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【新卒】新入社員の倫理観が悪化 「良心よりも指示」優先

1 :宇津田司王φ ★:04/04/26 21:39 ID:???
 社会経済生産性本部が26日発表した新入社員意識調査によると、良心に反する仕事を指示された
場合に「上司の指示通りに行動する」と答えた新入社員は、前年比11・4ポイント増の43・4%と
過去最高となり、新入社員の倫理観が悪化していることが分かった。
 良心に反する仕事は「できる限り避ける」との回答は5・5ポイント減の40・8%で、1999年以来5年
ぶりに「指示通り」が上回った。
 企業のコンプライアンス(法令順守)への取り組みが重視される中、倫理観に欠ける新入社員が
増加したことで、各企業の不祥事防止への取り組みが一段と必要といえそうだ。
 この質問は大蔵省接待疑惑後の1999年から開始。同年は「指示通り行動」が「できる限り避ける」を
上回ったが、その後は企業不祥事への批判も強く、「避ける」との答えが上回っていた。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000253-kyodo-soci

2 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:39 ID:4N5s1PJo
おまんこ社員

3 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:41 ID:29maaN14
2げっつ!!!1

4 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:41 ID:ym1WaIoE
これは正直者が増えたってことだよ
もっと喜んで然るべき

5 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:41 ID:vsXVYN7Q
わーい2だ

6 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:41 ID:DRA+7XUS
>>1
重複DEATH

7 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:42 ID:nSIfbryP
というか、こんな半ば誘導尋問みたいな意識調査で
論理感が悪化とか言えるのか?ムチャクチャだよ

8 :あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/04/26 21:42 ID:yqevG+J8
俺的には社畜を使い捨てたいんですが・・・・

最近の若者は全然使えんよ。使い捨て以前の問題だ。

9 : :04/04/26 21:44 ID:thPf6P+Z
良心どころか心そのものが無い人間が大半だから
当然の結果だよ

10 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:49 ID:LWZfHnvA
そりゃ新人としては従うよりねーだろ。
仕事のイロハもよく分からんうちから自分の価値観で
会社にあーだこーだ言ったら、単にクビ切られるだけだろ。

11 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:49 ID:v8oEf7uh
てか、このスレ以外も重複し過ぎ。
もっと面いスレ立ててーナ。。

12 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:51 ID:bV6Rv99b
>>8
もう日本とか亡びるからあきらめなよ。

13 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:52 ID:thPf6P+Z
いつ滅びるんだよ?

14 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:53 ID:TrDITQ43
団塊Jr.が着実に育っていますね。

15 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:56 ID:IP6ZMoCV
良心に従って行動できるのは教師だけ、ということだな。

教師には世の中の良心として行動し続けてほしい。特に君が代反対を・・・(以下略

16 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:57 ID:OcXr5duB
道徳観念が人それぞれの現代においては、良心に従うのが良いとは言い切れない。
軍用に転化できる技術だから開発できないとか、
米帝の援助になるような仕事はできないとか、
いろんな良心があるからなぁ。

17 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:57 ID:FnmrLpeD
>>10
そのとおりです。
新入社員の倫理観の言うより
管理職の倫理観を問え、と。

っていうか、
どの地位でもトップに逆らったら自分の職が
ヤバイだろ。
今の不況でどうしろってんだよ。

18 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:57 ID:rAgETDVO
良心に従ってちゃ、金は稼げないだろ。

19 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:58 ID:utL3AU9H
>>1
1時間くらい前に既にスレ立ってるんだから確認しようよ

20 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:58 ID:hSjHOYBO
>>1
重複。削除な

21 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:59 ID:ocmzO/mF
誘導

本スレ
【社会】「良心に反しても会社に従う」4割超 新入社員意識調査[04/26]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082979014/

22 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:59 ID:+twQUUxu
新入社員が取るべき行動は
自分が正しいと思った事を、指示を無視して実行するか?
良心が傷つくような事があっても、指示を優先するか?

普通後者だろ。

23 :あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/04/26 21:59 ID:yqevG+J8
>>12
      ____
    /∵∴∵∴\
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    \∵ |  === .|/
   / \|___/\
1日8時間以上働けない若者だらけじゃ滅びるわな
俺は容赦なくクビにしているがね。


24 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:00 ID:hZZ84Pe9
共同通信の社員にこそ持ってもらいたいものだ>倫理観


25 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:01 ID:IFFt0G27
でも、実際のところ共同通信好みの心しか「良心」とは言わないんでしょ?

26 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:02 ID:ABHRc36C
>17
そういう奴が管理職になって、また新人をそんな風に締め付けて
無限ループ。結局、何も変らないんだよ。
自暴自棄になっていかれちゃった奴しか内部告発しないんだよな。
2chで告発しても足がつくしな。

27 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:02 ID:UfYBV5rH
>>23
そんな素晴らしくおできになる方が
こんな時間に2chにカキコなどされてよろしいのでございますか?

28 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:03 ID:yuWCYFsz
長時間働けば働いた気にはなるが
質にするとどうかなぁ・・・
だいたい8時間も集中して働ける人間が
自分の部下にいて当然と思うのが烏滸がましい
8時間集中して何かをできれば
漏れは今ごろ東大主席卒の巨人軍エースってところだな(藁

29 :あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/04/26 22:04 ID:yqevG+J8
>>27
      ____
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    \∵ |  === .|/
   / \|___/\
俺は1日6時間しか働かない


30 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:04 ID:IP6ZMoCV
日本人は小学生の頃から良心なんて無いだろ。
友達がいじめられていても自分がいじめられるのを心配して助けない。
どころか参加する奴も・・・

もともと欧米人に比べて良心の呵責とかが低い民族なのかも知らん・・・

31 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:05 ID:EhopVNMF
重複スレで偉そうに語るなよ

32 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:05 ID:FnmrLpeD
>>23
あなたはどのくらい働いているのですか?
こんな時間に書き込みできて幸せそうですね。

ちなみに俺のいた会社では
一日16時間労働で週一休みでしたよ。
しかも休みの前の日は18時間でしたが。

俺は体壊して辞めましたよ。


33 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:08 ID:jcd7dsDa
>1は会社員なら当たり前。建前で世の中は動いてない

34 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:13 ID:G/Dn+Okc
「踊る大捜査線」全盛期なら違った結果が出ただろうけど
そんな青いこと言っても仕方ないと気がついた奴が増えたのだろう

35 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:15 ID:ZbERiF+u
>>1
そもそもバカ正直そうなヤツは面接で落とされるよ。
運良く入っても、人の良さに付けこまれこき使われるかどっちかだな。
 
あと反旗を振りかざして団結して会社にたてつきそうなやつも駄目


36 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:18 ID:Ci+KxWev
今の30〜40のクズが上司だからしょうがないだろ

37 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:21 ID:Wr2fIz9m
「人の顔色を伺って仕事をする」って言うことだろ?
現代社会がそうさせたのだろうが、「言いたいことをいえない状況」では人は育たない。
特に、「会社を育てていくタイプ」の人材育成は、絶望的だ。

38 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:21 ID:+/EEEtxc
新入社員の問題と言うよりは
その指示を出す方に問題があるのでは

39 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:23 ID:/GDYK7pC
今時、新卒でも就職するのにどれだけ苦労するのか分かってるのか?
良心が痛むから命令に従わず、辞めさせられた後の若者の
その後の生活がどうなるか想像付かんのか?
社会経済生産性本部(天下りアフォ集団?)はそんなことお構いなく、
若者の倫理観の欠如に結び付けたいだけだろ。
まあ、こんなアンケートでもやってないとテレビ見ながらお茶飲むしかする事ないもんな。

40 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:24 ID:4JYD3/uB
良心が勝ったら日本経済は成り立たんだろ

41 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:25 ID:hqInLI3W
社畜が立派?


…こいつらがちょっと権力持ったら、どう変わるか。
どんな嫌な人間になるか大体想像つくよ。


42 :33歳:04/04/26 22:25 ID:DXOxL1Q2
っていふかさぁ、ビジネスに主観なんか意味あるんか?

ほ〜〜んなこと言ってたら保険所の犬殺しとか牛の卸しやとか
どうなるんだよ!

あほなことアンケートすんなやチンカスが

43 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:26 ID:XRO13SPN
良心?この不況で、上に逆らってクビになれってことですか。
こんな無駄な調査してお金貰えるだなんて、良心に反しませんか?

44 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:27 ID:kTcQHq0v
店作る資本金のためにトヨタの工場で1年働いたことある。
そこの標語みたいのに「仕事が出来ない人がいるのは仕事を教えないからだ。」
たしかこんな感じの標語があった。
最初「ハァ?馬鹿じゃねーの」と思ったが、その通りだった。
上司が疲れてて、教える気力がないのか、パワーがないのか、自分のことで精一杯だったようだ。
ブルーカラー社会では気の利いた指示すら若者に伝わらないのでは。

45 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:28 ID:g04Uq44p
どうせゴミみたいくだらない天下り機関の調査だろ。
こんなこと調べる金があったら、就活費用補助とか出したら?
就活貧乏って言葉がこうまで重いとは思わなかった。

首尾良く職が決まったら、なりふり構わずしがみつかにゃあ
借金抱えたままホムレス一直線だよ・・・。

46 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:30 ID:g8D6/Ao4
だって、日教組を総本山して、道徳はいらないと言っているからね。

『心の教育』はいらない!市民会議
http://sugakita.hp.infoseek.co.jp/newpage26.htm
>代表:林功三(京都大学名誉教授)

47 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:32 ID:MzrNB9WX
日本は正義が負ける国です

48 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:37 ID:p5kDeMbS
>>46
そこ見たんだけど、初っ端からよく分からん。

> 「自由は自分勝手とちがう」「社会生活の秩序と規律」「権利の正しい主張」「この国を愛し,この国に生きる」
を学ぶ事のどこがいけないのか全く分からん。

49 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:40 ID:zixh+H4R
昔、サッカーのナカータが部下にしたくない有名人NO1になってたな。
おそらく、指示を聞かなそうなイメージがあるor自分よりできそう
というイメージからだろうな。

50 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:47 ID:U5/dxMVV
リーマンは宮仕えだろ

51 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:53 ID:Zm3TaxpU
>「上司の指示通りに行動する」と答えた新入社員は、前年比11・4ポイント増の43・4%

とりあえずカテナは100%!

52 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:54 ID:jSO7C89B
企業が良心に反することばかりするからねぇ。
企業倫理は崩壊してるよ。
倫理のない糞企業が乱立してるってことだな。
糞企業に適応してもらってありがたいんじゃないの?(藁

53 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:57 ID:IJSuFrld
というか、上司の命令を、自分の倫理観で断ることは出来ない

54 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:57 ID:2NiJoKOY
企業の利益だから従うのではなく、それが自己の利益に繋がるから従うだけのことでしょう。

55 :2ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳:04/04/26 22:58 ID:1WIXA5+I
>>52
個人の良心を振りかざすことで、かえって同僚との不協和音を増大。
それがえてしてクビになったりいじめられたりだもんな。

今は如何にして「会社組織に適応するか」が新入社員の腕の見せ所なんだろう。
たとえ悪いことでも、上司・先輩の指示通りにやれば責任は先輩が負う結果になる訳。
当然クビになるのも先輩と一緒。w

みんないい上司や先輩にめぐりあえよ!

56 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:59 ID:qdAuSQwp
リーマソはどうしようもないな。
人に使われるしか能が無い連中だな。

57 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:03 ID:z7PZYtYH
長いものには巻かれろって事か。 若者の倫理感なんてとっくに崩壊してるから 驚く事ではないな。 2ちゃんねるやってると特にw

58 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:04 ID:g8D6/Ao4
サヨが喜ぶ悪意に満ちたアンケート。
でも、サヨは倫理の押し付けを否定しているんだよ。

59 :あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/04/26 23:04 ID:FJJfeXWD
>>32
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    /∵∴∵∴∵∴\
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   |∵∵ | __|__ | |
    \∵ |  === .|/
   / \|___/\
私のアポはすべて午前中集中させる
アポ取りは午後1番だ。
事務処理は朝の7時から
私はそのリズムでしか働かないのだ。
それで1日6時間だけ働く
他の時間は休息を兼ねた情報収集だ。

60 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:05 ID:43HxtlB7
でもなぁ・・・、やっぱり調理場の床に落とした肉を焼きなおして
また皿に盛って出すのはどうかと思いますよ。

61 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:06 ID:NdmtAigt

勝った負けたの猿芝居〜♪
行方は俺も貴様も気が違い〜♪

62 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:08 ID:Fv6YMaw1
人のあげ足取りしかしない上司に、今日楯突いた俺って負け組か…orz

63 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:08 ID:v3riHNjK
トヨタに入る奴なんて、みんな良心回路を破壊されてるんだろうなあ。

64 :クルブ ◆FQ2Izfm9To :04/04/26 23:09 ID:T8W9Rav3
保守急進派

65 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:16 ID:COnxUHHo
指示通りに動くだと? 良心放棄してロボットやりたい奴は将軍様の国に住め。

66 :聖戦士まぽん ◆uXlMClhAuw :04/04/26 23:17 ID:FPQzVy3m
いまだに滅私奉公なんかがあるんだな

67 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:17 ID:UVpr9udh
奴隷天国ヨォー

68 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:21 ID:sdGHndCZ
ミルグラムって学者の実験を思い出す。
まぁ人間てのはもともとそういうふうにできてんだよ。悲しいけどね。

69 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:22 ID:VLcryKOl
サラリーマンやっていて違法行為が無いなんて思ってるアホがまだ居るのか。
1、賄賂当たり前の国で賄賂贈るのも国内法で違法
2、販売価格を小売店に強制するのも違法(殆どの家電・PCメーカーで実施)
3、欠陥は表ざたにしない。三菱は運が悪いだけ。

70 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:23 ID:JDu5dtVB
【牛正肉】「牛正肉」と書き換え指示 浅田容疑者幹部の業界組合
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082915515/

71 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:25 ID:RU4bGyYt
三菱自動車や雪印から今の新人は何も学んでいないのか・・・


72 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:27 ID:VLcryKOl
>>71
新人レベルの話じゃないだろ。
そんなものは経営レベルの問題。

73 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:30 ID:2NiJoKOY
>>71
あれから学べる事は、告発するなら次の就職先を決めてからに汁って事だ。

74 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:32 ID:dQk7XrqX
倫理感が悪化したのではなくて忠誠心が増大したんだろ!!
こういう悪意を持った記事はやめろ!
年寄りは若者を僻むな!!

75 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:34 ID:Z6OBaidp
おまいら、自分の良心に従って、君が代歌わなかったり、生徒に反日思想たれ流すのはいいことなのか?

76 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:35 ID:dQk7XrqX
ウヨクサヨクは関係ないだろ

77 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:37 ID:UuEFRDkA
民間はアクドイ事やってもしょうがない。利益至上主義のサバイバルだから。
公務員のアクドイ事は許せない。利益でなくても死にはしないから。



78 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:38 ID:Mtr4csN1
とりあえず言わせてくれ

 ま た 共 同 通 信 か

79 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:44 ID:z3BfNHII
正直なにが悪いのかわからん。
良心って何?その良心を理論で説明できるだけの実力があるのか?
何がどう悪くてどのような事態を引きを越すから拒否する。
その結果起こったことにはどのようにして責任をとる。

それが言えなけりゃただのわがままでしょ。
漏れは言えないから指示通りにするよ。

ついでに言うとこのような新人が増えると「不祥事」は減らしやすいぞ?
ピラミッドの上さえ何とかすれば良いんだから。共同はアホか?

80 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:44 ID:vFZKwuoM
おまえらバブル経験組に本当の就職氷河期勝ち抜き組の気持ちは分かんねぇよ。
あの就活にはモラルとか全部ぶっとぶよ。
正義感かざして内定取れるなら、教えてくれよ。そんな会社…

81 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:45 ID:unvzqa8u
うんざりするような奴隷根性のやつ多いよ。

82 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:46 ID:ybm9mzoT
ゆとり教育の弊害がこんなところにも出てるね。
まぁ2chみてるだけでも、明らかにわかるしなぁ。




83 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:46 ID:9s+cJlWI
>>80
企業が求めてるのは一貫した主義主張を貫く信念を持った人材。
ペコペコ野郎じゃないんでないの。

84 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:47 ID:UuEFRDkA
>>80
>正義感かざして内定取れるなら〜

とりあえず警察、自衛隊受けてみろ。w


85 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:48 ID:VNK+JMur
まあ確かに30代半ば以上のバブル世代に
「今の新入社員は小粒なのが多いな。俺らのときはさ…」
なんて言われたら新人さんは軽い殺意抱くかもね。



86 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:51 ID:AAxctkfT
>>8
その年でまだ2chに寄生してるなんてw

87 :あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/04/26 23:53 ID:FJJfeXWD
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>>86
30才ですが問題ありますか?

88 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:54 ID:o0UoC9on
>84
皮肉っすか?
汚職はダメで、機器購入談合もってのほかで〜すとか言って受かったら
鼻でスパゲッティ食べてやるよ。

89 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:54 ID:zf0uYjlA
善意台無し 寄付の食器200個持ち去り 宮教大食堂

 宮城教育大(仙台市青葉区荒巻)の学生食堂で、備え付けの食器が大量に行方不明になる事態が起きた。

 行方が分からなくなっている食器は、壊れにくい特殊樹脂製の皿(6種類700―1500円)やトレー(1700円)
合わせて約200個。被害総額は約20万円。
 4年前の交通事故で亡くなった学生の家族から大学生協に昨年3月、「お世話になった学生の皆さんのために
使ってほしい」と現金の寄付があり、その寄付金で生協は食器約2000点を購入した。遺族の寄付による備品
であることを書いた張り紙をして、昨年4月に食堂に備えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000010-khk-toh


90 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:54 ID:H93tzx/M
しかしこういう調査って恣意的な部分をすごく感じる。設問の方法とかで。
調査主体の期待予想をモロに反映してそう。

91 :あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/04/26 23:56 ID:FJJfeXWD
      ____
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>>90
もちろん、期待する答えがあるのだよ。
期待にそぐわなければお蔵入りもある。

92 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/04/26 23:58 ID:/qDe/MeH
クビは嫌だからね…誰でも。

93 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:58 ID:z3BfNHII
>>85
仕事の能力ならまだ許せる。しょせん新人。何も出来ないさ。でもな・・・
「遊びのひとつ(風俗)もろくにできないやつが仕事できるわけがない」
「酒は吐いてからが本番なんだ。この軟弱ものが!」
等々…
アルハラセクハラ暴力罵倒なんでもあり。その代わり口答えは許さないという飲み会。

さっそく先週末に飲み会すっぽかしたよ。今後もでないつもり。
何年会社にいられるかな?
早い所株の運用を軌道に載せないと…

94 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:00 ID:fBt9knBV
会社、親、マスコミ→良心壊す

良心を植え付けてるのは教師だけ。

95 :80:04/04/27 00:00 ID:IQmZiUEr
>>83
だから、一貫した主義主張が企業に刺さるのかよ。
正義感が企業にとって柔軟性なく使えないと判断されることはないか?
軍隊さん、お巡りさんも原則論を振りかざしたら疎まれるだろ…

96 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:01 ID:7OvjtW3s
前いた会社、国からの助成金を関係ない人までメンバーに入れて工賃を水増し請求していた。
俺もそのメンバーに入っていたので、仕事していなかったけど、判子押してた。
国民の税金を何千万もババネコしてことになるんだろうな。


97 :あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/04/27 00:02 ID:b+LpZpXL
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    /∵∴∵∴∵∴\
   |∵∴(・)∴∴.(・)∴|
   |∵∵∵/ ●\∵|
   |∵∵ /三 | 三| |
   |∵∵ | __|__ | |
    \∵ |  === .|/
   / \|___/\
>>93
能力があるなら好き勝手やってくれ
むしろ、それが望ましい。
能力の足りないやつが好き勝手やるのは許さんがね。

98 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:03 ID:9uf1y/Qj
>>88
なんでそんな話が出すんだ?
就職活動なんて所詮自分の能力のプレゼンだろ

99 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:05 ID:R5FeMlla

まーあれだ

こいつらのほうが出世するんだろうね

100 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/04/27 00:05 ID:LbPnA5gA
今日は漏れのミスだたーよ。
ごめんよ営業さん。

101 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:08 ID:OHp3LKsR
倫理観を優先して、大阪で乞食のような真似をしている、
中小企業のおっさんが居るからな。
だれだってああなる位なら良心を無視。

102 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:08 ID:bj51IqHY
そもそも上の支持で行動したことで良心など痛まないし。自分の判断じゃないしさ。

刑事事件に発展する可能性があったら、逃げることを考えるが・・。

103 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:09 ID:LGuN0Y4P
企業が会社にとって使いッパに出来る香具師ばっかし採るのも問題。

今はマジメな香具師でも逆に賢そうだったりすると会社が
ザビ残とかさせようとしても意義訴えられたりして面倒であり
奴隷にしくいので取ってくれない。
そういう事考えずに奴隷になってくれるバカDQNの方が採用される。
あるいは、会社で役に立つ能力がある香具師をとにかく取るので
人間として最低限立派な香具師でもその会社で役立つスキルを
持っていない人でも入れて仕事は教育させて成長させようとか
そういう考えが毛頭ない企業が多すぎるというのもあるだろう。

こないだ新宿で見た目だけはいっちょまえの営業マンらしき香具師が
横にいた他人の自転車の上にまーーたく悪びれた様子もなく
堂々とダバコの灰を撒き散らしていたの見て
ああ、こういうDQNサラリーマンが多いようではおしまいだな、と思ったw


104 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:09 ID:k5EmWUxG
新入社員の意識調査

「デートよりは急な残業優先」

なんて結果が出たこともあったようだね。
2年ほど前の話だったかな。


105 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:09 ID:fBt9knBV
学校の教師では女の教師の方が男の教師よりずるいイメージあるな。


106 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:10 ID:uE7h23O7
正直者は馬鹿を見る

107 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:11 ID:HulSXScW
ていうか今働いてる社員たちの倫理観が欠如した行動を見聞きして、そういう結果になってるんだろ。
正すところがまず違う。

108 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:11 ID:VcAN71V1
童話や在日に肩入れしすぎている公務員は倫理観がないけど。

109 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:11 ID:bj51IqHY
>>102 訂正。  上の支持 ← 上の指示。

>>106
自分の意思を通そうとする、というは正直者というより馬鹿。

110 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:11 ID:D34x7gcE
そりゃそうだろ。
サラ金がまともな就職先で、
銀行までもが、サラ金始める時代。

111 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:12 ID:SpVKgBi2
まあ「衣食足りて礼節を知る」というアレだろうね。

企業淘汰が進んでいる現状ではどこの企業も生き残りに必死で
「衣食足る」ような悠長な状況じゃない。少なくとも漏れの
業界はそうだ。「使えない」「言うこと聞かない」部下から
優先的に首を斬っていく。そりゃー「上司の指示に従う」が
増えるだろうよw

この記事のアフォなところは雇用景況について無視して倫理性
だけみて「イマドキの若者はー」とやってるところだな。
いつ離職しても再就職先に困らない状況なったら、こんなもん
簡単に動くんじゃねーの?

112 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:14 ID:VcAN71V1
アンケート操作を頻繁に行なう筑紫のスタッフには倫理観があるのか。

113 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:14 ID:CFVLPcmg
コピペスマソ

でも、「良心」派が増えたところで、「鬼」だかを自称する
某人材コンサルタントのオッサンや、その賛同者たちが
「戦後民主主義が甘ったれ社員をのさばらせた!けしからんけしからん!」
みたいなことをどうせ言うんだろうから、

ど っ ち も ど っ ち 。

114 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:15 ID:su1pidgD
>>102
上は下に責任押し付けるし下は下で上が悪いという。
本当の上は面倒くさくなって部署ごと消す。

意外と各人の調整能力ってのを訓練しとかなきゃリーマン人生悲惨。

115 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:15 ID:B3D5oBUr
バブルのモラルハザードとフェミファシズムで日本は壊れました。

116 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:16 ID:XChAHkm3
大学で良心など気にしないでやってた奴が
社会人になって急に変わる訳がない

117 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:16 ID:qQIgaSHV
稼げる女房をもらおう。
パラサイト女房はもらうな。
(どっかのスポーツ新聞に書いてあるような
献身的に支える女房なんているわけないっての!)
共稼ぎのほうがやっぱ余裕できるよ。気持ちが楽だよ。

118 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:16 ID:bj51IqHY
>>114
責任押し付けられる、という経験はないが・・。

まちがいなく、正直バカのほうが「犯罪者」になるだろうね。

119 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:16 ID:HulSXScW
あとまず「良心」の定義からちゃんとしようよ。
宗教的定義なのか哲学的定義なのか道徳的定義なのか。
人によって定義の仕方が違うだろ。それより具体的なケースをあげて
「この行動は是か非か」という質問ならまだ納得する。

120 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:17 ID:rmH9LiNm
良心に従おうが従わまいが違法行為をしなきゃいい。
とりあえず労働基準法を守ろう。

121 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:18 ID:VcAN71V1
サンゴ事件で謝罪が不十分な朝日に倫理観があるのか。

122 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:18 ID:bj51IqHY
>>116
良心とか言っている連中のほうが犯罪的。社会にいらないから死んでいいよ。全員が良心に従ったら、社会は崩壊すると思う。「悪いこと」が潤滑油になって世の中動いている。




123 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:20 ID:6JupZhSE
っていうか企業もそういう人間取ってるからだろ
勢いだけの体育会の人間をさぁ
酒の席で小便を飲んだら、
上司に気に入られて車を貰えたとか先輩が言ってたな
日本ってそういう所だろ

124 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:20 ID:bj51IqHY
60%弱も甘ったれのバカがいるほうが深刻だろう。これじゃ、アメリカや途上国との競争に負ける。

こんなに良心バカがいるのは日本だけじゃないの。

125 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:21 ID:RNIoiVrE
良心にしたがって行動すればクビだからね。
いくらでも代わりいるんだ。

126 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:21 ID:VJSO3r8s
社畜は留置場で自我に目覚める。その時は人生終わってるよ。

127 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:22 ID:sehOqIQu
「愛撫よりもクンニ」優先
なら良かったのに。

128 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:23 ID:bj51IqHY
>>126
正直バカのほうが留置所行き。

129 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:25 ID:su1pidgD
>>117
その辺だな、やっぱ。
女はホムレスとケコーンしたがらないが、男はしたがる。
男はアホか?w

130 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:26 ID:ng6LEd6v
上官の命令に無条件服従
軍人の良心ですな
組織人たる会社員でも同じく美徳に決まってる

131 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:28 ID:EaA8rTrl
社会経済生産性本部

って誰?

132 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:30 ID:HulSXScW
終戦直後闇米を食べずに餓死した裁判官っていう話があったような。
本当なら良心の極北だと思うが、さてこれはこれでどうかと。


133 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:31 ID:usjdbIkT
モラル無き組織は必ず滅びる。
何故法律やモラルが必要なのかを知るべきだ。
日本は内部告発が無さ過ぎ。

134 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:31 ID:VejspYab
やっとのことして就職した会社に首切られたら、
路頭に迷って死ぬしかないんだよ!
倫理観が低下して悪うござんしたね、ってんだ。
…と言ってみるテスト。

がいしゅつですけどね。
会社は倫理観のあるはきはきした人を求めてると言いますが、
それはあくまで自分と同じ意見を持った人を求めているという事であって、
違う意見の人や、融通の利かない人は即クビですよ。今時。

135 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:33 ID:su1pidgD
>>126
社畜に改造するには体育会のノリが一番だな。

竹○の例だと、末端は捕まらず、会長御用。
中小企業融資専門の日○は末端が恐喝罪でザックザック捕まった。

兵隊=社畜になったばっかりに人生アボーンだな。

136 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:35 ID:YV/K4nqy
雇用、労災、健康保険無かったり、奴隷残業を無理強いする会社は速攻で垂れ込みますが?

137 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:35 ID:3/fxeSpl
うちは同じような能力の人間なら、一本筋の通った方を採用するよ

138 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:39 ID:PwXtFGeZ
小泉総理への国民からの疑問として質問が
参議院予算委員会の中であった。
「国民との約束は守らないがアメリカとの約束は守るのはなぜ?」




139 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:40 ID:pxb1HX5J
実力主義になれば、本人を評価するのは上司であり、ナニがあろうと上司の指示を実行するのは至極当然のことと思える。
むしろ指示にそむけば、窓際に追いやられる。

まぁ時間がたつにつれて、目線が内向き上向きになって、周りにいる客が見えなくならないようにしないとね。


140 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:40 ID:HA2AHH6D
なんでももんくをつけられるだろうが

良心に従う新入社員→ろくにつかえないくせにもんくだけはたれるやつだ
指示に従う新入社員→りょうしんやりんりかんのないやつだ
従順な新入社員→やしんやはんぐりーせいしんにかけるやつだ
個性的な新入社員→しゃかいのじょうしきというものをしらんやつだ


141 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:41 ID:3wF7arB8
良心で飯が食えるか。
奇麗事にゃあきあきしてんだよ。みんな。

142 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:47 ID:bj51IqHY
>>124>>128ではあおってみたけど・・。

まあ、本音を言ってみる。

社畜とか、そういうわけじゃなくて、安全側で生きるのが最善だということじゃないのか?。
自分が正義感で動いて改善できるのか?。改善できるならともかく、ほとんどの場合、
自分の立場が危うくなるだけ。当然、刑事罰の可能性があったら危険だから逃げる。

常に安全側に動くのがいい。決定権もないのに危険側に動くのはよくない。

143 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:49 ID:bj51IqHY
>>142 補足。

当然、指示のとおりに動くことが、刑事罰につながる可能性があったら危険だから逃げる。

144 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:53 ID:su1pidgD
>>142
リーマン人生、保身に走れと。w

145 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:53 ID:T6qikGyX
>>44
部下を育てたら自分の地位が危ないだろうがw
これだから非体育会系は・・・・

146 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:56 ID:8NuWqFmT
良心ってなに?
食えるの?
指示のほうが大事だよバカジャネーノ('A`)ヤッテランネー

147 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:58 ID:bj51IqHY
>>144
まあ、そのとおりだ。

>>145
トヨタはそのような形で「自分の地位を守る」のを防止する上手なシステムになっているからな・・。

148 :名無しさん@4周年:04/04/27 00:58 ID:KX0dCTSr
>>145
それは過去の話。

最近では、使えない部下がいると上司の評価も下がる。
(ここで言う上司とは、上層部を含まない)

149 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:02 ID:bj51IqHY
>>146
むしろ4割も「良心に従う」と言う人がいるほうが問題だよね。

150 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:04 ID:HA2AHH6D
リーマンになったってことは保身の人生を選んだって事だろ?
それでいいじゃん。

151 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:07 ID:CUKaUlvu
>>150
正論

152 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:10 ID:M9fUGWvB
なんか変な弁護してるやついるけど、こんなの何を選択してもだめな
どうしょもないインチキゲームだとわからないのかな。

153 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:10 ID:ZyVv1tDh
指示に従うってんなら新入社員がどうであれ
上司の倫理観がしっかりしていれば何の問題もないじゃん。
ドラマじゃあるまいし、下っ端にできる事なんて高が知れてる罠(;´Д`)

154 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:14 ID:KQXNbjh3
設問がブリブリに変だね。
何を持って良心とするのか定義されてないし。
こんなの調査やるだけ時間と金の無駄だよ。バカ。

155 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:16 ID:bj51IqHY
リーマンの才能とは、保身の上手さのこと。

トヨタは、その保身をトヨタの発展側にうまく誘導するところが優れている。
(ミクロの保身と会社の発展は、必ずしも方向が一致してない)



156 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:17 ID:2rv9+4r8
まぁ これだけ 不正や口聞きや汚職や流用の為の温床ができてるってこった

157 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:18 ID:U6jG71Vo
おまいらの望む忠実なしもべだ
何が不満なんでしょう

158 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:18 ID:5kZNiv8+
談合とかって、結局捕まるのは
下っ端だよね

159 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:21 ID:JThs3Jiz
>>37 ポイズン

160 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:21 ID:nqUsJ2ok
他人には正義をそそのかして 自分は保身と。

161 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:24 ID:bj51IqHY
>>158
中間管理職が一番つかまりやすいよね。中間管理職は、保身に走りにくいから厳しいね・・。
下っ端なら、決定権がないことが明らかなんだけど、決定権があるようでないという立場はきつい。

中間管理職になったら、保身について細心の注意を払う必要があるね・・。どう対策すればよいか、わからないけど。


162 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:24 ID:su1pidgD
>>157
「上司の指示」に従う、会ったばかりの新入OLに「パンツ脱げ!足を広げて気をツケ!」って
リアルな世界で言えないのが、不満れす。

>>158
代わりは幾らでもいるからな。


163 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:25 ID:5kZNiv8+
中間管理職にあまり良心を感じないな

164 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:27 ID:bj51IqHY
>>162
考えてみれば、OLは危険な立場ばだよな。一昔みたいに、就職せずに結婚し専業主婦
になっていたら、こんな問題はなかったのに。

就職が女性の幸せとあおったフェミを憎め。

165 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:28 ID:nQjxrERp
>>8
ああ・・・禿同。
ツライのは、そういう人材でも、そこそこに育てなきゃいかんってことだよ。
これにかなりの労力を要するんだよな。

166 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:29 ID:lqGefhKv
何を今さら・・・・って調査だね。
日本の社会ってこういうもんでしょ。

167 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:32 ID:yzLpvu8y
時給換算すると2600円か。
むちゃくちゃ会社嫌だけどぎりぎりまでしがみついてたほうが得だな。
仕事してるふりだけしてれば寝てても構わないし。
とにかく卑怯な人間が多すぎてほんとに疲れるんだよな。
自分も完全にモラルハザードだよ。
前は仕事人間だったんだが。

168 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:34 ID:2rv9+4r8
>59
なにバカ共に講釈しちゃってるんだよ もまえもん

169 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:35 ID:f4pQpiHO
ゆとり教育世代の日本版個人主義って事じゃないの?
モラル無視や社命への服従は厭わないが、それはあくまでも自己の為であって、
会社や社会への帰属意識なんて皆無でしょ。
日本人も強くなってるんだと思う、良い意味でも悪い意味でも。
おっさん共にはこれからは怖い時代が来るよ。
ある意味世代間闘争って概念を俺らは持ってるから。


170 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:45 ID:P4dHwdB5
>>52
>企業が良心に反することばかりするからねぇ。
>企業倫理は崩壊してるよ。

最近では浅田農産や三菱自ですか・・・
特に三菱自のケースは酷いですな・・・

171 :名無しさん@4周年:04/04/27 01:52 ID:su1pidgD
>>170
正直、民間はヘタ打つ=企業倫理崩壊で会社自体無くなるから、
マクロ的には健全な社会だよ。
食えねえのは官僚組織の省庁。
外務省、警察に代表される省庁も
税金使い捲くって好き放題やっても、無くならん。

日本で倫理観が一番腐っているのは、省庁。
しょば代=みかじめ料=税金がある限り、役人天国は続く・・・w


172 :名無しさん@4周年:04/04/27 02:03 ID:KdBhSpTh
>>171
マスゴミ>>>省庁

民間の最暗部は省庁なんて余裕で超えてるよ。
下手打ってつぶれるような会社だけが表向き奇麗事言ってるんだよ。
所詮その程度。

173 :名無しさん@4周年:04/04/27 02:10 ID:0mtgWuSE
そうは言うが、会社の方針に従えないという事は、辞めろという事に等しいと思うが・・・
責任は、その方針を出すトップがとる訳だし


174 :名無しさん@4周年:04/04/27 02:12 ID:bj51IqHY
>>173
トップは指示だけだして責任をとらなかったりする。そのしわ寄せは、たいてい中間管理職にやってくる。その責任をどう回避するか、というのはサラリーマンが腕の見せ所ですね。

私は下っ端なので、まあ気楽に・気楽に〜・・。


175 :名無しさん@4周年:04/04/27 02:22 ID:unWDypS/
>>172
>マスゴミ>>>省庁

確かにそうだ。マスゴミはナチ並に腐敗してるからな。
一方省庁は国民の税金を横領しまくりだからな。

マスコミは刑事犯罪が多いし人権侵害が多いね

176 :名無しさん@4周年:04/04/27 02:34 ID:KdBhSpTh
>一方省庁は国民の税金を横領しまくりだからな。
一般的には許しがたい職務怠慢だろうし、声を上げて
しかるべきだと思うけど、このレベルでムカつけるってのが
ある意味羨ましい。横領ってのがどういうことかイマイチ判断しかねる
部分あるけど、報道関係で今叩かれてるようなトコのかなりのヤシは、
そういうのを叩いて一般役人なんかの比じゃない位のふざけた生活
してるわけだからな。まあ例外もいるけどさ。

177 :名無しさん@4周年:04/04/27 02:37 ID:6qGNBoqu
わざわざ産まれてきたのに、社畜に成り下がってブサイクな嫁との間に
頭の弱いガキ作って、ハゲてデブって援交してしまいに手鏡でパンツ
除いて、そうやって人生終わらせるのも乙なもんなのかね?

178 :名無しさん@4周年:04/04/27 02:54 ID:c1ccAj81
豊田商事の事件は風化してしまったのだろうか。
会社の命令なら老人をだまして身ぐるみ剥がすのも厭わないのか。
社員も詐欺に加担しているとして告訴されていたが、当人達は驚いていたようだ。
TVで女子社員に電話でインタビューしたとき、
「誰だって会社に入れば会社のために一所懸命働くのはあたりまえでしょ」
と逆切れしていたのを憶えている。

179 :名無しさん@4周年:04/04/27 03:34 ID:pXamJJGn
>>176
職務怠慢というレベルではないよ
この国では現在警察の裏金作りによる、税金のピン撥ねが行われている。
これは全国の何所の警察でも「同じ方法」で裏金が作られている。上部組織が指導してると報道された
そして警察署長は署長を辞める時、裏金の残金を全て持っていく。
その額は1500万〜2000万円以上であり掴み取りして辞める。警察署長を3〜4箇所回れば一財産出きると言われている

それを追求スレでこんなカキコがある

84 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/04/11 11:41 ID:g/ix4f2J
 刑事訴訟法では、何人でも、犯罪があると思料するときは告発することができ、また、告発する
か否かは本人の自由である(239条1項)。
 しかし公務員については、「官吏又は公吏がその職務を行うことにより犯罪があると思料すると
きは告発しなければならない」と規定されており、告発が義務付けられている(239条2項)。また、
その「職務を行うことにより」とは、必ずしもその犯罪事実の発見そのものが職務内容であること
は必要でなく、「職務執行に際して」と広義に解釈することが通説であるとされている。

公務員としての義務をはたしてくれたら嬉しいなぁ〜


内部調査してどうすんのよ
もし事実だったら「すいません、返還します」でまさか済むと思ってんの?
コレ↓だけの違法行為でもみんなやってることだからで終わらせられるとでも?

背任罪(刑法第247条)
業務上横領罪(刑法第253条)
詐欺罪(刑法第246条)
国家公務員法第99条の義務(「職員は、その官職の信用を傷つけ、又は、
官職全体の不名誉となるような行為をしてはならない」)に明らかに違反

180 :名無しさん@4周年:04/04/27 03:42 ID:Kupc3Elx
>>179
これマジ?
ほんとだったらこれ自体が告発文っぽいが・・・

181 :名無しさん@4周年:04/04/27 03:54 ID:pXamJJGn
>>180
マジだよ。この板で警察て検索してみ、関連スレが一杯出てくるから。
ちなみに本にもなってるし、TVでも取り上げたからもっと有名だと思ったよ

182 :名無しさん@4周年:04/04/27 05:58 ID:qQIgaSHV
あのさ!
違法な命令を無視してもクビにはなりません。
(良心は各人各様だが・・・)
クルクルパーな指示を出す上司については
さらにその上の上司に相談しませふ。

183 :名無しさん@4周年:04/04/27 06:37 ID:hPt43GIQ
電気ショックの実験と称して、アルバイトに装置の操作をやらせる。
装置のボリュームを上げると被験者に電流が流れる仕組み。
実はこれ、アルバイトがほんとの被験者で、
電気ショックうけてる人はヤラセで悲鳴を上げてるだけ。

アルバイトだけにやらせると、あまりボリュームを上げないが、
医師みたいな人が指示してやらせると、
アルバイトはどんどんボリュームを上げる。
ヤラセの人が悲鳴をあげていても平気で上げるそうな。

人間は指示されればどんな残酷な事でもできるという結論。


184 :名無しさん@4周年:04/04/27 06:40 ID:pXamJJGn
それは言い訳だけどな。
罪を意識してもまだやるのが罪人だよ。
やらない人間は犯罪なんてしない。屑が犯罪者になるだけだ。

185 :名無しさん@4周年:04/04/27 06:46 ID:aHwXLcv6
>>183
ちかうよ
指示する人が、ここで実験を終了したら意味が無くなるので
全責任を私が取るから続けてくれ と言えば
意志の弱い連中はホイホイと、一線を超える


186 :名無しさん@4周年:04/04/27 07:00 ID:t1aBWqzV
身分に対する信頼(>>183の場合は医師という身分)と、状況への信頼(まさかそれがドッキリとは思わない)
によってはそういう場合もあるって事だろ。
ウソか本当か知らないが、1920年代のドイツでは軍服を着た二人の男が入ってきて、
全くデタラメな資金供出を銀行側に伝えて金を出させると言う詐欺があったとか。
この話においては軍服の男が身分への信頼、資金供出が状況への信頼だな。

例えばこの電気ショックの実験だって、街角であるある大辞典2と称してやったら引っかかるだろうし、
同じ状況でも全く名乗らず「俺に電気ショックをくれ!俺に電気ショックをくれ!」と涎をたらしながら
通行人に迫れば、協力してくれるどころかおまわりを呼ばれるだろう。

抵抗する方法と状況判断ができなければ、そういう事は誰しもありうると。
被験者が本物の医者や電気技術者なら、あるいは自分で判断できる場合もあるだろうけどな。

187 :名無しさん@4周年:04/04/27 07:07 ID:pXamJJGn
>>186
会社組織の現場で犯罪は行われている訳だがな。

>>178の豊田商事のケースも参考になるだろう

188 :名無しさん@4周年:04/04/27 07:10 ID:NkCa8cD2
俺部長のリコール隠し告発したら首になったよ。大手自動車メーカーです



189 :名無しさん@4周年:04/04/27 07:14 ID:E1gljFxM
指示待ち人間・イエスマンは使い物にならないのは
確かだが・・・・・・・_| ̄|○

190 :名無しさん@4周年:04/04/27 07:20 ID:Nj9bNWby
コンプライアンスを守っても給料がもらえない。

191 :名無しさん@4周年:04/04/27 07:22 ID:uGwy7pdr
>>183
ちなみにその実験の時
悲鳴をあげてる人を見て笑顔を見せるアルバイトまでおりました

192 :名無しさん@4周年:04/04/27 07:26 ID:R3Ll2I+3
>>188
TVとか新聞に売り込めば多少の金になると思うよ。

193 :名無しさん@4周年:04/04/27 08:03 ID:rbLgAAfL
>>191
今のマスコミでも同じことがあるよ。
小説家や漫画家、ライターや音楽関係や芸能関係・・・

マスコミ(TVラジオ、新聞、雑誌等)がらみでの非人道的な犯罪はそのケース191のケースだね。
業界では有名な犯罪。共犯者も豪華な顔ぶれですよ。
人間じゃないですね、その犯罪者達は。そして家族には言えないだろうな〜。
ナチの隠れ戦犯たちも家族に自分のした事が言えなかったヤツが多数居たみたいだしね。

194 :名無しさん@4周年:04/04/27 15:07 ID:9X4qJICo


511 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/04/27 13:49 ID:BNGK+F+y
会社のためなら何をやってもいいというのは、一種の全体主義じゃないか?
かなり危ない傾向だな。



195 :名無しさん@4周年:04/04/27 15:15 ID:JcTpCydf
全体主義の本質は狂おしいほどの自己保身

196 :名無しさん@4周年:04/04/27 21:50 ID:hPt43GIQ
あそこまでやれと指示した覚えはない:ヒトラー
私が原爆を落とした訳ではない:アインシュタイン


197 :名無しさん@4周年:04/04/28 02:32 ID:vNcBw0oh
アインシュタインは原爆開発製造に関与していません


198 :名無しさん@4周年:04/04/28 02:40 ID:VdR3SdUp
これは、会社など信じていない、
状況によりどんなことでもするぞ。
というメッセージだ。
金になれば、内部告発でもすると言うメッセージだろう。

199 :名無しさん@4周年:04/04/28 12:53 ID:NBX0GBoe
マスコミ関係の新入社員はどうなんでしょうな?
外から見るのと内じゃエライ違いだとは思うけどね。
恐らく腐敗、退廃というものを動物園で見学するように見ることができる


200 :名無しさん@4周年:04/04/28 21:01 ID:AVmrJHW0


630 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/04/28 08:22 ID:yIkBxWan
新入社員諸氏には「コンプライアンス」ってものを学んで欲しい。

ああ、三菱自動車・・・



201 :名無しさん@4周年:04/04/28 21:10 ID:a/QAFX9T
                            ._________, _________
                            l ゜__,.-''''-.,____   ゜||ニニニニニニニニニニ
                         ,.- '" ̄   .,,.-― ''' ̄ヽ,  ||三三三三三三三三三
  これでもくらえ!            ,/      / ,, -―''' ̄,/ヽ||三三三三三三三三三
  三菱必殺脱輪攻撃!!     ._,.-',      ,'-.,_ ----- ,--l . ;;||三三三三三三三三三
                    _,,,/'二二二二二二' ,'二二二,  ̄ヽ;;||三三三三三三三三三
                   .l' | ._l二二|  OT ̄| | r――ii | r-i |;;|三三三三三三三三三
                  .[;;].| (・∀・ ) .|;;;].| | |l     l| | | .| |;||三三三三三三三三三
                   | |._⊆⊇ ヽ .) |[;;]| | |l_,,--''l..|.t=l |;||三三三三三三三三三
                   ''|, ̄ FUSO   ̄'ノ | |l ̄ ̄|.ll| | ,,,,,,|;|三三三三三三三三三三
 アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャッ!!!!!!   .|l. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l...| ''--'''''""_l.'--'l;;|三三三三三三三三三
         ≡=-       _[l_三三三三三_l]_||.=ヽ人人人/ |;|三三三三三三三三三三
      ,:'⌒ヽ ≡=-  ___|________ゞ      ≪ ,:'" ヽ;ヽ _ヽ____ヽ_
     ∀゚ 0 i ≡=- ___________       ≪. iii :0 i;;;|| l三||三三三||三
      ゞ_ノ ≡=-          .ゞ;三ノ    //WWWヽ ゞ__ノ    ̄ ̄ ̄ ̄ゞ三ノ

202 :名無しさん@4周年:04/04/28 21:11 ID:bdEgUOUu
>>188
暴露本、告発本を書くべし!。

203 :名無しさん@4周年:04/04/28 21:14 ID:7rzwcHwf
俺は先輩の指示に従っただけなんだ!!
先輩がょぅι゛ょを犯(ry

204 :あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/04/28 21:32 ID:SfKI+w7i
.    / /                //
   / /  _.. 〜'::""::''ヽ、      / /
  // /:;r‐、:::::::__:::::::::::\    / /
// /:::ノ ・ _)( ・_`つ、::::::ヽ、  l l
/ /::r(__ ノ´(:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::} | |
  /:::::ノ二ニ彡 ノ 三彡-、 )::ノ | |
 {::::(  -_二 -‐'' ̄     )(::/ ノ ノ
 ヽ:::ヽ(    ,r'' " ''‐-‐′ノl//
   ヽ )`― ''′_ .... __ノ//
    ゞニニ二 -(/∂-‐//
総じて欧米人の労働時間が短いというのは幻想だ。
仕事の出来る奴はよく働く、仕込みに余念がない。
私は6時間働いているというのはオフィスに6時間いるということ
私はランチも仕事だし、ディナーも仕事だ。
休日も明確にない。その傾向はケイタイが普及してから更に著しい。
24時間いつでも遠慮なく仕事の電話が入る。
私は24時間何時でも部下に指示を出す。当たり前だ。
私の機嫌が悪くならないように部下は働くべきだ。

205 :名無しさん@4周年:04/04/29 23:59 ID:G+b9wzyQ
>>203
スーフリかよ

206 :名無しさん@4周年:04/04/30 00:13 ID:GbRPG2Db
良心よりも、堤!!そして、所沢!!

207 :名無しさん@4周年:04/05/01 06:48 ID:LRjOrmjs
新人も何時の間にか腐る、腐ったみかんの方程式

208 :名無しさん@4周年:04/05/01 07:23 ID:FsnGmymM
頼まれた仕事を引き受けるかどうかの判断基準は、自分に利益が出るか被害が出るか。
それだけだろ昔から

209 :名無しさん@4周年:04/05/01 07:37 ID:+nBM0jHy
東大 京大 一ツ橋以外の新卒はオール糞

偏差値65以下はオール高卒 専卒と同等

55以下は高卒以下の中卒 馬鹿のクセに大学に行きたがる低脳
50以下なんてもはや四年生中学だね(プ 恥ずかし
愚の骨頂だな 倍率ゼロで入れる馬鹿でも同じ大学生と思われるのが迷惑だよ

偏差値65以下の新卒は企業の歯車として、私達の国立生の出汁として働けよ

屑なんだからさ

210 :名無しさん@4周年:04/05/01 08:10 ID:yQ5dozsz
指示よりも良心(自分の価値観)優先させたら首になるだろうが

211 :名無しさん@4周年:04/05/01 09:41 ID:oeyS0xsP
>>209
倍率ゼロ・・・って、受験者ゼロですか(w@ぷ

212 :名無しさん@4周年:04/05/01 09:59 ID:DTBGfm6W
ハンナン絡みの肉業者の肉を店頭撤去しないスーパーも倫理欠如だよな
以前はあっという間に店から消えていたのに

213 :名無しさん@4周年:04/05/01 10:42 ID:sRcM8vm5
彼らも悩んじゃいるだろうが上辺の知識は悩みを解決しない。しかし、学生時代はその役に立たない上辺の知識が求められるからな。まあ、そういう時代なんだよ。

214 :名無しさん@4周年:04/05/01 10:45 ID:rTG+Vpu3
>>1
こんな御時世に倫理観なんざ育つわきゃねえだろ。汚い事でもなんでもして生きていかなきゃならんしな。

215 :名無しさん@4周年:04/05/01 10:49 ID:KcQZBYG0
新入社員の倫理観が悪化したんじゃない。
倫理観の無い指示をだす上司が増えたんだ。

216 :名無しさん@4周年:04/05/01 10:52 ID:qqm07I+1
だって倫理観より支持優先にしないとリストラとか社内で疎まれるし・・・


217 :名無しさん@4周年:04/05/01 10:53 ID:KAIWvguK
ってゆーか、ビジネススタイルが西欧化しただけの話だろ。

218 :名無しさん@4周年:04/05/01 10:56 ID:uP+P2iCE
>>209は文型確定、よって糞

219 :名無しさん@4周年:04/05/01 10:58 ID:mpbdsIn2
>>211
こらこら、バカの相手をするとバカがうつるぞ。

220 :名無しさん@4周年:04/05/01 11:03 ID:x1y28qid
>>209
心にしみる一言だなぁ
確かに、回りみんな東大、京大、阪大、一橋だし。
とゆう、俺は、地元のあほ国立大。

周り女の子も、京大一橋阪大奈良女子。

情けない。世の中知らなさすぎた。
市ね俺。

221 :名無しさん@4周年:04/05/01 11:08 ID:SyhB9Xef
間違った指示をそのままにするのか。
見積の桁が違う事に気付いても指示通りにするのか。
怖いな、ウチの会社には来て欲しくないな。

222 :名無しさん@4周年:04/05/01 11:13 ID:jflbQu7H
>>202
マスコミ、報道関係者には、まともな倫理観が無いので、
暴露本や告発本は物凄く難しい。

日記を出版したら、それが暴露本になるかと。

223 :名無しさん@4周年:04/05/01 11:22 ID:onKcYg1j
「良心に反する仕事」って具体的によくわからんが。
「避ける」と「そのまま従う」しか答えが無いように書いてあるが

結果が同じなら良心に反しないような、もしくはそれに近い方法考えて
方法論を提示するよな。普通。必死こいて考えて。
仕事以外にも普通の生活の中にもあることだし。

224 :名無しさん@4周年:04/05/01 11:39 ID:faxNdV+T
独りよがりの「良心」より上司の指示におとなしく従っていた方が、リーマンの「職業倫理」
に合致しているのではないのか?所詮日本は「会社主義」社会だし。

225 :名無しさん@4周年:04/05/01 12:09 ID:8rTcJ48A
>>220
阪大は浮いてるなw

226 :名無しさん@4周年:04/05/01 12:19 ID:TOOcIW7b
公言を「する」か「しないか」だけの問題では。
昔は「しなかった」だけの話。
(ホンネとタテマエ(´・ω・`))

227 :名無しさん@4周年:04/05/01 22:33 ID:MCvsMsAk
・・・従ってくれるな?こうしなければ我が社に明日はないッ!
A:・・・わかっています。
B:馬鹿なことはやめるんだッ!

228 :名無しさん@4周年:04/05/02 00:02 ID:Slz2rdf6
>>227
係長デニム
「馬鹿なことはやめるんだッ!善良なお客様を騙しておいて何が大儀だッ!
課長レオナール
「やはり、きみは幼い・・・。その無垢な心がうらやましい・・・。
 自分の手を汚してでも理想を貫く・・・、それができなければ我が社に入社してはいけない・・・、いけないんだよッ!!
一般職カチュア
「どうしたのッ!
「大丈夫?
 ヴァイス、こっちへ来てッ! ヴァイス、なに!?あなた、まさか・・・!?
課長レオナール
「ヴァイス、飛ばせ!その二人を左遷するんだッ!
主任ヴァイス
「・・・バカだなぁ。セールスする意思の無いヤツなんか死人と同じじゃねえか。
 何人騙したって、死人なんだから誰もとがめやしないさ。
 それどころか我が社のためになるなら喜んで死ぬさッ。
一般職カチュア
「あなた・・・、本気で言ってるの?どうしちゃったのよ、ヴァイスッ!
主任ヴァイス
「黙れッ、カチュア。俺を馬鹿にしやがって。てめぇもだ。気に入らなかったんだよ、ずーっとな。
 デニム!どうして、てめぇが係長なんだッ!


229 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:43 ID:cU2YXiev
>>224
そういうものだな。


230 :_:04/05/03 15:18 ID:OILufzbB
指示より良心優先させたらトップの不興買ってクビ。
良心より指示優先させたら、事件発覚後罪被せられて
クビ。ま、どっちを選択してもスカってとこだな。

231 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:20 ID:1xZLMLUN
「私なら良心に背かずに上司の要求を満たしてみます!」が模範解答。


232 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:29 ID:PdiIIKHv
>>231
それが項目にないからしかたがない

ってか良心に反するコトして悪事が明るみにでてもあぼーんするのは指示を出した上司
最初の段階で上司に叛けば自らがあぼ〜んするのは明白 今の若いモンは合理的なだけ
団塊のアフォ供やバブル期のパーには言われたくないだろw

233 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:34 ID:Y153RVv3
常識の無い馬鹿者に倫理観なんかあるわけない
イコール自分の良心に自信が無い
なら、指示に従うほうが楽だし責任も無い

薄っぺらな人間の集まりってワケね
最近の若者は・・・

とっくに知ってたけどねw




234 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:43 ID:qhu1JWgT
良心なんてものは、自分の行動や甘さを正当化するための慰め言葉でしかない。


235 :名無しさん@4周年:04/05/03 15:51 ID:KMKsqvU2
良心に反するような行為を指示しなければいい。
ただそれだけ。

236 :名無しさん@4周年:04/05/03 16:09 ID:qhu1JWgT
>>232
中には「部下Aもそれを同意した」とか言って、巻添えを増やそうとする輩もいるよ。

237 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:40 ID:pl7ZnDjt
 ブラック企業表彰式

【MVB】モンテローザ
【激務王】先物業界全般   【薄給王】大和冷機工業      【悪徳王】ロプロ、SFCG
【カルト王】MIT         【転落王】りそなHD         【倒産王】日本コーリン
【最多新卒採用数】NOVA  【最優秀新卒比率】IEグループ   【最優秀離職率】富士ソフトABC
【不正行為王】SEL       【体育会気質王】光通信      【卑劣社員賞】富士通
【新人王】大和冷機工業   【学生ベンチャー特別賞】(有)スーパーフリー
【必死王】大和冷機内定者  【ブラックチーム賞】田村製作所・京セラ・ローム
【勘違い王】日本LCA    【密かにブラック賞】三菱重工業 【DQN内定者賞】OMC

【外食】モンテローザ  【金融】武富士      【コピー機】大塚商会    【通信】フォーバル
【食品】日本食研     【飲料】伊藤園      【住宅】オンテックス    【SI】富士ソフトABC
【派遣】クリスタル    【製紙】大王製紙     【出版】ぎょうせい     【教育】トライ    
【電子部品】京セラ   【雑貨】アイリスオーヤマ   【旅行】HIS          【運輸】上組(神)
【不動産】レオパレス  【レジャー】ダイナム   【訪問販売】中央出版  【悪徳商法】エクセルヒューマン
【環境】サニックス   【保険】住友生命     【造船】石川島播磨    【電機】富士通    
【小売】ビックカメラ   【マンション】ゴールドクレスト   【機械】大和冷機工業  【製薬】再春館製薬所
【建材】トステム     【運送】佐川急便     【ホテル】リゾートトラスト    【超越宇宙】トランスコスモス

238 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:42 ID:Co0DXUth
漏れの友人が懲戒解雇くらいました

239 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:51 ID:GXKUpC6q
ナチスのユダヤ人収容所で銃殺刑執行していた旧ドイツ兵がドイツで国際的に
叩かれているがあれって悪いのかよく分からん。
やらなければ自分が殺されるし。良心より自分の命守るのが自然だよね。

240 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:51 ID:ixfSf5pn
そういう風な教育の成果が現れたって言うことでは?
憂うより喜ぶべきことなんじゃねーの?会社側は。
「何言っても大丈夫な奴らが増えましたよ」ってさ。

大体、DQNな指示出す人間が悪いんだろう。

241 :名無しさん@4周年:04/05/03 18:03 ID:TuInvQAy
団塊の世代は、学生時代はゲバ棒振り回して「資本主義粉砕!搾取を許すな!」と
騒いでいたクセに、就職活動の時期になれは背広きて会社訪問、「御社のために
粉骨砕身頑張りマス!」と言って就職した変節漢。

また指示した内容に部下が否定的な意見を述べると「やる気がないならやらなくて結構」と
論点のすり替えをして部下の意見を否定。普段は部下の意見に耳を貸すようなことを
言っておきながら、実際はこの程度。

結論:団塊の世代は信用ならない。また組織のガン細胞。とっとと死ね、マジで。

242 :名無しさん@4周年:04/05/04 01:52 ID:gYTlrvmQ
age

243 :名無しさん@4周年:04/05/04 10:18 ID:tyC4Enx5
>>241
しかたない。学生時代ゲバ棒もって暴れるくらい元気の無い香具師はダメだって
って風潮の時代でかえって採用されてたくらいだし・・・


244 :名無しさん@4周年:04/05/04 10:25 ID:8qCR9WcA
日本ってあれだろ?
上司や親の命令に従わなかったら
「素直な人間ほど伸びる」とか言われて
一蹴される国だろ?

245 :名無しさん@4周年:04/05/04 10:28 ID:S1hWeuxm
組織に属してなきゃ、家も借りれないしクレジットカードさえ持てない日本で
会社に逆らえる人間なんていないだろ

246 :名無しさん@4周年:04/05/04 10:33 ID:Vj1AZ866
>>228
おもしろすぎるw
朝っぱらから、大笑いしますた

247 :名無しさん@4周年:04/05/05 06:10 ID:8UC1Hrkn
マスゴミには入社せん方がいいな・・・犯罪者集団だから

248 :自民党+統一狂会+右翼団体構成員は世論つくりのために2chを使用中:04/05/05 06:16 ID:f3zDLKLJ
>>247
ここは何か特別な連中が集まってるようだなw

嫌がらせと暴力の右翼団体構成員や
それを指令する自民党は、さぞやよろしい連中なんだろうなw??


249 :名無しさん@4周年:04/05/05 06:19 ID:8nZJIV/e
良心と言うか不況だから首切られたくない
指示には従おうっていうだけじゃん

250 :名無しさん@4周年:04/05/05 07:57 ID:U782EzEF
>>248
総選挙前には不自然なほどの民主応援カキコであふれかえりましたが・・・

251 :名無しさん@4周年:04/05/05 08:03 ID:n6V3P+qI
しょうがないよな。おれらみたいに何の取り柄も能力もない平凡リーマン
は会社にしがみついてなきゃ生きてけないんだから

252 :名無しさん@4周年:04/05/05 08:13 ID:1HfGk5pI
新入社員に、何が正しくて正しくないか?
判断できるはずが無い。

世間一般では非常識でも、業界では割りと普通
なんてことも、少なくないだろうよ。
特に、マスコミ。

253 :名無しさん@4周年:04/05/05 08:21 ID:37SV5REA
正直にやってたら会社がつぶれる
  ↓
利益優先
  ↓
新入社員クビになりたくない

この流れの元を何とかしないと
新入社員を悪く言っても何も解決しないんだが


254 :名無しさん@4周年:04/05/05 08:21 ID:fe2/Q9pK
>>250
統計的処理すればわかると思うけど、民主応援者が増えた訳じゃなく、
自民応援者(中曽根・野中などアンチ小泉は反自民な自民応援者)が
減っただけ。

創価信者は何処へ行く?

>>252
>世間一般では非常識でも、業界では割りと普通
>なんてことも、少なくないだろうよ。
>特に、マスコミ。

それが腐敗を生むので、

>新入社員に、何が正しくて正しくないか?
>判断できるはずが無い。
言葉の選択が違うな。と思う。

まぁ腐葉土や腐ったみかん箱は、蛆虫どもにとって
住みやすい事は事実だけどなー。


255 :名無しさん@4周年:04/05/05 08:27 ID:E+6xcKzv
この記事は新入社員に何を期待してるんだか(藁

倫理だの良心だのの高度な判断は役職ついた人間になってからだ
ペーペーはだまって指示にしたがっとれ


・・・とカコヨクいいきってくれる上司にならどこまでもついてゆきますともっ

え?実態はそりゃ、
おかしな指示だな〜と疑問に感じて本当にこの指示でいいのか確認すれば
「つべこべいわずに黙って指示通りしろ」と怒られ、
ほとんど達成できたころに指示の間違いが判明。
「最初の指示がおかしいとなぜ判断できない」と逆切れされるんだよ・・・(鬱


256 :名無しさん@4周年:04/05/05 08:28 ID:7Ygq4pvc
問題なのは人事部と管理職の人間だべ。

257 :名無しさん@4周年:04/05/05 08:30 ID:1HfGk5pI
実際にやってみて、どこがおかしいのか?
その問題は自分の動き方次第で解決可能なのか?
相手にも協力してもらわないとダメなのか?

と、わかるためには、3年はかかる。

258 :名無しさん@4周年:04/05/05 08:31 ID:6XyYodLq
新入社員とか関係ねぇよ
すべてとは言わんが、若い世代にバカで自分勝手な奴が増えてきただけだ

テレビも視聴率取るにはバカ相手の放送をしなければならない→番組の質が下がる
2ちゃんの中だけでなく、現実世界で批判を言える奴が世の中を変えていくんだよ

259 :名無しさん@4周年:04/05/05 08:34 ID:oEvLyooA
指示に反してでもだめなものはだめとはっきり言うようにしたら
首にすると言われた。
それ以来、指示されたことはすべて記録残すことにしている。
切りたければ切ればいいさ。

260 :名無しさん@4周年:04/05/05 09:54 ID:fdw7I4hX
良心に反するとかじゃなくて違法でも従うかって聞き方にしないといけないんじゃないの?

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