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【経済】「ゆとりある老後は望み薄?」25年度の年金給付額は23万7千円

1 :パクス・ロマーナφ ★:04/05/11 18:42 ID:???
年金制度改革で政府案に基づき給付が削減されると、2025年のモデル
世帯(平均的な会社員と専業主婦)の給付額は月23万7000円(現在の
物価水準で換算)となる。老後の生活は何とか賄えるとの見方がある一方、
ゆとりある暮らしの実現は望み薄のようだ。

モデル世帯の04年度の給付額は月23万3000円。総務省の消費実態調査
との比較では、高齢世帯の平均生活費(24万5000円)をほぼカバーする
額となっている。

生命保険文化センターの03年調査(首都圏の会社員2150人を対象)による
と、老後の予想生活費は月21万7000円(年収500万−700万円未満の
平均)で、25年のモデル世帯の年金額を、やや下回る。
しかし、ゆとりある老後に必要とした額30万4000円(同)には程遠い。

政府案は、現役世代の賃金上昇率から物価上昇率を差し引いた伸び率を基に
給付額を算出。賃金と比べ給付の伸びは抑えられるため、現役の手取り収入と
比べた比率は現在の約59%が、25年には約50%へ低下する。

政府はモデル世帯の年金額は25年にかけてわずかに増えるとし、「生活水準は
下がらない」と主張する。
しかし、現役の所得が増える一方、公的年金の給付が微増にとどまれば、年金
生活者が実感する「生活水準」が低下するのは確実だ。

http://www.sankei.co.jp/news/040511/kei088.htm


2 : ◆ANALMaCiao :04/05/11 18:43 ID:VRwRcWXR


3 : ◆SaiTAMaVxg :04/05/11 18:43 ID:/+LMDeDb
さいたま

4 :名無しさん@4周年:04/05/11 18:44 ID:EvCUJxnf
もうだめぽ・・・

5 :名無しさん@4周年:04/05/11 18:45 ID:i0CUpaNB




      しかも、缶ジュース1本240円






6 :名無しさん@4周年:04/05/11 18:46 ID:GqOlHaAt
若い頃から金を貯めとけって事だ。

7 :名無しさん@4周年:04/05/11 18:47 ID:h6tFVCQo
20年後、すべてが理想的になったとして、この金額でしょ。
消費税も上がるだろうし、介護保険も上がる、もしかしたら
介護保険みたいな保険がまた新たに出来るかもしれない。
それどころか、日本がこのまま経済大国でいられるかどうかすら
わからないのにな。

8 :名無しさん@4周年:04/05/11 18:47 ID:FlSdbZL/
当たり前だろ。

自分の事ばっかり考えて子供の事も考えろよ。

貧乏人は65歳で北に送り込む法案通せ!

9 :名無しさん@4周年:04/05/11 18:49 ID:Zsat20X2
>しかし、ゆとりある老後に必要とした額30万4000円(同)には程遠い。
>しかし、ゆとりある老後に必要とした額30万4000円(同)には程遠い。
>しかし、ゆとりある老後に必要とした額30万4000円(同)には程遠い。

( ´_ゝ`) フーン

10 :名無しさん@4周年:04/05/11 18:49 ID:FtfdpV92
議員年金の廃止と厚生省の役人共の給与わ減らすべきだ罠。
理解を得られると思う方がおかしい。


11 :名無しさん@4周年:04/05/11 18:49 ID:MezhOrwX
>>5
よくソース嫁。

現在の物価水準で換算

12 :名無しさん@4周年:04/05/11 18:50 ID:GHutLbnM
年金に期待してる香具師いるのか?

13 :名無しさん@4周年:04/05/11 18:51 ID:L01H+GzT
在日の五人に一人は生活保護受給者

14 :名無しさん@4周年:04/05/11 18:51 ID:NkxhLmXk
そもそも”モデル世帯”というのが、多く貰える場合という設定。
実際はモデル世帯のような貰える条件はほとんどありえない。

15 :名無しさん@4周年:04/05/11 18:53 ID:qAdgMXfo
現在換算で23万もらえるなら全然年金給付OKなんだが。
俺んちは婦とともに海外旅行もブランド物も全然興味ねーし。趣味は映画鑑賞だし。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 18:55 ID:bWWgNWAC
国民年金7万で生活できるかよ


17 :名無しさん@4周年:04/05/11 18:56 ID:84w6pNJu
働かずに金だけほしいお前らの地獄が来ますた。
良い事だなー。

18 :名無しさん@4周年:04/05/11 18:56 ID:pxDvp2as
年金は将来現物支給となります。

19 :名無しさん@4周年:04/05/11 18:56 ID:NlxNRSKI
正直15マソあれば家賃から食費から2ちゃんねるまで十分暮らしていける
でもPCアボンすると買い替え不可能かもw

20 :名無しさん@4周年:04/05/11 18:57 ID:nru6AzR1
>>18
パンの配給だけとかorz


21 :名無しさん@4周年:04/05/11 18:58 ID:Jt4/nGMl
7000万人の爺婆を早くあの世に招待・・・?

22 :名無しさん@4周年:04/05/11 18:59 ID:7NNkkygJ
んー23万円って、普通じゃない?
それぐらいの手取りでやりくりしてる家庭も普通にあるよ。

ゆとりある生活したい人は若いうちから十分稼いで
たっぷり貯金しろってことでしょ。

23 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:00 ID:1IGBcbJ3
住む所だけはなんとかしないと食べていけないな。

24 :(´Å`) ◆PfDREAMPIE :04/05/11 19:01 ID:zVqGzAXK
年間23万円かとオモタ

25 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:02 ID:j2fqiUSE
なんだ、そんなにもらえるのか?

26 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:02 ID:AeSQeVRK
小泉のせいで日本は借金大国だ。
アメリカに金をむしりとられなければこんな負け犬生活をしなくてもよかったのに。

27 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:06 ID:lt1bmnLf
日米構造協議のせいで日本は借金大国だ。
アメリカに金をむしりとられなければこんな負け犬生活をしなくてもよかったのに。

28 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:08 ID:VNQ/hH4Z

定年したら田舎に住めるようにしてくれよ

29 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:08 ID:HhzN7YYj
>>15
おまいは、それだけ貰えないので安心しな。

現在、40歳の奴で20歳で結婚していて妻は専業主婦
20歳から65歳まで厚生年金に加入していて
20歳から65歳までの平均月額収入が約40万ある者が

65歳から月23万7000円くらい貰えるって事。
まぁこの金額も嘘何だが。

30 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:10 ID:VZpPjIdw
試算の根拠が怪しすぎ。基礎年金だけなら6万円程度。夫婦でも12万円程度。
今後フリーターがふえれば、年金の平均はどんどん下がる。モデル世帯は所詮妄想。
一方で保険料は毎年280円の引き上げが確定。平成17年には月17000円。
そんな状況でも不公平な議員年金や共済年金だけは死守される。さて制度崩壊は何時だ?

31 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:10 ID:DwBbGJc3
望み薄な将来がチラチラ見え隠れする現状において、
しかも、国を代表する閣僚が未納という不始末
をやらかし、尚公然と議員を勤められる現状に
おいて、これ以上国民に何を求めるというのか。
もう一回国民の義務とやらを考え直すべきでは?

32 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:12 ID:AeSQeVRK
小泉政権は安泰だとして、このまま予定通りブッシュが再選したら、
日本は尻の毛まで抜かれるぞw。
長期的に見れは中国は世界一の経済大国になるから、中国にぶら下がる
こともしっかり考えないとね。

33 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:13 ID:gQVeTpyB
23万7千円って・・・
俺の手取りより多いじゃねーかよ

34 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:15 ID:Dvjcu0HO
>>32
今の体制が未来永劫維持され、人権問題や領土問題、
その他、他国からの干渉を受けうる要因が一切無視できるならばそのプランも魅力的だが。

現状では中国は不安定すぎる。
国を賭けた博打を打つには心許ない相手だ。

35 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:16 ID:AeSQeVRK
だから民主党の案だと、国民年金は全額税金負担だから、年金保険料
を収めなくてもよくなる。
貧乏人も生きていけるありがたい話だったが、その貧乏人が小泉まんせー
やってんだからもうだめだろw

36 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:16 ID:Bj1HUKX+
23マンならいい。
でもこれ厚生年金加入者の額だよね。
国民年金のみの場合は6〜7万くらいなの?
暮らせないよなあ。

37 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:18 ID:h6tFVCQo
>>35
貧乏人は、現実認識力がないから貧乏人なので、
そういう連中は選挙にすら行かない。
常に妄想世界で生きているからね。

38 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:18 ID:AeSQeVRK
>>34
負け犬の遠吠えは見苦しいからやめたほうがいいよ。


39 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:19 ID:ApZIx5de
>モデル世帯の04年度の給付額は月23万3000円。総務省の消費実態調査
>との比較では、高齢世帯の平均生活費(24万5000円)をほぼカバーする
>額となっている。

高齢者の医療費窓口負担は1割(高所得者は2割)だけど、
今後それが増額されない保証もないしな。

とりあえず、グリーンピアとかの責任を誰かに取ってもらわないと。
話はそれからだ。

40 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:19 ID:wIoRxSdq
>>32
アメは貿易赤字で妬んだりはするが、変な反日感情は無い。
シナは反日感情の塊なので完全に日本が格下になったらどうなるか分からん。

41 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:20 ID:VKFjmlUY
>>36
政府は厚生年金か共済年金加入者しか想定してないような
もんですよ。他はどうでもいいんだろ

42 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:22 ID:kiHJ0iKf
俺の所得より多いじゃん。
年寄りのくせに貰いすぎだろ。
出費は若者のほうが多いんだぞヽ(`Д´)ノ ウワアアアン!!

43 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:22 ID:AeSQeVRK
>>37
ここでいう貧乏人とはかつての中産階級で、今でも自分を中産階級
だと思いこんでいる間抜け野郎のことですよ。

44 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:26 ID:AeSQeVRK
>シナは反日感情の塊なので完全に日本が格下になったらどうなるか分からん。

ていうか、もうじき格下になりますが。


45 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:27 ID:3VnDA3Fn
何でこんな問題だらけの法案の成立が既成事実化しているんだ?

46 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:27 ID:HhzN7YYj
>>37
そんな事はない。
貧乏人は選挙行ってるだろ。
おまいは選挙行った事無いのか。
どうみても貧乏人らしい人がぞろぞろと選挙に来てるだろ。

じゃあ、何故自民公明が強いのか。
それは、高齢者が自民公明に入れるからだ。(後は・・ry)
高齢者の投票率高いしな。
現役世代は、金持ちも一般的な人も忙しいんだよ。
だから、休みの日は、家でゴロゴロしたいという平和ボケ。
高齢者って全国民の16%の人口を占めているんだ。
まさに脅威だ。高齢者を味方に付けないとどうにもならん。


47 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:29 ID:xoFw4HXT
福田と菅がやめて一件落着。

え、法案?聞こえな〜い。

え、選挙?行かな〜い。

48 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:30 ID:ELqSpb9S
高齢者が死ねばいいんじゃない?
薬害でもウイルスでも間違った健康法でも食中毒でも何でもいいから
30%減れば日本は復活するんだけどなぁ・・・

49 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:31 ID:ALgzSKrl
はっきり言って年金はもう期待しないほうがいいよ。
財源一本化によってまともなリーマンのもらえる金額さえままならないし、
想像して見ろ、これから団塊の世代が年金受給年齢に達すると
マジでとんでもないことになるよ。
今20代の奴はリーマンでも年金もらえないと思ったほうが現実的。
その内受給年齢70歳以上に引きあげられるし。
日本はマジで沈没するよ。
老人だらけの泥船になって沈んでいく。

50 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:33 ID:xoFw4HXT
だから選挙も行かない。

51 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:33 ID:2aOZEhAI
>ゆとりある老後に必要とした額30万4000円

普通に考えてこんなにいっぱい金いらないだろ('A`)
20マソで十分だろ('A`)

52 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:34 ID:AeSQeVRK
選挙行かないから層化が事実上日本を動かすことになるんだよ。

53 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:34 ID:pe80Wahh
親にやってるんだと割り切るしかない

54 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:35 ID:uJkZ+eOb
>>36
国民年金は5万くらいだった希ガス

55 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:35 ID:VKFjmlUY
年金一元化できるからやってみてばいいが、
やはり絵に描いた餅なんだろうな。
厚生年金の財源も大丈夫かいな。

56 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:36 ID:ALgzSKrl
言っとくが、寿命はもっと延びるぞ。


57 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:37 ID:qibwpqqE
ゆとり有る老後を送りたいのなら今からお金貯めるなり、
人生設計すればいい。

年金もらえる額こんなじゃ旅行にも行けない!!
とか文句言ってる年寄り、何様のつもりだ。

58 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:38 ID:mnoW7aGx
>>51
20マンで確かに十分だと思う。
老後なんて夫婦2人で大抵暮らす訳だし、何故30万もいるのか
具体的に示して欲しいね。

59 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:38 ID:uJkZ+eOb
>>51
うちのじいちゃん、死ぬ前に老人ホームに入ってたけど
定期的にいかなきゃいけない病院とかと合わせると20万超えてたから
旅行とか行きたい人は30万は欲しいかと
うちは国民年金しか入ってなかったらしくて、親父は色々大変そうだった

60 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:39 ID:ALgzSKrl
民間の積み立て式の年金に入っとけ。
インフレに弱い?

これからもっと悪化する年金状況にインフレを乗り切る体力が無いのはわかるだろう?


61 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:40 ID:wIoRxSdq
ホント旅行とかほざいてるアホジジババさっさと氏ね。
20万で十分だろ。
旅行行きたきゃ年金受け取らんでも充分なほどに貯めておけ。

62 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:42 ID:G4A4uZlm
>>58
住宅ローン払い終わってるなら確かに十分だね。


63 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:42 ID:WSEkivJo
此れから俺が出来る事、勝ち組になる事

じゃなきゃ未来は無い。

64 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:43 ID:BlyFN9Fs
安楽死を認めればすべて解決

65 :51:04/05/11 19:43 ID:2aOZEhAI
>>59
そうだな、病気とかをかんがえるとキビシイかもしれないな、スマンカッタ

66 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:44 ID:YKwZzsJi
年金未納が犯罪じゃないのはわかったから、

サ ラ リ ー マ ン も 未 納 で き る よ う に し て く れ!
サ ラ リ ー マ ン も 未 納 で き る よ う に し て く れ!
サ ラ リ ー マ ン も 未 納 で き る よ う に し て く れ!

ついでに今まで払った分も返してくれ!


67 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:47 ID:081fMy89
たしかモデル世帯ってほぼあり得ないケースだったよな
実際にはこれだけもらえる人間はほんの一握り

68 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:47 ID:W2TZKR6L
>>66
正直そういう気分。
それができなきゃ強制徴収制度に城といいたい。

69 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:48 ID:G4A4uZlm
要するに健康が一番ということか・・・

70 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:49 ID:Sl7w3DuY


> 金給付額は23万7千円


さて、何歳から給付されるのかな?wwwwww



71 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:52 ID:carfzlHm
理想的な状態で23万7千円
→独身だと半額(?)
→消費税大幅うpで実質減(1〜2割くらいか?)
→国民年金だと大幅減(将来的には月数万くらいか?)
→今の世代はこの試算ほどの年収は得られないので大幅減

72 :名無しさん@4周年:04/05/11 19:59 ID:Zsat20X2
結論 公務員最強

73 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:01 ID:1lAC7GUA
>>54
トホホ(´Д⊂

74 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:13 ID:3glBg/tO
みんながみんな、七十八十まで生きられるわけじゃないんだ。
真に平等を思うなら、年金制度なんてやめるべきだ。
老後の面倒は子供が見ればいい。
そうすれば、いやでもパラサイトシングルは淘汰される。

75 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:20 ID:gLUWEP62
何ヶ月か前、ZAiって雑誌のってた試算だと、
年金で、いちばん割を食うのが生涯独身、ってヤツらしい。
そいつの場合、厚生省の試算だと、今の30歳が、2000万払って、
もらう年金は月22万(平均月収27万として)。
ただ、シビアに計算したら、月15万程度がいいところじゃないか、だそうだ。

生涯独身...ここには多そうだな、いや、オレもそうかもしれん。(爆

76 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:24 ID:VKFjmlUY
>>75
でもそれは年金資産だけを考えた場合でしょう。
将来年金だけを当てにはできないよ

77 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:25 ID:tyySO7b3
700兆円近くも財政赤字を抱えてる国に2025年なんて来んよ


78 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:25 ID:wIoRxSdq
>>75
一番割を食うのは60で死ぬ奴でしょう。

79 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:25 ID:bSMF663B
公務員の共済年金だといくらぐらいもらえんの?


80 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:30 ID:G4A4uZlm
>>79
うちの親父は年間300万位だった。

81 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:30 ID:QfAr4qgK
   /⌒ヽ
  / `▽´)
  |    / すいません、年金保険料を滞納したけど通りますよ
  | /| |
  // | |
 U  .U


82 :唯一神:04/05/11 20:32 ID:hmAAS52W
202×年に人類滅亡。無問題。

83 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:34 ID:3glBg/tO
>>75
損得というより、国家がよけいな面倒見るから独身でいても平気だと勘違いしてしまう
空気ができてしまうわけで、少子化を防止する為にも年金制度はやめた方がいい。
戦争世代が去りつつある今、年金の存在理由もなくなってきたのだから。
元々、戦争が終わって貧しかった時に高齢者を支えるのが目的でできたものでしょ?>年金
もう役目を終えたとみるべきじゃないのかな?

84 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:35 ID:tRvTRUQb
子に養ってもらえと言うが子のできんかった人もおるだろう?

85 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:35 ID:VZpPjIdw
>>79
公務員と会社員、年金平均給付額の差は最大月9万円超
http://www.asahi.com/business/update/0511/080.html

86 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:37 ID:VT/1rMpu
老後に30万もいりません。15万くらいあればじゅうぶんだろ

おじいちゃんたちそんなに貰って風俗でも行く気ですか?


87 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:38 ID:11touFKx
支給額は少ないが、医療、公共料金などいろんな面で恩恵のある生活保護のほうが↑

88 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:39 ID:VZpPjIdw
加入期間の長短が年金格差の正当化につながるとはとても思えないよな。
公務員は安定しているぶん厚生年金より水準を引き下げるべきだろう。
ただでさえ巨額の財源不足が見込まれているわけだし。
まあ今の厚生省は何がなんでも引き下げには応じないだろうけど。

89 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:39 ID:bSMF663B
要は払った分だけもらえるかだ。
そうだろ。


90 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:41 ID:wvxu5Zt5
尽き23マソならよほど贅沢しなきゃ何とかなる。
クソみたいな社会保険庁が運営してこの数字はよくやったと褒めてやりたい。

91 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:42 ID:7wCXPcNZ
>ゆとりある老後に必要
23万7千円もあれば十分だろうに

92 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:42 ID:bSMF663B
全然足りないよ。
孫にお年玉もやれない。


93 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:43 ID:sE2truxF
日本国の未来のためには、
団塊の世代にだけ効くウィルスが流行って、
早く逝ってくれれば若もんは少し楽になります

94 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:43 ID:3glBg/tO
>>84
養子をもらえ。
昔は親戚から養子もらったりしたもの。
今は少子化だから無理かもしれないけど、親の無い子供を引き取るくらいできるだろう。

95 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:44 ID:gM3/xtu7
子供はゆとりを国から与えられるのに
老人にはゆとりは無いのか

96 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:44 ID:VAvc9/XC
独身はヤバイ。これだけは間違いない。
>>1も夫婦となっているところがポイント。
まして、フリーランス、自営となるともっと厳しい。

97 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:46 ID:VZpPjIdw
フリーターのみなさん、
 基 礎 年 金 だ け で は 2 3 万 も 貰 え ま せ ん よ ?

基礎年金だけならせいぜい6万。厚生年金を加えて夫婦合計で23万。

98 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:46 ID:G4A4uZlm
だいたい年金を月に25万以上貰ってる老人は他にも
株やらアパートやらもってる人が多いから超金持ちだよ。

99 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:48 ID:C8LfVipf
夫婦で23万だろ。
家が賃貸じゃなかったら余裕だな。

100 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:49 ID:U/pSC+YK
俺の給料が二十数万円だぞ。
それで夫婦二人で生活して、
家のローン払って貯金もしてる。
老人二人なら十分すぎるんじゃ無いのか?

101 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:49 ID:VZpPjIdw
しかし、共済年金なら30万、議員年金を加えれば更にアップ、
というところは、いつまでたっても見直される気配がありませんね。
国民を馬鹿にしているんでしょうか。

102 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:49 ID:HQqBS18j
>>96

オレのことか・・・。

103 :自己責任。受益者負担。:04/05/11 20:50 ID:/csc4k2D
公的年金制度を廃止し、年金市場を民間に開放するのがいいと思います。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion
ゆとりある老後がお望みなら、民間の年金に入ってください。

104 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:51 ID:jbOT4qcy
漏れの手取り19万ですが。。。。。。。

105 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:51 ID:naK/8GTg
持家、夫婦両生きなら、いい生活。
どっちが欠けても酷い。
賃貸で一人暮らしなら超貧乏。
一人でも二人の半分にならないからなー生活費。

106 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:51 ID:C8LfVipf
働かないで23万ももらえるなんて老人は羨ましいな。

107 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:52 ID:MbHl9aB2
為替=今週だけで10円安
株価=今週1000円安
コレはインフレの兆候じゃないと誰が言える?

108 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:54 ID:CIvCjiml
ていうかフリーターはすでに政府に自殺しろと宣告されてんだがw
月6万の国民年金でどう暮らせと?w

109 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:55 ID:9JCLED/9
今20万そこそこの給料でやってる若者は年金で23万ももらえないよ。
せいぜい半分。
充分だなんて思って安心してたら馬鹿を見るよ。
>>100 >>104


110 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:55 ID:DB0iOkoD
>>108
霞があるじゃないか

111 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:55 ID:G4A4uZlm
っていゆうか今65歳以上の人たちは堅実な生活して早めに
住宅購入してれば住宅ローンなんて屁でもなかったらしいよ。
毎年給料と住宅の資産価値が上がって借金してでももっと土地
買っとけばよかったなぁって言うのが感想だそうです。

112 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:57 ID:C8LfVipf
フリーターは年金払ってないだろ。
国民の4割が払ってないのに、たった数%しかいないフリーターが払ってるわけないよ。

113 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:58 ID:gLUWEP62
関連スレ: http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084223935/l50

114 :名無しさん@4周年:04/05/11 20:58 ID:qrtzgJj5
25年度の物価は?

115 ::04/05/11 21:01 ID:E7rk7Wyq
おーーーい

小泉、どうなってるんだ?

ちゃんとしごとしてるのか?

116 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:01 ID:6atAsDHJ
銀行の預金金利もとんでもない数字だしな

117 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:02 ID:lIpMoCQ9
モデル世帯なんて世の中にいるのか?

20歳から60歳まで厚生年金加入だろ。
大卒は無理だし、高卒で一度も国民年金にならずに働くのはかなり難しいよな。

そんな無理でっちあげの妄想モデル世帯でごまかすのはいいかげんやめるべきだよな。

118 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:02 ID:uCUYMRdf
関係ないんじゃない?
今のフリーターは不健康な生活をしている
おそらく70歳までに死ぬだろう


119 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:03 ID:VZpPjIdw
この推定は、倒産やリストラもなく40年間働き続けたサラリーマン夫婦の家庭の場合。
さて、20年後にそんな家庭がどれだけ残っているのか。ありえねぇー。
一方で、どんどんふえ続けるフリーターの皆様は生活保護ですか?
その生活保護の財源は何処から湧いてでるんでしょうかね。

120 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:03 ID:EgIgvU55
今後
インフレになっても土地は上がらん

株だけだろ

121 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:04 ID:naK/8GTg
>>116 元本切り崩せばいいだろ?
退職金元本に手を付けず、その利息と年金で年500万ってのは
オカシイ。

122 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:05 ID:C8LfVipf
会社変わると今まで払った厚生年金は無駄になるの?

123 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:07 ID:bPPxoF/e
俺は35歳なんだが、手取18万だ・・・
ゆとりある生活・・・

124 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:08 ID:8SQkJRu5
年寄りが万一のためにと、使わない支給金をせっせと貯金してるから
全体でものすごい無駄になっている。チリも積もれば山となる。
退職金制度も、みんな兵隊のようにきれいに仲良く「積立」している。
これだけで二重貯蓄になる上に、更に豪華な生命保険に入って
「積立」している。

「積立」やりまくりが、めぐりめぐって国民全体の所得を減らしてるって
ことにどうして気づかないんだろこの国の住人は。
だから国が赤字を出して国民の貯蓄を借りてバラ撒かないと
みんなの所得を維持できないような構造になってしまった。
だから諸悪の根源は消費の棚上げ、貯蓄のやりすぎ。

125 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:09 ID:G4A4uZlm
>>122
いや、支払い分に応じてもらえる。

126 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:11 ID:QfAr4qgK


モデル世帯以外はウンコですかそうですか。

地域振興券も貰えなかった俺は負け組みですか、そうですか

127 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:12 ID:PValDtae
test

128 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:16 ID:e+PpIBIQ
2025年って、漏れまだ35歳じゃん・・・
どんな世の中になってんだろうか。

129 :凝古猫γ⌒(,゚Д゚) ◆GYOKOlbTxU :04/05/11 21:17 ID:6tS1gH94
藻まいら、今年金もらってる香具師と同じ金払ってるのに
額かなり少ないんだぞ?悔しくないのか?
そういえば、やたら年金改革を連発して実際には改悪ばっかりの政治家もいるなぁ(w

130 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:20 ID:1A15tH0n
公的年金なんて社会主義政策は当然、破綻するのさ。

131 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:20 ID:C8LfVipf
今年金貰ってる年寄りは土曜も働いていたから。

132 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:21 ID:P6eSiIx2
>>123 おれも、似たような境遇。
ただ、その手取り額から想像するに、もらえる年金は....

少々ゆとりがあるから、今のうちに備えようかと思ってる。

133 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:30 ID:G4A4uZlm
>>132
貯金しても利息がぜんぜん付かないってのがむかつくよな。
せめて2%くらいほしい・・・

134 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:33 ID:7B9qyKzW
今のうちから備えてもほとんど意味ないよ。
労働人口が減って生産力が落ちれば、
配分される物自体少なくなってしまうんだから
お金を取っておいてもほとんど買えなくなってしまうよ。

物余りの今が一番有利に買い物できる時代ってことだね。

135 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:36 ID:naK/8GTg
自分だけ貯蓄するならいいけど、
皆が貯金、皆が一斉に消費じゃあ、
急激にインフレになって貯金の意味なくならないか?
消費の量に応じて、供給も連動して増え得るって考えれば
話は別だけど・・。

136 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:41 ID:uhkeZcPQ
こうなったら浜口を見習うしかない!

137 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:46 ID:v0waC5QX
長州藩の久坂さんみたいな生き方はイイヨ!

138 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:48 ID:ijQW2Zfn
>>133
株なり投資信託なり外貨預金なりでふやすしかないだろ。

子供の頃お年玉を預けてた郵便貯金の利率4%なんて記録が
通帳にあるけど、そんな時代があったなんて信じられない。

139 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:49 ID:r7CpYKx3
スレタイの「23万7千円」をみて、年額? と思った。
月額それだけあれば充分じゃん。

140 :名無しさん@4周年 :04/05/11 21:52 ID:dvwtUeHz
国会議事堂を囲むOFF会はいつですか?

141 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:54 ID:8bd4R0OP
お前等馬鹿だなぁ
菅さんなら、月50万を約束してくれるぞ

今からでも遅くない、応援の手紙を書こうよ

142 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:55 ID:gLUWEP62
>>138
平成3年に作った、定期預金の記録があるんだが...
利率 年6.08%!!!

143 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:56 ID:ut6nHwqq
>>139
俺も同じことオモタ
十分にゆとりある生活ができそうなんだが・・・

144 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:56 ID:kV15EnKD
生活保護が手厚すぎてそれをあてにし、年金掛けない、将来の蓄えもしない
人が急増してるんじゃないの?思い切って現金支給廃止って事にしたら
ネット、携帯、パチンコ依存の生保の人達が趣味に使う現金欲しさに少しは働くって
ことないの?でもそういう議論は○党が反対して終わりかな・・。

145 :名無しさん@4周年:04/05/11 21:59 ID:6O+6FNMA
こんなにもらえるのかといっている現低所得者は
当然もらえないぞ。

146 :名無しさん@4周年:04/05/11 22:00 ID:ypALMjSJ
老後は田舎で生活保護。これ最高。7,8万もらえば贅沢な暮らしが出来る。

若い間に貯金もせず年金も納めずに好きなように遊んで暮らす。
重大な責任もリスクも負うことなく気楽に健康に。

147 :名無しさん@4周年:04/05/11 22:12 ID:yYgZXi50







                日本は全体主義的な教育をしたほうがいい。









148 :名無しさん@4周年:04/05/11 22:15 ID:GZAak42z
世の中の議員の中に年金廃止論者はいないもんかね。

149 :名無しさん@4周年:04/05/11 22:15 ID:jCV1vkiC
年金制度はかなり利率良い貯蓄だよ
ただ適用年令は若いのに支給される年令が遅すぎる。

150 :ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡:04/05/11 22:18 ID:vsa08zbd
お前ら、悲観して芯でいいよ。
その方が年金支払わなくて済むから助かる。

151 :名無しさん@4周年:04/05/11 22:20 ID:LalX338H
昭和後半、平成生まれのほとんどが60までにほとんどが逝ってしまう。。。

改正案の受給はいつからもらえるの?

152 :名無しさん@4周年:04/05/11 22:23 ID:xC4Q6laX
年金払っても、ごくわずかしかもらえない
年金払わないと全くもらえない。
働いても働いても、大部分税金で持って行かれる。

それでも少しずつ毎年貯めて自分年金を作っても
資産税で持って行かれる。

どーすればいい。



153 :名無しさん@4周年:04/05/11 22:26 ID:g83DKKSi
給付率は現在の給料を基準にせずに現在の年金の支払い金額
を基準にした値にして欲しいよな
 
贅沢は言わない40年払いつづけた毎月の金額の2倍でいいからよー


154 :名無しさん@4周年:04/05/11 22:50 ID:VUMA0dSU
思ったよりもらえるんだな。でも払う額からしたら最高でもこれってのはかなり微妙だな。

155 :名無しさん@4周年:04/05/11 22:51 ID:roEbYqic
あー。宝くじでもあたらんかな。
そしたら老後の蓄えにとっておくぞ。

156 :名無しさん@4周年:04/05/11 22:58 ID:2ZuqRRa4
そりゃあなた、確かに国の責任かもしれませんけど、
まず自分で備える事
それが「筋」ってものじゃありませんか


157 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:00 ID:aDnB6X/N
要するに、60歳までに4億(年1千万で100歳まで)貯めろってことだ

158 :国会議員年金は:04/05/11 23:01 ID:bEHP7SeT
退職金を一時金でなく年金として払ってるから割高に見える。国会議員年金(確か10年以上加入)廃止したら解散のたびにみんなに退職金払うことになるからかえって支出増えるのでは?

159 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:02 ID:vzqS8k57
んで、みんな将来に備えて貯蓄に走って、消費不足に陥ってあぼんぬ。

160 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:04 ID:ZPSillgu
もう年金どうでもいいから
自分の意思で命を絶った年寄りの遺族に
補助金が出る制度を確立してもらえまいか。

161 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:07 ID:xod0sS66
月23万給付があれば十分だと思うけど……

162 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:07 ID:vzqS8k57
赤裸々に告白すると、おれの月給より高い

163 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:10 ID:JUb+GJPO
>>29
60で40万ももらえたらいいなぁ
アヒャ、アヒャ、アヒャヒャヒャ

164 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:11 ID:tyOOk79q
独身だと半額ぐらいになりそな悪寒。
12万か・・・・

165 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:12 ID:unR6EV0x
このまま皆で年金支払い拒否したら、食いっぱぐれた老人が町にあふれるよね。
それはそれで楽しいんじゃない?

将来自分だけもらえなかったらみじめだけど、周りが皆そうだったら、別に
みじめじゃない。
老人のひったくり集団とか、強盗団とかが社会問題化したら、国が何とかしてくれそう。


166 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:12 ID:sp/apbjO
なるほど

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 23:16 ID:rPLJUAU3
こんなくだらない例なんかだしても何の参考にもならん
平均的ってなんだよ?

168 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:16 ID:aDnB6X/N
年金を払わないやつが増えて、
年金を払って、しかも受け取らない人が減ってるから

いずれ年金受取予定者暗殺部隊が政府に組織されるさ

169 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:17 ID:r7CpYKx3
>>158
その点を考えないアフォが多いですね。
かといって退職金なしにすると、一般企業のパートや契約社員のような待遇だし

170 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:22 ID:JDMzQDxF
内の両親も2人で25マンぐらいだけど、とくに生活に困っていない。俺が仕送りした分は、ぜーんぶ貯金している。まあ持ち家だからな。

171 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:35 ID:unR6EV0x
>>170

持ち家だとゆとりありまつよね。
ウチの親もけっこう優雅に年金生活。
このまま少子化が進んで行ったら、持ち家率も上昇しますよね。
モデル年金だけで、けっこう暮らして行けそうな気が…。





172 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:37 ID:lC0A/VNi
今の年寄りって
年金+軍人恩給も貰ってんだろ?
貰い過ぎだよ

173 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:38 ID:unR6EV0x
171追記

家が持てなかっとしても、家賃はガンガン下がりそうな悪寒。

と、あくまでも将来に対しては楽天的な見方しかできません。


174 :窓際暇人@リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA :04/05/11 23:39 ID:XDuZkrQr
( ´D`)ノ<高齢化社会で一番の客層である老人世代がゆとりの無い生活では
        消費能力が減少して景気は最悪な予感がするのれす

175 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:41 ID:y6NIEmxG
この「現役の50%給付保障」って、自分が稼いでた平均の50%以上って意味じゃなくて、
もらう時の現役世代の50%以上って意味だよな

これから先、所得平均は下がるだろうし、かなり損しね?

176 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:42 ID:xV5a7rHn
馬鹿公務員の共済は年金の1.4倍らしい。 税金泥棒の公僕のくせして。 共済なくせ

177 :帝国海軍少尉:04/05/11 23:50 ID:3qQopwem
軍人恩給が幾ら出るか、解っておるのか、このくそがき!!!!!!!!!!!

178 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:51 ID:UkpI+nkM
>>24
漏れも…orz

179 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:51 ID:cElNWx/J
もうだめぽ

この言葉がピッタシだな

180 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:52 ID:JUb+GJPO
>>176
むしろ、現在の国民年金を共済に切り替えって事に!
低い水準に相手を引きずり落とすより自分を引き上げさせる方がお得

181 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:57 ID:UkpI+nkM
>>51
dqn孫が金をせびりに来たときに必要なんだろう。
金無いなんて、言った日には殺されかねないし。

182 :名無しさん@4周年:04/05/12 00:02 ID:pyMPZah7
>>167
禿同。
こんな男女平等云々うるさい世の中で
25年後にそんな例だけをモデルにされても説得力ない。

183 :名無しさん@4周年:04/05/12 00:15 ID:yIAG2NDa
毎年確実に40から50兆円借金が増えるんだよ!
それでも、年金貰えると思ってんのか(ww


184 :名無しさん@4周年:04/05/12 00:15 ID:71WH4su+
モデルケースの月額給付額なんていい加減な数字にもため息でるけど、二十年
以上先は給付額から新たに差し引かれる税金や保険料が増えて手取が半分なんて
事はないよな。ルールを手前に都合よく変える後だし野郎の言葉に真実なんて
無いんじゃないのか?

185 :名無しさん@4周年:04/05/12 00:19 ID:yIAG2NDa
国民の貯蓄を食いつぶしているんだぞ、後10年持たない。

186 :名無しさん@4周年:04/05/12 00:25 ID:q1j10fnP
現在年間3万人いる自殺者のうち3分の1が60歳以上、自殺理由の
1位が健康問題、2位が経済苦。
超高齢社会がどれほどの悪夢になるのか…

187 :名無しさん@4周年:04/05/12 00:25 ID:mjyWqY6C
思ったよりもらえるとかほざいているやつ、
おまえは、おっちょこちょいだな。
修学旅行に遅刻するだな。

ここで言われている月額23万という数字は、資産であり、
それだけなら、まだいいが、それはモデル世帯だけ、
モデル世帯限定の、甘い試算の数値であり、
このスレで時たま語られているが、20才で結婚し、40年厚生年金に加入、
した夫婦の場合であり、そんな世帯は人口の0.00数パーセントしか
いねいはずだよ。
20歳で結婚し、厚生年金40年加入だぞ。
「思ったよりもらえるんだな」とほざいているやつは、
現時点で結婚し、定職についてあり、厚生年金を20才から
払っているやつなのか?
違うだろ?そんな若年結婚するDQNが、こんなスレこねえもんな。
最後に、この試算はあくまで、試算であり、
今まで、少子化の予想できなかった、あるいは、予想できても、
ここまで過度の少子化も予想できなかった政府側の試算だから、そのつもりでな。


188 :名無しさん@4周年:04/05/12 00:27 ID:UKBQcLMw
65歳以上には選挙権与えない方がいいと思うんだが。

189 :名無しさん@4周年:04/05/12 00:30 ID:UyXxKi+X
まあ、俺は、心配することないな
貧乏性だし、小麦粉と水でたこ焼き作って
生き延びるよ。



190 :名無しさん@4周年:04/05/12 00:31 ID:mjyWqY6C
思ったよりもらえるとかほざいているやつ、
おまえは、おっちょこちょいだな。
修学旅行に遅刻するタイプだな。

ここで言われている月額23万という数字は、
あくまで試算であり、それだけなら、まだいいが、
それはモデル世帯だけ、モデル世帯限定の、(甘い)試算の数値であり、
このスレで時たま語られているが、20才で結婚し、40年厚生年金に
加入した夫婦の場合であり、そんな世帯は人口の
0.00数パーセントしかいないはずだよ。
20歳で結婚し、厚生年金40年加入だぞ。
「思ったよりもらえるんだな」とほざいているやつは、
現時点で結婚し、定職についてあり、厚生年金を20才から
払っているやつなのか?
違うだろ?そんな若年結婚するDQNが、こんなスレこねえもんな。
最後に、この試算はあくまで、試算であり、
今まで、少子化の予想できなかった、あるいは、予想できても、
ここまで過度の少子化も予想できなかった政府側の試算だから、
そのつもりでな。

191 :名無しさん@4周年:04/05/12 00:35 ID:fee6ZRq6
現役からこれ以上金とるな。内需がますます縮小するぞ。
札刷って年金に充てろ。

192 :名無しさん@4周年:04/05/12 00:36 ID:BuXSTyT7
まあそんなコピペはいいから

193 :名無しさん@4周年:04/05/12 00:38 ID:Yi2MLyiM
おいおい、あくまで政府のいう理想的な状態でこれじゃ、絶対にアウトってことだよな?


194 :名無しさん@4周年:04/05/12 00:42 ID:qr9R40Ke
>>1の記事中の「現役の手取り収入と比べた比率は現在の約59%が、25年には約50%へ低下する。」

ただ、この年までに出生率が1.71ぐらいに上がる前提で計算してるんだよね・・・
(現在1.31程度で、しかもこれまでの傾向から、まだ出生率が下がる確率が高い)
ちなみに、今後の出生率の見込みの根拠はなく、1.71とかいう出生率は、50%の数字がまずありきで、
逆算で出したんじゃないだろうか?

195 :194:04/05/12 00:47 ID:qr9R40Ke
追加
もちろん、出生率が計算と合わなかった場合、(その可能性が十分ある)
50%を切る、つまり、給付額の23万は絵に描いた餅に終わる可能性が
かなり高いということ、だよね。報道ステでやってたけど。

もちろん、少子化を防げたとしても、現在より未納率が高くなりそうなので、
あまり効果はないかと。
(未納議員の責任は今後もっと大きくなりそうと思いますが、いかがでしょう?)

196 :名無しさん@4周年:04/05/12 00:49 ID:zhEFkA7F
いくらでも文句言わないから年金くれ・・・OLL

197 :名無しさん@4周年:04/05/12 00:53 ID:xueZXL+X
まじに元気なうちは海外の物価の安いところでうろうろするしかないか。

198 :名無しさん@4周年:04/05/12 00:56 ID:4x0Ji8Mu
海外移住してる連中の年金は停止してしまえ
日本に金を落とさんでどうする

199 :名無しさん@4周年:04/05/12 00:58 ID:HgNlhYE9
これって確か少子化が下げ止まりV字回復したと想定して算出してるんだよな?

200 :名無しさん@4周年:04/05/12 01:00 ID:lFbNWlBG
田舎暮らしはいいよ。

食料は野菜とか自分で作ってるし、山に行けば山菜だってとれる。
電気代もそもそも電気やエアコンつけないから、あまりかからない。
情報はテレビや村の有線があれば十分。小屋とか家の改築だって、都市計画区域外
なので自分で好き勝手に造って良いしそんなにうるさく言われない。
田舎は不便だと言うけれど、今はどんな田舎でも道路は整備されてるから
車とかオートバイさえあればどこでも行けるし、最近はコメリとか何でも売ってる
店があるからほんとに便利。月5万の年金でも十分暮らしていける豊かさが
田舎にはある。

201 :名無しさん@4周年:04/05/12 01:06 ID:D4DXTi7p
コメリってなんだ?

202 :名無しさん@4周年:04/05/12 01:09 ID:lFbNWlBG
ペンキとか農具売ってる店。農協には無い苗も売ってるし、安いしお勧めだよ。

203 :名無しさん@4周年:04/05/12 01:15 ID:+6R/GQQ2
>200

甲信越の方ですか?

204 :名無しさん@4周年:04/05/12 01:17 ID:LacqUuyk
議員年金

205 :名無しさん@4周年:04/05/12 01:19 ID:UyXxKi+X
海外の物価安いとこっていっても
数十年後は、すごい円安でつ


206 :名無しさん@4周年:04/05/12 01:25 ID:gKqW8YTy
>>205
今から金をしこたま買い込んでおくのが常識!!

207 :名無しさん@4周年:04/05/12 01:25 ID:mVFoB7FL
>>199
単純計算で、希望的観測の出生率1.7で23万なら、
現状維持の出生率1.3で17万くらい、逆に下がって出生率0.9なら12万くらい
になるんじゃないのかなぁ。

それから、年金支払い以外の支出についても報道してたね。
確か、宿舎建設に87億、車購入費(256台だっけ?)で3億、ガソリン代で2億とか
(いずれも5年だったかと)
車高すぎw 一台当たり1100万円相当!




208 :名無しさん@4周年:04/05/12 01:30 ID:Yi2MLyiM
老後はム所でって人ばかりになりそうだな・・・。
収容して置けなくなって、どんどん死刑か。

209 :207:04/05/12 01:30 ID:BAQCjhww
>車高すぎw 一台当たり1100万円相当!

計算違いだ・・110万相当の間違い。すんません・・・


210 :名無しさん@4周年:04/05/12 02:13 ID:wna2F7OC
>>188
被選挙権も。

211 :名無しさん@4周年:04/05/12 08:57 ID:PIdqamLL
>>200
空想でものをいうな
田舎は、競争がないぶん
物価は、高い


212 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:11 ID:ReeRqu0E
23万7千円って本当に真面目に40年一度の滞納もなく払った人だよな?
その他20歳で結婚とかってこれどういう意味?

213 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:16 ID:sl857F6H
ゆとりある老後ってなにを基準にいうんだろ。

214 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:22 ID:DvwSl1dO
>>211
まったくその通りだね
賃金も安いのに、バスや電車は東京並みにぼったくる



215 :多分においおい:04/05/12 09:24 ID:1yO1tJWa

 生活保護しかない。生活保護しかない。
 生活保護しかない。生活保護しかない。
 生活保護しかない。生活保護しかない。
 生活保護しかない。生活保護しかない。
 生活保護しかない。生活保護しかない。
 生活保護しかない。生活保護しかない。
 生活保護しかない。生活保護しかない。


216 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:26 ID:Q0a5d2V5
>>211
ド田舎ならともかくそれなりの地方都市なら物価は安いし地価はやすいしいいんじゃない?
ま それでも土地建物のもっていても年金だけで暮らしていくのは無理があるな。

217 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:29 ID:9NfTz1bi
>>214
バスや電車は東京より高いよ。
東京の運賃の安さに驚きだ。

218 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:37 ID:LoBgd9bS
高速道路ですら良い方向に進んだためし無いのに
貰えるわけ無いじゃん

絵に書いた餅

作った奴らは死んでるから関係なしってことでしょ

219 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:44 ID:3MxRsTCP
こんだけありゃ十分だろ。
ふざけんな。

220 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:05 ID:UCAKpQqH
年金払うのや〜めたっと♪

221 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:08 ID:/+nOm9MY
我が国の財政を家計にたとえたら・・・
1世帯月収(C)   53万8277円
(年収 約646万円:ボーナス、家族の収入を含む)
ローン元利払(D) 20万7746円
可処分所得
((C)−(D)) 33万0531円
家計費   56万3240円
田舎への仕送り 19万5033円
不足分=借金   43万2671円
ローン残高   6800万円程度
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm

程度   馬鹿役人には笑わせてもらえる。

222 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:10 ID:maN7vV7p

【政治】橋本龍太郎元首相、首相在任期間を含む25カ月分の年金保険料未納
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084322848/

【政治】参院議員 自民・服部議員、民主・本田議員も国民年金保険料未納
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084196414/

【政治】年金保険料、54人が未納 国会議員アンケート
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084283711/

【政治】自民党の平沼赳夫前経済産業相が11年8カ月未納
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084199659/

【政治】共産党の吉井英勝衆院議員が役職辞任  国民年金未納で引責
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083830536/

【政治】社民・土井前党首も年金保険料未納2年7か月間
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084119933/

【政治】福田前官房長官、衆院当選前にも5年8か月未納
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083938996/

【政治】自民・岡田参院議員、民主・岩本参院議員、楠田衆院議員も国民年金保険料未納
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084066974/

【政治】国民年金未納 衛藤元防衛庁長官、陣内元法相、園田元官房副長官ら8人
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083481277/

【政治】「気づかなかった」 岐阜 三重 宮崎 沖縄の4県の知事に年金未納期間
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083980318/

223 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:15 ID:4+OPNmgD
それにしても今回の菅騒動のせいで、

  自民党に対する追求がおろそかになっていることは間違いない。

   菅さんは本当にただの無能なプロ市民に思えた。

  マスコミの自民への追求を願う。

224 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:20 ID:TchbyGv6
>>219
ていうか一般的な国民はこんなにはもらえない。
20歳から60歳まで厚生年金に加入し続ける奴なんてほとんどいない。

225 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:26 ID:fPvU7gEw
終身雇用なんて国民の何パーセントがあてはまるのか。
日本はもともと個人に対して自己責任を強いる国。
手続きしてない人は未納扱いにもなっていない。
それを今まで放置していた社会保険庁ってなんなんだ。




226 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:40 ID:TchbyGv6
[今の老人]
バブル時代の貯蓄と多額の年金で裕福な老後。現役時代に払った保険料はごく僅か。
[今の若者]
高齢化により多額の保険料を支払わされたあげく、老後に支給される年金はごく僅か。

227 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:43 ID:akJUtBz3
お前らはどんな年金制度なら満足なの?

228 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:49 ID:TchbyGv6
>>227
基礎年金の消費税化(受給者も負担する)。第三号被保険者の廃止。個人単位の加入に。
厚生年金と共済年金の一元化。議員年金の廃止。職種に依存せず全ての国民に公平な制度へ。

229 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:49 ID:LNLuE+Mh
とにかく議員年金を廃止しない限り、何も解決しません。議員は、退職金制度を
作ればいいのに、わざわざ退職金の性格をもつ議員年金を必要とするのでしょうか?
なぜ国民年金を支払わない議員が、議員年金を受給でき、さらに国民年金法案を
可決するのでしょうか?負担ばかりを民間に押しつける法案のもとで、厚生年金の
受給資格を得るまで、会社は終身雇用を約束してくれるのでしょうか?
議員・官僚・公務員の構造改革がない限り、何も解決しません。

230 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:50 ID:0btbegZs
欲豚官僚が自分達の利益のために金を無駄に使うことが無い年金制度。


231 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:57 ID:TchbyGv6
>>229
議員年金が退職金代わりだというのは後付けの言い訳でしょう。
そもそも自営業者には退職金などというものは存在しません。
議員年金は税金を合法的に横領するための制度というのが正しい解釈かと。

232 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:01 ID:akJUtBz3
70歳以上はイラクに派兵すればいいじゃない。

233 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:10 ID:TchbyGv6
年金の改革も重要だが、公務員の改革も同じくらい重要だろうな。
公務員試験の受験年齢制限の撤廃と、定期的な更新試験の実施。
余剰公務員のリストラの断行。失政の責任の明確化。成績に応じた給与昇級体系など。
技術的な職能があまり要求されない公務員こそ転職の門戸を開くべきだ。

234 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:24 ID:WyS18REg
結局今回の制度改革で何がどう変わるの?
誰か無知蒙昧な漏れに分かりやすく教えてくらさい。


235 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:30 ID:h7Y428Nd
出生率も何も、子供を育てること自体が、
生きていく上でのデメリットな環境になっているからなぁ。
教育費は鰻登りで、養育費も出なくなったし。

金は出さないけど子供は育ててね♪
なんて虫が良すぎ。

236 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:43 ID:TchbyGv6
>>234
結局、保険料を毎年値上げすることが確定しただけだったな。他は全て先送り。
3年後には、国民年金は月16900円、厚生年金は年収の18.3%。
あれ?共済年金は?(w

237 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:49 ID:TchbyGv6
要は、高齢者がふえたから、そのぶん取れそうなところからもっと絞り取って、
財源不足を補おうってだけの改正。これでは未納者が益々ふえるだけだろう。
そしてまた財源が不足。未納スパイラルだな。

238 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:06 ID:t55uL6ZO
>>108
フリーターが老年期を迎える頃には食糧配給が始まると思われ。
大丈夫、餓死はしないよ。

239 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:07 ID:oMBMCLae
今から言っとくが。
年取って収入減ったからって、田舎に来るんじゃねーぞお前ら。

240 :名無しさん@4周年:04/05/12 12:10 ID:MC3nsp3y
でも、何でいまさらK腐警なんだ?
検札庁なら、わからなくもないが?


241 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:36 ID:b3kuzlQr

2025年になってもグリーンピアなどの負債を

国民が払っている状態だろう

給付は増えない

または税金が上昇しているだろう。


242 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:44 ID:nEGFY4S4
実際、60歳で定年にされたらかなわん。
死ぬまで20年近くあるし。


243 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:54 ID:rsS53sxV
議員・官僚・公務員の取り分が多いから、一般国民に負担を課すのみ。
ますます少子高齢化に進むのは、間違いない。ひどい世の中だ・・・

244 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:58 ID:y4WIs83P
最近TVで年金一元化とかいってさかんに議論しているけど
俺は大反対だ!
何で年金は円じゃないんだよ!!、中国の通貨にするって事は
日本は亡国になるのか?

245 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:36 ID:l9AC1/FQ
なんで打ち壊しが起きないんだろ?

246 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:48 ID:FT2aZixF
パラリンピック委員長【北郷勲夫 元社会保険庁長官】が障害者を侮辱 食い物に!
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1084220283/

「あの男には障害者に関わる資格はない。障害者に対して向けるあの男の目。それが問題なんだ」。
障害者スポーツ団体の関係者は、口を揃えて本誌に訴えた。来るアテネパラリンピックをはじめ、
日本の障害者スポーツを牛耳る男の正体は、差別意識を丸出しにした天下り官僚だった。

■高円宮妃に「急に来やがって」
■差別発言は聞いている
■「知的障害者がサッカーできるのか」
■カネ集めでも疑惑が

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040515/top_2/main.html

247 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:50 ID:E14Hg0Qd
>>245
怒られるから。

248 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:56 ID:eukj9B65
英国病でサッチャー当選→福祉切捨て
なイギリスって今の日本と似てない?
あれって老人受給者の年金縮小したのかな?
よく分からん、エロイ人教えて。

249 :名無しさん@4周年:04/05/12 21:56 ID:Q4cRUsg9
人間五十年だろ?
みんな生き過ぎだよ。

250 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:10 ID:w5O2nGWE
俺が受給前に死んでも一人当たりの増は1円に満たないんだろうな・・・

251 :名無しさん@4周年:04/05/12 22:13 ID:NkT1IkRh
┌───┐
│は  自│
│じ  .分│
│め  年│
│ま  金│
│し   │
│た   .|
└───'

252 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:42 ID:bTZ17rbh
思ったよりもらえるとかほざいているやつ、
おまえは、おっちょこちょいだな。
修学旅行に遅刻するタイプだな。

ここで言われている月額23万という数字は、
あくまで試算であり、それだけなら、まだいいが、
それはモデル世帯だけ、モデル世帯限定の、(甘い)試算の数値であり、
このスレで時たま語られているが、20才で結婚し、40年厚生年金に
加入した夫婦の場合であり、そんな世帯は人口の
0.00数パーセントしかいないはずだよ。
20歳で結婚し、厚生年金40年加入だぞ。
「思ったよりもらえるんだな」とほざいているやつは、
現時点で結婚し、定職についてあり、厚生年金を20才から
払っているやつなのか?
違うだろ?そんな若年結婚するDQNが、こんなスレこねえもんな。
最後に、この試算はあくまで、試算であり、
今まで、少子化の予想できなかった、あるいは、予想できても、
ここまで過度の少子化も予想できなかった政府側の試算だから、
そのつもりでな。


253 :名無しさん@4周年:04/05/13 00:50 ID:jvZl+ouY
>>252
しかも、国民年金は20年間、厚生年金は25年(だっけ?)支払わないと
そもそも年金は一円ももらえないからねぇ。

254 :名無しさん@4周年:04/05/13 03:29 ID:bTZ17rbh
その通り

255 :名無しさん@4周年:04/05/13 03:31 ID:o0BP6xBx
おかしいな、俺の両親もうすぐもらうことになるんだが、
月23万もあるなら飛び上がって喜ぶぞ

256 :名無しさん@4周年:04/05/13 03:42 ID:rEblCqka
年金の選択肢を色々広げてくれないかなあ。
日本の場合は高すぎる住居費が問題になるんだが、俺的には年金支給額は3分の1程度に
なってもいいから、国有地の開墾を認めて欲しい。
 僻地中の僻地でいいから、一定面積の開墾と狩猟を認めてくれんかな?開墾地は数十年単位で見直して
植樹をして数十年後には森林になるようにする。
 厳しい自然環境と直面するから死亡率は高まるが、生物としての本来的な死亡に近づくから
早い死亡は不本意どころか生きがいとしての死亡として認識されるだろうし、老齢人口の減少は国庫負担の
減少にも繋がるので一石二鳥だ。

257 :名無しさん@4周年:04/05/13 03:48 ID:rEblCqka
開墾で思い出したが、小学校の頃に墾田永年私財法って言うのを知って
なんで俺の先祖はシャカリキに耕しまくらなかったのか思った。
 まあこういう事を考える程度の子孫だから、先祖もその程度の先祖だと思うけど。

258 :名無しさん@4周年:04/05/13 04:06 ID:enrQlZ1L
>>257
オマイの先祖は生き抜くため一生懸命はたらいたさ。
だからこそ今、オマイは存在している。それは誇りに
して良いんだよ。

だからオマイもがんばって100年後に子孫のこせ。

259 :名無しさん@4周年:04/05/13 04:06 ID:MI1E7Kw0
>>257
君の先祖は耕しまくったんだよ(低賃金で雇われて)
田んぼは耕した人のものでなくて耕させた人のものになった。

260 :名無しさん@4周年:04/05/13 04:13 ID:enrQlZ1L
>>259
そうとは限らないよ。耕させていたほうかもしれない。
瓦解ですべてを失った人はおおいし、命長らえれば
それで万々歳。もしかしたら大化の改新くらいまでは
貴族だったかもしれないし、お家断絶させられた
大名かもしれない。

夢はとっとこうよ(;´Д`)な、な?

261 :名無しさん@4周年:04/05/13 04:18 ID:bTZ17rbh
>>255&自分の都合よく解釈しまくっている奴らへ

喜ぶのは、早いぞ。
年金は一律じゃないぞ。
チンポの長さ、太さ、色、経験度並に、各個人差がある。
年金については、FPの資格を取ろうと思って、
少し勉強したんだが、人により、まちまち。
このスレでいわれている、月額23万云々は、
あくまで、政府のいう、モデルケースという、
20才で結婚し、20歳で、厚生年金に加入した、
夫婦の場合だからな。
つまり、高卒で、リストラや失業、倒産など一切なく、
順調な人生を歩んだ、高卒夫婦の試算だからな。
夫婦だから間違いないようにな。
夫婦、二名で月額23万だからな。
それも厚生年金20歳加入で、40年以上場合のみだから。
多分、このスレの2ちゃんねらには100%当てはまらないと思う。
20歳高卒で結婚している奴なんか、微々たるものだし、
その上、リストラ倒産失業など何も無く、40年以上厚生年金を
切らさずに、加入できる人間なんざいるわけがない。
いても、微々たるものだ。
年金制度に限らないが、いかに、国民というか愚民どもが、
自分の都合のいいように、勝手に解釈(誤解)してくれるのを
結婚詐欺師のように、計算して、こんな発表をしているんだぞ。

262 :名無しさん@4周年:04/05/13 04:22 ID:DpePFxLA
子孫の為にも年金払わず貯金して頃合を見計らって海外移住。
これが現在日本人にはお勧めの人生設計なのかもしれない。
なんだか日本にいると政府政治家総がかりで大々的なサギに
巻き込まれていっているような、凄い不安がある。

263 :名無しさん@4周年:04/05/13 04:24 ID:z7R/wjk/
そんなあなたに、国民年金基金。

264 :マソモー開拓団 ◆yekdulgMIA :04/05/13 04:26 ID:vd9sKUfF
マンモー 自分で開拓しましょう マンモー

265 :名無しさん@4周年:04/05/13 04:26 ID:HC0ehlg/

家賃食費光熱費込みで6万円あったら、優雅な2chライフが送れる。

266 : :04/05/13 04:34 ID:islyF1rR
>>262

家さえ持てれば日本に住んでいても、そう悪くは無いと思うけどね。
ログハウスとかは、一人住まいならバカみたいに安いよ。
高級な奴でも250万円くらい。
自分で組みたてるんだけど。

http://www.pioneer-fukushima.co.jp/kitamokku/index.html

267 :名無しさん@4周年:04/05/13 04:35 ID:CUn+9/uo
もともとその時その時の受給世代さえ何とかすれば良しのネズミ講ですから。
余ったら適当に事務費として使う、癒着業者と福祉施設を建てる、天下り先を潤わす、
通信教育で投資をして失敗する・・・
ネズミやマルチなんて親が儲かるだけのシステムだろ?

268 :名無しさん@4周年:04/05/13 04:44 ID:DpePFxLA
年金制度の破綻の僅かな可能性をもいっさい認めない恐ろしさ。
長い年月をかけて破綻状態をごまかしていこうという方向性を伺える恐ろしさ。
国民がどれだけ不安に思っているか全く理解できないのだろう。
本当は最悪の事態を想定して、その状況をはっきり明示して、全国民に対してきっちり協力を要請
しなければいけないのではないのかな。
今のまま「大丈夫、大丈夫」と言いながら良く分からない状況で話を進めて行っても
国民の協力は得られないだろ、どう考えても。

269 :名無しさん@4周年:04/05/13 10:47 ID:0j1TVx0a
2025年は機械が支配している。
ターミーネーター。

270 :名無しさん@4周年:04/05/13 11:00 ID:FUdZTHVP
どうせ公営住宅が余ってくるから国民年金だけの人間には
只同然で貸し与えられるよ。
極端な高齢化で人的資源も厳しくなるからかなり高齢でも
仕事はあるだろうし。今を基準に考えるのも何だか。

271 :名無しさん@4周年:04/05/13 11:12 ID:b5JGB7lA
>>257
こんな事情があったわけだ。
http://www.nifty.com/takarajima/vow/museum/002/03.html

272 :名無しさん@4周年:04/05/13 11:32 ID:Uj8RDXkK
月23万ならかなり贅沢できるけど…
貯金することなく、あるだけ使うって人には辛い金額なんだろうか。

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