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【ニホンオオカミ】 山梨県で頭骨見つかる DNA鑑定も可能

1 :⊆(○^▽^○)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★:04/04/20 12:35 ID:???

山梨県御坂町栗合、農業、鈴木篤さん(64)方で、肉や脳の一部が残っている
ニホンオオカミの頭骨が保存されていることが19日分かった。

国立科学博物館分館(東京都新宿区)の遠藤秀紀研究官(38)が鑑定し、断定した。
肉や脳は乾燥しているが、DNA鑑定は可能な状態という。県教委は「鑑定すれば、
オオカミが日本に渡った経緯やイヌとのかかわりが分かる。貴重な資料だ」と注目している。

県教委によると、頭骨は鈴木さん方の仏壇の上に飾られ、子供の夜泣きをあやす
まじないの道具として使われていた。代々、オオカミの骨として伝えられていたといい、
鈴木さんが昨年8月に同博物館に鑑定を依頼した。

(毎日新聞)[4月20日12時9分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000005-maip-soci

158 :名無しさん@4周年:04/04/24 05:04 ID:l8KLsqgd
黒人と日本人くらいは違うよ。

159 :名無しさん@4周年:04/04/24 05:07 ID:cBh7ILcJ
ふむふむ。それでその薩摩犬って絶滅はしていないのだろうか?九州中部で写真にとられた狼?はその薩摩犬や豊後犬?(そんなのいるか分からないが)や肥後犬?の可能性はないのだろうか?

160 :名無しさん@4周年:04/04/24 05:10 ID:l8KLsqgd
薩摩犬は100匹くらい現存しているらしい。

161 :名無しさん@4周年:04/04/24 05:18 ID:l8KLsqgd
http://www.nishinippon.co.jp/news/2004/aitai/ph/11-1.jpg
薩摩犬の写真。
http://www.kougakutosho.co.jp/mathematics/mathematics_25.htm
甑山犬は昭和40年代に絶滅したらしい。

162 ::04/04/24 05:27 ID:cBh7ILcJ
確かにオオカミ…にかぎりなく似てるね。

163 :名無しさん@4周年:04/04/24 05:29 ID:l8KLsqgd
つうか、日本犬はみんな似てる。

日本犬はみんなオオカミなのよ…って、ママが教えてくれなかった?

164 :名無しさん@4周年:04/04/24 05:40 ID:WKhM50Ww

お姉ちゃんが、男はみんなオオカミなのよ…って教えてくれた。

165 :名無しさん@4周年:04/04/24 09:30 ID:L69NdKr7
狼と犬の違いのはやっぱり人に隷属したかどうかじゃないかな。むかしウルフガイで人に飼い馴らされた狼は狼でなく犬になってしまう。て感じの台詞に痺れたね。

166 :名無しさん@4周年:04/04/24 10:16 ID:KrJFxl4h
>>153
そういう性質ゆえ、甲斐犬の多くは「仕込まなくても猟が出来る」らしいね。
これを「トラ(虎犬=甲斐犬)の一芸」といって、狩人は有り難がった…
なんか、人間と狼・山犬のファーストコンタクトを感じさせる話だ。

167 :名無しさん@4周年:04/04/24 10:49 ID:6650Wom6
>>132>>134

>日本犬はどう考えても、オオカミの血が濃いよな。

洋犬は、もともと人のための使用犬として何百年も前から品種改良が
加えられてきたのに対して、日本犬は縄文犬の頃からほとんど改良
の手が加えられていないって聞いたよ。
品種改良がされていないから、結果的に洋犬よりオオカミには近いだろうね。

168 :名無しさん@4周年:04/04/24 10:52 ID:6650Wom6
ガイシュツだったなw

169 :名無しさん@4周年:04/04/24 10:56 ID:HNF57ixe
> 子供の夜泣きをあやす
泣く子も黙るオオカミの生首

170 :名無しさん@4周年:04/04/24 11:01 ID:6650Wom6
>>166
昔、ムツゴロウんとこで飼ってた甲斐犬2匹テレビで見たんだけど、
子犬同士で兄弟ケンカしてて、まだ4、5ヶ月くらいのチビ同士なのにすごい
うなり声を上げながら首を噛み合ったままほとんど動かない。
ムツゴロウがナレーションで、日本犬は子犬でもケンカする時ほとんど
吠えずに噛み合うから、ケンカがどんどんエスカレートする、って言って
たよ。ほとんどオオカミだよな。

171 :名無しさん@4周年:04/04/24 11:07 ID:+SRT42Dd
鑑定してもムダ
どうせまた半島から渡来したことになっちゃうんだから

172 :名無しさん@4周年:04/04/24 11:37 ID:pNcjuogb
>>170
そー言えば、ムツゴロウって昔(戦時中)狼犬を飼ってたって話を漫画で読んだな

173 :名無しさん@4周年:04/04/24 12:37 ID:ShMe1xoB
昼飯は狼肉の牛丼です。

174 :名無しさん@4周年:04/04/24 13:12 ID:9eCdfPSb
大陸では肉をロウと読みます。

175 :名無しさん@4周年:04/04/24 13:21 ID:Xo3ZrUcu
>>170
生後四、五ヶ月くらいまでは犬も兄弟や母親と一緒に育てるものだ。
母親に叱られたり、兄弟と喧嘩したりして、始めて犬の社会性というのが身につくのですから。
ペットショップでは、小さくて可愛い内でないと売れないから、生後すぐに店頭に出す。
そのために最近の犬の多くが、情緒不安定な犬になり、一匹だけにされると暴れまわったり
主人がいないと拒食症になったりしているのだよ

それはそれとして、甲斐犬は寡黙な犬と聞いている。
大きさは柴犬と紀州犬や四国犬などとの中間くらいとあまり大きくない
一番の特徴は虎毛の毛並みだ。
なかなか美しい犬だよ

176 :名無しさん@4周年:04/04/24 13:47 ID:l8KLsqgd
ウチの甲斐犬が初めて吠えたのは、生後3ヶ月を過ぎてからだったな。
今でもあんまり吠えない。

177 :名無しさん@4周年:04/04/24 13:52 ID:OEW9BfRq
田舎に熊犬とゆー猟犬がいた。
虎毛の中型日本犬だった。仔を貰って飼っていたが
気性が荒く、家族以外には触れさせもしなかった。
外へ出すと一日帰って来なかったな。
あの頃、田舎には犬を散歩させるなんて概念はなかった。
普段も長い綱でグルグル走り回って遊んでたし。

今は、ポインターなどと雑種になってしまったそうだが
いまでも熊犬と呼ぶんだそうな。

178 :名無しさん@4周年:04/04/24 13:54 ID:S55ooi8G
男は狼なのよ
ミーちゃんとケイちゃんが教えてくれました

179 :名無しさん@4周年:04/04/24 13:56 ID:l8KLsqgd
そうか、おいらがオオカミだったんだ!

180 :名無しさん@4周年:04/04/24 15:13 ID:Xo3ZrUcu
猟銃の所持免許を取ったので、猟師をやりたいのだが。
どんな犬が良いと思う?
私としては猪とかを狙いたい
使う犬は日本犬が一番に良いな。
やはり甲斐か紀州くらいが手ごろかなって思っているけど

181 :名無しさん@4周年:04/04/24 15:20 ID:gcx+qogs
>>180
雑種で十分だったりするぞ。

182 :名無しさん@4周年:04/04/24 15:26 ID:ngLtpjQA
>>180
秋田、柴犬でいいのでは?
しかし超大型に育つ血筋の奴をかわなと駄目だよ。
ポニーぐらいになるぞ。


183 :名無しさん@4周年:04/04/24 15:39 ID:Xo3ZrUcu
>>181
そだね。けっこう雑種を使っている人もいる。
しかし雑種は、どんな犬に育つかわからんからな
その辺がちょっと二の足を踏むとこだ

>>182
柴犬は鳥や狐などの小動物用の狩猟犬だし。
加えて最近は愛玩用に飼うことが進んで穏やかな気性の犬が増えている。
それでイノシシを狙っている私としては、柴犬を除外しているのです
秋田犬はもともとは闘犬で、体力もある。それに賢くてイギリスあたりでは警察犬としても採用している。
良い犬ではあるのだが、猟犬としてはあまり使っているとは聞いたことがない、だからこれも考えなかったのですよ。

184 :名無しさん@4周年:04/04/24 15:42 ID:y8enaTQD
とっととクローン作れよ

185 :名無しさん@4周年:04/04/24 16:29 ID:Su6dMQh+
「お前は、会社の犬だ」
こんな時の犬という言葉、普通は侮辱的な意味で使われる。
「犬」は、主人に愛想を振り撒き、媚を売るというイメージだ。
だけど俺の場合、もし犬と呼ばれたとしたら、少しうれしく感じるかもしれない。
(断っておくが、俺は別にマゾじゃないぞ)

俺にとって、「犬」というのは、
『強くて賢くて神秘的で、誇り高くて優しくて頼りになる存在』
ってイメージなんだ。
今でも、あいつの生き様が俺の胸に鮮烈に焼き付いている。

小さい頃、俺には尊敬できる犬がいた。
名前は『白光(びゃっこう)』。
甲斐犬だった。
家に来た時はもうこの名前がついてて成犬に近かった。
いや、俺の中で、あいつを犬と言う事に、なんか抵抗がある。
俺にとっては、あいつは兄貴だった。
誇り高い兄貴だった。

気性は激しかった。
気に入らない事があると、メシを喰わない。何日も。
そういう時には、必ず理由があった。
自分が悪くない事で理不尽に叱られたりした時だけだ。
無言の抗議をしていた。

時々、首輪から抜けていなくなった。
三日ぐらいして、ふらりと戻ってくる。
口にキジなど山鳥やら、野ウサギやらくわえて。
とても誇らしい顔をしていた。かっこよかった。

186 :名無しさん@4周年:04/04/24 16:37 ID:5HFrSGK8
オオカミの悪イメージってかなり濡れ衣入ってるらしいね

187 :名無しさん@4周年:04/04/24 16:40 ID:Su6dMQh+
>>185

ところが、ある日。
そいつらがいつものように門にやってくると、
白光は門の方に、しっぽを振って近づいていった!
そいつらは安心して近寄ってきて、愛想を振り撒いてる白光に
門ごしに手を伸ばして触ろうとした。
その瞬間だ。

『ウウォッン!』。

白光は恐ろしく大きな声で一発吠えた。
子供達はクモの子を散らすように半泣きで逃げていった。
白光はもう尻尾を振っていない。
あれは、うっとうしいあいつらをだますための演技だったのだ。

子供心に、「すごいやつだ」と思った。尊敬した。
小さい俺にとって、本当に兄貴みたいな存在だった。
情けない俺を、何かと守ってくれた。

そんな白光が、フィラリアという病気で亡くなった。
症状を和らげるような薬を一切、あいつは飲まなかった。
どれだけうまく食事の中に隠しても、ダメだった。
薬を混ぜるとメシすら食べないので、俺達は薬を飲ませるのをあきらめた。

『俺にはそんなものはいらない。これでいい』
はっきりとした白光の意思表示を感じた。
最後まで、誇り高いやつだった。

188 :名無しさん@4周年:04/04/24 16:42 ID:rRCClkZ/
ろう狽 ←なぜか変換できない

189 :名無しさん@4周年:04/04/24 16:51 ID:Su6dMQh+
白光が死んだこと。
それが小さい俺には受け止めきれてなかった。
どこか心が麻痺していた。涙が出なかった。その事実から逃げていた。
そんなある日、学校からの帰り道で、
俺はあの嫌なやつらに白光の悪口を使ってからかわれた。

その時俺は、生まれて初めて本気でブチキレた。
俺を馬鹿にするのは構わない。
でも、白光の悪口だけは許せなかった。絶対に。
これだけは、これだけはどうしても許せなかった。
何度も何度も殴った。殺すつもりだった。
初めて人を殴ったので、力加減なんてできてなかっただろう。

その時だ。
『オゥンッ!』という咆哮が聞こえた。
白光だと思った。驚いて俺は我に返った。
周りを見ても、誰もいない。
頭に血が昇って混乱していたので、
本当にあの吠え声を聞いたのかどうか、自信はない。
でも、「(それくらいで許してやれ。やり過ぎだぞ)」
と、白光が俺を諭してくれたような気がした。

急に、白光がもうどこにもいない事がはっきりとわかった。
俺は泣いた。白光が死んでから何日も何日も経ってから、初めて泣いた。

それから、俺の事をそういうのでからかう奴はいなくなった。
これも、白光のおかげかもしれない。
だから俺にとって、「犬」という言葉が
侮辱的な意味で普通使われているのに、どうしても違和感がある。
俺にとっての犬のイメージは、白光だから。

190 :名無しさん@4周年:04/04/24 16:52 ID:Xo3ZrUcu
>>186
古くから牧畜をやっていた欧州では、家畜を襲うオオカミは目の敵にされてきたが
農耕民族の日本では、オオカミは農作物を食い荒らすイノシシや鹿を取ってくれるから大切に扱われてきた
目の敵にされたのは、食用の家畜を飼うようになった明治からだな

また。オオカミは狂犬病に感染したもの以外は人を襲うことは滅多にない
オオカミの方が人を恐れているからだよ。
あまり恐れるような動物ではない

191 :スカリー:04/04/24 17:31 ID:VcdXZhvB
アメリカ大陸に白人が入植する前から
犬&原住民がいたのよね?その犬はアメリカ大陸のオオカミからじゃなくて
ユーラシアのオオカミの子孫のわけよね?
ロマーン

192 :名無しさん@4周年:04/04/24 17:38 ID:TruVLmc2
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193 :名無しさん@4周年:04/04/24 17:44 ID:gcx+qogs
>>189
泣かせてくれるなぁ。

194 :名無しさん@4周年:04/04/24 18:05 ID:WZ9e98eH
[日本の森にオオカミの群れを放て―オオカミ復活プロジェクト進行中]
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4434042467.html

195 :名無しさん@4周年:04/04/24 18:11 ID:Rt9ctJHv
壬生の狼

196 :名無しさん@4周年:04/04/24 18:21 ID:loSGkQHT
>>165
懐かしいねえ。たしかゴキブリが弱点なんだよな。

197 :名無しさん@4周年:04/04/24 18:25 ID:WZ9e98eH
日本オオカミ協会
http://www.japan-wolf.org/

198 :名無しさん@4周年:04/04/24 18:41 ID:Su6dMQh+
>>193

サンクス。
途中が抜けてた(汗
↓これが185〜187の間に入ります。


門の格子の隙間から、白光に石を投げてくる子供達がいた。
行方不明になってる俺の親父のことで、俺をからかって喜ぶ嫌な奴等だった。
白光は、そいつらをいつも無視していた。
あいつは、ほとんど人間に懐かない。
側に寄るのを許してくれるのは、家族の中でも俺くらいだった。

199 :名無しさん@4周年:04/04/24 18:49 ID:gcx+qogs
>>198
うちも犬を飼っててね。実家で。
そいつは散歩用の手綱を見せるとものすごい勢いで喜んだ。
忙しく月1ペースというほとんど怠惰なものだったが。
犬は元気にしてるだろうか?

200 :名無しさん@4周年:04/04/24 18:57 ID:I+584URM
>>199
>忙しく月1ペースというほとんど怠惰なものだったが

動物虐待です

201 :名無しさん@4周年:04/04/25 00:55 ID:X84XJJtv
http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1082820110.1.jpg
甲斐犬マンセー!

202 :名無しさん@4周年:04/04/25 01:28 ID:jVfNnB2A
ウルフガイスレか・・

203 :名無しさん@4周年:04/04/25 23:13 ID:O6S6IZBs
ウルフガイは大人版のほうが好きだった。エロイシーンが多くてお世話になったもんだ。

204 :名無しさん@4周年:04/04/25 23:23 ID:X84XJJtv
ウルフガイの原作は平井和正なんだが、彼は漫画、8マンの原作も書いてる。
ちなみに8マンは「呪われた漫画」と呼ばれていて、作画の桑田次郎は拳銃不法所持で逮捕、
主題歌を歌っていた克美茂は愛人を殺して逮捕、ウルフガイについても、作画はマニアに人気の高い
坂口尚だが、これも若死に。

平井和正自身も某新興宗教にハマって(ry

205 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:19 ID:3rAZIHjq
狼は生きろ 豚は死ね

206 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:28 ID:qb8HnUQs
俺は狼なら見たことあるがといっても海外でな

207 :名無しさん@4周年:04/04/26 23:38 ID:ObfLcZpY
>>203
当時は若い方が好きだったけど最近はアダルトウルフガイのほうが読みやすくかんじる。単に年齢が近い方が感情移入しやすいだけかもしれないがね。
でも犬神明と青鹿先生の二人はいまだに一番好きなキャラクターには変わらないけれど。

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