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【無職対策】無職(フリーター)就職支援が本格化

1 :宇津田司王φ ★:04/05/02 20:36 ID:???
厚生労働省はフリーターなどを対象に職業訓練と企業実習を組み合わせた新しい就職支援の
取り組みを本格的に始めました。情報技術や飲食サービスなど幅広い分野で講座が設けられ、専
門学校での訓練の後、企業で仕事を経験します。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/05/02/k20040502000090.html

2 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:36 ID:kh9FnKle


3 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:37 ID:oWmqzY60
2

4 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:37 ID:GR0sSMhL
↓じゃあお前は農家の手伝い

5 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:38 ID:L3boZg2X
面接用のスーツ(上下)    1万5千円
ユニクロで買ったワイシャツ 1900円
ネクタイ              1000円
面接会場までの交通費    5千円
不採用通知の手紙       Priceless

6 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:40 ID:mFji/FoL
ハローワークの職員になりたいのだけれどどうすれば良いの?

7 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:42 ID:nRl3V8QX
アイドルになりたいんですけど支援してください。

8 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:44 ID:a0krAbWR
AV男優になりたいんですけど紹介して下さい

9 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:44 ID:3CjWdytB
フレンチキス=軽いキス
フリーター=無職

なんとなく、同時多発的に自然と勘違いを始めた結果の変移なのか、
誰かが指導しての変移なのか・・・・

意味替わり過ぎだろ。

10 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:46 ID:65JfGN3I
フリーターをなくす画期的方法
「正社員以外は雇ってはいけない法」を施行しる

これで正社員と完璧プーだけになりフリーターは消滅

俺って天才w

11 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:46 ID:ndOCYg0o
ありがたいやら
申し訳ないやら
なさけないやら

12 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:46 ID:vJIaIOCF
とにかく、早く超インフレにしろ。超インフレ=ゲームリセット。ゼロからのスタート。
ここ10年ずっとインフレターゲットだのハイパーインフレだの言いながら、事を起こさない(抑制してる)のは。
高齢者世代のせい。彼ら事実上の票田が無言の圧力を加えてる。
インフレで彼らの貯蓄を半減すべき。
若者政治離れをことさら批判することもなく、ちょっと呆れた風に装ってるのも演技。若者が本気で選挙行きだしたら、困る。
とにかく、貴重な若者の労力を、高度経済成長という運だけで蓄財した高齢者の介護に向けようをしてる国家は滅びろ!

13 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:47 ID:orpmkIcG
おっぱいが大好きです


14 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:47 ID:mFji/FoL
自殺者3万人の素敵な国

15 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:48 ID:qLd9poEk
>>10
逆だろ。従業員は全て契約社員化だね。

16 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:48 ID:O42DOqRh
>>9 フレンチ=軽いキス?
  
       と釣られてみる。

17 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:49 ID:vWHmj4ta
フリーターよりも、家族持ちのオヤジさんたちを何とかしてあげろ

18 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:49 ID:sJS6+y7L
>>15
正社員という待遇が形骸化されている現状では、
それでも同じではあるな。


19 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:50 ID:42513hoF
>>12
もうちょっと待て。

20 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:50 ID:b4jmfl8i
ヒカルの碁のとうやあきら?が決して働かないのうpキボン。

21 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:51 ID:liEts3MM
銀行員の年収を行員の世界平均まで落とせばそれだけで無職は無くなると思うが。

22 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:51 ID:k+Spu0rz
職がないからフリーターやってんのに、
職業訓練されても意味ないじゃん

23 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:52 ID:x5yCEz+X
俺行ってるけど
早い話がただ働きだから
普通に就職先探したほうがいいよ

24 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:54 ID:BhuZkfqG
若い人間対象でしょ?
いみねえーーーー
若きゃ何かしらあるしチャンスも多い
反対に年とりゃ、資格や経験があっても仕事が少ない・・・
なんだかなあ・・それこそどうにかして欲しいわ

25 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:54 ID:eQipApo8
>>22
なくはない。俺は職業訓練後一応そっち系の職についた。
残業等で地獄の毎日だけど。
後1月くらいである程度残業にはめどつくかも知れんけどな。
まあ、その前に首にならんように心がけねばなるまい…。

26 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:55 ID:YAd8xQkq
>>6
公務員の国Uにうからないと。

27 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:55 ID:sJS6+y7L
>>14
先進国なんだからそれも仕方あるまい。
日本人は無駄に多すぎだから、もっともっと減ってもいいと思われる。
婚外子で人口増加するような現状は異常だし。
約3000万人も居れば充分だろう。


28 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:57 ID:pxsQmcTr
>>22

仕事は景気回復の影響でだいぶ増えて、失業率は減ってるから
こういう経験が有意義だと判断されれば仕事につきやすくなるだろ

問題はこういうこととやる気があるひとを
どう結び付けるかのマッチングだろ

就職もマッチング
結婚もマッチング
就業準備もマッチング

経済的にはマーケティング

このマッチングという概念はたぶん
人間社会においてもっとも大切なものだろうな
つまりは役割を果たせるか、人間関係がうまくできるか
人の欲しがるサービスを提供できるか
すべてマッチング、需要と供給の

29 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:57 ID:mFji/FoL
>>26
詳しく
>>27
今が過渡期?

30 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:58 ID:vJIaIOCF
とにかく今のデフレが癌。
ユニクロとか銭形金太郎なんかの貧乏をまっとうなライフスタイルとして位置づけてるのも問題。
彼氏と今のままラブラブでそこそこ暮らしていけたら、それでいいよって発想は、マスごみの洗脳。
20年くらいまでの、ブランド品を買い込みバブルに踊る姿が本来の若者の健全な姿。
いい車に乗りたい、今以上のいい女と寝たい。ってがつがつした虚栄心や欲望がなんだかんだいっても国を発展させる。
ところで吉野家は別の方面からのインフレ圧力。日本の将来を憂いてインフレ誘導を画策するまともなグループもいるんだろ、多分。

31 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:59 ID:3CjWdytB
>>16
そういう風に意味が変わってしまった

と言うとろうが。

何に釣られたんだ?オヌシ

32 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:00 ID:mFji/FoL
>>30
森永卓郎は巨悪の根源みたいだなw

33 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:02 ID:liEts3MM
そーそーフレンチキスはさ、
漫画で読むのと映画のセリフで聞くのと歌で聞くのと小説に書いてあるのと
極端に違いすぎてへんだなぁと思ってたことがある。

34 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:03 ID:VFSXsa+3
正社員でも契約社員でも未来に絶望しない国にしてくれ

働いた所全部つぶれた _l ̄l○

再就職先くれ

35 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:04 ID:mHx8ktcy
政府ってのは就職訓練が好きだな


36 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:05 ID:vJIaIOCF
森永卓郎こそまさに巨悪の根源だよ。あんたもそう思ってるんだろうが。
とにかく道であったらぶっ殺したい。ニューステも同罪。
だいたい年間300万円で暮らせ言ってるやつがテレビと本と講演でいくら設けてるんだよ。
あいつほど思想が無くて、言ってることとやってることの違うやつはおらんだろ。
しかも人畜無害ないい人っぽい風貌を演出してさ。

37 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:06 ID:IR9NwAqk
公務員にならなってもいい。

38 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:06 ID:ukJKzux5
確かフリーターの定義では35歳までなんだよな

39 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:08 ID:JJ0RFNed
>>36
あいつはアムウェイの会員と同類。
ゴールドラッシュのときにシャベルとバケツだけ売って自分は金掘ったりしない奴。
釣られるやつらはみんなあいつの人柱。

40 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:09 ID:GhfUJFUq
>>38
それ以上だとなにに分類されるの?

41 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:11 ID:QUwvSqdx
景気回復してんだから就職できない奴は自己責任プゲラッチョ


42 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:13 ID:x5yCEz+X
森永曰く
「300万生活を実行してる」
そうだ
他に稼いでる金をどうしてるかはしらんけど

43 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:15 ID:jP0CR4ht
>>40
フリーテスト

44 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:16 ID:mFji/FoL
>>42
なんか自分のコレクションの博物館をつくるそうだ。

庶民じゃなくて貴族の生活だよw

45 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:16 ID:hMbQRodr

 みなさん 定職について
 年金を払いましょう!

 でなきゃ 折れの老後がぁぁぁぁぁ!

 だめですか?

46 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:17 ID:TvnqUs8Y
・無職はやる気がないから無職。
・フリーターはやる気はそこそこあっても
無能だからフリーター。

これこそ資本主義の社会だと思うんですが、何か?

47 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:17 ID:vJIaIOCF
無職の若者をやる気が無いとかバッシングするのはお門違い。今の若者が昔の若者より退化することはありえない。むしろ優秀化してる。
なのに仕事がないのは、個々人のやる気やポテンシャルのせいではないことは明らか。
明らかに政治と既得権益に利を得る害虫のような連中のせい。日本の将来を想像することなく今の自分個人の幸せだけを考える連中。生物学的にはありえない連中のせい。
なのに仕事を得られない若者は自分のせいだと思ってる。思い込まされている。
高度経済成長という将来の若者の労働力の前借(日本の信用がそうやって得られてたんだから)して、運良く富を得今なお蓄財しようとしている。
日本がこの先も成長していくためには、そもそも生産しない世代は駆逐すべき、本来は。
人倫上できないというのなら、一歩ゆずれ。若者に投資しろ。自分らは質素に控えめに生きろ。
とにかく、60過ぎて退職したじじばばが優雅に海外旅行してオペラなんか見てる姿はむかつく。

48 :冬のオイラ:04/05/02 21:23 ID:lX0ys4jX
やっぱこれからはウォークシェアリングの時代

49 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:24 ID:Jh7IrYo3
ウォーターシュリンプの時代

50 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:27 ID:dV2C3LqI
>>47
イラクの三馬鹿を擁護するマスコミの口調にそっくりだな

51 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:27 ID:rvf5jYL5
何で好きでフリーターやってるやつらを
支援する必要あるんだ?

52 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:28 ID:vJIaIOCF
2倍以上の超インフレ+1000万円以上の貯蓄凍結(没収)が今の日本を救う道。
裸一貫、平等な状態で、さあゲームのはじまりです。

53 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:30 ID:UPqwFm1v
ワークタイムシェアリングは共産主義の考え方。
マジでお勧めできない

54 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:30 ID:8SIO9czK
>>12
年寄りは不動産も持ってますので、超インフレになっても、
おまいの思惑通りに潰れはしませんが何か。

それに、本当の深刻な死荷重は、
現金資産すら持っていない福祉ぶら下がり型の年寄りですが何か。
層化とか層化とか層化とか。

55 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:30 ID:mFji/FoL
好きでフリーターやってる奴なんかいないってもう

56 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:32 ID:vJIaIOCF
フリーターを保護しなくていい。とにかくハイパーインフレを起こせばいい。
そうすれば親の金も相対的に減りパラサイトできなくなるし、上昇する物価の中で危機感を覚え勤労意欲が高まり、定職につくようになる。
なにしろ昔のように若者どうしに動物的競争心が芽生えはじめる。
ついでにいえばそうなるとセックスの欲望も高まり子作りにはげんで、いっそうウマーの好循環。

57 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:32 ID:ydR6FeB9
仕事をしても税金でたっぷりボられます。
年金も強制です。

58 :宇津田司王φ ★:04/05/02 21:35 ID:???
>>39
6000マンほど稼いだと、UFJ壮健の香具師に聞いたような記憶がある

59 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:35 ID:nl5m+Iqz
フリーターよりも正社員の雇用維持キボンヌ
といってみるテスト

60 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:35 ID:hMbQRodr
>>57
 同意
 年民、税金の収入が落ちてきてるからじゃない!
 年金なんて厚生年金として強制徴収だからね!
 
 でも 国は、反省も改革もしない。

61 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:36 ID:mFji/FoL
間接税が主流になるね

フリーターは所得税納めるほど稼いでいないヒトが多い

62 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:37 ID:GCq1J/Zx
まあもうちょっとフリーター冷遇して治安悪くさせて方がなにかと近回りかもね。

63 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:38 ID:DAFWeX2n
>>24
うむ、日本では年齢差別が凄いからな。
アメリカでは履歴書に年齢を書かせるのは駄目だとか。
日本は一度働いて年食ってから大学逝っても就職先ない。

64 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:38 ID:JJ0RFNed
ハイパーインフレになればうちの実家の稼業の借金も楽になるかな
多分億単位であるけど・・・・

65 :REI KAI TSUSHIN:04/05/02 21:40 ID:5H/WRZRi
オーム刈りなら、手伝うゾ!

66 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:40 ID:YLEBEjQk
フリーターからも所得税徴収するとか言ってるらしいね。

かわいそうだけど弱肉強食が資本主義社会の唯一絶対の掟・・・

67 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:40 ID:DcvG1rGN
制度としてあっても、企業側が採用するかどうかはわからないわけだし。
結局意味のないスキルだけもって、あぶれることになりうるよ。
人材の使いこなしなんてまともにできない会社が多いんだから、
ま、うまくいくとは思えんね。たとえ、その育てた人材が会社に入ったとしても。

68 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:41 ID:8SIO9czK
いまいちばん日本をリセットしたいスレはここですか

ソースと今ひとつつながってない所が面白い

69 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:41 ID:vJIaIOCF
その前にインフレになれば、中小企業をはじめとする借金に汲々としてる会社の有利子負債が減り、設備投資が盛んになる。で、雇用も増す。
ついでに為替も円安側に動き、中国なんかのほとんど八百長状態の安い労働力も相対的にあがる。で、国内雇用が増す。
国の信用が下がるとかよくわからんデメリットも多いのかもしれんが、日本の将来を考えるなら若者の利となる状態を目指すべき。
じじばばは相対的に貯蓄や年金が減り、事実上生活できない人も生じる。
けど、ほんとに生活できないのかは疑問。そもそも今の生活レベルが高すぎ。本当は月3万円でも暮らせるだろって思うが。

70 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:42 ID:mFji/FoL
自給自足ということでFA

71 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:44 ID:IiytqIuE
>>56
ハイパーインフレになったからといって仕事増えるわけじゃないだろ
逆につぶれる会社が増えてますますどん底に入る気がするが

72 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:45 ID:zRGZPVhm
>>36
香具師は300万のフリーターとは比較にならん仕事をしたから儲けることができたんだろ
頑張って金儲けて何が悪いのよ?
香具師は、下層の人は300万で暮らせってことを言いたいんだろ
頑張って金稼ぐことがいかんとは言ってない筈

73 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:46 ID:xbgqmN2y
この前までフリーターだった。
マジおすすめ出来ない。

74 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:47 ID:vJIaIOCF
政策にしろ自然のものにしろインフレをストップしてる根源は、アメリカと高齢者世代のほんとはどっちなんだろうか?
本なんかにはアメリカの圧力で抑えられてるってよく書かれてるけど、ほんとは、高齢者(大多数の参政意識の高い有権者)の圧力なんじゃないかと個人的には思ってるんだけど。

75 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:47 ID:MVvyfGMJ


76 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:48 ID:MFOmafPZ
>>72

同意。
>>36は単なる僻みにしか思えん。

77 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:48 ID:65JfGN3I
>>73
ワロタ

78 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:48 ID:Tb0vba6I
ハイパーインフレde FA

79 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:49 ID:bDb+/d5e
せめて年齢差別をどうにかしてくれ

80 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:49 ID:KnA+HhtD
どんなにスキルを身につけても
発揮できるチャンスが無かったり、企業の門戸が狭いんじゃ
意味無いわな。

81 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:50 ID:mFji/FoL
議員年金に加入したいのですが

82 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:51 ID:DCje/o6V
所得税払ってても無職扱いされるの?;;

83 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:52 ID:DAFWeX2n
>>81
米国のペパーダイン大学に留学→民主党から出馬

朝鮮日報に就職→民主党から出馬


お好きなほうをどうぞ。

84 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:53 ID:sVWKonCW
8時〜翌2時まで働いていた、弟は体壊して、
仕事やめたよ。正社員だったけどね。

85 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:53 ID:JkPxXvxv
>>81
確か月10万くらい払うような気すんだけどお前払えんの?

86 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:54 ID:jQNfLv34
はっきり言って無駄だ 断言できる
これから景気が回復して企業の収益が上がった所で
企業が安上がりのバイトやらパートやら派遣社員やらを手放すとは到底思えんし
そうしない経営者は無能だ

フリーターを鍛えて能力をつけた人間を企業に送り込んだところで採用もされないか
もしくは送り込んだ人間と同じ数だけの人間が
企業から追い出されてフリーターになるだけだ

いつもの役人らしいただの「対策してますよポーズ」か
厚生労働省には本物のクソバカしかいないんだな

87 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/02 21:55 ID:6BmgdnlG
つかさ
安易に派遣に頼るのやめよーぜ。


若しくは派遣会社に福祉をもっと徹底させるとか。

88 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:56 ID:KcrHdRB5
就職の苦労もしたことがない奴らに何がわかるか

89 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:57 ID:zoRopZXk
就職って苦労するものなんか。
全然わかんねーや。

90 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:57 ID:c5L4GmhN
時間が惜しくて正社員からフリーターになった俺。
今の生活結構気に入ってるけど、やっぱ社会の癌なんだろうな。

つーか、サービス残業なくせ。
これが一番正社員やっていく気がなくなる。

91 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:57 ID:sJS6+y7L
>>80
発揮できる場を用意したり、狭い門戸を通り抜けるスキルが必要だね。


92 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:57 ID:vWHmj4ta
派遣会社は人間の卸問屋


93 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:58 ID:sVWKonCW
そういえば、メーカーに就職したら研究内容
とかの守秘義務ってのがあるんだけど、
フリーターとかにはあるのか。
それとも、そういう重要な所には、フリーターは
入らせないのか。

94 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:58 ID:JJ0RFNed
公務員は一度富士の裾野の管理者養成学校行った方が良いな

95 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:59 ID:JHFVcMld
派遣会社は人買い

96 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:59 ID:eNL0aIke
高校の7割を職業訓練校にする。
高卒後、スグに就職。
ただし、若いうちは休日をたくさん与える。

大卒で働くのは3割いればじゅうぶん。

97 :名無しさん@4周年:04/05/02 21:59 ID:GCq1J/Zx
>>90
無理無理。基本給を半減させるよりは過労死選ぶよん。

98 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:00 ID:JHFVcMld
派遣会社のやっていることはどう考えても人身売買。


99 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:00 ID:sJS6+y7L
>つーか、サービス残業なくせ。
>これが一番正社員やっていく気がなくなる。
ほんとにそうだな。

カタカナ名前ににしてニュアンス和らげても、単なる「ただ働き」だろ。
社員の只働きを前提にしないと達成できないノルマ作るほうが異常。
残業しなくちゃノルマ達成出来ない無能社員を雇ってるのも問題だが。




100 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:00 ID:FVvj4als
大学卒業してもやりたい事ないし
とりあえずフリーターでもやるかな
なんて絶対思っちゃダメ

俺みたいになるぞ!

101 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:01 ID:/eKgDY+E
>>87
福利じゃねーの?福祉なの?

102 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:01 ID:XQLPVIyk
何の使い物にもならんクズを助けなきゃならん政府も大変だな・・・

103 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:01 ID:4fCgqiTe
一生勉強し続けるってのが嫌だ。将来不安で仕方ない。
公務員になって、区役所あたりで適当に仕事したかった。

104 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:02 ID:fbRU9NKs
フリーターなんてどうせ年金も払ってないんだし、
並べて銃殺するかイラクに送ればいーんじゃないの?

105 :名無しさん@4周年 :04/05/02 22:02 ID:Os55FbLS
>つーか、サービス残業なくせ。
>これが一番正社員やっていく気がなくなる。

正社員にとって会社は大切な安定収入の場。その会社が継続して
いくためにサービス残業をするのは会社への忠誠の証。
会社の危機的状況なら正社員はサービス残業をするのは当然。
その代り業績がよければボーナスで還元。これでいい。


106 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:03 ID:Qoyp5mhr
休日出勤に文句言ったら1日5000円の手当てもらった
拘束時間は長いが座ってるだけだからなあ・・・

107 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:03 ID:k+Spu0rz
>>80
スキルて言ったって、
職業訓練施設で身につく技術なんてたかが知れてるだろ

>>1で情報技術の講座を設けて・・とかって書いてあるけど、
初級シスアドとれるくらいにしかならんだろう。
そんなんで企業が欲しいと思うわけない。
職業訓練施設なんて税金の無駄遣い

108 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:04 ID:vJIaIOCF
生産量で比較すれば、地方公務員より週3日労働のフリーターの方がまだ高いんじゃないかと思ふ今日この頃。

109 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:04 ID:4fCgqiTe
>>105
加齢臭がする。
どっちにしても、今の若者はそんなこと思ってない。

110 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:04 ID:FmmYHg9O
自殺センターまだ?

111 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:05 ID:9nKpoK4J
スーパーで3年バイトすてますた。
40ぐらいの人がけっこうリストラされますた。
辞めた人以上バイトが増えますた。
バイトからパートになり給料増えますた。ボーナスも出ますた。
リストラされた人には申し訳ないですが
いま シアワセです。


112 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:05 ID:GCq1J/Zx
>>105
労働市場にダンピング競争を強いないでちょ。

113 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:05 ID:kvLWXkFg
こういうものは、結局関わるお役人さんの懐が潤うためのものと相場が決まっています

114 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:06 ID:DFUEZSUp
職業訓練なんて真面目にやる奴がフリーターなんてしてるわけがない。
よって無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄あああああああ

115 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:06 ID:TUh/8wE2
派遣会社廃止に賛成の方、手を揚げて。。。
あんな会社いらんよ。
もっと個人と企業が直接雇用できるシステムがいい。
正社員でなくてもアルバイトでもいい。


116 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:06 ID:G5cE+ejR
>>105
管理職がいいそうなことだ

117 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:06 ID:DAFWeX2n
>>105
今の日本の行く先は、アメリカの悪い部分(成果主義とか)と、日本の悪い部分(滅私奉公とか)をくっつけた最悪の社会。

118 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:06 ID:GMibFXzb
>>105
古臭い考え方

119 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:06 ID:c5L4GmhN
>>105
そりゃ、ボーナスで補填してくれるならいいけどね。
それなら、やる気出るし。

問題なのは純粋な「ただ働き」状態のこと。
会社側もそれが当たり前って思ってる。

120 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:06 ID:sVWKonCW
しかし、技術職なんて元々、糞真面目な奴でしかやっていけないよな。
大学卒業後も、常に専門書読んで勉強しなきゃならないしね。
勉強時間は特に、仕事ではないから、手当てがつくわけでもないし。
まぁ、好きでやってるからイイけどね。

121 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:07 ID:FmmYHg9O
DVDROMの穴にちんぽ入れてみた    
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1083417172/


122 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:08 ID:FkIUtCIa
負け組み非人フリーターに地獄のような職場を案内すます
勝ち組み3大卒エリート古化公無淫厚性労働省キャリアより

123 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:08 ID:vJIaIOCF
>>117
激しく同感。
成果主義と滅私奉公のまさに会社にとってのいいとこ取りだよね。今が既に。

124 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:08 ID:2U0/MLD/
みんなが>>105のような考え方に反発すると
会社がどんどんアボンするよ

125 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:09 ID:3kBqGzt/
>>124
いや、それで潰れる会社が今まで潰れなかったのが問題だっただけ。

126 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:10 ID:G5cE+ejR
>>124
いいんじゃないアボンして。そんな考えのヤツが率いる会社生き残っていけんでしょ

127 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:11 ID:O65guiI2
高校中退
ひきこもりですが
代議士になれますか?


128 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:11 ID:N+P1ZPnX
>>20
なんじゃそりゃ

129 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:11 ID:DFUEZSUp
>>117
それによって今日の経済発展があるわけだが・・・

130 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:11 ID:8SIO9czK
>>124
違法な無報酬労働を存続の前提にするような会社は全部潰れてよし

つか、従業員満足度と業績が反比例するような構造の社会自体、
いっぺんリセットすべし

131 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:11 ID:JHFVcMld
派遣社員は派遣会社に売買される奴隷。


132 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:12 ID:vJIaIOCF
>>105は正しいと思う。
なのに違和感を感じるようになってしまったのは、>>117の言うように今の会社が都合の良い中途半端なスタンスを取ってるから。
冷徹に社員の首を斬る権利を得た会社には忠誠を誓いにくくなった。

133 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:13 ID:p1i+jqbk
リアルで職業が吟遊詩人なんですが、仕事が無くて無職同然。
賢者になる為の職業訓練を受けようと思います。

134 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:14 ID:3kBqGzt/
>>132
会社に忠誠を誓うのはいいけど、あくまで法律の範囲にしろってことでしょ。

135 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:14 ID:HLsNpBUN

軍拡してアメみたいに安月給で衣食住を保証して
兵隊として使おうぜ集団生活で社会性も身に付くだろう

136 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:15 ID:vJIaIOCF
派遣会社は派遣社員の福利厚生や権利を守ってるんだからいいと思う。奴隷のように感じさせてるとすれば派遣を受け入れる側の姿勢、使い方のせいだろ。

137 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:15 ID:N+P1ZPnX
>>132
それは本当に言えてるなぁ。
会社に有利すぎて働く気がなくなる。

138 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:17 ID:F8s0CywL
35歳フリーターなんですがいい就職先ないかな。
コンビニのバイトしか職歴ないのだが。
最近、体力的にもキツイし若い子と一緒に働くのが苦痛になってきた。
贅沢は言わない、年収500万くらいでいいのだが。

139 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:17 ID:sVWKonCW
お勧めの資格として、
環境計量士
弁理士
第一種衛生管理者
があるよ。

140 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:19 ID:JJ0RFNed
羽毛布団
ハンコ
住宅リフォーム

マジお勧め>>138

141 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:20 ID:JHFVcMld
>>136
いずれにせよ奴隷的立場にあることは変わりは無い。


142 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:21 ID:vJIaIOCF
日本の特殊な雇用形態(年功序列、滅私奉公)が本当に高度経済成長下でだけ機能する国際標準から著しくかけ離れたものだったかは最近疑問。
今でも(激しい国際競争下でも)充分機能するんじゃなかろうかと思う。
日本人というほとんどマゾ的なくらい勤勉な民族だからこそ使いこなせる雇用形態で、しかもうまくいくもんだから、アメリカなんかが阻止してるんじゃなかろうかと。

143 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:21 ID:WL7hTQXB
健康保険も年金もフリーターじゃあまりにも悲惨だ。

144 :聖戦士まぽん(´-`) ◆uXlMClhAuw :04/05/02 22:22 ID:RbrhQVlC
日本の社会はどうなってしまうのか

145 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:24 ID:OhLE7dzB
>>138
>贅沢は言わない、年収500万くらいでいいのだが。

   ↓俺(フリーター)
    _, ,_  パーン
 ( ・д・) _, ,_
  ⊂彡☆))д‘)←>>138(フリーター)

146 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:24 ID:JJ0RFNed
>>142
優秀なトップがいればな・・・
滅私奉公で働いてくれる社員に方向付けしてやれる頭あるかって問題がある。
頑張りましたでもトップがバカで方向間違えましたアボーンじゃ意味無い。

147 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:25 ID:+4X+0Q73
>>138はずいぶん控えめな主張をしていると思うが。
もっと理想は高くも坦懐!

148 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:26 ID:VnteZSS+
>>142
確かに。共産思想は間違いだが、アメリカ式もなんか変だ。
年功序列、滅私奉公式の方がずっとうまくいく場合もある。

149 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:27 ID:aQxqkaPr
最低時給を
東京 1500円
その他大都市 1300円
地方 1000円

って法律で決めれば良いだけの話。

150 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:28 ID:Ly69Neeu
飾られた行き場のない 押し寄せる人波に
本当の幸せ教えてよ  壊れかけのRadio


151 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:28 ID:e/O6B4MQ
 >>149
日本国籍だけな。


152 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:29 ID:eNL0aIke
>>138
2chなんかやめて、その時間でスキルアップする。
二種免許や大型免許取得が手っ取り早い。

販売員でいいんだったら。
コンビニじゃなくて、大手スーパーとかホームセンターとかで働く。
けっこうアルバイトを募集しているよ。
アルバイト→正社員 っていう道もある。

153 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:30 ID:JHFVcMld
フリーターは団結して一緒に事業を始めればいいんじゃないか?


154 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:31 ID:sVWKonCW
3Kの仕事だったら、正社員での雇用も結構あるよ。


155 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:32 ID:JmiRv1bH
ココで訓練してる期間の給料出してくれ。

156 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:33 ID:vJIaIOCF
インセンティブで社員のやる気を引き出し生産性を上げるやり方は、アメリカ人だとぴったり合うのだろう。
けど、日本人は他人より高い位置にたつことをさほど望まないし、自分だけ楽しよういう気持ちが薄い。
みんなで生きていこうという気持ちが強いから、基本的には。
もし、社会主義国だったとしてもそこそこうまくいったんじゃないかという気がする、日本の場合は。

157 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:33 ID:JHFVcMld
>2chなんかやめて、その時間でスキルアップする。

核心を突かれた気がするが。。。。

158 :138:04/05/02 22:34 ID:F8s0CywL
待遇もあるが、最近は働くことというか生きること自体に疲れた。
将来に何の展望もないし、本当に夢も希望もない感じだ。
10年先、20年先のことを考えるとぞっとする。
いったい何のために生きてるんだろうて毎日考えてるよ。

159 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:36 ID:yfPa+3Jy
今無職で生活してる人間に社会的ストレスには耐えられないだろ


160 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:37 ID:Mv7q7kKr
ダメな奴は何やってもダメなんだから
ほっておいてやれyo!

161 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:39 ID:JHFVcMld
とりあえず、日本フリーター協会というのを誰か作らないかなぁ。


162 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:39 ID:xjqTk3ea
一言で無職とかフリーターとか言っても株板の住人みたいにサラリーマンより全然稼いでいるやつらや
金を持って手働く必要もない奴も多いんだよね

日本みたいに組織に属さないと一人の人格として認められない社会がおかしいんじゃないの?

163 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:40 ID:JJ0RFNed
ダメ連でいいじゃん

164 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:40 ID:WsbZAUGU
それ以前に職業訓練学校ってどうやって入るんだ?
フリーターじゃガッコ行きながらだと月謝とか払えないんじゃ?

165 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:42 ID:WnUHerJX

人が怖いのに正社員で働けるか!!
一生工場づとめだよ・・

166 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:42 ID:JHFVcMld
>>163
名前がネガティブすぎて入会する気になれない。


167 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:43 ID:F3kZicaP
フリーターが景気の調節弁になっててイイっ定見はある?

168 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:43 ID:xjqTk3ea
1000万持ってようと1億持ってようとどこかの組織に属してないと
家の借りれないし、カードも持てない
日本の社会は変だろ?

169 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:44 ID:VnteZSS+
>>162
株やって儲けれるくらいの頭があるならストレスも処理できるだろ。

170 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:44 ID:3kBqGzt/
>>162
> 日本みたいに組織に属さないと一人の人格として認められない社会がおかしいんじゃないの?

ん?そう?正社員経験しかない人を除けばけっこう認められてると思うけど。


171 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:45 ID:6OfOwSzb
>>168
別に必要ないじゃん

172 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:45 ID:qNLFZwDo
世も末

173 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:47 ID:eNL0aIke
>>168
プロのボランティアになる。

174 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:47 ID:JHFVcMld
フリーターはメダカみたいなもんだからとにかく群れるべきだと思う。
群れれば群集心理で大きなことができそうな気がする。


175 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:47 ID:8kke/Azt
誰のためそして何のために税金使うのか分っからない

176 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:47 ID:xjqTk3ea
>>171
家借りれないと、住む所ないだろ。
今は親の持ち家に住んでるけどな
あと、給料はもらってないけど一応大学の研究室には属しているから結構学会の絡みで
海外にも行くんだけど、カードがなくて困る

177 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:48 ID:yhQZIDCm
漏れフリーターだけど年収230万位あるから正社員になる気が無くなってきた

178 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:51 ID:JHFVcMld
>>175
税金の最大の目的は権力者の利益確保。


179 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:53 ID:sVWKonCW
>>176
保証人とか要らないワンルームマンション、結構あるよ。
とりあえず、お金があれば何とかなるよ。


180 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:53 ID:/eKgDY+E
>>177
笑うところでつか?

181 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:55 ID:QflOlqEp
>>139
もまいは弁理士試験のレベルを知ってて言っているのかい?
他の2資格とケタ違いすぎ

182 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:55 ID:VnteZSS+
>>177
夢のない奴隷、保障のない明日…。
脆弱な生き方だな。

183 :名無しさん@4周年:04/05/02 22:59 ID:IiytqIuE
やり方次第によっては年収200万でも生きていけなくはないか
キツイと思うけど

184 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:01 ID:sVWKonCW
>>181
その三つの資格をもってれば、大体就職できるだろ。

185 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:02 ID:/eKgDY+E
>>183
老後の貯えも勘定にいれておきませう。

186 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:02 ID:G5cE+ejR
>>183
パラサイトしてれば楽勝でしょ
フリーターなら年金払わないってテもあるしな

187 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:03 ID:eNL0aIke
>>176
郵貯チェックカードを作れ。
貯金があれば誰でも作れる。
VISAなので、海外のホテルでも余裕。

検索してみそ。

188 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:05 ID:QflOlqEp
>>183
200万÷12ヵ月=16.6万/月
都内でも風呂なしアパート住めば十分暮らしていけるでしょ。貯蓄も切りつめれば月数万はできる。
>>184
余裕だろうな。いや、弁理士1本だけでOK

189 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:05 ID:lVPrh52T
広島の雇用能力開発機構ってとこにいったことがある
はっきりいって天下りの老人がファイルの並べてある部屋に
いるってだけのとこだった
相談しても職業訓練は雇用保険に加入したことないとだめ
新卒対象のものも一回でもアルバイトしたら対象外
大体就職してないのにどうやって雇用保険にはいれっていうのか
これで本気で職業支援してんのかって惨めで惨めで
絶望的な気持ちで帰ったのをおぼえてる
ここの関係者が例の裏金作りのなんかで自殺したって聞いたけど

天下りのために作ってあったんだなって思った
たぶんコノプロジェクトもろくなもんじゃないって


190 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:07 ID:72NoeWid
フリーターから正社員(同じ会社でフリーター→正社員じゃなくて)って
何歳ぐらいまでなら大丈夫なんだろうね?
個人的には30歳ぐらいだと思ってるんだが。

191 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:10 ID:2XHRc096
>190 あまい。25でも正社員になるの苦労するよ。

192 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:10 ID:QflOlqEp
>>190
知り合いが37歳でフリーターから会計事務所に就職した。
まあ、簿記1級の資格を持ってたからかも知れないけど。

193 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:10 ID:Ocy0Ae9D
>>182
今時、夢を追いかけた生活なんてフリーターでなくても無理だろ。
明日の保証が無いのは正社員も一緒。出来ない香具師はフリーターだろうが正社員だろうが首切られる。

まぁ、フリーターと無職を同一視するなってこった。
うちはちゃんと税金も年金も払ってるんだ。

194 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:11 ID:sVWKonCW
>>192
全商1級か日商1級かで、実力が違うから
どっちだろうね。

195 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:12 ID:p8VgUfCE
高卒公務員最強説

196 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:16 ID:0YU0Vyar
>>192
今時、簿記1級持っててもたいして役にならない。(新卒なら別)
その人は、ずっとフリーターだったのか?
まぁそうだとしても、その人にそれだけの魅力や経験があったから
採用されたんだよ。
資格は、それほど関係ない。
それか、コネって事もあるかもねw

197 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:17 ID:G5cE+ejR
>>193
フリーターと無職を同一視するなってのには同意だが
それと同じく喪前も正社員とフリーターを同一視せんことだな
明日の保証が無いのが正社員もフリーターも一緒ってこたぁないよ

198 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:18 ID:QflOlqEp
>>194
日商1級。元公認会計士受験生だから。

199 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:24 ID:xQFjbZDR
そもそも国会議員が無職だ。
(一部、プロレスラーとか作家なんかは、一応職ありだが)

国会議員自体が職業なんていう、とんでもない勘違いしたバカ議員が多過ぎ


200 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:24 ID:c0s/33LR
若いやつは皆でオレオレ詐欺すればいいんだよ
そうすれば、高齢者層が貯めこんでたお金が
ちゃんと社会に有効に回るようになるから


201 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:24 ID:vuoI0lmQ
>>197
じゃあ、「フリーター」と「正社員」の違いを馬鹿な漏れに教えてくれよ。
ボーナスが出るか出ないかの差か?社会保険の有無か?勤務時間の差か?

202 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:29 ID:G5cE+ejR
>>201
そういう待遇面での差以外のどんな答えを求めてるんだか知らないが
人を網にかけるような質問の仕方はよくないな

203 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:31 ID:rcZO0V1/
フリータースレはいつも荒れますな

204 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:33 ID:eNL0aIke
>>201
退職金とか、失業保険とか、有給休暇とか、忌引き休暇とか、管理職になれるとか、
ローンを組めるとか、給与が増えていくとか、キャリアとして認められるとか、
労働組合に入れるとか、、、、、、、

205 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:38 ID:c0s/33LR
フリーターが増えるのは
あまりに正社員のメリットがなくなってしまったから。
そして、さらにフリーターが増えれば
経営者は万歳
このまま行けば間違いなく日本は革命おきて共産化して
あぼーん

206 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:39 ID:qNLFZwDo
やはりこれからの時代男も家事手伝いっていう職業を入れるべきだよ

207 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:41 ID:LO92jkfY
日本には神風がついているから大丈夫
例え攻撃されても赤紙があるから大丈夫
じっとしがみ付いて嵐が過ぎ政権が終わるのを待つだけ
公務員はただ祈ってればいいのさ

208 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:41 ID:se62ra2t
正社員のメリットを知らないというのが正しくないかい?

209 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:43 ID:LO92jkfY
公務員は安泰例え税金泥棒でも責任を後から略奪する人に
罪をなすりつければそれでよし


210 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:46 ID:0YU0Vyar
>>208
その通りだなw一度正社員になれば解らない奴も解るのではw

211 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:46 ID:/ZnE9TMh
>>205
んなこたーない。
後々起業するとかなら話は別だが、被雇用者であり続けるのならば
若いうちはえーかもしれんが年取ったらどうするの?
フリーターは替えがきくしな。

212 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:47 ID:LO92jkfY
公務員は例え戦争でも兵器産業で金儲け
例え国が崩壊しても自分の食いぶちは確保
責任は非国民で大丈夫

213 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:48 ID:yr1+MZZn
 
みんなが公務員と詐欺師を目指す国か・・・

まあお似合いではあるw

214 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:49 ID:QflOlqEp
正社員とフリーターの違い
権限と責任と処遇の大きさが桁違い
また、正社員はフリーターの首を切れるが、逆はあり得ない
やはり長い目で見ると、フリーターがいいとは到底思えない

215 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:49 ID:NNyLNNB3
28歳偏差値60程度の大学の博士課程(工学)中退、職歴なし。下賎の仕事はしたくない。
なんかある?

216 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:50 ID:AEVaJYaz
搾取とか滅私奉公とか言ってるけどさあ
日本の上場企業が概ね低利益率なのはなぜ?
従業員に払いすぎているからだろ!



217 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:50 ID:+4X+0Q73
>>215
俺とスゲー似てるw
おれはそんな中でも一応就職活動中だ。お互い理想へ向けて頑張ろう。

218 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:53 ID:joVh5QCs
>>216
物価が高いから

219 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:54 ID:yr1+MZZn
>>216
まっとうな企業活動以外に大枚はたくから。
総会屋とか政治家とか所得隠しとか脱税とか。

220 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:58 ID:i0PIGC/h
>>215
俺は社会科学だが似ている。
工学系の翻訳とかかねなるんじゃない。
一時期社会科学系の翻訳でかせでいたよ。

221 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:58 ID:qL/Fbg8M
地方にも仕事くれ・・・

222 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:58 ID:lWcZvp9R
フリーターでも忌引き休暇は取れるし、ローンも普通に組めるし(実際漏れは車のローン組んでる)
勤続年数や成果によって給与は増えていくし、同じような業種でのバイト経験があれば就職時に多少有利になるし・・・
失業保険も首になりさえしなければ関係無し。

正社員は、約40年拘束されて数百万の退職金しか貰えないのか。
有給休暇も有名無実化しているところが多いらしいし。
なんか正社員という雇用形態に魅力を感じないんだよなあ。

223 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:58 ID:yr1+MZZn
 
そもそも日本の上場企業の役員幹部をゲッツしてくれる外国企業ってあるの?
企業まるごと買収とか以外で。

224 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:00 ID:Up0E0luj
>>216
バリバリ働いてるころは搾取され滅私奉公で頑張ってるんだよ。
ただ歳取って年収に見合った働きができなくなった人間がウヨウヨいんのな。

225 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:01 ID:CiZE7eLQ
>>216
企業の財務諸表を読んでみなさい。特に損益計算書とキャッシュ・フロー計算書。
必ずしも人件費だけが企業経営を圧迫しているわけではありませんよ。

226 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:03 ID:da5p+KzC
>>222
俺もだ。正社員にまるで魅力を感じない。

227 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:04 ID:tu3GL/5u
>>222
>失業保険も首になりさえしなければ関係無し


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いや、そうだネ、首にならなきゃ関係ないよね・・・・
で、バイトのまま終身雇用される気なのかいキミは

228 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:06 ID:o3TovHcc
就職できない人はいっぱいいるのね・・・
おいらは、運良く、転職に成功して
年収もなんとか1000万超えた。

でも、常に仕事のことを考えてないと不安。
後輩にいつ追い越されるか不安だし、
仕事のアイデアがいつ枯渇するかも不安。

仕事があったらあったで、不安は付きまとう。

229 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:07 ID:n/Y/afrI
日本が高度経済成長したのは日本人がアホだから。

230 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:08 ID:CiZE7eLQ
>>222
退職金は確かに微々たるものだけど、得られる経験はフリーターと違ってpriceless
この経験を新たなビジネスチャンスとして生かせる機会が与えられるだけでも、フリーターとは比べものにならない。
もちろん、生かさなければ宝の持ち腐れとなって、結局フリーターと変わらなくなる可能性はあるが。
要はその人の能力次第。

231 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:09 ID:l7xRgtIM
昔は働かずに食える事が理想とされた。
で、今は働かずに食える身分が増えてきている
とてもいい事じゃないかw

232 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:10 ID:FTyik1VZ
失業保険に関しては、たしかに正社員の方がいいやね。

ただ、フリーターが主に従事するアルバイト・パートって職は
選り好みしなければ、結構直ぐに見つかるんだよね。
だから、失業保険なくても日銭稼ぐのにはそう困らなかったり。

正社員>正社員の転職だと失業保険はないと困る。

233 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:10 ID:zpbJJAwu
>>227
まぁ景気どん底の今無理して正社員雇用されるよりも、
景気回復後余裕をもって正社員雇用されたほうが後々良いと思われ。
今はフリーターで耐えて耐えて耐えまくる時期だ。

234 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:11 ID:Ev4H6V8d
社員=株主
一般で言うところの正社員=従業員
パート・アルバイトとは雇用形態が違う。
別名フルタイム従業員

235 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:11 ID:kEa7fAmg
選ばなければ仕事はある

236 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:12 ID:ZqW4m3n2
>>222
甘いな。車のローンは組めても住宅ローンはおろか銀行からはまず融資は無理。
給料が増えるといっても限界がある。まず一に賃貸マンションも借りれる住居は制限される。
自宅があるからいいやというならかまわんが。ま、20代までだよ、フリータで大目に見てくれるのは。


237 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 00:12 ID:YYShdRa4
>>205
じゃぁどうすればフリーター無くせるんだ?言ってくれよな!
【政治】未納の国民年金保険料、追納期間延長を検討−政府
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083101731/270
↑と相互リンクしてやるから。

てか120秒まだたってないか?samba24も厳しくなったな。

238 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:14 ID:n/Y/afrI
>>236
いまどき正社員でも住宅ローン組む奴は基地外だとおもうが。

239 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:15 ID:tu3GL/5u
>>233
なんかものすごい説得力ないぞ
俺はフリーターで耐えてるんだ!って自分で考えるのは勝手だけど、
相手がはたしてそう考えてくれるのかどうか。とりあえず今も就職活動してみればどうなのよ

240 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:16 ID:yCPxAyzq
所詮雇われ人になるだけ。そんなことすんなら、不動産価格と税金をもっと下げて、融資をもっとしろっつうの。
俺は人の下ではまったく働く気しない。それなら自由なフリーターのがまだましです


241 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:18 ID:oxUTUXxV
>>236
今時必ず持ち家を持とうとする考え方は古いんでないの?
持ち家を持つ気が無ければ、高い買い物と言っても車が限度、
車のローン程度であれば正社員でなくても組めるしな。
賃貸マンション・アパートも、変に高い物件でなければ普通に借りれる。
独身フリーターであれば風呂付きワンルームで十分だろうが。

242 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:18 ID:ZqW4m3n2
>>238
例としてね
>>240
フリータだって雇われの身じゃない。正社員より下だよ。
ならば起業するなりしてみれば?職歴だってつくよ

243 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:18 ID:tu3GL/5u
>>240
そこで「俺は経営者になってやるんだ!」とか言うならその志買ってやるが、
フリーターになるんだ〜とかのたまうのがな。
小物だな

244 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:18 ID:drBvP+vL
>>240
フリーターも人に使われているのに気づけよ(w
投資家こそ真の自由人

245 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:20 ID:mCCqVgxb
このスレを見て物凄く不安になりました
自分は

23歳の 大学を卒業したばかりの無職です。
就職に関しては・・・嘗めきってた自分が全て悪いと思います・・・
大学の情報学部を出て、都内に住んでるのですが就職が中々決まらなくて
親や兄弟に色々言われまくりです。・゚・(ノД`)・゚・。
今年一緒に卒業した友達の中にも何人か無職になった人がいます。
自分も仕方ないかな。っと思ってたのですが、家族に迷惑かけたくないのと
知り合いに話し掛けられたときにとても惨めだったので
働きたい!と思いました・・・_| ̄|○

246 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:23 ID:DyAVISQW
>>239
今正社員雇用してる所は大卒以上の学歴しか取らないか、
ドカチンやドライバーみたいな体力勝負の仕事ばかりだからな、少なくとも漏れの近所だと。

もうちょい景気が良くなれば漏れみたいな馬鹿高卒でも普通の仕事に就けるようになるだろう。
それまではフリーターしながら静観するつもりだ。

247 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:23 ID:x/6A3++v
はっきりいって、こんなもん、上手くいくわきゃねー。

例えそれなりの研修したところで、先の産業構成が読めるわけでも無し。
即席の技術も経験もすぐに陳腐化する。おとなしく政府は道路なりいらない美術館でも作ってればよろし。

248 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:23 ID:n/Y/afrI
>>245
あせらないでじっくり考えるんだな。将来を。
話を聞いてくれる人がいると考えがまとまったりするんだけどな。

249 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:23 ID:/lnWZ2//
>>236
前々から思っていたのだが、
住宅ローンって単なる人頭税でないのか?
その時々の経済情勢や個人の経済情勢の変動にたいして
融通が利かない分、
ある意味家賃よりも悪質な人頭税じゃないかとも思うのだ。

とはいえ家賃払いたくないのもよくわかる。
東京近郊だと月8万とか払わないとまともな家借りられない
賃貸マンションはまともなのが少ない
なんつうか今の日本社会は巧妙にできてるねーw


まあ一番のデメリットは結婚がしずらくなるくらいか?

250 :240:04/05/03 00:24 ID:yCPxAyzq
最近はバイトでもけっこう拘束されんですかね。自分がやってたころはシフトあけ放題。気分しだいでサボったりできて無責任でいら
れたんだけど

251 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:26 ID:Ev4H6V8d
>>233
禿同までは行かなくてももしかしたら…
慌てるこ○きはもらいが少ないになっちゃう恐れはあるよね。
今求人出してる所って1流以外はDQN会社多そうだし。
どんな人でも少しぐらいはいいとこって思うのに、現実がこれじゃあ
フリーターを一概に否定できない(本人しだいってのは現実別問題)
景気よりも国の制度の放置が問題。
少子化問題と共にもっと本格的に議論されるべき。

252 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:27 ID:/lnWZ2//
>>245
23歳だったら全然余裕だよ
うらやましいよw
都内で親の家に住んでいるとしたら
それだけでかなり恵まれているほうだ。
都内で1人暮らしだとちと辛いかもしれないけど
仕事は選べなきゃあるよ。

でもある程度選ばないと職歴がどうこうとかいって
転職もキツイんだよね。
日本は履歴社会だからなあ。
でも若いときにやりたい仕事なんてわかりゃしないよね。


しかしこういう風に新卒就職失敗して、
挫折感と絶望感持った若者が急増して行くと
どうなるのか政府はわかっているんだろうか?
いや、多分わかっていないんだろうなw

253 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:27 ID:tu3GL/5u
>>246
ヲイヲイ自分が歳取ってくってこと勘定に入れてるのか?
静観できるほど余裕があるものかどうかちっと考えてみろ

254 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:27 ID:ZqW4m3n2
>>241
確かにね。おれも持ち家ではなくマンションを考えている。
賃貸も保証人がいるわけよ。親も永久にいるわけではないし
保証人がいなくなれば今自治体がホームレス対策で借り補償はしてくれるけど
賃貸は借りれなくなるわけ。
するとやはり所有がいいわけよ。買ってしまえばこっちのものなんだから。
貸してもいいしね。

255 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:28 ID:n/Y/afrI
若いときは自分の若さに気づかないんだよな。非常に悔やまれる。

256 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:28 ID:FTyik1VZ
>>249
そして、子供が減る
高齢化社会になる
高齢者優遇&若年層圧迫
結婚しずらくなる

スパイラル〜スパイラル〜。

257 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:29 ID:jCTmxEpO
とりあえず明日の昼飯を奢ってください

258 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:29 ID:x/6A3++v
仕方ねーべ。その時その時のベストを尽くすしかねー。
少子化だの高齢化だのは知ったことか。

259 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:31 ID:yXFELUP9

フリーターはあと20年くらいして高齢化して、親が死んだりしていなくなったら
潜在的な犯罪者予備軍になる。
経済的な疲弊や移民問題とならぶ社会の不安定要因になるだろうね。
いまのうちに、犯罪の芽をつんでおかないと禍根を残す。

260 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:32 ID:DyAVISQW
>>253
漏れはまだ22だ、あと13年はフリーターで逝けるw

261 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:34 ID:8YnPt5Kg
>>259
とすると、犯罪者予備軍どころか犯罪者そのものを代替労働力として国外から呼び込むことになりますが・・・

262 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:34 ID:CeSVEi8I
結婚しなきゃ、子供作らなきゃなんとかなる。
子供抱えるとなると、惨めな目に遭わせられんから求める所が非常に高くなる。


263 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:34 ID:peswpQ7W
この手のスレも消費スピードが落ちたねえ。
景気回復を実感できる例のひとつだ。

264 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:35 ID:Ev4H6V8d
インフレなり何なりで持ち直さないと、今のペースで現状を続けると
もうあと何年も持たないでしょ。
坂本竜馬の登場はまだですか?

265 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:35 ID:tu3GL/5u
>>260
そうか、あと13年で

35歳高卒職歴なしフリーター

を正社員としてまともな企業で雇ってくれるような世界になってればいいな

266 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:37 ID:pToWArHm
まぁとにかく持ってる金は極力使わないようにしてしのぐしかないな・・・


267 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:37 ID:/lnWZ2//
>>263
なんか2ちゃんねる全体の書き込みが減った気がする

この種のスレッド伸びるけど、
具体的なパラメーターで示された方が伸びが速いんだよなw

268 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:38 ID:n/Y/afrI
アルバイトは学生か女以外は禁止にすればいいんだよな。

269 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:38 ID:DyAVISQW
>>265
35ならまだ逝けるでしょ。
求人誌見れば分かると思うが40歳以下未経験者歓迎のところも有ったりする。




「大卒以上」というのがアレだが・・・_| ̄|○

270 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:40 ID:c1XRoCGX
>>263
ゴールデンウィークだし、みんな出かけてるんだよ

271 : :04/05/03 00:40 ID:hzIQKSvi
意味の無い支援だ。
結局安い労働力で企業がフリーターを求めてるだけで、
働く気が無いと見るのは基地外じみた考え。
ファーストフードの従業員を全員社員にしたら商品が2倍以上の価格になる。
そんなの誰も買わない。

272 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:41 ID:ZqW4m3n2
>>269
未経験者歓迎って所はほとんど社員が入ったり辞めたりするところだぞ。
何なら夜間の大学とかいくのはどう?年齢少し上でも新卒にはなるし

273 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:42 ID:mCCqVgxb
>>248
GW中にじっくりと考えてみます。
この時期同期の友達は忙しい人が多くて話できませんね・・・

>>252
親の家で生活させてもらってます。
職歴無しの中途採用が厳しいようですがGW終ってから頑張ってみようかと思います。

先輩から聞いた話では25歳越えてフリーターだと正社員として働くのは厳しいと言われました・・・


274 : :04/05/03 00:44 ID:hzIQKSvi
フリーターを否定するやつはフリーターのいる企業の世話になるな。
鉄道も航空も水道も郵便も電気も医療もみんなフリーターだらけ。

275 :地方愚民@長崎県民:04/05/03 00:44 ID:lN2BZV7V
>>269
高卒→高専4年次編入→専攻科

これで大卒取れる。
学費も大学の約半分で個人的にはオススメ。

276 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:47 ID:MkPoUmGW
>>273
ジョブパークとか卒業した大学の就職課でも行って
手当たり次第に挑戦してみたらどう?

初めにちょっと無理してでもいろいろ見ておけば
後は1週間毎に新しい情報をチェックするって感じでやりやすいよ

あとは2chをほどほどにしておくこと
暇があったら資格でも取りな


277 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:50 ID:gkl7ZvhH
>>272
>>275
高校時代に習った事なんかほとんど忘れてるからなw
高校の内容から勉強し直すのもマンドクセ、特に数学とかな。

278 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:50 ID:x/6A3++v
まー、しかしフリーターは増えると思うよ。これからも。

世の中がフリーターでたくさんになれば、別にフリーターでも肩身は
狭くならないだろうし気楽にいけよ、気楽に。
ていきっいーじーだよ。




279 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 00:53 ID:YYShdRa4
つうか、フリーターフリーターというけれどさ。
フリーターだけじゃなくて人材派遣の問題にも目を向けといたほうがいいぞ!
実際、フリーターも人材派遣も与えられてる仕事は同じだから。

漏れの住んでる新潟だとスタッフサービスとグッドウィルと富士アウトソーシング
で扱ってる派遣作業はみな似たような場所。

しかも、その場所での待遇がそこの客先が雇ったフリーターと同じ。
どうよ?

280 :地方愚民@長崎県民:04/05/03 00:55 ID:lN2BZV7V
>>277
う〜ん、それなら何とかなる。
高専の編入試験はほぼ過去に出た問題と同じ問題が出る。
各高専の学生課に問い合わせたら有料(送料のみ)で過去問もらえるはずなんで、
…まあ一段落したら考えてみてもいいと思うよ。頑張れ。

281 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:55 ID:FTyik1VZ
でも派遣社員って派遣会社から福利厚生受けてるんでしょ?
その時点でフリーターと違うし。(福利厚生なしの派遣もあるのか?)

282 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 00:57 ID:YYShdRa4
>>281
グッドウィルだと福利厚生はないよ。テンプスタッフやスタッフサービス、
あとヒューマンブレインもない。

283 :井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/05/03 00:57 ID:cq8C9LIH
郵便局でうちに配達来る人って
バイト君ばっかで気になるな。



284 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:57 ID:tu3GL/5u
>>277
お前俺の友達のフリーターに似てるなぁ。
何かやれっていっても「めんどくせw」とか
終始気楽な受け答え。
ストレスなさそうで羨ましいな。

285 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:57 ID:ZqW4m3n2
>>281
今はバイトであれ派遣であれ一定の就業時間があれば、社会保険庁から年金および健保の
支払いの指導は雇い主にしつこくくるはず。

286 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:58 ID:/lnWZ2//
派遣はピンきりだからなー
今行ってる会社は正社員よりも
間違いなく良い待遇得ているな

高専って理系のとこが多いだけにそれなりに難しいんで無いか?

287 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:58 ID:IyR3FLaQ
>>280
高校入試程度も実力で入れない香具師が
入ってからの授業について逝けるわけないじゃないか。
>>277よ勉強が嫌なら学校なんて行くな。
学校は勉強する場所だという当たり前の認識を持っていただきたい


288 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:59 ID:5/XPujvf
フリーターと派遣は全然違うよ。
一番の違いは職歴期間が長くか、無職期間が長くなるか。
フリーターは正社員復帰がきわめて困難。

289 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:01 ID:lrFnluj1
自慢じゃないけど、俺ってだらしないぜ。

290 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:04 ID:EmFFRKxg
>>275
専攻科を卒業するだけではダメです・・・。
学位授与機構の試験にも合格する必要があります。
あくまでも専攻科卒業は、試験の受験資格を得るための準備段階と考えて下さい。
小論文試験に合格しなければなりません。
こちらが提出した学習成果報告書をもとに、受験生個人ごとに異なる問題が出ます。
それほど難しい試験ではないですが。

291 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:04 ID:S9W17A+x
厚生省ってのはくだらねーことばかりに金使いますなあ
シネ四馬鹿役人

292 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 01:04 ID:YYShdRa4
>>282
追記。客先から見て取り扱いが「バイトく〜ん!」だから。
ただし「所得税」だけは引かれてるけどね。
雇用保険もないよ。グッドウィルは・・・

ちなみに説明を付加するとこうなる。

     /グッドウィル
漏れ・・・−富士アウトソーシング  ・・・以上3社に登録してるとする
     \スタッフサービス       (実際25社登録してるけど)


それぞれ3社とも受注先が同じとする。→客先では取り扱いが
                           現地雇用のバイトまったく同じ。

だけど、現地雇用のバイトには雇用保険などが必要。グッドウィルなどは
派遣なので、客先にはそういうことを心配する必要がないし、何が起きようと
まったく関係がない。都合悪ければサッサと帰ってもらえばいいだけ。

こんな感じのはず。

正直ローソンのコンビニバイトや大和実業系の居酒屋バイトよりも格下だよ!
どうよ?




293 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:05 ID:5/XPujvf
普通に京大はいるの難しいけど、高専からのルートだと結構楽とか聞いたな
今はしらんけど。

294 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:05 ID:iyIJcmmY
>>289
俺のほうがだらしないぜ。

295 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:05 ID:ZqW4m3n2
>>291
失業対策をやったという実績のみが大事。

296 :地方愚民@長崎県民:04/05/03 01:07 ID:lN2BZV7V
>>286
いや、センターで国立受けるよりはかなり楽と思う。
英語、数学、専門科目の3科目だけだし…。

>>287
確かに…その通りだ。

>>290
学位授与機構の試験は落ちる人はほとんどいないっしょ。
ある人は試験問題作った教授が専門外だったんで、「グルコースの構造式を書け」って問題が出されたらしい。

297 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:09 ID:iZi1nl89
>>291
失業率が高いほど、彼らの利権は増えますからなぁ

298 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 01:10 ID:YYShdRa4
>>286
ちなみにさ・・・
この間、日通の引越しの仕事で日通の服に着替えて引越し助手したけど、
正直こういうのってバレてないか?一般の客からみれば全員「日通の人」
とみてるんだろ?

まさか、その中にグッドウィルのモバイトが何十人もいるなんてことがバレ
たらどーすんだ?イメージぶちこわしだぞ。

あと、コンサートの撤収スタッフやる時だって、客先の腕章借りたりして
いかにも客先のフリをしてるけど、実際はモバイトだし・・・。

どうよ?これでもフリーターを減らすために何ができるというのだ?

299 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:11 ID:EmFFRKxg
>>296
合格率は90%台前半だと聞いています。
意地悪な問題作成者に当たってしまうとまずいみたいですね。
これだけ大学が増えた時代、わざわざ落とすための試験をする必要もないと思われます。

300 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:13 ID:6gSz6FvX
どうせ死ぬんだ。好きなように生きるんだな。
俺もそうだが、今の連中は食品添加物も大量に摂取してるし不規則な生活してる。
大きなストレスもある。50年で死ぬと思うよ。

俺はもう30だから、あと20年程度だろうな。とっくに人生折り返し。
好きに生きて好きに死ぬ。金だって死んだら必要無い。
例え恋人や妻がいても死ぬときは独り。50年の夢だと思えば楽しんだ者勝ち。
いつか死ぬ必ず死ぬ絶対死ぬ。死だけは平等に訪れる。

301 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:14 ID:VRjl1lAK
国民年金もらう前に貧困で死にそう

302 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:14 ID:tu3GL/5u
>>292
それ聞いてると要するに派遣といっても日雇いと同じじゃん。
そらバイト並の扱いだろ。
派遣でも、正社員と同じようにその会社にデスクもらって働く人ならそんな扱いにはならない。
今の扱いが不満なら、派遣でもそういう仕事探してみれば?

303 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:15 ID:wLM1Y6sI
>>300
金がない人間に自由などない。
金を掴め。掴まなきゃ死ぬまで奴隷だぞ。


304 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:15 ID:nvCvyFOR
高齢化の進んでいる所、もしくは完全にジジババばっかのところの周辺の土地を買って
金持ち用老人ホームを作る。で、希望者は孤児を引き取って育てさせることも可。
介護は日本人のみ。じゃないとジジババが不安感を持つ可能性がある。
隣人でさえ・・・な世の中だからこそだぬ。もし信頼されれば遺産もある程度・・・かもしれん。
それまでジジババが占領してた土地も空く。 老人産業はどうだ?

金持ってるジジババから合理的に金をかっぱいで直接、
繁殖可能な世代に資金を渡すいい方法だと思うのだが・・・。



305 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:17 ID:BgBgBkcp
ふむふむ。
このスレ読んでいてフリーターの人の考え方が少し解ったよ。
俺のフリーターのイメージは、学生。主婦はパート。
って感じだった。
大人になってから、アルバイトって何の意味があるかさっぱり解らなかった。
いくらでも、就職先なんてあるのに、どうして就職しないんだろって思ってたけど
ちょっと解ったよ。
でもやっぱり明確な将来のビジョンがないなら就職した方がいいんじゃないかな。
実際に社員になって社会を見ないと解らない事、感じ取る事の出来ない事って
たくさんあるし、仕事しながらでも、本当にやりたい事を目指す事も出来るんだから
フリーターやってるなら、就職した方がやっぱりいいと思うけどな。


306 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:18 ID:g/EybKgL
最近の犯罪を見ていると
真面目に働くより、犯罪行為して一発当てた方がオイシイと思う今日この頃
殺し、以外は執行猶予つくんだろ?大半は人の目なんて気にしないし
刑が軽いんだから、犯罪は増えて当然
高齢者も金持ってる人も気をつけた方が良い。これからもっと日本はヒドくなる
警察だけじゃ取り締まれない、未解決事件が増加する

307 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:24 ID:O/yrxyiS
団塊の世代が65にならないと年金もらえないから、65まで働き続ける。

20代に回す職などない。

308 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:24 ID:k59BDGDE
真に有能な人間と無能な嘘つきしか就職できない。
無能で正直は狸の化かしあいのような面接に耐えられない。


309 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 01:25 ID:YYShdRa4
>>302
>派遣でも、正社員と同じようにその会社にデスクもらって働く人ならそんな扱いにはならない。
>今の扱いが不満なら、派遣でもそういう仕事探してみれば?
わかるよ!道理は・・・
だけどな、世の中「デスクワーク」したい奴はゴマンといるし競争率が非常に高いことに気づいてな!

>>305
「いくらでも就職先がある」なんて言えるのは今のうちだぞ。
30代過ぎてみろ!間違いなく就職先ないから。


310 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:28 ID:YB+FHBHD
今年26歳になる高卒(通信制)のフリーターというか、無職ヒッキーです。
これは漏れでもできるのかな?金もないけど、これは金かかるの?

311 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:32 ID:VGyOl2hm
>>304
悪くない考えだと思う。つーか消費税をもっと上げてそれを税金でまかなえばいい。

312 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:34 ID:FfIhQ+Qh
所得税半分にしてくれるなら
消費税倍になってもいいよ。

313 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:38 ID:+A7c6KHK

      ど う し て ベ ス ト を 尽 く さ な い の か 

314 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:38 ID:NzcyKZj2
消費税ってのは感心しないねえ
物が売れなくなるから。
負担している消費税はたいしたことなくても
回りまわって自らの給料に打撃を与える。
いくら老人に痛みを与えたいからって、こっちまでやられてどうする。

知り合いに憎い相手を痛めつけるためなら、自己犠牲も厭わない人がいるが
そうゆう考え方じゃ幸せになれないぞ。

315 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:39 ID:VRjl1lAK
若年者に対する年金みたいな制度を

316 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:41 ID:/e/FJGbD
>>314
使う使わないにかかわらず、給与天引きがいいの?

317 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:42 ID:Fe0dJPaV
しかし、お人よしだなここのフリーターたちは。仕事無いのはあんたらのせいじゃないぞ。
政治のせいでもあるけど、何より高齢者のせいだぞ。問題なのは。
本来なら暴動起こしても良さそうなもんだ。金持ちのじじばばとっつかまえて断頭台に送ったっていいくらいなんだよ。
60過ぎたらもはやほとんどのじじばばは生産しない。社会のお荷物なんだから。棄老制度が立派に存在した社会だってあるんだから。
なんでリタイヤしたじじばばが優雅な生活で、未来あるこれから日本を作っていく若者が四畳半一間でユニクロ生活なんだよ。
おい、じじばば見てんだろ。良識あるなら若者に還元しろよ。このままだとそのうち破裂するぞ。殺されるぞ。

318 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:42 ID:+A7c6KHK
>>314
社会保障費というか、日本とアメリカの税金が低すぎるだけ。
せめて社会保障費合計を50%くらいヨーロッパ並みにしないと、
少子高齢社会を維持するのは不可能。

根本的に不可能なんだから、借金してごまかしても、チャリ操になるだけ。

319 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:44 ID:VRjl1lAK
>>318
企業が皆中国や韓国に飛んで行きそう

320 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:45 ID:+A7c6KHK
>>317
そういうのは後ろ向きの考えだが、基本的には同意。
「年寄りの面倒なんか俺らが見てやらぁ!」という雄度の高いマッチョ的な発想が
若者の中になくなってるんだよね。w
若いのに打たれ弱いというか…。

まぁ、年寄りから税金取るのは消費税しかないだろうな。
相続税は日本は高いから問題ないと思う。
世襲の金持ちが発生しにくい制度になってる。

321 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:45 ID:ABXtFUIP
昔のように物品税復活はどう?

322 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:46 ID:LVIvi0ia
>>317
んじゃ破裂してみろよ

口だけの無能が

破裂する術さえしらないたわけが

323 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:46 ID:Mg9+SwUK
>>317
>>おい、じじばば見てんだろ。

たぶん見てないと思う。

324 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:48 ID:RaxaSbF2
>>320
精神の問題でなく人数の問題
老人1人に対し若者2人ではどうにもなるまい。
俺たちが老人になる頃そうなると予測されている。

325 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:49 ID:Fe0dJPaV
また財布の紐が固いからな。じじばばどもは。
ニュースで、ぴちぴちた若者がシルバー産業の訓練受けてる姿見ると、悲しくなるよ。
本来、日本の将来を担う産業に向けるべき貴重な労働力が、じじばばの下の世話かよって。何も生み出さんじゃないの。

326 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:50 ID:AwfTJwaa
>若年者に対する年金みたいな制度を

ちょうしにのるな>>315

327 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:50 ID:cALfMi4B
日本の将来を担う産業って何?


328 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:50 ID:VRjl1lAK
食料品や生活必需品に消費税を掛けるのは反対

宝石やブランド品などに贅沢税掛けろ

日本人がくせに何がヴィトンだ風呂敷で包め!!!!!!!!!

329 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:51 ID:URFg7bqL
昭和という時代は、目先の利益のことだけを追求した世代の時代だったんだな。
平成という時代は、それが崩壊して、日本という文化が潰れていく最初の時代なんだな。

330 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:51 ID:N7jz0QTF
何か若者可哀想だよな・・・・


331 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:52 ID:Fe0dJPaV
老人からは選挙権を奪えばいい。少なくとも所得税の無い人間には選挙権与えるな。

332 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:52 ID:cALfMi4B
>>331
明治時代に逆戻りかよ!

333 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:52 ID:fFPT17vC
>>285
バイトの場合、一定の収入以上にならないようにしてりゃ健保とかの義務発生しないじゃん。

簡単な資格をいくつか取ったけど社員採用してくれるとこがないって香具師いるか?
俺、MOUSと初級シスアド、TOEIC615点採ったけどどれも役に立たない。
去年は国Uも面接で落ちた。今年は申し込み忘れてもう受けられない。
あとは公務員なら市役所か県なら受けられるけど今更無理っぽい。
俺フリーターでもないんだよな。完全な無職。
いろんな親戚に会うたびに就職しろ就職しろとせがまれる。
もういや。
この施設行けばそれなりのところに社員として入れてもらえるのか?

334 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:53 ID:ehDXS6L7
仕事が無いなら遊べばいい
遊びに飽きたら働けばいい
遊びも仕事もできないなら首を吊れ

335 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:54 ID:1o4xHraH
若い女性を職業訓練して売春婦に仕込んで金持ちのヒヒじじいにあてがい、
ヒヒじじいの死後に財産の一定割合を強制的にその女性に相続させれば良い
と思う。しこたま貯め込んだ金が流動化していいんじゃないか?

まぁ冗談だけどね(w 

336 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:55 ID:BgBgBkcp
>>309
あら。そうなの。俺はいっぱいあるけどな。
無いのは、30過ぎても実績ない、努力しない、って奴でないの?
そんなのが就職先ないってのは、論外だよ。

337 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:55 ID:+A7c6KHK
>>324
責任の話になれば、ニワトリが先か卵が先かの議論になっちゃうけどね。
俺ら世代を作ったのは上の世代な訳で。

ようは、俺らの世代は子供は作らないは、年寄りの面倒は見たくないは、
好き勝手なんだよ。
とにかく「責任」と名のつくあらゆる事から逃げる。

国家の規模が縮小する過程と考えれば、少子高齢は当然の帰結だね。

338 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:56 ID:Fe0dJPaV
ほんと仕事無い若者かわいそうだよ。しかも社会を恨まずに自分のせいだと思ってるとこなんか健気過ぎる。人良すぎ。

339 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:57 ID:HuIvJ63e
そこで婆捨て山ですよ

340 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:57 ID:BQYN5o42
企業が正社員求めてないんだから無理だろ。
フリーターだって需要と供給があるから成立する。
フリーターの供給が増加するってことはそれだけフリーターの需要も上がってるわけで、
フリーターの方だけ修正しても何にもならない罠。

ま、生産が賃金の安い国に出て行かざるを得ない以上、どうしようもないガナー。

341 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:59 ID:/lnWZ2//
>>317

でもそのジジババたちに食わせてもらっているパラサイトだの
引き篭もりが多いからなー


342 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:59 ID:lrFnluj1
「痛みに耐えて」なんていってるけど、ぶっちゃけ国民にしねって言ってるんでしょ。

343 :名無しさん@4周年:04/05/03 01:59 ID:7wBIOar3
俺フリーターで職探し中だけど
じじばば責めるのはちょっと違うんじゃないのと思う
気持ちは判るけどさ。
死ななきゃ自分らもいつかじじばばになるし、その時お前ら死んでくれよ
なんて言われたくないし。まぁ俺はそんな長生き出来そうに無いけど

344 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:00 ID:+A7c6KHK
>>327
年寄り世代は「福祉」だと言ってます。w
もはや「必死だな」としか言い様がない。

>>338
アホか。お前も社会の一部なんだよ。お前が社会の縮図そのものなんだよ。

「社会と自分を対立するモノ」として捉える発想は左翼の専売特許。
俺が大嫌いな発想だ。
ちなみに、ガキも「社会と自分を対立するモノ」として捉える。

君はどっちだ。

345 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:00 ID:VRjl1lAK
色んな意味で過渡期に生まれたのかなぁ

346 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:01 ID:kDnziwFF
国の職業訓練によって不安定労働者の能力が向上するなら企業は大喜び。
無能な奴隷から有能な奴隷へとステップアップですよ。

347 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:01 ID:hZUfKi5n
仕事無い香具師は自衛隊逝け。
心身共に鍛えてもらえて金まで貰える素晴らしいところだぞ。

348 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:02 ID:lrFnluj1
つーかジジババ(70歳以上)は許せる。というか、一番戦争や敗戦を経験した辛い世代だと思う。
今の若者(20代くらい)も辛い世代ではあるけど、今の70代にはかなわないと思う。
嫌なのは、団塊とバブル。

349 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:02 ID:cALfMi4B
>>347
自衛隊が簡単に就職できる場所と思っていないか?
もやし君な2ちゃんねらーにはとてもじゃないが受からないぞ

350 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:03 ID:xCMthPcY
>>342
まぁ、そういうことだな。


351 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:04 ID:ABXtFUIP
30じゃ自衛隊に入れないじゃないか

352 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:06 ID:kDnziwFF
>>349
10年ぐらい前までは楽勝だったけどね。
勧誘の人に小学校レベルの勉強ができればOKって言われたし。
体なんて生活していれば勝手に作られるよ、若けりゃ。

353 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:06 ID:/kH7etIb
>>325
なんか、「活きの良い若者が老人の下の世話〜」
っていうフレーズにぐっと来るものがあった。


354 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:07 ID:+A7c6KHK
>>342
社会とか政府は個人の集合体なんだって。

だから、「ぶっちゃけ死ね」と言ってるのは君自身。
実際、「自分以外死ねば良いなぁ」と思ってるだろ?
「年金生活の年寄りは死ね」と思ってるだろ?

で、その際、年寄り≠自分 なんだろ?w


355 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:08 ID:tu3GL/5u
>>333
資格つっても取ればいいってもんじゃないからなぁ
TOEICである程度点取って英語ができるってのはそれなりに強みになるだろうけど
MOUSなんて意味があるとは思えない
IT系に興味あるんなら、MOUSなんかじゃなくて
MCPかCCNAあたりを取るのがスタンダードかな
それでも持ってないよりはマシ程度の扱いだけど


356 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:10 ID:MkPoUmGW
1番大事なのは選挙に行くことだと思うけどね

今、ジジババ>若者になっているのは
ジジババは票をいれるが、若者はいれないからでもある

1番労力が少なくて現状を変えるのはこれが1番だとおもうけどな

357 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:12 ID:xCMthPcY
>>356
選挙に行っても「自民党」に投票したら自爆。


358 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:13 ID:G8x2PCep
そこまで国が面倒見なきゃいけないのかと思うと情けない。
が、国がそこまでしてくれるわけだから対象者として情を返すのが礼儀。
今はまだ不満の残る仕組みかもしれんが、ある程度機能しなきゃ発展もしない。
無職は絶対に参加しろよ。


359 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:15 ID:B658Fne/
んまあ俺は勝ち組だけどね

360 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:20 ID:1o4xHraH
>>357
再分配マンセーの頃なら自民党に入れる事に妥当性はあったけどね。失業者が
自民党に今日日入れるのは確かに自爆だ(w
>>358
まぁ国というのはゆりかごから墓場まで(byビスマルク)というサービス業だからね。

361 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:21 ID:yCPxAyzq
俺は少し介護の仕事をやったことあるが、まあ、やってらんないね。年よりはしょうがないと思うけど、やっぱ団塊だな。こいつらは自分の親の面倒は見ないわ。会社に居座りつづけるわ。まったく勝手な世代だ。
ろくにしごともできないならさっさと去って自分の親くらい自分で面倒みろよ。若者に押し付けるな。

362 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:21 ID:upnFBDqU
要するに! フレンチキス=ディープキスなのに勘違いしてる人が多いって事でぬるぽ?

363 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:23 ID:ZmmpQbTZ
DQN企業ですら採用を見送った俺がついに登場

364 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/03 02:24 ID:DYYOrI8v
>>176
なぜ学生の時にカード作らんかったんだよ。
馬鹿だな。

365 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/05/03 02:25 ID:fBJfR+Xq
2008年以降は第一次ベビーブーム世代が
一斉に退職期を迎えた上に、年金が65歳までもらえないもんだから
空白期間が生じ、年金問題をキーワードに
勝組、負組の二極化が顕著に進み
日本は今の株価高騰にも伴って社会の歪が表面化するって
よく言われてるけど、これは真実味があるように思える。
いまフリーターをやってる人たちって、大丈夫なのか?
いや、社会制度の問題として、だけど。

366 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:26 ID:ASOol3Ql
まあ今の20代、30代が一番辛いんだろうな。
バブル時代までの歪みを一身に受けてる感じ。

この世代がもがき苦しみ死んでいって初めて、
日本はきれいに回るようになるんだろうな。

367 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:26 ID:+A7c6KHK
「25歳以上の童貞」には「お前ら、本当にセックスしたいのか」と問いたい。
単に性欲が足りんだけだろ、と。
本気でセックスするために努力してるのか、と。

無職のヤツも同じ。
「お前ら、本当にバリバリ働いて金を稼ぎたいのか」と問いたい。
お前ら単に怠けたいだけだろ、と。
少子高齢がどうのこうの、社会がどうのこうの、政府がどうのこうの言ってるが、
お前自身、色んな責任をガンガン背負って、ガシガシ進んでいく気力がないだけだろ、と。
そういう連中には「だったら諦めろ」と言いたい。

368 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:27 ID:dUEXs+VG
つか、俺が学生のとき、「就職選択の自由〜あははーん」ってなCMやってたけど、

「バイトなんか経営者にとっては一番美味しいとこだけとって、用がなくなったら使い捨てられるだけじゃん。」
って、学生の俺にでも判ったよ。

いい大人がアルバイト生活なんて、いままで嫌な事から逃げ回ってた当然の結果だろ。と思う。

いっつも割食うのは普通の社会人なんだよな。



369 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:27 ID:0loZJt+p
>>367
目から鱗が

370 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:30 ID:Y5I+JSNy
>>367
いや、その通り。
ついでに生きる気力も大して無いから、楽に死ねるなら今死んでも構わん。

371 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/05/03 02:32 ID:fBJfR+Xq
>>366
よく言われるのが、アホな世代の下に期待するってのを
アメリカにしても日本にしても聞くんだけど
20代の下って、サカキバラやらの14歳、17歳世代だからなぁ。
その世代の1%の実力者がいる、という前提でがんばれと言うしかないな。

372 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:32 ID:ZmmpQbTZ
大丈夫なの?といわれても。死に方を模索する毎日です。
にっちもさっちもいかなくなる日はそう遠くない予感。

新しい人間関係を構築するのももう嫌だし、
このままとりかえしのつかないところまで事態が進むのを待つだけかなあ。

373 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:32 ID:yh9D/EQQ
バブル世代のツケを払っているのが今の20代


374 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:33 ID:lrFnluj1
痛みに耐えてってのは、給料減ったり、失業する覚悟を持ってください。
ってことだろ。
で、俺は、オヤジリストラ、俺、大卒で無職。このままだと貯金が尽きて
痛みに耐え切れず死ぬと思う。そういうことだろ。

375 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:35 ID:G8x2PCep
団塊が引退したら採用は増えるよ。
それまでやりたくない仕事でも地道に経験を積んで備えればいい。
そういう人間の為に空ける席は用意しておくから頑張れよ。


376 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:36 ID:lrFnluj1
>>373
で、景気回復のうまみを吸うのは今の10代

377 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:36 ID:hZUfKi5n
>>367
したいといえばしたいのだが、そのために要する努力を考えると、
別にしなくてもいいかなぁという気持ちになるんだなぁ。


378 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:36 ID:Y5I+JSNy
>>373
バブル世代なんて時代に翻弄された可哀相な連中だよ。
今となっては、若年リストラの対象になってるし。
ツケの元凶はバブルを引き起こした、バブル時代に責任ある地位にいた連中。

379 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:37 ID:nH77ndSc
>>375
あと5年くらいか?

380 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/05/03 02:38 ID:fBJfR+Xq
>>374
そうそう、つまり日本の貯蓄率の低下が
日本経済のウマミを低下させることにつながるんだよ。
今後、そういう家庭は増える。
そして日本に外貨が流れてこなくなったら
それこそ日本はおかしくなる。今の痛みなんか屁でもないくらい。
今現在起きている株価の上昇に乗れなかった人間は、やばいんじゃないかって思う。
ただでさえ定年を迎えつつある社会上層部はバブルが弾けた痛手を直に受けてるわけだし。

381 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 02:38 ID:YYShdRa4
>>333
マジレス。

今の企業は「学歴」「職歴」「取得資格」で評価するんじゃないらしい。
要は「人物重視」。だからむしろ「第一印象」、例えば笑顔が素敵かとか
所謂「接客できるか」の部分で採用がほぼ決まる。
なぜか、接客とはまったく関係ない工場やIT企業でも。
その理由は、「コミュニケーションが取れる人間かどうかがみたい」ということ
のようだ。

382 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:38 ID:1jx5uCFZ
http://chat.mallkun.com/cgi-bin/1/mkframe.cgi?z=pupipupi
チャット参加しろ
ちゃんねらーきてるよ

383 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:40 ID:G8x2PCep
>>379
5年の経験なら十分すぎる。頑張れ。

384 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:40 ID:SmGpR+HD
フリーター

親が死んだら

ホームレス

ホームレスってのは、本当に悲惨だぞ。
ホームレスになったら、もはやまともな
人間からは、人間扱いされなくなる。
そして、自分でも自分を肯定できなくなり、
毎日自分自身から目を逸らそうとし、金が
入れば酒を飲み、ホームレス仲間のことも
お互いに「この乞食が」と内心思ってつき
あっているから、喧嘩が絶えることがない。

よく、ホームレス同士の殺し合いが起きてるん
だよな。ホームレスがホームレスを殺しても
ニュースバリューがないから、報道もされないが。

385 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:40 ID:fOKCzZOc
厚生労働省は間違っている。

職なんていくらでも募集がある。
単に「給料の割りにしんどい仕事」ってだけだ。
そういう職業用に、わざわざ何万人もの外国人労働者を輸入して穴を埋めなければ
社会や産業がなりたたないほど3K仕事は需要があるが、につくぐらいなら、
プータローは「そんな仕事するならプーのほうがいい」ってだけ。

そんな奴らのために、まじめに働いている人間の税金を使ってまで、職業訓練などを
してやる必要があるのか?
そういうクズには、バイト君からも積極的に税金などの取立てを行うと共に
生活保護などの補助面を「マジに働きたくても働けない人」や「マジメに働いているが
低賃金な人」とは徹底的に差別化し、イヤでも働かざるを得ないようにするムチが必要だ。
アメはいらない。

386 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:42 ID:lrFnluj1
これだけ失業者があふれているのに、過労死する人間もいるってのがおかしいよな。
もっと労働を上手く分配すべきだけど、経営者を肥え太らすために
不幸になる労働システムが続けられているんだな。

387 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 02:43 ID:YYShdRa4
>>367 仕事をするための努力ねぇ。

これってストレートに最近の企業面接で聞かれるんじゃないの?
例えば、自分はこの会社に応募するためにこんな努力をしましたとか。
できるだけ詳しくプレゼンできるようにする。

て言うことは、フリーターなら今までやってきた仕事でよかった点と反省すべき点
をまとめて面接でプレゼンできるようにしておかないとダメだわな。

ついで言うと、自分の強みや弱みを客観的に履歴書で表せておけるようにしておくこと
も重要?

そのあたり識者降臨キボンヌ!



388 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:43 ID:nH77ndSc
>>381
「学歴」「職歴」「取得資格」がある程度あっての「人物重視」だと思うよ。

389 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:44 ID:ASOol3Ql
産業が国内だけで帰結できなくなった時点でもうだめぽなんだろうな。

390 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:45 ID:lrFnluj1
とりあえず残りHP(=預金残高)が0になるまで頑張ってみるか。

391 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:45 ID:+T4bo0rP
>>331
そーそー
「コニュミケーション能力」
これが評価の1番上にある。


392 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:45 ID:ZHszTQKd
無職じゃないけど…社会的には肩身の狭い仕事で5年勤めてる

年金天引きされたり保険あったり健康診断受けたり、「会社」って組織に勤めてみたいなあ…

393 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:46 ID:4BiRLMk5
>>333は、かなり使えると思うが。
それで採用してくれないのか。


394 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:47 ID:+A7c6KHK
>>385
ほんっとに同意。
やる気がない連中に対して、税金使ってここまでお膳立てする必要があるのかと。
大体、ここまでナメられて恥ずかしくないのかと言いたい。

マトモに働いてる連中は、年寄りの世話だけじゃなく、
やる気のない同世代の面倒まで見らんといかんとは、何ともやりきれない。

395 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/05/03 02:47 ID:fBJfR+Xq
>>389
産業が国内だけで帰結なんてありえないだろ。
このグローバル化の流れで、どうやって鎖国するんだ?

396 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:47 ID:nH77ndSc
>>392
時給制のバイトなのに、年金天引きされたり保険あったり健康診断受けたり全部やってる俺の職場。
スズメの涙ほどだけど、ボーナスもある。

397 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:48 ID:dUEXs+VG
>>388
ま、そりゃそうだけど、いくら学歴や資格があってもその会社では一番下っ端。

先輩から仕事のやり方を教えてもらわないことにはどうにもならない。

そのうえでのコミュニケートなんでしょ。

398 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:48 ID:LVIvi0ia
>>387
経歴のある人間なら、

「この会社に応募する歳に、あなたはどういう経歴をたどってきたか、
またその経歴をどう生かしたいのか、経歴から得た技術をどう伸ばしていきたいかetc」
そういうことを聞かれる。

参考までに

399 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:48 ID:sje+nQ0Z
>333の選ぶ会社が>333を選ばないだけ。
TOEIC600+でそこそこパソコンさわれりゃ、拾う神は十二分にいるだろ。

400 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/03 02:49 ID:DYYOrI8v
あ゛ー

進みたい業界にホトンド終身雇用が無いんだよナァ。

401 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:51 ID:nH77ndSc
>>400
ちなみに業種は?

402 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:51 ID:TD6S8iGQ
準社員という名の月給制フルタイムアルバイト、つまりフリーターをしていますが
この就職支援の対象になるんかな?

403 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/03 02:51 ID:DYYOrI8v
>>401
研究職

ホトンド任期制に移行中〜

404 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:52 ID:piWxnl1+
無職、、囚人、ホームレス、珍走、暴力団構成員、居座り屋、三国人
ダフ屋、塗装工、鳶職、配管工、内装業、電気設備士、軽鉄屋、施工屋
土木作業員、佐官工、鉄筋工、荷揚屋、解体屋、ゴミ集配作業員、ネジ屋
清掃業、自動車整備工、工場員、郵便配達員、トラック運転手、タクシー運転手、
バス運転手、引越し従業員、コンビニ店員、スーパー店員、秋葉ヲタク店員、
立ち食いそば屋店員、吉野家店員、☆新聞勧誘・配達、牛乳配達、サルベージ
パチンコ店従業員、願人坊主、乞胸、大道商人、助郷人足、雲助、日雇稼、傘直し
大道商人、旅芸人、河原者、斃牛馬の処理、下駄の歯入れ、猿曳き・猿使い
歯代借の車夫、土方人足、植木人夫、工夫人夫、荷車引き、縁日商人、立ン坊
雪駄直し、見世物師、料理の下流し、乞食、拾い屋、墓掘り人足、井戸掘り人足
テレクラ従業員、風俗のポン引き、ビラ配り、サンドイッチマン
英会話教材の勧誘、オウム、統一教会信者、元自衛官、元警察官、元消防官
自称デザイナー、自称モデル、HPデザイナー、SE、青年実業家、詐欺坊主、
元市議、元ミス日本、女柔道家、政治結社団体職員


405 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:52 ID:G8x2PCep
現場が求める人材は言い訳をしない人間。
面接で今までの経歴を言い訳で飾るのは絶対NG。
ほとんどの企業はカイゼンがスローガン。
言い訳というのは現状肯定と解釈されて改善思考の無い人材と判断される。
それに単純に考えて言い訳がましい奴と仕事はしたくないだろ?

406 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 02:52 ID:YYShdRa4
>>388
スマン。書き損ねた。さんくす

確かに、前提条件ていうものがあるな。

前提条件その1
「学歴」→最低大卒。可能なら+専門学校卒
「職歴」→できる限りバイトしていろんな仕事を経験しておくと○。
あと、正社員になるなら何年がんばって何をするというプレゼンが欲しい。
「取得資格」→車の免許+ワードエクセルは絶対どの仕事でも必要。
それ以外にパソコン系や実務系、語学系など可能な限り「ヲタ」言われても
いいからたくさん取得すること。→面接の幅を利かせ「何でもこなせる」ことをアピールする。

その上で・・・自己PRを書く。それが人物重視につながる。
例えば、「私は笑顔を出すことが大変苦手なので、毎日10回鏡の前で笑顔を作る練習をしました。
今日はその笑顔を見てください」といって、とびきりの笑顔を見せるとか。

これも仕事のため・・・割り切ってしまうことも必要?

あと、「私は嫌煙者ですが、仕事のためならヘビースモーカーなんて気になりません!」と宣言
するとか・・・。かなりキツイけど。

そこまでしないと、今の世の中就職は不可能だと思うけどどう?
識者降臨キボンヌ!

407 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:53 ID:UWGKR7fq
んでお前ら仕事は?

408 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:54 ID:ZmmpQbTZ
俺の現実感って、大学までしかなかったのね。
大学出たら智恵を絞ってお金を稼いでいかなきゃいけないなんて、つゆも思わなかった。
ボケーっと会社に入って、あとは知らないやってくらいの感覚。
マジかよ!?って言われるかもしれないけど、マジで。

こないだ、ニュースでやってたんだけどさ、
企業が説明会開くんじゃなくて、学生が説明会開くってやつ。
自己アピール大会っぽいの。
それ見てたんだけどさ、痛々しかったね。
学生、これから自分でお金を稼いでいきますって現実感が全然ないの。
まるで俺。

それでも、その説明会に参加した学生の就職率は100%だったってね。
なりふり構わずやれってことなのか、そんな痛い学生でも取らざるを得ない惨状なのか。
俺も就職活動ちょっとやったけどさ、
「お、お御社はぁ!!」とかなれないこと言って、自己アピールという名の公開オナニーやって恥かいて終わり。
履歴書の自己アピール欄には「私の性格:マイペース志向」なんて痛々しいことを書く始末。
他人事なら腹抱えて笑えるよ。

ああ、何書いてんだか分からなくなってきたな。
まあそれでも、同期で大学出て、なんとか就職して、
激務に耐えてこないだ晴れて結婚した奴もいたな。
結婚式には当然俺なんかは呼ばれなかったけど。

>>381が書いてるけどさ、まあ、人柄だよね。ほんと。
俺、どうしようかな。

409 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:54 ID:ZHszTQKd
>>396 ボーナスまであるのか、うらやましい…
憧れの響きだ


410 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:54 ID:lrFnluj1
>>406
バイトは職歴に書けないんだけど。中学生?

411 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 02:54 ID:YYShdRa4
>>402
ちなみに・・・コーポレイトソフトウエアもある意味一緒だね。
グッドウィルよりは数千段格上だけど。

412 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:55 ID:nH77ndSc
実は企業が欲しい人材ってYESマンだよね。
どんな嫌な仕事も居残り残業も理不尽な賃下げも受け入れてくれる人材。

413 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:55 ID:RYQ5WGcy
215 名前:nohohon 投稿日:2004/05/02(日) 21:37:21 ID:5n9JNuAQ [t001190.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp]
どなたかパチ屋の店員さんで設定の分かる人、金儲けでもしませんか?
もしどうせ雇われの身だし、どんなにがんばっても給料変わらないしなーん
て思ってる方!アト社長さん経営者さん税金のかからない金がほしいと思っ
ている方なんかも大歓迎です。バレたらどうしようとか保身を考えている方
でもこれはビジネスなんで心配しなくて大丈夫です!ばれる事は有りません!
皆さんが思ってるほど会社はあなたの事は考えてませんよ・・・・コチラまで
sssssvvvvv55555@excite.co.jp 添付ファイルは一切受け付けません。


414 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:56 ID:MAH4ajAM
リストラの心配のない安定した職があれば嫁さん貰えるのになぁ。。。

親に孫の顔をみせたいよ。

415 :名無しさん@4周年:04/05/03 02:58 ID:/kH7etIb
>>394
でもさぁ、「給料の割にしんどい」っていう、いわゆる3kな職業を見下す風潮は
ここ10年くらいですごく強くなったと思わない?
理由はわからないけど。

「ほら、怠けてるとあんな汚い仕事をしなくちゃいけないわよ」って言われる。
まったくもって事実だが・・・・・・

416 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:00 ID:xCMthPcY
>>415
DQNと呼ばれるからだろ。


417 :リサイクルようちえん:04/05/03 03:02 ID:+pCmo2aq
機械化 少数精鋭   コース
人が商品サービス   コース
地方にて一定作業   コース

418 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:02 ID:X6vDNL7S
でも暮らしていく上で欠けたら困るのはその3K労働の方だったりするんだよな。

419 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:04 ID:nH77ndSc
>>414
リストラの心配のない安定した職がある嫁さんと結婚すればいいのよ。

420 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:05 ID:thsno0e9
>>396
もしかして一部の人には退職金も出る職場では?

421 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:06 ID:dUEXs+VG
>>412
それじゃフリーターと同じじゃない。そんなのいくら集まっても先はないよ。

422 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 03:08 ID:YYShdRa4
>>410
バイトしか職歴がないなら、そう正直に書くしかないだろ。諦めろ!

>>408
でも、それが一番じゃねぇ?
いかに自分の現状を隠さず飾らずざっくばらんに表に出すこと。
イコール他人にはこう見えてる・・・
「自分に正直だし、しかも嘘をついていないな」←これが重要なんじゃね?

>>399
それがいない。その理由・・・わかる?

「そこまで努力して、何でその年齢なの?矛盾過ぎるよ!」ってならね?
↑企業の面接担当ならそう見る。
そう見た企業の担当者はすかさずこうくる。
「こんなに苦労しないと仕事ができない奴を社員に雇うなら、むしろ最初から
仕事のできる経験者は人材派遣にごろごろいるだろうから手っ取り早くそっち
お願いしようよ!しかも、余計なボーナスだの福利厚生なんて考えなくていいからさ!」
↑多分こうなるはず。どうよ?



423 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:09 ID:X6vDNL7S
そのうち組織の空洞化が起きるかな。
上と下は居るが真ん中がいない。

424 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:09 ID:K0PTvlDl
フリータースレは連休の深夜でも伸びます

425 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:10 ID:+A7c6KHK
>>415
価値観の多様化とか良く言われるけど、実は全く多様化なんかしてない。
「金」以外の価値観は存在しない。
職業に貴賎はないと言うが、江戸時代から今まで職業に貴賎がない時代なんてない。
でも、今は逆に言うと「金」で貴賎も糞も関係ないんだから、ある意味公平だと思う。

で、無職とかフリーターが見下してる3K連中も含めた税金でこういう対策。
ここまでナメられて、やる気の出ない無職はもう、どうにでもなって欲しい。

426 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 03:11 ID:YYShdRa4
>>355
本来だと、「資格取得」→取得した資格で行った仕事はこれです。
まで書ける実力がないとダメなんだけど、さすがにこの時代の流れでは
うまく乗り切れる奴のほうが少ないと思われ。

>>397
>先輩から仕事のやり方を教えてもらわないことにはどうにもならない。
>そのうえでのコミュニケートなんでしょ。
もちろんそのとおり。ただ「教えてください」の一言を言うときの態度や表情を
面接官がさりげなく見ているらしい。

>>398
>「この会社に応募する歳に、あなたはどういう経歴をたどってきたか、
>またその経歴をどう生かしたいのか、経歴から得た技術をどう伸ばしていきたいかetc」
漏れは幾度となく聞かれた。なので職務経歴書に書き直したでつ。
ただ、どうだろう?
「自分が将来本当に何をしてご飯を食べたいのか、どういう人生を過ごしたいのか、
そのためにこの会社に入って何をしてどういうふうに社会に貢献したいか」
の具体的なビジョン、将来の夢などをプレゼンさせられるかもよ。

漏れ、そこまで書けるか非常に不安・・・

427 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:11 ID:ZHszTQKd
>>418 同意
必要不可欠という程ではないが
真冬の夜に暖房が壊れて、汚れた作業着着たおっちゃんが修理に来てくれた時は、本当に感謝した

428 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:13 ID:nH77ndSc
>>420
えーと、1日8時間以上の労働さえ出来れば退職金出るらしいです。
でも退職金が発生しないように7時間以上の雇用はたぶんないです。

>>418>>427
トラックの運ちゃんだっていなかったらパソコンもコンドームも御飯もなしだもんな。

429 :304:04/05/03 03:14 ID:68/WhzaD
>>311
遅レスでスマンが、ありがとう。
このやり方のもう1つの意味として年金レベルでは支払えない値段設定、その見返りとしての高レベル介護による
老人の「介護されて当然。面倒見てもらって当然。生きて当然。」という意識を無くすってことがある。
少子高齢化、年金制度崩壊、医療の進歩。これらの背景として上記の意識が強すぎる気がする。
金持ちならそれ相応の施設や介護や医療、年金レベルならそれに見合った施設や介護や医療。
当然平均寿命にも差が出てくると思う。

消費税を上げると若い世代も負担しなきゃならんでしょ?
そうじゃなくて老人が出せる金額でこれをやるのさ。
初期投資費用が問題になるけどね・・・。

430 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:14 ID:TD6S8iGQ
>>413
それ、地方板にまでマルチポストされてて迷惑千万。

431 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 03:18 ID:YYShdRa4
>>430
漏れ、運営に連絡してきまつ。

432 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:22 ID:lnWB4KsO
年収2000万とかどんなに高い給料貰っても、
サラリーマンって生き方が日本の社会の中で一番精神的にみじめな
生き方であることだけは確かだ。

それが、俺がサラリーマン時代に悟った唯一の真理だね。

・・・サラリーマン・正社員にこだわらないと、
まぁ、低収入になって物理的にみじめになるけど、
精神的にみじめではなくなった。


433 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 03:24 ID:YYShdRa4
>>432
確かに、精神と物理が反比例するよな。漏れもそうだった。
だけど、なぜか今の時代「物理的」なみじめのほうがやばい。

お金がある→物が買える→生活ができる。
↑まできて初めて・・・「コミュニケーション」ができると・・・。

違うかな?

434 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:25 ID:dUEXs+VG
もし漏れが人を選べる立場の人間ならー。(ドリフみたいだな。w

必要以上に和を乱さないやつ。
好奇心旺盛。解らない事をうやむやにしない。

最低限これぐらいのかな。

あと「誰にでも好かれる人柄」っていうのもいいな。

あとは実務で学べるから特に必要ないだろ。あるにこしたことはないけど。

435 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:25 ID:PXAprHGX
>>418,>>427
俺は基本的に職業に貴賤はないと思うよ。犯罪集団は除く。
ただ、3K職の人間の犯罪事件が多すぎるんだよ。だから3K職
の人間は差別されるんだろう。

436 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:28 ID:+A7c6KHK
>>432
↓こんなん出てますが…。
【調査】年収1千万円越えると勝ち組? 意識調査★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083426944/l50

君が精神的にみじめだったんなら君にとっては真理だろうけど、
一般人の真理ではなさそうだよ。w
つか、普通の人は真面目に元気に後ろ暗くなく、
一生懸命働いていればみじめになったりしない。

437 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 03:28 ID:YYShdRa4
>>434
長いものにはきちんと巻かれるとか・・・
わからないことは素直にわかりません!教えてくださいって頭をすぐに下げられるとか?
↑程度問題もある?

誰にでも好かれる人柄・・・重要だよな!あと表情や特に「笑顔」は必須だな。
なんでかわからんけど・・・。


438 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:28 ID:VSmCOVGF
衣食住足りて礼節を知る

439 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:29 ID:PXAprHGX
>>434
あんた、望み高すぎ。
>好奇心旺盛。解らない事をうやむやにしない。
>「誰にでも好かれる人柄」

こんな人間は5%もいないだろう。


440 :世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :04/05/03 03:29 ID:f1QORyH1
>>435
職業に汽船はないが生き方に貴賎があるという好例だな。

441 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 03:30 ID:YYShdRa4
>>438
ご飯が食べられるようになったら、せめてご飯を食べさせてくれた会社に
「ありがとう」の感謝の気持ちを笑顔で返せるような人間になりたいよ・・・。

442 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:32 ID:n7zwQp3F
>>435
そりゃ誰でもなれるからね。若い奴が多いって事もあるけど。

443 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/03 03:33 ID:DYYOrI8v
学歴あってもナァ

有りすぎると逆に不利に…

444 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:34 ID:X6vDNL7S
好奇心旺盛も見方によればでしゃばり。
解らない事をうやむやにしない姿勢も見方によれば粘着。

445 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:35 ID:dUEXs+VG
>>432
漏れはずーっと低収入だからよくわかんないけど、そういうもんなのか・・・
でも精神的にはすごく余裕があるよ。「仕事のために生きてる」っていう感じはしないな。

>>439
確かに望みすぎだね。(笑
100人面接して5人いれば上等。


446 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:38 ID:AN2dkRw1
>>444
それを企業は求めています

447 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:39 ID:nH77ndSc
>>445
この幸せ者が。
ええなぁ。

448 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 03:41 ID:YYShdRa4
とにかく・・・

理不尽で無意味なフリーターだけはなくそうよ!

なんでもかんでも「フリーター」だ「人材派遣」だすれば、いずれは企業も
信用を失うことわかってるのかと小一時間(ry

「じっくり人を育てる」っていうことも重要なんだよって小一時間(ry

例:引越し屋
日通の引越しで本来はお客様からみて日通の社員しかいないはずなのに
中身を見ればみんなモバイトくん。←とか・・・。
↑表と中身が矛盾してる例。

てか、またsamba24に引っかかった。しかも3回も・・・・

449 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:41 ID:Cyd1/8We
27歳旧帝大卒職歴無し
こんな俺にどんな仕事がありますか?

450 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:42 ID:7UN1QXNz
学歴無い、資格無い、免許無い俺には嬉しいことだが職業訓練の間の金も
必要な以上、何の役にも立たない対策だな。

それとフリーターとして稼いだ金をどういう風に使うべきかを教えて欲しい。
貯めても彼女も無い、夢も無いって状況じゃ結局趣味に無駄に使って終わり。
別に低収入でも衣食住出来てるわけで。追い込まれてる感無いんだよね〜。

451 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:43 ID:xCMthPcY
>>449
作家

452 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:44 ID:z6znzITN
人材派遣クリスタルのCMで吉本の糞芸人を見たときなんかは殺意すら覚えたよ。

453 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:45 ID:nH77ndSc
>>448
そんなこといってもシステムとしてバイトの労働が組み込まれちゃってるからなぁ。
外食産業なんてほとんどバイトなんじゃないの?
あと、役所とかの公務系窓口ってけっこうバイトだったりするよ。

454 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:46 ID:1mZObOzm
俺はマ-チの経済学部を今年卒業して、今アルバイトしながら
英語の専門学校行ってるんだけど、こんな事してないで就活
した方がいいんっすかね?ちなみに俺は1留もしてるんだけど、
新卒に比べてどれくらい不利になるの?



455 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:46 ID:AN2dkRw1
SEやサービス業は対策する必要あるのか、職業に対するミスマッチが問題なんじゃなかろうか
どっかで妥協して自分のやれる仕事をせねば・・・

456 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 03:46 ID:YYShdRa4
>>449
参考:
企業が見る「大卒」の定義。一応留年なく正当に単位を取得し順当に21(22)歳で卒業していること。
↑のようでつが・・・。

一度、「モテナイ君、キラワレ君」っていう著書を出版されてみては?
「出会い編」「就職・転職・面接編」「生活編」「趣味編」「年令編」とか・・・
あなたの人生を100%に近い形で変えてみませんか!みたいなキャッチコピーで。



457 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:46 ID:/0xo9iH7
フリーターって無職て意味なわけ?
同じ仕事つまらんのでいろいろ職を変えてる
漏れのようなのはフリーターって自称すると損なの?

458 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:47 ID:5QZSVrxg
リーマン=百姓
フリーター=えた・非人

だしな。


459 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/03 03:48 ID:DYYOrI8v
>>449
国1受けるとか…

460 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:49 ID:dUEXs+VG
>>453
バイトで済むような仕事はそれでもいいけど、企業としての姿勢が問われる部門までバイトや派遣というのは信用を落としていくだろう。ってことでは。

461 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 03:49 ID:YYShdRa4
>>453
外食産業って一番曲者なんだよな・・・ガストやマクド、ケンタなんかも
かなり構造的なやばさアリでしょ。

松屋フーズもどうなんだろうね?
フードサービス関連とコンビニ関連はこういう面ではかなり深刻かもな。
FC契約の絡みもあるんだろ?

462 :449:04/05/03 03:52 ID:Cyd1/8We
>456
就活浪人で一浪しちまったよ(ノ∀`)アイター
>459
あれは試験受かっても採用されるかは別だからね・・・
それにずっと遊んでたから試験自体うかるか疑問だわ

463 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:52 ID:X6vDNL7S
まあでも、これからもどんどんフリーターは増えるんだろうね。
海外へどんどん安価な労働力を求めて、ようやっと成り立ってるこのご時世、
人件費の高い日本で労働力を得るにはこの形態しかないよ。

464 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:52 ID:nH77ndSc
>>461
使い捨ての労働力は便利だからねー。
誰でもそこそこ出来るし。
ただ>>460の言うようになんでもかんでもバイトってのは問題ある罠。

465 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:53 ID:LQNxndUx
まぁ、
サラリーマン
  いつリストラされるんだろう。( ̄□ ̄; ハラハラ
  働けバイトども《゚Д゚》ゴラァァァァア!!!!!!!!!
フリーター
  まぁ、何とかなるでしょ。( ´Д`)y──┛~~
  正社員ウザッヽ(`Д´)


466 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 03:53 ID:YYShdRa4
>>457
実際漏れも同じようなもん。カナリ損だよな・・・

>>458
じゃぁ、武士と商人は?
やっぱ政治家?

>>460
例えば、同じSEでも管理部門で個人情報を扱うセクションとかね。
話題でしょ。個人情報持ち出される事件多発してるし・・・。
あとは、運行管理関係もだね。

この間の派遣では教育訓練のセクションに堂々と派遣がいたよ!
テンプやアデコ、パソナでは企業の教育訓練セクションの派遣募集を
平気でやってるからね。これっていいのか?

467 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:55 ID:+mwRgL7p
フリーター雇ってる事業者からもっと税金取れよ。

468 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:56 ID:PXAprHGX
>>450
この手の支援ってのはチャンスだと思うけどね。俺ならここで金を使う。
金がわずかしかない場合どうすべきか。それを確実性のあること、あるいは
千載一遇のチャンスに備えてとっておくことだろうな。大抵、肝心なときに
金がないからな。

この厚生労働省の話は結構大きなチャンスかもしれないから調べて見たほうが
いいかもよ。普通の人間はチャンスが来てもそれに気づかないからな。


469 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:58 ID:LQNxndUx
まぁ、
サラリーマン
  いつリストラされるんだろう。( ̄□ ̄; ハラハラ
  働けバイトども《゚Д゚》ゴラァァァァア!!!!!!!!!

フリーター
  まぁ、何とかなるでしょ。( ´Д`)y──┛~~
  正社員ウザッヽ(`Д´)

公務員
  (・3・) アルェー

自営
  精神的に_| ̄|○キビシイ


470 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:58 ID:dUEXs+VG
>>457
自称っていうのは「面接」時においっててこと?

嘘をつくのは駄目だけど、不利だと思うような場合は聞かれなければ黙っておくか、
必要以上に話さない。有利だと思った場合はどんどん職歴をアピールすればいいし。
ケースバイケース。

471 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:58 ID:nH77ndSc
あまりにも単調な日常なので自己啓発のために2輪免許取りに行き始めた。
怒られたり誉められたり挫折したり楽しかったり寒かったり暑かったりして
なんだか生きてる実感が湧いてきていい感じ。

就職には直接は役に立たないだろうけどね。

472 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:59 ID:AN2dkRw1
>>469
その状態で一番危険なのはフリーター

473 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:59 ID:7UN1QXNz
>>465
正社員ウザッていうより、見てて全然楽しそうじゃないんだよね。
バイト以上に向上心が無い気がするんだけど。

俺も正社員になる機会があったらあんな人間になっちゃうのかな。
多分ならないっつか今のままだとなれないと思うけど。

>>468
じゃあ今から貯めてみるか…なんか無駄な所に注ぎ込んで気付いたら
金無くなってるってことが多いんだよね、俺…。

474 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:00 ID:mTpxaC5G
4年で文学部の俺は死にたくなってきた。
みんなスーツ着てない(他学部の人たちはみんなスーツだが)。
どうするんだろう・・・。俺もそういうのしてない。終わったな、今からじゃ間に合わないし

475 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:02 ID:uuCSad/g
フリーター対策で職業支援だとぉ〜?
そんなん無理無理。
人生の進路選択が容易になった時代で
まして中途半端な夢や希望を抱く若人がそんなんで就職するとは到底思えん。
イラクの3馬鹿+2馬鹿見ててなお更そー思ったよ。

476 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:03 ID:XmpCzJRJ
>>474
留年ぐらいたいしたことねーだろ

477 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:03 ID:AN2dkRw1
>>475
だからと言って、対策をとらないで良いという事にはならない
何らかのきっかけになればくらいに思えば良い

478 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 04:04 ID:YYShdRa4
>>469
フリーター
  まぁ、何とかなるでしょ。( ´Д`)y──┛~~
  正社員ウザッヽ(`Д´)

↑実はもう、どうにもならなくなってたりする。これが現実だったり・・・。

479 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:04 ID:2iT1qjXr
こんなんやっても焼け石に水だし、
これからはフリーターやら派遣でも
それなりに食っていける社会作った方が
ええんではないかと思ったりもするが……。

480 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/05/03 04:05 ID:DYYOrI8v
実際なんだか派遣みたいな職ばっかりになってる業界もあるんだが…

どーなんだろう
ポス毒とか。

481 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:06 ID:nH77ndSc
>>479
それはそれでありだと思う。

482 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:06 ID:dUEXs+VG
>>479
税金さえきっちりとれれば政府はどういう方法でもかまわないわけで。

483 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:07 ID:LQNxndUx
>>472
危険度というとこんな感じだとおもうよ。

サラリーマン
  いつリストラされるんだろう。( ̄□ ̄; ハラハラ
  働けバイトども《゚Д゚》ゴラァァァァア!!!!!!!!!
  <住宅ローン返済できるかな><首になったら社会保障払えねーよ>
フリーター
  まぁ、何とかなるでしょ。( ´Д`)y──┛~~
  正社員ウザッヽ(`Д´)
  <老人になったら死のう><家は一生賃貸だから(・3・)キニシナイ>

公務員
  (・3・) アルェー
  <財政破綻してもボク関係ないしー>
  <首になるだけだしー(民間が公務員生活と同等かちょっと下だと思ってる)>

自営
  精神的に_| ̄|○キビシイ
  <銀行の催促が・・・><売り上げが伸びないよ・・・>


484 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:07 ID:7UN1QXNz
>>474
> 4年で文学部
この時点で俺にとっては自慢にしか聞こえないんだよね…。
したら高校中退フリーター生活の俺は何回死ななきゃいけないんだよっつーの。

フラフラ生きてるとはよく言われるけどフラフラしてるつもりは無いんだよね。
大体そう感じたことが無い。←これがヤバイとか言われても困る。
何せ近くにスーツ着てコツコツ働いてる奴が居ないからな。

皆同類で特にお手本にしたいと思う奴が居ない。

485 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:09 ID:olJZbz0h
フリーターの賃金を上げれば言いだけの話

486 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:09 ID:X6vDNL7S
>>479
そっちの方が多分現実的。

487 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:11 ID:AN2dkRw1
>>483
老人になる前が問題だろう、40代、50代のフリーターって

488 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:12 ID:mTpxaC5G
>>484
あー、ごめん。あんたのようなのも居るわな。

「4年」で就職活動してない(就職のピーク4月を無為に過ごした)
「文学部」(企業が嫌がる)

ってことで大学行った連中では蔑視される対象なんだわ。
スーツ着る時期に私服でわらわら学校来るから不気味に映るんだよ。
大学特有の現象


489 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:13 ID:LQNxndUx
<高齢者無職>
  はあ。仕事ねーな。( ´Д`)y──┛~~
  公園でも行って気晴らしするかな。
  <破産申請しよっと><生活保護か・・・><離婚になっちゃった><クビ吊ろうかな>

490 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:14 ID:+A7c6KHK
つか、フリーターの連中は自分が一番分かってるんだろ?

気にしないフリしてるだけ。
年収250万で納得してるフリしてるだけ。
ぜ〜んぶフリだけの人生。
行くも引くもままならず…。

そりゃ、政府やら団塊やら年寄りのせいにもしたくなるわな。( ´,_ゝ`)

491 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:15 ID:nH77ndSc
>>487
けっこういるよ。
フリーターというのかはわからないけど、
家庭があって職失ってバイトしに来る40、50代の多いこと。
うちは最近募集年齢無しにしたらオジサンばっかり応募してくるよ。

492 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:15 ID:X6vDNL7S
大学はもう3年で修了できるカリキュラムに変えるべきだな。

493 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:16 ID:OqXGERc1
サイパン逝ってきまつ(・∀・)ゝ

494 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:16 ID:LQNxndUx
<高齢者無職(元サラリー組)>
  はあ。仕事ねーな。( ´Д`)y──┛~~
  公園でも行って気晴らしするかな。
  <破産申請しよっと><生活保護か・・・><離婚になっちゃった><クビ吊ろうかな>

<高齢者無職(元フリーター組)>
  はあ。仕事無しか。(゚∀゚)アヒャ
  合法的に生活保護がでる。(゚∀゚)アヒャ
  パチンコパチンコ アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノキュンキュン


495 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:17 ID:AN2dkRw1
>>491
そこが一番問題だよな、リストラとかで職失ってそれに対するケアがない現状が。
切ったら切りっぱなしって・・・子供が就職して、親を養えるほどになれば
親がフリーターみたいな事になっても大丈夫かもしれないけど。

496 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:20 ID:mTpxaC5G
累進所得課税で低いのが量産されるので国の赤字がどうしようもなくなりまつ
羅生門の世界が来ます

497 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:21 ID:8Xwh13Uq
私は24の高卒SE
残業手当も出るし有給休暇も取れる。
障害対応で休みはつぶれますが。

学歴なんかはどうにかなります。
資格と実力つければ。
>>367ぐらいに努力すれば。

498 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:21 ID:X6vDNL7S
今の日本は、基礎体力のない国が資本主義をやるとこうなるっていういい見本だな。

つーか日本っていつもそうだよなあ。
技と工夫で一時的に他者を圧倒するけれど、
それがパクられだすと逆に基礎体力のない分ケチョンケチョンにされる。

499 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:21 ID:dUEXs+VG
しかし、なんだなぁ。
高齢者とか、身障者とか、フリーターとか。いいよなぁ。

なんか一番頑張ってる人たちが一番冷遇されてるな。

500 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:22 ID:uuCSad/g
まぁ、急激な少子化になると思うから
50年位先耐えれば何とかなってるでしょうw
つーか、自営というか自分で仕事作れよと言いたい。
若い人間が一人食っていくぐらいちょっと頑張れば全く問題ねーよ。
人がいる限り仕事はあるのに・・・若いんだし、変な先入観を破壊しろよ!
他人が自分をどう思ってるかなんて昔と比べりゃ意味無くなってきてるし

501 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:22 ID:7UN1QXNz
>>488
そりゃ大学っていう閉鎖的な場所に居て、変な固定観念に捕らわれてる
だけなんじゃないの?スーツ着てればらしく見えるだけ…さ。

>>490
いや、実際気にしてないわけだが…。
歳取らないとわからないことが多すぎて何とも┐(´ー`)┌
女が出来て…とか、守らないといけない物が出来ればともかく、独り身だし。
その日暮らしの楽しい毎日…いや、楽しくなくとも現状で満足してる気がする。

502 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:24 ID:nwGj9jGr
しかしおまえらこういう
ネタ好きだないっつもスレが伸びとる

503 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:24 ID:dUEXs+VG


       ∧_∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ      さてと、そろそろ寝るか
      ノ   )        \ ))
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

            おまいらも、適当なトコで切り上げろよ。オヤスミ〜
          ∧_∧
          ( ・∀・ )
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

504 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:24 ID:LQNxndUx
>>498
基礎力ってのは農業と資源。

まぁ、どっちも無理だよな。
日本は経済的には社会主義様経済しかありえないって。

505 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:25 ID:AN2dkRw1
>>504
しかし、社会主義経済って実際どんなん?

506 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:25 ID:CeSVEi8I
まずはおかしな年齢制限を止めれ。
フリーターの定義が35までって・・・それ以上は浮浪者?
みんな正社員の時代には戻れんのだから、フリーターでも50、60まで働けるように
したら良い。
本人が食べてくのがやっとで、家庭を持つのは絶望的だろうがな。

507 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:26 ID:nwGj9jGr
>>506
いまでも50 60のバイト
なんてくさるほどいますがね

508 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:28 ID:nH77ndSc
>>499
がんばるのやめたら?
とか無責任発言をしてみるテスト。

509 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:28 ID:mTpxaC5G
家庭をもてない日本はおしまいですな・・・。
いっそ乱交強姦容認国家にして子供は政府がゲットーで育てたら?

510 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:29 ID:7UN1QXNz
毎日パチンコ屋にいるおっさんおばさんの収入源が気になるなぁ…。
俺なんか2日連続で行っただけでももう来月まで行けないのに(´▽`)

511 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/05/03 04:31 ID:4EvI/ENa
無職=無色

512 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:32 ID:Ev4H6V8d
日本はアメリカ目指してて、そのアメリカは総フリーターのようなもの
なんだから、早く見直して日本もそうなっちゃえばいいんだよ。
2割の金持ちと8割の一般市民でいいじゃないか。

513 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:33 ID:ijmfl+Ft
>>510
地主、年金生活者、パート主婦、まれに資産家(利息収入)

514 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:33 ID:AN2dkRw1
アメリカと日本って経済のシステム全然違うだろ

515 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:34 ID:NxslCquE
フリーター諸君、もうすぐ好景気になるから心配すんな。
というか好景気直前の今から動いておこう。

半年後を目指して行きたい業界の研究でもしながら、
まったり就職活動するのがいいね。

516 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:36 ID:LQNxndUx
>>505
・高所得者を基本的に作らない。
・作っても超累進で殆どチャラ。
・可処分所得平均300万
・重税国家・大きな政府・福祉政府
・基本的に総サラリーマン化

【欠点】
・安心だけど自由は少な目の諸刃の剣
・ボロ儲けは難しい
・将来が全部見えちゃうから安心しすぎて保守的になる
・学歴と人脈で能力関係無しに重役になれるので実力低下。向上心低下。
その他諸々。


517 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:36 ID:3EYFFfbB
しかし雇っても、やる気の無い『坊や』が多いのが事実です。
ホント、使えないんだよな。

518 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:36 ID:VsLAMSCM
>>510
サクラ。

519 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:37 ID:VS7tT/bL
俺の叔父はフリーターのまま65歳になってしまった.
旧帝大医学部を中退してからずっとフリーター.
まじで死んだ方がいいよ.


520 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:37 ID:PbDUtbX6
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この度は弊社一次面接にご参加いただき誠にありがとうございました。

皆様お一人お一人の熱い想いをお聞かせいただき大変感謝しております。

厳選な審査をさせて頂きました結果、 誠に残念ではございますが、
今回はご期待に添えない結果となりました事を ご報告申し上げます。

末筆ながら、皆様の今後のご活躍を心よりお祈り申し上げます。


採用ホームページ
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521 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:38 ID:ijmfl+Ft
売上が減ってもリストラして負担減らして
ようやく利益出してるのに、すぐ次の年から
また人を雇って負担増やすバカな企業はない。

522 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:38 ID:7UN1QXNz
>>513
パート主婦と年金生活者と一緒に地主、資産家がいるのか…
競馬場なんかは指定席があるからきっちり区別されてるけど
パチンコ屋は隣に金持ちが居るかも知れないんだな…そう考えると凄い世界だ。

>>518
…ヤラ( ゚∀゚ )レタ!!!

523 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:39 ID:AN2dkRw1
>>516
そのシステムだと、誰もきつい仕事選ばないな

524 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:39 ID:CW1sGDP0
ちがうな、思い思いの反日になって、殺し合い!これが一番!

525 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:39 ID:mTpxaC5G
最低賃金を1000円、外国人労働規正法(就業者の5パーセント以上を禁ず。20人未満の事業所なら一人でもダメ)をつければ完成。
現状のフリーターシステムを企業が変えないなら、こういう政策を取るべき。
そしたらいっそ正社員にしようとし、また正社員になることで個人のスキルも上がる。


526 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:41 ID:NxslCquE
>>521
そんなことないぞ。リストラで年寄りをカットした結果、
賃金の安い若い正社員が不足しまくりだから。

好景気になったら、死ぬほど残業になるよ。まじで。
ちなみに来年4月の新卒採用はすでに激増するからね。

フリーター諸君は、そんなわけで安心して就職活動しなさい。


527 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:41 ID:VS7tT/bL
外国人を規制する必要なんかないだろ.
文句言うなら外人より働けよ.

528 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:42 ID:LQNxndUx
本当は社会主義ベースで、所得格差を少しだけ設けたり、実力に応じて人材を
評価・最適配分される高効率社会が望ましいんだけどね。

実力主義というとすぐ、社会主義を捨てて一気に資本主義に行こうとするから問題がある。
世襲は何も分かってないからこういう事する。
日本はアメリカになるべきだとか。そんなのは誰も目指してないのに。
学生の極端な思想と何も変わらないんだよね。


529 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:44 ID:VS7tT/bL
>>528
それはまさに学歴社会だ.
それでもいいと思うけどな.
アメリカなんて超学歴社会だし.

530 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:44 ID:mTpxaC5G
>>527
最低賃金を上げたら外国から労働者がわらわらと来るだろ?
今なら良くても移民ラッシュが起きたらまずい。
フリーター擁護かつ自立支援は日本国民への配慮であるから。
外国人規制がないと食い物にされるだけ。

531 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:46 ID:LQNxndUx
>>529
学歴と実力は比例しないよ。
高卒専門のやる気のある人間の方が、大卒で怠けている人間より有能だし。


532 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:46 ID:uuCSad/g
製薬会社が「やる気の出る薬」とか作ればいいのに・・・・・・

533 :童貞 ◆rg1eZotGCA :04/05/03 04:47 ID:Qp0aXmuk
>>1
パイが限られているから、教育したところで無駄

534 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:48 ID:X6vDNL7S
大学が就職予備校から最高学府に戻るだけで、
いくらか改善されるものがあるような気がする。

535 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:48 ID:AN2dkRw1
>>533
それはあまり関係ない

536 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:49 ID:ijmfl+Ft
>>526
不足したら派遣社員を増やすだけじゃ?
正社員が本当に増えるのかどうか、ここんとこは
かなりの企業は消極的だろう。

537 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:52 ID:mTpxaC5G
個人は社会に内包される。
ということはみじめな人間が増えたらみじめな国家に近づくということだろうか?

538 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:54 ID:LQNxndUx
外国人労働者増やしたら、大阪みたいになって治安が悪化する。
パレスチナのイスラエル人の入植地問題みたいになって、政治問題化する。
日本はパレスチナのようになるのか?バカ?

絶対に外国人労働者なんて実行してはいけない。


539 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:54 ID:VS7tT/bL
>>531
長い目で見ると,学歴と実力は結構比例する気がするけどなあ.
そりゃ上智と慶應の差なんてのはわからんけど.

学歴社会になれば,機会も平等に近くなるし,いいんじゃね?
で,受験競争の敗者には,はやめに手に職をつけさせると.

540 :童貞 ◆rg1eZotGCA :04/05/03 04:55 ID:Qp0aXmuk
>>531
高卒専門のやる気のあるやつの数は少ない
大卒の怠けは多い

>>532
ヒロポンか?

>>535
いや、大いに関係がある。モノの値段が高かったころ、みんな無駄のために働いていた
多くの人間を食べさせようとするために、少々高くても我慢していたと言うべきか。
生産者から消費者に届くまでに、中間がたくさんいて、その中間が無駄だったが、ある種の受け皿になっていた

541 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:56 ID:yCPxAyzq
もう経済大国という幻想は捨てて、月10万で暮らせる社会を作ってくれ。

542 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:56 ID:VS7tT/bL
>>538
大阪は外国人と金持ちが住んでいるところは東京以上に分離している.
大阪が治安が悪いと言ってもそれは一部の地域なのね.
どうせそうなるだけだから,治安の悪化なんて心配する必要はない.

543 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:57 ID:mTpxaC5G
本屋もアマゾンで経営難だし?

544 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:57 ID:NxslCquE
>>536
正直に言うと、若くて給料の安い正社員が一番賃金効率がいいのですよ。

月給20数万円で毎日夜9時過ぎまで必死に働いてくれれば、
派遣よりはるかに安い。バイトとは真剣さで比べ物にならない。

だからこそ、企業は新卒をとりたがるわけだ。もちろん
半分は過酷さに耐えかねて脱落するという読みです。

545 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:58 ID:AN2dkRw1
>>540
> >>535
> いや、大いに関係がある。モノの値段が高かったころ、みんな無駄のために働いていた
> 多くの人間を食べさせようとするために、少々高くても我慢していたと言うべきか。
> 生産者から消費者に届くまでに、中間がたくさんいて、その中間が無駄だったが、ある種の受け皿になっていた

↑の内容と就職支援とパイはどのように関係があるわけ?
就職支援で仕事を得た人は今あるパイを奪うことは不可能であるというわけ?

546 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:59 ID:ijmfl+Ft
>>544
じゃダメじゃん

547 :名無しさん@4周年:04/05/03 04:59 ID:LQNxndUx
>>531
まぁ、基礎的な知識レベルでは差があるな。
でも、経営者とか公務員の事務方クラスとかのトップレベルのごく少数以外では
余り意味がない。

営業や事務や作業員やペーペー公務員やなんかの下位層で学歴社会なんてやっても弊害だけ。

さらに、大学の社会人再教育制度がないから、人材の硬直化が激しくなる。
これになると官僚クラスと労働者クラスの差別化が激しくなって、不満が募り、
社会不安が増す。今の政府批判の原因も結局この二分化社会が原因。
ロシア共産党や中国共産党と何も変わらないってこった。



548 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:01 ID:LQNxndUx
>>542
そういう一部の地区が出稼ぎに来るんだよ。
世田谷とかにな。
日本中関所無く繋がってるんだ。完全排除以外に治安回復の道無し。


549 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:02 ID:APQdijbr
社蓄にはなりたくないね。
一生懸命やってもサービス残業なら、時給1000円のバイト8時間やっていた方がいいよ。
大手ならボーナス時期に6万円くらいくれる。

550 :童貞 ◆rg1eZotGCA :04/05/03 05:02 ID:Qp0aXmuk
>>544
まあ、そうやって社員は「必死に働くフリ」を覚えていく事になる

>>545
ああ?就職支援されたところで「お役所認定資格」がもらえるだけ
で、その「お役所認定資格」では就職できないと言う罠
儲かるのは役所にくっついて訓練担当している企業だけ

公共事業が、工事から教育にシフトしただけ

551 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:03 ID:mTpxaC5G
フリーターでもネットができる社会だからな。袋麺は40円。
ぎりぎりは食えても、プライドがあるから不平分子にはなる。
中間マージンは激減し、それだけ仕事の需要も減ってる・・・のか?
打ちこわしか?

552 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:03 ID:NxslCquE
>>546
いやいや、だからこそ30前のフリーター諸君には十分に正社員になる
資格があるということ。臆せずに面接にいってほしいですね。

553 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:05 ID:APQdijbr
無職も30歳過ぎたら起業を考えるべきだ。

554 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:05 ID:AN2dkRw1
>>550

> ああ?就職支援されたところで「お役所認定資格」がもらえるだけ
> で、その「お役所認定資格」では就職できないと言う罠
> 儲かるのは役所にくっついて訓練担当している企業だけ
> 公共事業が、工事から教育にシフトしただけ

これは希望的観測じゃねーか

555 :童貞 ◆rg1eZotGCA :04/05/03 05:08 ID:Qp0aXmuk
>>554
誰がどういう希望を見い出しているのか書いてくれ
全然意味が分からん

556 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:09 ID:2iT1qjXr
>>499
本当にフリーターが優遇されている社会なら
将来リストラされても安心(´д`)

557 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:10 ID:ydu2ClBG
あーまじどうしよう全然働きたくならねえ

558 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:10 ID:AN2dkRw1
>>555
童貞の希望的観測、>>550の裏づけは何をもってしているのか。
就職支援を受けても、就職できずに一部の企業だけで金が動くという根拠は何からくるのか。


559 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:11 ID:mTpxaC5G
>>553
簡単に言うなよ

560 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:11 ID:ijmfl+Ft
少ないパイの奪い合いってのはその通りだな。
パイが少なくなるのも金出して買う人間が年々減っていて
全体の需要を減らしてるからで、裏を返せば、リストラで
放り出された人間の割合が増えるほどパイは少なくなって
いくから、どんどん所得も減るし、所得が減ればまたパイは
減る。

561 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:12 ID:LQNxndUx
>>553
起業っつってもどうせチェーンに潰されるって。
これからの時代は超大型店舗と小規模店舗でチェーン展開。
テレビCMでイメージ攻勢。個人商店で固定客を掴んでもマニアしか来ない。
それで10年毎の不況の度に殆どが潰れる。

結局、資本のない奴は食いっぱぐれる。


562 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:13 ID:LRgiZziq
40過ぎてもフリーターっているのだろうか?


563 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:17 ID:CeSVEi8I
プレハブ住宅バンバン建設して、家賃激安で貸し出し、低所得者が家族で住める所を確保。
低所得家庭の子供も進学できるように、学費無料化。
もしくは、低所得家庭出身者が学費稼いでから大学に行って、高収入を得るという道を作るため、年齢制限廃止。

564 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:17 ID:mTpxaC5G
>>562
フリーター第一世代。
マスコミが新しい生き方だと言って正社員と同列で扱いメリット・デメリットで分ける。
その人たちは今絶望してます。

565 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:17 ID:LQNxndUx
起業の可能性としてはベンチャーがあるが、よっぽどニッチか今までにない
産業じゃないと無理。かなり制限がある。
数えるほどしか種類は生まれない。
それも10年すれば競争で吸収合併や廃業になるから、拡大しなければ生き残れない。

資本主義経済ってのはこういうモンだ。
結局1割の経営と、9割の労働者で構成される。
10割が経営になれるわけがない。


566 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:18 ID:qrR+ZE2z
>>519
君は65で職歴無しで生きているすごい人を知っているのに
まったく生かそうと思わないんだな、君は愚か者だよ

567 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:19 ID:wc5KITMM
公務員ってそんなになりたい?
俺はフリーターから国家公務員に這い上がったがなんだかなぁ
まぁ仕事も楽しいしボーナス出るし言うことないんだけど
他の道があるなら目指したほうが良いよ〜ん
先に公務員になってから目指す、ってのもありだけど

568 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:20 ID:mTpxaC5G
>>563
そうすると国力はもう・・・G7は脱退だろうね。
少ないパイとはいえ、いかに多くの人が大いに稼ぎ、収入を得るか、という錬金術的課題なわけですな・・・。


569 :童貞 ◆rg1eZotGCA :04/05/03 05:21 ID:Qp0aXmuk
>>558
全然希望じゃないし
あと、あんた学生?それとも公務員?

>>560
が、公務員のパイは減らないという

570 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:23 ID:LQNxndUx
まったく。
学校できちんと資本主義のなんたるかを教えないから、資本主義マンセーなんていう
バカどもが量産される。社会主義も良いところしか教えてないし。
ハッキリ言って、生きる力ってのは社会を正確に把握することだと思うよ。

どうせ、今流行ってる資本原理主義にのってマンセーしている奴らなんか、
狡っ辛い奴らに身銭をかすめ取られて終わるだけなんだからな。
資本主義マンセーなんてやってる奴が経営になったところで現実に直面してすぐ潰れる。


571 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:24 ID:qrR+ZE2z
>>565
そうだね、それを頑張ればいつかは報われると思う奴ってなんだろ
そして競争をしたがる
会社って拡大してるうちは何とかやっていけるけど横ばいになった時に
生き残れるかが大事なのが、平凡サラリーマンには理解できないんだろうな
そういうのが会社乗っ取りとかたくらむと会社は潰れる

572 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:28 ID:UlsAccgA
フリーターの定義ってなんだろ?
アルバイト的な雇用形態の職種って結構あるよね。
あれってみんな問題なのかよくわからん。


573 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:30 ID:xCMthPcY
アルバイトや派遣を使っている会社に課税すれば良い。
アルバイト使用税、派遣社員使用税。

574 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:33 ID:CeSVEi8I
アメリカの年金は、間があいても合計10年かけると、65歳から貰えるらしい。
日本は40年間払い続けないと貰えない・・・・

アメリカの、バイトで生計立ててるような人は、10年間年金払ってんのかね?


575 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:33 ID:mTpxaC5G
希望の持てない若者が増えたらそのうち暴動が起きるぞ。
ちょっとした扇動者が出たらええじゃないか運動なんてすぐだ。
既にネットでは兆候も出てる。皇族マコ女史二次元化なんてモロじゃないか。
ええじゃないかええじゃないか人生なんて知れたもの萌えればええじゃないかってさ。
実在の人物であるのに・・・。
もうやばいとこまで来てるぞ、まだマッチが無いだけで火がついたらたいへんだぞ。
どうするんだよ・・・。

576 :童貞 ◆rg1eZotGCA :04/05/03 05:35 ID:Qp0aXmuk
>>574
知らんけど、アメリカの年金ってマクドのクーポン配ってそう

577 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:35 ID:NxslCquE
>>575
好景気になれば、フリーターから脱出する人が増えて無問題。
悪いことは言わないから、今のうちから就職活動しる。


578 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:36 ID:xCMthPcY
早く暴動起きないかな。


579 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/05/03 05:37 ID:4EvI/ENa
フリーター振興券をばらまきます

580 :童貞 ◆rg1eZotGCA :04/05/03 05:38 ID:Qp0aXmuk
>>575
>皇族マコ女史二次元化

URL希望

581 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:38 ID:wc5KITMM
景気が良くなって採用されるのは
そのときの新卒や職歴のある中途採用者で、
フリーターやってただけの人間は死ぬまでそのままです
わかりますか?

582 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:38 ID:3EYFFfbB
基礎的な知識・技術の問題じゃない、精神的な問題なんだということに気がついてほしい。
自尊心の強い人が多すぎる。つまらないプライドのタガを緩めてやるのには苦労してます。
ものすごく単純な話なんだけど、なかなか理解してもらえてないようだ。
以上、現場からの『オヤジ』の声でした〜

583 :682@その5/8:04/05/03 05:40 ID:udhThTVK
「おい坊主、もう帰ってきたのか。金はどうした?」
パンチパーマの口の端にかすかに笑みが残っていた。
何か様子が変だと思った。
めぐみは二段ベットの下側で、タオルケットをかぶり、背中を向けて寝ている。
タオルケットからのぞくめぐみの肩は素肌だった。
ブラジャーの紐だけが見える。
和也の顔から血の気が失せる。
「なんじゃい、その目は。なんぞ文句でもあるんかい」
パンチパーマがいつものように凄んだ。
「あんた」和也の声が震えた。「めぐみを犯ったのか?」

584 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:40 ID:ijmfl+Ft
就職支援というのは様々な公共部門がやっているが
前々から批判されていることではあるが、派遣やパートなど
企業が使いやすい人材ばかり増やして、リストラそのものは
放置プレーだから結局失業率を高水準で固定することになる。
抜本対策になってない。

585 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:41 ID:LQNxndUx
暴動は無理ぽ。
後3年は無理。
今の若者は集団形成しないから。
思想統一もしてない。


586 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:42 ID:mTpxaC5G
>好景気になれば、フリーターから脱出する人が増えて無問題。
はてさて・・・そうなるといいよね。そうなれ!えーい、にゃうーん!

>早く暴動起きないかな。
国会に10万人集まるような国民性があるからな・・・今は右転化だが行動力はネットで受け継がれてる。
イラクの3人攻撃は絶妙で芸術的で美しかった(だからもっといじめてほしかった)。
嫌な奴は徹底的にやっつける「技術」は持ってるはず。
それが暴動としてリアルに来る可能性は煽動者の登場によってはありえる。


587 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:43 ID:2iT1qjXr
>>583
難しいことはよくわからんが俺もそう思うよ。

588 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:45 ID:xCMthPcY
リーダーが現れてくれるといいのだが。


589 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:48 ID:NxslCquE
>>581
時給1000円の仕事でも立派な職歴だ。卑下する必要は全くなし。

それに中途採用の面接の場合、受け答えがハキハキして、やる気があれば、
フリーター脱出志願もOKというケースは少なくないよ。

結局のところ、採用担当者に気に入られる元気な印象をつくることです。


590 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:48 ID:ydu2ClBG
なんとなく庭師とかやってみたいな、そうゆう講座はあるのかな

591 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:48 ID:LQNxndUx
これか?

秋篠宮眞子さま御真影保管庫
http://natu-mikan.hp.infoseek.co.jp/

イラストはさすがに引く・・・
皇族も大変だな・・・


592 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:49 ID:mTpxaC5G
>思想統一もしてない
スローガンと勢いと煽動者があれば暴動は起きるよ。
昔から完全な思想統一の闘争は無い。ノンポリさえ動員できた。
防ぐには善政か、現在の集団化であるネットを潰すしか・・・泥を被れる人物によって。
善政してくれよ。頼むよ。


593 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:51 ID:uuCSad/g
起業って考えちゃうから難しいんだよ。
原価比率とか色々あるが、一日1万円売り上げ目標に考えればそれほど難しくはないよ。
実家に住んでりゃそれだけでもある意味有利だよな。
その人なりの持ち前の条件上げると意外と武器になるもんだよ。

594 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:52 ID:LQNxndUx
>>592
まぁ、不景気が本格化する五年後だろうな。
今はまだ無理。
財政再建に本気で取り組んだときがOUT!

今年でさえ二〇兆も債務増やしてるし、財投もガンガン突っ込んでる。
焦げ付くのは時間の問題だな。


595 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:52 ID:xCMthPcY
フリーターを救う神の降臨希望。

596 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:54 ID:fu/AEnRG
>>595
隕石降ってきてもろともに死ぬぐらいしかないな

597 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:56 ID:tQJ6shYT
連休中に思うが、国が休日増やしても、働いてる人間は多いな。
産業形態がサービス業へシフト変化していく中で、労働賃金の低下で
働かざる得ない人が多いっていうこと。

598 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:56 ID:xCMthPcY
>>596
地球が全滅する位大きな隕石が落ちてこないかなぁ。


599 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:56 ID:LQNxndUx
>>593
アホかと。
税や諸々の保険だけでも大変だっつーの。

それに個人が起業して一日一万も売り上げのある業種って何?
個人がやる物なんてせいぜい平均で5000円あれば良い方だろ。
後は追加融資で持たせてる。そんな感じだろ。



600 :名無しさん@4周年:04/05/03 05:59 ID:NxslCquE
>>594
もし財政破綻しても、日本経済は1年ぐらいで甦るから心配なし。
ちなみに韓国を見てみると半年で復活。

それから日本と同程度の借金にあえいだイタリアは破綻を回避して
5年程度でゆるやかに財政健全化を軌道に乗せた。

日本の場合は世界一優秀な製造業があるから何の心配もない。
かりに日本が財政破綻したら極度の円安になるから、輸出激増しておかしくない。
たぶん1年程度で大復活でしょう。

もっともそういう読みに甘えて税金使い放題の官僚と政治家が一番
悪質なわけだが。

601 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:01 ID:LQNxndUx
>>600
2000兆円の借金を飲み込める世界なんてどこにもありませーん。
韓国は経済規模が小さかったからIMFが飲み込めた。
アメリカでさえ日本の経済破綻を被ったら一瞬で崩壊するよ。


602 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:01 ID:fu/AEnRG
悪代官を葬る必殺仕事人が欲しいな

603 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:03 ID:xCMthPcY
>>602
禿げ堂

604 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:04 ID:mTpxaC5G
不沈空母が沈んだら話は国内の暴動どころじゃなく資本主義世界の動乱と戦争ですよ

605 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:08 ID:fu/AEnRG
やる気はあっても殺る気はないから仕事人には就職しませんけどね

606 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:09 ID:uuCSad/g
>>599
税、諸々の保険て・・・
法人にしたらそりゃお金いるけど、
個人だとそんないらないよ、つか、全くいらない。稼ぎや条件によるけど。
簡単な話だと、、「パソコン教室」って看板出すだけでも反応あるんだよ。
大事なのは「会話」かな?
やってみると自分の意外な一面が見えてくるし、自立するキッカケには十分なるよ。

607 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:10 ID:ijmfl+Ft
財政破綻なんかありえない。無限に国の借金が増えつづけるだけ。
それも国内向けだから、別にどうでもいい。

608 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:10 ID:pELmnuTp
戦争起こせれば若い無職がガンガン使えるのになぁ

609 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:10 ID:qrR+ZE2z
>>600
オマエみたいな奴が一番わかってねえよ
単に色々知っていて他人の御託を自分の脳みそで考えた事と勘違いしている典型
過去にオマエみたいな能書きを垂れてよくなる良くなる念仏のように言ってたって
何も良くなんかなってねえよ、経理上なだけで国が回復しているわけじゃない

610 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:14 ID:xCMthPcY
>>607
あー、良く解らないが、
だったらジャンジャン借金してくれ。


611 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:15 ID:NxslCquE
>>609
まあ日本が悪くても、米国の経済は過去10年順調に伸びたし、
中国のGNPはあと20年で日本と並びそうだ。

日本単独で見たら財政破綻も視野にはいるけど、日本と世界両方見れば
日本だけが脱落して悪くなるはずがない。日本は運がいいと思うね。


612 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:15 ID:hZUfKi5n
IMFの出資金は2127億3130万SDRだそうだが・・・SDRってなんじゃーーーー!


613 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:24 ID:1mW06cVW
>>583
どこからの誤爆だ貴様!

前後が気になるから教えてくれ。

614 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:25 ID:xCMthPcY
What is a Special Drawing Right (SDR), and what is it used for?

The SDR (Special Drawing Right) is an artificial "basket" currency used by the IMF (International Monetary Fund) for internal accounting purposes.
The SDR is also used by some countries as a peg for their own currency, and is used as an international reserve asset.
ttp://fx.sauder.ubc.ca/SDR.html


615 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:28 ID:xCMthPcY
1SDR = 1$USらしいよ。
ttp://www.imf.org/external/np/tre/sdr/db/rms_sdrv.cfm?Month=04&Day=30&Year=2004&submit=Submit

616 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:30 ID:xlibtKEs
>>607
金利の無い世界にお住みですか。そうですか。( ´,_ゝ`)プププ

国の貸借対照表(バランスシート)(試案)関連
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bstop.htm

国の貸借対照表(試案)平成13年度版
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509.pdf
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509b.pdf

>資 産 合 計 7 5 4 . 5 8 兆円
>負 債 合 計 9 5 4 . 8 4 兆円(財政投融資・保険等含む)

【年金】年金480兆財源不足 2100年度まで 厚労省が試算公表
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040423mh08.htm
 厚生労働省は22日、2100年度までの年金財政の財源と給付の状況を示した「貸借対照表
(バランスシート)」の試算を公表した。厚生年金では、過去に納められた保険料に対応して、
これから必要となる給付額740兆円のうち、430兆円の財源が確保できていないことが明らか
になった。国民年金でも同様に50兆円が不足し、合計480兆円の“債務超過”になっている。

合計で1500兆円の負債。国だけでもこれだけある。
地方債務が500兆円。合計で2000兆円の借金。

一人あたり2000万円。一家四人で6000万円。
金利2%で一人あたり年間40万円。一家四人で160万円。


617 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:34 ID:hZUfKi5n
>>615
サンクス!!

618 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:36 ID:xlibtKEs
なんだ。
IMFもたった20兆しか財力がないのか。
日本の国家財政すら支える力が無いのな。



619 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:37 ID:mTpxaC5G
>>616
まぁフリーターに年間40万なんて無理だよな。
金持ちと儲かってる一部の法人から絞るしかないのかな・・・。

620 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:37 ID:ijmfl+Ft
>>616
ずっとゼロ金利だけど。何か問題あるの?

621 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:39 ID:xlibtKEs
>>620
イタタタタ

国債金利は2%。
短期国債金利でも1%。


622 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:39 ID:xCMthPcY
つーことは、IMFの出資金では全然足りないってこと?


623 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:40 ID:ijmfl+Ft
>>621
それでその2%が何か問題なの?

624 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:46 ID:xCMthPcY
どうしたの?
どっちの言ってることが正しいのか知りたいのだが。


625 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:49 ID:63OyAkwU
俺フリーターというかジョブレス

ホームレスと一緒wwww
もう人生おしまいなのさぁwww


626 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:51 ID:LRgiZziq
>>574
アメリカはいいな。
10年なら楽勝だ。
日本の40年は長すぎる。しかも1ヶ月のブランクも
あったら貰えないんだから。

ところで、一時マスコミを賑わした「だめ連」はどうなった?
今でも続いているのか?
一生独身で働かないで生活している連中だ。


627 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:52 ID:NxslCquE
>>624
答えは2年ぐらいで見えてくるけどね。

しかしフリータースレで景気悪化予想が多いというのは
実態を知らないのかな…?。


628 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:52 ID:y5TfLE+4
結構最近は中途採用の枠が拡がってきてるかんじがする。
DQN企業でいいから2年くらい頑張ってから転職するのが現実的なんじゃないかな。

629 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:54 ID:pELmnuTp
ダメ連はリーダーが就職したんだっけ?
あいつら飲み屋で金取ってたって聞いたけど

630 :名無しさん:04/05/03 06:55 ID:kS76OcuA
最近の流行は無職.comだぞお前ら
http://musyoku.com/

631 :名無しさん@4周年:04/05/03 06:59 ID:LRgiZziq
>>629
だめ連のリーダ就職したのか!
裏切りやがって。

632 :名無しさん@4周年:04/05/03 07:03 ID:NxslCquE
中途枠はここ半年で広がってる。間違いない。
とくに製造業関係は非常にいい。
これがサービス業まで広がるのは時間の問題だと思う。

633 :名無しさん@4周年:04/05/03 07:08 ID:xCMthPcY
そうかぁ、じゃあ寝るかな。
おやすみ。


634 :名無しさん@4周年:04/05/03 07:36 ID:mqN7eGyb
3kの仕事ならいくらでもある
介護とか。

635 :名無しさん@4周年:04/05/03 07:44 ID:TRKOHA4T
>>10
別に冗談じゃなく
フリーターで安い人件費ですましちゃうから
企業が競争に勝つためにますますバイトですますようになってる
っていうところはあるよ。


636 :名無しさん@4周年:04/05/03 07:45 ID:7bAj4pKQ
>>216
>日本の上場企業が概ね低利益率なのはなぜ?
>従業員に払いすぎているからだろ!
上場してる時点でまだ健全かもね
売上や規模の割りに上場してない(そもそもする気がない)
ところはいわゆる従業員に還元せず、不当に経営者に払いすぎている罠
株主総会もはっきり言って密会みたいなもの
それよりあまりに利益だすと税金も高くなる
 
外形標準課税導入で少しは変わるかも
今は法人税の1/4だがこれが1/2になって、
2010年頃に団塊が一掃されるともちょっと変わるよ!
 

637 :名無しさん@4周年:04/05/03 07:49 ID:APQdijbr
バイトの時給1400円として、月に246400円。
全然生活出来ない。
とても足りない。
時給2000円じゃないと。

638 :名無しさん@4周年:04/05/03 07:50 ID:gmHYU22v
>>636
それは株主と経営陣が同一だからだよ。
経営者としての報酬はそれほど高額ではないはずで、株の配当として山分け
してるのが現状です。

639 :名無しさん@4周年:04/05/03 08:00 ID:RoDqNEO8
派遣会社(地主)フリーター(小作人)の構図になってる。派遣通さずに、そのままやとってくれよ。そのかわり、自己管理はしなきゃいけない。

640 :名無しさん@4周年:04/05/03 08:16 ID:+MWq3Of0
今日は漏れの誕生日。

 26歳無職ひきこもり童貞 → 27歳無職ひきこもり童貞

になった。みんな、ありがとう。

641 :名無しさん@4周年:04/05/03 08:26 ID:bDfSPhk+
どういたしまして

642 :名無しさん@4周年:04/05/03 08:29 ID:GSdhfqtK
>>640
おめでとう

漏れは29歳キモヲタ童貞ヒッキー


643 :名無しさん@4周年:04/05/03 08:32 ID:s/7+ruDI
>>642
せめて童貞だけでも取れ。
街に出て、たちんぼのねーちゃんを買え。

644 :名無しさん@4周年:04/05/03 08:33 ID:6DKsbBqg
>>637
 1まんえん生活を見習え

645 :名無しさん@4周年:04/05/03 08:35 ID:s/7+ruDI
>>637
何に使ってるんだ?
生活する分には十分な気がするが。

646 :名無しさん@4周年:04/05/03 08:53 ID:7UNHXNWF
>>637
時給1400円で24万?と思って計算してみたが
一月176時間働くつもりか、フリーターで
そんだけ拘束されるなら正社員でええやん

647 :名無しさん@4周年:04/05/03 09:08 ID:Fe0dJPaV
ヒトラーみたいな弁舌と扇動に長けたリーダーが現れないかな。わくわく。
ナチス青年者党。若者の利益を最大限に追求する党。
高齢者を政敵とし徹底排除する愛と幻想のファシズム的な展開きぼん。

648 :名無しさん@4周年:04/05/03 09:10 ID:Fe0dJPaV
ヒトラーを気取った青年党のリーダーって、成人式の時に現れかけたが、へたれだったもんな。もっと骨のある頭いいのいないのかな。

649 :名無しさん@4周年:04/05/03 09:18 ID:BmKvZccu
>>637
時給1400円×8時間×22日=246400円

650 :名無しさん@4周年:04/05/03 09:22 ID:tT2/rfL3
>>10
それ、正解だと思う。ただし、失業率が跳ね上がるが。

651 :名無しさん@4周年:04/05/03 09:43 ID:QKrMdZq5
>>650
「週4日の正社員」なんてものが出来そうな悪寒。

・・・・でも、週40時間勤務でないと正社員として認められなかったっけか?
>>647
慎ちゃんがいるじゃないか

つーか、どーして今の日本人は647みたいな自分からは何もアクションを起こさない
クレクレ厨みたいなのが多いんだ?

652 :名無しさん@4周年:04/05/03 09:46 ID:qrR+ZE2z
>>647
30過ぎのどっち付かずな俺はどうすりゃいいんだよ

653 :名無しさん@4周年:04/05/03 09:48 ID:mlryyJk0
「ソドップ・・・」
「知ってる?」
「・・・いや、知らんけど、なんかバンドっぽい」
「このモッチャンっていうのもなんか歌手っぽいね」
「そうだね、ちょっと聴いてみるか」
[再生」
↓↓↓

654 :名無しさん@4周年:04/05/03 10:03 ID:Fe0dJPaV
<ナチス青年者党政策>
・高齢者の貯金封鎖かつ1000万円以上の資産は没収し、若者の就労環境へ還元
・ハイパーインフレターゲット、円安誘導
・公務員の半減、特殊法人の全廃
・外国人の入国禁止
・国内経済保護政策 中国製品への関税強化
・若者雇用のための産業の再構築
・年金制度の即時撤廃
・老人ホームの名称をゲットーへ変更
・痴呆公務員の半数もゲットーへ強制移住
・特殊法人天下り役員の公開しょんべんかけ、裸人間ピラミッドの刑
>>651のような党政策に背く危険分子の摘発、強制収容所へ

655 :名無しさん@4周年:04/05/03 10:09 ID:wZRvxdXU
なにをいまさら

656 :名無しさん@4周年:04/05/03 10:17 ID:Fe0dJPaV
フリーター諸君 犠牲になるな
高齢者の奴隷になるな!
彼等は諸君を欺き
犠牲を強いて家畜の様に追い回している!
諸君は幸福を生み出す力を持っている
人生は美しく 自由であり すばらしいものだ!
諸君の力を民主主義の為に集結しよう!
よき世界の為に戦おう!
働く青年に希望を与え 理財を貪る高齢者と公僕に犠牲を与えよう
戦おう 約束を果す為に!
若者に自由をもたらし 老人を取除き 貧欲と憎悪を追放しよう!
良心の為に戦おう 文化の進歩が全人類を幸福に導くように
フリーター諸君 民主主義の為に団結しよう!



657 :名無しさん@4周年:04/05/03 10:20 ID:7RXlpJO2


 しょくん!うんこしよう!









 うんこ

658 :名無しさん@4周年:04/05/03 10:24 ID:1gl7Ta+/
無職はうまく自分を売り込む事を考えよう。
漏れはリストラされてぶらぶらしてたが環境に恵まれてた
ある日家の前で頼まれた車の水垢落としとワックス掛け
してた(伯母がのってる車、青空駐車)ら高級車に乗ったおじさん
から「自分のもコーティングしてほしい」と依頼された
家の近隣が工場地帯で結構えらいさんがいるんだが
やはり駐車してると早く汚れるらしい
そこで閃いたのが「洗車屋」、業務用洗剤とかしか使わないが元は取れて月15マソ程上がってる
ぶらぶらしてるより全然いいが、指紋は消えたよ

659 :名無しさん@4周年:04/05/03 10:26 ID:puImdqhN
2ちゃんで見かけた話だけど、あと5、6年後になると
団塊の世代という人々がいっぱい定年退職するらしいので、
そのときをうまく狙うのが賢い過ごし方らしいですね。
もちろん、会社の狙いはその後も正社員を増やさないこと
だと思うんだけど、チャンスは増えるだろうね。
どうなるかな。

660 :名無しさん@4周年:04/05/03 10:26 ID:Fe0dJPaV
ジーク ジオン! ジーク ジオン!


661 :名無しさん@4周年:04/05/03 10:28 ID:7RXlpJO2
うんこしたらなおるよ!

662 :名無しさん@4周年:04/05/03 10:32 ID:e5wzFemU
デフレを止めて景気を良くするのが一番の就職支援だろ。
特に地価のデフレを止めなきゃ本格回復は無い。
06年度減損会計導入も決まってるしね。
固定資産税をバブル前の水準に戻さないと。
それでも駄目なら日銀が札刷って買い上げると言えば良い。
窓口指導なんて馬鹿な真似しなきゃバブルの心配は要らない。
景気回復したと言っても売上高が増えて回復した訳じゃ無いからな。
売上高は0.8%しか増えてない。
リストラ効果と従業員、下請け虐めの結果だ。
デフレで製品価格に転嫁出来ないしな。
家計の可処分所得は小泉になってから減り続けてるから
当然転嫁する訳には逝かない。
だから当分給料も雇用も増えない。
地価のデフレが止まれば別。
金融機関の信用創造機能が復活するからね。

663 :名無しさん@4周年:04/05/03 10:34 ID:Va8dP05o
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', おじちゃん達は 
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /

664 :名無しさん@4周年:04/05/03 10:36 ID:+4TFs9lX
>>663
ハァハァ

665 :名無しさん@4周年:04/05/03 10:36 ID:7UNHXNWF
>>659
その頃新卒なら期待してもいいだろうけど、
今フリーターの人が5年も6年も待っていよう、ってのは無謀だと思うぞ
30歳職歴なしなら就職が厳しいのは変わらんだろう。

666 :名無しさん@4周年:04/05/03 10:39 ID:76qe6h/b
>>659
そんなんだから(ry

667 :名無しさん@4周年:04/05/03 10:41 ID:puImdqhN
>>665
それはそうだよね。
すでに若い人が多いようなコンピューター関連なら
全然関係ないと思うし。
でもチャンスが増えればいいなという希望。
ずっと待っているわけではないよ>>666


668 :名無しさん@4周年:04/05/03 11:13 ID:OQKavU4i
お前ら、学生の時に勉強せずに遊びまくってたんだろ?
欲望の赴くがままに生きて、自己研鑽なんかやったことないだろ?
今正社員やってる人々は、今まで一生懸命頑張ってきた人ばかりなんだよ
自分達と一緒にすんなや


…と、燃料投下してみる

669 :名無しさん@4周年:04/05/03 11:17 ID:BgBgBkcp
>>665
そそ。待つにしても取りあえず就職して働きながら
待てばいい。

670 :名無しさん@4周年:04/05/03 11:24 ID:Fe0dJPaV
>>662


671 :名無しさん@4周年:04/05/03 11:30 ID:Fe0dJPaV
>>662
なんかよく知ってそうな人、もっと語ってくれ。もっと扇動してくれ!

672 :名無しさん@4周年:04/05/03 11:32 ID:f0KGCQ8A
これから景気は回復し、失業率は下がっていくだろう。
だが、新たな構造的失業が明確になる。
日本企業は「新卒採用主義」であるため、
就職超氷河期であった25歳前後の人間の就業機会は、ほぼ皆無なのだ。
企業側は新卒採用主義のままでも不都合がないだろうから、
行政が介入しない限り、現在の25歳前後の世代は
これからもフリーターであり続けるだろう。

673 :名無しさん@4周年:04/05/03 11:34 ID:mlryyJk0
ハロワがフリーターを雇うのが最善策

674 :名無しさん@4周年:04/05/03 11:36 ID:YqIHeUGj
新卒とかの採用方式やめて、欧米みたいに
大学とか卒業してから職探しできればいいのになぁ



675 :名無しさん@4周年:04/05/03 11:37 ID:pToWArHm
多くの企業は「さらにリストラ進める」って言ってるのに何言ってるんだ?
元々、世界で唯一成功した社会主義国家と言われていたが
とうとう本気で資本主義を否定するのか?一億総公務員化してミニ中国作るのか?

676 :名無しさん@4周年:04/05/03 11:37 ID:f0KGCQ8A
>673
公務員も、臨時職員というバイト採用があるよ。
(2ヶ月とかの短期更新だけど)
多いところだと、1自治体で3桁採用してるとこもある。
臨職採用試験を受けなきゃいけないところもあるけど。

677 :名無しさん@4周年:04/05/03 11:40 ID:76qe6h/b
>>667
ぃゃぃゃ、待つ待たないの話だけでなくって、
>2ちゃんで見かけた話だけど、
って、藻前さんの書き込みには自分から何かするってアクションが感じられんのよ。
全部「〜らしい」じゃないでつか?しかも2(ry

678 :名無しさん@4周年:04/05/03 11:48 ID:aLBwW2YX
労働者の為の政党を支持しないからこうなるのだよ。

我々は搾取されている。企業ばかり儲けて、国民各個人の生活がちっとも豊かにならない。

貧乏国家の方が楽しく暮らしているのはどういう訳だ。

679 :名無しさん@4周年:04/05/03 11:51 ID:7UNHXNWF
>>678
その労働者のための政党とやらを教えてほしいもんだ。
共産党ですか?w

680 :名無しさん@4周年:04/05/03 11:52 ID:f0KGCQ8A
>678

社民党は、労働者保護に関してはなかなか良い政党だと思う。

が、朝鮮・中国と親しすぎて、日本人と違う発想が多すぎたのが敗因。
(「北朝鮮は拉致していない」が最大の問題主張だった)

681 :名無しさん@4周年:04/05/03 12:10 ID:pToWArHm
>>680
社民党は村山内閣でそれまで主張していた党議を180度ひっくり返して
有権者を裏切った時点で終わってるよ。
どんなに奇麗事言っても、もう信用されないだろう。

682 :名無しさん@4周年:04/05/03 12:13 ID:Fe0dJPaV
いい政党がないよな。
漏れらで作るか、ぬるぽ党。

683 :名無しさん@4周年:04/05/03 12:14 ID:mlryyJk0
682>>
ガッ
とやられて終了

684 :名無しさん@4周年:04/05/03 12:17 ID:Fe0dJPaV
そういえばサラリーマン新党なんてのあったな。スポーツ平和党ってのもあった。ゲイの権利を主張する怪しい党もあったな。
フリーマン新党作るか。

685 :名無しさん@4周年:04/05/03 12:28 ID:RDT1iFOu
関係無いけど、
会社解雇されて失業保険申請したら、失業認定日の1週間後に支給されると説明を受けた。
で、認定日に行ったら、連休を挟むので12日支給予定となる看板があった。
しかし、何故か”俺だけ”21日が支給日に・・・・、他の人は、12日。
で、同理由、同時解雇の元同僚に電話して聞いてみたら・・、12日だよって言ってた・・。

俺、騙されてますか?、連休明けたら電話で確認してみるつもりだけど、
すでに、15日の支払いの為に借金までしてるわけで、ムカツク!

686 :名無しさん@4周年:04/05/03 12:31 ID:76qe6h/b
>>685
貯金ぐらいしとけばよかったのにね。

687 :名無しさん@4周年:04/05/03 12:32 ID:QjwPH2ti
フリーターとか無職に対してムカつくのは、連中は基本的に、

「隕石落ちてリセットしねぇかなぁ」

と思ってるから。
こんなやつらの為に、俺らの税金が使われると思うと激しく納得行かない。
単にやる気がないだけの癖に、人を妬む事だけは一人前。
政府や社会、団塊や年寄りのせいにしてあらゆる責任から逃げ回る恥知らず。
果ては親の教育のせいにまでするんだから、正直、呆れ果てる。

688 :名無しさん@4周年:04/05/03 12:38 ID:RDT1iFOu
>>685
貯金が出来るような給料貰ってたら、リストラ対象になるわけ無いだろ。
苛めか、ボケ!

689 :名無しさん@4周年:04/05/03 12:40 ID:Fe0dJPaV
隕石落ちてリセットしねぇかなぁ

690 :名無しさん@4周年:04/05/03 12:41 ID:S6Lw8+cd
>>687
やる気なんかねえよ、あったらなんだっつーんだよ
オマエが頑張ると何か新しい技術でも出てくるのか?
だいたい10の仕事10やりゃいいだろ?仕事詰まった時だけガンバりゃよぉ
オマエみたいな勘違い頑張り屋は激しく迷惑なんだよ
10の仕事20もやったりしてな
人間限界超えた作業はろくなことねえんだよ、それが労働単価下落の元凶
自分からわき目も振らずそういうことやられると迷惑
やれば出来るがそれを持続するのはムリだから頑張るんじゃね〜よ、ボケ

691 :名無しさん@4周年:04/05/03 12:51 ID:d8kpLjCB
>>685
1週間無利息の金融屋で遅滞行動を取れw。

692 :名無しさん@4周年:04/05/03 12:51 ID:f0KGCQ8A
>690
君が無職なのもわかる気がするよ。
公務員にでもなったら?

693 :名無しさん@4周年:04/05/03 12:53 ID:8E11s4Sk

ジョブカフェに逝け。

【社会】職安→ハローワーク→今は「ジョブカフェ」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083445035/

694 :名無しさん@4周年:04/05/03 12:55 ID:QjwPH2ti
>>690
君は何が言いたいのかね。
社会のお荷物である現状が恥ずかしくないの?

こういう連中に限って在日やら年金受給者やら外国人労働者を叩くんだから
もはや救いようがない。
お前も一緒だっつーの。( ´,_ゝ`)

695 :名無しさん@4周年:04/05/03 12:56 ID:65BeyDFJ
就職できなきゃ専門も大学も卒業できないようにさせる。

696 :694:04/05/03 13:00 ID:QjwPH2ti
訂正。

×お前も一緒だっつーの。( ´,_ゝ`)
○お前はそれ以下だっつーの。( ´,_ゝ`)

697 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:02 ID:0m6Qtj9c
690必死だな(プ

698 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:02 ID:S6Lw8+cd
>>692
もうなれねえよ
つーかな、そういう頑張りは
「搾取してください、こき使ってください」といってるような物
マゾ行為が好きなら別だけど、助言のつもりなんだが?
人使ったことあればわかるはずだ、労働者君にはムリか、プヒ

699 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:05 ID:76qe6h/b
>>688
自己レスでつか?
そんな会社でしかも低賃金でしか雇ってもらえない自分をどうにかすることでつね。

700 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:06 ID:L3ihGJxE
S6Lw8+cd
に激しく同意。

701 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:07 ID:ra1tB+FX
ジョブチェンジしまくれ。そして裏技でたまねぎ剣士になる。

702 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:08 ID:2U5U5xBu
とにかく自営優遇をやめよ!

703 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:09 ID:Y93FHdRC
オニオンソードが手に入りません。

704 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:10 ID:yijebyRH
>>563
> プレハブ住宅バンバン建設して、家賃激安で貸し出し、低所得者が家族で住める所を確保。
それが地方自治体が建設する公営住宅で既にある。

705 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:10 ID:zsOjRbVL
>>702
自営の優遇なんてないよ。
ただ経費で落とせるってだけだろ、それも買いたくもないものばかり
リーマンで給料取りより高い税金はらってんだ。

706 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:12 ID:1f45rWVg
>>672
同意。新卒採用主義やめた方がいい。
全部中途採用すればいいのに。
会社やめる人間も増え、人が激しく流動する。

707 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:12 ID:2U5U5xBu
地価に頼った景気回復はするな
それだとサラリーマンは永久に土地持ちに頭が上がらなくなる

708 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:14 ID:Y93FHdRC
新卒だと洗脳しやすいからだろうなぁ。

なんて思ってみたりする。

709 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:15 ID:JCp1oVpk
負け組みの遠吠えが聞けるスレはここですか?

710 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:16 ID:RDT1iFOu
>>699
お前って、話の論点がレス毎にズレてるけど、左翼?
ま、元の話は、今更どうでもいいけど、

「でつか?」って、日本語?、馬鹿っぽいな、
「でつね」って、低脳丸出しだね、カッコ良すぎる。
目を閉じたら、君のユニークな姿が浮かんでくるよw

あははははははは、ぷははははははは、
お前って、面白いw

711 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:16 ID:2iT1qjXr
>>709
そもそも勝ち組はこんなところ覗いている暇ありません。

712 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:20 ID:OZnk74do
いらん人間多すぎなんだよな(俺も含めて)。
安楽死党、姥捨て山党なんかできたら結構票とれるんじゃないか?


713 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:22 ID:h22GWUEu
あら、以外にスレのびしてないね。
もっと花火うちあげるぐらいの意見あってもいいと、読み終えて思ったよ。
みんな自己の価値をみつけるのに必死だね。
勝ち組なんて、所詮は、その定義がなければ生きてくのがつらいし、
無職な諸君であれ、その定義から滲み出るものにとらわれている。
結局は、みんな同じ場所で踊ってるだけ。
うえを見上げてごらん。ほら悪魔がニヤついてるよ。

714 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:22 ID:DlhvCg3J
無職対策よりも雇用形態のお先真っ暗感をなんとかして欲しい
人件費の削減の名の下に行われてるのは単なる労働力の前借りだろ

715 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:22 ID:OQKavU4i
休日だからダーマの神殿が閉まってるし、することないよ(´・ω・`)ショボーン

716 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:24 ID:Kyan85q2
>>711
お、おまい、何てことを・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

717 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:26 ID:76qe6h/b
>>710
そんなにほめられても困りまつ。

718 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:26 ID:S6Lw8+cd
>>705
自営はきついよなぁ
俺なんて浮き草商売だったから3年で潰して名前変えて又再開とかして
税金なんか払ったことねえ、まともにやったら金なんかタマらねえよ
大体奇麗事いうのは、サラリーマンのアマちゃん

719 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:28 ID:QjwPH2ti
>>711
俺も負け犬だったか…。_| ̄|○

720 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:29 ID:Up0E0luj
自営で共稼ぎじゃなくて夫独りの(純粋に自由にできる)稼ぎが500万超えるのって
どれくらいおるんだろうな?

721 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:38 ID:361h84S0
普通より金が良いバイトのかけもちの方が
下手なリーマンより手取り多いよ

722 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:43 ID:wchuXKho
某 有名私立W大卒 現在24歳 フリーター

こんな俺をも保障してくれんなら、日本もまだ捨てたもんじゃないな。
年収に換算すると、350万程なのに。



723 :大企業のネット犯罪!:04/05/03 13:44 ID:ZGfTrKj8
煙草スレ恒例JT低脳工作員の特徴

・JTに都合の悪いスレから順次埋め立て工事着手。
・1人でID5個使って、2時間ぶっ通しで書きまくる。
・(だから)出てくる時間も去る時間も殆どおなじ
・時々口調が全く同じになる。プ
・17時台は99%がJT工作員の駄レスで埋まってて呆れる
・論破できなくなるとエグザスへ逃げるように見せかけてID変える。

ID:hnzbgWET【20件】=ID:SMMWyJus【18件】(休日の午後はいつも暇)
【社会】たばこ注意され女性殴る−新幹線内、無職男逮捕★2[20件]
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AhnzbgWET
------------------------------------------------------------
【社会】たばこ注意され女性殴る−新幹線内、無職男逮捕★2[18件]
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ASMMWyJus

●悪名高い煙草板では嫌煙の悪口言いながら煙草の宣伝に24時間必死!
嫌煙者の肺は空気清浄機 2
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1062235376/l50

☆★★【中高生釣り】煙草初心者の質問★★☆7本目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080403438/l50

未成年者喫煙禁止法違反で警察がロム中。


724 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:44 ID:HHTRlV3b
リーマンでも下っ端の方は結構危機感もってるぞ。
保身ばかりやってる管理職に萎え

725 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:45 ID:RDT1iFOu
>>717
・・・・・ホントに暇なんだな・・・。ゴメンなぁー。おいさんが悪かったよ。


726 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:45 ID:LqmdiYfD
オラお前らのスレだぞ

727 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:48 ID:aWVgJYgW
こんな対策したって、雇ってくれる会社がなけりゃどうしょうもないじゃん。就職先見立ててくれるなら話は別だけど…。

728 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:52 ID:76qe6h/b
>>725
ほんと暇でつよ。
11連休もてあましてまつ。
こんどはいい仕事見つかるとよいでつね。
早く決まれば再就職手当てももらえまつよ。

729 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:55 ID:w92aT5JJ
>>718
>税金なんか払ったことねえ

ほら見ろボロが出た
サラリーマンは税も年金も源泉徴収で正々堂々支払っているんだぞ

730 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:57 ID:FehH+YRT
>>729
でも君の会社は国に納めてないかもよw

731 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:58 ID:yvwZWast
人事やってる目から言うと、
そろそろ日本人のフリーターも高くつき始めてる。
出稼ぎ外人は4,5人くらい一緒に住むので生活費を安く抑えている。
だから多少安くても文句言わないし。
むしろ最近のフリーターはマナーも礼儀も知らない分、
きっちり日本語できて、応対もできる外人の方が安心できるよ。

勉強が嫌だとか言う前に、人としての当たり前な物を身に着けてから、
仕事を探して欲しいね。
勝手にいなくなる奴とか、客に喧嘩売りつけたり・・・。
日本人のフリーターの方が信用できんよ最近は。


732 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:58 ID:bKn9nx99
>>730
ていうか、雇用してる事にもなってなかってりして。

733 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:00 ID:jeBtA5PS
>>729
>>730
税金はどっからでも取られてるからどーでもいいけど、
フリーターで一生ってのはきついと思うぞ。

734 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:02 ID:kVXf16S5
>>731
フリーターに期待すんなボケ人事

735 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:04 ID:M6p1ArHV
このスレには性格のひん曲がったプー太郎が大勢紛れ込んでるな。
ネットする金は誰から出てるんだ?
働く気がない奴は消えろよ。
30社以上必死に回って就職した俺等から見れば下等な奴等だ。

736 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:06 ID:jeBtA5PS
>>734
フリーターが無責任なのはしょうがないけど
フリーザ様の近くで給料やボヌスの話できないんだよね。
責任と拘束の愚痴だけかな、フリーザ様のお気に召す話題は。

737 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:07 ID:QjwPH2ti
>>753
例えば、サラリーマンがフリーターやら無職を叩くのは当然だよね。
だって、実際に俺らが払ってる税金でこんな対策をやったりしてるんだから。
ただのやる気のないダメ人間の為にさ。

でも、不思議なのはフリーターやら無職がサラリーマンを叩く姿。
嫉妬やコンプレックスが彼らの中で暗黒感情に醸成されて、
もはや、本人達も何が何だか分からなくなってるんだろう。

738 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:07 ID:yvwZWast
>>734
以前は日本人フリーターもあんなには酷くなかったんですけどね。
そもそも期待も何も、普通の人間なら出来る筈の事を任せているだけですよ。

739 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:07 ID:FehH+YRT
>>735
>ネットする金は誰から出てるんだ?
自分で払ってます。

>働く気がない奴は消えろよ。
そのうち働きます。

>30社以上必死に回って就職した俺等から見れば下等な奴等だ。
なんでそんなに必死なんですか?

740 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:08 ID:puImdqhN
>>735>>737
フリーター(かどうかわからないが)を叩いて熱くなっているほうが
性格がひん曲がっていると思いますが・・・・

741 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:08 ID:wchuXKho
上等・下等の線引きを
そんなとこで判断してる時点で
あんたも、大差ない。

742 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:09 ID:76qe6h/b
>>731
最近技術職でも外人の派遣増えてまつね。
まじ命がけってこともあるらしいでつ。
国では裏切り者扱いになるとか話してますた。

743 :737:04/05/03 14:11 ID:QjwPH2ti
レス番間違い。_| ̄|○
>>735ね。

>>740
まぁ、そう言われりゃそうだけどね。
俺自身、無職じゃないだけで、勝ち組でも何でもない訳だから。
でも、何か腹が立つ訳よ。

744 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:11 ID:nUlSJXB5
DQN企業を減らす努力もしてほすぃ

入社してすぐ保険の手続き→あまりにもDQN過ぎて退社→次の就職活動時にマイナス
→中々決まらない→フリーター誕生ってのもあるだろうし

745 :735:04/05/03 14:13 ID:M6p1ArHV
俺はフリーターを叩いてるつもりはないんだが。
無職でも働く気がある奴はまだいいよ。
俺が叩いてるのは働く気のないプー太郎だよ。

746 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:19 ID:xCMthPcY
>>737
フリーターだって税金払ってるよ。
バイトだから、バイト先から一律10%引かれてる。
税金払っていないって言う奴は、確定申告をしていないだけ。
確定申告すれば、税金が戻ってくる可能性もある。


747 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:19 ID:OwmrJYuH
日本の政策で甘やかしてうまくいったためしがない

748 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:19 ID:I+juEWGf
澳さんや家族を大切にできる気持ちがあれば
フリーターでも信用できる。
家庭も自分も大切にできない奴の仕事はフリーターじゃなくても・・

749 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:21 ID:0UdYRdd5
>>748
こんなとこにまで家族教かよ。


750 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:23 ID:5riwaR1W
まあ、実態は、厚生労働省の退職者の就職支援だもんな。



751 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:23 ID:5Bdl9Kcf
確かに景気やらなんやらでフリーターが増える要素は多いのだけれど・・・
その中でも就職できてる奴もいるんでなぁ
言い訳にはならんよなぁ・・・やっぱり・・・

752 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:26 ID:xCMthPcY
自己責任もあるが、国の政策も問題だろ。
自民党を落とさなければ、ますます悪化するだけ。


753 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:27 ID:NafBzQ/K
童話対策は充実してるのにな

754 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:28 ID:QjwPH2ti
>>746
何だか俺のレスにはいっぱい不備があるみたいやね。
まぁ、俺が言いたいのは、
「本人にやる気がないだけのくせに、政府やら団塊やら年寄りの
せいにしてるダメ人間は逝ってくれ」
って事だな。

現在のやる気のない連中が将来の生活保護予備軍だと思うと、
何だか恐ろしくなってくる。
国に与えるダメージは、(何故か無職が叩く)反日連中の比じゃない。

755 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:28 ID:5Bdl9Kcf
今年の流行語大賞


自己責任



かな、やっぱ

756 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:30 ID:MoTsI+wI
>>737
その通りです。
フリターやってる自分も、もう何がなんだかわからないんです。
でも、自分は社保完備で手取り15万だからまだマシと思っています(甘い?)

757 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:31 ID:I+juEWGf
http://www.president.co.jp/pre/special/aiai/074.html
↑ 文章の下の方に総括あるからちょっと見て
http://www.ufji.co.jp/publication/report/2003/03116.html
↑ 経済的な影響って所は目をつぶって生涯所得を見てほしい。

フリーターでいる必然性が無いのであれば正社員になった方が
良い気がする。今は良くてもねぇ・・・・

758 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:31 ID:U52gkvEW
日本が民主主義国だから無職が増えるんだよね。
ここは思い切って共産主義国になって公民化政策を実施するべきだよね。
そうしたら差別のない美しい国を作れるのは間違いのない事実に違いないと思うよ。

759 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:32 ID:5Bdl9Kcf
>>758
どうせなら断言してくれ

760 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:35 ID:M6p1ArHV
職業選択の自由と就職の義務を両立させればいいんだよ。
プー太郎は強制労働所送りでよし。

761 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:36 ID:h22GWUEu
政府もやることエグイ。
社会構造をかえていくことをないがしろにしてきたツケがまわってきたのにさ。
まあ、とりあえずは、社会の基礎を根っこからかえてく必要があるわけだが、
そこで問題になるのは、俗に資本社会で言うならば、だれが犠牲になるか?である。
で、もちろん、現在の犠牲者は、若者。
さらに、
ここ10年間、若者文化を小バカにする宣伝番組が多かったため、
誰も若者のかかえる問題の顕著化に目を向けてこなかった。
また、社会学者は、若者達のそういった現象の一部をとりあげ、
それを若者文化全体として大人社会に認識させ定着させてしまった。
そして、タイミング悪いことに、例の3バカによる自己責任なる言葉がはやりだした。
それが件の認識により、何もしてこなかった若者が悪い、と大人社会は結論付けるわけだ。
で、政府も一応の対策をしてるんだというポーズと、団体抗議からの時間稼ぎのためか、
お役所仕事を実行する。

いちおうの結論としては、いまの政治は老人保護にむかっているのが現実なので、
選挙で現状の社会基盤を問題視した政策を打ち出すことが可能な政党を勝たせるしかない。
でもしかしながら、政府を動かし理想の基盤をつくり終えるには2、30年必要であり、
実はそれは今現在の日本社会は戦後の人たちがそれを実行し創りあげることに成功させた
ユートピアな社会であるがために、若者に残された道は、今まで社会からお客様として迎えら
れてきたことを忘れ、今後は社会に対して自分を売り込む努力しなければ生き残れないのだと
という認識をもって行動していくしかない。

で、先の結論とは異なるが、今回の日本政府の対策はバッチリ有効だと思う。


762 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:37 ID:xCMthPcY
何かが日本人から「やる気」を奪っている。


763 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:38 ID:QjwPH2ti
>>758
ネタだとは思うが、

「隕石が落ちねぇかなぁ=共産革命」だよ。

ようするに、機会平等で差がついた結果をリセットしたいだけ。w

764 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:39 ID:kDw1kISZ
>厚生労働省は・・・・・
>職業訓練と企業実習を組み合わせた新しい就職支援
>専門学校での訓練の後・・・

天下り先の確保ww


765 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:44 ID:n0iAxgln
別に本腰入れて対策に乗り出す必要はないと思う。
無職でも就職活動中で働く気がある方は別だろうが・・・
資本主義社会は自由と競争の世界
働かない、やらない奴は社会保障受けれない等取り残されて自分が泣き見るだけです
それでいいのでは?

766 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:49 ID:r49401rI
というより、【フリーター】=【無職】 という発想が良くないと思うが。
親のスネ齧りの無職とフリーターを同一視しないでくれ。

定職ではなく、色々な職業をする、なんでも屋みたいなもんだ。
ある時は、レンタルサーバーというIT関係の仕事をやってみたり、
ある時は、オンラインゲームのRMTで儲けるゲーマーを、
ある時は、ヤフオクの転売で儲ける商人を、
ある時は、・・・・・(ry

色々とこまめに変わるので飽きが来なくて良い。
収入は月30万円程度で平均よりは低いけど、
上司に怒られながら必死に働くよりは好きな事やってた方が幸福だよ。

将来?
そんな事はどうでもいいですよ。
私は今を生きているんですよ。今を。


767 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:52 ID:QjwPH2ti
>>765
生活保護やら年金やらで、普通に働いている連中にしわ寄せが来てる。
今無職だったり、フリーターだったりする連中が、将来の生活保護予備軍。
もちろん、普通に働いている俺も将来の生活保護予備軍ではあるんだが、
その可能性が無職・フリーターの方が断然高い。

自分が泣きを見るだけなら国も対策に乗り出したりはしないんだけどね。

768 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:53 ID:L8RYAd+S
>>766
親のすねをかじりながらなおサラリーマンやってますが何か。

769 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:53 ID:xCMthPcY
>やらない奴は社会保障受けれない等取り残されて自分が泣き見るだけです
>それでいいのでは?

よくないよ。
犯罪が増えるとか、経済力が低下するとか悪影響は大きいよ。



770 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:54 ID:9NXgeM9X
>>766
頑張って年金払えよ

771 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:54 ID:624U9plV
まさに便利な消耗品ですね。

772 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:55 ID:hxASJUYE
三浪で私大文系の俺も就職させてくれっかな?

773 :名無しさん@4周年:04/05/03 14:55 ID:uYnqHHcl
どうでもいいが二院制は止めるべきだと思う。

現状では参議院には全く決定権が無いわけで、衆議院だけでいいと思う。
それか衆議院の優越を止めて、参議院にももう少し決定権を与えるべき。
無駄な税金が逃げているだけ。

んで、こんな対策よりも、公共事業をもっと増やして働く場を提供すれよ。

企業が簡単に首を切れる社会となった今、日本の行く先が見えない。

なぜか会社の制度がアメリカ方式に移っていっているし、しかも悪い部分ばっかり取り入れているし。

日本人には、成果主義なんて無理だってノ。もともと勤勉体質だからね。
不況だからこそ、勤勉体質にはやる気が大事なんだよ。
それを成果不足による簡単な首切りができるような体制は日本の破綻を招く恐れあり。

774 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:04 ID:r49401rI
>>770
年金払う香具師は馬鹿だろ?
まだ普通に貯金した方がマシだ。
馬鹿高い延滞金が取られるなどと騒ぐ人は
良く制度の仕組みと実情を勉強しなさい。

  支払う総額 ≫ 貰える金額

775 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:05 ID:xCMthPcY
>>773
俺は日本人が勤勉というのは、過去の話だと思う。
現在の若者はとても勤勉だとは思えない。
怠け者の方が圧倒的に多い。
かつての日本人が勤勉だったのは、朱子学や陽明学などの儒教の影響が残っていたからだと思う。



776 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:06 ID:QjwPH2ti
>日本人には、成果主義なんて無理だってノ。もともと勤勉体質だからね。

それにしては無職・フリーターで満足してる連中が多いね。( ´,_ゝ`)
しかもそういう連中に限って政府には過大な要求をするんだから。
機会平等による結果(成果)が気に入らないだけだろ?
本当に勤勉なら、成果主義はむしろ望むところだろ。

>企業が簡単に首を切れる社会となった今、日本の行く先が見えない。

何時の時代のやつが「日本の行く先」が見えていたんだよ。( ´,_ゝ`)
未来なんか誰にも見えねぇよ。
いい加減、やる気がないのを政府や社会のせいにすんなよ。
男の癖に恥ずかしいんだよ。

777 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:10 ID:M6p1ArHV
>>774
ところでお前はその貯金を使わずに置いておけるのかね?
昔、貯金をするから年金は払わないと言った連中は
かなりの割合で生活保護を受けてるよ。
しかも責任を政府に押し付ける始末だし。

778 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:16 ID:sNpS9ATO
>>766
だれでもできる仕事ばっかりやってたら、将来若いフリーターに仕事奪われるだろうに。
そんときあなたはどうするんですか?
自分のキャリアプランが描けないフリーターははっきりいってヤバイです。

779 :難波大助 ◆SIGXpXvMY2 :04/05/03 15:18 ID:9h7lvA2L
はい?

780 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:25 ID:buizsxFc
フリーターを叩いてるリーマンの皆さんは
一体どんな立派な企業にお勤めなんでしょうね?
まさか資金繰りに苦労してるとかいうことはないですよね?

781 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:26 ID:GC9PEdNK
産業構造と企業体質の変化が大量のフリーターを生み出したんだろうが。
別に若い連中がどうこうなんて関係ないし、職業訓練なんてしても無駄だ。

コストの高い正社員よりその場使い捨ての量産型フリーターを一気に数揃えて
低コスト化を計る。
仕事はマニュアル化を推進して、技能や熟練の敷居を低くする。
こんな企業が多いんだから、そりゃ正社員も減る。

厚生労働省による、こうした目先の手当てなど、パフォーンマンスに過ぎん。
共産党みたいに「若者に仕事を」なんてタワゴト言うだけよりはマシだがな。
もう少しちゃんと詰めてから攻めろ共産。

782 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:30 ID:M6p1ArHV
>>780
社員30人、年商35億ほどのちっちゃい会社ですよ。

783 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:31 ID:XbR+VEhX
ウサンクセ

784 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:33 ID:ttYlVvoA
60歳以上を全部殺せばいい。
治安も良くなるし、ムダも省ける。いいことずくめ。誰も損しない。俺天才。

785 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:33 ID:B5tIvX2I
すべてはユダヤの陰謀
BIS規制導入時からこうなることは既定だったのだ

786 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:36 ID:/W9shhjh
そう大層な話でもなく、単に親にある程度経済力があり、モラトリアムな若い奴が
増えただけでは。
就職活動すらしなかった奴も多いはずだ。

787 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:36 ID:C4OWiwWt
>>778
言ってもムダだってば。
本人が将来のことなんていい、今を生きてる、って言ってるんだから。
その今が未来とつながってるってことを認識できればフリーターなんかやらないと思うが、
ま、それぞれの考えだ。

788 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:38 ID:EyckYKDD
まいったなぁ

俺何時まで親の世話になるんだろうな



789 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:42 ID:76qe6h/b
>>783
さっしてあげなよ。
億のあとに続く通貨単位を

790 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:43 ID:naMJ5Ha1
>>786

自分の同級生にはそのタイプが
多かった。

就職説明会にくる人数と来年度に4回生に
なる人数がどう見てもあわないってのがあったし。

資格などの分野で就職する人もいろうから、
必ず一致するわけではないだろうけど、少なすぎる
ってのはあった。

791 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:45 ID:RPmoKS1N
>>781
まさにそう思うよ。

792 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:45 ID:EyckYKDD
専門学校生の1割が大卒者だから、モラトリアムできる環境があるんでしょうね。

俺も人の事言えないけど

793 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:55 ID:uYnqHHcl
>>776
テレビの見すぎ。夢を追っているフリータの特集に流されているのかな?
マスコミの情報操作にまんまと引っかかっているね。
一人につき就職枠が10も20もあれば、大体仕事するに決まっているだろ。

794 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:56 ID:EyckYKDD
ぶっちゃけフリーターが贅沢なだけなのか?

795 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:02 ID:cfsf/9hA
まぁ、フリータの数こんなんなったのは

需要と供給だろ

正社員のフリータ批判してる奴らも正社員採用増えると嫌なんだろ
リストラされるもんなぁ。

まぁフリータから正社員に上がれるような仕組みが
国として支援されるような体制であればいいが、そんなのする気ないやろ、国は。
だって企業からしこたま献金もろうとるもんなぁ。

796 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:02 ID:uYnqHHcl
わざわざ一日に二つも三つもアルバイト抱えて、正社員よりも低給料だもの。
しかも将来の保障は無し。
正社員になるに決まっている。
それでも一部夢を追うという理由で、フリータとなる人もいるだろうが、それは目立たない程度だろう。
大体バブルの一人に就職枠がたくさんあったときにフリータの存在は目立ってないだろ。
実際はいただろうけど。そんなもんだよ。

やる気がないとか言っているけど、アルバイトしているわけだから、働く気はあるはずだけど、弁明よろしく。
あぁ夢を追っているフリータのことは、抜きにして反論すれよ。
働きたくても仕事が無い人のことについて反論よろしく。

797 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:09 ID:3awVfdBG

フェミニズム大嫌いな自民党支持者の皆様は、以下の政策をいかがお考えですか?

 【自民党】重点施策<2004>
http://www.jimin.jp/jimin/saishin03/seisaku-012.html
>一 (四) 3 C 女性による起業の応援
>二 (五) 男女共同参画社会を目ざした社会環境づくりの推進


キチガイフェミ思想による国家解体の為の「男女共同参画」に、なんと!
8兆7000億円という、国家予算の9分の1、国防費の2倍という
破格の金(国民の税金)が使われている!!
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3867/page042.html



政府へのご意見・ご要望、抗議などはこちらへ

内閣府ホームページ
http://www.cao.go.jp/
内閣府男女共同参画局
http://www.gender.go.jp/main_contents/framedata/link/sankaku-kaigi.html
通報先をチェックボックスで選んでやれば、一回で複数の省庁に意見できるよ。
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
首相官邸のご意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党投稿フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

798 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:10 ID:EyckYKDD
働こうと思ってもフリーターだから技術なりを知らないし
一から育てるのも金かかる

799 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:12 ID:BgBgBkcp
>>798
所で君は、何がしたいんだ?

800 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:13 ID:XbR+VEhX
うんことかしたい


801 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:19 ID:EyckYKDD
>>798
介護関係を考えてるんだけど
ハロワ行ったら男は嫌われると言われたね
だけど看護士の資格でも持ってれば別とも言われた

802 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:21 ID:Y153RVv3
税金の無駄遣い

働く気の無い息子に
専門学校でも行って
やりたいこと見つけなさい
って金出すバカ親そっくりですね

アルバイトでも何でもいい
働きながらやりたいこと見つけなさい
親の役目

資格が無いから・・・て甘えるバカはどこの世界でも通用しません
人間的な価値はいかに前向きかって事

まずは何でもいいから働いてみろ
それから考えろ


803 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:22 ID:NxslCquE
>>801
そうかい?
介護は男歓迎。腕力があるし運転できるから。

804 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:22 ID:XbR+VEhX
なにが介護関係だよ
んなおかまくせー仕事なんかやってんなよ

男なら肉体労働しやがれ
汗水たらしてはたらけ!

805 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:22 ID:BgBgBkcp
>>801
そんな事無いぞ。
介護関係は男不足。即採用だ。
資格あればね。

806 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:23 ID:tKaoQ38G
今はいいけど、大量のフリーターを増産して彼らが30代になるころには、低収入ゆえに
既婚率が減り、それに関連して需要が冷え込み&企業は中心となる幹部候補がいない
ので競争力が退化&企業の年金離れが進み…

今、企業が過去最高益出してるのって、リストラとかを加速させてその結果一時的に
良くなってるだけのような気がする。マク●ナルドが、思いっきり値段下げて一時的に
収益良くなったのと一緒で…。その分の歪みってのが、怖い。

大体、大企業とかもリストラ云々言っても、例えばメーカーだったら社員は、自分の
メーカーの商品を買ってくれるお客さんでもあるわけで。実際、人件費は思う以上に
節約できてるはずなんだと思うんだが。

結局、日本を立て直したいんだったら無職(フリーター)対策が肝だと思うんだよな。
5年、10年先を見通したときにな。
人間一人の経済活動ってのは限界があるっていうか、一人が沢山の富を持っても
使い切れないっつーか、なるべく行き渡るようにした方が全体的には活発になるん
だよな、本来。それが、貧富の差を拡大する政策を現政権が取ってるからどんどん
おかしなことになってる。

日本で売れなくても海外で売ればいいとか言うけど、結局それって本末転倒っていうか。
最終的には日本で売れないとダメなんだと思うんだけどなあ。

807 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:24 ID:EyckYKDD
>>802
その切っ掛けさえない僕達フリーターは駄々を捏ねるわけで

808 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:24 ID:yQwQE+KP
>>796
とりあえず、日本語を勉強してこい。
何書いてあるのかさっぱりわからんぞ。

809 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:25 ID:uYnqHHcl
>>804
毎日涙と鼻水たらして働いていんだろ?

810 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:26 ID:lnSAo5qQ
フリーター(低賃金労働者)が増えるのは当たり前、
中国などの人件費が安いところとの労働賃金競争なわけよ

つまり
使う側(資本家)と使われる側(労働者)が国境を越えて来たのが
現在の状況を生み出してる。
サラリーマンの数はどんどん減り、低賃金労働者の数は増加するのは
致し方なし。

今からは使う側に回らないと結局負け組み。

811 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:26 ID:EyckYKDD
>>806
どこも幹部候補生は確保してそうな気がするけど

後は派遣とフリーターで代替。企業は国のことなんか考えない

812 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:30 ID:h20dU4MO
>>810
いいこと言った!

リーマンもフリーターも所詮は目くそ鼻くそなんだよ

813 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:31 ID:TgLR0+ZI
まじめな話、公認会計士資格(税理士資格、行政書士資格がおまけで付与)
や不動産鑑定士資格を取得したら
監査法人や堅実な金融機関に就職、転職できます。
理系の人なら弁理士資格がお奨めです。
以上、マジレスでした。

814 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:31 ID:NxslCquE
そこで森永卓郎ですよ

815 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:31 ID:sZSkjDy6
>>804
ネタかも知れないけど、介護は肉体労働だよ

祖母が倒れて寝たきりになった時にお世話にもなったけど、
大変だと思った。人手足りてないと思うよ。


816 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:34 ID:h20dU4MO
>>813
今、会計士の就職がどれだけ大変か知ってて言ってるの?
監査法人はどこもパンク気味だよ。

817 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:38 ID:LZ3ZRIPZ
成果あげなければいつでもリストラでいいから、 と り あ え ず 雇 っ て 。


818 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:39 ID:NxslCquE
>>813
マジレスだが不動産鑑定士も都会では現在余ってますw
鑑定士補で都会だと年収5〜600万じゃないかな?

もっとも今後伸びる職業だろうから取れるなら取っとこう。
金融や不動産証券化の会社に就職できるからね。
そこでキャリアを積んで金持ちというパターンもありうります。

819 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:43 ID:lnSAo5qQ
今まで散々日本は社会主義だって言われていたのが
どんどん資本主義化している証がフリーター増加に表れているっぽい。

アメリカタイプのひょうたん型所得グラフみたいになるんだろうね〜
中流意識が大多数を占めていた時代が懐かしくなりそう

820 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:43 ID:Ot7Zi/W6
誰でもなれる職業 フリージャーナリスト 勝手に名乗ればいいだけ

821 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:45 ID:nUlSJXB5
>>805
漏れは「お前は無理」って言われたぞ。
まぁ、病名だけ連ねればどっちが介護される方だかわからなくなる位だから当然だけど…
今は平均年収300万って何ですか?の低賃金労働者。

822 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:46 ID:NxslCquE
また資格ネタで恐縮だが、一番手っ取り早いのは
宅建と行政書士だね。このどちらかがあれば中途採用には非常に強い。

両方あれば、中堅企業の内勤ぐらいには即採用じゃないか?
ただし性格が明るい人に限るけど。

823 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:46 ID:MiGZ9bH8
ハハハ、飲食サービスって浮浪者炊き出しサービスを無職にもやるのかと思ったよ

824 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:48 ID:ZVdJDyP3
「マグニチュード100クラスの地震」まだー?チンチン(AA略


825 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:48 ID:ynkR+Bxb
http://www98.sakura.ne.jp/~dnm/vote/tvote.cgi?event=man

826 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:50 ID:c3DVGDbh
フリーター(低賃金労働者)が増えるのは当たり前、
中国などの人件費が安いところとの労働賃金競争なわけよ

つまり
使う側(資本家)と使われる側(労働者)が国境を越えて来たのが
現在の状況を生み出してる。
サラリーマンの数はどんどん減り、低賃金労働者の数は増加するのは
致し方なし。

今からは使う側に回らないと結局負け組み。

>>資本家はアメリカや世界の資本家が巨大資本をもって攻めてこられる

827 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:51 ID:DCfGhJ6r
                   ヽヽ  //
                    ___ヾ! l/
                 ,.-''"  三ミレ'`` ‐ 、
                 /        '⌒`   :::::\
              /  /    .   i    :::::::ヽ
                 l/.:/  /.:// .::/  :| :i  :ヽ:ヽ:::、:ヽ
              rL:/ :/::ィ_/L:/i |  ::|li:| :|::::|゙!::゙、...:i::!
             ヒ_ス /:|/ |:|_|::|゙!l::| .::リ|ハl|__:j:|i::::l::::|゙!
             ゙ト|lハノ:/l!_ィ´:::|` ヽト::/l/__|::/゙i:!|::j::/:!
            /ハ`∧ `l‐':::::j      /;:::lヽ.ノノ/:/j/  <ハロワに逝け
           /.::::/:_l_.::ト, ` ー'-     l‐'::j レ´jハ
         / ./r'´,へ‐< ""   ,  `ー‐ '/Y::l:::::\
         // /.: / ' ,. -へト、   l` ァ  "".ノ:人:ヽ::::::::゙ヽ、
       // /:: ,..|  -─‐|_!゙ヽ 、`__,,. -'ニrニ `゙l-、\ ..ヽヽ
        // /:_/ _,...、   fイ `ヽ_Y__/  | r'     |  \_\::ヽ:゙、
      l/| lノ// \ヽ  j-<‐‐{  {<´ 〈 rl  ,. -L   ヽヽ_::゙iヾ!
      ! /レヽ、  ヽ Yv‐く/ ̄`ヽ、___ノア| //  `ヽ、 _  `` ‐ 、__
    _,/-'"   ヽ  ○v'_,..、:ヽ  ,、_,、__>'´ /7レ'   / ヽ  ̄ ̄ `ヽ ヽ
    レ'´       ヽ,.ィ'`‐r‐‐'´  ̄    |  ヽ_/ ○  j             ヽ
    /        ,.べ`‐|  /       /    `゙'Tーr'-、___           ノ
   |     ,、-'´    l  l     ......   {     / レ'リ ヽノl ``''ー-----‐'´
   `゙''ー‐'´       ヽ,ヽ、::::::::::::::::::::::::ヽ.  ノ  l

828 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:52 ID:cfsf/9hA
無職フリータから海援隊、亀山社中つくった竜馬は偉いなぁ

最後はぶっ殺されたけど

829 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:55 ID:h20dU4MO
>>822
宅建と行政書士なんて、
取るのが簡単で取っても無意味な資格の2トップだと思う。

830 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:56 ID:ueGRE9Ce

なんか極右政党ができて力ワザで
こういう問題を解決したら、すげえ支持されて
怖いことになりそうだな

831 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:58 ID:FPrAdAzq
バブルカムバック

832 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:03 ID:C4OWiwWt
>>828
竜馬が無職フリーター?
お前竜馬の本家が豪商だったの知らないのか?
竜馬の家だって金の力で武士の身分手に入れた家だっちゅうねん
背後にある資金力がそこらの人と全然違わァ

833 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:04 ID:cfsf/9hA
>>832
ああ、金持ちの無職フリータね

結構多いね

834 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:06 ID:eEN1rkcz
30歳フリーターは死んだほうがいいですか?

835 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:08 ID:+IUcjkxE
最低限の収入って相場はどのくらいかな?

自分は車は持たない事にしてるし、免許は小型限定に留めてるし
贅沢もそんなにせずに、暮らしてる。自分は今正社員.
5年ほど勤めて手取りが169,000。

鬱病になりましたよ

正直金はそんなに要らないからフリーターになりたい。。。
正社員は激務なうえに自分の時間が取れない
趣味に時間を費やせず全然充実した生活は送れません。


836 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:13 ID:C4OWiwWt
>>835
5年勤めて手取り17万にも満たない?
それで激務なの?
いや、さすがにそんな会社やめたほうがいいぞ・・・

837 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:14 ID:xCMthPcY
国民社会主義日本労働党作ろう。

838 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:16 ID:EuvQbdNT
漏れも無職だから
金くれよう

839 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:17 ID:3WnjIkBk
>>836

俺の知り合いにもそういう奴いるよ〜

俺は6年目で手取り40弱だが、残業代が約半分だ

840 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:17 ID:TURcoQaP
>>835
地方?

841 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:20 ID:Uehm86mN




公務員  は  最高かつ最強

842 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:21 ID:OWTbMOt6
生き残れなくていい。
安楽死させてくれ

843 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:24 ID:Y93FHdRC
そろそろ一揆ですか?

844 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:24 ID:cl9Yiwtj
早く北からミサイル飛んでこないかなぁ

845 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:24 ID:mpVoNrFe
>>814
フリーターが年300稼ぐのは無茶苦茶大変だと思う。

846 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:25 ID:ofMElzET
33歳フリーターは氏んだほうがいいですか?


847 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:25 ID:3WnjIkBk
>>841
学生の頃から自分の食い扶持は自分で稼ぐ!と強気なことを言っていたが、
会社に入って一時期は適当に公務員になっておけば良かったと思ったな。

848 :名無しさん@4周年 :04/05/03 17:26 ID:IOSal+d6
>>827
ハロワ違い(w


アウトソーシングの会社に就職してみたが、当初の説明とは大きく違う職場環境なので辞める予定。
これで俺もめでたくフリーターの仲間入りだな。
入社前は基本的にデスクワークと聞いていたのに、今やっているのは工場の肉体労働者だし
いきなり田舎の山の上に逝けと言われ、遊ぶ所も無いだけでなくADSLすら通っていない。
以前にガテン系のバイトはやっていたけど、バイトの方が圧倒的に楽でいいよ。
休みはとりやすいし、いきなり辺鄙な所に飛ばされる心配も無い。
車も免許も無いから通勤は山登り・・・・・・。
講習期間は強制的に半休扱いで給料減るし・・・。

フリーターを減らしたいなら、DQN企業をなんとかしてくれ。

849 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:27 ID:xCMthPcY
>>846
死ぬな。闘え!

850 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:49 ID:0m6Qtj9c
>>846

イ` そして散る前に一花、咲かせてくれ!

851 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:07 ID:+IUcjkxE
>>848どうやって辞意を切り出しますか?
まず直属の上司に言うべき?それとも工場長に直に言うべきかな?

852 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:11 ID:XhWhOWC6
オレこそが高収入フリーター。
文句アッカ?



853 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:12 ID:66Fe1KV5

しかし国も過保護だな。フリーターなんて自己責任だろ。

854 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:14 ID:WF/hJYM7
>>651
それって悪寒なの?
「週4日の正社員でサビ残なし」なら私にもできるのにorz
(心身上の事情で正社員は不可能で週4日のバイト中
みんな健やかで羨ましい)

855 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:17 ID:uGJIajX+
「年収150万円時代を生き抜く経済学」
出したら売れそうだな。

856 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:17 ID:CeSVEi8I
20代後半でお先真っ暗になる日本の若者達。

857 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:18 ID:GXKUpC6q
ウォルマートってほとんどパートでしょ。みんながパート形態にした方が
労働市場が流動的で活発化しそうな気もするが。

858 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:22 ID:o7jeX+Iv
>>853
>しかし国も過保護だな。

対策するとか言ってるけど
役人は、金目当てw

859 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:25 ID:ueGRE9Ce

 革命を起こせなんて馬鹿なことは言うつもりはない

 ただ、真剣に日本を変えようと行動する時期じゃねえの?

 第2次ベビーブーマーから今の若年世代までの連中

 君らが政治について無関心な世代だったから

 ヒドイ目にあってるのがわからんのか? ちゃんと選挙に逝け lol

860 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:25 ID:TQzSm7E6
>>858
本当、役人は無駄で楽な仕事作るの上手いね

861 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:27 ID:Kt3sQC9P
ハタラクノ('A`)マンドクセ

862 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:29 ID:Kyan85q2
>>859
('A`)アイヨ

863 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:33 ID:R9vjIpn9
25才 無職 サラ金で10万借りました。

これで今夜豪遊して、、、

漏れが25年間で成し遂げたことと言えば、ウンコを垂れ流すことだけでした。

ウンコ垂れはウンコになります。逝ってきます。

864 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:39 ID:3WnjIkBk
>>863
生`

865 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:43 ID:ucwkzWOQ
>>863
生`

866 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:46 ID:UnrbdJ4Q
>>863
ワラタ

867 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:49 ID:93uOgD0K
2げっと!


868 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:50 ID:kzY5mcJr
マジで周りに迷惑を掛けない立場なら、死にたいと思った事はみんな一度や二度あるだろ?


869 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:51 ID:0vozkuzo
オマイラ、こういう本を読め

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478231052/qid%3D1083577832/250-0559409-2719427

870 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:52 ID:qXlnHKb9
フリーターのみなさんガンガッテくださーい!


国の貸借対照表(バランスシート)(試案)関連
 http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bstop.htm
国の貸借対照表(試案)平成13年度版
 http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509.pdf
 http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509b.pdf
 >資 産 合 計 7 5 4 . 5 8 兆円
 >負 債 合 計 9 5 4 . 8 4 兆円(財政投融資・保険等含む)

【年金】年金480兆財源不足 2100年度まで 厚労省が試算公表
 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040423mh08.htm
 厚生労働省は22日、2100年度までの年金財政の財源と給付の状況を示した「貸借対照表
(バランスシート)」の試算を公表した。厚生年金では、過去に納められた保険料に対応して、
これから必要となる給付額740兆円のうち、430兆円の財源が確保できていないことが明らか
になった。国民年金でも同様に50兆円が不足し、合計480兆円の“債務超過”になっている。

合計で1500兆円の負債。国だけでもこれだけある。
地方債務が500兆円。合計で2000兆円の借金。
一人あたり2000万円。一家四人で6000万円。
金利2%で一人あたり年間40万円の金利が発生。一家四人で160万円の金利が発生。全て税負担。
金利4%で一人あたり年間80万円の金利が発生。一家四人で320万円の金利が発生。全て税負担。

871 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:52 ID:lrFnluj1
>>859
今の若い世代で、ちゃんと選挙に行くような真面目君のほうが無職やフリーターになってるのだよ。
コミュニケーション重視ってそういうこと。

872 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:54 ID:cEVBKEhd
大学4年なのに内定なし
俺を救え ゴラァ

873 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:54 ID:qXlnHKb9
>>871
つーか意味わかんねーし


874 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:55 ID:BgBgBkcp
>>872
まだ5月だよ?

875 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:55 ID:qs/yU90o
セブンにて小学生拉致予告
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1083576844/l50

876 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:55 ID:ueGRE9Ce
>>871
ソースを示せ

877 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:57 ID:e5wzFemU
言ってるだけだし、口だけ。
要するに景気回復、特に内需が回復しない限り雇用問題は解決せん。
企業業績が回復したといっても売上高は0.8%しか増えてない。
リストラ効果と従業員や下請けを虐めた結果。
更に可処分所得が減ってるのに個人消費は持続し無い罠。

3月の現金給与2.7%減、9カ月連続減少
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040430AT1F2802N30042004.html

大減税やって個人消費と景気回復を果たしたアメリカとは違う。



878 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:58 ID:lrFnluj1
>>873
もう少し詳しく言うと、
まず今の若い世代。学生とかの中には、選挙にちゃん行くような真面目君と
選挙なんか知ったこっちゃねぇ。って遊びまくってる不真面目君とがいるわけ。
で、今無職やフリーターになる若者がいるけれど、真面目君と不真面目君ではどちらがフリーターになりやすいかと言うと
なぜか真面目君なわけ。コミュニケーション重視で人当たりのよい人が選ばれるから、
遊びまわってる奴の方が内定をさっさと取ってくる。

879 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:58 ID:3WnjIkBk
>>871
因果関係がわかりませんが

880 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:59 ID:qXlnHKb9
>>878
( ´_ゝ`)フーン
やっぱわけわかんね


881 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:00 ID:3WnjIkBk
>>878
なぜ真面目な奴=選挙に行く 遊んでる奴=選挙に行かない

となるんだ?

882 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:00 ID:ueGRE9Ce
>>8787

オマエの脳内ではだろ?
脳内ソースじゃないならソースを示せよ
妄想ウンコ野郎が

883 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:00 ID:lrFnluj1
>>880
じゃぁもういいや。

884 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:03 ID:BgBgBkcp
実は、私はSEをしています。
良いシステムを作ってクライアント(経営者)には喜ばれています。

そして、俺が何人リストラに追い込んだ事か・・すまない。

885 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:04 ID:6CCQZB6F
みんな好きかってやればいいんだよ。
どうしようもないなら良いとこどりして降りちゃえばいい。
そういう方法もあり。
結局アボーンするまでわかんないのが人間だ。
歴史がそれを示してる。

886 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:05 ID:3WnjIkBk
>>884
俺なんかエクセル上でリアルに人を切ってるぞw
人事面談の通知も出した品

887 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:06 ID:QjwPH2ti
よーするにフリーターは真面目だと言いたい訳?
で、本人は真面目だが人当たりが悪いからフリーターだと。
基地外か?w

選挙行ってるヤツのほとんどは普通に働いてるっつーの。( ´,_ゝ`)

888 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:08 ID:E1HvNKwb
ハローワークの中って、何であんなにマイナスのオーラに満ちてるんだ?

明らかに外界と空気が違うよ。こう、ピリピリしてるのでもなく、どんよりしてるのでもなく、…何て表現したら良いんだ。

889 :854:04/05/03 19:12 ID:WF/hJYM7
自分で真面目だとは思ってないし、おまけに休日ヒキだけど選挙には行ってる

890 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:13 ID:6CCQZB6F
誰かに対して逝ってくれといったところでどうしようもない。
そう言ってる人も無責任という意味で全く同じ。
自分は当事者という自覚がない無責任だからいえること。
生き物という意味では蟻と大差ないだろ。
人間が立派な生き物だと思ってるのがそもそも間違い。
資源も何もない食料自給率さえ低いこの国に
一億人以上の人間が住んでいる。
なのにこの状況、危うくてしょうがない。
固有の風土も壊しまくって土地に対する愛着さえ消えて、
病人かかえてるシガラミさえなきゃ、さっさと脱出したいね。

891 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:25 ID:9MzXtMcr
>>890
かなーり昔から言われていることばかりだが
それでも日本って「崩壊」しないねー。
このままなんやかやで存続し続けるんだろうね。

いや俺も危なくてこの国イヤなんだが。

892 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:30 ID:qXlnHKb9
まぁ、なんつーか、旋風を巻き起こすようなムーブメントとか言う奴が必要なんじゃないか?


893 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:31 ID:9MzXtMcr
>>888
一生懸命演技して失業保険出してもらおうと、
過剰に卑屈になってる奴ばかりなのと、
そんなしょぼくれた人間ばかりをみて
なんか勘違いして偉そうにしてる職員が
いっぱいいるせいです

894 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:37 ID:CeSVEi8I
失業率改善してるのは、求職活動諦めた奴が増えたかららしいぞ。

【北海道】 明るい兆し?失業率改善に隠された失望感 【雇用】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1083470560/

61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/05/03 19:11 ID:J61ymUBI
て言うか全国の失業率も似たようなもんだ罠。
あきらめ層が急増してる。
更に数日前の新聞によると就職あきらめて専門学校へ行く奴が急増して
それで一時的に改善してるらしい。
財政赤字の削減するって言って緊縮にしたのは良いが
その分税収が3年で27兆円も減ってりゃ世話無い罠w
結局、赤字国債増える一方だし。
就職難で年金収入も減って危機をより深刻にしてるし。
小鼠は一体何がやりたいんだかw

早く三位一体の改革やって
税源と権限の移譲をすべしだな。
小鼠がそれをやらないのは自らの無能をさらすだけ。
更に経済・財政の失政が明らかになるだけだもんな。
自ら推し進めてる構造改革の正当性も失われるしw

895 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:37 ID:ABQgAW/N
もうかれこれ、3ねんハロワ通いだが、先日パートさえも落ちた。
「スペック高すぎます」っていわれた。
地方はないねえ。
まさか国立大学でて、こんなにも惨めな思いするとは思いませんでした。
かえって重荷。広大生が自殺する意味がようやくわかりました。

896 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:37 ID:b1TSxmAv
無職対策?もう遅いよ、就職しちゃったよ。
役人はいつも腰をあげるのが遅いんだよ。

897 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:38 ID:OQKavU4i













898 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:39 ID:512MjaV7
>>36
そのとおりだな

899 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:40 ID:jd1ISdqQ
役人の飯の種になるのも癪だ。

900 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:44 ID:eMZvuLiP
俺も国立大学でて無職。
履歴書見ながら、こんなに優秀なら、いくらでもいいとこあるだろうに。って言われる。
無いからここに来てんだよ(怒)

901 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:45 ID:hNmVOoNW
>>858
だよねー。
天下り先が増えただけとしか。

902 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:47 ID:o0P28JpN














903 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:49 ID:nrfYX9HF
>>895
国立旧帝の院二年です
そういうこと言われるとムチャクチャ不安になる
まだ就職活動始まったばかりというどうしようもない人間です・・・

904 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:53 ID:Up0E0luj
>>903
ヤフBBのモデム配ってもいい覚悟あんなら仕事見つかる

905 :名無しさん@4周年:04/05/03 19:53 ID:+vYpXRVb
高価なドッグフード食ってた洋犬より
野山で獲物を取ってた野犬が必要な時代・・・

906 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 20:04 ID:YYShdRa4
そういえば、過去レスでいろんな話が出てるけど、

日雇いってどうよ?フリーターと違うか?

公務員>技術者>正社員>派遣社員>アルバイト>フリーター>日雇い>無職

↑じゃね?


907 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:12 ID:za2ez/37
>>900
そして求人の案内とか見て電話かけたら、言われるんだよな、
「この業界(職種)での経験お持ちですか?」
未経験歓迎ってのは嘘だと知った。

908 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:20 ID:zG5OqPDY
>>835
あたし地方勤続8年手取り16ですたが、、、

909 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:24 ID:H41MKyGq
>>906
アルバイトとフリーターはどう違うの?
同じ所に長期で勤めていればアルバイト?

910 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:26 ID:a0usxQAQ
>>903
覚悟してください。新卒という武器があることをお忘れなく。
それを過ぎての就職活動は悲惨ですよ。
私はもう正社員は諦めたんですけどね〜。
煉炭も視野に入ってきました。広大生の後を追う日も近いかな。

911 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:30 ID:hFBE/QRU
>>905
略奪と暴力が支配する世界ですか?

912 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:33 ID:9MzXtMcr
>>909
こういう人たちの考えてる階層構造はあんまし現実には
意味がないので細かく考えてもしゃーないよ。
この人達の言うような階層構造にほんとになってるなら
逆にわかりやすくていいんだけど、実際は違うよ。
雇用側と労働者の細かいいろんな事情や都合で動いているから
あんま肩書きがどうとか、意味無いって実際。

ここの人たちはアルバイトやフリーター=無職、やる気のなく
持続性のないダメ人間、というような考え方しかしてないので
普通に生活してて使われるバイトやフリーターって意味で
話聞いてるとおかしくなるよ。



913 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:33 ID:+vYpXRVb
25点

914 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:33 ID:s1pPR4VA
大卒なら一生懸命活動すりゃ
どこかには就職できるのとは違いますか

915 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:37 ID:a0usxQAQ
>>914
大卒ならというのは一昔前の話。
今は良い大学でても、職歴が関係ないのもは容赦なくはねられる。
中小では扱いづらく、かといって大手、中堅では即戦力のみもしくは
新卒。
大卒で既卒になった時点で人生終了です。
ほんとやり直しがききませんよねえ。

916 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:38 ID:8p/ZVpHm
>>915
理系の場合は院に戻ってもう一度だけ再スタートが切れる
2年以内ならね

917 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:40 ID:k6+GrnKz
引きこもり暦5年今年で32歳の俺には関係のない話。

918 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:40 ID:mqN7eGyb
>>914
有名大学出身でも新卒以外はもうだめぽ・・・

919 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:42 ID:8p/ZVpHm
>>917
おまいさんには博士課程をお勧めする
一発大逆転できるかもしれない

920 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:45 ID:Fe0dJPaV
で、理系の一発逆転資格って本当のところは何よ?なんか隠してるんだろ、いいのをよ。

921 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:48 ID:EUeMSt/K
このスレなぜか伸びてるな

922 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:48 ID:mlryyJk0
手取りが少なくても厚生年金加入してたら老後は安泰じゃねえの?

923 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:49 ID:Gg6fLYDa
錆残や残業や休日出勤や早出出勤が無ければいいんだが。

924 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:50 ID:dK//lPza
>>915
大卒で既卒になった時点で人生終了
俺に氏ね、と

925 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:51 ID:lrFnluj1
既卒無職は確かにひどいですが、かといって新卒で就職できてもつらいわな。
人員削減によって、新入社員の負担増。待遇悪化。

926 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:51 ID:naMJ5Ha1
大卒・既卒でも探せばあるぞ。
中小企業でも、好条件のところは
あるし。



927 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:54 ID:Kyan85q2
>>922
貰う前にあぼーんするのが関の山

928 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:55 ID:lrFnluj1
これだけ辛い世の中になったけどしかたないんだよな。
だって一国の首相が国民に向かって「痛みに耐えて」(=苦しんでね)って言ってんだもん。

929 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:55 ID:8p/ZVpHm
>>920
弁理士は企業の知財を出てないと資格もってるだけじゃ意味ないしな


一発発明してアメリカの大学に招待されるとか


930 :名無しさん@4周年:04/05/03 20:58 ID:h22GWUEu
こうゆう時代だからこそ言うのだが、現実みたほうがいいよ。
レス見たけど、今の社会は皆が思っているほど悪くない。
悪くないってのいうのは、経済がどうのこうのという話じゃなくて、
気持ちを伝えればわかってくれる人は居る、ということ。
問題なのは、2ch見て、卑屈な社会観をもってしまっている現存の会社人間達。
そしてもちろん、2chを見て、そこから自己の社会観をもって社会にコミットするのは問題外。
真正面からぶつかって砕けるぐらいの行動力がないと何も物事は進まないとおもう。
そもそもフリーターとかそうゆう階級なんて気にすることないじゃん。
必要な人間は、おのずと適したポジションに就くわけだし。
まずは、自己の行為の意味に後付けしたり、人に言われたことを反論する前に、
献身するということを覚えたほうがいい。

931 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:01 ID:lrFnluj1
>>930
で、そういう献身系の人たちは自殺してる。
>>922
安心しろ。君が65歳になるころ年金受給は70からだ。

932 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:01 ID:8p/ZVpHm
>>928
贅沢すぎ



933 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:03 ID:pH6AG10C
25ですが職歴も何もありません。

934 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:05 ID:0vozkuzo
のたれ死ぬ時はハロワの前でと決めています。


935 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:07 ID:uTE29m2w
今ドラクエやってるけどドラクエはいいよな。
すぐ職に就けてさあ。転職も簡単だし。

936 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:08 ID:dlrkaSP1
>>933
心配スンナ
オレは26で3月に初就職したぞ
この歳で手取り19万からスタートだ
実家から通勤だからほぼ全額小遣いだけどな

937 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:10 ID:5i9EO2DJ
>>936
家にいくらお金入れる?

938 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:11 ID:emVYBlko
>>928
せめて希望者には最新技術による
安楽死を認めるとかいうフォローがあってもいいとおもうけど
それすらないよな。

939 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:13 ID:HY1fsZNS
>>894
激しく同意。
今は 無 業 者 の数をカウントする時代だ。

国!ガン( ゚д゚)ガレ
俺はその間、自己啓発と称して遊んでるから。
どうも働く気がしないのよね…

940 :936:04/05/03 21:13 ID:dlrkaSP1
>>937
一万だけ入れてるよ
だってまだおやじ働いているし
年収一本超えてるみたいだからなあ
払う必然性を感じない
しかしこの3〜4月は株で半年分くらいの給料を稼がせてもらったよ
こんなことはつつかないだろうけどね

941 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:14 ID:DCfGhJ6r
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->    さすがゴッグだ。
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ       無職でも
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤      何ともないぜ
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|       
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|

942 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:15 ID:bw/R7QYf
イラクがいままさに詐欺師山師の集積場となっています。
いきましょう。
戦後の日本ではチョんが一獲千金に奔走して、いま現代
いろんな所で金持ちやら、資産家、社長になって活躍しているように
イラクでこそ、一発逆転があります。
英語しゃべれなくちゃいけんがね。
それぐらいできるよな? いくらダメ夫っていっても。


943 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:16 ID:d+Ee2EUq
確かに運用がある程度できる人なら
運用をやらない人に金渡すのは非合理的と言えるわな。
成長途上の会社が配当を出さないのと全く同じで。

944 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:16 ID:emVYBlko
院卒機卒で、27歳と3ヶ月で公務員として働き始めた俺みたいなやつもいるには
いるけどね。

945 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:17 ID:HY1fsZNS
>>942
だめ。
そもそもイラク行ってなにができるの?
その方針がしっかりしないと烏合の衆でお終いだよ。

北朝鮮じゃないんだから、ターゲットもはっきりしないし。

946 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:19 ID:g3Utzpj7
フリーターでも楽しいし金もそれなりに手に入るから問題ない。
周りの人も楽しみながらやってるから、そういう人にとってはいいと思うけどなぁ。
勉強もしてるし、そのうち就職なんて出来るだろうから心配はしてないな。

947 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 21:21 ID:YYShdRa4
>>912
じゃぁ質問!
同じフリーターが2人いたとする。

一人は常にやる気なくて(本来なら不採用)、いやいやお金のために仕事をしてるっていう感じ。
もう一人はやる気があり仕事も積極的で常にお客やスタッフとのコミュニケーションを欠かさない。

さてどっちが企業としては好感ある?雇用したいと思う?
漏れ思うにどっちも不採用だと思うけど。

948 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:21 ID:HY1fsZNS
>>946
それは>>786で同じことを言っている
と指摘だけしておきます。

T H E モラトリアム

949 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:22 ID:h22GWUEu
>>931
無宗教国家の行く末であり、今までは(今も)社訓が宗教的役割を賄ってきた(いる)。
だがそれら皆無のアウトソーシングやアルバイトは、金銭的なものに自己評価を付随させている。
つまり、今の仕事がどのような欲求によって動機づけられているかというのを自己に問うのが常に必要。
自分はこの仕事のために生きてきたのだという感じで没頭して、それに従えばいいだけの話。


950 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:27 ID:pH6AG10C
そもそも面接で何言えばいいのか分からん

金がないと生活できないから働かせてくださいというわけにもいかないし

951 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:29 ID:sUoIVHsK
>>950
それでいいんだよ
粉飾はすぐ見抜かれるよ

952 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 21:31 ID:YYShdRa4
>>950
漏れ、それストレートに言ったら全部片っ端から不採用になったよ。

953 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:34 ID:ack9g+On
>>952は何かが欠けてたんでしょ

954 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:34 ID:Up0E0luj
人が好きで人といっしょに何かやってるのが好きとか言っとけ

955 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:35 ID:8p/ZVpHm
>>950
そう言う質問を当り障りなくパッと答えられる人を企業は求めています
本音かどうかは問題じゃない

956 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:35 ID:jsooJJYv
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/japan1.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
取り敢えず貼っとく。

957 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:37 ID:lrFnluj1
不況って言うからよくわかんねんだよ。
飢饉だよ。昔っからそういう危ない時代はあったんだ。

958 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 21:38 ID:YYShdRa4
>>953
何が欠けてた?思い当たる節が見当たらない・・・。

まず何を勉強するべきなんだかわからん状態。
>>951 >>954の通りにすれば万事安泰?

959 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:43 ID:HY1fsZNS
まあまあ、皆さん。とりあえず
 日本国意識
を高めるのが先じゃないですか?

まずは 前野徹 「第四の国難」という本を読んで日本人になりましょう。

俺も(国籍・人種上は日本人だが)心身ともに改めて日本人になりたいと思っている。

960 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 21:47 ID:YYShdRa4
>>955
ちょいまって。こういうこと?
面接官:「あなたがここに応募した理由をお聞かせください」
漏れ:「お金が欲しいからです」(あまり悩まずストレートに)
面接官:・・・
面接官:「わかりました、採否の結果は・・・」

で一発不採用にならない?

961 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:50 ID:WQMrYT1G
国立大出て、パート落とされてるっていうヤシら。
空気を読めない欠点があるな。
そういうところ申し込む時は、それなりの履歴書で行かなきゃ。
正直に書くのは、卒業証明求められるとこだけでいいでしょ。

962 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:52 ID:Up0E0luj
>>960
国語力大丈夫か?
「お金が欲しいからです」って当り障りあるやんか・・・
目を輝かせながらハキハキとやる気あること伝えんの。

963 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:54 ID:lrFnluj1
>>962
ニュー速+でコテやってるやつなんて池沼なんだから相手にするなよ。

964 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:54 ID:g3Utzpj7
親が重い病気のためにお金が必要なんです

ぐらいならOK かも

965 :名無しさん@4周年:04/05/03 21:58 ID:7bAj4pKQ
>取るのが簡単で取っても無意味な資格の2トップだと思う。
行書や宅建より難易度が高くて役に立たない
資格は結構有るよ
 IT系とかw
法整備すれば一発で解決だけどな
資格ないと受注できないとかにすれば


966 :名無しさん@4周年:04/05/03 22:00 ID:t8xQkLI7
お金はみんな必要。
そんな当然、当たり前、言うまでもないことを
ことさら言うってところが、不採用だなw

967 :名無しさん@4周年:04/05/03 22:03 ID:h22GWUEu
>>966
そうそう。仕事やるにあたり、当たり前なことを平気でいっちゃうのは問題。
ぎりぎりの線を攻めるのがポイント。
たとえば、御社の売上を倍増させます!!、ぐらいの目をキラキラさせて言うとか。


968 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 22:33 ID:YYShdRa4
>>962 >>964 >>966-967
>目を輝かせながらハキハキとやる気あること伝えんの。
わかるけどさ、具体的に言うとこんなん?

「皆さんの仕事振りを見て感動しました。ぜひ私もお手伝いさせて欲しいです!」
↑みたいな感じ?

>>963
>ニュー速+でコテやってるやつなんて池沼なんだから
誰だ?初めて聞く名前だが・・・

>>965
う〜ん今でいえば「パソコン検定」とか「ドットコムマスター」系のこと?



969 :名無しさん@4周年:04/05/03 22:34 ID:507EX5gT
1000!

970 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 22:37 ID:YYShdRa4
>>969
早っ!

でも、どっかこの問題じっくり話すスレ探して、続きをそこでやってみたい。
主眼は・・・
・如何にして就職・転職するか
・如何にして資格をたくさんとるか
・如何にしてお金を取れる仕事をするか
こんな感じじゃね?就職板とアルバイト板と資格板にも逝っていいか?

971 :名無しさん@4周年:04/05/03 22:39 ID:nH77ndSc
1000get

972 :名無しさん@4周年:04/05/03 22:54 ID:WyVo89Vs
馬鹿だなやっぱおめーら
何が目を輝かせて売上倍増します!だよ
社蓄になるから使ってくれっていえよ
社会に出たこともねえアマちゃんが本の知識で浮かれた議論してんじゃねえ
出来もしねえのに学歴のおごりやら口当たりのいい面接すっから落とされんだよ
俺はこういう人間です位でいいんだよ、馬鹿どもが

973 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳 ◆Ydu2xwMLDw :04/05/03 23:03 ID:YYShdRa4
>>972
>俺はこういう人間です位でいいんだよ
見本よろしこ!ただいま就活中なんでぜひとも・・・

ここじゃだめなら就職板とかでもいいよん!

974 :年収150万円を生き抜く低賃金労働者:04/05/03 23:05 ID:PTK99d8n
アメリカでは、食えない無職、無能の失業者は今イラクへ行ってるんだってね。
イラクで米軍のサポートやトラック運転手なんかやると、米本土の3倍の給料が
もらえる。さすがアメは根性あるなーと思っていたら、アメのTVはイラクで
アメリカ人がメチャメチャ嫌われている現実をあまり知らせていないらしい。
しかし、いくら苦しくてもおいらはイラクで自衛隊のサポートなんかやれないな。

975 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:11 ID:7hcWsLjp
>>944
漏れも4大既卒27歳3ヶ月で新採だ。
同じく公務員。
田舎なので手取り12万・・・・。
家賃やら引いたらなんも残らん。
家から通ってるフリーターの勝ちだよ。

976 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:13 ID:nH77ndSc
>>975
郵政かな?

977 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:13 ID:Ljdt2l6s
こんなアホなことに金使うくらいなら
企業にその金を助成金としてくれてやった方が万倍マシ。
フリーターを正社員に格上げ、1人につき何万ってな具合にな。

ホントに糞役人は馬鹿ばっかだな。
資本主義なめんなよボケ。

978 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:14 ID:h22GWUEu
>>972
だれもがみなはじめはしょしんしゃ

979 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:15 ID:9f52bMTT
政府は正社員増やそうなんて発想はさらさら持ってないよ
改正派遣法
www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/ kaisei/dl/haken.pdf

980 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:20 ID:MkPoUmGW
>>972
おまえ優しいな

981 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:28 ID:9UJK8DSq
>>977
ま、馬鹿ばっかとか言われて役人さんも大変だ罠。
フリーターだけが対象って訳ではないけど色んな助成金がありまつよ。
ttp://www.hellowork.go.jp/html/info_2_h.html

982 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:31 ID:Ljdt2l6s
>>981
だから、こんなことに金使うくらいなら
それも助成金しろって言ってんの。
その方が効果的。

983 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:33 ID:pFlRjB5+
雇用形態は契約社員なんだけど、社保完備、でも茄子は年伍マソ程度。
契約の更新はほぼ無条件で、何年でも自動更新されていく状況。(一応そのつど契約書は交す)
退職金は無し。
ただし優秀ならば正社員の道はアリ。(ただし専門職で激務)ンで、手取りは24〜5マソ程度。
昇給は年1000円くらい。残業代は思いっきり(自己申告でも)付けられる。
自分は30代の半ばです。
この先この仕事続けようか迷ってます。

984 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:39 ID:xCMthPcY
>>979
政府=官僚 => 民主主義国家では無い証拠。
本来ならば政府=国会の筈。
国民は役人の奴隷だろ、これじゃ。




985 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:40 ID:9UJK8DSq
>>982
んー意見としてはもっともかもしれんが
効果的の根拠がわからんでつね。
職業訓練と企業実習が効果ナシとする根拠は?
そんな漏れも10年前に職業訓練の世話になってるでつ。
今自分が技術者ヅラできてるのもそんとき教わったことが役に立ってまつよ。

986 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:44 ID:lySJ7hkr
あれだな貨車に乗せて、就職活動する前にまずシャワーを浴びて
きれいにしなきゃと言って、着てるもの脱がせてシャワー室に押し
込んで……

987 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:45 ID:Ljdt2l6s
>>985
1行目と2行目が矛盾している。
それに効果ナシとはいってない。
より効果的だといっているだけ。
職業訓練と今回の話は別のはずだが?

988 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:50 ID:s1pPR4VA
今って職業訓練校でも面接とかで落ちる時代なんだね。
まさか職業訓練校からも見捨てられるとは思わなかった。


989 :名無しさん@4周年 :04/05/03 23:53 ID:9UJK8DSq
>>987
んー自分でも変だと思うでつ。
ちょと酔ってる。
>職業訓練と今回の話は別のはずだが?
そーなんでつか?
>職業訓練と企業実習を組み合わせた新しい就職支援の取り組みを本格的に始めました。
今さらながらリンク先ぐらい読みに逝ってきまつ。

990 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:55 ID:h22GWUEu
職業訓練だとか助成金だとか話がちっちゃなものになってきた。
ま、不安あればワラを掴む気分になっちまうのか。
でもさ、結局は国頼みになるのはかなしいsagaってことなのかな。

991 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:55 ID:Ljdt2l6s
>>989
>そんな漏れも10年前に職業訓練の世話になってるでつ。

 あんたの職業訓練と今回の話は別だろって言ってるんだが?
 あんたが言い出したことだぞ?
 話の流れ読めてる?

992 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:57 ID:7bAj4pKQ
>>968
>う〜ん今でいえば「パソコン検定」とか「ドットコムマスター」系のこと?
うーん。そこいらあたりは難易度よー分からんがそうかも。
経済産業省の各種情報処理資格もシステムアナリストとかなくたって業務は独占できる



993 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:58 ID:WyVo89Vs
>>977
日本はは資本主義じゃねえよ・・・・

994 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:58 ID:5/TIzBzy
利用しよっと

995 :名無しさん@4周年:04/05/03 23:59 ID:x0Ab6QSz
さて、自殺すっかな

996 :名無しさん@4周年:04/05/04 00:01 ID:pZ/TWIDS
飲食店関連にって言うのはムショーに食いたくなるという。

厚生労働省の無職への皮肉か?



997 :名無しさん@4周年:04/05/04 00:03 ID:9vvPDTMO
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/report2003/html/2_09.html

募集・採用における年齢差別禁止を
 転職の際に「○○歳まで」と入口で画一的に締め出され、就業チャンスが奪われることのないよう、
民主党は156回通常国会に「労働者の募集及び採用における年齢に係る均等な機会の確保に関する法律案
(募集・採用における年齢差別禁止法案)を提出、継続審議となった。



継続審議って、つまり廃案ってこと?


998 :鳥肌実:04/05/04 00:04 ID:D06U5fDh
やっと、漏れにも春がくるのかな?

やっぱり、こういう政府ネットをつくっておかにゃーなw

あ、セーフネットよw

999 :名無しさん@4周年:04/05/04 00:04 ID:3F9TXDuY
1000000

1000 :名無しさん@4周年:04/05/04 00:04 ID:3+XNEVUs
2000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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