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【政治】小沢一郎氏、民主党新代表に意欲…菅氏が就任を要請

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/05/12 03:03 ID:???
★小沢氏、民主新代表に意欲 菅氏が就任を要請

・民主党の新代表選びをめぐり11日、菅直人代表が小沢一郎代表代行に
 代表就任を要請、これに対し小沢氏が積極姿勢を示した。
 小沢氏は「党内一致」を受諾の条件にしており、「小沢代表」で党内の意見
 集約できるかが焦点となってきた。

 これに先立ち国会内で開かれた常任幹事会で、(1)岡田克也幹事長が
 候補者の一本化作業を行う(2)その結果を両院議員総会に提案し了承を
 得る−との手順で進めることを決めた。民主党では例のない「話し合い選出」
 だが、岡田氏が菅代表と協議のうえ提案した。

 岡田氏は、党内に待望論が強い小沢代表代行を軸に調整を進める考えで、
 菅氏とともに国会内で小沢氏と会談。菅氏は「小沢さんにやってもらうのが
 党にとってのベストだ」と就任を要請した。小沢氏は「慌てず時間をかけて
 やりなさい」と、幅広く意見を聴くよう助言した。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004051101005888

2 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:04 ID:Fch2Ojws
小沢ワショーイ!

3 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:04 ID:y6aKzRk7
2

4 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:05 ID:Nxcs2zZI
はい、トドメの一撃

民主党さよなら〜

5 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:05 ID:jinUGGWc
どうでもいい

6 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:05 ID:wy5Pwgb5
あれ?ジャスコの持ち上がりじゃないの?

7 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:07 ID:jkx+W+Yd
また党分裂か
まともな野党はいつできるんだ?

8 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:07 ID:0m7xcZ5w
小沢って2チャソでは人気なんだよな。腹黒なのに

9 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:07 ID:e8bxqYga
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  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <  ブレイクブレイク!
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10 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:07 ID:gbKum/Lp
参院選まで小沢、参院選後に若手にバトンタッチ、が理想。


11 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:08 ID:hyuzELRq
参院選後の空中分解必至。

12 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:08 ID:Yi2MLyiM
小沢が党首なら投票してもいいかなぁ・・・でも参院後に交代はイヤン

13 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:08 ID:eyxbOe3j
デキレースキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
(ーоー)、ペッ

14 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:09 ID:JAt+KWml
>参院選まで小沢、参院選後に若手にバトンタッチ、が理想。

誰か居たっけ?
どうせどうでもいいようなバカしか居ないだろ




15 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:09 ID:FiyC/mNk
漏れは西村眞吾タンにかけとくよ

16 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:10 ID:0CmP7P/4
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  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <  嘘だと言ってよウィニー
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17 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:11 ID:VbVPyjBZ

そんなことより、おまいら、強盗犯、カーチェイスの末、逮捕の瞬間でつよ。
http://www.gazo-box.com/movie/src/1084251177450.mpg

18 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:11 ID:ceBNNQup
参院選で圧勝すれば、小沢続投だろう。あたりまえのことだろう?

19 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:11 ID:IBzYpVld
実力者だけど今はもうちょっと古い感じさえする、最後の手段に、早々と手を出すのか・・・

20 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:12 ID:Nxcs2zZI
勝てるわけねーじゃん
支持母体みんな逃げるわい

21 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:12 ID:StrXFnVb
>>14
いずれ菅が復活する。
前だって鳩山から菅にいつのまにか変わってたし。

ただ、小沢はこれを蹴るだろう。
参院選過ぎると白紙撤回だなんて。(w

22 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:13 ID:QaSIpor6
こいつきらーい

23 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:13 ID:z4y5Sfoc
困ったときは、女性党代表だw

24 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:13 ID:LXyWFhtY
これから新進党解党劇のビデオテープが始まります。

25 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:13 ID:44CiAnu+
小沢だと何が問題?在日参政権のほかに

26 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:14 ID:dAgSPqkx
小沢って党内に巣食うバグ
力学にご執心だけど、政治家としてなにしたいか伝わらない
だから嫌われる

27 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:14 ID:JAt+KWml
>最後の手段に、早々と手を出すのか・・・

だってもう、出す手は無いしな
何気に選挙後は解党かもねw




28 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:14 ID:hyuzELRq
無党派層は逃げるわな。

29 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:14 ID:I/oIg2d1
ジャスコ党首にしてもっと伝説つくろうよー

30 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:17 ID:jinUGGWc
なんかあっけないねw

31 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:17 ID:o/0jDLIf
菅の嫁さんでいいよ。

32 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:18 ID:LXyWFhtY
「1年後に民主党は存在しない」に1000ペソ

33 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:18 ID:pXQMvafO
田中まきこは、だめなの?

34 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:19 ID:fKif9lCb
小沢の法則発動

35 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:19 ID:+gXo2kiK
あれ??
岡田じゃなかったの?

小沢代表なら、民主は遅かれ早かれ分裂だな。

36 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:19 ID:1yO1tJWa
小沢は外国人参政権推進派。

37 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:20 ID:dAgSPqkx
バグていうかトロイかもしれないな

38 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:21 ID:4pPgvXJv
なぜ今のタイミングなの?
ネット系での代議士批判の矛先を変えるため???

39 :蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :04/05/12 03:21 ID:p/g2lWG9
事実上決まったかな。
あっけないね。

40 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:21 ID:N60Y1RGk
え?小沢やりたいのか?

41 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:23 ID:5gmQfIR/
プロ市民が辞めたと思ったら次は地球市民かよ・・・。

42 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:27 ID:cSO+xOSB
小沢のシナリオ通りか
はたまた小沢潰しの一環か

43 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:30 ID:pXQMvafO
小沢代表、田中まきこ代表代行、西村しんご幹事長なら、
じゅんちゃんは、いややとおもうけど。どう。

44 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:31 ID:WhhqM72l
なんで、“河村たかし”待望論が出ないんかね。
ちょ〜っとおかしいぎゃあ。

45 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:32 ID:IRZ2N8Sq
うわぁ・・・物凄く簡単に乗っ取り成功したなぁw
何ヶ月だ?

46 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:34 ID:kQrdAw58
一般人から見たイメージ

小沢一郎=悪党
田中真紀子=無能
西村慎吾=右翼

47 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:36 ID:FkqxRdqM
小沢一郎=策士
田中真紀子=気違い
河村たかし=みそカツ

48 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:36 ID:3S1NJO9a
熱望 河村たかし代表

49 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:37 ID:hv2FjAT6
やらないよね? というか厭な感じ。

万が一引き受けるならもっとじらして、もったいぶるがよろし。
「あれほど頼まれたから引き受けてやった」と後々言うために。
壊すだけではだめだよ。
トップになれそうな若手をちゃんと目立つ位置に置いてから壊すんだよ。

50 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:39 ID:+awkhjWj
小沢の言うことはだいたい正しい
でも表に出るべきじゃないな

小沢一郎=正論家
西村=バカ
河村=面白い

51 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:40 ID:1OMYZ3A9
やっと分裂か

52 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:40 ID:mmnX+rdw
>>46
菅直人大好き君のキチな君に訊きたいんだけど
菅と岡田はどう分類されるわけ??w

53 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:41 ID:WfHnyWAn
小沢がやったら民主分裂

54 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:41 ID:4HQx0lI/
小沢信者きもいんだけど

55 :手袋 ◆JAZj5owl62 :04/05/12 03:42 ID:abbG6oFM
まさかと思ってたが、、、

やっぱり投票率低下と労組の組織票で参議院選は勝てるという計算か?
代表に成って、田中真紀子を入党させてイメージアップか?

うはははは、甘い! 甘すぎる読みじゃああああああ!

56 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:43 ID:ODCRYh2Q
>>17

ワロタ

57 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:43 ID:FkqxRdqM
自由民主党総裁選出に関する談話
民主党代表 菅 直人
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/BOX424.html

 本日、小渕恵三氏が自民党の第18代総裁に選出された。小渕総裁の
ご活躍をお祈りしたい。

 今回の自民党総裁選を注視してきたが、旧態依然とした派閥の論理、
順送り人事という感を持たざるをえず、国民世論とのギャップの大きさを
自民党自ら示したものである。総裁選の過程を通じて、自民党には大改
革を目指す姿勢はみられず、むしろ改革をなしえないことを証明したもの
といえる。

58 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:43 ID:WfHnyWAn
小沢じゃオバちゃん票入らないよ。岡田がマシ

59 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:45 ID:Nxcs2zZI
>>58
心配すんな、もともと入ってない

60 :蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :04/05/12 03:45 ID:p/g2lWG9
とりあえず
代表だけ入れ替えて参院選まで執行部はそのままか?
ま、はよう決めて、政策の中身を語れ。

61 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:46 ID:lMnwoQ1h
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  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <   民主党ゲッツ!
  |  ノ(、_,、_)\     ノ   .\_______________
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  .|  くェェュュゝ    /|:.   
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62 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:46 ID:letU3J+x
>熱望 河村たかし代表

ギャグじゃなく、この選択肢はありなんじゃないか?
理由@ 大敗を防ぐ。
→彼は年金問題、議員の年金問題に取り組んできた
理由A 笑いのセンスがある
→方言丸出しのキャラは憎めない。

「中継ぎで大敗を防ぐ」ことが条件ならば
彼に是非やらせてみたい。

 




63 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:47 ID:f4BYqs7f
さて、ここで小沢氏が出れば、遅かれ早かれ民主が割れて、大連立か、大型政界再編、ですね。
自民が負けて、公明が勝って、民主以下の中の左派が負ければ、
どっちみちそうなるわけですよ。
小泉くんはお払い箱になるでしょうけど。
憲法改正?にも突っ走る事が出来る体制が出来る訳ですね。
やれやれ。

みなさまもよい終末を。

64 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:47 ID:K5F6n7ri
>>55
真紀子入党は勘弁ね

65 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:47 ID:kQrdAw58
>>52
なんで菅直人好きだと思われたのか分からんが。

菅直人=裸の王様
岡田克也=ぱしり

66 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:49 ID:oigG8hSD
>>62
皮村代表なら俺民主に入れちゃうかも。
岡田でも小沢でも前原でも民主には入れないけどニコちゃん大王なら
考えられなくもない。
ただこの人が憲法改正についてどう考えてるかが問題だな。

67 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:50 ID:+awkhjWj
>>62
藤井裕久レベルのサポートがあるのなら問題ないっしょ

68 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:50 ID:uJ/cMwgv
恐れ入った
小沢の政策で、党内一致ときたもんだ

69 :蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :04/05/12 03:50 ID:p/g2lWG9
とりあえず分裂はしないでしょ。
参議院選挙近いのにゴタゴタしてる暇は無いし。
選挙終われば、いろいろあるだろうけど。
しかし話し合い、つうか幹部数人で裏で決めて
あとは総会で拍手して決まり。
自民党的なやりかただな・・・

70 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:50 ID:letU3J+x
>これから新進党解党劇のビデオテープが始まります。

これでまた新しい党名が乱立すると・・・。



71 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:51 ID:Nxcs2zZI
なんで河村が高評価?

72 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:51 ID:VG1NhfkQ
小沢は危険な政治家だと石原慎太郎がいってたから
もし党首になったら石原も動くかもな。
原口あきまさは?

73 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:51 ID:xETNDOiW
>>69
すぐにはしないよ。
当然選挙の後ですw<分裂

74 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:53 ID:mENcbiRU
小沢じゃ票集まらないでしょ
日本政治の最も悪しき部分を
引き継いでいる者ってイメージが強いんじゃないか

75 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:53 ID:IRZ2N8Sq
サヨクご用達の党が無くなったったね
社民党に戻る?

76 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:53 ID:5gmQfIR/
そこで核武装した常設国連軍と日本初の原潜の脱走ですよ。

77 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:53 ID:+awkhjWj
>>72
切り込み隊長は党首にならないでしょ

78 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:55 ID:w3zp3vjD
森田が「岡田で決まり」なんて言うからこんな事に・・・

79 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:55 ID:xfkAK5u2
>>69
それが読まれているから痛いよな、選挙中も選挙だからまとまっているに過ぎない
という見方がつきまとう。まぁ実際そうなんだからしょうがないけど挙党体制をアピールするために
何か小芝居に走りそうな気がする、マスコミも持ち上げてくれそうだし

80 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:56 ID:+awkhjWj
>>75民主は中庸

81 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:57 ID:E79mbyJE
劉備玄徳みたいなもの?

82 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:57 ID:vXW4qoSh
小沢(゚听)イラネ

83 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:57 ID:oigG8hSD
>>71
年金問題とか経済絡みの事しか言わないから良くわかんないってのあるけど
個人的にこの人が好きなのは
@面白い
A自衛隊のセレモニーか何かに民主では確か1人で出席して
 「国を守ってくれる人に対して礼を尽くすのは当然だぎゃあ」
 みたいな事を言ってたような気が。骨あるじゃんかと思った。
Bでしゃばり過ぎて党内では孤立してるらしいけど若手を集めて何かを企んでるらしい
この辺かな。

84 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:57 ID:cSO+xOSB
>>62
キャラはいいけど肝心の党をまとめる力が無さそうだが

85 :蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :04/05/12 03:58 ID:p/g2lWG9
>>74
このスレで人気の
河村せんせい
で票が集まるとも思えないし、
他の若手も知名度ないし、ほかに人がいないからしょうがなく。
て事じゃない?よくわからないけど。
岡田幹事長が代表うけると個人的には思ってたけど。
おそらく小沢さんで決まりなんでしょね。

86 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:59 ID:FkqxRdqM
民主は中韓

87 :名無しさん@4周年:04/05/12 03:59 ID:fZ7FG1qf
選挙を小沢に押しつけるってことは、3党合意を押し通した執行部も、それを選挙で認めてもらえるとは思ってないんだなぁ

88 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:01 ID:I5ftXYeC
>>75
これからはサヨクはいなくなるのさ。
というか、事実上弾圧される方向に向かうのだ。
朝日・毎日系も本性をあらわにするのだ(笑)。
かの児玉氏の流れを組む人が実は毎日新聞にいたことがある。
あの右翼で有名な児玉氏ですw
実は大マスコミは全部が全部体制派でした。
表面、右と左に分かれてただけでした。
というのが、これから表面化するのですよw
朝日・毎日も微妙に方針をずらしてきてるでしょ(苦笑)。

日本崩壊の序曲ですw
精々楽しみましょうね、みなさん。

89 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:01 ID:oigG8hSD
>>85
俺は岡田さんが引き受けるんじゃないかと思うな。小沢さんは嫌がりまくって岡田党首のセンで。

90 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:01 ID:+awkhjWj
>>86民主より自民の方が中韓寄りなんだが

91 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:04 ID:LXyWFhtY

小沢丸は出航した途端にネズミが逃げ出し始める不思議な船なんだよ。
それがいままでの歴史。
ま、誰がなっても参院選は悲惨な結果が待っているわけだが。



92 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:04 ID:bTb/d9yD
小沢・・・( ´,_ゝ`)プッ


93 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:06 ID:letU3J+x
ジャスコ岡田にやらせてみたい気もする。

「オマエの親の会社の労働条件はどうよ」問題が
表面化すれば、非常に面白い。

94 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:07 ID:1mt8zUe0
>>83
息子さんが自衛隊いたんじゃなかったっけ?
イラクの前にやめちゃったらしいけど。

95 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:07 ID:oigG8hSD
しかし小沢さんがなったらなったで面白いな。
小泉vs小沢かぁ。

96 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:07 ID:cSO+xOSB
でも小沢と小泉の党首討論は見てみたい気もする

97 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:08 ID:mmnX+rdw
早く解党してくれんかな
民主党というゴミ政党は
マジでリアルに遊んでいるとしか思えない政党だ

すべてがダメダメ

98 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:08 ID:Z7tVNJr3
参院選での民主大敗の弁

小沢「だから俺は党首なんかやりたくなかったんだよ!文句なら管に言え!」


99 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:09 ID:HbAI/lbK
河村たかし
@ 旭丘高、一橋大卒、意外にエリート
A 旧民社党系なので愛国的(西村慎悟も旧民社)
B 民主には数少ない有名人

100 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:10 ID:+awkhjWj
>>96
小沢は小泉と会話が出来ないって言ってたよ
そもそも小泉は討論なんて無意味だし

101 :バッドボーイ:04/05/12 04:10 ID:dBxV4oEs
政治評論家は小沢は候補枠から消えたようなことを言っていたが、
全然違うじゃないか。  しかしのらりくらりした態度はイヤラシイなあ。



102 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:12 ID:oigG8hSD
なんか野党はクリーンなイメージが売りなんです!っていう良くあるケースを
考えると随分様変わりするな。危険人物小沢の本気が見てみたい。

103 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:12 ID:orUT5/iy
数時間前のテレビの深夜ニュースは

「次期代表は岡田氏で菅・小沢が一致」(TBSN23)
「小沢氏軸に・・・」(日テレ今日出来)

と、
ほぼ同時刻の報道が二つに割れて見ていて「???」だった。

結局TBSの「岡田で一致」はやはり誤報だった訳?
小沢が岡田のためにわざわざ菅の下に出向くことはないか?
TBSの政治記者は何をやっているんだ。



104 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:12 ID:fZ7FG1qf
合意で法案通して、合意の審判を国民に仰ぐ選挙で後は知らんて…なんていい加減な執行部なんだ

105 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:12 ID:y1fysL2A
小沢は俺の高校の先輩

106 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:14 ID:dAgSPqkx
なんか最後の審判みたいだね
辞任が規定路線になってるのにバンキシャで続投表明みたいな

それより公明党がいらない
公明党こそがカス

107 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:14 ID:admJWCsI
   ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   
  ||   .)  (     \::::::::|    
  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <  暇なんで年金保険料未納みたいだけど
  |  ノ(、_,、_)\     ノ   .\ 民主党向きの次の内閣つーのを
  |.    ___  \    |_        作ってみるわ。もちろん小沢ネイティブな。
  .|  くェェュュゝ    /|:.        少しまちなー。
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: :  
   /\___  / /:::::::::::::::  
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::

108 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:14 ID:KV3vbjfB
小沢の政治手法は、古いからな。
改革ってイメージがないのね。

109 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:16 ID:oigG8hSD
>>99
何よりのウリは面白いってトコじゃないかな。
2月頃の国会答弁をたまたま見てたんだけどかなりワラタよ。
小泉さんに質問ぶつけてる間にいつの間にか
「小泉さんは本当はわかってくれてると信じてます。実は小泉さんの事が好きなんですよ」
とか言い出して自民の閣僚達が「え?」みたいな顔して笑ってた。

110 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:16 ID:Ys/0Bg8l
>>89
小沢は「暫定じゃ嫌」ってことでしょ?
正規の代表で何年だか知らんが規約どおりの任期をもらえればやりたいのでは?

111 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:16 ID:KO+L6lc+
河村たかしの方言丸出しは嫌だ。俺はこいつの選挙区だがね。

112 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:20 ID:cSO+xOSB
>>100
いやだから面白そうだなと、海千山千の曲者同士だから
強引で超原則論の小沢VSスルーとベクトルずらしの天才小泉
良い勝負だな、政治的には全然先に進まなさそうだけど


113 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:20 ID:tJXLziYe
>>108
何しろ湾岸戦争の頃の“英雄”。
その後、ソ連崩壊など世界は大きく変化。
二むかしかそれ以上前の人。
むかし親米・今在日参政権推進派。

114 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:21 ID:dBxV4oEs
まさか大暴れするつもりじゃないだろうな。乱世はかんべんして欲しいな。


115 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :04/05/12 04:22 ID:JdrWFn5/
お坊ちゃまに表の仕事は似合わないって・・・
森さんとは違う意味で裏方が似合う人なんだから
無理しないで断っておきなさいって

116 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:22 ID:oigG8hSD
変人vs危険人物

117 :蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :04/05/12 04:23 ID:p/g2lWG9
・「小沢代表」で党内の意見 集約できるかが焦点となってきた。

腹の中は別として、「小沢は絶対代表なるな!」
という勢力が党内にいなさそうだから、決まりでしょう。
権力の空白状態で、ずるずる小沢でしょうがないか、と。
ひさしぶりに一任主義、なんかあったら代表一任。
俺についてこいby小沢
気に食わないやつは出て行け。by小沢
剛碗復活か?


118 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:23 ID:dAgSPqkx
        _     -―-    _
      , ', -、ヽ'´      `'´, -、ヽ
      ! {  /             ゙   } i
        ヽ`ー,'   ●  _  ●  ゙ー'ノ   
         ` !     , '´ ▼ ヽ   l"    
         / `ヽ   i   人   i   ノ ヽ  
        ヽ./  `==ァ'⌒ヽ==' ヽ/
          ヽ,     {(^)   }    〈
          !     ヽ!l__,ノ     ゙
            l                i

119 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:24 ID:Gu4ryhHh
やっと管も頭が冷えたんだろう
小沢は無いと、いってたのは管が小沢代表を嫌がっていたから
しかし、自民と戦うには小沢しかいない
今回の辞任も管自身は、それほど悪いことをしたわけじゃない
時間がたてば、復活可能とみたんだろう


120 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:25 ID:+gXo2kiK
一時は岩手の県議でもあやういと言われてたのになぁ・・・
小沢

121 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:26 ID:D3SWtouq
民主党もだらしがないな。
もう小沢に魂を売ったのか。
あとは地獄が待ってるだけだな。

122 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:27 ID:nsQsO+mb
小沢か・・・
左翼の内ゲバで選挙必敗だなw

123 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:27 ID:wB/VA1eH
河村たかしの線は俺も考えた。
どうせ参院選で敗北するから、つなぎのつもりで起用ってのはアリだろう
党内基盤が薄くても、人柄と知名度だけでの起用は、今なら出来る。

そうなると、民主党の変人vs自民党の変人と言う構図になり、これはこれで話題にもなる。
 なにより、香ばしい背景を匂わせない中立的な印象があるので、その辺も民主党のイメージアップにつながると思う


 俺も今回までまるで考えたこともなかったが、そう考えると、河村たかしは今けっこう現実的な人選かもしれない

124 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:27 ID:Fu4POfEF
小沢、真紀子担ぎ出す気じゃねーよな?

125 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:27 ID:44CiAnu+
         ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
       ,i':r"    + `ミ;;,
       彡        ミ;;;i
       彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
        ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
       ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
       `,|  / "ii" ヽ  |ノ
      ,.-''''t ←―→ )/イ ''-.,
     ( ,i'。'゙ヽ、   _,/゙゙''i,  )
     .| ゙-..;;_'' ο ''''',, ''_,,..-'゙.|
      l,     ̄ ̄ ̄ ̄    .|
       'l,             ,/
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         ゙l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゙
         ゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙

 l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         福丼(フッ) \330

126 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:29 ID:LXyWFhtY
てか、小沢年金払ってないだろ。

127 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:29 ID:Dmq5oqAm
途中で分かれたはずの羽田と小沢が一緒にいるわ、
小泉の首相就任のキーパーソンの真紀子はいるわ、
ドイタカコの手駒だったんじゃ!?っていう議員はいるわ、
もうなんだか訳ワカメ酒な政党で、二大政党制として機能するのは
まだまだ何十年もかかりそうですな。

128 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:29 ID:dBxV4oEs
そういえば未納問題が発覚したときから狙っていたよな。
管をひきずり降ろした勢力の中心人物だよね。


129 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:30 ID:+awkhjWj
>>122
小沢のどこが左翼なのだ?

130 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:32 ID:dBxV4oEs
在日参政権のことでは左翼だな。


131 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:33 ID:cSO+xOSB
参院選までは岡田でつないで
その後小沢一味の誰かが代表になると思っていたんだけどなぁ、ハズレタカ

132 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:33 ID:fsnxoRWI
小沢の息子って海自に入ったけど逃げ出したんでしょ?


133 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:33 ID:X9FawlEw
小沢は在日に日本が嫌なら出てけと書いてます。

134 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:35 ID:+awkhjWj
>>130
その論理でいけば小泉も左翼になるが

135 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:36 ID:nsQsO+mb
こういう馬鹿はきえてほしい
ほんと民主支持者って無知w

130 :名無しさん@4周年 :04/05/12 04:32 ID:dBxV4oEs
在日参政権のことでは左翼だな。

134 :名無しさん@4周年 :04/05/12 04:35 ID:+awkhjWj
>>130
その論理でいけば小泉も左翼になるが

136 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:36 ID:7F8OI7sc
>>106
はげどう

137 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:37 ID:fZ7FG1qf
ここはまだ小沢を温存しておいて貰いたいとこだが、小沢が完全不利な選挙で何を争点に持ってくるか見てみたい気もする。

138 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:38 ID:Khu52NDS
森田は岡田で決定だとか言ってたけどなぁw

139 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:39 ID:NmY+mdXJ
政治評論家・森田の立場は?
   政治評論家・森田の立場は?
      政治評論家・森田の立場は?

140 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:41 ID:nsQsO+mb
>>134
あのな、小泉と山拓は在日参政権については最強硬派だよ
小泉なんてイザベラバードの本を読んでるぐらいなんだから韓国の内情はある意味
熟知しているw
森派、山崎派は在日最大の敵です

141 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:41 ID:+h4534kX
小沢じゃ参院選勝てないんだよ・・・
つくづく民主党はセンス無いな・・ハァ

142 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:42 ID:fsnxoRWI
いや、誰持ってきても勝てないでしょ

143 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:43 ID:VzI5SOpo
結局、分裂前の自民勢力が高笑いということか。

144 :蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :04/05/12 04:43 ID:p/g2lWG9
個人的な意見ですが
政治評論家・森田さんに対して
最近予想当たってないし、筋違いな評論ばっかだな
と思ってます。
感覚がずれてきたような感じがします。
昔は的確だったような。

145 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:43 ID:vWB3ht0W
天気予報士の森田に鞍替え
   天気予報士の森田に鞍替え
      天気予報士の森田に鞍替え

146 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:43 ID:XgPMQAaz
>>139
そんなもん最初からないかと。
去年の衆院選の前は小泉政権は100%終わるだの120%終わるだの
散々ふいてたフジの異端児
盲目的民主信者

147 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:44 ID:MWZANiOh
3党合意を決めた幹事長が留任して
3党合意に反旗を翻した小沢に代表就任を要請って
支離滅裂だな。

148 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:44 ID:LCXdBs5g
民主党は選挙CMをどうするつもりなんだろう?

149 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:47 ID:44CiAnu+
ん?小泉首相は在日参政権賛成派だったのか?
森善朗前首相は賛成派だが。

150 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:50 ID:zn4PYnrU

小沢は実は無能っぽい。

後ろでコソコソとしてるのがお似合い

151 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:51 ID:ZVjbPzRv
岡田か・・・
終わったな

152 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:52 ID:fsnxoRWI
古賀でええやん

153 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:55 ID:v8t+Da0B
>>140
ヤマタクは先の衆院選で公明党に屈しました。
森派は在日利権の安倍が福田を追い落としたね。
幻想は終わり。

154 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:56 ID:0HmVFHB7
小沢に一度は総理大臣をやらせてみたいという声が根強い。
あれだけの政治家は、他にいないと思うよ。

155 :名無しさん@4周年:04/05/12 04:58 ID:+awkhjWj
>>135
漏れは民主支持者じゃないぞ
>>140
ンなことを言ってるんじゃない

156 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:02 ID:DSHq7Wep
小泉に対抗できる信念を持った政治家は小沢しかいない。
小沢一郎にとっては最初で最後のチャンスだな。がんがれ。

157 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:03 ID:fZ7FG1qf
ここでの小沢投入は、野茂を開幕戦のストッパーに使うような贅沢さだな

158 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:05 ID:dBxV4oEs
民主党は在日参政権賛成。
これがすべてだろ。


159 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:08 ID:Fhk51jVw
>>158
何しろ結党以来の党是ですから。
法案を提出したこともあるぐらいだし。

160 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:16 ID:Km5t7dFO
小沢はいかーーーん!
国税使いまくりや!

161 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:19 ID:MPVMF2cC
熱狂的民主党シンパ↓のドトール鳥羽社長がさ、
http://www.dpj.or.jp/news/200401/20040113_03raihin.html
今期で退任するじゃん?もしかして民主から立候補すんのかナ?

162 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:20 ID:+awkhjWj
>>160
小泉は国税節約できたのか?

163 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:23 ID:+bNm+7hM
小沢が代表になるならオレは民主党に投票してやるぞ

164 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:23 ID:K5F6n7ri
>>138
言ってたね。しかも党首要請受けないと議員辞職に値するとまで言ってたけど、根拠が薄い。

165 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:39 ID:Nqy8ubFt
小沢のスケベ心がようやくキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

166 : :04/05/12 05:39 ID:QstwpxKV

 2chで意見分裂は間違いない。 でも一時的なものになる気がする。

167 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:40 ID:Fhk51jVw
民主党もぶっこわされるのかねぇ…

168 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:43 ID:ofxrxmFY
小沢民主党なら「仕方なく自民党」という保守派もある程度取り込める。
中道左派はいまさら社民ということはないだろうから、「自民以外」という
選択肢でやはり民主に投票するんじゃない?

結局、小沢党首がいちばん無難な選択だと思う。
ここにいるカン信者はどうなのか知らないが。


169 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:43 ID:jZ95El1c
もう乗っ取っとんたのかよ小沢は策士だのぉ。

170 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:45 ID:GJAWfW8/
いくら小沢が前面に出ても左派勢力とレッテルを張られた民主党を
支持する人間は少ないって!!

それくらい菅がやりすぎた。

171 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/12 05:46 ID:R0mpNDND




 ZZZ…
        _________
      / \       ___\
   ∧∧\\ \____|\____ヽ
 ⊂(_ - = )_l l ※ ※ ※| |====B=| <小沢代表代行を軸に調整を進める考えで・・・
   ⊂_,,ノ\`ー───-.|\|___l__◎..|ヽ
          ̄ ̄ ̄ ̄ | .| ̄ ̄ ̄ ̄|
                \|.      .|


172 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:51 ID:xpNuv0OX
米兵首斬り動画
http://www.ogrish.com/ogrish-dot-com-american_beheading_in_iraq_small.wmv


(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

173 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:51 ID:BXgb55WC
〜(・∀・)〜 ネコーネコー

174 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:52 ID:Rn6b9zaO
小沢なら投票してもいいなー

175 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:52 ID:bjTEZYNh
小沢・横路復権
政界、再編なるか

176 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:52 ID:gLvjqnVw
小沢が党首になった民主党と、自民党は何処が違うのか
説明してくれ。


177 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:54 ID:JnNKZp36
なんか在日云々とか言って安倍は食われただの、小泉は宗旨替えしただのアホ臭い


今、公明が在日参政権法案提出してみろ



                 絶対、潰されるからな





わかってない奴多すぎ

178 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:54 ID:qn5OtQgX
>>138
>森田は岡田で決定だとか言ってたけどなぁw

じゃあ、多分小沢だな・・・。

179 :  :04/05/12 05:54 ID:IoXpRbdg
論点をはっきりさせ、イエスノーではっきり色がわかれる選挙戦にもっていければ、
小沢に勝ち目がなくもないが、現在の玉虫色の民主党では、
そういう討論にもっていくことは不可能なのかもしれないね

左翼は現勢力に対するカウンターパートとして機能していない。
旧勢力に対するカウンターパートのままだもんなぁ


180 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/12 05:55 ID:R0mpNDND
>>173
  ∧∧
 ( =゚-゚)<ニャ〜♪ニャ〜♪

181 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:57 ID:IRZ2N8Sq
TBSで小沢・菅の話し合いで、新代表が岡田に決定って言ってたぞ


・・・菅の辞任と同じ様に、リーク合戦が起きてるな

182 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:57 ID:1Qvk0iGj
沈みゆく菅を見過ごすわけにはいかない

183 :名無しさん@4周年:04/05/12 05:57 ID:k3rsSQvG
3党合意を反古にする党首のマニフェストは信用できますか??????

184 : :04/05/12 05:58 ID:QstwpxKV
党首は誰でもいいから幹事長は横路で。

185 :名無しさん@4周年:04/05/12 06:00 ID:Fhk51jVw
結局、じらしてじらしてじらしたあげくに小沢になりそうだな。

186 :名無しさん@4周年:04/05/12 06:01 ID:ofxrxmFY
選挙でまけたら直接責任をおうのは幹事長ということで、
横路くんに幹事長やってもらってもよいでしょう。

187 :名無しさん@4周年:04/05/12 06:02 ID:qn5OtQgX
>>149

こうやって、
ドサクサに紛れて捏造する馬鹿は何とかならんのか・・・


188 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/12 06:02 ID:R0mpNDND

  ∧∧
 ( =゚-゚)<民主の党首って、なんか「バツゲーム」みたいだね♪

      自爆とかしなきゃなんないし・・・



( ^▽^)<カイワレ早食いが条件だよ♪


189 :名無しさん@4周年:04/05/12 06:04 ID:ofxrxmFY
ソ連の「首相」もそうだったが、
民主党の「党首」も誰がなるかによって
重要性がまったく違ってくるポストのような気がする。

190 :名無しさん@4周年:04/05/12 06:04 ID:JnNKZp36
>>184
追放の下準備か?w

191 :名無しさん@4周年:04/05/12 06:09 ID:EuJxxsaX
小沢はハナッカラ民主党に合流したつもりはないでしょ。
野党第1党でなんか知らないけど、人がイパーイいる党に合流しただけだよ。

そういやぁ、民主党っていう名前だったっけココ?

ってなつもりなんじゃないのかなと、マジで疑ってみるw

192 :名無しさん@4周年:04/05/12 06:15 ID:JJN+h1hI
選挙前の小泉が北朝鮮を訪問するパフォ−マンスに
対抗するには小沢の党首が普通の選択だろな。


193 :名無しさん@4周年:04/05/12 06:16 ID:wRLfRZDL
西村眞悟を民主党代表に
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1084049341/

194 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/12 06:20 ID:R0mpNDND
>>193
  ∧∧
 ( =゚-゚)<狼キライ♪

      イジメられるし・・・

195 :名無しさん@4周年:04/05/12 06:22 ID:Fhk51jVw
>>194
なんで狼にこんなスレが…?

196 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/12 06:25 ID:R0mpNDND
>>195
  ∧∧
 ( =゚-゚)<ナンカ、晒しまくってるしw

197 :名無しさん@4周年:04/05/12 06:28 ID:wRLfRZDL
>>196
狼住人にはスルーされてるから安心しれ

198 :名無しさん@4周年:04/05/12 06:29 ID:JnNKZp36
>>193
嫌いではないが、危な過ぎる。やめておくのが吉w
前原あたりが適任かとは思うが

199 :名無しさん@4周年:04/05/12 06:30 ID:Fhk51jVw
>>196
3年半ぐらい前に狼で晒しちゃって煽られたことを思い出すなぁ…

200 :名無しさん@4周年:04/05/12 06:57 ID:1Qvk0iGj
日本一新

201 :名無しさん@4周年:04/05/12 06:58 ID:mn4Cnbq9
狼にも政治問題や事件事故絡みのスレは立つ。なぜかニュー速風スレタイで。中身は‥。彼等は独自文化を形成しているよ。社民みたいにね

202 :名無しさん@4周年:04/05/12 06:58 ID:hqbWjgFG
在日必死w

153 :名無しさん@4周年 :04/05/12 04:55 ID:v8t+Da0B
>>140
ヤマタクは先の衆院選で公明党に屈しました。
森派は在日利権の安倍が福田を追い落としたね。
幻想は終わり。

203 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:01 ID:fIg1CwvT
>小沢氏は「慌てず時間をかけてやりなさい」と、幅広く意見を聴くよう助言した。

偉そうな言い方だな。

204 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:03 ID:k5tQTmA4
地方参政権に賛成してることだけ撤回してくれれば
小沢は首相になってくれてもいいと思ってるのだが。
この一点だけで小沢というかを支持できない。
民主なんてもっての外。

205 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:06 ID:BXgb55WC
ヤマタクは例の愛人の件からすると、統一協会絡みだろ?
ま、どっちにしても朝鮮かw

206 : :04/05/12 07:07 ID:QstwpxKV
小沢は党首就任に高いハードルを設けてるそうだ。
まだわからんね。
まあとにかく幹事長は横路で。

207 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:11 ID:iJhpjVys
新進党の最期の党首選で、小沢一郎と戦った鹿野道彦と決選投票やりゃいいじゃん。

208 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:14 ID:mn4Cnbq9
とにかく右派だけでは選挙に勝てないから、幹事長は横路さんにするのがベスト

209 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:20 ID:zcwGTfjJ
小沢は国民年金払っていたのか?

210 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:20 ID:0CFWhp1d
民主は小沢党首の下在日参政権で大同団結します。

左右一致した政策はこれだけだろ。

211 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:21 ID:1Vaj8l9z
TBSは菅が小沢に岡田でいきたいと要請し小沢も了承って報道してた。
目覚ましに森田実が電話で出ていたけど昨日より自信なさそうに岡田で決まりって言ってたw
その他は小沢で一本化みたいな報道かな。

212 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:22 ID:rY2V94k5
>>148
あの、斜め上から菅をアップで撮っているポスターを、
そのまま小沢に変えてみると、見た赤子が泣き出しそうだw

213 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:23 ID:DsBRGY+K
西村先生!
,出番ですよ!

214 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:25 ID:S4kDXpZB
>>213
二行目の,が気になる

215 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:25 ID:wZz7EVFK
簡易な方法でいいから選挙汁
全然民主的でない民主党なんて・・・


216 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:26 ID:LQtFu8lH
いっそ、岡崎トミ子で行こう!w

217 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:26 ID:FMDjDMOP
これで民主党もまともな政策をだして政権政党になるか。

218 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:26 ID:Fhk51jVw
>>210
国連中心主義モナ

在日のための日本を!
国連のための日本を!
民主党マンセー!将軍様マンセー!

219 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:31 ID:1PTsbWI9
労組・日教組が支持母体である限り、誰がやって一緒。
小沢は「外国人参政権」「国連待機軍構想」の支持者。

220 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:48 ID:bjTEZYNh
議員数(人) 橋本派 森派 亀井派 堀内派 山崎派 小里G 高村派 河野G 二階G 無派閥
衆245     50  51   28   32   25   12   12   9   4   22
参115     40  20   20   14    5    4    3   0   3    6
計360     90  71   48   46   30   16   15   9   7   28

公明党嫌いは飛び出せ。

221 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:50 ID:2F3Db4SI
小沢じゃ最悪だ。自民と保守派層の喰い合いになる。
もっと香ばしいのを頭にして社民共産から票を奪え。

222 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:50 ID:QS3o4/NM

 結 局 選 挙 や ら ず に 談 合 か

森のとき密室談合とか言ってたヤシらと同じ連中とはとても思えんな。
あれは小渕の突然死という非常事態だったからしょうがない気もするが、
民主の場合は本当にただの談合。

223 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:51 ID:M0Yk5SB4
                 ,-------- 、
              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
            /;;;;ミ''''''''''''''''''''''"  彡;;;;ヽ
            {;;;ミ  ,,,,,,   ,,,,,,,,  彡;;;;;l 
            ゝ;;l -'''""" '""""'   彡;;l  
            | l;| ̄lー・=)-l -・=ーl ̄じ⌒l
            | l |   ̄/ ヽ、 ̄    i) :|
            ヽ |   ( 、_ ,)、::..    __ノ 日本の為、命を棄てる覚悟はできております
             ~'l  /、,,_____,,ィ、::.
              ヽ '  ~'''''"  '  ノ 
              / \,,     ,, _ノ、_,,__
         /二ノ~)   \''''''''/  |     ⌒ヽ、
      __,ノ~/へ'ン |__,,,,,イ:::::ヽ、   |       ⌒ヽ
   ,/⌒ /〈 ヽ \    >ニニ/ "'ー、|         \
  (⌒/⌒"~  ニ\ \ノつ  ///|                )
 ノ /     テー`ー’   /// :|           ,/    |
西村眞悟を民主党代表に
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1084049341/

224 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:54 ID:MRcPTYx0
軒先貸して、家取られるとはこの事、

225 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:54 ID:FhFiw+BL
小沢が党首になったら、一般的には民主党は自民党より右に見える政党になるのかな。

226 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:56 ID:Z3WnsKkG
小沢が党首じゃ選挙楽勝だな! 新鮮さ まるでなし。新進・自由で成功
しなかったのに、民主で成功するはずがない。

227 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:56 ID:wdHkLiHP
小沢か・・・
なんて無難な選択なんだっ!
確かに鳩山や岡田はゼッタイないとは思ってたけど
小沢さんですか・・・
ロボット突っ込む小沢さんですか_| ̄|○

228 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:56 ID:BNuAZ9s1
たしか「密室で選ばれた〜」ってのも民主発だろ?
またブメーランの法則で......

229 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:56 ID:2F3Db4SI
今回も菅の突然死のようなものですから >>222


230 :名無しさん@4周年:04/05/12 07:59 ID:Fhk51jVw
>>228
民主党は今の自民党よりも自民党らしいな…経世会的というか…

231 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:00 ID:LQtFu8lH
>>230
石井一とか、え?こいつも民主だっけ?って香具師、結構いるよな。

232 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:01 ID:zqa/1oxa
ズームインで管直人の年金問題の総括やってて
「単なる馬鹿なのかもしれない」とか言われてたぞw

233 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:01 ID:BNuAZ9s1
   ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   
  ||   .)  (     \::::::::|    
  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <  乗っ取り大成功!でもまた壊すけどね!
  |  ノ(、_,、_)\     ノ   .\_______________
  |.    ___  \    |_   
  .|  くェェュュゝ    /|:.   
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: :  
   /\___  / /:::::::::::::::  
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::


234 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:02 ID:g3RQ0299
>>232
おしいな
△馬鹿なのかもしれない
○馬鹿

235 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:03 ID:H+lQJEg7
>>217
無理だな。自民は数十年、民主は数年の歴史しかない
政策云々より、党としての組織力が無さ過ぎ。今回も、
福田が辞めた程度で党中ズタズタ。十年は早いんじゃないか?

236 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:04 ID:ol06MXY5
まだ未確定らしいが、森田が岡田になると言ってたんで小沢かな?


237 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:05 ID:wdHkLiHP
選挙すればいいのになぁ
野党なんだから特に重要な国会なんか無いだろうし何を急くのか・・

238 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:07 ID:GpSLHk9D
小沢さんはちょっとねー、イメージがよくないでしょ。

239 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:07 ID:H+lQJEg7
>>237
選挙しても誰も立候補しないか、もしくは大量に立候補者が
でて大混乱するから

240 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:09 ID:cXRyIh/T
小沢か。小泉と対等に戦える人はもはや民主の中に彼くらいしかいないです。

241 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:11 ID:K4EGVPMj
小沢は選挙の投票率が悪くて投票に行かない人を批判してたのに
自分も欠席しよる。

242 :Ё:04/05/12 08:11 ID:Zxzvqtiz
自民党がこういう風に党首を決めたら、
「密室政治」
「永田町の論理」
とか言って叩くのに、何故か民主党だと叩かれませんね。

243 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:11 ID:LQtFu8lH
確かに、小泉vs小沢の党首討論はちょっと見てみたい気もする。
朝日とかTBSとかはどっちの味方するんだろ?w

244 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:13 ID:MsWPUy+V
>>243
国賊の味方をするんだから、、、、、、どっちだ?
てか、困っちゃうだろうなあw
で、「政治は庶民の手から離れた」と詭弁を弄して、「市民代表」とやらでも
どっかからひっぱりだしてくるんじゃね?

245 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:16 ID:/a/Fce6Q
>>239
違う違う。選挙にすると、ハプニングで決まっちゃうから。
議員総会で選挙することにして、立候補者が一人だったら、
たとえ誰であってもその人になっちゃうでしょ。

河村に。

246 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:16 ID:XNGaNMpv
在日参政権云々は撤回するんじゃないかな?


247 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:16 ID:bjTEZYNh
安部・町村では小沢に勝てないかも。
敵の敵は見方。反小泉次第。

248 :Ё:04/05/12 08:18 ID:Zxzvqtiz
>>244
在日参政権を、党方針でも無いのに自由党時代から推進していた小沢
在日参政権に唯一反対議決してる自民党

マスコミがどっち応援するかなんて、決まってるだろ。
これからどんどん報道されるよ「小沢一郎の実績」とやらがね。
予言してもいい、そのほとんどは「いろいろ言われますが、有能な人です」ってまとめられるよ。

249 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:21 ID:1PTsbWI9
>>242
だって、森内閣を密室で決めた張本人の野中が失脚する時に、
小泉叩きのために擁護しまくってましたから。
民主党・社民党やマスコミは。

250 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:21 ID:NUBQ3u+o
岡田は菅と雰囲気が似てるからな。
一度小沢がやって選挙で微妙に負けて、9月に交代でいい。

251 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:22 ID:H+lQJEg7
>>245
うん、それも考えたんだけどね

河村が立候補するのは、間違い無いと思うんだけど、
「河村より俺がマシ」って言う理由で、B級議員が大量に
立候補するんじゃないかと

252 :Ё:04/05/12 08:22 ID:Zxzvqtiz
>>246
在日参政権に関しては

・党方針でも無いのに自由党時代から推進してきた小沢
・『結党以来の理念』として掲げている民主党
・参院選では、『日本に帰化してからも』「我々韓国人」と言う元韓国人を擁立。

どこをどうしたら、撤回するなんて甘い考えが出てくるんだ?

253 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:23 ID:bjTEZYNh
岡田は蒼い。

254 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:25 ID:dBxV4oEs
国民に満足を与えられないくせに
在日に参政権をってどういうこっちゃ。


255 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:26 ID:r1mRTWK7
>>252
憲法調査会にかけて
「国民固有の権利という条項に反するので
やっぱ無理でした」
というオチ。

256 :ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :04/05/12 08:30 ID:EVYtFCYz
鳩山や岡田にやらせるわけにはいかん。
ってことでベストな選択なんでないの?


ってことで、
西村慎吾まんせー!

257 :黄色い拍子 ◆q22lUJAXPk :04/05/12 08:31 ID:n3+XKIiu
裏切ったな!小沢は僕の気持ちを裏切ったんだ!

258 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:32 ID:Fhk51jVw
>>246
するわけない。撤回するという要素がない。
より力を入れるとう要素ならあるが。

259 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:34 ID:pFG4c5oZ
>>257

〜中略〜

おめでとー!おめでとー!おめでとー!

260 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:35 ID:q+KMY8FG
>>251
でも代表選やるにしても、クーデター起こして奪い取った前党首に何も言わなかったからなぁ。

誰がなっても、難癖つけられそうだわな。

261 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:36 ID:f/PH1+1q
なんで新聞によってこう見方が異なるのかね。
朝日はどうしても小沢にはなってほしくないようだが

262 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:38 ID:eB8QD11g
姦が逝ったのは石井コウキの呪い

263 :黄色い拍子 ◆q22lUJAXPk :04/05/12 08:38 ID:n3+XKIiu
世界の中心で未納を叫んだ元代表

264 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:40 ID:ol06MXY5
      /\  
      |\ \∧ ∧ ∩ ア、アイゴー!!
     /  \ \`Д´>
    ノ\民 \ \
   (   \主 \|
    \   \党 \_
      \   \   \\_
       \   \   \  \
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(´・ω・`)〜
     〜   〜  (´・ω・`) 〜   〜   
 〜(´・ω・`)〜     〜  U  〜     〜


265 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:42 ID:LacqUuyk
    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。    | 
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
  (〔y    -ー'_ | ''ー |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .| <どうせ参院選までだ
    ヾ.|   ヽ-----ノ /     そのあとの代表選で再び私が代表
     |\   ̄二´ /  \_________  
   _ /:|\   ....,,,,./\___   
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::


266 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:44 ID:8Knb64Fz
かつての名伯楽、椎名悦三郎(元自民党副総裁)はこういう言葉を残している。
「人事で揉めたときは、やりたがっている奴の中で一番人望の無い奴に任せてみろ。
意外にうまくいく」



河村たかしだなw

267 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:45 ID:pFG4c5oZ
気持ち悪い・・・・


あの時ほど、某みやむーを犯してやりたいと思った時はない。


>>262
シャレにならない。
何故殺されたのか一連の政変劇の中で、真実は見えるか?
D7

268 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:48 ID:7Chw8tm9
クソフェミ勢力を社民に追い出せる奴なら誰でもいい。


269 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:48 ID:dmakqQQr
小沢は外国人参政権推進している時点で論外。
これを引っ込めたら、他の政策も聞く気になる。
とにかく今は駄目。絶対に支持しない。

270 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:01 ID:Fhk51jVw
>>268
無理。早晩社民は民主に合流する。
民主はクソフェミの牙城へ…

271 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:06 ID:591UOZdk
さあ壊し屋の本領発揮ですよ

272 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:08 ID:s0CwBkVK

小沢は禁断の果実やで

273 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:08 ID:cuuptNcP
民主党代表は談合で決めるのか

274 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:11 ID:44CiAnu+
>>272
なんかワラタ

275 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:16 ID:Fhk51jVw
>>273
そして、それに異を唱えない民主党議員&マスゴミ

276 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:21 ID:FhZfSOBl
小沢だけは止めてくれ!

277 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:25 ID:Pb90IkQy
で森善朗のときとどう違うんだ?

278 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:27 ID:s0CwBkVK
潰しや小沢 豪腕小沢・・・最悪
胡散臭いしイメージ悪い
民主も禁断の果実を選択するのかな。

279 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:28 ID:ryl0cmDE
小沢帝国万歳

ひさしを貸した甲斐があった

280 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:28 ID:X0+vz2q3
経世会が復活したね。
よかったね、小沢ちん

281 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:30 ID:ryl0cmDE
岩手 東北に光を

原敬 の再来だ
俺は応援汁    新進党みたいにつぶさないでね。

282 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:30 ID:9+bLQquh
誰がやっても参院選挙は惨敗なわけだが、
小沢代表は最悪の選択かもしれん。
だって女性票取れないもん。

283 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:31 ID:2ixOIBHe
羽田さんにしたら

284 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:31 ID:i12jzP6s
横路にすりゃいいじゃん。で参院選で負けて
役職から追放と

285 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:33 ID:CbBzn4Ym
小沢代表に西村幹事長、田村安全保障担当で
真の保守政党に

286 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:34 ID:pdu9/raE
  /\   
/    \  私は小沢信者だが、
 ̄.|゚Д゚| ̄  外国人参政権を掲げる
  .|  .|   今の日本民主党には投票しない。
  ハハハ  
ノ丿|ヽヾ  みんなもそうだろ。

287 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:35 ID:oySa+9Vr
結局やる気なんじゃん…

288 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:38 ID:pdu9/raE
  /\   
/    \  私は小沢信者だが、
 ̄.|゚Д゚| ̄  外国人参政権を公約として掲げる
  .|  .|   今の日本民主党には投票しない。
  ハハハ  
ノ丿|ヽヾ  みんなもそうだろ。

日本民主党のマニフェストに
「地方分権」と「在日地方参政権」がある。
この二つの政策が組み合わされると
日本国内に永住外国人独立州が完成してしまう。
そこでは抗日記念館や反日工作員養成学校が
日本人の税金で建設されてしまう。


289 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:39 ID:l1Mmv/Gy
党是に外国人参政権を掲げる民主党の代表に
外国人参政権を掲げる小沢が就任。

これで外国人参政権まっしぐら!

<=( ´∀`)<小沢代表で民主党は真の保守政党になるね!おれは民主党に投票するよ!



290 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:41 ID:/1Vo9i+G
小沢党首

内部分裂・新党結成

新党の勢力の方が大きくなる

小沢合流

繰り返し

291 :ゆふづつ ◆VENUS.in.A :04/05/12 09:42 ID:1rbb3lYv
茶番劇な気がするですな。なんだかんだ言っても小沢氏にはいささかの
期待を残していたのですが、もう無くなった。もう歳なんですね。

292 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:45 ID:goJB0Ami
表に出てきた小沢なんて全然怖くない
小沢は黒子のときが怖い
それ以外のときは怖くない

293 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:46 ID:2BACilOl
解体屋

294 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:46 ID:jPHVG+jO
>>290
分裂はもう無いと思うよ。
反米保守と革新が上手く行くというのは
2ちゃんでもよく見られる構図だろ。


295 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:50 ID:tezTNfYZ
鳩山がつき 直人がこねし 民主餅、
すわりしままに食うは小沢

296 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:53 ID:Cr340sSS
森田実マジックはすげーなあ

297 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:56 ID:jKSib3Yb
小沢は自民党に対する私怨だけで政治家をやってるはた迷惑な香具師だ。
自民党と対立する事だけが目的だから、奸直人よりも更に質が悪い。

298 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:58 ID:mn4Cnbq9
俺は生まれながらの民主党支持なんだけど‥民主は新たな新基軸として護憲を掲げ、横路党首に小沢代表代で参院選突入を希望します

299 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:00 ID:2BACilOl
>>298
>俺は生まれながらの民主党支持
えっと…何歳ですか?

300 :名無しさん:04/05/12 10:01 ID:5SpLRDE/
小沢さんが首相になったら靖国なんかには行きません!! 

301 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:07 ID:NUcazK72
小沢は所詮はヒール。
一部の人気はあっても、決して主役は張れない。

302 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:08 ID:aPYj6xMU
>>299
民主党は1996年に結成だから8歳だな

303 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:09 ID:sIGmTiio
小沢は、民主党どころか日本も壊しかねない。在日参政権なんて駄目だ。

304 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:10 ID:8GppH/ui
>>297
だよな。実像以上に大物扱いされすぎだよ。


305 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:10 ID:jKSib3Yb
>>298
同意。小沢のブサヨ路線は横路と区別がつかない。そして民主党が分裂してくれると良いね。(w

306 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:10 ID:eDFLV2EB
>>296
森田先生のご高説は、どんなメディアで拝謁できますでしょうか?
当方、ニュースはNHK、新聞は読売ですが、名高き森田先生の
評論には、残念ながらあまり接する機会がないもので・・・。

307 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:10 ID:XUjpw6ov
小沢で逃げる民主党票は、自民党にはいかないが、
サーフィンやハイキングやショッピングにでかけて、
棄権票を決意するだんぺ。


308 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:11 ID:aPslOUPT
小沢に必要なのは政策の整合性と人間関係の調和だ。

309 :黄色い拍子 ◆q22lUJAXPk :04/05/12 10:12 ID:n3+XKIiu
>>306
めざましテレビ

310 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:13 ID:jU8jioFi
>>306
TBSとかテレ朝とかテレ東で聞けるよ。
アナとかをボロクソにこき下ろすのでビックリするけど。

大抵、森田が間違ってる。
最近だと、自民圧勝!とか記者が言ったら、
そんなもんやってみないとわからないのに何で言うの!!!
とブチきれていた。

まあ、自民圧勝したけど。

311 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:13 ID:jKSib3Yb
森田センセーのご高説によれば小泉はとっくに失脚しているわけですよね。
政治評論家として成功する一番重要な要素は恥知らずって事なんでしょうかね。

312 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:13 ID:Ta2SVsTG


     民 主 の 中 心 で、 馬 鹿 が 叫 ぶ

313 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:14 ID:Wovm8WUQ
昨日の菅日記
ttp://www.n-kan.jp/bbs

>最近の日本は何かがあると
> 席を切ったようなバッシングで、冷静な議論はなかなか伝わらない。
> この風潮は危ない傾向だ。

まだこんなこと言ってたのかよwwww
ほんとに最後まで分かってなかったんだねぇ、はぁ

民主党は本当に惜しい芸人を無くしたなぁ(´ー`)

314 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:15 ID:gzibW66Q
民主崩壊w



315 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:15 ID:l1Mmv/Gy
小沢さんが総理になったら、米国に追従しないし、
近隣諸国との友好を深めるために
竹島も北方領土も尖閣諸島も放棄するし、
靖国なんかに参拝しないし、
国連待機軍を創設して自衛隊をなくすし、
もちろん米軍は日本から追い出してくれるし、
外国人の入国と滞在の許可がもっと外国人に配慮されたものになるだろうし、
中国人と韓国人にはビザはなくなるし、
北朝鮮と国交正常化して、困窮する人民のために経済援助するだろうし、
地方、国政ともに外国人参政権を認めて、
一部の自治体にはコリアン自治区を作ってくれるんじゃないかと思ってるんだけど。

そうなったらもう日本は地上の楽園だよね。

316 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:15 ID:aPslOUPT
しかし、やはり三宅久之先生は凄いな。
早々に代表は小沢でしかないと断言されていた。
それに比べて森田は…三宅先生の引き立て役か?

317 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:16 ID:tgUPdBV2
まったく厚顔無恥な森田実は哀れだ
先の選挙じゃ「民主過半数」をやたら吹聴してたし奴がテレビにでると俺は
口癖のように「また森田実か!」っていっちゃう
やっぱり政治評論家じゃ三宅先生ですよ

318 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:16 ID:jU8jioFi
>>311
昔は公平な意見が多かったけど、自民の圧力で
日テレ干されて以来、言ってることがおかしくなった。

日本新党の細川護煕は首相の器ではないから、そのうち政権を投げ出すと思いますよ
って、マスコミが細川マンセー報道してたときに言ったのが大当たりの最後。
それ以来、全然当たらなくなってきてる。

319 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:16 ID:pdu9/raE
>>306
森田実は単なる反小沢だよ。
日本が常任理事国入りするとき
村山富市をベタ誉めして、
常任理事国入りを蹴ったからな。

320 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:17 ID:eDFLV2EB
>>309
めざましテレビは、女子アナがかわいいけど、あの芸能コーナーの
死んだ鯖の目をしたおっさんと、伊藤とかいう軽い男アナが嫌いなので、
天気予報やりそうな時にしか観てません。あの鯖目男怖い・・・。

>>310
TBSやテレ朝のニュース番組を観るような電波耐性が備わっていないので、
ちょっと躊躇するなぁ。テレ東は子供がよく観てる(アニメを)。

321 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:19 ID:FhFiw+BL
森田か・・・岡田が党首にならなかったら、岡田は政治家を引退しなければならない所まで追い込まれる、
って行ってたな。。。。

322 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:20 ID:eDFLV2EB
>>313
堰を切ったようなバッシングの先頭で扇動したのは誰だったっけ?
えーと、「エズミを呼べぇ」とか「未納3兄弟」とか・・・。

323 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:20 ID:jU8jioFi
>>321
それもはずれだろ。岡田にしてみれば、負けの分かってる
参院戦前に党首になる必要もないし、小沢と戦って力負けするのも
分かってるんだから、小沢と組んで次の次を狙う戦術が当然だろ。


324 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:21 ID:NUcazK72
腹黒さが表面に滲み出てきている小沢ではダメだ。
小泉のように、黒いものはきっちりと腹の中に隠しておかないと。

325 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:21 ID:wr/HqG6w
鳩山が党首に成る → 菅+4人組が引きずり下ろす → 菅党が首に成る
 ↑                                      ↓
鳩山+4人組が引きずり下ろす ← 小沢が党首に成る ← 小沢+4人組が引きずり下ろす  

祝−メビウスの輪−

326 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:23 ID:Ta2SVsTG
「ネットの意見は似ちゃんねる」
                −今週の週刊アエラ見出し

327 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:23 ID:wr/HqG6w
鳩山が党首に成る → 菅+4人組が引きずり下ろす → 菅が党首に成る
 ↑                                      ↓
鳩山+4人組が引きずり下ろす ← 小沢が党首に成る ← 小沢+4人組が引きずり下ろす  

祝−メビウスの輪−

328 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:24 ID:pdu9/raE
森田実の建前は別として
本音は非武装中立の理想を追求する単なる反小沢だ。


329 :_:04/05/12 10:25 ID:ryl0cmDE
イラク3兄弟と同じ
被害者と加害者の行動が一致していた。
自衛隊反対


小沢も左も反自民で一致していた政党だ。
だからまとまっていられるんだ。
政権とるための政党だ。
代表は誰でも良い過半数を集められるかだ。


330 :黄色い拍子 ◆q22lUJAXPk :04/05/12 10:26 ID:n3+XKIiu
>>320
死んだ鯖の目をしたおっさん
ワラタ

331 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:27 ID:jU8jioFi
>>324
小沢は表面黒く見えるのは素直だから。
素直だから、嫌いな人に嫌いって言っちゃう。
だから、いらんところで空中分解するんだよ。
あの中で一番理念派だと思うよ。
でなきゃ、あそこまで新進党が小さくならんだろ。

332 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:29 ID:ChzNJnHg
アホか。
どうせ次の選挙で民主党が大敗するのがわかってるのに、
小沢が党首になるわけがないだろーが。

岡田が党首になって、ボロクソに負けたあと、
もうだめぽ、小沢様に頼むしかないっていうときに、
「しゃーねぇなぁ。そこまでいうならやってやるよ」って感じで
偉そうに就任すんだよ。


333 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:29 ID:Igu0nNVV
秘本三国志のリュウビみたいに、
自民党出るときに誰かと密約してるのかな?

334 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:30 ID:k/gb8zAB
小沢流

本人は、本音では、ヨダレが出るほど党首になりたいが、
小沢側近(あるいは、小沢氏周辺)に命じて「小沢氏は、難色を示している」と流させておく。
本人は、しばらくゴネて見せて
いよいよ煮詰まって、みんなから土下座せんばかりに頼み込まれたところで
「それほど頼むなら・・・やってやるかあ」と、シブシブ引き受けたブリッコ。
「ただし、オレ様は、イヤイヤなってやるんだから
 今後は、お前らの方がオレ様に土下座するんだぞゾ、いいか」と宣言する。
全員、土下座〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
旧民主党一同「ハハア、敬愛する将軍様ア!!! マンセ〜〜〜〜〜!!!」

というわけで、只今、三党合意破棄と、現執行部の集団虐殺を狙ってゴネゴネ中。

小沢は、菅殺しの首謀者だから
本来の永田町流なら、喧嘩両成敗で、まず党首にはなれないところを
どうしても、民主党乗っ取りをゴリ押しするわけだから
この手口以外には、方法がないだろうYO!

マズゴミ一味は、相も変わらずの小沢ドケン将軍閣下に
必至の忠誠合戦だがな、いとアサマシ。
これで、さすがの一般大衆も
マズゴミ一味の正体が、わかったかしらん。







335 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:31 ID:jU8jioFi
>>328
アホ。森田実は自民マンセーだよ。
小泉改革反対っていつも言ってるだろ。
そんなことして、地方を切り捨てるな!!
補助金だしてやれ!って。
森田の話ぜんぜん聞いてないだろおまえ。

336 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:32 ID:mn4Cnbq9
三年くらい前と比べると‥森田実と木村太郎の信頼性が逆になってる

337 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:32 ID:3un29rKI
あの面で主役になろうとするんだからな。
小沢は主役になれないって。


338 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:32 ID:xMpPwLxL
つーか、
小沢が政治家として豪腕なのはいいとして
小沢の政策っていったい何なんだ?
政策的には軟弱なんじゃねーだろうな?とか不安が残るんだが。

339 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:33 ID:jKSib3Yb
小沢は小泉に嫉妬するストーカーみたいなもんだ。
何が剛腕だ、バカバカしい。自民党時代に持ち上げられたのはバックの経世会のおかげだろ。
自民党を出てからが香具師の本当の実力だ。結局小沢は何をした? 大きな政党を消滅寸前の
弱小政党に解体しただけだろ。


340 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:34 ID:eyxbOe3j
どうせ、負けるとわかってる参院選じゃん。今、誰が党首になっても、そいつは敗戦責任を問われないでしょ?

341 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:34 ID:akJUtBz3
小沢は終わった人

342 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:35 ID:jU8jioFi
>>338
小沢の政策もしらねーのにしゃしゃり出てくるな。
小沢の言ってるのは普通の政府。普通の国になることだ。

343 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:36 ID:9ddRCD4i
結局,代表をやりたいんじゃん・・・

344 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:37 ID:pdu9/raE
>>334
>本人は、本音では、ヨダレが出るほど党首になりたいが

民主党の党首になっても
得するウマミなんかないよ。

345 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:37 ID:jKSib3Yb
>>342
外国人参政権や国連待機軍が普通の国のやる事か、低脳!


346 :黄色い拍子 ◆q22lUJAXPk :04/05/12 10:38 ID:n3+XKIiu
>>344
ゲテモノ食い

347 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:38 ID:27Z0QCho
小沢は政策ないよ。
政策は全部他人任せで、本人はもっぱら政権を運営する方。
小泉と同じです。

348 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:39 ID:RS5SVECe
小沢氏はかませ犬 - 民主党議員総会
http://www.miss-you.jp/pc/index.php?code=P39

349 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:40 ID:v2ivhtDI
>>345
普通です

350 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:40 ID:3Zt11pgp
羽田さんはどうなるのかな?まだ恨んでるんだろうな?

351 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:42 ID:yF0DdzAF
小沢は人気取りで真紀子を使い続けるつもりなんだろうか。
もう人気もないと思うんだが。


352 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:42 ID:pdu9/raE
>>335
森田実はテレビ芸者だから、
政党の党首の名前も知らない普通の
日本国民を感銘させるのがお仕事だ。
私にとって彼は参考になることを言わない。
どうでもいい。森田実についてもう書き込みたくない。

  /\   
/    \  私は小沢信者だが、
 ̄.|゚Д゚| ̄  外国人参政権を公約として掲げる
  .|  .|   今の日本民主党には投票しない。
  ハハハ  
ノ丿|ヽヾ  みんなもそうだろ。

日本民主党のマニフェストに
「地方分権」と「在日地方参政権」がある。
この二つの政策が組み合わされると
日本国内に永住外国人独立州が完成してしまう。
そこでは抗日記念館や反日工作員養成学校が
日本人の税金で建設されてしまう。

353 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:43 ID:44CiAnu+
民主党が女性に人気がないのは何故?

354 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:43 ID:ilv9lDE3
小沢なんて何もしてないじゃん。
もうこいつの時代は終わった。
時代錯誤もはなはだしい。

355 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:44 ID:jKSib3Yb
小沢の取り巻きは達増みたいな茶坊主ばっかり。
小沢がどういう人間のなのか良く分かるだろ。

356 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:45 ID:k/gb8zAB
小沢流

本人は、本音では、ヨダレが出るほど党首になりたいが、
小沢側近(あるいは、小沢氏周辺)に命じて「小沢氏は、難色を示している」と流させておく。
本人は、しばらくゴネて見せて
いよいよ煮詰まって、みんなから土下座せんばかりに頼み込まれたところで
「それほど頼むなら・・・やってやるかあ」と、シブシブ引き受けたブリッコ。
「ただし、オレ様は、イヤイヤなってやるんだから
 今後は、お前らの方がオレ様に土下座するんだぞゾ、いいか」と宣言する。
全員、土下座〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
旧民主党一同「ハハア、敬愛する将軍様ア!!! マンセ〜〜〜〜〜!!!」

というわけで、只今、三党合意破棄と、現執行部の集団虐殺を狙って
経世会子分の岡田元小役人を相手にゴネゴネ中。

小沢は、菅殺しの首謀者だから
本来の永田町流なら、喧嘩両成敗で、まず党首にはなれないところを
どうしても、民主党乗っ取りをゴリ押しするわけだから
この手口以外には、方法がないだろうYO!

マズゴミ一味は、相も変わらずの小沢ドケン将軍閣下に
必至の忠誠合戦だがな、いとアサマシ。
これで、さすがの一般大衆も
マズゴミ一味の正体が、わかったかしらん。




357 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:45 ID:6pblcPDu
今回の件で、幹事長の岡田がいかに人気がないかが、天下に明らかになってしまったな。
もう、岡田はムリポ

358 :箆千代 ◆ZUNRI07ZFc :04/05/12 10:46 ID:9Vf752NV

なんだ、左系保守から右系保守に変わるのか。
これじゃ普通に分裂するだろ。

359 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:46 ID:Cr340sSS
まだ小沢は国連軍とかいう妄想を捨ててないのか

360 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:46 ID:eDFLV2EB
>>349
すみませんが、当該国に国籍のない外国人に、国政への参政権を
与えている国をご教示くださいませんか?

361 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:48 ID:yX1vtMcJ
在日参政権って永住の人に与えるってことだっけ?
あと余所の国で実施してるとこを教えて、エロい人

362 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:50 ID:ftOHedQU
草むらから頭のない民主党の死体が見つかる

363 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:51 ID:dmakqQQr
小沢の国連重視もまあ悪くはないが、大前提として先に拒否権ゲットをしないとな。
外交の主導権を拒否権無しに委譲するなんて基地害沙汰だ。

364 :箆千代 ◆ZUNRI07ZFc :04/05/12 10:51 ID:9Vf752NV
>>362

金曜日までは本当に頭が無いんだけどな。

365 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:51 ID:Ta2SVsTG
民主若手は悲惨だよなー
管の次が時代的に終わってる小沢、岡田なんて「誰それ?」ってかんじだもんなー。
真紀子あたりに頼んだらどうだ?


366 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:52 ID:2dpqrNEu
じつは鍵を握るのは 野田毅

と言ってみる。

367 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:52 ID:44CiAnu+
>>366
バカヤロウ。

西村真吾先生だよ。



368 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:52 ID:nklrpekj
敗残兵の集まりで徐々に作られた政党は
また時間をかけて徐々に解党していきます

小沢の乗っ取りに反発する連中はry

369 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:53 ID:E93fhBBQ
小沢になろうが岡田になろうが
参院選ボロ負けは必至?

370 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:53 ID:ftOHedQU
談合止めろ

371 :箆千代 ◆ZUNRI07ZFc :04/05/12 10:53 ID:9Vf752NV

実は真紀子を説得していたという裏情報が。

372 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:55 ID:kA+RwZ71
小沢代表就任なら民主の分裂は加速するね。

373 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:55 ID:6FbUem+X
  ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   
  ||   .)  (     \::::::::|    
  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <   マニュフエスト
  |  ノ(、_,、_)\     ノ   .\_民主党を分裂させます。______________
  |.    ___  \    |_   
  .|  くェェュュゝ    /|:.   
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: :  
   /\___  / /:::::::::::::::  
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::

小沢さん、あんたは一体どれだけ政党をつぶすつもりだ。

374 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:55 ID:Ta2SVsTG
参院選惨敗は、もう新聞の予定稿。 

マニフェストだ、躍進だとはしゃいだ総選挙は今は昔。

375 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:57 ID:jKSib3Yb
マスゴミのバカどもは「密室の談合で党首が選ばれた」って森のとき見たいに報道しろよな。

376 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:57 ID:dmakqQQr
>>369
ボロ負けは無いだろうけど、社民に票が流れるかもナー。

377 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:57 ID:Cr340sSS
やっぱ日本は話し合いの文化だな

378 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:57 ID:k/gb8zAB
小沢将軍閣下様ほど、権力の使い方を知っておられる方はいない。
それに、NO1ポストをくれてやれば

三党合意破棄や、現執行部の集団虐殺など朝飯前。

昼飯前には、菅Gや横路Gの追い出し

夕飯前には、自民党との合流、ないし自民党から土建屋仲間の引きずり出し。

たったの一日で、全部の仕事を片付けてしまわれる豪腕閣下です。

旧民主党の青二才ども、頭が高〜〜〜〜〜〜い!





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379 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:58 ID:Wovm8WUQ
長期的に選挙考えた場合分裂してもメリットないからなぁ

>>369
元々大規模な労組票があるからそこまで大敗はしないと思う
まぁ無党派はかなり逃げるだろうからそれなりに負けるのは確実と思うけどね

380 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:58 ID:ftOHedQU
武装集団が民主党の首をはねる映像、サイトで流される

381 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:59 ID:l1Mmv/Gy
>>360
少なくとも敵対的な外国の国民にそんな権利を与えるようなお馬鹿な国はどこにも存在しません。

382 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:00 ID:PdS6RsWt
捨民なんかには票は流れんだろ

383 :箆千代 ◆ZUNRI07ZFc :04/05/12 11:00 ID:9Vf752NV
>>378

「小沢将軍」を「鳥肌中将」に変えても成立する文だな。

384 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:00 ID:2dpqrNEu
>>367
考えてもみろ。
野田がわざわざ自民党に舞い戻ったにもかかわらず今回小沢と同様に造反したのは何故か?
これは布石。

385 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:00 ID:sDF45HGS
後任人事は辞める時にすでに決めておくべきことだ。
管は先を読んで行動しないからダメなんだよ・・・

人事の争いが表面化すれば誰に対しても神輿を担ぎたい人はいるわけで票は割れる。
これは党内もそうだが支持者も同じ。それにいったん自分の意見を持てばそれを否定さ
れるのは誰でも不愉快になる。対立も引き起こすわけで、その後また仲良くやって行きま
しょうなんて虫がいい話だ。

辞めるのに抵抗していたのは、後任人事を決めたり党内をまとめる為の時間稼ぎかと
思っていたよ・・・

386 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:03 ID:Ta2SVsTG
>>381
ところが最近テレビに出ずっぱりのピョンジンイルとかいう外人を
担ごうとしたドアホな政党があるんだな。

387 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:05 ID:eDFLV2EB
>>349さん、はやく>>360の漏れの質問に答えてくらはい。

388 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:07 ID:v2ivhtDI
>>360
条件付きでヨーロッパにあるが、
国政への参政権と地方参政権の区別は付いてますか?


389 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:07 ID:4v5uTuJ1
小沢氏は党首やったらダメな人だとおもうけどねえ。
それが出来るタイプならとっくに自民党は終わってる。
側近と言われる人の離反がやたら多かったり、トップとして何かが欠けてるんだろう。
おとなしく幹事長やっとけ。

390 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:09 ID:tgUPdBV2
実は小沢はトップに立つべき人間で、自分では裏方が似合っていて表に立つべきではない
と思い違いしているとか昔与謝野さんがいってたっけ

391 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:10 ID:LacqUuyk
>>389
富士山は遠くから見れば綺麗映る

392 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:10 ID:l1Mmv/Gy
>>386
混ざってる、混ざってる。

民主党から参院選に出馬するのは白真勲(ベック・ジンフン)
   …朝鮮日報日本支社長、2003年1月日本に帰化。しかし日本人の自覚なし。根っこは反日。

もうひとりは辺真一(ピョン・ジンイル)
   …コリアレポート編集長。通称ピョン吉。北朝鮮問題の専門家気取り。根っこは反日・親北朝鮮。

393 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:10 ID:RHJ6611N
国連待機部隊では北有事も台湾有事も中国の拒否権発動で何も出来ないだろうが。

394 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:11 ID:ftOHedQU
メキシコ上空で高速移動する謎の民主党

395 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:13 ID:k/gb8zAB
小沢将軍閣下様ほど、権力の使い方を知っておられる方はいない。
それに、NO1ポストをくれてやれば

三党合意破棄や、現執行部の集団虐殺など朝飯前。

昼飯前には、菅Gや横路Gの追い出し

夕飯前には、自民党との合流、ないし自民党から土建屋仲間の引きずり出し。

たったの一日で、全部の仕事を片付けてしまわれる豪腕閣下だ。

旧民主党の青二才ども、頭が高〜〜〜〜〜〜い!
オレ様は、民主党が壊れるか、オレ様が壊れるまでは
「党首」やったるゾォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!



396 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:14 ID:pdu9/raE
>>393
>国連待機部隊では北有事も台湾有事も
>中国の拒否権発動で何も出来ないだろうが。

日本の国庫から国連分担金を出すよりも
治安維持だけの国連待機部隊を出すほうが
日本の発言力が増す。

397 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:14 ID:fDVyxYYu
3党合意に反対の立場の小沢氏が党首やったら確実に民主党分裂になりかね
ない空気になってるようだないずれにしてももう参議院選挙では不利な戦い
は確実


398 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:14 ID:wB/VA1eH
>>390
その理屈で行くと、新進党解体と、自由党の伸び悩みの理屈がつかないと思うなあ

原理主義とまで言われる小沢の一貫性、と言うのがもし本当なら、
日和見的にいいこと言って、選挙を有利にしたい野党体質には合わないってことだと思う

清濁飲み併せられないなら、党首の資質は薄いと思う

399 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:14 ID:S70UKvDY
>>352
ああ。
パレスチナ自治区内のユダヤ人入植地みたいになるな。
まちがいない。


400 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:15 ID:eDFLV2EB
>>388
区別はついてますけど、民主党が推進してるのは国政への参政権でしょ?

ちなみにヨーロッパの例を詳しくおしえてください。国名と条件などを。

401 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:16 ID:jKSib3Yb
小沢党首、岡田幹事長で参院選大敗、民主党分裂。
もう中選挙区制に戻して民主党の保守系議員を楽にしてやれ。

402 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:16 ID:v2ivhtDI
>>381
敵対国の国民がウジャウジャいる日本の現状が特殊なのであって
外国人に参政権・地方参政権を与えること自体は特に異常な事ではない

>>352
>マニフェストに
>「地方分権」と「在日地方参政権」がある。

マニフェストには参政権は載っていない
そんなもの載せたら党が分裂する

403 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:17 ID:J3QzvVFl
当然、達増が幹事長だよな?

404 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:18 ID:WALxEY7p
小沢氏、民主新代表に性欲

405 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:19 ID:Ta2SVsTG
>>392
おー、そうなのか。
ピョン吉ではないのか。初めて気がついた。
ジンイルとか人糞とかわけわからん。

406 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:21 ID:2t/AdBOY
正直、小沢はマスゴミが持ち上げているだけで、
一般受けはしないだろう。

それに持病持ちだろ。選挙戦の応援に耐えられるか。



407 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:21 ID:v2ivhtDI
>>400
まずその辺を自分で調べたら?


408 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:21 ID:l1Mmv/Gy
>>400
地方参政権については北欧を中心にけっこうある。まぁいろいろ条件はあるだろうけど。
でも、敵国の国民に与えるという例はない。

>>402
>敵対国の国民がウジャウジャいる日本の現状が特殊なのであって
そういう状況の下で、敵対国の国民を対象として参政権を与えるような国はないよね。

>マニフェストには参政権は載っていない
マニフェストには載ってないが結党以来の目標。実際に過去に法案を提出した。

409 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:21 ID:eDFLV2EB
ttp://www.hirasawa.net/problem03.html

平 沢「法案推進派は、もともとは被選挙権も国政参政権も言っていた。それが
無理なので、今は地方参政権を言っている。地方はゴミや道路や下水道の
問題だけでなく、基地や原発、周辺事態法など国防にかかわることも扱う」
岡田氏「(国防など)極端なケースを取り上げて議論すべきではない」
辻元氏「国の針路にかかわる重要な問題だから(永住外国人と)一緒に
決めたらいいと思う」
司会者「国政参政権も認めた方がいいか。」
辻元氏「将来的には、だめだとは思わない。」
司会者「欧州では、外国人参政権を認める国もあるが。」
平 沢「移民政策やEU(欧州連合)として一つになろうという観点で認めている。
日本と事情が違う」

香ばしい議論だなぁ・・・。

410 :これか?:04/05/12 11:21 ID:S70UKvDY
民主党マニフェスト(一部)
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/05_04.html#10

4. 一人ひとりの人権が尊重される社会を実現します。

[4] 外国籍の人も希望により住民票に記載します。現在、外国籍の人は、日本国籍の
人と結婚して一緒に暮らしていても、住民票には名前すら記載されないため、さまざまな
トラブルが生じています。そこで、本人が希望した場合には外国籍の人も住民票記載を行
うよう、住民基本台帳法を改正します。(上記二つの政策は、民主党がインターネットを
通じて政策を募集した際、聴覚に障害をもつ方、国内に居住する外国籍の方から提案いた
だいた政策です)


411 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:22 ID:udTKdpz/
さて、何ヶ月持つかな?
参院選のあとが楽しみだ。

412 :社会の窓:04/05/12 11:22 ID:f/x/Hg6x
小沢党首なら一回だけは目をつぶって入れる。

そういう香具師は結構いると思われる。

413 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:24 ID:LQtFu8lH
小沢ははっきりと地方参政権について、朝鮮籍の在日には与えないって自分のHPでも断言してるんだよね。
だけどこれ一つとっても、ホントにまとまるのかね>民主党

414 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:25 ID:l1Mmv/Gy
>>400
日本と外国(主に欧州)とでは事情が全然異なるのに「普通」って言っちゃうのはおかしいよ。

415 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:25 ID:nBTVuLh5
K国の法則 関わった者は不幸になる。
小泉の法則 抵抗すると自滅する。
森田実の法則 発言と逆のことが実現する。(←元日本共産党党員)
某会の法則 批判し続けると、「事故死」する。

416 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:26 ID:jKSib3Yb
在日朝鮮人には世界にも類のない特別永住許可が与えられている。これは永住権が世襲される点、
犯罪を犯しても強制送還されない点で問題が多い。その彼らに地方参政権を与えるのは、領土
の割譲に匹敵する愚行。

417 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:26 ID:pdu9/raE
>>402
>敵対国の国民がウジャウジャいる日本の現状が特殊なのであって
>外国人に参政権・地方参政権を与えること自体は特に異常な事ではない

日本の朝鮮人は
日本に帰化すれば
すぐに参政権がもらえるのだから
帰化すればいい。手続きは可能だ。

日本の民主党にはマニフェストに
「永住外国人地方参政権」がある。
あれはよくない。

>>412
>小沢党首なら一回だけは目をつぶって入れる。
>そういう香具師は結構いると思われる。

ほかの小沢信者は知らないが、
私は「外国人地方参政権」と「地方分権」を掲げる政党には投票しない。
あれでは永住外国人独立州が完成してしまう。

418 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:29 ID:FcyhpJNm
お前らこんな時間に何やってるの?(w

419 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:30 ID:eDFLV2EB
>>407
こんなの?

ttp://www.hirasawa.net/problem03.html

平 沢「国の根幹に関わる問題だから、議論の原点は国や国民のために
なるのかを中心にしないといけないが、そういう議論がない。友好、親善、
国際化だ、与党三党合意だ、韓国の金大中大統領から頼まれたとばかり
言っている。在日の人たちには、北朝鮮国会議員もいる。この人たちに
選挙権を与えるのは日本の国益なのか」
北側氏「国益上プラスかというだけで判断する次元の問題ではない」
岡田氏「参政権を与え、開かれた国にしていくことは国益にプラスだ」
・・・
司会者「永住外国人は帰化すべきだとの考え方は。」
平 沢「選挙権を与えることは、国と運命をともにするということだ。それならば
帰化すべきだ」
岡田氏「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
司会者「法案は憲法違反か。 」
平 沢「憲法十五条には、選挙権は国民固有の権利と書いてある」
北側氏「国民固有とは、国民から奪ってならないと言う意味だ」

420 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:31 ID:Ta2SVsTG
拉致問題で朝鮮への反感が戦後最高に高まっているこの時期に、在日の参政権問題とはねw
選挙で自民が、阿部あたりが声高にこのあたりを突くと民主壊滅だよなw


421 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:31 ID:nBTVuLh5
>>418

オマエモナ-

422 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:33 ID:l1Mmv/Gy
>>420
あんまり声高に取り上げても朝日やTBSに差別主義者のレッテルを貼られるだけだよ。

423 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:33 ID:S70UKvDY
>>417
確かに言いたいことは解る。
しかし、重要な点で間違っていることがある。

日本の自治体は実権を持っていない。アメリカの州は州軍や自治能力を持っているが、
日本の自治体はそういった能力をほとんど持っていない。
だから外国のようにはならない。
また地方分権は経済的自主性と財源移譲が主であって、自治権を拡大する物ではない。

だから、一定の警戒は必要でも、そう酷いことにはならないと思うよ。


424 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:36 ID:Ta2SVsTG
>>422
それでも世間は民主を切り捨てるな。

425 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:36 ID:eDFLV2EB
>>407
このページもなかなか香ばしくていいですね。

ttp://seinenkai.org/rights/q&a.htm

Q.16 日本は「国民主権」の国です。やはり日本国籍を持っている者に
限るべきだとおもうけど?

A 世界中のほとんどが国民主権です。国民主権の国で外国人に
参政権を認められないのであれば、世界中どこの国でも認められない
ことになります。しかし現実には外国人に地方参政権を与える国が
増えてきています。国民主権だからダメと言うことにはなりません。

EU以外のどこにそんな国があるよ? という突っ込みは、しても
無駄無駄無駄無駄ァァァァ、なんでしょうな。



426 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:36 ID:LQtFu8lH
>>423
ならば、地方分権と外国人地方参政権を両方唱える民主党はどうせぃと・・・

427 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:38 ID:pdu9/raE
>>423
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 確かに言いたいことは解る。
 (    )  │ しかし、そう酷いことにはならないと思うよ。
 | | |   \__________
 〈_フ__フ 私は良識のある日本人

日本の民主党は消える。
朝鮮半島と手を組んだ個人や組織、国家はみな消えている。
歴史がそれを証明している。

「檀君の呪い」のごく一部の例
勝ち    負け
唐    vs 日本+百済 (白村江の戦い)
日本   vs 元 +朝鮮 (元寇)
清    vs 明 +朝鮮 (明滅亡)
日本   vs 清 +朝鮮 (日清戦争)
日本   vs 露 +朝鮮 (日露戦争)
米    vs 日本+朝鮮 (太平洋戦争)
ベトナム vs 米 +韓国 (ベトナム戦争)
日本+台湾vs 仏 +韓国 (高速鉄道)

428 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:40 ID:1sh330iu
昨日、年金法案の採決を欠席した小沢が、今後党首になった時、
党議拘束を無視する議員をきちんと処分できるのか?

党議拘束しないんなら、政党の存在意義なんてないだろ。

429 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:41 ID:uJrOYrak
民主党って、色が全く見えない
政治素人の漏れから見ても、ただの烏合の衆にしか見えない

430 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:42 ID:Vn3ZIfbd
>>429
自民党も烏合の衆なのだが。。(w

431 :社会の窓:04/05/12 11:43 ID:f/x/Hg6x
>>428
> 党議拘束しないんなら、政党の存在意義なんてないだろ。

アメリカの民主党も共和党も党議拘束なんてしないんだけど。

432 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:44 ID:6XjFNbhX
凶悪犯罪斜に参政権?恐ろしい党だ。。。
オザワもその程度か・・・・・・

433 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:44 ID:eDFLV2EB
>>407
このページからは、香ばしい焼肉の香りが・・・。腹減った。


ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/mainichi1.html

朴一さんに聞く 地球市民の目を 《平成11年2月20日 毎日新聞より》

――地方参政権を求める運動の意義は。
◆60年代のアメリカで黒人の公民権運動がありましたが、参政権運動は
まさに日本の公民権運動だと思います。在日コリアンの公民権運動は
80年ごろに起きた公務員の国籍条項の撤廃運動に始まり、この延長線上に
参政権運動があります。ただ、参政権については在日コリアン70万人の
中にも賛成と反対があって、反対する人たちの中には、日本人と平等の
権利を獲得するあまり、最終的に日本人に同化してしまうのではという
危惧がある。私は、国籍という差異を残したまま日本人との平等性を
獲得することに大きな意味があると考えます。決して同化ではありません。


・・・あのぉ、どのページに行っても、EU以外の例がなくて、しかもヨーロッパ
連合国の国民限定の参政権っぽいんですが、ひょっとして、民主党は
大東亜共栄圏の復活をお考えなんでしょうか?

434 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:45 ID:uJrOYrak
>>430
いざって時の団結力が全く違うじゃん

435 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:46 ID:dmakqQQr
>>430
自民も右派左派ごちゃまぜだけど、現政権党という柱が一本通っているからな。
政権明け渡すよりも、妥協してまとまろうとする。そこが民主党との大きな違い。

436 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:46 ID:wB/VA1eH
しかしこうまで後任人事が難航するってことは、菅ってああ見えて結構「人材」だったのかもな
逆らえば謀略で引き摺り下ろすようなやり方も、左右両派の対立の激しい民主党で代表を務めるための、重要な資質だったのかもな

俺的にはすばらしい、天性のネタ師だったが

437 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:47 ID:NlAwAWN2
壊し屋オザワの最終目的は、在日参政権を導入して日本を壊すことにあります。

438 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:47 ID:FhwKoD1n
在日カルトの創価は政権与党にまでなってるからな。創価票に依存している自民としてはなんとも攻撃のしようが無いだろうな。

439 :社会の窓:04/05/12 11:48 ID:f/x/Hg6x
>>417
> 私は「外国人地方参政権」と「地方分権」を掲げる政党には投票しない。
> あれでは永住外国人独立州が完成してしまう。

どーでもいいが、小沢がその面での法改正を言い出す可能性は2000%ない。

どう考えても
  増える票<<<<<<<<<<<減る票  
である。
そんなことが読めない男ではない。

いずれにしろ、この問題を針小棒大に騒ぐバカが大杉。

440 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:48 ID:Cr340sSS
>>427
唐+新羅VS日本+百済では?

441 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:48 ID:jKSib3Yb
一般永住者に地方参政権を与えてもあまり大きな問題には発展しないであろう。
しかし特別永住者となると話は全く異なる。永住権が世襲される外国人に地方参政権
を与えると、外国人が主体の自治体が成立し、その自治体が独立宣言し、武器を密輸入し、
もし政府が武力介入すれば国際問題となり、日本のユーゴスラビア化もあり得ると言う事だ。
特別永住権を持つ外国人に地方参政権を与えている国はヨーロッパも含めて世界に例がない。

442 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:50 ID:pdu9/raE
>>439
ヤダ

443 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:51 ID:Cr340sSS
>>431
アメリカの場合造反したり欠席した場合ペナルティとかないんですか?

444 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:52 ID:eDFLV2EB
>>441
ゴクッ・・・。


大阪民国・・・、ですか?

445 :社会の窓:04/05/12 11:52 ID:f/x/Hg6x
小沢の最悪な点は側近がどんどん逃げていくことだ。
人格的な問題があると考えるのが順当だが。

446 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:53 ID:jKSib3Yb
>>439
それなら取り下げれば良い話。しかし、自由党時代にも党員の多くは反対であったにも
関わらず小沢は執拗に地方参政権に固執し、未だに取り下げていない。
国民はそんなに甘くないのだよ、低脳!


447 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:55 ID:MOa8IPp3

ここで小沢を押し上げる
  ↓
どうせ7月敗北
  ↓
責任辞職
  ↓
閑職へ


サヨ党、さすが陰謀は上手いなぁ。

448 : :04/05/12 11:55 ID:Qmp9l3TA
まじで在日ウザぃ。
結局弱者気取りで甘い汁を吸いたいだけじゃん。
寛容じゃなくて警戒するのが現実的だな。

449 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:55 ID:Sz2crFGD
>>441
> 一般永住者に地方参政権を与えてもあまり大きな問題には発展しないであろう。
いや、やめておいた方が良い。
一つの例外はさらなる例外を生むだけだ、普通に帰化するべき


450 :社会の窓:04/05/12 11:55 ID:f/x/Hg6x
民主党がやるべき戦略は簡単。

  小泉改革をすべてパクって、その先を提示する。
  国会では「改革が遅すぎる」と言い続ける。

要は本当に悪いのは官僚機構という構図にする。
これをやられたら自民党は苦しいぞ。

451 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:57 ID:YVCEe0iF
>>441
参政権与えた地方自治体にわんさか移住。天理市や豊田市のように
住民の意のまま。

452 :社会の窓:04/05/12 11:58 ID:f/x/Hg6x
>>446
政治家の公約の中には毛バリが紛れ込んでいる。
その毛バリに釣られるバカが、賛成派にも反対派にもいるって琴田。

オマエみたいなバカのことを言ってるんだけど、理解できるか?
まあ無理だろうな。

453 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:00 ID:wB/VA1eH
>>450
いや、それはやってた
官僚機構が悪い、というのも事務次官総会だかなんだかしらんが、それが悪いから撤廃するとも言ってた

正直「民主党の色が見えない」と言う発言は、小泉のコピー政策+αでしかないから

この辺は政治評論家や朝生でも幾度も指摘されてた

454 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:01 ID:jKSib3Yb
>>452
バカとはおまえみたいな小沢信者の事だろ。

455 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:03 ID:dmakqQQr
毛バリで済ますな。どっちにしろ撤回しなければ、小沢は支持しない。
ささやかな抵抗を続行します。


456 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:03 ID:gm6m1Jun
小沢が年金未納問題の情報戦をやりだしたって本当?
本当なら菅は小沢にやられたってことだよね?

457 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:04 ID:v2ivhtDI
>>408
どっちにしろ、与えることが異常かと言われれば、「別に普通」と答えて間違いじゃないでしょ。
日本で無条件に与えられるかどうかは別問題であってさ。

>マニフェストには載ってないが結党以来の目標。実際に過去に法案を提出した。
自民党の改憲なんて50年間ノータッチだったぞ。未だに具体案は出ないわけで。
目標なんてそんなもの。
法案を提出するだけなら簡単だが、現実的には民主党内ですら賛成者が半分程度のはず。


458 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:05 ID:kk+YxEch
>>435
今は民主にも柱があるよ。
”反米”


459 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:05 ID:k/gb8zAB
小沢は、
三党合意破棄、現執行部集団虐殺、
党首選の永久凍結、全党戒厳令発布などを要求して
只今、密室 密約 ゴネ得狙いで、
経世会当時の丁稚どん、岡田坊を相手に
無理難題ゴネゴネ闘争中。

フランケンは、男じゃねえから引き受けんだろしな。
元来が、経世会出の小沢の子分じゃん、
いつまで経っても元親分にアタマが上がるわけないし。
所詮、お坊ちゃま君の灯台出→官僚タイプは、火中の栗は拾わんもんYO!
「義を見てせざるは勇なきなり」って、日本人も漢は、絶滅危惧種だしな。






460 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:07 ID:NlAwAWN2
鳩も菅も、善し悪しは別として、都市部の無党派層にうける人物だった。
ここで田舎の山猿丸出しの小沢が出てきたら、彼らの支持を取り付けることができなくなり、
いままで有利といわれてきた、都市部の選挙区での苦戦が予想されるね。

461 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:11 ID:eDFLV2EB
支那とアメリカが急接近中の状況で、「反米」を旗印に掲げた
政権が誕生したら、日本はとたんに沈没するでしょう。

462 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:14 ID:L5ySrcpC
で、小沢から離反する連中は今度は何党作るのかな。

463 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:17 ID:tgUPdBV2
>>462
ヨンリンウリ党日本支部だろ?

464 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:20 ID:zTdzl3Mz
民主は新参者に党を任せられるか!という面子より、
政権奪取を最優先に考えたわけだね。
正直、これでいいと思う。
民主でリーダーシップとれるのはもう小沢しかいないよ。

465 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:20 ID:Ta2SVsTG
若手は離反して新党作ったほうがよかねーか?
こんな手垢にまみれた爺さんに旗担がせても国民は
そっぽむくぐらいバカでもわかるだろう?

466 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:21 ID:vYzhp/98
こう考えるのは俺だけかもしれないが、
ここ数日の菅代表問題と言い、年金問題と言い
何か報道のスタンスが思いっきり顕著だね。

NTV:反論の機会は与えるが完膚なきまでに理論で叩く
CX :祭って祭って祭りまくって解説委員やゲストが叩く
TBS:街の声とかインタビュー、VTRを駆使して反論の機会を与えず叩く
ABN:反論の機会を与えずゲスト、コメンテーター総動員で公開処刑をしながら叩く

467 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:26 ID:tgUPdBV2
熊代は山本のような典型的プロ市民に叩かれてかわいそうだったよw

468 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:27 ID:wZz7EVFK
菅と三馬鹿ってメンタリティが同じだなw
市民派なんて結局はマスコミの操り人形・・・

469 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:27 ID:C3BKn00T
マスコミは「小泉・自民党がコワイの小沢が代表になること」と言ってるが

小泉本人さえ自爆しなかったら
あと数年の自民総裁任期終了までできるだろう。
そして、その後に衆院選の任期終了もある。

そのときを焦点にし
民主が多少の参院選負けを覚悟で (秋以降でもいいが)
2004年と2005年ぐらいは新執行部の教育モードみたいに
若手体制で行く方が自民はコワイだろ。
(↑適任はおもいつかないが)

2006年ぐらいにポスト小泉と対峙し
ホントの政権交代のチャンスはその時なんだから。

470 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:27 ID:2qsAtJAg
ん?小沢は好きだが
確かこいつって在日の参政権を認めろって方じゃなかったっけ?

471 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:31 ID:C3BKn00T
>>466
民主を救うために、即菅降ろしをしたい朝日毎日と

民主のイメージダウンのために、菅をつるし上げる日テレフジの違い.


472 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:33 ID:MOa8IPp3
>>464
プロ政治家・小沢が党内に影の権力を持たせておくより、
この機に担ぎ出し→選挙敗北→引責退陣→再登板未定・・・
という風に潰しておきたいだけでしょ。
要請を断れば「小沢は信用ができない!」と言い出す予定。

政権取る?んなこと考えてないでしょ。
党内派閥争いだよ。

自民の負け犬(プロ政治家)vsサヨ&プロ市民&街道&在日


ところで、マスゴミがやたらと「小沢推薦の声が!」とか
盛り立てるのはなぜですか?

473 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:35 ID:7sM/XJaN
>>469
ポスト小泉は野田でいいと思うんだが、今回の
自民との手打ちのように、迫力不足は否めないので
もうちょい、勉強してくれといいたい
次の衆議院選の手前まで、小沢でいいと思うんだが



474 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:35 ID:GMULLE7T

小宮山洋子という線はないんかな?

右左中道どっからも押しやすいし
イメージもクリーン。

ま、困ったときの女性党首って国民から
見抜かれたらなんだけれどさ。

475 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:36 ID:Vbp9mtmG
分裂まだ?

476 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:38 ID:of758RuQ
【小鼠政権への評価】

       安全保障     経済政策
アカヒ      ×        ○
毎日       ×        ○
肉茎       ○        ○
読売       ○        ×
産経       ○        ?


477 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:40 ID:Vbp9mtmG
化石左翼必死

478 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:40 ID:lff4IUWt
>>469
つーか前面に出てきた小沢なんて、武装解除した状態の戦艦大和みたいなもので全く怖くない
1996年の衆院選なぞ喜劇だった

479 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:40 ID:xU0lEZg8
つーか、民主党が在日って言うのやめろよ。
在日は社民共産だろ?

480 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:41 ID:jKSib3Yb
なぜか政治ゴロ記者や政治ゴロ評論家に小沢信者が多いな。小沢と一緒に早く死んでくれ。

481 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:42 ID:n+R1cMXl
その「ポスト小泉」って誰よ? 自民党の方。
マジで思いつかん。さすがに安倍はまだ早いし、
いくら何でも三代続いて同じ派閥ってこともなかろう。
民主党は小沢なり若手なり、結構いるが。
実は構造的に若手の人材不足が深刻なのは自民党だろう。

482 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:42 ID:rvEyQkTH
>>479

社民が潰れ、野中一派が自民から消え、在日利権を守れる政党は民主しか
なくなった。

483 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:42 ID:eDFLV2EB
>>479
在日さんに国政参政権を与えたがってる岡田さんや小沢さん、
在日さんから不正に献金を受けてた古賀サン(離党したけど)、
民主党は、在日さんを応援しています!!

484 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:43 ID:Vbp9mtmG
朝鮮人に魂を売った売国奴に( ゚д゚)、ペッ

485 :アニ‐:04/05/12 12:43 ID:TH6Nq3eX
ゆうべJNNで流してた「菅と小沢が岡田に要請」ってのは
ガセだったのか?
さすが報道のTBS

486 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:44 ID:of758RuQ
>>482
在日利権団体なんて今でもほとんどが自民だが

487 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:45 ID:xU0lEZg8
>>482
わかったわかった。

ちょっとまて、在日は大坂とかだろ?
関東の民主党は在日じゃないぞ。
そこら辺は明確にしておく。


488 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:45 ID:vyvkFsKO
岡田党首→求心力、カリスマ性の無さから民主は少しずつ弱まりいずれ消滅。
小沢党首→右も左もごっちゃまぜの民主では小沢は右すぎな為いずれ分裂。

どっちもダメ。起死回生のおすすめはこれ。
久米党首、もしくは田中真紀子党首。
かつぐみこしは軽くて人気だけあるピエロが良い。


489 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:46 ID:RjtzNqQJ
266 :名無しさん@4周年 :04/05/12 08:44 ID:8Knb64Fz
かつての名伯楽、椎名悦三郎(元自民党副総裁)はこういう言葉を残している。
「人事で揉めたときは、やりたがっている奴の中で一番人望の無い奴に任せてみろ。
意外にうまくいく」

これはある意味小泉純一郎にぴったりあてはまる言葉だな

490 :_:04/05/12 12:46 ID:ryl0cmDE
在日は300万人くらいだろう
そんなに多くないが力がある

491 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:46 ID:48YSOJDD
在日外国人の人数は、東京が一番多い


492 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:46 ID:k/gb8zAB
小沢は、

@三党合意破棄、A現執行部集団虐殺、B党首選の永久凍結、
C党首への異論・反論禁止、D全党戒厳令発布 などを要求して

只今、旧自民党系バリバリの密室 密約 ゴネ得狙いで、
経世会当時の丁稚どん、岡田坊を相手に
無理難題ゴネゴネ闘争中。

フランケンは、男じゃねえから引き受けんだろしな。
元来が、経世会出の小沢の子分じゃん、
いつまで経っても、「元親分の御用聞き」だあな。

所詮、小利口なお坊チャマ君タイプの民主党若手の長男格
灯台出→官僚タイプは、火中の栗は拾わんもんYO!

「義を見てせざるは勇なきなり」って、日本人も漢は、絶滅危惧種だしな。





493 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:47 ID:of758RuQ
>>490
利権にくっ付いてる連中もお忘れなく。

494 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:47 ID:Lr0KwYcU
俺も小沢は大好きだぞ。切れる悪役で大物感がある。
また野中とドロドロの政争が見たいもんだ。
クリーンな政治とは無縁だが今のバカな政治屋より華がある。
これからも陰謀家として黒く胎動していてもらいたい。
十常侍とか松永久秀とか大久保利通みたいなノリで。
そのためには野党の党首は不適なんだよなぁ。

495 : :04/05/12 12:49 ID:Qmp9l3TA
在日はどこにでも入り込んでるんだろうよ。
今は参政権がらみでそれなりに動いてるんでしょう。つまり民主支持。

496 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:49 ID:C3BKn00T
>>481
だから、その時に照準を合わされると自民はコワイ。
亀井派と橋本派が前面に出てきた方が民主は戦いやすい。


>次の衆議院選の手前まで、小沢でいいと思うんだが

ありだろうが。

2004年9月 民主代表選
2006年春 自民総裁選
2006年9月 民主代表戦
2007年11月 衆院任期満了

自信ないけどだいたいこんな感じ。
もち衆院選はいつでも出来るけどね。


ちなみにおいらは自民なら小泉、民主ならハト支持。
まぁハトじゃダメだから、その後継といいたいが妥当なのが思いつかん。

497 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:51 ID:PnEy17VA
>>491
人口1万人あたりの在日朝鮮人の数ではどうだろう?

498 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:52 ID:oryn8XgF
公明撃沈で一気に解散ぶくみか?

499 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:54 ID:lff4IUWt
>>496
問題は、小沢の胸の「爆弾」がいつまで不発を保ってられるかだ

500 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:55 ID:7x7XL6IE
池田凶作の狂信者どもは何とかならんのかのぅ。


501 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:56 ID:jKSib3Yb
>小沢氏は11日夜、鳩山由紀夫前代表らとの会談で「参院選に向けて党内が一致結束するならば、
>私は命を投げ捨てても構わない」と、一致結束を条件に積極姿勢を示している。

自民党憎しだけで、ここまで言える小沢は基地外。

502 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:58 ID:9S2ToPyr


ていうか、小沢ちゃんと払ってんのか????



503 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:01 ID:eDFLV2EB
>>500
ああ、あのお方はもうすぐ仏様になられますゆえ、その後は
野となれ山となれ、です。

504 :アニ‐:04/05/12 13:01 ID:TH6Nq3eX
小沢信者のオヤジどもは、自民を憎むが
実は旧自民党の独裁政治が大好きな奴ら
圧政・虐げられが大好き
団塊の潜在的アカたちも、だから小沢を盲信する
口癖は「みんな悪く言うけどさ、言ってることで判断すると一番もっともなんだよな
オレは、理念を選んで小沢が一番正しいと思うわけよ」
アホ丸出し

505 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:02 ID:lff4IUWt
>>500
大作死んだら、ヒトラー自決後のドイツ軍将兵みたいにマインドが解けるよ
スターリン死後の旧ソ連でも可

506 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:05 ID:MOa8IPp3

なんで民主党関連のスレッドには


「話題を協賛・層化にすり替えたがる奴」


が頻発するのでしょうか?


507 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:06 ID:kzU5MxXE
>>505
つーか、あの宗教は、会館とか霊園の名前に「池田」の名前を使いすぎなのがきもい。
仏陀よりも日蓮よりも上に池田が存在しているみたいだ。

508 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:07 ID:7FThoeOG







民主、小沢代表急浮上…受諾への3つの条件
ジャスコ待望論広がらず
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051203.html








509 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:10 ID:YMG7a+hh

せめて岩國哲人とかにしておいてくれよな・・・

510 : :04/05/12 13:11 ID:Qmp9l3TA
とりあえず幹事長は横路でお願いします。

511 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:15 ID:00JSWil2
在日の問題なんか関係ない。与党の公明は賛成だぞ。
民主の保守系には反対もいる。政党関係無しで議員ごとに見ると反対のほうが多いと思われる。


512 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:15 ID:SXRcoZCh
今回の代表交代は年金未納閣僚を追及したが自分も未加入だった期間が
有ったという事が原因だろう。

で、民主党次期代表は話し合い。
しかし、森前総裁が話し合いで決まった時、民主党には「話し合いは」おかしい、
談合体質、密室、国民不在って散々発言していた人たちが沢山いたと思うが。

民主党は同じ事をしても他党は批判するが、自党はやる政党だな。


513 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:16 ID:GaPzq4xE
出番?もうお呼びじゃない?って、そりゃそうだよね(熊谷弘談)

514 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:17 ID:jKSib3Yb
>「党内が一丸となって戦う環境が整えば、国のために身を投げ出す覚悟はある」
朝鮮人に魂を売る売国奴の小沢に「国のため。。」などと言う資格はない。

515 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:17 ID:vyc/aXeq
>>511
マニフェストにあったと思うが。

516 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:19 ID:4m5d/BRd
>>514
国って一杯あるから。


517 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:19 ID:vht4zs2x
>>508
3つの条件
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|   .|  
  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  俺を崇めろ
  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <  
  |  ノ(、_,、_)\     ノ   .|     俺に従え
  |.    ___  \    |_   |
  .|  くェェュュゝ    /|:.    |       俺を頼るな
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: : |  
   /\___  / /::::::::::::::: \________________ 
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::

518 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:20 ID:BeOn188q
>>511
その保守の親玉が賛成してるからトンでもないんだろ!

519 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:21 ID:5cBOgN0v
7月の参議院選挙は、

 国会議員の年金未払+民主党のゴタゴタ → 無党派層の投票率低下

だろうから、この後の民主党はこんな↓感じと予想してみる。

 今週、小沢代表就任 → それでも参議院選挙で民主党敗北
 → 民主党左派、小沢批判を始める → 秋の代表選で民主党もめる
 → 小沢が左派に圧力をかける → 左派、民主党から離脱
 → 民主党、保守派路線に統一される → 年末、自民党と大連立

520 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:21 ID:znPTRDzF
>>517
>俺を頼るな

ワラタ

521 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:22 ID:rLpJ4mAR
>>515
少なくとも前回のマニフェスト選挙(プで当選した連中は全員同意なはずだな。

522 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:22 ID:4xnrg0d5
民主党わかってんのかなぁ

国民は小沢が大嫌いなのに。
あいつは政治家としては黒すぎる。



523 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:24 ID:+b1r6nOj
野党は何年このジャイアンに頼れば気が済むんだか。

524 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:27 ID:YRrbvowG
>>453
>小泉のコピー政策+α

いや、もともと小泉の主張なんか郵政民営化ぐらいだよ
族議員と縦割り行政の弊害、道路公団、年金福祉事業団、
その他公益法人の問題を調査報道したのはほとんど民主

小泉はそれを元に「自民党は変わる」「抵抗勢力に負けない」
と言い続けて人気をのばし、自民党旧勢力を抑えつけた
だから民主は政策立案能力で対立するという方向性を失った


525 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:29 ID:jKSib3Yb
ペパーダイン古賀を連れてきたのは小沢なのに、
学歴詐称が発覚しても小沢は何の責任も取ってないし、説明もしてない。
何故マスコミは小沢を批判しないのか? 

526 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:32 ID:7sM/XJaN
>>522
そんなことはないぞ
菅一派に嫌われているが

527 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:33 ID:YVCEe0iF
>>525
そりゃ、あんた学歴詐称は古賀自身の問題だからだよ。
幼稚園児じゃあるまいしなんで小沢が責任とらなきゃ
ならないんだ?そう考えるほうがどうかしてる。

528 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:35 ID:8GppH/ui
>>480
ハゲドー

529 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:36 ID:bldiO7Id
国民てお前みたいな低脳だけだろ。
安倍でも信じてキャンディーペロペロしてろ。

530 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:37 ID:CEyW+1ON
民主党の議員たちは、ほとんどが自己保身が目的で、
国民や自分の政治理念は2の次だから、小沢であっても
だれであっても党は分裂しない。
ようは利権政党。

531 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:39 ID:1lxWyhpy
>>523
細川政権が93年だから
自自公を除いても、10年ほど。


小泉政権みたいな珍種は、いくつかの偶然が重ならないと発生しない。
まともにやり合うと野党の体力がすり減るだけ。

・5人組密室で森政権誕生
・失言キャンペーン
・森政権 支持率一桁
・加藤山拓謀反 野中ムネヲに瞬殺
・選挙を前に自民の各支部が反乱
・真紀子が小泉支持
・YKKで宿敵経世会を相手に総裁選
 ↓
異常な支持率で小泉政権誕生

532 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:40 ID:eDFLV2EB
>>530
ああ、半島の南側ね。

533 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:40 ID:JxIFMziP
単純に年金納付してたのが小沢だけって話だろ

534 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:41 ID:/KEOeTc9
>>522
俺は小沢に好感が持てるよ。
政局運営の巧みさとかね。
信条や方向性は別として。

535 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:41 ID:YRrbvowG
>>531
加藤の乱が一番おもしろかったな

536 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:42 ID:jKSib3Yb
>>527
人を見る目がないのは指導者として致命的な欠陥。
サッチーも覆面レスラーも小沢が連れて来たんだろ。
それに今度公認になった沖縄の薬中反日音楽家も小沢の
コネだし。

537 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:42 ID:CEyW+1ON
改革すると言って改革しない「自民候補」や論憲を飛び越えて創憲と言い出し、
年金の財源も道路特定財源に手をつけられずに消費税3%増を公約に
掲げた「民主候補」に対し、護憲や欧米では常識の社会保障費>公共事業費の
実現を公約に掲げる「共産候補」が一番ましです。
なんで一般国民が、学会や保守系宗教団体、高級官僚と一緒に反共に加わる
意味があるのでしょうか。


538 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:43 ID:6qk43rm3
これが『軒を貸して母屋を取られる』って事ですね。
小沢の思惑通りじゃん。

539 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:45 ID:YVCEe0iF
>>536
まあ、そりゃぁ小沢の人間的な欠陥であって
つれてきた香具師があほなことやって辞職やら
離党やらするのは小沢とは関係ない罠。
まあ、こういう人間的欠陥のある香具師頼み
ってのが民主の欠陥だし。

540 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:45 ID:pFWP7FmU
民主は左派から保守までいるから、今一つ首尾一貫したイメージを持てないんだよな。
中道保守層のいい受け皿になってくれることを願ってるんだけど。

541 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:48 ID:k/gb8zAB
小沢は、

@三党合意破棄、A現執行部集団虐殺、B党首選の永久凍結、
C党首への異論・反論禁止、D全党戒厳令発布 などを要求して

只今、経世会同じ釜飯同士で、経世会お家芸のバリバリ密室・密約 
ゴネ得狙いで、自民党経世会当時の丁稚どん、岡田坊を相手に
無理難題ゴネゴネ闘争中。

フランケンは、男じゃねえから引き受けんだろしな。
元来が、経世会出の小沢の子分じゃん、
いつまで経っても、「元親分の御用聞き」だあな。

所詮、小利口なお坊チャマ君タイプの民主党若手の長男格
灯台出→官僚タイプは、火中の栗は拾わんもんYO!

「義を見てせざるは勇なきなり」って、日本人も漢は、絶滅危惧種だしな。





542 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:49 ID:jKSib3Yb
>>540
労働組合の票をあてにしてる限り、絶対に無理。

543 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:51 ID:MOa8IPp3
>>522
だから、だよ。

どうせなにをやろうが選挙で負ける。
どうせ負けるなら責任を小沢に押し付け、二度と浮上しないようにする。

党内派閥争いだよ。


544 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:51 ID:4xnrg0d5
小沢が政局運営がいくら上手くても民衆には関係ない。
自民を裏切ったイメージ
裏工作しまくってるイメージ
悪代官ヅラ

小沢にクリーンなイメージは欠片も無い。
あるある大辞典が大好きな主婦は小沢を支持しない
民主党は縮小、分裂し自由党と同じ運命をたどるだろう。

545 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:52 ID:RwJgqJUF
>護憲や欧米では常識の社会保障費>公共事業費の
>実現を公約に掲げる「共産候補」が一番ましです。

寝言は寝て言え。

社会保障費が高い代わりに税率が高いのが世界常識。
最低でも消費税は10%、スウェーデンなんかだと消費税25%だ。
財源考えずに社会補償費なんて捻出できるかボケ。

あと世界の常識は改憲だ。改憲が少ないドイツですら
既に50回以上憲法改正している。

546 :_:04/05/12 13:55 ID:ryl0cmDE
小沢さんの体力が心配
どうなるんだろう
首相にでもなったら持たないでしょう

海外に出かけるのも体調管理、検診があるのかな?

547 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:56 ID:IdHtTIQ1
物凄い速さで乗っ取りましたね。

548 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:56 ID:YVCEe0iF
>>545
まあまあ、共産党は税金のいらない世界を作ろうと努力しているわけで、
その点で言えば途中の段階では高税率になることが当たり前なんだろ。

549 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:57 ID:znPTRDzF
とことん今更なニュース

<年金未納>横路・民主副代表も5年半(毎日新聞)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00003076-mai-pol

だから手を挙げなかったのか


550 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:58 ID:e10lRCaT
小沢=橋本派と同類

551 :名無しさん@4周年:04/05/12 13:58 ID:CEyW+1ON
>財源考えずに社会補償費なんて捻出できるかボケ。

ガソリン税などの道路特定財源を見直すべきでしょ?
消費税はそのあとだよ。

552 :蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :04/05/12 13:59 ID:p/g2lWG9
政策がいまいち見えてこない
からなぁ、小沢さん。
自由党時代は、なにやってたか、なに言ってたか
あまり記憶にないし、代表代行やってる最近もよくわからないし。
選挙やって政策を語り合えばわかるのに、やらないし。
公式サイト行ったけど、いまいちよくわからん。

553 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:00 ID:jsdZKzlT
民主も、党首公選制やってみればいいんじゃないの
かなぁ。
まぁ、今回は時間が無いけど。

554 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:00 ID:3HlRXD5S
小沢か。。。

でも小沢がどっしり構えて、
サヨっぽくない正論を吐きつづければ、
劣化していく小泉の後がいない自民を
意外にあっさりと打倒できるかも。

問題はそれまでの間がまんできるかだ。
だぶん党内で足を引っ張るヤツがでるだろう。
だぶんこの線だろうな。

555 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:01 ID:OxQBf5Zh
>>549
静かだった理由が........


こりゃ、左派は参院選後まで沈黙だな

556 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:01 ID:de7K0TMg
いよいよ民主党分裂か?
この際自民も分裂して支那チョンに売国する糞や利権ドロを抜きにした政党を作れ

557 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:01 ID:3hSDs57J
ただし、ozawaを辞めさせるときは、そう簡単にはいかんぞ。

558 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:02 ID:jKSib3Yb
日本新党を潰して、新進党を潰して、今度は民主党?
普通一回のチャンスをものにできない香具師はそれでおしまいなんだけどね。


559 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:03 ID:5s5FxksV
>>548
「税金のいらない世界」っていうのは、計画経済じゃないのか?
計画経済だと、人間は労働意欲が持てなくなるんだよ。
みんなで仲良く清貧生活ってのもいいかもしれんが、もう後戻りはできんよ。

560 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:06 ID:vyc/aXeq
一兵卒から、代表か。

561 :民主党のオワリの始まり:04/05/12 14:07 ID:dcPmuQ5h

岡田氏とカン氏が小沢氏に就任要請………か。

カン氏も、少しでも影響力残そうと必死だな。
まるで代表を降ろされそうになった時の鳩山氏のようだ……。

>>435
民主信者はヲタクだから分からないんだよ。。。。。
だいたい、妥協が十八番の自民党すら飛び出したような人が、
自民よりもさらにバラバラな政党に入って上手くいくはずが無いんだよ。


ア―ア、今の日本では「二大政党による政権獲得競争」はムリだったか……。
あまりにもリーダーになれるような人材がすくな過ぎるモンな。

562 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:08 ID:CEyW+1ON
>計画経済だと、人間は労働意欲が持てなくなるんだよ。

日本の医療保険制度は計画経済そのもの。
WHOからも認められる成果をあげてきた。
今、医療保険が危機なのは他の要因。


563 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:10 ID:Wovm8WUQ
>>549
社会党系だし絶対払ってないだろうっつー指摘が度々あったが
その通りだったな

某カルト政党も上三人が未納だし
福田と菅の辞職でもう手打ちにするしかないんだろなこりゃ

564 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:10 ID:JoCmQLwH
>>559
現在の無職、フリーターの増加を見てると、
競争社会でも勤労意欲は激減してる感じがするけどね。

565 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:10 ID:YRrbvowG
公明も未納発覚で小沢が代表になっても
たいして話題になりそうにないな

566 :蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :04/05/12 14:11 ID:p/g2lWG9
岡田氏は、場合によっては党規約を改正し、
9月の代表選までの暫定でなく残り2年の任期を保証する。
↑アサヒ.コムより引用

なんつー場当たり的、談合的、ほんとかどうかわからないけど
民主党もだめですな。

567 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:14 ID:/KEOeTc9
>>551
なぜ特定財源見直しが出てくる?
訳がわからん。

568 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:17 ID:PRFnWSH7
>>552
逆ですよん
今までの政治家とは違い、昔からはっきり政策を言っています。

今では当たり前となった「改憲」もタブーだったころから言っています。

569 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:20 ID:jxHVUnjA
例えば、民主の右派と自民の右派が合流し
国連の理事国入りや、9条を中心に新憲法の制定
武器の輸出入の緩和、外務省の再構築、スパイ防止法の制定など
推し進めていくとして
新党名はどうしよう、もう民主とか自由とかでつくしているだろう?
なんだかどうでもいい太陽党とか朗らか党とかになっちゃうのか?
だったらここらで日本国民党(略称・国民党)を使うしかないな

570 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:21 ID:vRA9ETgF
>>566
それはやめた方がいいよ
自民支持だけど緊張感のない国会はやなので、忠告したい
将来の火種になる


参院選惨敗でも「小沢しかいない」で
9月小沢再選の方が求心力保てるのに
「小沢やっぱりダメ」で9月選挙なら
それも民主のアピールの場として考えないと。

571 :蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :04/05/12 14:21 ID:p/g2lWG9
>>568
いや、私自信が最近小沢さんがどういう政策を
語ってるのかあんまり記憶にないなぁと。
昔のことなら、
「日本改造計画」買ってますし、良く読みましたし。
小沢さんがはっきりと政策を語るタイプなのは
わかってますよ。ただ最近は表舞台にあまり
立ってないんで、よくわからないな、と。

572 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:24 ID:DoNYTeTF
>>566
そりゃそうだろ。 任期をわずかに区切られて、しかも
参院選敗退の責任まで取らされるかもしらん党首なんざ
受ける香具師はいない罠。

573 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:25 ID:RHJ6611N
テロに屈せよ派だったのにはがっかり。

574 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:31 ID:jKSib3Yb
だって、自民党憎しの小沢は自民党に逆らうのが唯一の目的だから、自民党と違いさえすれば何でも
良いのだよ。今回の審議拒否もブサヨ執行部の方針じゃなくて、小沢が考えた事だからな。



575 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:42 ID:RrZ94JPr
小沢って、国連厨で在日参政権賛成なんでしょ?
そんな小沢を慕う西村慎吾も、刀剣友の会とかいう
チンピラと仲良し。
小沢信者ってアホなの?

576 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:44 ID:Uis5KbME
小沢かよ。。。
益々小泉政権の思うつぼだなw

577 :蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :04/05/12 14:44 ID:p/g2lWG9
本命 小沢一郎   代表代行 問答無用の元自民党豪腕幹事長 1942年
対抗 岡田克也  幹事長 イオン社長の長男 小沢派離脱者 菅の道連れとなり出走停止 1953年
    小宮山洋子  元NHK女子アナ 民主党生え抜き 1948年
    前原誠司   「次の内閣」外務大臣 イケ面 軍事に強いタカ派 1962年
    藤井裕久    小沢一郎の懐刀 元大蔵大臣 1932年
    羽田 孜   最高顧問 元総理 小沢派離脱者 国民年金未納 1935年
    円より子   副代表 日本新党出身 財務に強い 1947年生
    横路孝弘   副代表 旧社会党系の最有力者   1941年
    江田五月  副代表 菅直人の師匠格 1941年
    枝野幸男  政策調査会長 舌鋒鋭いキレ者だが人望には「?」 小沢寄り 1964年
    鳩山由紀夫  元党首・常任幹事 国民年金未納  1947年
    海江田万里   元タレント系経済評論家 日本新党出身 1949年
    野田佳彦   国会対策委員長 若手で野田派形成 菅の道連れで出走停止 1957年
    仙谷由人    元政策調査会長 党内きっての政策通 2002年に胃がん摘出 1946年
    岩國哲人   元出雲市長 世界最大の投資銀行 メリル・リンチ社元上席副社長 1936
大穴 河村たかし   総理を狙う気さくな55才 年金問題はワシに任せりゃええがね 1948年
穴   田中真紀子   政界は一寸先は闇と言うが・・・ 言わずと知れた両刃の剣 1946年

578 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:45 ID:MOa8IPp3
>>561
>「二大政党による政権獲得競争」

と民主支持者はよく言うが

      別 に メ リ ッ ト は な い。


国民が馬鹿である場合に限り、
選択肢がAとBでらくちん、というだけ。

579 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:46 ID:RrZ94JPr
小沢の特殊学級発言を流せよ、クソマスゴミ。
特に朝日とTBS。

580 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:48 ID:JoCmQLwH
>>577
枝野って自由党との合併に抵抗してた記憶があるんだけど、
いつから小沢よりに成ったの?

581 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:49 ID:UDBnbwCc
小沢さんになったら、民主 終わったな と思うのは、私だけでしょうか?

582 :名無しさん@4周年:04/05/12 14:54 ID:jsdZKzlT
結局、菅しかいないんだよ(゚∀゚)アヒャ

583 ::04/05/12 15:15 ID:xPK23Ycy
すべて壊し屋の筋書き通りですが?

584 :名無しさん@4周年:04/05/12 15:17 ID:fZ7FG1qf
解散ダブル選挙なら小沢しかない

585 :名無しさん@4周年:04/05/12 15:28 ID:/KEOeTc9
原口!
原口!


586 :名無しさん@4周年:04/05/12 15:29 ID:2ERg9vmt
クラッシャーの本領発揮ですか

587 :名無しさん@4周年:04/05/12 15:30 ID:/KEOeTc9
枝野・原口!
枝野・原口!


588 :名無しさん@4周年:04/05/12 15:33 ID:rcQ7dzn5
とりあえず、代表は熊のぬいぐるみでイイよ、売国民主なんて。

589 :名無しさん@4周年:04/05/12 15:33 ID:xETNDOiW
さぁ、そろそろ終末です。

590 :名無しさん@4周年:04/05/12 15:36 ID:sl857F6H
ま、でも夏の参院選はおもひろくなってきたぽ。

591 :名無しさん@4周年:04/05/12 15:38 ID:zTdzl3Mz
小沢が党首になって横路のようなカスを追い出せば
民主党も少しはまともになると思うよ

592 :名無しさん@4周年:04/05/12 15:40 ID:cPyqwQHU
すべて小沢のシナリオ通りに進んでるみたいだな

593 :名無しさん@4周年:04/05/12 15:44 ID:AA6qUAc5
今、復刻版MMRを読んでるんだけど、
こういう政変も取り上げられていますか?

594 :名無しさん@4周年:04/05/12 15:50 ID:ioQDMGuT
小沢が代表になったら党首討論盛り下がるなあ

595 :名無しさん@4周年:04/05/12 15:53 ID:FRuvyrgc
小沢腹黒うんこ氏って、言うこと成すこと支離滅裂

596 :名無しさん@4周年:04/05/12 15:58 ID:mOUhCO/o
http://society.2ch.net/giin/#5

ここはゆいつうしんにきたいする。

597 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:09 ID:7FThoeOG
豪腕

598 :アニ‐:04/05/12 16:11 ID:TH6Nq3eX
一連の年金スキャンダル

出処は、小沢な気がしてきた

599 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:11 ID:Fp3hvfJb
小沢一郎は党首をやるなら、まず古賀潤一郎の落とし前をつけなければ・・・
ありゃ汚点だぞ。

600 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:12 ID:DJ1aA6Ha
>>598
だね。

民主党会派の真紀子も未納だと思うけど、相変わらず自分のことは逃げるよね。

601 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:12 ID:ijN5bTfB
そのトオリ

602 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:13 ID:6qk43rm3
小沢になったら党割れる確率がぐんと高まるな。
横路あたりを中心に新党立ち上げて、社民党を吸収とかいう流れになりそう。

603 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:14 ID:Z+tIiuJ2
小沢さん人気って、まだ健在なのかな?

604 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:15 ID:7FThoeOG
未納・未加入の菅、鳩山、横路、羽田は
小沢には逆らえないと思う。

605 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:16 ID:LaCxzj7K
民主党のスローガンの推移

【政権交替】
  ↓
【政権後退】
  ↓
【政権簒奪】

606 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:17 ID:J5B9mqW8
元々、鳩山と小沢が民主・自由ともに五分の新党を作って
小沢を代表にと言ってたのに。
鳩山が「自分が代表を辞めても合併新党を作る」と言って
管らが「辞めるなら先の事を言うな」と
管が鳩山を追い出して代表になったんだけど
管は結局、何がやりたかったのかね。


607 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:19 ID:Fp3hvfJb
まあ、いま水面下で進んでる話は、小沢が党首なら田中康夫を参院選で
出馬させるというサプライズだろう。
まあ、大橋巨泉なみの顛末になるわけだが・・・


608 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:20 ID:EwhgkZos
>>606
目立てるなら、何でも良かった。

今は反省...してないだろうなぁ。(w

609 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:22 ID:9KxrTlDI
三党合意に反対した連中の親玉を、なんでそれをとりまとめた岡田あたりが密室で党首になってくれとお願いするのか
一般人にはワケワカメ

610 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:22 ID:DJ1aA6Ha
民主党は全議員の年金を公表すると言ってたけど

年金加入記録を公表するの?
何時公表するの?

会派入りした真紀子は見逃すの?


611 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:31 ID:Obj1tmzQ
小沢は人気ないだろ。
一部の小沢信者は別として。
清潔感なさすぎ。
あの人はマニア受けするだけだよ。

612 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:39 ID:7FThoeOG




小沢代表受諾へ、側近通じ岡田に伝える
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051222.html





613 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:43 ID:BGRx6SMp
>>611
そんなこともないでしょ?
いままで「政治書生」みたいな民主のイメージが変わって
「小沢だったら今回は民主に入れてもいいか」と思う
保守浮動票があつまるだろ
その分、アカ浮動票は逃げるだろうが




614 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:49 ID:3Z83z/Hp
16:08 小沢・岡田会談開始 午後4時すぎ国会内で
 民主党の小沢一郎代表代行と岡田克也幹事長の会談が、12日午後4時すぎ国会内で始まった。(共同通信)

615 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:52 ID:MOa8IPp3
>>613

>「政治書生」みたいな民主のイメージ

はて?そんなイメージ誰も持ってないよ?

・魑魅魍魎の掃き溜め
・負け組連合
・”とりあえず反対する奴”の集団

こんなとこじゃない?

616 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:52 ID:r3JHCtYV
自民党
新政党
新進党
民主党
小沢先生、次はなんて名前がいいですか。


617 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:53 ID:9S2ToPyr

>大穴 河村たかし   総理を狙う気さくな55才 年金問題はワシに任せりゃええがね 1948年


こいつはコロコロつく奴を変えるからな、、。

618 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:54 ID:v18fOXmD
民主党が自由党を吸収した時点でこうなることは必然だった

619 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:55 ID:zoigTx5Q
小沢が代表だと、これまでの「ダーティの自民」対「クリーンの民主」の
イメージが、反対になってしまう。

620 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:55 ID:vI1a5Fjm
民主党はパルプンテを唱えた。
未納大家族が現れた。
自民党は混乱した。
民主党も混乱した。

小泉はマホカンタを唱えた。
靖国の壁が小泉内閣を覆った。

民主党はメダパニを唱えた。
しかし靖国の壁が跳ね返した。
民主党はさらに混乱した。

福田はメガザルを唱えた。
福田は砕け散った。
未納閣僚は生き返った。
小泉内閣は回復した。
自民党は回復した。
自民党は我を取り戻した。

菅はメガンテを唱えた。
しかし靖国の壁が跳ね返した。
菅は砕け散った。
ネクスト内閣は砕け散った。
民主党に180のダメージ。

民主党は混乱している。
小沢は様子を見ている。

621 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:56 ID:RMQd/szI
>>620
>小沢は様子を見ている。

ワロタw

622 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:57 ID:GIz+W7hK
小沢+真紀子・・・・寒っ!

623 :名無しさん@4周年:04/05/12 16:59 ID:0IAWyt/y
両者会見後
「新党じゃ!新党結成じゃ!」
にならんのか?

624 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:01 ID:W586elgO
>>620
ハゲシクワラタ

625 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:01 ID:9S2ToPyr

ここで、本宮ひろしですよ。

626 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:01 ID:zoigTx5Q
浮動票狙いだと、小沢よりも岡田の方がマシだと思うが。。

627 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:02 ID:V25vBZrv


小沢一郎って、どの程度の政治家なわけ?



628 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:02 ID:/nTzR15r
政治は三流                 (プ

629 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:02 ID:yFTVcism
>>615
「政治書生」みたいな民主のイメージってのは、
地に足が着いてなくて理論・理想論ばかりに走って現実をわきまえないってことを言ってると思うが、
そういうイメージはやはりあると思うぞ。
平和憲法基地外の左派はもちろん、保守派とか若手でも
国連中心主義を唱えてみたり、夢見がちなところがあるじゃないか。

630 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:03 ID:9S2ToPyr
{←           こんだけ              →}

631 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:03 ID:u4Me2w+2
相手が小泉と安部なんだから、辛気くさいやつじゃ選挙に勝てないよ
やっぱここは河村たかし、しかないだろう

632 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:03 ID:dK2yZKnn
保身に忙しい有力者なんかどうでもいいが、若手で
「漏れがやったるぜ!」みたいなヤシいないのか?民主党には。
まさに、烏合の衆って感じだな。

633 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:06 ID:k53u/keB
小沢も受けるからには自分もラストチャンスだし超必死。
全議員から一筆取るくらいのエグいことだって平気でやるわな。

そうやって小沢が暴れれば暴れるほど残りの連中がヘタレ集団であることと、
そもそも民主党は選挙互助会に過ぎなかったことがチョンバレ。

634 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:06 ID:V25vBZrv
>>632
枝野

635 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:08 ID:CyY5eq2O
>>629
>国連中心主義を唱えてみたり、夢見がちなところがあるじゃないか。

それは小沢が唱え…やっぱりドリーム政党から脱却できないじゃんか……

636 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:08 ID:9S2ToPyr

今回のを立候補制にしたら、川村たかし出てただろうな、、。

637 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:10 ID:10v71/zH
小沢、もう賞味期限切れだよな。
とっととチネ。

638 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:10 ID:Tv/n231f
TVタックルに出てる人相の悪い奴

639 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:11 ID:U/h2rQVg
小沢じゃ新進党とカワランね。
また壊れちゃうのかな。


640 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:13 ID:zYnZm1J0
新ネクスト総理はまだ決まらないのか

641 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:15 ID:JIIbRs5j
壊し屋“小沢”出動す

642 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:15 ID:yFTVcism
>>635
国連をもっと日本の国益のために活用しようぜ!ならいいんだが、
国連を日米同盟の代替物のようにみなしたり、
国連の枠組みで日本が動くようにしよう(国益本位でではなく、国連本位で動く)
と主張したりするのは電波だよ。
そして、現在言われている国連中心主義ってのは後者。
だから国連中心主義者ってのは憲法9条真理教信者と同じくらい脳内お花畑の電波君なわけよ。

643 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:16 ID:SbN1R3Tm
でもおもしろくなりそうだな。政界再編希望

644 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:17 ID:SOwV6JhJ
小沢、会見してるよ@フジ

645 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:17 ID:1aCMUiXe
今、小沢が会見してるね。

646 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:18 ID:4Ffm+GJo
ほうほうほうほう

647 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:20 ID:MOa8IPp3
>>629
「書生」に失礼です。

せいぜい「”オレ正義”の合コン」ぐらいでしょ。



648 :速報:04/05/12 17:20 ID:BGRx6SMp
フジテレビキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

<小沢の内容>
基本的には前向きな姿勢
執行部の総意、党内の全面支援態勢を取り付けてもう一度来なさい、と

649 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:20 ID:SOwV6JhJ
結局、代表受けるってことなの?良くわかんね(´・ω・`)

650 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:21 ID:5cBOgN0v
ここはやっぱりハマコーに民主党の党首を頼むしかない

651 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:21 ID:W3S5Y3O1
>>650
それでおkだね

652 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:22 ID:10hzR9yz
>>650
大分マシになるな。

653 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:23 ID:s0CwBkVK
テレ朝で小沢会見 
何が言いたいにか分からん会見
民主も終わりです 

654 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:25 ID:M7GOB8Tw
『この国のためなら命もかける』
…民主党は支那人と朝鮮人の国に命をかけてるから、小沢はだめだな

655 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:25 ID:aphYVu+A
旧社民党系も含めて小沢にひれ伏すまで時間稼ぎしてる感じの会見だな

656 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:25 ID:++BlhHTy
小沢になったら民主党分裂しそうだな。
ていうか小沢が上にいるとなぜか分裂するんだよな。

657 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:26 ID:KSGufl2O
壊し屋復活か。

658 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:26 ID:s0CwBkVK
小沢待望論?
期待する人もいるが俺はもう民主に入れない。

659 :速報:04/05/12 17:27 ID:BGRx6SMp
おまいら、
年金ネタもいいけど、皇太子さま問題も続報あったからよろしくね。

TV報道だけで、リンクないが、その内でるでしょう

林田東宮大夫が殿下渡欧の3時間後に緊急会見

「真意は分かりません。人格の否定などまったくありません。心当たりもありません」

これに対して、テレ朝はトップニュースで特集。
東宮大夫および東宮スタッフを批判している

「最も近くにいる人間がなにも知らない、分からないなどありえない」
「こんな会見失望した」
「天皇一家は日本国民の象徴。その一員の人格を否定するなど
到底許しえない。マスコミは徹底的に関係者を批判すべきだ」



660 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:27 ID:Z3WnsKkG
新生・自由で、うまくいかなかったのに、どうして民主で、うまくいくと思ってんの?

661 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:27 ID:+gXo2kiK
民主分裂だな

662 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:28 ID:++BlhHTy
結局旧自由党に乗っ取られた形になったな

663 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:28 ID:eOqUOMFC
今、やらないって会見してたよ。


664 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:29 ID:M7GOB8Tw
赤松、横路…旧社会党売国議員のみなさんは離党するんですかね?w

665 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:29 ID:YO4j75W9
666なら民主党崩壊

666 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:29 ID:BT6+h185
小沢さんには民主党なんて似合わない
自民に戻ってカツいれてくれ

667 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:30 ID:Da3DV1CE
仮に一ヶ月後に党首選やったら菅が勝ったりしてな

668 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:30 ID:yS871iev
>>650
俺が管なら
江角まきこを後任に指名して辞めるがな(w

669 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:30 ID:s0CwBkVK
豪腕壊し屋か・・・
選挙後分裂

670 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:30 ID:RKo0v5ZN
これで幹事長が藤井だったら完璧だな

671 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:30 ID:7FThoeOG
小沢=椿三十郎
鞘に納まっていない刀

672 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:30 ID:M8bFGMrK
民主党党首になる→自民党に戻る→大派閥小沢派完成

673 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:30 ID:gsW9lzAP
この時間帯にニュース番組をやっていた中で
フジとテレ東は急遽小沢会見に切り替えたのに
テロ朝だけは反米工作に必死で後回し。分かりやすいな ( ´,_ゝ`)

674 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:33 ID:M7GOB8Tw
小沢の会見、もごもごもごもご…何が言いてんだよ!
民主党の支持者離れに拍車をかけてる

675 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:34 ID:AsQ559+c
クラッシャー小沢が民主を潰すだろう。というかもともと烏合の衆なので
空中分解するのにそれほどの力はいらないだろう。
社民系は未納土井の所へ戻れw


676 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:36 ID:gsW9lzAP
>>655
横路は意味不明な国連待機軍構想とか小沢と嬉々として連帯しているな

677 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:38 ID:s0CwBkVK
小沢会見 
ぼそぼそ
何が言いたいにか分からん会見


678 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:38 ID:gLvjqnVw
なんで民主党の若手は手を挙げないの、出世のチャンスだろうが。


679 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:39 ID:LfurWynF
30 名前:無党派さん :04/05/11 09:08 ID:g2+SGMcx
森田のご託宣キターー「代表は絶対に岡田」

680 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:39 ID:M7GOB8Tw
党首はツルネンにでもしておけ

681 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:39 ID:18V4bFru
むしろクリーンが売りじゃなくて、ヤバそうだけど実力ある政治家が集まった政党が欲しいな

682 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:41 ID:M7GOB8Tw
日の丸ファイヤー岡崎トミ子を代表にしてください

683 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:41 ID:gsW9lzAP
>>654
小沢は姦コックに籠絡されているが支那とは対決姿勢
http://www.jnc.go.jp/kaihatu/hukaku/database/kiji0204/03-j.html
自由党小沢党首は「核武装は簡単」と発言
 自由党の小沢一郎党首は4月6日、福岡市内で講演し、「中国は超大国になろうと軍事力増強にいそしんでいる」とした上で、
最近小沢氏に会いに来た「中国共産党情報部の人」に語った内容だとして「あまりいい気になると、日本人はヒステリーを起こす。
(日本が)核兵器を作るのは簡単だ。その気になったら原発のプルトニウムで何千発分の核弾頭ができる。
大陸間弾道弾になるようなロケットを持っている」と述べて、中国を強く牽制(けんせい)したことを明らかにしました。

関連記事
自由党・小沢一郎氏「核武装は簡単」 中国側に軍備増強を牽制(2002.04.07 朝日朝刊)
小沢一郎・自由党首が福岡市で講演 「日本だって核弾頭の4000発くらい持てる」(2002.04.07 毎日朝刊)
その気になれば核弾頭保有 小沢党首が中国けん制、日本「核武装」論に言及(2002.04.07 読売朝刊)
小沢党首 中国の軍事化牽制 「日本は一朝で核を保有」(2002.04.07 産経朝刊)

684 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:42 ID:isOfp5dX
jap3兄弟

685 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:44 ID:gsW9lzAP
>>679
予想が外れることで有名な森田は、今朝のめざましで岡田と言っていたな。
大塚さんは( ´,_ゝ`)と言う顔で全く相手にしていなかった。

686 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:47 ID:e9Z2BDyj
まるで待ってたかのように神崎年金未納発覚。

687 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:47 ID:YVCEe0iF
小沢が党首になって層化を追い出し自民との大連合を
やったなら功績を認めよう。
でも今までの実績を見る限り、そうなる前に民主からも
はじき出されそうだな。

688 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:47 ID:M7GOB8Tw
>>683
『あれは自由党の小沢が、
ついうっかり言ったことだと思います。
私は何を言ったか記憶にございません。
わたくし民主党小沢は中国との友好のためなら命をかけます。』

689 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:50 ID:MU+8Cuyl
  ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <  ブレイク ブレイク あなたの政党
 |  ノ(、_,、_)\      ノ   |  解体 解体 一役かいたい
 |.   ___  \    |_    \
 .|  くェェュュゝ     /|:\_ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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690 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:50 ID:zaTUs/V+
イラク人虐待に怒ったテロリストがアメリカ人を拉致して、
そのアメリカ人、首を切られて殺されたっていうニュース速報スレが無いんですけど。
しかもその現場を撮影していてそれをアルカイダ関係のウェBにのっけてるらしいです。
そのサイト知りませんか?

テレ朝でさっき放送してました。

691 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:50 ID:jsdZKzlT
公明の党三役が未納?。・゚・(ノ∀`)・゚・。 アチャー

692 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:52 ID:RKo0v5ZN
>>690
見んほうがいいぞマジで

693 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:52 ID:zw4oZhSS
アッラーアクバ〜ル!?

694 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:53 ID:M7GOB8Tw
あーゆーすぱい?

695 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:54 ID:Qzq2Mlas
素朴な疑問なんだが、管と小沢って仲いいのか?
政治的な姿勢見ると対極に位置するような人物同士に見受けられるんだが・・
ま、それでも結びつくのが政治の世界だろうが、小沢と管で仲良く座っとるの見たこと無い。

696 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:55 ID:YVCEe0iF
>>690
もう、そのたぐいのグロ祭りは終わりますた。
チェチェンの「グェグボッツ・・・・・ボゴボゴボゴボゴ・・・・・・」も
米国民間人の「ギャーーゥワーーーー・・・ギャーーーーー・・・・・シーン ボタボタボタ・・・ クチパクッ・・・ダラーン」も
すべておしまいでつ。

697 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:56 ID:KkYo93U3
そもそも、森田の情報源が休憩正解だったわけで、
灸傾世会が権力の座から滑り落ちた今となっては、
森田の言う事なんかにいちいち耳を傾けるなんて、
時間の無駄だと思うが・・・

698 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:58 ID:lcMmjy0h
小沢か、手強いかもな。
しかし、外国人参政権とか、安全保障政策とか、党の電波政策をどう取り扱うかな。
党内でのキチガイ討伐をやってくれれば良いが、本人がキチガイだったら(+д+)マズーだな。

699 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:59 ID:fwCoYeZd

民主党は全議員公表すると言ってたけど

年金加入記録を公表するの?
何時公表するの?

会派入りした真紀子は見逃すの?





700 :名無しさん@4周年:04/05/12 17:59 ID:s0CwBkVK
>小沢
私の言う事を聞くならやって上げましょう。
民主も最悪のシナリオですね

701 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:01 ID:ebnXlQM2
>>689 ワロタ

702 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:02 ID:zaTUs/V+
>>690
見てしまいました。
吐き気を覚えたのは初めてです

703 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:08 ID:W3S5Y3O1
>>690
【ネット】武装集団が米民間人の首をはねる映像、サイトで流される★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084352859/

704 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:11 ID:a6Rt0Jfj
小沢ガンガレ

705 :690:04/05/12 18:15 ID:zaTUs/V+
702も自分です。書き方間違えた、
教えて下さった方ありがとう。
こんなの見ようとした自分に ふざけんな

706 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:17 ID:aj9pxHg3
>>702
何もしなけりゃアメリカが窮地に立つのに、イラク人って馬鹿。
捕虜への性的虐待より民間人捕まえて首を切って殺す方が酷い、
と誰だって思うよなあ・・・・・・。
ところでテロリストやゲリラって正当な捕虜なのか?


707 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:19 ID:R33/Yw5Q






森   田   実   だ   け   は   ガ   チ







708 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:20 ID:a6Rt0Jfj
小沢さん、民主党から自治労をたたきだして、

国民が心から支持できる政党にしてください。

よろしく。

709 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:23 ID:CQJny/97
小泉対小沢って、明らかに後者が悪者じゃん。見た目が。w
勧善懲悪モノ並みに善と悪がクッキリ見えるぞwww


やめろーーー
岡田にしてくれーーーー・・


710 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:25 ID:a6Rt0Jfj
いやいやここは壊し屋登場。

まる投げ小泉を恫喝できるのは小沢だけ。w

711 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:26 ID:RMQd/szI
>>706
空気の読めない奴達ってのは、どこの国にも居るからね・・・
日本にもたくさんいる・・・

712 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:28 ID:HuJfJi+q
>>689
上手いよ

713 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:30 ID:a6Rt0Jfj
どうせ民主票の8割は無党派。
つまり、民主の生命線は「アンチ自民」の雰囲気を盛り上げること。

これができるのは小沢だけ。
岡田では「いいひと」杉。w

714 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:30 ID:PAXK2zn5
>素朴な疑問なんだが、管と小沢って仲いいのか?

敵の敵は味方状態なんだろう、今の民主はそうやってできてる。

未納・横路が小沢に党首やってくれとお願い
というのも「敵の敵は味方」なんだろう。

菅はさきがけにいただろ。
さきがけと言えば絶頂期の小沢を堂々と批判した武村の党。
けっきょく、細川政権でケンカ別れした。

715 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:33 ID:Ej2+Hytd
もうどうなっても知らないけどそれでもいいなら
党首になってあげるよ、とか。

イメージ濃すぎるから幹事長は高橋尚子くらいにしなきゃきついのでは?


716 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:39 ID:w+XelQuB
民主党の党首より国対委員長って何?
55年体制の悪しき馴れ合いと
ガキのようなパフォーマンス抵抗を見事に復活させてしまったそうで

それこそが国民も小沢も怒ってる
執行部は総退陣して欲しいです

717 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:45 ID:2I5Ka61P
小沢は、典型的な旧型の議員。
演説は下手。顔も不細工。裏工作が得意。議論下手。頭に来るとすぐ顔に出る。
これじゃ、絶対民主は負ける。
負けてもいいけど。


718 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:50 ID:EG1ZzPQG
2度目までは固辞して、3度目に引き受けるのが礼儀。

719 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:51 ID:cuuptNcP
徳川慶喜もそうだった

720 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:54 ID:k/gb8zAB
小沢は、ただいま

@三党合意破棄、A現執行部集団虐殺、B党首選の永久凍結、
C党首への異論・反論禁止、D全党戒厳令発布 などを要求して

自民党経世会代行閣下時代の丁稚どん:岡坊を相手に
経世会DNA同士で、経世会お家芸のバリバリ密室・密約 
ゴネ得狙いで、無理難題のゴネゴネ闘争中。

フランケンは、男じゃねえから引き受けんだろしな。
元来が、経世会出の小沢の子分じゃん、
いつまで経っても、「元親分の御用聞き」だあな。
所詮、小利口なお坊チャマ君タイプの民主党若手の長男格
灯台出→官僚タイプは、火中の栗は拾わんもんYO!

しっかし、小沢もよ〜く、あんな
ドサ廻りの大衆演劇並みに時代がかった臭〜〜〜〜いセリフ吐いて
大見得きってみせんな。
久しぶりだから、目一杯、味わってんナ。(w




721 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:58 ID:J6NP5Gpr




小沢一郎は在日参政権積極推進派




> 永住外国人の地方参政権について
> 永住外国人の地方参政権について、改めて皆様に私の考えを申し上げます。
http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm
(小沢一郎ウェッブサイト)


722 :名無しさん@4周年:04/05/12 18:59 ID:bFVSLS3h
>>698
ワロタ

でもって、次期党首は蓮舫で決まり!

723 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:02 ID:ALQjBOxL
(旧)民主党支持者、若手議員って自分は遠くから非難罵倒しまくるのは好きだが
結局誰も責任を取らない、自ら矢面には立ちたがらない人間ばっかりだね

724 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:02 ID:Cr340sSS
ゾンビみたいに何度死んでも復活してくるな、この人は。

725 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:05 ID:6z8PlmLe
幹事長は前原誠司か藤井裕久を希望。

726 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:05 ID:Cr340sSS
>>721
>また、近い将来日韓両国は、EUや北米大陸の例にあるように、
>自由貿易を柱とする共同体構想が現実のものになると思います

え?

727 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:08 ID:Edpklabn

・・・民主党内での壮大なババ抜きか・・・

728 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:10 ID:GAG1SFE7
小沢が党首なら民主支持にするわ

729 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:26 ID:mWPwEnpB
>>726
小沢は民団とズブズブ。
在日姦国人のスポンサーがいる。
古賀サンの在日からの献金もその氷山の一角。

730 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:27 ID:+tFBE4fG
>>726
それをやらなきゃ中国の日本孤立化策に押し切られるだけになってしまう。
今現在日韓のFTA締結を渋っているのが韓国側である事を認識しよう。

731 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:31 ID:mWPwEnpB
>>728
在日による日本の乗っ取りと国連中心主義による日米同盟弱体化に向かってせいぜい頑張って。

>>730
FTAはFTAでやればいい。しかし、安全保障上はもう姦国は中共-北朝鮮ラインにもう取り込まれてる。
姦国に深入りは危険。
日本は経済・安全保障両面で日米関係を基軸としつつ、
環太平洋・東南アジア諸国との結びつきを強化すべき。

732 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:33 ID:s0CwBkVK


小沢が党首なら民主支持やめた




733 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:33 ID:oqV0s3Oi
クラッシャー・バンバン・小沢

734 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:35 ID:lff4IUWt
>>725
在阪マスコミによれば、前原も箕面兄弟・・・

735 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:37 ID:6EYt1syh
年金よりも気になる輸入CD法案あっさり通過だなぁこれは
意欲をそいだら悪いからあっちのスレに書けないけど

736 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:47 ID:JTLLDJm7
民主党と公明党はいい勝負だなw

代表   菅 直人 未納
副代表  横路孝弘 未納
副代表  江田五月 未納
前代表  鳩山由紀夫 未納
最高顧問 羽田 孜 未納

737 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:47 ID:hdUajG9s
カローラ2に乗って♪ 

738 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:52 ID:mWPwEnpB
公明党は
代表:そうはい神崎…未納
幹事長:冬柴…未納
政調会長:北側…未納

全滅だなw

739 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:54 ID:rpHyIc0M
小沢って何者?
今まで大したことしてないと思うんだけど
なんでこんなに評価が高いの?

厨なオイラに教えてエロひ人。

740 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:56 ID:R33/Yw5Q
>>737
党を潰しに出かけ〜たら♪
菅がいないのに気づいてそのまま乗っ取り〜♪


741 :名無しさん@4周年:04/05/12 19:59 ID:Xjcg5hrl
民主党は党の代表を密室で決めないで、党員による選挙できめるべきだ。
でないと、自民党を批判してきたことに嘘をつくことになる。

742 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:05 ID:jgRGsLFY
まぁ、選挙で選ばれたハトポッポを、否応なしに引きずりおろしたくらいだからな。

743 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:05 ID:RrZ94JPr
まだ小沢信者とかいるの?
ほんとは後援会の工作員だろ?


744 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:07 ID:GN00+V5J
結局問題は小沢が看板で選挙が戦えるかってことだな。
言ってることは正論と言えなくもないんだが、マキャベリスト的
イメージが強すぎ。自由党みたいなニッチ政党ならそれも
差別化のための個性と言えるけど、政権取ろうって政党の
党首は無理だと思うがなぁ。

745 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:07 ID:WdcCBE1d
47歳で自民党幹事長。
総理候補三人の面接を担当した事もありましたな。

746 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:08 ID:s0CwBkVK
小沢に頭さげ代表をお願いしている民主は
終焉をむかえているな情けない

747 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:09 ID:uSBoecDF
>740
ワロタw

748 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:10 ID:eukj9B65
>>744やっぱ河村だよ。

749 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:11 ID:YNMFRRD7
乗っ取り屋 小沢

750 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:12 ID:mWPwEnpB
>>743
河村信者なら少数だがいるみたいだぞw
どこまで本気かしらないが…

751 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:14 ID:+awkhjWj
>>744
マキャベリズムって公明じゃないのか?
小沢からはほど遠い

752 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:17 ID:utljZ9/Z
代表選をしようにも立候補者がいないんじゃドーしようも無いわな
なんともオサムイ限り

753 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:21 ID:HxjnrXuf
壊し屋にまんまとつぶされるわけで。(W
官も消えたし、もう何も魅力も感じないな
民主には。 いっそ解散したらぁ?

754 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:21 ID:uSBoecDF
え?もう、小沢に決定したの?

755 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:25 ID:kk+YxEch
>>753
今は反米という軸があるから、
分裂は無いよ。


756 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:27 ID:Nxcs2zZI
>>737
>>740

  ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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 ||   .)  (     \::::::::|.
 .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).|   うまく乗っ取りに成功したら
 |  ノ(、_,、_)\      ノ
 |.   ___  \    |_    それで記念FLASH作ってくれ
 .|  くェェュュゝ     /|:\_
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
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../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::

757 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:27 ID:801t4qQ/
民主党は、浜田幸一先生にまかせましょう

おれは自民は大嫌いだが浜幸先生は好きだ

758 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:33 ID:mWPwEnpB
>>755
反米、国連中心主義、外国人参政権付与に一致団結して邁進するよ

759 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:39 ID:LfurWynF
http://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/1084350520/img.news.yahoo.co.jp/images/20040512/jijp/20040512-01809190-jijp-pol-view-001.jpg

見事な「悪代官」顔だなw

760 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:43 ID:5wHUDyng
小沢の安全保障観は10年以上遅れていると思う。

761 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:43 ID:FcWPb4Xj
最高最大の目標は、総理総裁に非ず!
俺の目標は、黒子として状況を作ることだよ!

762 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:44 ID:+AsJVs1I
小沢はすでに過去の人
すでに失敗した人間がのこのこでてくるなよ
ところで湾岸戦争の時にはすごいお金出して今度は反対かよ
節操がないんだよ
日本州の知事選のほうが有意義

763 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:45 ID:8VuUmWZ8
>>762
民主に期待する中の人ですか?

764 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:48 ID:HOImHlXy
今更小沢さんでは支持できない。
もっと別の人いないのか?

765 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:51 ID:11I+yvdf
層化工作員がいるスレはここですか。


766 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:55 ID:d9B6e0WE
  ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
  (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
  //        ヽ::::::::::|
 // .....    ........ /::::::::::::|    __________
 ||   .)  (     \::::::::|   /
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 .| 'ー .ノ  'ー-‐'     ).| < 日 本 一 新 ! 民主党です
 |  ノ(、_,、_)\      ノ   | 
 |.   ___  \    |_   \
 .|  くェェュュゝ     /|:\_   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ  ー--‐     //:::::::::::::  
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../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::

767 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:57 ID:isOfp5dX
小泉内閣で第四の権力が効果あったのかわかりませんが
これって未だに健在するものなの

768 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:58 ID:Ej2+Hytd
小沢さんもいい加減自民党に戻ればいいのに。
しかしもういれる党がこれで無くなった訳だが。w


769 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:02 ID:EwhgkZos
菅さんの十八番オーンゴールで、党首侯補の左派系人材は、
軒並みアウトという民主党。

ほとんど何もしないで、野党第一党が勝手に手に入った小沢
さんは、苦悩しているに違いない。

「今までの俺の努力は、いったい何だったんだ!」

770 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:04 ID:+awkhjWj
小沢は民主から優秀な人材をあつめて新党つくればいい
自民からも有能な人材をハンティングできれば勝機あり

771 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:05 ID:eMUUoNwM
小沢は言ってることは正しいんだけど、勝負に弱すぎ。

772 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:07 ID:/Y5DVqCq
>>770
優秀な人材がいればの話だが…
いないから今の民主党なんじゃねかな。

773 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:08 ID:bm2KPDoj
>26 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/05/12 03:14 ID:dAgSPqkx
>小沢って党内に巣食うバグ
>力学にご執心だけど、政治家としてなにしたいか伝わらない
>だから嫌われる

随分前のレスだけど「日本を普通の国にする」のがあの男の政治家としての目的だよ。
したいことが存在すらしない小泉氏は人気者なのと対照的だと思う。
目的を持つ者には敵が多いって事だよ。

工作ばかりしてないでちゃんと勉強しなさい!!>>26

774 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:09 ID:jsdZKzlT
薮蛇っつうか、捕まえてみたら我が子なり、つうか
改めて菅がやったことの大きさが分かる罠。
最近は、菅が政界を浄化しているようにも見えてくる。

775 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:09 ID:M+jyw1e7
小沢はいつになったらアメリカから戻ってくるんだ。

776 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:10 ID:9KxrTlDI
もうほとんど過去の人だと思うよ。
自民党のやり口(っていっても経世会手法でしょ・それに野中氏んだし)知っているから期待してるの多いのだろうけど。
相変らずのワンパターンの小泉批判聞くたびに、
なんで小泉に支持が集まっているのか、状況分析も満足に出来てないんだなって。
ま、小沢以上に民主の中堅・若手は糞なわけだが。

777 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:10 ID:oigG8hSD
いずれ河村たかしが新党を立ち上げると思うな。
党の若手集めてなにやら企んでいるらしい。

778 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:11 ID:RTOtJsTX
小沢は裏方さんの方がいいんじゃないの
国民受けするのは小泉さんみたいなタイプだろうし

779 :クルブ ◆FQ2Izfm9To :04/05/12 21:11 ID:bciVm4Eo
小沢一郎と西村眞悟にしか期待していない

780 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:11 ID:3hSDs57J
まあ、面白いっていえば面白いじゃん。
ジャスコよりよっぽどいいよ。
民主に腰が入った感じじゃん。そこはいい。
ただ分裂するだろな。
左派っていつもそう。気にいらないのがちょっとあるとすぐなげちゃうんだよ。
分裂しかない。小沢だしな。

781 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:12 ID:WhNpBh4V
散々小沢批判してたくせにお願いして党首になってもらうなんて




民主党議員はヘタレだなw

782 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:14 ID:3hSDs57J
>>781
もうお家芸だよな。
日本の左派の。

783 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:14 ID:OF2GA41T
党合併の時は執行部に従うとしながら、今回は
採決に造反して菅・岡田を追い詰めたからねぇ。

それでいて、代表就任の条件は党全体の要請ですか。 (´Д`;)

784 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:14 ID:+h4534kX
【政治】小泉首相、初当選前未納なし
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084199529/l50

別スレで小泉にも疑惑が持ち上がっています。

小泉首相はシロではない。本誌5月7・14日号で指摘したが、ロンドン遊学から
帰国して69年の総選挙に初出馬(落選)するまでの間、国民年金に加入しておら
ず、従って保険料未納だった疑いが強い。さらに、70年4月1日から74年11
月1日まで55か月間の厚生年金加入歴がある。その間、福田赳夫元首相の私設
秘書を務める傍ら、横浜市内の不動産会社の社員として勤務して、厚生年金を含
む社会保険料を払っていたが、72年12月に衆院議員に初当選した後も、1年半
以上、議員と不動産会社社員とを兼職していたことになる。勤務実態もなく厚生
年金に加入していたとしたら、明らかな違法加入になる。
http://www.weeklypost.com/jp/040521jp/news/news.html

785 :あのよろし ◆jPDX5sojro :04/05/12 21:16 ID:g7JH3Ijq
>>1
なんの冗談だ、コレ。

786 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:17 ID:faJK11i9
小泉 対 小沢

自民党内の派閥抗争みたいだ・・

みんな自民党になってしまえばいいじゃん。

787 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:17 ID:dK1EHwTH
小沢に期待

788 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:17 ID:3hSDs57J
左派って勝手に自滅するとこがおもろいな。
必ずそのパターン。

789 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:17 ID:GJAWfW8/
小沢って駄目だろ…
はっきり言って考え方が古い。

国連中心主義なんて今や机上の空論だってことが誰の目にも明らかになり
国防に関しては日本独自で守ることの重要さを証明している。
これを小沢がしっかりとした考えを国民に見せることを望むけど
民主党は左派勢力に支えられてるからできない。

790 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:18 ID:z+sdDl8I
また何かやらかしそう

791 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:20 ID:faJK11i9
新進党の最後の党首
自由党の最後の党首
民主党の・・

792 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:20 ID:WhNpBh4V
>>789
左派はもっと考え方が古いけどなw
小沢が党首になったら物言えなくなるんじゃないの?横路とかw

793 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:21 ID:/Y5DVqCq
小泉の法則でいくと、小泉に抵抗する小沢は自滅する運命にあるわけだが。
どういう滅び方するんだろう。やはり左胸の爆弾が…


794 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:21 ID:3hSDs57J
どっちかといふと左派の民主でさえ
党首に小沢一郎をもってこなければならないという
状況自体が面白い。
左派というのはもう存在自体が無用になって来た証拠。
そこが面白い。

795 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:23 ID:lTBrM843
ジャスコ岡田が党首になったら民主党はますます社会党みたいな売国政党になるな。
・・・といって小沢も最近は耄碌しちゃってるし。

796 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:24 ID:0uzUgPeT
さぁターミネータの登場です

797 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:24 ID:XgDvUnry
>>773
在日に参政権を与えることが普通の国のすること?
最大の同盟国との関係を危うくしてまで
何の役にも立たない国連にすがるのが普通の国のすること?

798 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:24 ID:uimgWfFg
>ジャスコ岡田
その昔は、本当にジャスコ岡田屋と言っていたので、笑えた。


799 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:26 ID:o4U7AqZO
小沢の狙いは政界再編だろな。
民主乗っ取りも、民主再生ではなく民主分裂による政界再編呼び水。

800 ::04/05/12 21:27 ID:38B/ZLAJ
大沢が責任政党の党首になると時民党時代にの銀丸の下で
しでかした旧悪がどことも無くボロボロ出て来て最後は御用ニダ。

801 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:27 ID:WhNpBh4V
要するに岡田とか横路とか仙石、前原、野田なんかじゃ党をまとめられない…





みんな小粒だからw

802 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:27 ID:6yH1UvIi
くずは氏ね

803 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:27 ID:+awkhjWj
>>794
民主は中庸
左は社民&共産
民主の旧社会党の香具師に信念はない

804 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:28 ID:/Y5DVqCq
>>799
むやみにフルーツバスケットと叫んでも、自分が席に座れるとは限らず。

805 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:29 ID:3hSDs57J
つまり左派は終了。そういう事だ。
まぁ、随分甘い汁を飲んだんだし、ここらで終わりじゃ。
そういう意味のクラッシャー役としては最適任。
介錯の役やな。

806 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:31 ID:CJlEE2oq
小沢一郎
小泉純一郎

名前が似すぎw
沢と泉でどちらも水を連想させる。

807 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:33 ID:XgDvUnry
>>805
終わるわけないだろ
連合等の労組、解放同盟、日教組等が民主党にぴったりとくっついてるんだから。
ますます民主党の社会党化が進んでいくだけだ。
何度政界再編しても、基地害団体の勢力が一定程度あって集票組織として機能する限り、
自民党対サヨ政党の図式は変わらないんだよ。


808 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:34 ID:kk+YxEch
今は、反米保守+革新vs親米保守の時代なんだよ。
右左といっている奴古すぎ。


809 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:36 ID:BDnAhN/2
眠たそうな顔をしている小沢では無理だろ。
菅は自分よりだめそうなやつを押しただけ。
民主の勢いは無くなったが、次の次に期待。

810 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:36 ID:bm2KPDoj
「挙党体制でなくては就任するつもりが無い。」と小沢本人が言ってる。
にも拘らず「小沢さんでしか戦えない。」と言って助けを求めるのならば
挙党体制であることを小沢に示さなければなるまい。それがスジ。

当然、「やらしてあげてもいいけど9月までだヨ?」とか言う甘えた理屈を吐く
奴が一人でもいるなら挙党体制とは言い難い。そういう奴が一人でも居るからには
代表に就任するつもりがないんだろう。勢い反小沢勢力は他の民主党員全員から
圧力を受ける事になり勢力を失うだろう。

自分にとってどっちに転んでも徳をもたらす状況を作り出し相手に決断をせまり、
どんどんハードルを高くしていく。それが小沢の交渉術の真骨頂。
そういう胆力を見たくて小沢の支持者をしているのは俺だけでは在るまい。

もっともそう言う人に総理大臣になってくれれば良いとも思う。
今のままでは日本はヘタレ過ぎだし。

811 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:36 ID:R0SWf3Lw
>>808
反米保守とかいるの?
反米右翼ならいると思うけど。

812 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:36 ID:Pfp2pzfI
小沢は代表代行だろ。
代表がいなくなったら取敢えず代行が党内取りまとめをやるのが勤めでは。
代行役やってないよな。
いやいやながら引き受けた、名だけの代行か。

813 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:38 ID:o4U7AqZO
>>811
反米保守というよりも中国に利用される、アホ民族主義者だろ。

814 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:39 ID:XgDvUnry
>>811
反米保守と名乗ってる香具師等は
たいてい反米左翼の偽装か反米右翼(大アジア主義者or攘夷派)

815 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:41 ID:faJK11i9
薩長同盟 対 奥羽越列藩同盟 といった感じか?
県を廃止して藩を置く?

816 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:42 ID:3hSDs57J
民主がまとまると思う?
おいらは思わない。

817 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:45 ID:Ej2+Hytd
親米保守というより米信者保守のような。

818 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:46 ID:yXDwhGG9
岡留安則が「民主党のスキャンダルもつかんでるけど政権交代すべきだから
書かなかった」みたいなこといってたな。
噂の真相にかぎらず、マスコミが民主党を甘やかした結果がこの混乱とはね(呆
去年の総選挙で民主への投票を煽ったマスゴミは読者に謝罪すべきだな。

小沢も叩けば埃の出まくる身だからねえ。
ジャーナリスト諸君は徹底的に追及してほしいものだ。

819 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:47 ID:R0SWf3Lw
>>817
アメに頼らない保守を目指すなら、自主防衛や核武装は必須だね。

820 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:49 ID:XgDvUnry
>>813
確かにそうなってるw

反米右翼が主張するのは反米+大アジア主義(or大東亜共栄圏)か反米+自主防衛。
大アジア主義ってのは実際は中華帝国の属国になりましょうって主張。
自主防衛は、日本人のプライドをくすぐる一見素晴らしい主張のようだけど、
非現実的であり、結局は日本を国際的に孤立させて滅亡へと導くもの。これは中共の思うつぼ。

結局、反米保守(or右翼)なんて連中は、意図的かそうでないかの違いはあっても、中共の手先だと言える。

821 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:55 ID:kk+YxEch
>>820
核武装すれば、中国なんて敵じゃないだろ。
何で強い国が弱い国の属国になるんだ?


822 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:59 ID:5wHUDyng
日英同盟ってのは当時最強の同盟だった。
結局国粋主義者思い上がりや「民族派左翼」の台頭で消滅。
今の日米同盟も歴史上最強の同盟だな。壊しちゃあいかん。

823 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:00 ID:9KxrTlDI
「本も読みたいし、家族サービスもしないといけないから代表就任は断る。」

ワロタ

824 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:04 ID:faJK11i9
>>821
逆に中国が民主化して日本と一体化したら(EUみたく)
日本は中国に決して頭が上がらなくなるね。
なんつーても人口が10倍なのだから。

そうなったら日本人は
虐待されまくりだろうな。

825 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:04 ID:Ty35Q7Jw
>>781
散々政府を批判していたくせに政府に助けてもらうイラクの人質みたいなもんだ

826 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:04 ID:5YHYpy4F
なんかもったいぶってるねえ<小沢

827 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:04 ID:ePVN3nPT
>>821
核武装は非現実的だってことだろ。
アメが了承しない核武装は、経済制裁つまり日本国の破滅を意味するからね。

828 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:05 ID:x77GxIl6
>>827
経済的には日米は依存関係にあるんであって
日本経済が破綻すればアメリカ経済も同時に破綻するよ。
よって日本を破綻させるような経済制裁などアメリカには
不可能

829 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:06 ID:vHGAnk+9
>>824
中国が民主化して分裂しないと思うの?

830 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:07 ID:kk+YxEch
>>824
何で中国と一体化しないといけないのか、
さっぱり分からん。


831 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:08 ID:GgQtw9RD
>>821
アメリカの核の傘から出てから核武装できるわけないじゃん。
兆候見せたとたん中国の核が飛んでくる。
といって、アメリカの傘の中での核武装も現状ではアメリカが許しそうもない。
当面は現状維持して力を失わないようにしながら時期を待つしかないよ。何百年後か知らないけど。

832 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:08 ID:faJK11i9
>>829
内陸部でも成長が続いている間は分裂しないと思うよ。
成長が止まったら・・・

833 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:09 ID:GQQLz+An
トミ子まで未納かよーーーーーーー

せっかくネクスト党首になって欲しかったのに(・∀・)ニヤニヤ

834 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:15 ID:o4U7AqZO
>>831
米との同盟下での日本核武装という事も無いわけではないよ。
昨年、米から北の核問題にからみ対中カードとしての日本核武装容認論が流されていた。

835 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:16 ID:NssjbD44
ポスト管・・・いやだなあ

836 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:16 ID:kk+YxEch
>>831
アメリカでは日本の核武装を容認するべきではないか、という議論が
普通に行われてるよ。少なくとも何百年後という話ではない。


837 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:21 ID:faJK11i9
常識的に言って
ロシア、中国、北朝鮮
三国に核兵器向けられているのだから
普通なら核武装する罠。

838 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:23 ID:e3V8nCgd
民主党分裂しそうだな。

839 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:25 ID:o4U7AqZO
パキスタンが核保有宣言した時に、日本のTVがカラチで女子学生にインタビューし
「ナガサキ、ヒロシマみたいなめに遭いたくないから核を持つ」と言っていた。
これが当たり前の考え方だろ。

840 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:28 ID:dwyQUooM
>>839
それはいっつも戦争やってるような国だからだろ
日本は平和で攻めてくるような国はないからその考えは当たり前ではない
対中国とか自立の問題で核保有を論議するのは当たり前かもしれんが
核保有を当然視するのはおかしい

841 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:30 ID:faJK11i9
>>840
日本も自国領土を不法に占領されたりしているのですが。

842 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:52 ID:GQQLz+An
菅がまた日記を更新しました
ttp://www.n-kan.jp/bbs/

>矛盾
>  Date: 2004-05-12 (Wed)

>橋本元総理も厚生大臣当時、国民年金未加入だったとの事。私のケースと同様らしい。
>実は関係法律を元法制局にいた国会議員(弁護士)が詳しく検討してくれた。
>その結果法律上は国家公務員共済組合の組合員は国民年金に入れないと読める
>(国民年金法第5条、第7条)。しかし国家公務員共済法第72条には大臣など特別職の
>国家公務員は長期給付、つまり年金給付は適用しないとある。結局、大臣は国家公務員
>共済の組合員になるため国民年金には入れない上に、年金給付の適用もないというのが
>法律の規定ということになる。明らかに法律そのものの矛盾だ。

今更制度が悪いと言い出した菅さん(・∀・)ニヤニヤ

843 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:53 ID:+awkhjWj
>>836
100へえー
イスラエルも承認していないのに?

844 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/12 22:54 ID:YkoyrE22

  ∧∧
 ( =゚-゚)<民主の党首って、なんか「バツゲーム」みたいだね♪

      自爆とかしなきゃなんないし・・・



( ^▽^)<カイワレ早食いが条件だよ♪


845 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:02 ID:57F8c45Q
小沢は団塊の世代のオヤジどもに人気があるんだよな。
小沢信者ってかなりいる。盲信といえるぐらいの
思いこみで、「小沢だけは凄腕」と言うね。
そこが俺は気持ち悪いんだけどね。

846 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:08 ID:/Y5DVqCq
>>845
本当に凄腕なら、もう3回くらいは首相になってておかしくないやね。
そんだけのチャンスはあったし。

847 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:10 ID:SzSz8p6B
>>845
黒子に徹したら凄腕なんだがね
表に出ちゃうと脆い

848 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:13 ID:3Z83z/Hp
>>845
自由党みたいな少数政党ならリーダーシップ
発揮するけど大きな政党じゃまとめきれない。

849 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:13 ID:V/l6hzJy
小沢が出てくるとまた真紀子やら康夫やらがまつわりついてくるからウザイ

850 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:15 ID:k/gb8zAB
小沢は、ただいま
@三党合意破棄、A現執行部集団虐殺、B党首選の永久凍結、
C党首への異論・反論禁止、D全党戒厳令発布 などを要求して

自民党経世会代行閣下時代の丁稚どん:岡坊を相手に
経世会DNA同士で、経世会お家芸のバリバリ密室・密約 
ゴネ得狙いで、無理難題のゴネゴネ闘争中。

フランケンは、男じゃねえから引き受けんだろしな。
元来が、経世会出の小沢の子分じゃん、
いつまで経っても、「元親分の御用聞き」だあな。
所詮、小利口なお坊チャマ君タイプの民主党若手の長男格
灯台出→官僚タイプは、火中の栗は拾わんもんYO!

しっかし、小沢もよ〜く、あんな
ドサ廻りの大衆演劇並みに時代がかった臭〜〜〜〜いセリフ吐いて
大見得きってみせんな。
久しぶりだから、目一杯、味わってんナ。(w



851 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:16 ID:p2ftZms6
裏の話とか全然知らないけど、
サンデージャポンだかに出てた時の印象では、
かなりまともな奴に見えたんだけど。

852 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:17 ID:2Gl2W/Cd
反日国会議員のトミ子も未納みたいだな

853 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:18 ID:pdu9/raE
  /\   
/    \  私は小沢信者だが、
 ̄.|゚Д゚| ̄  外国人参政権を公約として掲げる
  .|  .|   今の日本民主党には投票しない。
  ハハハ  
ノ丿|ヽヾ  みんなもそうだろ。

日本民主党のマニフェストに
「地方分権」と「在日地方参政権」がある。
この二つの政策が組み合わされると
日本国内に永住外国人独立州が完成してしまう。
そこでは抗日記念館や反日工作員養成学校が
日本人の税金で建設されてしまう。
まるで民族のモザイク地のボスニアヘルツェゴビナになる。

小沢先生、今の民主党で党首になってはいけない。

854 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:19 ID:ee5KH9Mk
森の中の小さな泉と
横路から反れる小さな沢の対決です。

自民党の党首は、みんな成りたがってるけど
民主党の党首には、みんな成りたがらない。

この時点で民主党の魅力は無いと思うんだが。

855 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:21 ID:nJ9sG2Xj
>>851
マスコミは昔散々小沢叩いて、今一生懸命持ち上げてるからあんま気にするな。

小沢の本質は奴の本読めばわかる。
自分の政治目的のためには手段選ばない。

856 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:22 ID:1+/nT9zV
小沢が本当に本気なら、もう一度賭けてもいいかなと思っている。
みんなも正直そうだろう?この日本の将来のために。

857 :?1/4?3?μ?3?n???S?u¨?N :04/05/12 23:23 ID:Ndde5Ql1
河村たかしのサイトを見ると熱心に法案作成・提出を行っている様だし、
国会質問でも、ボヤキ口調ながら言うべきことはハッキリ言い、
それでいて最後は「よろしくお願いしますよ、ホントに」と相手を立てるので、
今の党内の人心を治めるには良い人物だと思う。

小泉首相に対しても予算委員会での質問で
「小泉さんは(自分と同じ)自由主義を愛する
本当の意味での保守主義だと思うから言うのですが」
と共通の土台に立って議論しようとするので、
実のある討論が期待出来ると思う。

そもそも予算委員会で「国会議員は全員国民年金に加入しているはず」
と議場を見渡して主張していたのは河村たかしなのだから、
今回の年金国会・選挙では上に立つ資格は十分あるはず。

何よりも自らを「総理をねらう男」と称する男に難局を任せてみたい。

858 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:27 ID:KunGxHIU
小沢、期待してるぜ。
自民、公明をぶち壊してくれ。

あと輸入CD禁止法案絶対阻止ね。

859 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:27 ID:EZt6qRtV
枝野の嫌味っぽい会見はなんだ?
管は確かにバカだけど、ああいう文脈で使うのかよ。

860 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:27 ID:g0RPL080
小沢一郎って本当にすごい政治家だね。まさにゾンビという名がこれほどふさわしい人物は他にいない
これでもし総理の座まで上り詰めるようなことがあれば将来大河ドラマになってもおかしくない


861 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:29 ID:MsPbAbp5
いやプロジェクトX >>860

862 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:30 ID:BvmtNZ/b
日本を変えてくれることを期待!
まず年金をどうにかしてくれ!


863 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/12 23:32 ID:YkoyrE22
>>853

  ∧∧
 ( =゚-゚)<オマイは、核コピペでもやってろw

864 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:32 ID:n7bnDNrq
自由>自民(+公明)>旧民主>社民>共産 右派左派の分布がこうだったのが
自民(+公明)>新民主>社民>共産 になって、自由に入れてた保守票700万は全部自民に
流れて、新民主には社民の500万票が流れた。
今の民主党の支持するひとは左翼・リベラルがほとんど。

小沢が新代表なら、ますます訳わからん混乱状態。

865 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:33 ID:letU3J+x
未来予測には新進党の過去のビデオで十分だな。w

小沢氏は正論いってることも多いから
固定ファンも多いんだけど
自民党時代にやってきたことがねえ・・・。

あと、側近が次々離反していくことを考えると
とてもトップの器じゃないよ。
政治家だし人間だから
仲間割れはある程度仕方がないが
この人、あんまりにも多すぎるだろ。
人格に問題ありといわれても仕方がないよ。

「ど忘れ日本政治」ってマンガを思い出すよ。



866 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:34 ID:gEYozd4+
菅が辞任会見の時に、年金法案のことで喋ってたら「お前が言うな!!」って
民主議員が野次ってるのを聞いて、国民は民主の信頼を失っただろうね。


867 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:34 ID:8JWFYu5M
民主党の党首を決めるの今のやり方こそが、
談合なのさ。自民党のように代表選挙をやって決めろ!
古い政治手法のまま代表を決める民主党は解党した方がいい。

868 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:34 ID:/Y5DVqCq
>>854
自民党の歴代総裁で首相になれなかった香具師はただ一人のみだからな。
そりゃ誰もがなりたがる罠。

869 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:35 ID:UXjN9rMJ
>>857
小沢にするぐらいなら河村にやらせてみたいね。
党首討論おもしろそう

870 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:38 ID:letU3J+x
オレも河村に一票。

選挙やれよ、選挙。
談合で党首決めるなんて、今の自民でもしてねーだろ。

871 :社会の窓:04/05/12 23:38 ID:f/x/Hg6x
選挙やって小沢に決まるのが自民党にとって最悪のシナリオだろうな。

872 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:39 ID:gEYozd4+
>>867
9月くらいに党首選があるから、それまでとりあえず代表代行の小沢がスライドしただけ。
別に手順が間違ってる訳じゃない。
でも参院選の結果次第では続行もありえるかもね。


873 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:41 ID:l+Ckl12I
>>867
民主的な手続きで選ばれた鳩ポッポを菅が無理矢理引きずり降ろしたのです。
菅がクビになったのは自業自得

874 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:42 ID:iKyQbO50
なんつーか小沢氏はイヤだとか言ってる議員さん、
それなら民主党から立候補しないでくれ。
政権交代を期待して民主党に入れた有権者に失礼だ。


875 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:43 ID:letU3J+x
>>874

いかにも小沢支持者らしい意見だな。w


876 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:43 ID:LrneVjz1
>>867
何のために代表代行てポストがあるか知ってる?

877 :社会の窓:04/05/12 23:46 ID:f/x/Hg6x
小沢は党首を受けるに当たって
参院比例代表の候補者名簿に30人くらいまともなのを追加させろと
暴れているに違いない。

878 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:47 ID:EZt6qRtV
労組が小沢民主党を担ぐのか。
時代も変わったもんだな。

879 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:47 ID:B5Gb4VYU

小沢が代表なら左派系の人達は民主党に投票するのかな?
興味津々。 左派系の人達の意見を聞きたい〜

880 :名無しさん@4周年 :04/05/12 23:50 ID:bUpIJqQd
満身創痍の民主を立て直し、参院選で惨敗しないためには、彼しかいないだろ?
俺痔眠支持だが、民主にも頑張ってもらわないと、おそろしいことになりそうだから、応援するよ。

881 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:52 ID:2+piVKqg
自民・民主大連立
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1076666671/

882 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:52 ID:gEYozd4+
>>877
あ〜、小沢ならタレント議員を認めないかもね。



883 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:53 ID:LrneVjz1
>>882
サッチー・サスケ

884 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:55 ID:H1PlRc1o
新聞では、民主が選挙で負けたら、という話ばっかりだが…

万が一自民党が参議院選で負けたら、小泉の後もいないだろうし
今度は自民党が混乱するんじゃないのかな。

885 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:56 ID:s7mfKH92
小沢って戦後の吉田茂になりそうな気がするけどどうよ?

886 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:58 ID:dEYcpWAq
>>885
総理になってもいない男が吉田茂って(プ

887 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:59 ID:k/gb8zAB
小沢将軍様は、ただいま
@三党合意破棄、
A現執行部集団虐殺、
B党首選の永久凍結をはじめとする党規約改正
 (党首への異論・反論禁止、政党資金の全額党首ポッポ入りなど)
C全党戒厳令発布 
D日本の核武装容認マニュ    などを要求して

自民党経世会代行閣下時代の丁稚どん:岡坊を相手に
経世会DNA同士で、経世会お家芸のバリバリ密室・密約 
ゴネ得狙いで、無理難題のゴネゴネ闘争中。

フランケンは、男じゃねえから引き受けんだろしな。
元来が、経世会出の小沢の子分じゃん、
いつまで経っても、「元親分の御用聞き」だあな。
所詮、小利口なお坊チャマ君タイプの民主党若手の長男格
灯台出→官僚タイプは、火中の栗は拾わんもんYO!

しっかし、小沢もよ〜く、あんな
ドサ廻りの大衆演劇並みに時代がかった臭〜〜〜〜いセリフ吐いて
大見得きってみせんな。
久しぶりだから、目一杯、味わってんナ。(w




888 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:00 ID:8bxx7UwI
だって今は戦前だろ?

889 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:01 ID:1x4yrv0A
オマエラ、「ど忘れ日本政治」

マジでオススメですよ。

890 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:02 ID:YG3yeMo7
>>884
参院選は投票率が低いし、今回は自民が二人出せるところを一人に
絞ったりしている。よほどのことがない限り負ける要素はない。

仮に負けても党首が代わって、自公政権が続くだけ。

891 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:07 ID:S0UtVTM2
小沢じゃ無党派層の票は望めないだろな。

892 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:13 ID:cWvi6HnE
小沢なんて玄人好みのする政治家だからな。
有権者の大半が素人であることを考えると、小沢代表じゃキツイんじゃないか。

893 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:15 ID:4SvEx8ZM
小沢は40代で自民幹事長に就任した。
(腹芸が出来ればそのまま首相のポストは手に入れていたかも)

当時から、マスコミの不勉強記者を堂々とアホよばわりした。
日本の「出る杭は打たれる」という風土はあるとしても、
それからマスコミの集中攻撃を受けた。

今もここで小沢バッシングやってるやつの言い草が、
当時のマスコミと同じなのが笑える。
2ちゃんネラーって、ほんとはマスコミが好きなのか?

あれほどのマスコミの攻撃を受けながら、小沢は政治の中心に居続けた。
当時、朝ひの記者と飲んだ時のお話・・というか愚痴
「少し前なら、うちが解散と書けば解散、うちがダメのレッテル貼ったら、あぼーんだったんだが・・」


894 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:15 ID:7VRyD5uL
今日の会見を見て、最近の政治家は早口になったんだな、と
改めて感じたw

895 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:16 ID:+LNushB5
>>842
菅らしくていいんじゃない?
なぜこうなったのか問題点を洗い直すのが議員の務めだろ

とりあえず適当に謝っといて、ほとぼりが冷めるのを待ってる
どっかの無能議員よりはマシだと思うがな

896 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:25 ID:BWelcPHB
ここで小渕優子が立候補

897 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:26 ID:JBGPCsEx


    なんだ、サンケイヲタまだがんばってんのか? ひさしぶりだな。

    しかし相変わらずな粘着振りだな。


898 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:27 ID:UVfbMfYZ
で、代表、誰になったのー?

899 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:28 ID:kWzCovVs
ttp://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20040513001855.gif
( ´_ゝ`)

900 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:29 ID:jxi+fhPE
あーあ、小沢なんか菅より駄目じゃん
壊すだけだよあいつ

901 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:30 ID:0Uu9Am32
>>893
人民日報?

902 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:31 ID:Fh2rkxn3










小沢になったら、民主に入れる!!!!!!!!!!

903 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:32 ID:klfPqWXE
小沢は、
外国人参政権を認めてる=反日だ。

90年ならいざしらず2004年の今日、
在日勢力がいかに日本を蝕んでいるか彼も知ってるだろうに

904 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:33 ID:XS7GSYr9
自民党はみずから政権を降りたほうが良い。
もはや選挙で勝ったとか、国民に選ばれたとかいえる代物ではとうていない。


すでに民主主義の許容範囲をはるかに逸脱し、すでに詐欺、犯罪の範疇
に入っている。自民党はみずから政権を降りるべき時に来ている。







905 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:33 ID:pg9vA6f3
民主党と社会党の党員はどんな国の人間でもなれる(規定なし)
日本人のみと規定してるのは自民党と共産党だけ。

民主党は外国人にとって乗っ取りやすい政党だね。

906 :社会の窓:04/05/13 00:34 ID:49sQBPzh
何となく小沢にやらせてみたいと思っている。
日本国として、そのチャンスを与えるべき男だ。

総理大臣をやらせていいかどうかは別の話。

907 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:34 ID:+ln6D1B3
>>904
選挙制度の否定ですかそうですか。

908 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:35 ID:VtkHnkU+
今まで自民に入れてきたが参院選は民主にしてみる

909 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:36 ID:GORCYPCK
層化うざいんだよ。荒らすな。
それより嘘つき党首を辞めさせろ。

910 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:37 ID:VYvuG4Pq
旧社会党系のサヨ横路に推薦される小沢って・・・。
国連常設軍とかいっっちゃって、引きがつかない小沢って・・・。


911 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:38 ID:3hEzt4Kp
小沢が本当に本気なら、もう一度賭けてもいいかなと思っている。
みんなも正直そうだろう?この日本の将来のために。

912 :社会の窓:04/05/13 00:39 ID:49sQBPzh
与党党首の小泉がプロなのだから
野党党首もプロでないといかん

まずは脱芸能ネタ。
情けないが、それが日本の政治の第一目標。

913 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:42 ID:1x4yrv0A
小沢チルドレン予備軍がいるねえ。

>腹芸が出来ればそのまま首相のポストは手に入れていたかも

やろうと思えばやれたのだがね。
金竹小の金と竹はすでに他界。

>日本の「出る杭は打たれる」という風土はあるとしても、
>それからマスコミの集中攻撃を受けた。

身内の離反にはふれないのな。w





914 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:42 ID:jAZhIyFK
強権的と嫌われていた小沢だが、自公連立の数を背景とした小泉の強権政治と渡り合えるのは小沢くらいだろうな

915 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:44 ID:VYvuG4Pq
小沢信者ウゼーよ。消えろ。

916 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:44 ID:h01BJ5Mb
もう小沢はうんざりだ。
民主党も空中分解しそう

917 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:44 ID:jxi+fhPE
まぁ一度やってみればいいんだよな
誰もやりたがらないんだし。
でも多分壊れるよ>民主党
どーせ壊すなら国会全体巻き込んでくれ。

918 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:45 ID:hT6j4INO
どっちにしろ外国人参政権を公約にしてる間は支持できない罠。

919 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:45 ID:lCaVtNgS
小沢キモイ

マジデキモイ

信者もキモイ

マジデキモイ

シネバ?

920 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:46 ID:h7XuOQXV
         _、,_
      _-ミ ̄      ̄三ニ 、
    /             \
   /   三 ミ 彡 三 ミ    ヽ
   /   ./         \   !
   |  三           ミ  |
   \ / ,,,,,,,,    ,,,,,,,,,,, \  ノ 小沢先生!
    ._||  、_= ) ( =_ ), | K   
    |rl ≡'‘=’`ノ  ‘=’`≡ |ノ||  もちろん僕は民主党復帰ですよね?
    ヽ|   ⌒,ニ|  --    k/
    Y|   /ヽ-_- 人    |ノ   
     ~|   | 、r-,-,-,-,- '  /
      ヽ   ヽニ二ニノ  /
       |\       /|
      /|::::\:::::::::::::::/ /|\
   _/ |\:::::::::::::::   / /  \_


921 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:49 ID:f2GHdk0I
>>911
在日外国人参政権とか国連待機軍とか寝言ほざくロートルに賭ける気はないよ

922 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:49 ID:jAZhIyFK
>>917
壊れないよう、今、準備しているわけだが…準備万全の確認が取れなきゃ引き受けないだろう。

923 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:50 ID:qI7r+p4N
>>920
誰だっけ。名前忘れた。

924 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:50 ID:ZfC9UwiJ
>>911
せめて新進党党首のときに本気になっていただきたかったですな

925 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:50 ID:eEJzN+ej
小沢の何が嫌いって・・・顔
あの顔大嫌い。
党首なんかになったら、
テレビに出る機会も増えるだろう。
それがイヤ。

926 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:51 ID:iMZdiSQC
輸入CD禁止法案に反対!

豪腕の小沢なら、こんなバカな鎖国法案つぶしてくれるだろうね。


927 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:53 ID:lBkxOclF
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/image/BOX_UN01671.pdf
大畠以外は86年以降。
議員になってからしか公表してないね。
それ以前はどうなんだろう?



928 :社会の窓:04/05/13 00:53 ID:49sQBPzh
確かにいろいろあるが
小泉対小沢のガチンコ党首討論が見たい。

岡田あたりがピヨピヨ言ってもなあ。

929 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:53 ID:lCaVtNgS
>>920
コイツ
ミラーマンよりよわいだろ

930 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:53 ID:fwzGVV5X
小沢が党首になるなら絶対民主に入れる

931 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:55 ID:4SvEx8ZM
>>913
「身内の離反」かぁ。
何度マスコミに書かれたことだろう・・

ずいぶん影響されてますね。
一度、新聞とることを止めてみたら。

932 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:57 ID:VtkHnkU+
>>921
どっちにしろあと数年で移民受け入れ解禁だろ
それくらい大したことない

933 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:03 ID:h7XuOQXV
         _、,_
      _-ミ ̄      ̄三ニ 、
    /             \
   /   三 ミ 彡 三 ミ    ヽ
   /   ./         \   !
   |  三           ミ  |
   \ / ,,,,,,,,    ,,,,,,,,,,, \  ノ
    ._||  、_= ) ( =_ ), | K   
    |rl ≡'‘=’`ノ  ‘=’`≡ |ノ||  呼んだ?  
    ヽ|   ⌒,ニ|  --    k/
    Y|   /ヽ-_- 人    |ノ    
     ~|   | 、r-,-,-,-,- '  /
      ヽ   ヽニ二ニノ  /
       |\       /|
      /|::::\:::::::::::::::/ /|\
   _/ |\:::::::::::::::   / /  \_



934 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:03 ID:ZXpOqZCS
まるでトム・クルーズ主演ラスト・サムライのパロディーだ。

菅直人には渡辺謙の演じた「勝元」の散り際の美学を理解できないのか?
菅があまりに潔くない引き際を演じた挙句、次に立つのが小沢だと?
小沢のイメージと映画で悪役だった「大村」がダブってしまうのは私だけ?

935 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:04 ID:lBkxOclF
小沢は重苦しい雰囲気あるよね。

936 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:04 ID:X4k6p3el
日本一新の政策を実行して欲しいな

937 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:08 ID:7VRyD5uL
>>927
これ、わかりにくい表だな。

938 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:09 ID:S0UtVTM2
小沢は悪党面だわな。
カイワレ食ったこともないし、土下座したこともないだろ。
菅のように笑いの神もついてなさそうだし。
一般ウケはしないな。


939 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:11 ID:Kb4JFS6B
小沢に頭さげ代表をお願いしている民主は終焉を
むかえているな情けない


940 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:11 ID:dRxExvgS
>>938

笑いの神が憑いてる奴を連れてくるのは得意だぞ、小沢。
チョンマゲ、サッチー、ペパダイン、建国義勇軍・・・

941 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:12 ID:7VRyD5uL
>>940
チョンマゲって何だっけ?

942 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:13 ID:lBkxOclF
>>940
AV男優も追加

943 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:13 ID:BWelcPHB
小泉には孝太郎、菅には源太郎という息子が居るが
小沢には?

944 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:13 ID:vVdWVACG
>>906 同意 ただし今が本当に彼の時かというと ?


945 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:14 ID:f2GHdk0I
>>932
ほう。
なら、小沢は具体的にどんな凄い事をしてくれるんだ。
帰化しない外国人に参政権を与えたり、国軍の指揮権を国連に譲渡したりするのをたいしたことないと言ってしまえるぐらい日本に物凄いメリットをもたらしてくれるんだろうな。

5年前ならいざ知らず、もう小沢無しでも憲法改正も出来そうだけど。

946 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:15 ID:dRxExvgS
>>941
ほら、あいつだよ。
松浪って奴。
ヤクザとつるんでるのがバレた国会議員。
後ろ髪を束ねたチョンマゲっぽい髪がトレードマークだった。

ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/column/b00/colm_b88.htm

947 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:16 ID:CaPngbiy
軒下貸して母屋とられちゃったな。
しかし、もったいぶってるな。

948 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:17 ID:dsFHe+QQ
>>934
ごめん、かなりわかりずらい
解説してくれたらいいかも。
小沢と大村は合わんような気がする。


949 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:18 ID:dRxExvgS
>>942
サスケだっけ?w
そういやあいつも小沢の推薦を受けてたっけね。
すごいよ、小沢w

950 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:22 ID:Dj7oy6CH
やっぱり覆面はまじいよ(´・ω・`)

951 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:24 ID:7VRyD5uL
>>946
あーー思い出した。
サンクス。

952 :蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :04/05/13 01:26 ID:BdQHf9my
3党合意破棄を手始めに、なんでも代表一任主義にして、
剛碗を発揮してもらいたい。
ついでに自民党、民主党ともにぶっこわして
もう一度政界再編をしてもらいたい。
年齢的にもラストチャンスだろうし、暴れに暴れて
最後に華々しく散ってほしい。
で、きれいに整理されたときの首相には菅直人。
てのが個人的希望。

953 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:29 ID:jxi+fhPE
>>952
菅直人を首相にで思いついたけど
彼を象徴首相にしてしまえばいいんだ。
なんかそうすれば丸く収まる気がする

954 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:29 ID:dRxExvgS
>>952
>で、きれいに整理されたときの首相には菅直人。

笑いの神が日本に降りてきてしまいますよw
勘弁してください。

955 :鳥肌実:04/05/13 01:32 ID:Ev9wwIer
小沢か・・・民主党は割れそうだな・・・

うーむ、民主党に取ってはイチカバチカの賭けだろうな。w

956 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:32 ID:dRxExvgS
>>953
>彼を象徴首相にしてしまえばいいんだ。

もうなってるじゃん。「ネクスト総理大臣」にw
似たようなもんでしょ。
引退してからも名刺に書くんだろうかね。
「元ネクスト総理大臣 菅直人」って。 ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャ

957 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:35 ID:X4k6p3el
幹事長は西村慎吾か?

958 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:35 ID:CaPngbiy
小沢が自民党幹事長時代に、自民党総裁選挙があったんだが、
宮沢はじめ、総裁候補である3人の先輩を部屋に呼びつけて
偉そうに面接みたいなことをやってたな。
いまだにあの横柄なイメージは変わらんな。

959 :蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :04/05/13 01:40 ID:BdQHf9my
菅さんを首相に
ってのは個人的な意見だけど、
菅さんも引退するわけでなし、もう一回ぐらいならチャンスが、
まわってくる可能性は客観的には高いはず。首相になるかどうかは別にして。
小沢さんは年齢、また今までの行動を考えると、表舞台で活動するのは
ラストチャンスだと思う。思う様にやらせてあげたい。


960 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:40 ID:syLEwmBB
いつも小沢の隣にいる藤井ってものすごく頭が良さそうだな。
彼はどんな経歴なんだ?

961 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:41 ID:t/C2/rgB
小沢の元側近議員って、失脚はおろかヴァカをさらけ出した上に、人間性に?が付く奴ばかりだったからなぁ。
熊谷弘・船田元・松浪健四郎・中西啓介etc…

そのうちこれに河村たかしと岡田が加わるのか

962 :蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :04/05/13 01:43 ID:BdQHf9my
>>960
確か元大蔵省の官僚。

963 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:44 ID:FLPb5Ib0
>>960
小沢の隣に座ってると何故か全員頭よさそうに見えるんだよ

前小沢の下でNO、2だった野田(旧自由党党首)も小沢と組んでた時は最高に頭よさそうに見えたし

だから見た印象ほどの期待はできない

964 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:44 ID:TQtwVWkz
菅 直 人
12 8 2
総運 社会運 人生運 伏運
●22  ●20  ●14  ●30

すぐれた資質を持って、スタート早々は順調。
若いうちに目立った存在になるが、中年以後とかく障害に押されがち。
晩年は家庭に悩みあり。

965 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:49 ID:dRxExvgS
>>964
>晩年は家庭に悩みあり。

息子かw

966 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:53 ID:4SvEx8ZM
>>958
おまいはオーディションとか入社試験を否定するのか?
向上心はあるのか?



967 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:57 ID:C4I9NFwU
半年で乗っ取り完了かぁ

968 :名無しさん@4周年:04/05/13 01:57 ID:mSz2xD5F
小沢(慶応)VS小泉(慶応)。
慶応同士の戦い。福澤諭吉塾は民間にも東京帝大にも人材を送る立場だったのだから
(官が大学作る以前に、福澤が大学作っていて、知識のある教授レベルを供給した)
原点に戻っての、面白。

969 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:00 ID:+H4kOtjq
ところで小沢は年金すべて払ってたのか?

970 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:01 ID:C4I9NFwU
早稲田雄弁会よりは慶応のがマシかな

971 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:05 ID:FLPb5Ib0

慶応出の議員で2世以上でないやつっているの?

早稲田の奴は一代で出てくるから保守にのっぺり漬かる奴か ピースボート系とか極端なのが多いけど

972 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:06 ID:B7Rpqjz9
「話し合い選出」ね。
なんかドロドロしてそうで、小沢が好みそうな舞台だな。
期待されてた民主党像とは違う方向へ進みそうだ。

973 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:07 ID:7zWcPNSU
参院選後解党だな

974 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:07 ID:1jaa18/9
眉毛ないヤシは信用できねえ

975 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:09 ID:dRxExvgS
>>973
他に行くところの無い権力欲に凝り固まったクズどもが集まってんだから
解党はしないだろう。寄らば大樹、で集まってるのに解党して何の意味があるのかと。

976 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:10 ID:mSz2xD5F
968ですが、原点は独立自尊。
アメリカのポチは、反します。

977 :名無しさん@4周年 :04/05/13 02:11 ID:vqEjqO5m
もう新進党でこりた(国民ほったらかしで政争)

978 :鳥肌実:04/05/13 02:14 ID:Ev9wwIer
これで、小沢が党首に納まった途端に・・・

実は、年金未納だった・・・というオチは無いよね?;;

これ以上、民主党がギャクやるのは・・・

979 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:21 ID:jE/UaO4l
>>972
小沢さんの政治感覚の方が、小泉より古い。
そこのところが、彼自身よくわかっていないような・・

980 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:21 ID:mSz2xD5F
968で、まことに申し訳ないが、小沢氏に、福澤諭吉を忘れないでネ
と、全然見てないこと承知でアピール。

981 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:35 ID:shffkkVp
小沢氏、良いんじゃない!
本音を語る政治家が少ない永田町で、民主党に若手と通じるところもあるよ。

982 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:39 ID:f2GHdk0I
>>981
本音を語るとか語らないとかはどうでもいいわけで。
もう小沢のする事残ってないじゃん。遅すぎ。

983 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:41 ID:C4I9NFwU
日本改造計画

●主な内容
・迷惑な「指導力の欠如」
・権力を行使しない危険
・政府は「企業弁護士」か
・首相官邸の機能を強化
・官僚が決定権者か
・政党による政策の選挙
・全国を300の「市」に
・生かされていない官僚の頭脳
・誤解されている「吉田ドクトリン」
・国連待機軍をつくれ
・「世界貿易機構」をつくる
・10万人留学生の受け入れ
・個人を大切にする社会
・都市に住宅、地方に雇用
・所得税・住民税を半分に
・自由な人生設計ができない日本人
・高齢者の職場参加を進める
・女性も選択が可能な社会を
・管理型行政からルール型行政へ
・新・教師聖職論

984 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:42 ID:E5rF2xw+
民主党が、参議院戦で善戦する方法
1.年金未納者は、党公認にしない(未納者は個人で立候補)
2.党公認者は、一人最低ひとつの議員立法を用意する。
3.党公認者は、将来何大臣になりたいか公表しておく。
4.参院選必勝法コンペを行う。
5.売国奴や北朝鮮擁護者と戦う、国内の偽弱者とも戦うが、弱者は守る。
6.立候補者は、自分の個人情報をネットで、できるだけ明らかにする。
これだけすれば、善戦できると思います。

985 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:45 ID:7zWcPNSU
>>975
新進党は解党した訳だが・・・

寄り合い所帯で小沢が代表やっても分裂するだけだ罠
小沢の政治経歴なんて分裂させてばっかだしw

986 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:51 ID:jBT7U3Wg
小澤必死(藁

が相応しい


987 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:52 ID:E5rF2xw+
今回小沢党首になれば、
世界最高党数の党首になるのでしょうか。

988 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:55 ID:DJsPfhDm
顔が悪すぎる。
「こりゃぁ、相当の悪党面だぜ〜ぇ。」
演説下手の議論下手。
これじゃぁ、民主党壊滅だな。

どうでもいいが。

989 :名無しさん@4周年:04/05/13 02:59 ID:cxDYNnZD
>>988
過去の自由党時代の党首討論を考えるに小泉と議論がかみ合う事はないだろう。
民族独立運動とテロリズムの違いはなんぞや?みたいな議論になると思われる。

990 :名無しさん@4周年:04/05/13 03:00 ID:JVNDiHk7

ぜひ小沢にやって欲しい。ここにいる小泉信者の困惑が楽しみ。w


991 :鳥肌実:04/05/13 03:02 ID:Ev9wwIer
フジテレビに民主党が言われたことで、民主党支持者の漏れがカチンときたのは。

「今の民主党の党首になりたがる人がいないとは、とても政権をまかせられませんね。」

とか言っていたぞ。民主党は、少し本気になれや!!!!!

992 :名無しさん@4周年:04/05/13 03:06 ID:C4I9NFwU
羊の群れにオオカミを放ったようなもんだわな

993 :訓二:04/05/13 03:12 ID:KCDGVmui
まんこ

994 :名無しさん@4周年:04/05/13 03:17 ID:CXxAvQnh
参政権を考え直すなら、小沢でも・・・

995 :名無しさん@4周年:04/05/13 03:32 ID:nHNNlVRy
興奮してやった

996 :名無しさん@4周年:04/05/13 03:42 ID:aszLipN6
1000GET …かな

997 :名無しさん@4周年:04/05/13 03:45 ID:Dj7oy6CH
997

998 :名無しさん@4周年:04/05/13 03:47 ID:JKdJmHvr
いくらこんな時間だからって、
誰も1000を取らないとはどういうことだ!!

999 :名無しさん@4周年:04/05/13 03:48 ID:szVijq8u
1000

1000 :名無しさん@4周年:04/05/13 03:48 ID:zfm9hCtd
↓毎度毎度同じこと書くなアフォ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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