲出すのじゃダメ?

843 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:42 ID:/Is7uDEY

◆ 佐藤英彦警察庁長官、武富士から賄賂

英国屋背広仕立て券百万円分を受け取っている。

http://www.excite.co.jp/bbs/news/domestic/thread?t=379268

844 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:43 ID:BqItOzXY
>>836
見逃したテレビのあのシーンがどうしても見たい。
加護ちゃんのあの画像がなんとしても見たい。
あの噂の音源を聞いてみたい。

そんな欲望を満たしていたのも事実だろうね。
それを奪ってしまったら、ヲタとしてのエネルギーを維持するのが難しくなるかも。

845 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:43 ID:Xgt4k4Ui

今は、P2Pで違法でないファイル(自作のポエム)とかを匿名でやり取りすること自体は違法じゃない。
でも、今後それは制限されるかもしれない。
nyは殆ど違法ファイルばっかりじゃん、といってる人も、今の規制はよくても、
やがて耐えられないような規制がやってくる日が来るだろう。これまでがそうであったように。
我々の権利は、どんどん侵害されていっているんだ、と。
そのことに対して、君達は何をしてきたか、と。

>>526の内容はそんな感じの内容でした。
著作権の歴史とかも面白かったし、
とりあえず、時間のある閑な奴はみとけ。


846 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:43 ID:mIe/U5Vk
>>824
コード進行に著作権は認められていないと煽ってみる

847 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:43 ID:YRaIdxgs
>>815
やってるよ。
ただ、媒体はCDだけど。広告費ほぼゼロ(w
大成功した例があるじゃん、2ちゃん見てるならきっと知ってると思うのだけど・・・。

まああれは本人が最初から狙ってたわけじゃないんだけどね。
狙ってたら逆に失敗しただろう。

>>823
>>816
ごめん、>>828のとおりです。ってか連カキ規制きびしいなあ・・・w
WinnyがなくなったからってCD買わないだろう、というのは同意。
すでにタダで手に入れられるということを経験してしまった以上、CDの商品価値は大暴落。
良かった悪かったということをいっている場合じゃなくてすでにそうなってしまったんだから
音楽業界の偉い人たちはそれを踏まえて対策考えなきゃいけないのにやってることは「古きよき時代」に一生懸命もどしているだけ。見識を疑う。

ただ、コミュニティ育成効果があったのかはなんともいえん。
例えばハロプロだったらまっとうな広告に多額のお金をかけているわけですよ。
そういったものに関しては「まっとうなコミュニティ」が出来上がるのでそっち方面でお金をかけたぶんお金を落としてくれないと困るわけ。
もっとマイナーなもので「まっとうな広告」にお金をかけていない、かけられないようなものであればコミュニティー育成の役に立つと思う。

>>830
正しいことをしたければ偉くなれ、なのでがんばっとります。今は何も出来なくて正直すまなかった。
iTunesが妙なコピープロテクトをいれずに向こうと同じ方式で国内利用始まればすごいけど、まず無理かと思われます・・・。
それより先に携帯電話で、ってことになりそう。



848 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:44 ID:jF/RYqqf
警察庁長官が罪刑法定主義を否定したわけか。
体制に挑戦してるのは警察のほうだということがはっきりしますた。

849 :こけし ◆sujIKoKESI :04/05/14 03:44 ID:SjDUuhja
|´π`) さいしょにいうとったちょうせんてきだからってのとはずいぶんはなしがかわっとりまふなぁハァハァ

     >>827しもんではなくさしやすいほうちょうでございまふな
     そしてそのないふをしょうかいしただけでもかたくそうさとかされるわけでふよハァハァ
     げんろんのだんあつこわいハァハァ

850 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:44 ID:6qKEd/mz
金子氏もアメリカに移民してWinnyを作り続けて欲しいと思う。

851 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:45 ID:2oYrMDmQ
>841
創作(オリジナル)の人もいるからそうでもない。

パロしか書かないのも居るんだろうけど。

852 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:45 ID:YvKfW30o
>>839
日本のアーティストは外国じゃ売れないし、たぶんほとんどの歌手がビン投げつけられて怪我するよ。
そのくらい欧米は実力主義。

日本みたいに甘ったれた業界じゃないです。外国の音楽業界は。

853 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:47 ID:i7OEVVPv
>>842
結局、日本のレコード会社を経由する事になるから、
分厚い既得権益によるピンハネからは開放されないよ。

この際、日本でのCD販売はあきらめて、アメリカで
アメリカ人のために歌ったほうが報われると思う。

音楽もネットでアップル経由で有料配信すれば、
日本人にも「日本人の洋楽」を聴かせられるし。

854 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:47 ID:MnSJYAmg
これから先、
高セキュリティ(=悪用可能)システムでの情報の流動は止めようが無い
何だよ幇助って
警察も正しく対処しないことには何の前進も見込めない

855 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:47 ID:FQJfcZV7
>>799
ぶっちゃけ言わしてもらうが広告代理店とか人多すぎ
口ばっかの連中だらけじゃねーか
広告・宣伝活動すら外注だのみで金ぼりすぎ

あいつらは仕事やってるつもりだけだろ
カッコばっか気にしやがって

一番ぼろ服きてんのが制作者本人っておかしいだろ

856 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:48 ID:mIe/U5Vk
>>837
> わからん…難しすぎ。解説きぼんぬ。

1)それによって引き起こされていると言われている問題と、
それ自体との因果関係は証明されていない。
2)経験的に、見かけ上何らかの関係があるようには認識できるが、それだけが問題発生の唯一の引き金であるとは誰にも断定できない。

P2P=電磁波

857 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:48 ID:BvFunKyf
なんとか自分を正当化したい割れ厨が大量にいるな。

858 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:48 ID:dU3IlM4K
>>840
非正規ルートがだんだん力つけてきてるからな。
時間のもんだいだろ。

859 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:48 ID:/RIuOni6
47氏の言い分はなんだかヒトラーの終末思想によくにてる。

「天意は、私を最大の人類解放者に定めた。
私は自分の命がもはやなくなったときに
初めて、秘儀としてこれを達成するつもりである。
そのとき、何か、途方もなく巨大な出来事が起こるであろう。
何か圧倒的な啓示である。
その自己の使命を果たすために、私は殉死せねばならないのだ。」

860 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:49 ID:BqItOzXY
>>857
ファンキーな奴だな。w

861 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:49 ID:mrly8Vcx
>>845
「何をしてきたか」って・・・
その「何か」をした47氏はタイーホされちゃいましたが?

漏れたちが抗議行動したところで
プロ市民の真似事か、ただのOFF会にしかならんし、
権威・権力のある者が動かなきゃどうしようもない。

862 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:49 ID:4ufR09Tv
>>857
国家権力の工作員必死だな。

863 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:49 ID:LYnZJi4z
今回の問題は、警察・プログラマ・ユーザーのwinnyに対する見方がちがうことがマズかったとおもいます。
だから、「包丁を作った人は逮捕?」とか、「爆弾なら逮捕でしょ」とかいう話になっちゃう。
警察はwinny=爆弾(明らかに違法行為のための道具)だと思ってて、世間からしたらそれは包丁(使い方によっては違法行為になる)だよ言われてる。
少なくとも警察は、winnyは違法なソフトという見解を示して、「使った人も、作った人も逮捕します」みたいな勧告をあらかじめするべきだったと思います。
(その見解事態、議論の余地があることは、ここまでのカキコで明らかですが)

プライバシー保護とかいう名目で売ってた、オービスに写らないようにするナンバープレートカバーだって、販売中止になりましたが、いきなり販売元逮捕にはならなかったみたいに。
なぜ企業相手みたいにジェントルな対応(?)ができなかったのでしょうか?

864 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:50 ID:jr2qYW2D
>>835
なるほど、しばりが多すぎるのか。
それじゃ誰もこのシステム使おうとはせんよな・・・。

865 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:50 ID:Xgt4k4Ui
>>861
>>526のFLASHを見てないこと丸わかりのレスですな。

866 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:51 ID:dU3IlM4K
>>861
権力者も庶民の支持を得んと死んでしまうからな。
徒党を組んでただ文句を呟くだけでも結構な効果はあるんじゃない?

867 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:51 ID:i7OEVVPv
>>859
同人って著作権法違反でしょ?

お前もやばいんじゃない?

868 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:51 ID:YvKfW30o
>>855
昔は、流行曲1本で日本中の国民が大熱狂!だったけど。
もうそんな時代じゃねえんだよな。

20年くらい昔の、ピンクレディーって歌手が日本中を熱狂させてた時代くらいに業界はもどりてたいじゃねえのかなあ?

869 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:51 ID:HKN6VnyX
モー娘。とかのアイドルマニアは買える余裕があれば(無くても必死に)
CDやDVDを買ってるよ。

あんなのコピーして視聴するような類のものだと思うのか?
発売日に2枚買って大喜びしてるよ。

870 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:51 ID:HCdSb71f
この件は海外でパクリソフトが出て結局ぐだぐだになる。
匿名性や個人同士のファイルのやり取りを完全にコントロールできたら
ネットで犯行声明出しまくりのアルカイダに米は困惑しない。
米は著作権侵害どころかテロリストの暗号交信にすら苦慮している。
生き死にの問題も解決していないのに所詮は娯楽に対して全面解決
するのはいつになるかわからん。

871 :こけし ◆sujIKoKESI :04/05/14 03:51 ID:SjDUuhja
|*´π`) >>857せいとうかとかではなくそふとつくっただけでたいほとか
     しょうかいしただけでかたくそうさとかそういったたぐいの
     けいさつによるふとうなだんあつにたいしてひっしなわけでふよハァハァ

     そのうちそふとつくるのたすけたとかいって2ちゃんじたいもへいさとかなたらどないすんねんな
     いまなんもえsんかったらておくれになるでハァハァ

872 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:51 ID:6qKEd/mz
ダイナマイト爆弾を作ったノーベルも逮捕されるべきってことか
>>863

873 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:52 ID:BqItOzXY
>>867
同人誌は出版関連の団体が、コミュニティー育成効果を認めて訴えない事にしている。

同人が売れれば、本体も売れるって発想な。

874 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:53 ID:wEo/3NmP
警察の癒着や悪行を、コピペでみんなに知らせよう ^−^

http://www.asahi.com/national/update/0513/027.html

・京都府警がファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」の開発者を著作権法
 違反の幇助(ほうじょ)容疑で逮捕した事件に絡み、「包丁をつくった人間を
 殺人幇助に問えるのか」といった批判もあることについて、佐藤英彦
 警察庁長官は13日の定例会見でこうした見方を否定した。

 佐藤英彦警察庁長官が警視庁刑事部長当時の一九九二年、
サラ金最大手「武富士」側から額面五十万円の高級背広仕立券
を受け取っていた疑惑が二十六日の参院決算委員会で明らかになりました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-27/15_01.html

こりゃあご立派な人物だわ!
将来は武富士の役員就任か?!
京都府警が逮捕という強権を発動した見返りは、業界から新しい天下りポストの提供だろうね。

↓武富士と警察の癒着、そりゃ武富士会長が盗聴とかする罠
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-22/15_01.html

↓デート商法の会社と癒着している京都府警
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1082214211/

いつも思うんだけどさ、賄賂と全然変らないよね@天下りポストの提供って。


875 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:53 ID:YRaIdxgs
>>855
はげしく狂おしく同意。
必要なことももちろんあるのだろうけどいらんことも多すぎる。
しかもいらんときも必ずはさまる。

>>868
ほんきで戻りたがってる人もけっこういる。
でも大抵の人は戻れるわけ無いって思ってる。
でも戻れるわけ無いって思っている人の大半は冷めすぎてて現状を変えることには興味がない。
案外ほんきで戻りたがっている人のほうが馬鹿ではあるのかもしれないけど熱い。
どっちかっていうと馬鹿で熱い人のほうがなんかやってくれそうな気がするけど。
勝算の限りなく低いギャンブル、って感じだ・・・。

876 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:53 ID:MnSJYAmg
割れ割れ言って
無理やり議論自体を封殺したい奴がいる

それは逆効果だよ

人質事件の被害者の家族を連想させる

877 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:53 ID:sSYKyyqP
>>856
なるほど。ありがd。

P2P=電磁波=もはや単なる媒体に過ぎない、ってことかとおもた。

878 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:54 ID:mIe/U5Vk
>>852
嘘ばっかり言うなよ。
日本のアーティストで海外で受けてる奴なんてたくさんいるよ。

日本のものがなぜ海外で受け入れられにくいか。
アメリカに限って言えば、それは「歌詞が日本語だから」。

音楽=歌謡曲、だけではない。
向こうの人間は日本人みたいに歌詞ばっかり追いかけてるわけじゃない。
日本の音楽シーンを注目する動きだってある。

それに、欧米だって産業構造、人間関係ってもんがあるんだから、
実力だけじゃやってけないよ。それが本当の厳しさって事だよ。
実力だけでやってけるのならどんなに楽な事か。

879 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:54 ID:dU3IlM4K
>>868
無理だろ。専門化が酷い代わりにどの餓鬼も賢くなってしまったからな。
織田信長が誰だかわからん非常識人がレースゲームを自力で開発する時代だ。
ミリオンセラーなんて出しにくいことこの上ないんじゃないかな。

880 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:54 ID:HkD1EPcL
日本という国は、目立つ奴は刈られるんだよ。
違法で目立つとやられるわけだ。
それだけだろ。
似たソフトが沢山あれば別なんでは?
まぁ、黄色い人種にはオブジェクト指向は無理だがな。
せいぜいインタプリタ止まり。

881 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:54 ID:mrly8Vcx
>>865
別に見たくもないし、興味も無い。

882 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:55 ID:JihTu8zZ
しんたろー!さっさとカジノ特区作ってパチンコ店をそこに隔離しておくれ。
うるさい、邪魔、

883 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:55 ID:/RIuOni6
>>867
私は同人ではなく商業でやってます。
つーよりエロ創作以外の映像仕事や株トレードでも
儲けてますので割とどうでもいいのです。

884 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:55 ID:i7OEVVPv
>>873
つまり、業界の匙加減って事か。

その分際で、ただの開発者をよく断罪できるな。

885 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:56 ID:6qKEd/mz
殺人や窃盗や違法コピーができるような宇宙を作った神を逮捕すべき。

886 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:56 ID:YvKfW30o
>>867
いや、同人活動を積極的に認めている作家も増えてる。
例えば超人気の漫画家CLAMPなんかもホームページで堂々とやっていいって書いてる。

音楽もJASRACに参加しない作家も増えてる。
その方が客も喜ぶし、業界もチャレンジャーが来るじゃんか。

ドラえもん描いた藤子不二雄だって最初は模写したり、先輩のアシスタントをして上達していったんだ。

887 :884:04/05/14 03:58 ID:i7OEVVPv
>>873
すまん。人違いだった。罵倒してごめんなさい。

888 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:58 ID:Sbv6hzQv
>>526
遅ればせながら見た。
素晴らしいスピーチだね。

せっかく21世紀に生きてるのだからそのコンテンツに触れるチャンスを絞りすぎたら、
文化の発展速度は文字のない時代みたいに緩慢でなってしまうし、階級的になってしまう。
図書館の充実とか、コンテンツ価格の競争を進めないとコピー天国の国に差を付けられる。

著作権て単語の扱い自体、逮捕、出世の材料としか考えてない人と雲泥の差よ。


889 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:58 ID:mrly8Vcx
企業もユーザーも、それぞれにモラルハザードが起きてますなぁ・・・。

890 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:58 ID:Xgt4k4Ui
>>881
俺が嘘をついているかもしれんのだよ。
本当はブラクラかもしれんし、
そうじゃなくても俺の理解力と文章力が足りなくて、
本当はそんな内容じゃないかもしれない。
それでも、流し読みで骨髄反射レスをつけるんですか、と。

891 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:58 ID:6/t7DxLk
 馬鹿だな〜
 警察は市民を守る為にあるんじゃないよ。
 市民を監視して、体制にとって都合の悪い事(人)を取り除くのが仕事。

 最近はそれ以下の組織に成り下がっておりますが・・・。

892 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:59 ID:2oYrMDmQ
同人の話は釣りなんだろうか、やっぱり・・・

893 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:59 ID:HCdSb71f
愛PODとかなんで問題にならないのか不思議で仕方無い。
あんな小さい機械の中に何百曲も入るわけで。
やっぱり金髪碧眼にはダンマリですか・・

894 :名無しさん@4周年:04/05/14 03:59 ID:mIe/U5Vk
>>857はファンキーモンキーティチャー

>>867はただの知ったかぶり

>>868
その頃に苦労した奴がいま”業界の重鎮”だったりするからでしょ。
この言葉は出来れば使いたくないが、まさに老害。
それでなくても、音楽やってる奴は時代の変化とかに
全く関心無い奴多過ぎる。

895 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:00 ID:Jmm0f35p
>>886
>超人気の漫画家CLAMP

超人気?( ´,_ゝ`)プッ

896 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:00 ID:Xgt4k4Ui
>>894
>それでなくても、音楽やってる奴は時代の変化とかに
>全く関心無い奴多過ぎる。

一番流行に敏感でないといけない人たち・・・・じゃないのか? 大丈夫なんか、それ。

897 :こけし ◆sujIKoKESI :04/05/14 04:00 ID:SjDUuhja
|´π`) ところでなんではなしがまんがになってるねんな

898 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:01 ID:BqItOzXY
>>895
ニヤニヤ


899 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:01 ID:dU3IlM4K
>>897
まんがもながれてたとおもうよ

900 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:02 ID:jr2qYW2D
なんか急にスレの雰囲気が変わったような気がする。
こういうマッタリ具合もいいな。 でもとりあえず漏れは寝る・・・。

おまいらおやすみ。

901 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:02 ID:IgKazMPk
>こけし ◆sujIKoKESI
ひらがなばっかりでよみにくいっつーの

902 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:02 ID:mrly8Vcx
>>896
音楽界の流行には敏感でも、時代時代の体制やシステムから
逃避している奴らばかりだと思う。

903 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:03 ID:mIe/U5Vk
>>879
>織田信長が誰だかわからん非常識人がレースゲームを自力で開発する時代だ。

誰だか知らないけどある意味天才だろw


>>881
お前はソースや>>1も見ずにレスしたり
ろくに検索もしないリアル中学生だろ?

904 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:05 ID:LBJQTeQy
ええ〜!
まさか警察のトップである警察庁長官があろうことかサラ金の武富士から
100万円も高級背広仕立券の賄賂を受け取ってるわけ無いよ〜!
だって犯罪者を捕まえる人達の最高責任者でしょ?
収賄なんていう犯罪を犯すわけ無いよ〜!

     もし収賄なんて犯してたら警察庁長官を辞職しなきゃいけないじゃんか!

905 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:06 ID:YRaIdxgs
>>896
かなり鈍感だよ。
ネットでCCCDが騒がれてた頃、まだ存在も知らないって人がたくさんいた。
P2Pにいたっては「なにそれ?」って感じで。

だからネット上でCCCDでリリースするアーティストに対して
「なんであの人が!」とか「音にこだわってたんじゃなかったのか!」って意見がでてたけど実際は

C C C D を 知 ら な か っ た 

って人も実はいるのです・・・w
わらえないんですけどね。

906 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:06 ID:i7OEVVPv
警察は、暗号も碌に解読できてないようだし、
捕まえられなくてウズウズしている多くの不正利用者の責任を
全てまとめて開発者に押し付けてるような感じがする。

「行為全体」という表現には、そんな意味が込められてるような。

907 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:08 ID:mIe/U5Vk
>>896
流行?(藁
未だに「ドラム、ベース、ギター、ボーカル」の構造から
抜けようとさえしない奴が大半の連中の流行?

もちろん、賢い人はいるよ。
でもそういう人たちに限って声は大きくないし、
よくも悪くも静観してる。
声がでかいのは決まって(ry

908 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:08 ID:cKqHeoqC
下っ端がへまして
上が必死に

んで今の京都は泥棒に入られても警察が来ない

909 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:08 ID:KQe/upMz
>ヤフーはヤンとファイロが京都での留学後、京都の日米台のスタッフで
>創業したものみたい。
>ちなみにヤフーという言葉は留学時に相撲からとったもの。

>日本に進出したのも非常に早く、ソフトバンクと提携し、日本法人ヤフー
株式会社を創ったのが1996年1月で、4月から日本語サービスを
スタートさせている。彼は日本びいきで、大の相撲ファンだそうだ。
実は、京都にスタンフォード大学日本センターがあり、大学院時代に、
ヤンとファイロは1年間京都に暮らしたことがある。ヤンはこの時期に
日系二世の女性と知り合い、後に結婚している。ヤフーは創業からわずか
1年後にナスダックに株式公開を果たし、たちまち創業者二人とも1億ドル
以上の資産家となった。

910 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:09 ID:/RIuOni6
47氏は金くれない。
著作権団体は金くれる。
そんだけのことだよ。

911 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:10 ID:DcI7Ymgx
>>905
著作権法が守ってるのは、アーティストじゃなくて、彼らを取り巻く業界団体の利権だからな

912 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:10 ID:i7OEVVPv
>>908
台湾の銀行ATMなみに無防備だよな。

913 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:10 ID:RBbNl0RS
まぁ警察もスポンサーに配慮しただけで、言ってるほど著作権なんて知らないんだろうね

914 :こけし ◆sujIKoKESI :04/05/14 04:11 ID:SjDUuhja
|´π`) >>901かんじばっかりやったらしょうがくせいとかよまれへんやんか

915 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:11 ID:mIe/U5Vk
>>912を銀行強盗幇助で京都府警台湾支部に通風しました

916 :(・*・)アナルさん ◆79lMRUMHMI :04/05/14 04:11 ID:LbfN8LFC
ぬる|ま゚

917 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:12 ID:i7OEVVPv
>>913
警察ってもう民営化してるのか。進んでるなぁ〜。

918 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:14 ID:Xgt4k4Ui
>>914
それは いいねんけど よみやすいように くうはくとか いれて くふうしてや

919 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:15 ID:mIe/U5Vk
こいん いっこ いれる

920 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:16 ID:87NRdW6k
佐藤英彦警察庁長官を調べたほうがいいな、
明らかに暴走だろう。

921 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:16 ID:dU3IlM4K
>>914
いまのしょうがくせいはわりとかしこいよ。
あほはひらがなもよまれへん。
じはよめるけどぶんしょうがよまれへん。

922 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:17 ID:sSYKyyqP
>>916
駄目じゃないか。そういうのこそ匿名P2Pでこっそり交換するんだよ。
でないと(ry

923 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:17 ID:mIe/U5Vk
>>920
絶対なんか裏があるよ。
背広の裏に。

924 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:18 ID:ciA8xziG
「おまえの態度が気に入らない」的な逮捕ならこれを教訓に
また次のヤシが出てくるだろ

925 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:18 ID:zqu38bYU
警察を逮捕できる機関ってないっけ?

926 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:19 ID:kmMKAgXk
この件はアンダーグラウンドの存在をどの辺で
落ち着かせるかということになると思うんだが。
ソープランドみたいに必要悪的に
社会に認知され存在するものはあるわけで。
nyに著作権物が大量に流れているのは周知の事実だが、
取り締まるバランス感覚が悪いような。
(47氏逮捕はやりすぎと思うし)
案外ダウンしてもウイルスやら
動作不良とかで懲りてる人もいたりして
自浄作用も働いてたと思うんだが…。

927 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:21 ID:49edHNyl
winnyのどこが悪いのか未だにわからない。

928 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:22 ID:dU3IlM4K
>>927
利用者の柄が悪いw

929 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:23 ID:9XglX40F
学者は否定的で、ジャーナリストが肯定的なのって変。

930 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:23 ID:YW/udJGv
つーかさ、俺が今使っているパソコンは俺のものだろう?
その能力を使って何をしようが俺の勝手じゃないか。


などといいたくなる。

931 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:24 ID:mIe/U5Vk
>>926
P2Pで流れてるコピーソフトなんて、
ろくに動かないものや必要なものがかけていたりと、
不完全なものも少なくないよ。
主目的はエロだ!じゃないけど、実際問題として
コピーソフトの需要ってそれほど無いんじゃないか。
実際食いつき悪いし。
一部エロゲーはそうでもないけど、発売日に近いものだけのようだし。
だからって違法コピー流通OKとか言ってるんじゃないけどね。

変な法律できたりしないといいけどなぁ。

932 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:24 ID:YRaIdxgs
>>927
著作権が守られなさ過ぎた。
やりすぎたってことなのでは・・・?

もちろん他の理由もあるし、逆に良い面もあるし、だけど。

933 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:24 ID:I04f91EU
個別具体的に立証するのではなく、全体をとらえるのでいいのか。
暴力団・暴走族対策も楽になるな。

934 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:26 ID:dU3IlM4K
>>931
あとなんだかんだでソフトメーカーや
代理店のサポートが受けられないのはきつい。
実際割れもんのソフトを「活用」してる
奴なんてどれだけいるのやら。

935 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:26 ID:mIe/U5Vk
>>933
行為全体で明らかに違法だもんなw

936 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:27 ID:YW/udJGv
賄賂をもらっても、没収した麻薬をポケットに入れても、、警察は全体として犯人検挙をしているんだから犯罪をしたことにはならない。

937 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:27 ID:bVrxCrDe
暗闇の中で手探りで探してるんだよ
ネットは無法地帯だからね、まぁ昔程じゃないけど。

昔はヤフーオークションで海賊版とか普通に取引してたしなぁ


938 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:27 ID:RpqVoJ6x
作者本人が違法性を知りつつ作ってたんだから逮捕されても文句言えないな
あくまでもファイル共有ソフトと突き通すなら話しは別だが

939 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:28 ID:l210TumU
普段は真面目に活動している人間をプロ市民認定して貶めている輩が
自分に都合が悪いことが起こると「誰か頑張って」かよ。
見苦しい。
今更お前らなんぞ誰が助けるんだ。

940 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:28 ID:/RIuOni6
ユーザーがン百万人もいたら、
もうアンダーグランドじゃないでしょ。

そんな顧客のある風俗店なんか存在しないわけだし

941 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:28 ID:YRaIdxgs
>>930
それこそ包丁の理論で俺が所有している包丁なんだからこれで何しようが俺の勝手じゃないか、となる。

>>934
仕事で割れ使ってる人いっぱいいるけど・・・。
それはまた別の話題か。

942 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:29 ID:gDP2Krig
革新的な技術や未来への展望、
人類の進歩に将来への期待、自由社会への畏敬の念等より、
目の前の利益と既得権にしか興味のない連中が権力を持つとこうなるという典型

要するに、一握りの支配階級による規制が目に見えるかたちで一つ始まったということ

さて、君達はどうする?






な〜んてなw


943 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:29 ID:HCdSb71f
風俗店はアレを上納してるのでやってる内容はただの売春だけどOK。
パチンコもそうだね。スカウトやキャッチもアレで解決するから無くならない。
要するにP2Pは著作権者に金が行かない事が問題、というよりある人々に今まで
流れこんでいたアレを止めてしまうから問題になってる。
世の中アレ次第です。

944 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:29 ID:i7OEVVPv
>>939
普段は補助金目当てで意味の無いパフォーマンスばかりしてるプロ市民は
いざとなったら何の役にも立たない。

945 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:30 ID:YW/udJGv
>>938
ny自体には違法性はないよ。
違法性のないソフトを、違法性のないソフトと認識して作ったんだから、作ったという行為に違法性を認めることは出来ない。

>>941
そのとおりであるね。
しかし、殺人と著作権侵害は違うからね。
違法という点では同じだけど。
著作権法はおかしい。
>>930で言いたかったのはそういうこと。
殺人みたいに誰が見ても悪いことではないんだから。知識を共有することを規制するなと。

946 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:31 ID:bVrxCrDe
某雑誌に掲載を許可した自業自得だなぁ
まぁ開発者として利用者が増える事に越した事は
ないと思う気持ちもよくわかるけど。

どちらにしても、影でコソコソって感じじゃなくなってたしなぁ

947 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:31 ID:mIe/U5Vk
>>937
今でもあるんじゃないの?検索してみよっかな。
俺有料化直前に、ブレードランナーの海賊版買ったよ。
いろんなバージョンがあって、集めてたんだけど、
いちいち高くてあきらめた。


948 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:32 ID:YRaIdxgs
>>945
知識は共有したければすればいいけど、著作物を勝手に流されたらたまらない・・・。
たとえばコンテンツの製作者自身が自分の意志で流したときにのみ>>945氏の言い分は成り立つのでは?

949 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:34 ID:KLXV76k0
47士だから、討ち入りして切腹で本望なんだろ。


950 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:34 ID:49edHNyl
金子の言ってる事は正しいよ。
ダビングできないCD販売、ダビングできないTV番組。
一体何のためのデジタルなんだよ
これが著作権守るための方法なのか?
何も考えてないとしか言いようがないと思う。

951 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:35 ID:3bmfsR1Y
>>939
普段はウザイだけなんだから、こんなときくらい役に立てよ(プ

952 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:35 ID:Sbv6hzQv

合法な行為を組み合わせて全体で違法になるなら、
その逆も可能なのか?


953 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:36 ID:RpqVoJ6x
>>945
そりゃーny自体は違法じゃないだろ
しかし本人が著作権侵害を万蔓延させる為に開発したんだろ?
しかも自分はダウン専用を持っていたと
よく擁護する気になるなw

954 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:36 ID:mIe/U5Vk
Winnyで流すファイルをMacのStuffItで圧縮しといたら
京都府警は新しい暗号ファイルだと勘違いしそうだなw

955 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:36 ID:2kxG+C/+
3000円もするCDなんて売れるかってのバカ
2000円にしたらnyでダウソする奴も減るだろ
中間摂取してる音楽とは無縁のおっさんを排除しろ
他人様の著作で飯を食ってるバカどもを殺せ

956 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:36 ID:cKqHeoqC
次回のこち亀は
winnyを始めだし淫らな画像やゲームROMを集めてた両津はキンタマを踏んでしまい
流れ出した書類の中には警察全ての信用がた落ちさせるものが紛れていた!


『こちら酷いインターネット』お楽しみに。

957 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:37 ID:KLXV76k0
>>956
りょうさん!
あれは、りょうさんのキンタマだったの!?

958 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:37 ID:EBRcCBKI
包丁云々はおかしいだろ。
包丁作ってる奴は「殺人に使われる為に作る!」
とか発言した事はないだろう。

しかしny作者は「著作権法違反を蔓延させるしかない」
と発言してたんだろ?この違いは大きいよ。
裁判官は、「明らかに著作権法違反を幇助している」
と判断するだろうね。

959 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:38 ID:HCdSb71f
ンニーのバイオなんか映像音楽編集できて最強の・・ゲホゲホ

960 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:38 ID:YRaIdxgs
>>950
個人的にはダビングは自由でいいと思う。
けどそれを共有だろうが友人相手だろうが「配布」する行為には歯止めが必要。

961 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:39 ID:dU3IlM4K
>>948
創作活動ってのはいわば表現だよな。
となると人間の発言に近いわけだ。自然に占有可能な代物か?
例えばあんたの考案した駄洒落が友人に勝手に使われた。
腹が立つか?

著作権を侵害されて腹を立ててる人らは、たまたま自分の発言で儲け
られる仕組みの中で、そのかすりを取られる事に腹を立ててるのと同じ。

962 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:39 ID:bVrxCrDe
俺耳コピでMIDI作ってるけど
Jasracがホームページで配信するなら(収入一切無し)で
月5000円納入しろと言ってたぞ

俺は著作権欄にも作曲者、編曲者明記したが
やはり、違法になるのか・・orz

963 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:39 ID:cG1T+6OP
http://double-you.ddo.jp/romance/kimoi/mawari0147.mpg
この動画をnyで流すとどうなるの?

964 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:40 ID:0DeXA15G
>>526
すげーいいスピーチ
‘君達は君達自身の自由を守るために何をした?’
47氏は自分自身の自由のために闘っている、これだけは言えるんだろうな

965 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:41 ID:BQ7YKcsh
>>958
包丁作る人は殺人に絶対に使われないと思って作ってるの?
殺人防止機能を包丁に付けないのはそのためかな・・・

966 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:41 ID:mIe/U5Vk
>>962
オジリナルで勝負すれ

967 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:42 ID:MmAuwrvH
警察が取り締まらなければ、商売が成り立たないんなら、初めからそんな商売は無くていい。

968 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:42 ID:RBbNl0RS
>>958
>しかしny作者は「著作権法違反を蔓延させるしかない」

そうでもしないと、旧体制の著作権法の酷さ、それに群がる団体を世間の目に晒せないからね

969 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:42 ID:YW/udJGv
>>964
そして逮捕されて、ものすごく不自由になってしまったわけかw

970 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:44 ID:2OSvcsxc
>>893
お前、iPod使ったこと無いでしょ。
あれは他のiPODにコピーできないんだよ。
だから成り立っている。

971 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:44 ID:RpqVoJ6x
本人が違法性を認識してるのになぜ擁護するんだ?
おれにはそこがわからん

972 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:44 ID:bVrxCrDe
>>966
がんがるわ
軒並みMIDI仲間のHPは閉鎖・・
オリジナルも作ってるけどやっぱ親しみのある曲の
要望の方が遥かに多い。
それは俺のセンスが・・ってのは無しね(笑

使用料高すぎ、何とかしてくれ・・orz

973 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:44 ID:49edHNyl
著作権法がおかしいんだよ
アメリカの真似ばっかしてるからこうなるんだ

974 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:45 ID:/RIuOni6
「だからその中から『超人(ユーベルメンシュ)』が現われる。
もはや普通の人間ではそういう危機を制御できない。
それに対応するため人類は超人たちを生み、超人が世界や気候を、
人間や戦争を治めることになる。つまり天変地異の下に生きる多数者。
それを支配する少数者。その陰で実質的に世界を操る超人グループ。
これが、私の予知する21世紀の世界である。」

ヒトラーの予言より

975 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:45 ID:pfPoubcl
通報しといて
http://radiostar.zive.net/

976 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:45 ID:xY453sYN
行為自体が問題なら、オナニーを取り締まれ!

977 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:46 ID:EBRcCBKI
>>965
>包丁作る人は殺人に絶対に使われないと思って作ってるの?
そうは言ってないよw 殺人を幇助した事はないだろうって話。

>>968
理由はどうあれ、「著作権法」という法律を違反させようと「幇助」
した行為は立派な犯罪です。

978 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:47 ID:YRaIdxgs
>>961
そのダジャレでそいつが儲けたら腹がたつ。

あと創作活動は表現という面もあるけど「仕事」という面もある。
そりゃ腹たつわ。

暇だったら俺のIDで上のほうの発言たどって。
P2P自体に反対ってわけじゃないから。

>>962
編曲者はあなたになるでしょ。そこが問題になることが多い。
ようするに勝手に改変されるのが一番苦痛、と感じる人も多いのよ。
まあ、お偉いさんの理論のほうが大きいんだけどね。
着メロは稼ぎ頭になりえるので、勝手にやられちゃたまらんと。

製作者としては「愛」をもってやってくれてるのなら嬉しく思うことのほうが多いです。

979 :こけし ◆sujIKoKESI :04/05/14 04:47 ID:SjDUuhja
|´π`) >>958ばたふらいないふつくってるひとはつかまらへんやん

980 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:47 ID:vOOfvLm6
>>965
いいかげん包丁理論出す奴は、winnyの正しい使い方を教えてくれ

981 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:48 ID:BQ7YKcsh
包丁に殺人防止機能を付けないで、肉などを切りやすくばかりしている。
これはまさに
『「著作権法に触れることを認識して、(使用者が)摘発されにくいように
 改良をし、捜査を免れようとした。それを周知し、繰り返した。(開発行為
 そのものを幇助としたのではなく)そのような行為全体をとらえた」と語った。』
だな。殺人に使われるのを認識しているのに殺人防止機能をつけない。
そして包丁の切れ味ばかりを宣伝する。まさに殺人幇助だ。


982 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:48 ID:dU3IlM4K
>>977
順番は間違ってるよな、

利用者が。

983 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:48 ID:/RIuOni6
>>961
理屈はどうでもいいんだって。俺の作品見たなら1円なり払えっての。
他のヤシは知らんが俺は金の為に仕事してるんだよ。


984 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:49 ID:bVrxCrDe
確実に金子氏の存在で現状の著作権制度が揺れ動くだろね
彼は良く言ってくれたよ




985 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:49 ID:0DeXA15G
>>977
犯罪かもしれないけど犯罪っていう法律のレベルを越えた行為ってことだね

986 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:49 ID:RpqVoJ6x
>>981
アフォですか?

987 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:49 ID:2OSvcsxc
>>902
音楽業界はもう永遠にどうしようもないだろうね。
JASRACとRIAA、ジャレードが存在する限り。

例えば下みたいな約束も、簡単に破られるわけです。

>日本レコード協会や日本音楽著作権協会など音楽関係8団体は3日、都内で
>記者会見し、アジア地域で廉価販売された日本の音楽CDの逆輸入を防ぐ措置
>が法制化されれば、国内販売のCD価格の値下げに業界として取り組む考えを
>表明した。
>
>(以下略)

http://www.sankei.co.jp/news/040204/bun020.htm


つーか、俺は音楽じゃない分野のアーティストだから、音楽業界はジジババ利権団体で停滞して結構。
できれば、今回みたいな基地外な行動は慎んで欲しい。
基地外の音楽業界は家の中でおとなしくしててくれ。


988 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:50 ID:YRaIdxgs
で、このあとはいったいどのスレにいくべきなんだ?w

989 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:50 ID:cKqHeoqC
包丁=99%食材を切る
winny=99%違法

990 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:51 ID:sSYKyyqP
やっぱり幇助が成立するのってプロテクト外しツール位までだろ。
「違法性を認識」なんて丑の刻参りレベルだよ。

991 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:51 ID:i7OEVVPv
>>983
お前、ネットばっかりやってないで原稿描けよ。
休載多すぎるぞ。いくら一生分儲かったからって。

992 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:51 ID:9eFVe0XA
行為全体が1000

993 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:52 ID:q1Y5o9wf


  武富士に賄賂をもらうという行為全体は問題ないわけですね。 >佐藤 英彦 警察庁長官殿。



994 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:52 ID:RpqVoJ6x
だいたい包丁で例えるのに無理がある
政治を患者の病状で例えるのといっしょ
不毛だということにそろそろ気付け

995 :こけし ◆sujIKoKESI :04/05/14 04:52 ID:SjDUuhja
|´π`) >>980BBSきのうをさいだいげんにつかうべすぃ

996 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:52 ID:EBRcCBKI
>>979
バタフライナイフも「護身用」ですよ。「犯罪行為の為に使われるしかない」
と幇助してるんなら、とっくに逮捕されてますよ。


997 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:52 ID:mIe/U5Vk
>>983
売れないものを作っておいて金の為に仕事しているとは何事だ。

998 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:52 ID:0DeXA15G
金子氏に栄光あれー!!

999 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:53 ID:bVrxCrDe
すまん・・こういう話題の時に何なんだが・・

初の1000ゲットォォォォォォォォォォォォ!!!!

1000 :名無しさん@4周年:04/05/14 04:53 ID:PTwpxjQJ
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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