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【政治】年金改革 小泉首相「一元化は20年、30年先」

1 :擬古牛φ ★:04/04/09 21:17 ID:???

★年金改革:首相「一元化は20年、30年先」

 衆院厚生労働委員会が9日、民主、社民両党も出席して開かれ、年金制度改革
関連法案の本格審議が始まった。両党は年金制度一元化をめぐる小泉純一郎首相の
衆院本会議での再答弁を求めて審議拒否をしていたが、同日の委員会に小泉首相が
出席することで与野党双方が妥協し、ひとまず審議は正常化した。

 民主党は、首相の一元化発言について「政府案が抜本改革でないと認めたことに
なる」と指摘していた。しかし首相は同委で「与野党でどういう一元化が望ましいか
決めるにも1、2年かかる。仮に合意しても、法案を実施するのは20年、30年先だ。
今の法案を通してからでも十分間に合う」と述べ、政府案成立を優先させる考えを
繰り返した。

毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040410k0000m010061000c.html

2 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:18 ID:c9qa3ZKp
2

3 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:19 ID:CM3+7+x4
3


4 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:19 ID:oOd45BRf


5 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:20 ID:mdxmXBML


6 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:20 ID:bovZ+ArY
6

7 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:20 ID:b0wj2VEL
もう無茶苦茶

8 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:20 ID:/q8iU67+



なめとんのか


こら

9 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:22 ID:VrPRh87q
厚生年金と国民年金の悪いところ取りで一体化か

負担額は会社負担分もあわせた所得比例の厚生年金相当。
もちろん会社負担なしで配偶者も払う。
支給額は国民年金相当。

10 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:22 ID:RDWU6HsT
今日の国会答弁見たが酷すぎるぞ。正直・・・

ほんと、ハリボテ改革でやったフリだけするから
馬鹿が騙されてやったんだと納得し、その分本当に必要な
修正が遅れるから単なる先送りより達が悪い・・・

どうにかしてくれ・・・この詐欺政府

11 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:23 ID:rb0d6xPN
「一元化しようじゃないか。そう言ったよ?聞いてごらん」

「20年か30年先にね!!」

あはははは!!!

12 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:25 ID:c8eBrOwz
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡郵政民営化も拉致事件解決も20年、30年先

        ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
      /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\
     /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"           !;:;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;:;:;:;:!'"              ヽ;:;:;:;ヽ   
     |;:;:;:;i''"                 i!;:;:;:;|
     |;:;:;:;|                  ヾ;:;:;:|
     |;:;:;:;|    ,,,;;:iii;;;;;    ,.-==--、. `!;:;|ヽ
      〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒|  --。、-、 ヽ-`' |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     i `u i -‐'"ヾ'"  :: ::!      : |  ノ < その頃、総理は誰なのよ?
      i   |       ノ   ヾ、___ノ  ::|   \__________
      | |  ヽ、__,.-i     i 、    :  :|         
       | |  :   : '" `〜ー〜'" ヽ : :   ::|    
       `i   ヾ '    ____  ;:  ;: :| 
        \     -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄  ;  ;: :/-、_
         ヾ: : .   ` " " "    ,./    `ー-、
        ,,,--'\: :          ,. ,.イ
    _,.-‐'"    |`ヾ;:;:ヽ....、 : : :   / !
_,.--‐'"        |  `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"  |
            |   `>ー‐<    /
             !  /    ,.'"\  !
             | /~i   /   `/

13 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:25 ID:lFCrrjv3
小泉長生きするんだな!
その頃には定年齢制になっていて65歳で安楽死よなぁ〜(藁)

14 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:25 ID:VYmYuJC6
で、その20年、30年先にも小泉はまだ生きてるのかと(ry

15 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:25 ID:hDjnfLV0
珍しく良いこと言ったと思ったのに、、
所詮クズはクズ

16 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:26 ID:r7XToTIv

現在厚生年金はギリギリ黒字で、共済年金はすでに赤字(税金で補填中)
一元化ってホントにいいことか?

17 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:26 ID:zrVBZ8UW
いいわけみぐるしいな


18 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:26 ID:jTo/qb1w
20年30年て・・・・・若い世代直撃じゃん。
ただでさえ期待してない年金を払い続けてるのに
年金負担あげて20年30年苦労させてといて一元化でさらに負担かけるか。

19 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:27 ID:XznAXfLJ
つまり、やる気がないと。

20 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:28 ID:DFh9sKON
子鼠は詐欺まがいの口軽だということ
まだ気づかないのかね

21 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:29 ID:soEfx1KG
これだけ年金改革が急がれてるのに20年30年先とは・・・。
日本経済ぶっ潰しているアホ団塊世代にだけ良い思いさせて
税金を食いつくした奴らが全滅した頃にやっと法律が動き出すってか・・・。

自民氏ねと言っても中身は民主も変わらないし、社民共産公明は論外。
まともな政党出て来てくれ。ホントに...orz


22 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:31 ID:d1zHKbr1



   議 員 年 金 も 国 民 年 金 と 一 元 化 し た ら ど う で す か ??

   自 分 た ち だ け は 別 枠 ・ 特 別 扱 い で す か ??


  

23 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:32 ID:Uuep6Y9E
ええーっ!”
20年〜30年先ぃ?????
マジで言ってんのか? なめとんのか国民をっ?!

もう、絶対自民党なんか応援しない!!!
・・・一元化発言で少し見直してたのに・・・

24 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:32 ID:LeFTC8kh
議員年金廃止は小泉の遺言だから死ぬまで廃止されません。

25 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:33 ID:Be0DfiE4
問題は一元化へのテクニックではないはず。
早く公務員の優遇を是正して、
国民の大多数が感じている不公平感を取り除くべき。
どうして、そんなことがわからんのかね、小泉君。

26 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:33 ID:pRyoxAI9
これはまた大胆な先送りですね。議員年金廃止もきっと5年、10年先でしょう。

27 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:33 ID:2LdiFXY7
とりあえず抗議のメールはだしているけど。。。
変わりそうもないし、かといって公明民主その他野党に期待するだけ無駄。
うむ、困り果てますね。

28 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:34 ID:4U+24Wa7
ふざけんな

29 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:34 ID:msAvHeRZ
ブッシュに尻尾振る方が国民の命より大事なポチ小泉
3邦人拘束、3日以内に自衛隊撤退せねば殺害と脅迫
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000014-yom-soci 
すべて自分が総理の座に居座る為にブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません(笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬=売国奴    
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡) 努力しないフリーターはイラク派遣。
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)国民はシッカリ働け。
   ))ミ彡゙          ミミ彡(
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ)) 国民は犠牲になるかもな。
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 < 私に聞かれたって
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)     分かるわけない
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ
    .))|      、,!   l  .|(( 俺は給料上が〜るけど、おまいら
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/     フリーターは賃下げだな。
       |\i  ´  /|
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。


30 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:35 ID:AR83MDST
払ってない俺は勝ち組

31 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:35 ID:FetxUemB
こうやって、ちょっとづつ変えていくのがいいんじゃん。
それが現実路線というものだ。

32 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:36 ID:988H23hs
やっぱりね。
これじゃあ、議員年金廃止も掛け声倒れに終わるのは間違いないな。
あるいは、1割ほど削減して「一歩前進した!!」「改革は成功した!!」
とか自画自賛するんだろうね。いい加減飽き飽きだ・・・さっさと退陣してくれ

33 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:36 ID:d1zHKbr1
>>24
公務員の年金は別に優遇されてないよ。国庫負担率はその他の年金と一緒。
公務員の年金のリターンがよく、財政もいいのは、それだけたくさん治め、
取りはぐれも無いから。(なんせ確実な給料天引きだからね)

むしろ、国民は議員年金の優遇っぷりに怒りを感じてるよ。
給付が高額な上に、国民の年金に比べて、税金の補助率が高いからね。
まさにお手盛り。しかも優遇廃止に反対してる自民党連中が国民年金の
給付減・月々の年金料アップも決めているんだから、屑にもほどがある。

34 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:38 ID:+7Pgw5OF
>>22
ずいぶんスペースとったカキコミの割には、間違ってるよ。
現在の議員年金は、国民年金を受給した上でさらに貰えてるのよ。

35 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:39 ID:IjpX8q7I
少なくとも、あと20年は年金納めなくていいってことだ

36 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:39 ID:zTS2J/G+
20年30年先ってそりゃ何百年先のハナシだよ。


37 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:40 ID:DFh9sKON
>それだけたくさん治め

よくいうよ腐れ公務員めが
おまいらの年金の出所は所詮税金だ
お手盛りしておいてたくさん治めとは聞いて呆れるな

38 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:41 ID:34Fn95td
普通に考えて年金は払っておいた方がいいでしょ。

39 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:42 ID:d1zHKbr1
議員の給与も税金から。

地方公務員の初任給は手取り15万だけどね〜
お手盛りか・・・
公務員の給与決めてるのは議員だけどね。

40 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:42 ID:/q8iU67+
実は共済年金もおいしい年金なのである   公務員の年金であるが

月に30万  夫婦でこうむいんなら月に60万もらえるのである

公務員は隠したがる
そうおいしい年金だからだ

41 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:43 ID:+7Pgw5OF
>>33
オマエもまた堂々とウソを書いてるな。

42 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:43 ID:rb0d6xPN
>>33
後半は完全に同意。
正直、保険って名目をやめて欲しいよ

強制的に徴収されてて支払う事が国民の義務で在るならばそれは「税金」である筈だ。
もしも年金保険料を税金としてカウントしたら日本は世界に類をみない重税国家だと思う。
「もっとも成功した社会主義国」としてゴルバチョフが日本を絶賛したらしいが
まあその通りだったかなと今にして思う。
その社会主義国家にもどうやら崩壊の時が来たようだけど。

43 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:44 ID:VYmYuJC6
>>40
すみません
今から公務員に転職したいのですが…
当方40代男です

44 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:44 ID:7bZ8vnXs
もうさ。政権交代しかないだろ。
こんなデタラメな政策はないだろ。


45 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:45 ID:Be0DfiE4
>>33
厚生年金も取りっぱぐれのない給与天引きなんだがね。
国庫負担率も同じだというのなら、
モデルケースでは、
厚生が23万円余、共済が28万円余の給付とされているが、
この差は何なのかわかりやすく説明してくれないか?

46 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:47 ID:rb0d6xPN
後半だけ同意している間に>>33が火達磨になってるし・・
指摘しようかどうしようか悩んだけどまあ皆が指摘してるみたいだし・・

47 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:47 ID:d1zHKbr1
>>37
>>41

公務員の年金が税金補助率で優遇されている訳ではないことに異論はないね?
議員年金だけが効率の国庫負担率で優遇さてれいることに異論はないね?

33のどこが嘘なのか、是非ご指摘いただきたい。

48 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:47 ID:7bZ8vnXs
そもそもさ。
厚生年金ってのは厚生年金の前の漁業者組合年金とか農業共済年金とか
の支払い分を減額しないで払ってるんだろ。
これをマジで払い続けたら破綻するんじゃないの?


49 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:49 ID:2d6iOx4G
一元化できるなら誰だってやるだろ。実際には20年後だろうが30年後だろうが無理。
できるっつーんだったら案だせや。
民主は無理難題言って支持率落とそうとしてるだけ。
野党が実現可能な案だしたことなんてほとんどない。

50 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:50 ID:+7Pgw5OF
>>45
共済年金はさらに、再就職しても給付がカットされない。
これ明らかな違い。
でもって天下りし放題。

51 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:50 ID:7bZ8vnXs
所得比例なんてやめちゃえば良いんだよ。
みんな一律一定額給付にすればいい。
過去の経過措置も全部取っ払ってしまえばいい。
そうすれば年金は生きていける。国民も安心できる。
そして税法式にすればいい。


52 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:51 ID:d1zHKbr1
>>45
それは職域加算ゆえ。
不公平に優遇されているわけではないよ。

53 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:51 ID:jTo/qb1w
小泉信者=老人
層化案擁護している屑共。

54 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:54 ID:r7XToTIv

>>ID:d1zHKbr1

…ああ、公務員か
あのな、職域加算こそ優遇策だといってるんだよ

55 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :04/04/09 21:55 ID:bvFx8rWs
ははは・・・いやぁ酷いな
何のための法案かわかりゃしないわ

56 :名無しさん@4周年:04/04/09 21:56 ID:2M/8xbs5
>>16
共済派公務員のみだから人員削減すれば破綻危機はあたりまえ
団塊世代公務員の平均寿命が−10年くらいなら少し危機先送り

57 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:00 ID:Be0DfiE4
>>52
職域加算?
なんぢゃそれは?
わかりやすく説明してくんなくちゃあダメだよ。
難しげな言葉でウヤムヤにするのが役人の常套手段、
あ、失敬!
君のコトを言ったんぢゃないよ、これ一般論。
で、説明してくれるよね?

58 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:00 ID:CQzqeVrv
アクメツ呼べ

59 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:01 ID:2M/8xbs5
>37
それをいったら所得税・住民税も出所は税金
>>45
そのモデルケースは本当なのか?・・・・・公務員ですがそれを否定する自信ないですが

60 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:03 ID:+7Pgw5OF
おい、違いはないと言ったID:d1zHKbr1
>>50の内容にもなんか答えて。

61 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:03 ID:DJJpzRpO
花からやる気なし

62 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:04 ID:2M/8xbs5
職域加算というのがわからん
これは公務員のみのものなのか?

63 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:06 ID:2M/8xbs5
公務員ですが優遇とか叩かれてるが全然共済についてよくわからん
厚生と対比表でも誰か作ってくれ


生涯年金として支払った額が厚生と共済が同額なのに
公務員が高かったらそれはいけないと思う

64 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:07 ID:Z88at179
せめて2,3年で
なら自民党もいきのこれるのに

65 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:09 ID:+7Pgw5OF
>>62
> 職域加算というのがわからん
> これは公務員のみのものなのか?

そうだよ。

>>63
共済の方が年間100万高いよ。

66 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:10 ID:r7XToTIv

民主党がもうちょっとまともならなぁ…
せめて党首が愛国者なら…

67 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:11 ID:jTo/qb1w
>>66
そういうもんだいじゃないだろ。

68 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:13 ID:7bZ8vnXs
愛国者の小泉がこれだもんな。
愛国かどうかなんてどうでも良いことだ。

69 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:13 ID:rb0d6xPN
今の2ちゃんでも公務員だと知れた時点で嫌悪の嵐が吹き荒れる。
なんで同じ国民同士こうまで不信感を抱かねばならないのかと思うと悲しい。
それを解決するためにも年金一元化が不可欠なのだけど・・・

そうか〜、20年から30年先かあ。
やはり暴力革命しかないだろう。
イヤ、オレハヘタレダカラ・・。

70 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:13 ID:2M/8xbs5
>>65
きちんとした証拠欲しいです。

>>65でなくてもいいので誰か職域加算について解説希望

71 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:15 ID:7LoO++3G
>>1
>年金改革:首相「一元化は20年、30年先」

小泉得意の先送り!!



72 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:16 ID:RS6ixSUC
>>68
小泉が愛国者ってw
単なるアメ公のポチ

今回はイラクだけど
国内でテロが起こっても屁とも思わないクズだよ

73 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:16 ID:Be0DfiE4
ID:d1zHKbr1 はどこ行った?
ねえ、ちゃんと説明してってよ。
まず、職域加算ね。

74 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:16 ID:7bZ8vnXs
>>70
共済年金でググれ!


75 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:21 ID:2M/8xbs5
マスコミは厚生と比べ高い保険料率無視するから嫌いだ

厚生と同率にして職域加算廃止すればいいと思うのだが
自民党は反対なのか?

76 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:21 ID:VYmYuJC6
いや、20年、30年先でもいいけどさ
誰がその約束をきちん守ってくれるわけだ?
10年ぐらいしたら、結局骨抜きorやっぱり無理!!とかいう話しにならんのか?
与野党間合意したって、20〜30年先にその合意した先生方自身がいないわけで…
つか、30年先に今の野党が生き残ってるとは思えんし自民党だってワカランのだが

77 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:22 ID:5hL6OmDs
>法案を実施するのは20年、30年先

つまり、やらないってことだろ

78 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:22 ID:LFlCuIkJ
未来に丸投げ!

79 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:23 ID:eDc2xdiz
20年先に年金制度が残ってる確率:数学的に0

80 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:25 ID:rb0d6xPN
>>75
そう言うのを一元化と言うのだ。
自民党は一元化に反対で、小泉総理は「全く賛成だね、20〜30年先に断固改革します!」
・・だそうだ。
このスレはそう言うスレ。

81 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:25 ID:wFCWXwUt
日本の寿命。あと19年か29年。

82 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:27 ID:BBNmNYuu
こういう問題って、少しでも傷口が浅いうちに具体的に手をうつべきだと
思うんだけど、傷口なめてごまかしてるだけじゃん。そのうち化膿して死ぬぞ。

83 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:30 ID:7HfL3pP8
民主党はこの線で攻めろ。
自治労の嫌がらせもあったろうに、よく一本化案をまとめた。


84 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:30 ID:2M/8xbs5
>>80
小泉は共済・厚生・国民の3つを統合といったので
共済・厚生の2つの統合ではないと思うが
この2つは料率方式なので統合は簡単なのでは?(料率で揉める可能性あるが)

85 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:31 ID:7bZ8vnXs
>>1
全くデタラメな奴らだな。


86 : :04/04/09 22:31 ID:MWj/2avD
こんな大事な課題を10年単位のスパンで先送り・・・

出生率低下への強いモチベーションにしかならん。


87 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:32 ID:2M/8xbs5
マスコミ報道では国民年金は四割が払った無いというが
厚生はどれくらい払っていないのですか?(企業が天引きした額を国に納めない)


88 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:39 ID:Ugfa7lmA
よくわかんないけど、職域加算というのは、
公務員は民間で働く人よりエラいから、
年金も民間より多く支給されてしかるべきという理屈なのかな?
間違ってるなら、そう指摘してもらってけっこうなんだけど、
なぜ、国民はみな法のもとに平等だとされているのに、
現実には公務員が優遇されているのか、だれか教えて・・・

89 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:42 ID:rb0d6xPN
>>87
俺の聴いた話(ちゃんとソースがあった)では
共済年金と厚生年金ともに「未納」の人達が結構いるのだそうだ。
そして未納者の割合で言うと共済年金の方が高いんだとさ。
どうやって未納になれるのかは知らない。

90 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:42 ID:+7Pgw5OF
共済は優遇されていないと書いていたID:d1zHKbr1 は、
ウソを指摘した途端にいなくなったな。ヘタレ公務員め。

91 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:43 ID:aDqCzWEf
かきこみ

92 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:46 ID:Hqnbw1K8
すいません.
完了ですが,はっきりしって国民には顔向けできません.
が,笑いはとまりません(プゲラ


93 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:48 ID:P5Zz4P0t
職域加算というのは、公務員の既得権益であって、
その既得権益を外せば、一元化は容易なんだが、
公務員が大反対するのがよくわかってるから難しく、
でもって20年、30年先などとゴマかしているんだろう。
ある意味、民営化より手ごわいのかも。

94 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:50 ID:W8lRZAYX

     ____________       年金の一元化はする・・・!
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|       一元化するが・・・
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       今回まだその時の
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       指定まではしていないっ・・・!
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       そのことを
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|       どうか国民の方々も
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       思い出していただきたい・・・
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|
    |  /    、          l|__ノー|
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ      つまり・・・
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     私がその気になれば
.     |    ≡         |   `l   \__   議員年金廃止と一元化は
    !、           _,,..-'′ /l     | ~''' 10年20年後ということも
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    可能だろう・・・ということ・・・!
 -―|  |\          /    |      |
    |   |  \      /      |      |
           小泉


95 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:50 ID:KvzAvRwe
この人結局何もやってねーじゃんw
先送りバカw

96 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:50 ID:lluLL/pJ
20年、30年先にまとめて年金保険料払うからとりあえず予定年金支給額を前払いで今くれ

97 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:53 ID:rb0d6xPN
>>94
まさにそんな感じ。

98 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:53 ID:dcauqbJm
だからさ、共済年金もヤバくなってきたら一元化するってこと。
それが20年から30年先ってことでしょ。

99 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:54 ID:OStlDE6n
またウソついたか
小泉。

100 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:55 ID:7bZ8vnXs
小泉も口先だけだな。

101 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:55 ID:MzrLfEHK
つまり公務員ちゅうのは国民の敵なんだな。
「全国の公務員450万人」vs「一般勤労者(国民)6000万人」
=共済vs厚生
という構図なんかな。

102 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:56 ID:+7Pgw5OF
最近の小泉は、いけしゃあしゃあとウソをつく。
なんでこ奴の支持率が今だに40%以上もあるのか。
サパーリ理解できん。てか、愚民。

103 :名無しさん@4周年:04/04/09 22:58 ID:KvzAvRwe
期限のない約束なんて約束じゃねーんだよ。
このバカはいつも何年後とか曖昧なこと言うだろ。
騙される方もアホだが。

104 :名無しさん@4周年:04/04/09 23:02 ID:Z9d6+kPZ
>>89
共済は国の機関に勤務する公務員で天引きなのに何故未納??

105 :名無しさん@4周年:04/04/09 23:05 ID:fnCTEqrf
民主もたいがいだぞw
藻前らの出してる数字は信用できないから、漏れらも数字出せないて
無茶苦茶な理屈だな、民主ww

106 :名無しさん@4周年:04/04/09 23:05 ID:Z9d6+kPZ
巷で話題の一元化は国民・厚生・共済の3つの統合で
厚生・共済の統合ではないのでは?
仮にこの3つが統合するとしたら料率などはどう調整するのですか?

107 :名無しさん@4周年:04/04/09 23:06 ID:zvelYMIU
>>102
最近?
元々だろ・・・
まぁ、昔はメッキが張ってあって最近はほとんど剥がれた
感じはするけどな。
にしても、層化信者以外でこの馬鹿殿を支持してる奴って
いったい何を考えてるのやら

108 :名無しさん@4周年:04/04/09 23:07 ID:7bZ8vnXs
小泉を支持している奴って頭悪いよな。

109 :名無しさん@4周年:04/04/09 23:09 ID:zvelYMIU
>>105
あなたは国語をやり直した方が良いんじゃないか?

政府が出した公式の数字を元に試算をしているから
その公式の数字がバイアスがかかるなりしてそもそも間違っていたなら、
試算結果も当然間違ったものとなる。
その際はそもそも嘘を発表している政府の責任であって
試算をした民主の責任ではない。
といった趣旨の発言だったと記憶しているが

110 :巨大軍事利権の経済構造を変えるしか平和は無い:04/04/09 23:12 ID:zyT3EgEl
http://www.janjan.jp/government/0404/0404012675/1.php
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
イラク派兵と小泉内閣と三菱グループの密談があったからこそ日本人イラク拉致事件。
*日本最大の軍需産業(三菱重工業)と結びついたこの政権(小泉)は、
イラク派兵、MD(ミサイル防衛システム)導入、武器輸出三原則見直しに続いて、
その軍国化政策をますますエスカレートさせようとしている。憲法改正、集団自衛権容認で大儲け。
北朝鮮軍事「金太郎」一族に日本人を拉致させたのも日米韓のキチガイ軍拡一派。
http://www.asahi.com/national/update/0409/005.html
http://www.asahi.com/politics/update/0408/009.html
http://www.asyura2.com/0403/hasan34/msg/417.html
イラク拉致事件・18歳の日本人少年や日本人女性を平気で見殺すからこそ
防衛・改憲・巨大軍事利権からゼニがバラバラ降って来るんだ、サマワ侵略自衛隊ウハウハ。
http://www.kokuminrengo.net/2003/200303-ngn.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir26.htm
満州侵略強盗殺人の皇軍関東軍が自国民をゴミのように見殺したからこそ国体護持。
貧乏フリーターが、天皇国家により満州に騙し送り、敗戦時に戦場にポイ捨て、中国置き去りで殺された。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/special/irei/623-3.htm
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2001/2001_04/010404b.html
日本軍による沖縄住民の虐殺があったからこそ日米安保思いやり予算と沖縄基地キチ。
http://www.jrcl.net/web/frame0347c.html
http://member.nifty.ne.jp/satokonews/tushin41.htm
イージス艦は1隻1200億円。船体をつくる三菱重工業には約300億円が入る。
900億円近くはミサイルのコンピュータシステムなどの心臓部を作っているアメリカの軍需産業に。
では日米のネオコン議員と街宣右翼にはいくら入るのでしょうか?なんて聞くなよ国民。
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200106/eyesonly.html#0305
駐米大使に槙原三菱商事会長起用説とスパイ衛星イージス艦巨額利権の、知らん顔マスコミ。
http://peaceact.jca.apc.org/
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/2859/
http://www.thomasmore.co.jp/05c.htm


111 :名無しさん@4周年:04/04/09 23:12 ID:EsqvKmzG
どうでもいいけど結局選挙に行かないとか行っても自民や民主に投票してる奴ばかりだろ。
本当に国を変えたきゃ今までと違う奴に投票しに行けよ。
俺なんかコンビニ店員なんかに投票したりしてるぞ。

112 :名無しさん@4周年:04/04/09 23:20 ID:sRBxnVFb
>>111
>俺なんかコンビニ店員なんかに投票したりしてるぞ。

意味がわからん

113 :名無しさん@4周年:04/04/09 23:23 ID:7bZ8vnXs
>>111
国会は数の論理だと言うことが分かってないバカハケーン。

114 :名無しさん@4周年:04/04/09 23:33 ID:Z9d6+kPZ
>>113
たしかに数の論理だけどさあ

115 :名無しさん@4周年:04/04/10 02:32 ID:dv0vUG2W
早 し 払     // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   月 年
く  た わ     L_ /                /        ヽ   6 金
気 ら な    / '                '           i   万 が
付 10 い    /                 /           く  円
け 年 で    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶 , !?
っ 分 貯  i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
て だ 金   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
! っ 720  _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  て 万  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
  !!  円  ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐     ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「 ×    L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ10年 月   了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  ) は  6   |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く 720  万    > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  ! 万  ×  (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ  円  12  >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ     ヶ月 /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

116 :名無しさん@4周年:04/04/10 02:42 ID:YAPgMGQD
「100円あげる。」
「くれくれ。、、、何だ嘘かよ。」
「本当だよ。但し100年後にな。」





でも小泉支持するけどな。

117 :名無しさん@4周年:04/04/10 02:45 ID:YAPgMGQD
>>115
払わず貯金すれば10年で720万。するとどうなるの?
皆に分かるように言って。

118 :名無しさん@4周年:04/04/10 03:34 ID:M3ywpz5q
中途半端に長生きしたら運が悪い世の中になってまいりました

それなりに体が元気な40代でお金を使い切って死ぬか、生きるなら100歳以上で細々と。
最悪なのが年金受給前の60代。

119 :名無しさん@4周年:04/04/10 04:14 ID:LtlxUBJl
年金の一元化は行なう・・・行なうが・・・
今回まだその時と場所の指定はしていない・・・!
そのことをどうか愚民の諸君も思い出していただきたい・・・!

まんまカイジの利根川じゃないか(w


120 :名無しさん@4周年:04/04/10 05:30 ID:IXZ9Po7h
もう小泉いらねーよ
ボケ老人と一緒じゃん
引退しろよ、ウゼーからさ

121 :名無しさん@4周年:04/04/10 09:15 ID:TDhlOZ3a
確かにまだまだ案を詰めきって無い感はありすぎるぐらいあるけど
それでも与党案より民主の消費税案の方がはるかに議論の価値はあるし
まともだ罠・・・。
道路公団民営化vs高速道路無料化
の時もそうだったが、確かに穴は大きいがそれでも大きな方向性としては
民主の案の方がまだまともなのに、民主ゆえに叩かれたりして正直気の毒だったりするな

122 :名無しさん@4周年:04/04/10 09:15 ID:3LgYrI39
年金問題で自民が言ってるのは誇大広告
まるで詐欺師みたいだよ
それくらい酷い

123 :名無しさん@4周年:04/04/10 09:36 ID:uqEkTVOo
20年、30年先って・・

アホか

124 :名無しさん@4周年:04/04/10 12:34 ID:TJzNbypB
20年先にちょうど積立金がなくなるんだろ
その時になったら考えるってかw
全く都合がいいこってw

125 :名無しさん@4周年:04/04/10 13:35 ID:XET+GI87
>>112
>俺なんかコンビニ店員なんかに投票したりしてるぞ。
大阪だな。たしかそういうやつが立候補したんだよ。
自分も本意じゃないのに共産党に入れたり江本に入れたり苦労してる。

126 :名無しさん@4周年:04/04/10 14:39 ID:gaoCt9Ue
>>125
俺も共産にいれたなぁ。
自民・民主よりマシだからね

127 :名無しさん@4周年:04/04/10 14:44 ID:uS9MDu+v
                /      /,_ュ_>、     \
              /       | ヽ  ン' |        \
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                 /:::!`ァ- 、..,,____,,,.. -、,''゙ソ:::ヘ
              /:::::l ゙ ,.r=  `  ´ ァ=-、 ` l::::_ィ
                  〈ヽ|  '゙  ノ  i  丶       l/,' |
.   , ‐ 、         | 〉!       l            l | リ  ま、人間の寿命なんて
.   ヽ.   ヽ         ヽ`|      l   _         k/  70歳生きれればいい方でしょ。
.      ヽ   ヽ       l」   ,    `    ヽ   l-゙
        ヽ.  ',     / ̄〉 ヘ  ' 、ー――一ァ   /   そしたら年金は5年分しか
        ',   '、, べ、 l   ヽ   ヽニニニシ   /    もらえない訳ですね。
        ゙, /  _ ヽ!    lヽ   -―-   /l
.         У_. イ ヽ  〉  _,| ` 、       /  l_
         ノ ´_,. ‐ ヽヽ/;  / ヽ    ; ̄ ̄   ,.イ l
          |       ヽ | Lノ   \_  ヽ  _,.ィ´   L_
        |   `´〉  /  ! l      フー/     / `〈_` ' ‐ 、
        _」    ゝ,l_|  l ヽ     / ̄ ̄ヘ    /    ` ' - 、`tォ、,_
     ,.ィ「|,,.ゝ、    ヽ.  l  ヽ  ∧   ハ   /           `' -、 /ス、
.    /Y゙´   ヽ     l  l  ヽ. / 〉t‐ 〈 ヽ/                 ` - ト、

128 :厚生労働省は健保と年金マネーに群がるハイエナだな:04/04/10 14:49 ID:/dz9t63q
要は今はお前等は年金払い続けろ。
(払っても払わなくても)2−30年後には一元化ですべてちゃらになりますよ。
ということだな

129 :名無しさん@4周年:04/04/10 15:10 ID:CbYLoSyV
小泉は、売れない俳優の息子と一緒にイラクに行けば良い。 

by 田中マキ子

130 :名無しさん@4周年:04/04/10 15:41 ID:IswRr7n/
共済批判で反論するのが自民党じゃあ・・・・・・・
まだ3種の主任クラスのほうがいい反論できそう(相手が納得させるかは別だが)

131 :名無しさん@4周年:04/04/10 17:11 ID:aNOm0YU0
それでも自分の損得すら解らないバカが自民に票入れるんだろうな

132 :名無しさん@4周年:04/04/10 17:13 ID:XKB7gCNC
オイオイ20、30年も年金がモツつもりでいるんだろうか?
…いや。確信犯かな?

133 :名無しさん@4周年:04/04/10 17:28 ID:cJlRZVE7
厚生大臣の時だって何にもやってなかったじゃん>小泉

ハーメルンの笛吹きにまんまと踊らせられたな、俺たち...


134 :.:04/04/10 17:29 ID:Cddgon8z
でも3人が殺されたら小泉内閣も崩壊だろ

135 :名無しさん@4周年:04/04/10 17:29 ID:i5jSza3I
△一つ目の手先に何を期待しても無駄w

136 :名無しさん@4周年:04/04/10 19:53 ID:WS4zMS17
>>134
それはない

137 :名無しさん@4周年:04/04/10 20:06 ID:IlQT/idt

国民年金、給付水準維持なら20年で積立金枯渇!

厚生労働省の吉武民樹年金局長は7日、衆院厚生労働委員会で自営業者らが加入する
国民年金について「(給付水準を維持すると)積立金は2023年度に枯渇する」と述べ、
政府の年金改革法案どおり給付を減らさない場合、約10兆円ある積立金がほぼ20年で
なくなるとの試算を示した。
ーーーーーーーーーーーー
厚生年金と同じ割合で、特殊法人や地方公共団体への投資がこげついている「不良債権」だから
 3兆7470億円 しか残っていないよね。(本当にある金額)
日医総研(シンクタンク)の調べによる。

2007年から団塊の世代の受給が始まるから
毎年、10兆円、15兆円規模の支出となる。でも年金収入は運用益も含め4兆円弱くらいでしょ。

だから
2008年には 確実に「破綻」となる!

厚生労働省の吉武民樹年金局長は計算もできない人物のようだ!

国民年金を維持したかったら社会保険庁所管の特殊法人の撤廃
社会保険庁の無駄使いの停止がなにより先決なのだ!


138 :名無しさん@4周年:04/04/10 20:08 ID:hiN6XR8w
臨床アルバイト。(全国の国公立医療機関)危険はありません。
日給2万5000円以上。登録料など一切無料。18歳以上の健康な方。
興味のある方はこちらまで intermedical@jobs.co.jp


139 :名無しさん@4周年 :04/04/10 20:09 ID:wUlpXNFK
年金関係は明らかに民主有利。

・・・・・・・・・・年金だけな。

140 :名無しさん@4周年:04/04/10 20:11 ID:s9Sdgzxm
早くやれバカ!
「20、30年先」までの間にがっちり貰っておきたい議員・公務員が裏で何かやってるんだろう!

141 :名無しさん@4周年:04/04/10 20:12 ID:AaGlS6uW

こういう話題には小泉信者のレスが

さ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っぱり

無いな。

ほらほら、お前らの好きな純ちゃんが何か言ってるよ。 (プゲラ

142 :名無しさん@4周年:04/04/10 20:12 ID:7cdlmN/4
在任中に消費税あげて、誰かをスケープゴートにすりゃ
いいだろ・・総理は至急指揮とかオペラは好きだけど・・・
政治は苦手

143 :名無しさん@4周年:04/04/10 20:15 ID:uuPW6px4
・・・・・・・・・(・∀・)え・・えへへ・・・・(((°∀°)))アヒャヒャヒャヒャ!!!!

144 :名無しさん@4周年:04/04/10 20:26 ID:3D5E2//K
じゃあ自営業最強って事でいいですか?
13000円〜14000円払ってりゃあそのうち統合してくれるんですね?

145 :名無しさん@4周年:04/04/10 20:27 ID:WiL6dL0C
小泉政権には実務がちゃんとできる香具師は居ませんか?


146 :名無しさん@4周年:04/04/10 20:28 ID:s9Sdgzxm
問題視しているフリして、ようは30年間は一元化「しませんよ」ってことか。
総理何度も交代。30年後なんてこんなのすっかり忘れられてるよ。
そんでまた一元化あぼーん。

ずっと食い物にされるだけの、暗黙の身分階級制度。

147 :名無しさん@4周年:04/04/10 20:32 ID:DWNahsFt

とりあえず、イラクの3人のうち2人がちゃんと払っていたか、
そろそろ週刊誌が動き出す頃だ。


148 :名無しさん@4周年:04/04/10 20:57 ID:vhusIoBo

じゃあ議員年金も共済年金も支給するのは1000年後にしろ。



149 :名無しさん@4周年:04/04/10 20:57 ID:6AtDIHQP
このスレのように子鼠の駄目駄目さがよくわかるニュースは
N速+板では全然伸びない・・・

ほんとこの板で小鼠を擁護してる奴らの馬鹿さ加減がよくわかる
馬鹿コテの松下なんぞその最たるものだが

150 :名無しさん@4周年:04/04/10 21:48 ID:P8nXhWRL
ニュースで層化バーコードを見てたらむかついてきた。
見るからにやるきなさげだし、一元化は難しいと言ったし。

要は、自分の既得権益を失いたくないだけだろ?

151 :名無しさん@4周年:04/04/10 21:58 ID:DjI/Hp6/
30年先って、なんだそりゃ

152 :名無しさん@4周年:04/04/10 21:59 ID:BSMJMqsk
ムッソリーニのように家族ごとつるされる日が彼らには来ます。


153 :名無しさん@4周年:04/04/10 22:02 ID:azdLsbJV
たしか30年後ぐらいに共済が破綻して、それをリーマンに押し付けるような話だったはず

154 :名無しさん@4周年:04/04/10 22:05 ID:BLBQO9bX
じゃあ国民年金、厚生年金も今のままでいいじゃん。20年後に
改革考えよう。

155 :名無しさん@4周年:04/04/10 23:39 ID:gbtLvkf+
文藝春秋
5月号 / 4月10日発売 /定価710円(本体676円)
「年金食いつぶし」官僚弾劾裁判
堺屋太一/岩瀬達哉/金子 勝
老後資金「九兆四千億円」が奪われた――

公務員年金のカラクリを暴く 伊藤惇夫

156 :名無しさん@4周年:04/04/11 02:02 ID:qCUC+wcH
何人かが圧力かけたな・・・

157 :名無しさん@4周年:04/04/11 08:26 ID:gU5eAAy3
自作自演の3馬鹿の話に焦点が当たって
年金問題がすっかり影が薄くなっちまってるな・・・

158 :名無しさん@4周年:04/04/11 15:02 ID:H1DMbgEF

あるはずの年金積立金(ほとんどが厚生年金部分) 147兆円 が本当に少なくなって
しまい近い将来支給できなくなるのは確実。

年金積立金は特殊法人や地方公共団体、自治体に融資され運用されているが、こげつき
不良債権になっているからだ。今 56兆円 程度しか残っていない。

20年後、30年後とは何をボケたこと言ってんの!


159 :名無しさん@4周年:04/04/11 16:01 ID:H1DMbgEF

厚生年金も赤字拡大中!
http://www.ier.hit-u.ac.jp/~takayama/pdf/interviews/datafocus/diamond0306.pdf

あるはずの年金積立金(ほとんどが厚生年金部分) 147兆円 が本当に少なくなって
しまい近い将来支給できなくなるのは確実。

年金積立金は特殊法人や地方公共団体、自治体に融資され運用されているが、こげつき
不良債権になっているからだ。今 56兆円 程度しか残っていない。

最近の厚生年金の赤字
2001年・・・・・・−6999億円
2002年・・・・・・−6100億円
2003年・・・・・・−2兆8400億円
2004年・・・・・・−4兆円

団塊の世代の受給が始まる2007年からは毎年10兆、15兆規模で年金積立金を
取り崩していかなければ年金支給できないだろう。

つまり201X年以降の補償は無い「破綻」ということである。
完全に信用を失ってしまった制度のようだ。

郵政民営化の前に、社会保険庁の解体、民営化を優先するべきだろう。
増税された税金を払った分が年金支給になるような、単に金の還流でしかない時代が来る。

「厚生年金の納付対象者は、不況の影響でここ数年で100万人減少している」
これは要因の1つだが「年金積立金」を食い潰してしまった政治家と官僚に責任がある!!


160 :名無しさん@4周年:04/04/11 17:01 ID:H1DMbgEF

 年金積立金の真実

紺谷典子氏(エコノミスト)
「年金積立金」が 147兆円 といわれますが、厚生年金の代行部分 30兆円、
共済年金の積立金 50兆円 が含まれていません。年金財政の危機を実際以上に大きく
みせかけて、給付の削減や保険料値上げを納得させるためではないかと考えたくなります。

代行部分とは
厚生年金基金が国に代わって給付を行う部分。具体的には、老齢厚生年金(報酬比例部分)
のうち賃金の再評価分と物価スライド分を除いた部分です。

説明
・厚生年金の代行部分 30兆円 は社会保険庁の自由にならない部分です。
・共済年金の積立金 50兆円 は公務員が何が何でも死守しなければならない部分です。
どちらも無駄使いされずにほぼ健全です。

だから公務員は、この部分を差し引いて年金積立金が危機であると煽れば年金納付を
増額しやすくなります。
年金給付開始年齢を引き上げ(遅らせ)年金積立金の確保延長もやりやすくなります。
理由は少子高齢化、国民年金未納、不況などです。(国民視点では不正流用が大きな原因)

公務員は自分たちの取り分はしっかり確保した上で、年金積立金を浪費し足りなくなると
今度は危機を煽り、自由になる金額を納付増額しようと画策しているわけです。

もう鬼畜以下の存在でしょう!


161 :ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡:04/04/11 17:16 ID:2oOGqh2T
厚生大臣は2回経験しているが、年金の事なんて興味なし!

162 :名無しさん@4周年:04/04/11 17:18 ID:NqOWfhw+


  ま た 嘘 改 革 か !



163 :白兎 ◆3.61668012 :04/04/11 17:18 ID:3G31/SGr
誰か殴って来い。

164 :名無しさん@4周年:04/04/11 17:20 ID:CKIBX+6K
郵政公社の民営化も移行期間が10年だし・・・・・

やる気ゼロだな

165 :名無しさん@4周年:04/04/11 17:30 ID:yEthSjSB
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :    騙したな!!
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!


166 :名無しさん@4周年:04/04/11 21:19 ID:o4aOjNgC
見せかけだけ右よりな外交よければ全てよし
と言い切ってしまう
大馬鹿子鼠信者の登場まだぁ〜?

167 :名無しさん@4周年:04/04/12 01:34 ID:p0kRFmP+

小泉の発言を聞いてるとムカツク。

なぜ単語を羅列することしかできないのか?
もちろんマスコミが放送時間制限からインパクトのある部分だけ抜き出し強調する
のも良くないことなのだが・・・

一国の代表者なのだから最低限の文章で記者の質問に答えるべきだろう。
まるで言語障害か痴呆へのインタビューのようだ!
自身にとっても損だと思うけどね。


168 :名無しさん@4周年:04/04/12 01:47 ID:bEgGej6t
>>167
もともと政策を勉強していないから、あれ以上は無理。
政局の操縦法法は抜群にうまいようだけれど、政策実現に関しては、
期待してはいけないよ。もう丸三年。一般国民も、そろそろ気付く
べきだろう。

169 :名無しさん@4周年:04/04/12 01:51 ID:XiaLQIHM
ここまで本性丸出しの発言をして来たか(w
いい加減信者は目を覚ませよ
by 元信者

170 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :04/04/12 01:55 ID:ge0Z5E7y
>>169
ネタじゃなければ聞きたいが
なんで信者を辞めたんだ?

171 :名無しさん@4周年:04/04/12 02:21 ID:qkYdiEi2
            _____          
      r'ff77"/////〃〃∠=:、
.     レ'''‐-!!!-‐::''"::::゙::ヾ:三三l         改革はやる・・・! やるが・・・
.    l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!       
    |;:、:ニニニニニ:::::_;;::、:::::::l三三l       
.    l´\゙ll::!:::lLニ-‐'' ̄::::::|三三ト、       今回まだその時と場所の指定はしていない。
    }==。ァ ::,, ==。== ::::::r;=、ミ|. \      そのことを
.    l.`ニ! ::::: `ニ二´  :::::rニ||:ミ!  ヽ、._   どうか諸君らも思い出していただきたい。
 _,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._    ::::::-リ ミ|   l   
     l/゙= ---─っヽ  ::::下ミ:ミミ|   |    つまり・・・
      l ` ̄ ̄´  | .::::::|:: ヾ:ミ|   |    我々がその気になれば
       ト、 ゙゙゙゙ ........_;;:::-‐':::   >|   |    年金の一元化は
   , --、 |  ` Tヾ ̄::::::::   / |.    |   20年後、30年後ということも
  l;';';';';';}|.    | \    ./   |     |   可能だろう・・・ということ・・・・!
.  〉-y'´|   _|   \ /    |_    :|  
  /7./ .>'' ´ |   / \     | `''‐<  

172 :名無しさん@4周年:04/04/12 08:52 ID:isOfp5dX
北朝鮮やばくない?

173 :名無しさん@4周年:04/04/12 08:57 ID:fbv0peXv
20年〜30年先だったらとっくに年金はなくなっとるわ

174 :名無しさん@4周年:04/04/12 09:04 ID:isOfp5dX
小夜も存在が薄くなってきているような?

175 :名無しさん@4周年:04/04/12 09:07 ID:bm2KPDoj
小泉ってさ、脳みその一部がセンベイみたいにカリカリになってるような気がする。
突然、変な標語を作って叫びだすところ見るたびにそう思う。

平気で嘘をつくサイコパスだし・・。

176 :名無しさん@4周年:04/04/12 09:15 ID:7QDoLqsU
>小泉ってさ、脳みその一部がセンベイみたいにカリカリになってるような気がする

なんか、表現が笑えるw

177 :名無しさん@4周年:04/04/12 09:17 ID:p0kRFmP+

国民年金、破綻へ加速!

社会保険庁は国民年金の積立金を取り崩したのです。

9兆9000億円 の年金積立金 − 取り崩し分 382億円 = 残り 9兆8618億円

しかし
厚生年金と同じ割合で、特殊法人や地方公共団体への投資がこげついている「不良債権」だから
 3兆7470億円 しか残っていないよね。(本当にある金額)
日医総研(シンクタンク)の調べによる。

2007年から団塊の世代の受給が始まるから
毎年、10兆円、15兆円規模の支出となる。でも年金収入は運用益も含め4兆円弱くらいでしょ。

だから
2008年には 確実に「破綻」となる!

答が出てしまいましたね。
さあ社会保険庁、厚生労働省 どー責任を取るつもりかね?

http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200403200269.html


178 :名無しさん@4周年:04/04/12 10:00 ID:ZTbS2LXW
お前達、
さんざん「小泉の言うことは信用ならん」と言っておきながら
これは信じるのか? すごいなー。

179 :名無しさん@4周年:04/04/12 10:56 ID:hAMo+fzs
もう痛みに耐えられそうもありません。

切り崩してきた蓄えも底を尽き、リストラで仕事も無く、仕方無くコンビニバイトと配送バイトで一日18時間働いてますが、
とても家族養う事は出来ない状態です。

子供をせめて高校は出させてやりたいのですが、学資ローンも審査が通らずどうすれば良いのか分かりません。
家のローンは買った家を手放して、借金だけが残っている状態です。

生活保護申請は全くお話にならずに却下されました。

裕福な暮らしなど望みません・・・。せめて一日12時間の仕事で、カツカツで良いので養える生活がしたいです。

もし私がここで倒れたら、家族含め路頭に迷う事も考えると、気が気では無いです・・・。


180 :名無しさん@4周年:04/04/12 11:13 ID:wMtCqbiU
>>178
嘘つきのパラドックスかよ(w

首相の一元化発言を、信用ならねえと思ってたら、案の定手のひら返してるわけで、
普通の感覚ならば、「やっぱ信用ならない」となるわけで、君みたいな
論理構造の把握に問題のある解釈はしないものだよ。

181 :名無しさん@4周年:04/04/12 11:17 ID:yFsFNlBw
>>179
ネタでないとして、レスすると・・・
奥さんは働かないのかね?
2人でフルに働けば、子どもを高校いかせるくらいの余裕できるだろう?
それとも、ここに書かれていない他の事情でもあるのかな?

182 :名無しさん@4周年:04/04/12 11:21 ID:krtgJQ/t
子鼠ってホントに自民党を壊しそうな勢いだな(w

183 :名無しさん@4周年:04/04/12 11:22 ID:wMtCqbiU
>>181
嫁さんのパートでなんとかなるわけないだろ。家のローンも残ってるって
いうのに。子供の世話もあるのに、パートでフルに働けねえべ。嫁さんの
稼ぎなんざ10万にもならないだろう。働くことで発生するコストを考えれば、
あまり見合うものでもないと思うがね。

しかも住宅ローンがまだあるという設定ではなあ。返済額の平均は月額10万円
だから、学資の準備は結構厳しいと思うぞ。


184 :名無しさん@Linuxザウルス:04/04/12 11:24 ID:xPxEMFY1
繰り返される小泉のどさくさ紛れの奇妙な言い換え

まんまし国民がスルーしてるとひどい負の遺産になるぞ。


185 :名無しさん@4周年:04/04/12 11:43 ID:ITFS5uqD
>>183
なにも苦しくない、厳しくないといっているわけではない。
ただ、日本中にこういった世帯がゴマンとあって、
毎日喘いで生活している現実がある。
しかし、そういう家庭でもほとんどは子どもを高校までは卒業させている。
その後は、子どもにも働いてもらうべきだが、
それまでの数年間をなんとかゴマかしゴマかしやり過ごしてくれよな、
というオレなりのエールを送ったわけだが・・・
ただ、当然、奥さんも働いているんだろうな?という確認なのだ。
奥さんが働いて10万収入があればじゅうぶんだ。
ただ、ローンの額がどれくらいかは不明だが。


186 :名無しさん@4周年:04/04/12 11:52 ID:cpDdGHQy
これまた 大胆な先送りでつねw

187 :名無しさん@4周年:04/04/12 12:01 ID:U9U79ilT
や ら な い よ

ってことか。

188 :名無しさん@4周年:04/04/12 12:09 ID:ZTbS2LXW
いや、あいだをとって15年くらい、ってとこだろ。

最初から分かっていたことだよ。
小泉が民主党の尻馬に乗るわけがない。
かといって与党自民の案ではいずれ立ち行かないのは明らか。
だから、まず「一体化」をぶち上げて、与党案に揺さぶりをかけて
「20ー30年後」ってとこで、与党に議論の余地を与える。
落とし所は「執行は15年後くらい」という常識的なとこでしょ。

189 :名無しさん@4周年:04/04/12 12:10 ID:yAocso+n
やらないならまだマシ
もし20.30年先になったら今の若いやつが更に苦労する!

190 :名無しさん@4周年:04/04/12 12:15 ID:f4BYqs7f
小泉君は為替介入ならば、数十兆円平気で突っ込みます。
アメリカの財政を補填する為に。

が、国民がどんな状態であろうがちっとも気にしておりませんw

191 :名無しさん@4周年:04/04/12 12:23 ID:7gUrKJ4f
金持ち上流階級の利益のみ追求しているだけだろ?
国民なんて屁とも思っていない!
実にインターナショナル志向ですね。
団結しているのは労働者ではなく貴族ってことか(w

192 :名無しさん@4周年:04/04/12 12:32 ID:HBI1Tz95
小泉の年金改革で1歩前進。でも100歩後退。

193 :名無しさん@4周年:04/04/12 12:51 ID:Ar52k7k0
20〜30年後ってのは、要は今の給付率でやってると共済年金は
20〜30年もすれば破綻するから、そしたら厚生年金で面倒見てねと。
農協共済がそのパターンだったね。

むしろ、それだけ先の話なら、何があっても一元かも救済もしないと
言い切って欲しいところだ。


194 :名無しさん@4周年:04/04/12 18:15 ID:Dvcg7YsR
ウエクサがやられた。次は誰だ?

195 :名無しさん@4周年:04/04/12 21:21 ID:KcgVxyX8

 議員年金は一元化しないのですか?小泉様。

196 :名無しさん@4周年:04/04/12 21:33 ID:iBtsKI30
「絶対返すから千円、貸してよ」
「ほんとだな」
「うん。ちゃんと返すよ。…100年後な。」
「お前返す気ねーな。」


という友達との昔のヤリトリ思い出した。

197 :名無しさん@4周年:04/04/12 21:38 ID:qJECzvQH
もっと相続税とか増やして年金に当ててくれ・・・

198 :名無しさん@4周年:04/04/12 21:38 ID:BiOx3jp8
厚生年金25年掛けて月5万円ってか
これじゃレオパレスすら借りれねえぞ

199 :名無しさん@4周年:04/04/12 21:43 ID:31yxnqvQ
共済年金が叩かれてるが厚生と比べどのように違うのか全然わからん
同じ共済でも官僚・三種・地方・警官・NHKその他など違いはあるのか?

200 :名無しさん@4周年:04/04/12 21:44 ID:X9FawlEw
舛添が今言った入らない奴が悪いって発言は許せねえな。
今からこいつは俺の敵だな。

201 :名無しさん@4周年:04/04/12 21:44 ID:FPGaHx0L
郵政と道路公団民営化はとりあえず何十年後まで飛ばす気?

202 :名無しさん@4周年:04/04/12 21:47 ID:31yxnqvQ
>>193
今から五年以内に共済・厚生を統合してしまえば問題無い?
そういえばNTT・JRは統合したとき給付額はもちろん色つかなかったんでしょうね?

203 :名無しさん@4周年:04/04/12 21:49 ID:nCeK6Dx/
年金制度が出来たのが40年前。
満額もらえるのが40年納めてから。今の老人で優雅な年金生活おくってる人で
しっかり納めた人いるかしら?
今の老人より後の人が納めたお金で遊んでるんでしょ?!

204 :名無しさん@4周年:04/04/12 21:54 ID:UCAKpQqH
小泉よう・・・無責任にもほどがあるぞ・・・もう、氏ねよ。

205 :名無しさん@4周年:04/04/12 22:01 ID:X9FawlEw
腹立ったから舛添に抗議メール送ってやった。
少しは2チャン見て研究しろって。
 
だいたいこういう書き込みあるんだから役人が2チャン見てる奴は多いって事だよな。
厚生省か社会保険庁が書いてるのか知らないけど、こんな書き込みするぐらいならまともに弁護や謝罪もしくは討論すりゃいいのにな。
             ↓
>厚生省宛てのご意見・ご質問等はこちらの入力フォームからお願いします。

>http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

206 :名無しさん@4周年:04/04/12 22:02 ID:oS8NJ5Rt
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
有名サイト(?)
「公務員って最高じゃん?」

207 :名無しさん@4周年:04/04/12 22:08 ID:PzVCNu37
呆れて何も言えん。

208 :名無しさん@4周年:04/04/12 22:10 ID:31yxnqvQ
>>206
公務員ですが感想

そのうちバス・給食も民営化でしょうか?
地方公務員って国家より高いと聞きますが差がありすぎ
豪華な官舎叩いていいけど・・・民間アパートの値段との比較おかしい
2000万以上500人くらいというなら2000万で頭打ちすればいいと思う。全公務員のうち500人ってどんな公務員なんだろう?


209 :名無しさん@4周年:04/04/12 22:17 ID:6ES9DDBj
国内で、おかしな政治家に汚染されていないで
ちゃんと首相の言うことを実行するのは、自衛隊だけかよ。

210 :名無しさん@4周年:04/04/12 22:18 ID:ZTbS2LXW
桝添はつぎのせんきょ落ちるよ。
すげー悪相になってるもん。
菅直人以下だ。
だいたい大学教授からぽんと議員になった奴が
国会議員の現場が大変だとかうんぬん言うたらいかん。
そんなのは下っ端議員秘書で陣笠被った一兵卒からの成り上がりが言うからこそ
価値があるんだよ。
自分の役回りってものを完全に見失ってんだな、あれ。

というわけで、チャンネル換えちゃった

211 :名無しさん@4周年:04/04/12 22:26 ID:yoqfbGVm
さて、そろそろ革命のための兵器でも用意するか

212 :名無しさん@4周年:04/04/12 22:57 ID:bm2KPDoj
正直、革命とか暴動とかに突き進める国、地域の人達が羨ましい。

213 :名無しさん@4周年:04/04/12 23:06 ID:viUOD5tZ
年金改革したって、月に数十万円も違わないでしょ。

それぱっつのことで一々革命や暴動なんてやってられるかっつーの

214 :名無しさん@4周年:04/04/12 23:07 ID:TKpGbgle
【週刊ポスト】
「小泉さん、国民年金保険料を支払っていますか?」

215 :名無しさん@4周年:04/04/12 23:25 ID:KcgVxyX8
議員年金も一元化しろよ。

216 :名無しさん@4周年:04/04/12 23:38 ID:MAKtw7po
やる気なし

217 :名無しさん@4周年:04/04/13 00:03 ID:bq0qB8/w
小泉の虚言癖は病気か?

218 :名無しさん@4周年:04/04/13 00:04 ID:xv4GUaP6
配偶者控除やまれ、はなしはそれからだ。
扶養は15歳までの子供と、60歳以上の男女


219 :名無しさん@4周年:04/04/13 01:14 ID:q8l265Ab

 政府年金改革案の大ウソ!

1.2008 年度以降もずっと名目年金運用利回りが年3.2%を確保できること。
2.出生率が1.39 人まで上昇し安定すること。(現在1.32 人)
3.実質賃金が年間1%上昇すること。

これらはすべて希望的観測であり、実際のすべての数字は下回っている。
ウソの上に積み上げられた設定だから実現性など無い。

・年金積立金も市場で運用されるが3.2%など夢、実際は大きく変動するし率もはるかに低い。
・政府が5年毎に推計した出生率はすべてハズれている。人口問題研究所(特殊法人)
・長引く不況によってベースアップが停止したり給与減額の企業が多くの割合である。

年金納付額を毎年増額し年金受給額を毎年減額しても、待っているのは破綻である。

頼みの年金積立金 147兆円 は特殊法人や地方公共団体、自治体に融資され運用
されているが、こげつき不良債権化して今 56兆円 程度しか残っていない。

したがって増税政策(消費税など)は必至であり、受給開始年齢も上げざるをえない。
自民党は100年安心プランだというが、発表された瞬間に大ウソとわかる話である。

さらに過去5年間、年金問題を何も論議しておらず公明党案を鵜呑みにしたのは明白な事実だ。
仕事をしてこなかったのだから本人報酬、秘書給与や政党助成金など返却、あるいは年金積立金
へ編入してはどうか?

なぜごまかすのだろう? そんなに7月の選挙が恐いのか!


220 :名無しさん@4周年:04/04/13 01:18 ID:Qmn7JjPh
年金の「支払い」について話題になったのは、ここ数年。
もともと支払うために徴収されたものではなく、そのカネに
たかる構造は昔からあった。破綻々々と騒ぐなど、いまさら
という感が否めない。

221 :名無しさん@4周年:04/04/13 08:01 ID:slQsPcXY

議員年金の優遇を撤廃してからだろ?
自分らだけはお手盛りで贅沢しといて、国民にだけ痛みを強いるんだな。
自民党は人間のくずの集まりか。

222 :名無しさん@4周年:04/04/13 08:08 ID:tREPKrsh
20年先30年先の実施になるのは当然だろ・・・?
来年から実施したら、これまで年金払ってきたおじさま方はどうなるんだよ
20年先にまた議論しましょうじゃなくて、20年先に新システムで始動しましょうだよ。
その20年先まで現在の年金は支払い続けるんだゼ?
20年先の実施日に混乱がないようにしっかり土台作りをするんだろ

223 :名無しさん@4周年:04/04/13 08:09 ID:O2RltA/0
20年先まで年金制度があるとは思えないんだが

224 :名無しさん@4周年:04/04/13 08:32 ID:Jk95sYnf
日本はもともと欧米をモデルに年金制度を始めた。
「年金」だから「積立」です。
しかし途中で、角栄あたりからだろう、土建資金
捻出の為に年金基金が国債投資という欺瞞、蛸足技術
で流出したということ。
それをごまかす為に、途中から「賦課だ!」
と官僚、政治家、ますごみが言っているだけなんだよ。


225 :名無しさん@4周年:04/04/13 08:35 ID:Jk95sYnf
*年金基金の現金資産を国債購入に充てるのはおかしい。うまくない。まずい。
(基金)受取手形(資産) / 現金

(一般会計他政府勘定)現金 / 支払手形(負債)
そしてすぐに現金は次のようなモノに支出される。

 族議員関連「箱モノ」建設費、道路敷設費、農林漁業関係費、地方自治体補助金、高級官僚天下用特殊法人補助金、官僚給与、宿舎建設・維持費・・・・等/ 現金

国債の利払いは、要は金融手形だから金利が発生するので、
金融手形利息 / 現金 

となって結局、税金で利払い支出が増えるだけなんだろう?
しかも年金資産には「資産性」がない。
この落とし前誰がつけるんか?


226 :名無しさん@4周年:04/04/13 08:44 ID:dekEQlVm
国家を信用するのはなんたらどうたら。
民主主義が浸透している国なら
出来るだろう。


227 :名無しさん@4周年:04/04/13 08:49 ID:dekEQlVm
国家を信用するのは愚か者は
随分昔の時代な気がするな
それから日本が他人のことを気にしないのは
民族問題が解消したからかな?

228 :名無しさん@4周年:04/04/13 08:52 ID:Xz4MyKks
>193
共済年金のほうが今でも保険料率が高いんだから
共済が破綻するなら厚生年金も破綻しているような気がするが・・・

229 :名無しさん@4周年:04/04/13 08:52 ID:3dTg7Qoy
なにか暴動みたいなのが起きなきゃ
あいつらの考えってまともにならないのかね・・・
今が大変なのに20年30年まってられる余裕なんてないのに

230 :名無しさん@4周年:04/04/13 09:12 ID:FX8AfyJn
韓国の大統領が変わる度に昔の偉い人が捕まっているけど、
長い目で見てあっちのほうが正しいようが気がする。

231 :名無しさん@4周年:04/04/13 09:32 ID:AYleK6gw
>>228
共済年金のほうが給付率が高い上、議員年金程ではないがお手盛り的
性格から給付切り下げなどの修正が効き難い。おまけに分母を構成する
人口が厚生年金よりずっと少ない。
だから、逆ピラミッド構造が進めば先に破綻する可能性が高い。


232 :名無しさん@4周年:04/04/13 09:50 ID:Xz4MyKks
>231
じゃ、共済と国民年金を統合させて
厚生年金は独立しないとダメだな。

未納者があんなにたくさんいる国民年金と統合なんて
まともに保険料を払ってる厚生年金な人にしてみれば
悪い冗談以外のなにものでもない。(まだ共済と統合した方がマシに思える)

233 :名無しさん@4周年:04/04/13 09:52 ID:yOAN69fA
そんな先じゃー意味がない。
やっぱ年金払うのやめておこうっと・・

234 :名無しさん@4周年:04/04/13 09:54 ID:qNmJ8qnq
ま、希望の無いところに無理に希望を持たせようとすると、
修正をしいられる。

235 :名無しさん@4周年:04/04/13 09:58 ID:zSnddTUu
>>229
枝野か?
類は友を呼ぶなw

236 :名無しさん@4周年:04/04/13 10:02 ID:nkeq7do9
むちゃくちゃやな
1972年生まれの折れは、定年までは高い保険料払って貰うときは一元化されて少ない額しか貰えんのか

237 :名無しさん@4周年:04/04/13 10:20 ID:KKncN1PS
ついに本音が出たな。
あと20年、30年は先送りし続けて年金利権にたかりますってのが自民の考えか。

238 :名無しさん@4周年:04/04/13 10:25 ID:KKncN1PS
もはや国民に残された手段はテロくらいしかなさそうだな
ターゲットはもちろん社会保険庁

239 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/04/13 10:47 ID:Hz+Ko+ba
一番辛い時期を放置か。
意味ねぇんだよ。それじゃあ。。。
それじゃあ、餓死した後に缶詰送るようなモンだ。

つまり、守旧派にはかなわなかったって事だな。
自民党をブッ壊すっていいながら、全然実行に移さないし、
靖国参拝は15日外すし。
拉致問題は全然進展しないし。

小泉クン、もういい。キミには飽き飽きした。
嫌がらせとして、つぎの選挙では投票用紙に中国共産党と核。

240 :名無しさん@4周年:04/04/13 10:49 ID:z61MxW7v
未だに小泉の発言を信じるやついるの?
外交はまあまあ合格点だが内政はダメダメだな。

241 :名無しさん@4周年:04/04/13 10:50 ID:mrN9R62K
首相がんばれ。

242 :名無しさん@4周年:04/04/13 11:10 ID:x4aUUb49
>>240
外交も投げやりだが、まぁ、それはそれとして。
年金については、20年30年先のことと取り繕ったところで、
では今回「百年逝けます」といって出した改正案はなんだったんだと。
ぜんぜん百年逝けないじゃねーかと。
ま、前回も「これで五十年は逝けます」と言って出した改正が5年持た
なかったし、それで責任取ったヤツはいないんだから、期待するな。


243 :名無しさん@4周年:04/04/13 18:00 ID:tREPKrsh
今が大変だから、今すぐ法案通して根本改革するってんだろ?
とにかくなんとかしなきゃ破綻はするんだから、今すぐ法案通して改革をスタートさせなきゃどうにもならんだろ?

20年30年先に小泉がいる必要がないように、小泉が在任中の今、法案を通して一元化の議論を始めようとしてるんだろ?
法案通って、一元化について与野党で議論を一年〜二年で煮詰め、20年30年先の実施をするんだろ?

ちなみに民主党案は5年後にまた法案について議論しましょうね。という案で、5年間この問題放置すんのかよ民主ヴォケてんのか?が与党側の反対論の一つ。

個人的には与党案でも結局破綻する予感も・・・。
ただでさえマスコミが一致して「年金ヤバイヤバイ払うの損損キャンペーン」を行ってるしなー・・・

244 :年金安心は嘘:04/04/13 18:01 ID:ZbfX8mux
日本衰退・信用喪失・経済衰退・デマゴーグに踊らされた世の中!!Σm9(`Д´)

90 ■■
85 ■■■
80 ■■■■
75 ■■■■■■
70 ■■■■■■■■
65 ■■■■■■■■■■
60 ■■■■■■■■      ←(戦争戦後における出生減)
55 ■■■■■■■■■■■■
50 ■■■■■■■■■■
45 ■■■■■■■■
40 ■■■■■■■■      ---ここまで---
35 ■■■■■■■■■
30 ■■■■■■■■■■    【子供を産む年代】
25 ■■■■■■■■■
20 ■■■■■■■■
15 ■■■■■■ ┐      ---ここから---
10 ■■■■■  │
5 ■■■■■  │ 超少子世代
0 ■■■■■  ┘

 子供を産む年代(15〜40)が明らかに55歳人口より少ない。
この先少子高齢化する。まちがいない。
 さらに0〜15歳までの少子化具合は深刻だ。このままスライドして彼らが親になる。
この世代はいくら子供を産んでもベビーブームのようなことにはならない。真面目に
ベビーブームと同数を生むなら、一人平均で5・6人生まなければならない計算になる。
さらに彼らは年金の支え手となる。それもたったの10年後だ!!今の現役世代の支え手だ!!
 この統計を見ても、絶対に少子化は改善しない。年金の給付50%の前提は既に破壊されている。

  安 心 年 金 は 全 て 嘘 だ っ た !! Σm9(`Д´)


245 :名無しさん@4周年:04/04/13 18:03 ID:tREPKrsh
ただ、自民党案が1000ページ超の分厚い冊子であるのに対し、
民主党が半年以上かけて作った対案がA4ペラ2枚ホチキス止めっていう点だけでも民主党案はクソだと思う。

246 :名無しさん@4周年:04/04/13 18:03 ID:v1cvhhsv
小泉も民主党に突っ込まれたからって
逆切れして何十年も先だ、なんて言うことないのにな。

247 :名無しさん@4周年:04/04/13 18:09 ID:EAdU/y9U
>>243
今が大変だから、今すぐ法案通して根本改革するってんだろ?
とにかくなんとかしなきゃ破綻はするんだから、今すぐ法案通して改革をスタートさせなきゃどうにもならんだろ?

コネズミの本心はそんな綺麗なもんじゃないよ。宿敵の郵政民営化でハターン確実な
郵便職員の共済年金を厚生年金に引っかぶらせる。
これで「年金一元化が前進スタ。改革は成功ニダ」つったところでコネズミ信者の
ねらーが喜んでおしまい。


248 :名無しさん@4周年:04/04/13 18:44 ID:aeGcLggz
私の在任中は変えません。

249 :名無しさん@4周年:04/04/13 18:45 ID:LJMbzY5X
塩川元財務大臣 「国民年金80万円は年間ですか?」
記者         「国民年金1万3300円を40年間かけてもらえるのが年間79万7000円です」
塩川元財務大臣 「そんな低いですか? 1年間で…?ちょっと計算違うんじゃないの?」

http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

250 :名無しさん@4周年:04/04/13 18:47 ID:E39Cy9no
一元化されたら全部ちゃらになりますよ
だから今やらないの

251 :名無しさん@4周年:04/04/13 18:52 ID:slQsPcXY

まずは議員年金の優遇を撤廃してからだろ?

自分らだけはお手盛りで贅沢しといて、国民にだけ痛みを強いるんだな。
自民党は人間のくずの集まりか。



 

252 :名無しさん@4周年:04/04/13 18:58 ID:ba5i2llh
そういや今日の週刊誌で見たが
小泉、お前、年金保険料払ってないだろ?
お笑いだ罠w
とっとと辞めろやw


253 :名無しさん@4周年:04/04/13 20:16 ID:D/lTakLo
今日1年分払い込んで来ますた
来年春まで考えるの辞めます・・・DVDレコーダー欲しかったのに

254 :名無しさん@4周年:04/04/13 23:05 ID:q8l265Ab

政府が今から5年前に約束したこと
・給付水準は標準モデル世帯で 59.4% です。
・国民年金の掛け金は 13300円 です。
・厚生年金の掛け金は 料率 13.58% です。
・これで 50年間 安心です。変わりません。
#大船の乗った気持ちでいてください。

ところが現在は
・給付水準は標準モデル世帯で 50.2% です。(2023年までに。その後固定)
・国民年金の掛け金は 16900円 です。(2017年までに。その後固定)
・厚生年金の掛け金は 料率 18.30% です。(2017年までに。その後固定)
・これで 100年間 安心です。変わりません。
#実は5年前の大船には大穴が開いていました。沈みますので別の船に乗り換えてください。


注)標準モデル世帯とはフル期間の年金を納付した夫婦の場合で、捜しても
  滅多に見つからない極限られたケースです。

あなたは政府や年金制度を信じますか?

今から5年後にはどんなウソが出るのだろうか?

民主党案のほうがいくぶんか明るさを感じるのだが・・・


255 :名無しさん@4周年:04/04/13 23:23 ID:Jk95sYnf
25年もかけること事体、ナンセンス。途中解約返戻もないのも殆ど
狂気の沙汰。世界中どこいってもこんなの年金と呼ばない。

25年、年間159600円を年利5%で積み立てれば、x47.7倍
7,612,920円也

40年で120.8倍 19,279,680円也 余命20年で年963,984円也。

これだけ見ても如何に、甘い汁の利権者が搾取しているかわかるでしょう。



256 :名無しさん@4周年:04/04/14 00:01 ID:ftvU/xyW
羨ましかったら公務員になれば?
負け犬のクズが吠えるなw

257 :名無しさん@4周年:04/04/14 00:08 ID:5bkQJJuw
年金を税金から支給するようにしろよ。
なんで、わざわざ面倒くさくするのかわからん。
まあ、面倒くさくすることによって誰かの元へ何割か行くんだろうが。

258 :名無しさん@4周年:04/04/14 01:30 ID:pxNrioOq
>>245
 自民党案じゃなく「政府・公明党案」(by公明党)ね。新旧対比表や参照条文まで
入った冊子と法案ではなく、骨子をまとめたペーパーを比較するのはナンセンス。政府
案も骨子は二枚紙だから、全く同じ。民主党案も比較対照表や参照条文、Q&Aまで入
れれば、ゆうに1000ページはいく。こんなくだらん比較をやりたがるのは、どこぞ
の宗教団体関係者のみ。要は、中身が100年持つものかどうかがすべて。

259 :名無しさん@4周年:04/04/14 01:33 ID:oGrjXRmR
弁護士の自分からしたら年金なんか不要。
改革しようとしてる者が改革は20年先だ、なんて言ってるようじゃ、赤字
がかさむ前に制度廃止すべし。

260 :名無しさん@4周年:04/04/14 01:36 ID:KciNCTuT
小泉首相は国民年金保険料を払っていないのではないか
民主党・河村たかし代議士が告発
「無回答という回答にしたい」
http://www.weeklypost.com/jp/040423jp/edit/edit_1.html



261 :名無しさん@4周年:04/04/14 01:43 ID:00DL1ZnT
>>259
そんな勇気のある政治家はいません。
先送りと保身するだけで必死です。
オレンジ共済の方がまだかわいい。

262 :名無しさん@4周年:04/04/14 01:43 ID:18DQXUOY
>>244
10年後なんて悠長なこと言ってられないよ
団塊の世代と呼ばれる人たちが定年退職して、これから年金もらい始める側に回るんだぞ
シーソーで言えば、こっちからあっちへ大量に移動するわけだ
一気に傾きが変わるよ!


263 :エイチドット@喫煙中:04/04/14 01:46 ID:1jCEIhZX
小泉はもう駄目だから他の奴いないかなあ・・・
とおもって回りを見渡しても誰も総理大臣の器じゃないという
そもそもどんな立派な人が総理大臣になっても足を引っ張られるだけじゃしのう

264 :名無しさん@4周年:04/04/14 02:00 ID:xDqdKIyb
>>259
あんた、教養のない弁護士だなw

265 :名無しさん@4周年:04/04/14 02:03 ID:50U34ZRS
小泉の言っている正しいよ。
給付は、段階的に変わっていくものさ。そーしないと、
それこそ、プロ市民が反対するんじゃない?W
それと、共済と厚生の一元化は何とかなるが、、
国民年金だけの自営業者との一元化は、至難の業。
これには、ホントに時間がかかる。

266 :名無しさん@4周年:04/04/14 02:14 ID:S7VMwy/w
小泉は自民に投票してくれた人の利益をきっちり守ろうとしてるだけ。
つまり、もうすぐ死ぬ年寄りにとって「先送り」は全てを解決する魔法の政策だわな。

267 :名無しさん@4周年:04/04/14 02:50 ID:FBmjk6SK
>>266
それは国会での答弁聞いててイタイほど判る。
しかし今の老人ってある意味すごいね。
国に凄まじい借金残しておきながらも、さらに若者に18%国庫負担2分の1の案を
大喜びで支持してたんだもんね。
生きる気力なくなってくるよ。。。

268 :名無しさん@4周年:04/04/14 07:58 ID:k3MvxwCs
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081562292/392
392 :名無しさん@4周年 :04/04/14 00:13 ID:k3MvxwCs
当然、勃っている筈と思っていたのですが・・・

閣僚らの加入実績提示を要求=国民年金保険料の支払いで民主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000233-jij-pol
 民主党は13日、衆院厚生労働委員会の理事懇談会で、全閣僚および副大臣、
政務官の国民年金の加入実績と保険料の支払い状況を早急に明らかにするよう
求めた。
 国民年金は、1986年4月以降加入が義務付けられているが、今回の年金
制度改革論議でも保険料の未払いなどが問題となっている。同党は「国民に負
担増を強いる法案の審議を求めている以上、自らの加入状況を明らかにするの
は当然」と主張。一両日中に同委理事会に加入実績などを提出するよう要求し
た。
(関連ソース)
小泉首相は国民年金保険料を払っていない・・・
http://www.weeklypost.com/jp/040423jp/index/index1.html

269 :名無しさん@4周年:04/04/14 08:13 ID:eXxnP+MC
小泉アホやね
江角や保険事務所のことよく言えたな
政治家ってこんなんばっか?

270 :名無しさん@4周年:04/04/14 11:06 ID:WZkq/q4Z
>>265
何を言ってるのか良く解らん。
プロ市民が何?。

271 :名無しさん@4周年:04/04/14 11:16 ID:F+wH5rO6
「一元化は矛盾しない」とかいいつつ、「やるにしても二十年三十年先」ってなぁ。
実質的には問題の先送りで、やらないのと同義だろう。余りに支離滅裂。辻褄合わせ。

272 :名無しさん@4周年:04/04/14 17:41 ID:iSUsHnT0
>>262
亡命も視野に入れること!!

273 :名無しさん@4周年:04/04/14 17:44 ID:rRdnjVvA
インチキ小泉の支持率がまだまだ高いのが笑える
日本国民も性質が悪いな。
散々担いでドカント落とすつもりだろうw

274 :名無しさん@4周年:04/04/14 17:45 ID:iSUsHnT0
>>256
公務員はこれから、団塊世代が年金受給に回る。
共済もどんどん枯渇するだろう。
人員自体も減らされるだろうし。

275 :名無しさん@4周年:04/04/14 17:47 ID:283Vuz0P
こいずみなんてこんなもんさ

276 :名無しさん@4周年:04/04/14 17:55 ID:WyNya8/+
週刊ポスト [4月23日号]

◆年金「ネコババ」施設−経営難で次々閉鎖。「無責任」リゾートの現在
◆改悪を許さない/役人だけ「年金保険料3割引き」
◆ 真紀子「小泉さんは年金のことなどチンプンカンプン」

277 :名無しさん@4周年:04/04/14 17:58 ID:KqgirAn7
要するに小泉の改革案は、年金を払えば払うほど損をしますよ、ということでつね。

ああ、フリーターがうらやましくなってくる。

278 :本日の党首討論のハイライト:04/04/14 18:46 ID:ltrPOEUq
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
   /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
   |::::::::|     。   .|;ノ
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||  決まったぜ...ニヤニヤ
   ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|    __________________________
  (〔y    -ー'_ | ''ー |  /
   ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|  | 
    ヾ.|   ヽ-----ノ / <     小泉首相は「やるやる詐欺」だ!
     |\   ̄二´ /   |  
   _ /:|\   ....,,,,./\___ \  
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:;    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
委員長:「菅直人君の発言は不穏当でした」


279 :名無しさん@4周年:04/04/14 18:57 ID:Pu9xbtQm
団塊世代が死んでからと。

280 :名無しさん@4周年:04/04/14 19:40 ID:7I/Aam8C
「消費税8%」が閣議決定 やはり「総額表示」は布石だった
http://www.weeklypost.com/jp/040423jp/brief/opin_3.html

 4月1日から始まった消費税の「総額表示方式」は、
消費税増税をカモフラージュするための隠れ蓑だとの指摘はやはり本当だった。
大メディアは、全く報じていないが、小泉内閣は、消費税の引き上げを事実上決めていた。

小泉首相が議長を務める経済財政諮問会議は、
去る1月に『構造改革の経済財政の中期展望 2003年度改訂』が閣議決定された。

実はその中に、2007年から3年連続で消費税を引き上げ、8%にすることが含まれていた。
自動的に閣議決定されたも同然である。

こんな重大なことが一切表沙汰にされていないのだ。

281 :名無しさん@4周年:04/04/14 22:36 ID:dtER7403

議員年金は財源一元化しないのー?

282 :名無しさん@4周年:04/04/15 08:23 ID:JubEMPAL
一元化発言は「やるやる詐欺」?=菅民主党代表が小泉首相追及−党首討論

 「首相はやるやると言ってやらない。『やるやる詐欺』だ」−。14日行われた
党首討論で民主党の菅直人代表は、小泉純一郎首相が国会で各種年金の
一元化に関し「実施は2、30年先」と答弁したことについて、「おれおれ詐欺」に
引っ掛けて挑発した。 

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040414195647X597&genre=pol

283 :名無しさん@4周年:04/04/15 08:36 ID:6TJVYc7X
>>280
こういうのが大手メディアで報道されないのは
子鼠が圧力かけてるから?

284 :名無しさん@4周年:04/04/15 08:41 ID:X5KY/WJ7
「福祉政策研究の掲示板」つくりました。
年金問題に関心を持つみなさまに、活用していただければ幸いです。

http://www.geocities.jp/i2s2i2w/index.html

285 :名無しさん@4周年:04/04/15 09:27 ID:xvz5CKoc
「利根川詐欺」の方がわかりやすいんだけど
さすがにカイジ読んでると思われるのもマズイ。

んで、「やるやる詐欺」になったんだろうね。

286 :名無しさん@4周年:04/04/15 09:35 ID:DVU8bwFF
まじ、やるやる詐欺師だな

287 :名無しさん@4周年:04/04/15 09:35 ID:/ulyWh3Z
「安田純平(今回、危険な場所に赴き自業自得で拉致られた人) 人間の盾」でググった結果

> 人間の盾団生活、楽しそうでしょ?
>
> そりゃ楽しいよ。楽しくてたまらんね。ジャーナリストとして登録して
> いる人たちはほとんど立ち入ることの許されないバグダッド南方ドー
> ラ戦線で、毎日、こんなことやってたんだからさッ。
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

ページにをめくっていると高遠までうつっている。こいつらの人間関係って迷惑集団だな。
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-55.html

288 :名無しさん@4周年:04/04/15 09:39 ID:7EL33T3P
  ↓小鼠
     ∩___∩
  。  | ノ      ヽ
  \<^i、 ●   ● |  あっ、年金一元化?やるやる
    |ヽ(⌒)、( _●_)  ミ  議論するから対案出してよ
   彡/  ト、_>|∪|  、`\ 実施は20年後だから大丈夫だよ
   /ノ  /   ヽノ /´>  )
  (_/      / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)

289 :名無しさん@4周年:04/04/15 15:26 ID:S4YG5+kl

30年先
生きてないだろ。

290 :名無しさん@4周年:04/04/15 20:57 ID:AlJa/cbO
30年といわず、さっさと死んでくれ

291 :名無しさん@4周年:04/04/15 22:01 ID:rfn63+qz
【天下り】年金官僚逮捕【元社会保険庁長官、下村健容疑者】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1082020245/l50
1 :依頼781 :04/04/15 18:10 ID:osm82SKK
 歯科医の診療報酬改定を巡り、中央社会保険医療協議会(中医協)での
歯科医に有利な発言を依頼され、社団法人「日本歯科医師会」(日歯)側
から計330万円相当のわいろを受け取ったとして、東京地検特捜部は14日、
元中医協委員で元社会保険庁長官、下村健容疑者(73)ら2人を収賄容疑
で、日歯会長、臼田貞夫容疑者(73)ら5人を贈賄容疑で逮捕した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040415AT1G1404814042004.html

292 :名無しさん@4周年:04/04/15 22:03 ID:KMzbrqR+
小泉最高!!

293 :名無しさん@4周年:04/04/15 22:11 ID:uWDx74uh

落ち着いて考えよう。

政府・与党が決めようとしていること
・国民年金の掛け金を2017年までに16900円まで 増額 すること。
・厚生年金の掛け金を2017年までに料率18.30%まで 増額 すること。
・基礎年金への国庫負担を2009年までに1/2に引き上げる。つまり 増税 すること。

政府・与党は年金制度の抜本改革をまったくやってない。
・世帯単位から個人単位へのわかりやすい制度。
・国民年金、厚生年金、共済年金、議員年金などの極端に不公平な制度の見直し。
・女性の年金制度の改革(夫の職種と立場による不公平の見直し)
・年金積立金の無駄使いをやめさせる制度(すでに 87兆円 以上のこげつき)
・社会保険庁の無駄使いをやめさせる制度(年間 130億円以上 の団体資金流用)
・社会保険庁の年間総額 2兆円 以上の事務経費など

このまま審議に入っても与党の数の論理で、国民のほとんどが損をする制度になってしまう。

野党は国民世論をみかたに付けて与党案を廃案にしなければなるまい。
全面的な審議拒否は国民の多数支持を受けてのものであり自然なことだ!

異論を発してるヤシは本当に自民、公明の法案に賛成なのかね?


294 :名無しさん@4周年:04/04/15 22:42 ID:uKv4x4DJ

 議員年金と国民年金との財政基盤一元化はしないのーー???

295 :名無しさん@4周年:04/04/15 23:31 ID:uWDx74uh

「年金完納者」 払った人の割合
 (平成13年度末)

 20代  32.1%

 全体   49.4%

現在はもちろんもっと減っているんだろうね。

若者がまったく信用してない国民年金!


296 :経済衰退・信用喪失・デマに踊らされた世の中!!Σm9(`Д´):04/04/15 23:36 ID:7EL33T3P
90歳 ■■
85歳 ■■■          【日本の人口分布図】
80歳 ■■■■
75歳 ■■■■■■
70歳 ■■■■■■■■
65歳 ■■■■■■■■■■
60歳 ■■■■■■■■←(戦争戦後における出生減)
55歳 ■■■■■■■■■■■■  ←ベビーブーマー
50歳 ■■■■■■■■■■
45歳 ■■■■■■■■
40歳 ■■■■■■■■      ---ここまで---
35歳 ■■■■■■■■■
30歳 ■■■■■■■■■■    【子供を産む年代】
25歳 ■■■■■■■■■
20歳 ■■■■■■■■
15歳 ■■■■■■ ┐      ---ここから---
10歳 ■■■■■  │
5歳 ■■■■■  │ 超少子世代
0歳 ■■■■■  ┘
 この表を見て分かるとおり、【子供を産む年代】が明らかに55歳付近人口より少ない。
つまり、この先『少子高齢化』する。まちがいない。不可避。
 さらに、0〜15歳までの少子化具合は*深刻*だ。新規出生以外に人口は増えないから
このままスライドして彼らが親になる。この世代はいくら子供を産んでも
「ベビーブームのようなことにはならない」。ベビーブームと同数を生むなら、
「一人 平 均 で 5 ・ 6 人 生 ま な け れ ば な ら な い」
計算になる。絶 対 不 可 能 !!
さらに彼らは年金の支え手となる。それもたったの10年後だ!!
今の「 現 役 世 代 の 年 金 の 支 え 手 」だ!!
 この統計を見ても、絶対に少子化は改善しない。年金の給付50%の前提は少子化率が
『1.3から改善』する事だが、既に破壊されている。
  安 心 年 金 は 全 て 嘘 だ っ た !! Σm9(`Д´)
オマエラ早く目覚めろ!!

297 :名無しさん@4周年:04/04/15 23:45 ID:fiL5ewUw
> 「ベビーブームのようなことにはならない」。ベビーブームと同数を生むなら、
> 「一人 平 均 で 5 ・ 6 人 生 ま な け れ ば な ら な い」

関係ない。詭弁。


298 :名無しさん@4周年:04/04/16 01:00 ID:TOngnMyv
払わなくても、払っても近いうちに破綻するのは目に見えてる。

だが、日本の政治家は救いようのない馬鹿なんで、
今まで通り先送りし続けて、ある日突然破綻っつーケースになりそう。
こういう場合、年金は消費税大増税等の強引な方法で継続する可能性が高い。
払っていない奴は消費税負担増+それに伴う利益(年金)を一切受けられないっつー、
酷い形になる危険性が高い。

とは言って見たが、クソ年金払うぐらいならその金をユーロ債にでも注ぎ込んどいたほうが一番堅実だな。

299 :名無しさん@4周年:04/04/16 13:38 ID:aj757KQ7
小泉・竹中がやってることは
国ぐるみのネットワークビジネス

300 :名無しさん@4周年:04/04/16 13:57 ID:8sqghFS1
植草じゃなく竹中が覗きで捕まったら笑えたんだけどなw

301 :名無しさん@4周年:04/04/16 20:22 ID:Rzfkqiom

社会保険庁の古いコンピュータに年間1000億円の維持管理費!

レガシーなコンピュータを使い続ける弊害だ。
しかも随意契約でわずか2社だけに既得権益で「言い値」で取られ放題!
しかも庁内にSEを置かないのでメンテ費用もバカ高値。

金融機関でもこのようなシステムはなるべく安く調達しているのに
コスト意識がまったく無い!

こうして年金積立金はどんどん食い潰されていく!


302 :名無しさん@4周年:04/04/16 20:43 ID:4bXrNtSr
破綻するまで先送りしとけや

俺は議員年金でゆーゆー自適だからさ
げらげら

303 :名無しさん@4周年:04/04/16 21:16 ID:Rzfkqiom

 え! 社会保険事務所の応対時間は9時30分〜4時30分 ?

ずいぶん年金積立金を浪費しておきながら肝心のサービスは貧しい限りだ!
これでは用事があるとき仕事を休まないと行けない。

レガシーなコンピュータを使い続ける弊害で毎年1000億円も無駄金が必要なのだが
5時にコンピュータを止めるため、受付は4時30分に打ち切らなければならないそうだ。

社会保険事務所に足を運ぶ年金相談者には、なるべく耳を貸さない。貸すと支払いのほうが
結果増えてしまうからね。相談員は増員しているけどね。

これで公共機関なのだろうか? 横着の極致!

2交代で16時間くらい働けよ! それが公共サービスだぞ!
土曜日も8時間くらい開けろ! 
誰のおかげで米か食えるのかよく考えろ!


304 :名無しさん@4周年:04/04/16 21:21 ID:+xQyFVMg
このスレこぴぺが多いな。
しかしまあ、小泉の発言にはかなりな確率でオチがつくな。

  

305 :名無しさん@4周年:04/04/16 21:25 ID:OWT4xM1V
小泉を見てると

天下り禁止ですーーーーーー→半分ならいいかなー
年金一元化ですーーーーーー→30年後でいいかなー

こんなんばっかだから
欽ちゃんのスター誕生を思いだすよ
なぜかって?



  バ  ン  ザ  〜  イ  ・・・・・・・・  な  し  YO!



のオチだから

306 :名無しさん@4周年:04/04/16 21:28 ID:+xQyFVMg
ほかには
国債30兆未満→この程度はたいしたことではない


307 :名無しさん@4周年:04/04/16 21:44 ID:i80GaxZo
特殊法人減らす→増える とか
道路改革→名前だけ とか

308 :名無しさん@4周年:04/04/16 22:49 ID:Rzfkqiom

「国民年金推進員」の給料が年金積立金を食い潰す!

国民年金を納付しない人に対して、納付を勧める仕事をする(主におばさん)がいる。
それが「国民年金推進員」

こちらのプライベートな時間を邪魔するように土、日曜日、夜間にやってきたり
電話をしてきたりします。
地方ではクルマで移動し駐車禁止地区内でもおかまいなしで長時間駐車し、たいへん迷惑な存在です。

その人件費が、導入された2001年に比べて2004年度は90倍、64億円必要です。

人件費はめちゃめちゃかかるのに、納付する人は減っています。
それが徴収率下落ということ。

「国民年金推進員」は給料がたくさんもらえてうれしいな!
でも、そのお金は年金積立金を食い潰してゆきます。

さらに国民年金推進員は国がサラリーマンとして雇用するから厚生年金の納付が発生する。

つまり雇用主である国が、国民年金推進員の年金納付の折半分を負担することになっている。
一般国民から見ると、こんな馬鹿げた職種のために2重3重の費用を負担させられているわけだ!

年金未納者の増大をタネに、まるでハイエナのように年金積立金を食い尽くす!
鬼畜そのものの行動だ。


309 :名無しさん@4周年:04/04/16 23:38 ID:Rzfkqiom

社会保険庁さえ無ければ、年金制度はある程度信頼回復できるだろう。

社会保険庁の無駄使い分が無くなるからね。

年金業務は都道府県単位で信頼できる機関に委託すれば問題無し。

社会保険庁管下の特殊法人は前面廃止になる。
全国の納付金が社会保険庁に集まらないから年金積立金が財投に回らなくなる。

いいことばっかり!


310 :名無しさん@4周年 :04/04/17 01:21 ID:r5CopvfE
ある意味すげーよな
ここまで大胆な発言が出来るとは
さすが総理

311 :名無しさん@4周年:04/04/17 01:29 ID:ktPH1K4K
そのレガシーシステムはすごい昔からあったなら
ともかく2001年から開始。割りと最近。
1997年あたりにだれも何にもいわなかったのかな?
これ作らされた人たちも可愛そう。特に若い人
90年代後半ならこんなレガシーやってる間に
他のオープンなことやれってれば今ごろまともな技術者に
なってかもしれないのに。




312 :名無しさん@4周年:04/04/17 01:48 ID:51zO0K3Q
植草は、国民年金の赤字が6兆どころか、制度発足時に支給対象者だった人達への支払いと、
当時の掛け金が、100円だった為に発生した膨大な赤字が400兆円に達する事を
年末のテレビ番組などで発言し、
国民年金は、当時の自民党の票集めの選挙公約で、現在の自民党の安泰の元である年金制度の崩壊を指摘する
植草を自民党は潰そうと画策していた。
最近も、先週か先々週のニッカン現代に、植草が国民年金の赤字が400兆円と書いていた為に、
自民党は今回の濡れ衣による植草潰しの陰謀を実行したと言うわけだ。

313 :名無しさん@4周年:04/04/17 01:53 ID:GrNOQ3Gt
「聖域なき構造改革」はまず厚労省財務省から実行せよ。

314 :名無しさん@4周年:04/04/17 10:02 ID:qd3WHdt1
タシロ砲ハケーン

左翼団体の自衛隊撤退サイバーアクションらしい。
http://www.greenpeace.or.jp/cyberaction/nowar/kzm2004/?gv

官邸、石破長官、川口大臣あてに自動送信するらしい。

名前も、アドレスもいらないので、
お ま い ら 逆 手 に と っ て
小泉純一郎殿や坂口力殿と「相手先」と「内容」を書き換えて、

年 金 メ ー ル 汁 ! !


尚、3馬鹿についてのご意見も可。

315 :名無しさん@4周年:04/04/17 13:25 ID:e1llzR/U
MBS

シリーズ闇の正体C 年金資金流用の実態
http://mbs.jp/voice/special/200404/0413_1.html

シリーズ闇の正体D 年金官僚天下りの実態
http://mbs.jp/voice/special/200404/0414_1.html

316 :名無し:04/04/17 14:57 ID:Wo5uj42A
民主党の主張する年金一元化なんて、まやかし。
一元化したところで、少子高齢化の進展による際限なき負担増・
給付減という国民の不安の解消にはつながらないだろ? 少しは考えろよ。
問題のすり替えもいいところだ。
自公案は厚生年金保険料を毎年上げ、18%で固定し、
給付水準は50%程度。一方の民主案は、厚生年金保険料現行の
13.58%を維持、給付は自公と同じく50%程度。これはつまり、
本来なら厚生年金加入者が自分たちの制度を維持するために
アップしなければならない保険料を、自営業者やフリーターに
付け替えようというものだ。
民主党のある人物はこれで30年はもつと自画自賛しているがあたり
まえだボケ。はじめのうちは自営業者らから保険料が一方的に
入ってくるのだから。一時的には制度が安定したように見えるだろう。
問題はそのあとだ。
一元化によって膨れ上がった加入者に支払う財源のあてなどもはや
どこにもない。制度はいっきに崩壊に向かうだろう。

民主党案こそ、先延ばし、現行制度の延命をはかろうとしているのでは
ないか?
今必要なことは、年金の2階部分を国の関与から完全に引き離し、
民営化することだ。国が運営するのは基礎年金だけで十分。



317 :名無しさん@4周年:04/04/17 15:20 ID:7ECmXx1/
十年先には厚生年金が破綻するから国民年金に一元化されるだろ
あとは公務員共済年金をどうするかだな

318 :名無しさん@4周年:04/04/17 15:34 ID:J2Wx3/Vz
つーか、目的別消費税って何よ民主党案の。
消費税自体が年金洋の税金だったのにそれ忘れてんじゃねえの?
で、あの民主党案は自営業者に死ねつってるのに等しいんだが。
いくら何でもあれは無いわ。年金の負担額が倍違う上に、
年金払わない馬鹿の分を更に目的別消費税で補うって。
払わないで金を貯める奴が今後ますます増えるだろうな。
で、自営業者には首を括れと。


319 : :04/04/17 16:25 ID:qk8oMrMO
結局、民主党案より自公案のほうがいくぶんかマシ、程度のもんだな。

320 :名無しさん@4周年:04/04/17 18:26 ID:C1teQlwD
借金で作って誰も使わない道路について
「孫の世代には感謝される」とかいう
江藤のセリフと何もかわらないじゃないか!!

321 :名無しさん@4周年:04/04/17 21:34 ID:m5reZoJg

小泉の発言を聞いてるとムカツク。

なぜ単語を羅列することしかできないのか?
もちろんマスコミが放送時間制限からインパクトのある部分だけ抜き出し強調する
のも良くないことなのだが・・・

一国の代表者なのだから最低限の文章で記者の質問に答えるべきだろう。
まるで言語障害か痴呆へのインタビューのようだ!
自身にとっても損だと思うけどね。


322 :名無しさん@4周年:04/04/17 22:25 ID:m5reZoJg

 年金積立金の真実

紺谷典子氏(エコノミスト)
「年金積立金」が 147兆円 といわれますが、厚生年金の代行部分 30兆円、
共済年金の積立金 50兆円 が含まれていません。年金財政の危機を実際以上に大きく
みせかけて、給付の削減や保険料値上げを納得させるためではないかと考えたくなります。

代行部分とは
厚生年金基金が国に代わって給付を行う部分。具体的には、老齢厚生年金(報酬比例部分)
のうち賃金の再評価分と物価スライド分を除いた部分です。

説明
・厚生年金の代行部分 30兆円 は社会保険庁の自由にならない部分です。
・共済年金の積立金 50兆円 は公務員が何が何でも死守しなければならない部分です。
どちらも無駄使いされずにほぼ健全です。

だから公務員は、この部分を差し引いて年金積立金が危機であると煽れば年金納付を
増額しやすくなります。

年金給付開始年齢を引き上げ(遅らせ)年金積立金の確保延長もやりやすくなります。
理由は少子高齢化、国民年金未納、不況などです。(国民視点では不正流用が大きな原因)

公務員は自分たちの取り分はしっかり確保した上で、年金積立金を浪費し足りなくなると
今度は危機を煽り、自由になる金額を納付増額しようと画策しているわけです。

もう鬼畜以下の存在でしょう!


323 :名無しさん@4周年:04/04/17 23:05 ID:2KXfJ0zZ
どうせ20年もしたら小泉の世代は殆ど死んでるだろうからな。

子供からお年玉や小遣い巻き上げてバクチにつぎ込んだ挙げ句借金作りまくった
親父やジジイの世代は本当勝手すぎるわ。

324 :名無しさん@4周年:04/04/17 23:50 ID:m5reZoJg

「おはようからおやすみまで くらしを見つめる ライオン」

「誕生から死亡まで 収入をむしり取る 社会保険庁」


325 :名無しさん@4周年:04/04/18 12:25 ID:a0xGo+l5
わかりやすく言うと、「やらない」か?

326 :名無しさん@4周年:04/04/18 12:58 ID:rhTbcSVr
うまいことを言うね、小鼠は。
小鼠自信が死ぬまで・・・つまり、2〜30年先に設定しないと

 ポ ッ ポ ナ イ ナ イ の あ て が 無 く な る もんなーw

ここまで自分の利権を本音で話すバカなんて、久しぶりに見たな。


327 :名無しさん@4周年:04/04/18 13:00 ID:wb48inxY

特殊法人 人口問題研究所
http://www.ipss.go.jp/

政府が年金などの制度を設計する時に使う特殊法人である。

「朝まで生テレビ!」で松原 聡(東洋大学教授)が指摘したように

今まで何度も何度も少子化の予測を多いほうにハズシてきた無能研究所である。
しこたま予算を使うのに出てくる予測はマトハズレ。
そのハズシの風潮はハルウララ並である。

こういう所が正確な予測データや統計データを出さないと制度が歪められてしまう。
年金納付額が多くなったり、年金支給額が減ったり、支給条件が厳しくなったりなど
不公正なものになる。

すべては正しい予測データがベースにならなければ良くないのに

このいいかげんなデータを元にして年金制度が改正(改悪)されていく!


328 :名無しさん@4周年:04/04/18 13:06 ID:OzHDPX/h
ようは、小泉の知ったこっちゃないと。

329 :名無しさん@4周年:04/04/18 13:43 ID:q6ux/6Jv
ぶっちゃけオレンジ共済と何が違うんだ?
オレンジ共済では集めた金で友部が豪遊したが
年金資金運用基金とかの連中が寄生虫のごとく年金の支払い以外
に無駄遣いしまくって足らなくなったら、支払額引き上げ&支給額引き下げ
じゃぁ話にならんだろ。詐欺じゃん!

330 :名無しさん@4周年:04/04/18 14:29 ID:HBNLLtP5

  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < いまだに俺にだまされているバカが多いから、
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  バカにもわかるように、わかりやすく言ったんだよ。
    ,.|\、    ' /|、     |  感謝しろよ(w
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \________________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/






331 :名無しさん@4周年:04/04/18 15:29 ID:qNOo89X/
>>329
オレンジ共済と異なる点
 強制加入
 破綻時の責任者が存在しない

332 :名無しさん@4周年:04/04/18 15:35 ID:Xy6uGjrF
まぁどうせまた年金改革やるよw
30年後あたりに

333 :名無しさん@4周年:04/04/18 15:45 ID:z765mXoq

30年後の日本を考えてもらいたい。

334 :名無しさん@4周年:04/04/18 15:48 ID:ELyReAhG
20、30年後って・・・
ヘソが茶を沸かすぜぃ

335 :名無しさん@4周年:04/04/18 15:51 ID:PMaW4/vD
>>332
同意。
で、老人は貰いすぎだーと批判してる人が今度は批判される立場になる。
なんか虚しいな。

336 :名無しさん@4周年:04/04/18 16:56 ID:JqR9oSTm
年金を社会保険庁役人の官舎建設,人件費,公用車購入に浪費できる
一九九七年に施行した年金の特別措置法を決めた時の厚生大臣は小泉純一郎。
だから、年金の無駄使いには積極的だけど、年金改革には消極的な小泉。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumiprofile/2_sokuseki.html
▼小泉純一郎 経歴
1996年 厚生大臣(第二次橋本内閣)
1997年 厚生大臣(第二次橋本改造内閣)
2001年 第87代内閣総理大臣
2003年 第88代内閣総理大臣

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040218/mng_____tokuho__000.shtml
「一九九七年に施行された財政構造改革の特別措置法で、保険料を事務費に充てることが決まった」


337 :名無しさん@4周年:04/04/18 17:49 ID:y9u0VXg5
★☆★2ちゃん党★☆★第5回http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
>>394
>日本国民すべてに平等・同額の年金支給実施と公務員給与のサラリーキャップ制度導入
>>395
>少子高齢化が進む日本では、税金や年金・医療費など合わせた国民負担率が、今のままの社会システムだと、約20年後には約70%になるという予測もあるようです。
>>396
>困ったことに日本が欧州の高福祉国と違うのは、あちらが医療費をはじめ社会福祉サービスがほとんど無料で利用可能に対して、日本は今のままの状態が続くであろうという点です。
>>429-430 ■ 日本再生の処方箋 ■
>・正社員・派遣・フリーター・パートの垣根を撤廃(育児や介護など都合に合せた働き方ができます)
>・日本国民であれば、子供をもうけた親のどちらでも、育児有給休暇を利用できるようにします。
>・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化(徴税コストを下げ、国民負担率を最小化)
>>407 実は厚生年金もピンチらしい
>団塊の世代の受給が始まる2007年からは毎年10兆、15兆規模で年金積立金を取り崩していかなければ年金支給できないだろう。つまり201X年以降の補償は無い「破綻」ということである。
>>429-430 オランダのワークシェアリング
>オランダの場合は,パートタイム労働の促進によって「ワークシェアリング」が発生し,雇用が増え,失業が急速に減少し,しかも家族の共稼ぎ化によって世帯所得が上昇し,消費が増加し,経済が成長することになった。

338 :名無しさん@4周年:04/04/18 17:54 ID:JqR9oSTm
平成15年までの年金無駄使いの特措法を1年延長させて平成16年になった。

339 :名無しさん@4周年:04/04/18 18:04 ID:KQEufj4P
30年と言うと丁度年金がもらえる年か。
間に合ってよかった。

340 :名無しさん@4周年:04/04/18 21:59 ID:wb48inxY

年金資金運用基金(旧年金福祉事業団)の損失 
  http://www.gpif.go.jp/
<年金保険料>給付以外に4兆5000億円使用

簡単に書くと
1961年ー2002年度(42年間)の人件費や物件費、住宅融資事業手数料の総額
 経費総額が5256億円

グリーンピア、住宅融資などの損失
 約1兆3000億円

厚生年金会館などの年金福祉施設の建設費に1兆5697億円
社会保険庁の職員宿舎建設費など年金事務費(97〜02年度)に1兆808億円

つまり
 約4兆円 の赤字を生むために 5256億円 の経費がかかったということ。

この特殊法人のどこが福祉目的なのだろうか?
今を生きている人にも、これから生まれ来る人にも借金という不幸を押し付けている。

毎日新聞の調べでは 4兆5000億円 とのことだが

 日医総研(シンクタンク)の調べでは
年金資金運用基金 (年金積立金の食い潰し額 10兆6150億円)
となっている。

きっとまだ公にできない悪行をしているのだろう。


341 :百鬼夜行:04/04/18 22:10 ID:2MNikILp
公務員年金は500億円の黒字で

一般国民の年金は大赤字みたいですね。

年金を取り扱った子役員の子々孫々までその罪をあがなってもらおうか?
少なくとも、罪人を名前と顔をネットに晒して欲しいね。



342 :百鬼夜行:04/04/18 22:13 ID:2MNikILp
どうせ、20、30年後には年金支給は90歳くらいなっているはずだ多分。

先進国の中で初の年金のシステムが崩壊するのだろうか?
まあ、そのときはこの国は内乱になっていて後進国の仲間に入ってるだろうが。


343 :名無しさん@4周年:04/04/18 22:28 ID:EwgWV2lt
30年ももつのか?

344 :名無しさん@4周年:04/04/18 22:29 ID:PTAUAkUw
年金の改革には
・十分な睡眠
・バランスの取れた食事
・適度な運動

345 :名無しさん@4周年:04/04/18 22:31 ID:I0fLPCkP
2年後に辞めると言ってるんだから
そこまでに、やる予定の事だけ、言えや。



346 :名無しさん@4周年:04/04/18 22:44 ID:Wshc4OSQ
どうせ、暴漢に刺される覚悟をしてるんだろ。後はオラ知らねえ!って感じ。
小渕のバラマキ政治も最後にああなる事を予知してやってたのか?

347 :名無しさん@4周年:04/04/18 23:15 ID:xTt65bJT
小泉とブッシュだけは、退任後間違いなく暗殺されそうだな。
退任後も隠さないといけないこととか、ぺらぺらいいそうだし。

348 :名無しさん@4周年:04/04/18 23:19 ID:Ekqz1NMv
それ以前にこれだけ期待されておきながらこれだけ庶民を虐め倒した
総理もいなかったわけだから、裏切られたって怒る奴にやられても全
然不思議じゃない。

349 :名無しさん@4周年:04/04/18 23:33 ID:vYRrHrJb
 日本国を混乱させて、一番得をするのが誰か冷静に良く考えろ。

350 :名無しさん@4周年:04/04/18 23:44 ID:wb48inxY

落ち着いて考えよう。

政府・与党が決めようとしていること
・国民年金の掛け金を2017年までに16900円まで 増額 すること。
・厚生年金の掛け金を2017年までに料率18.30%まで 増額 すること。
・基礎年金への国庫負担を2009年までに1/2に引き上げる。つまり 増税 すること。

政府・与党は年金制度の抜本改革をまったくやってない。
・世帯単位から個人単位へのわかりやすい制度。
・国民年金、厚生年金、共済年金、議員年金などの極端に不公平な制度の見直し。
・女性の年金制度の改革(夫の職種と立場による不公平の見直し)
・年金積立金の無駄使いをやめさせる制度(すでに 87兆円 以上のこげつき)
・社会保険庁の無駄使いをやめさせる制度(年間 130億円以上 の団体資金流用)
・社会保険庁の年間総額 2兆円 以上の事務経費など

このまま審議に入っても与党の数の論理で、国民のほとんどが損をする制度になってしまう。

野党は国民世論をみかたに付けて与党案を廃案にしなければなるまい。
全面的な審議拒否は国民の多数支持を受けてのものであり自然なことだ!

異論を発してるヤシは本当に自民、公明の法案に賛成なのかね?


351 :名無しさん@4周年:04/04/19 03:53 ID:8F/BmpTv
のびねーなあage

352 :名無しさん@4周年:04/04/19 04:36 ID:LJL8I2wj
社会事務所職員ってのは
他の公務員達から、正規の公務員として見られてないよ。
国民に判らない様にピンハネする為に作られた庁だから、
特殊法人の事務員みたいに見られてる。
金の流れに正規の監査をやったら、革命が起きるってさ。
それ位ひどいらしい。


353 :名無しさん@4周年:04/04/19 05:10 ID:1UtCybCR
>>351
あまりにも役人叩きすぎて、叩くほうも気が滅入ってくるんだよ。
もう年金スレにカキコするとマジで鬱なってくるから。。。

354 :名無しさん@4周年:04/04/19 05:27 ID:odN5aCwo
みんな本気にして、馬鹿だなぁ。
日本の年金制度はバーチャル。


355 :名無しさん@4周年:04/04/19 19:21 ID:bzMPs8iF

これから毎年、年金の掛け金が上がっていくんですね。

356 :名無しさん@4周年:04/04/19 20:00 ID:8F/BmpTv
N+坊はこっちスルーで「やるやる詐欺」発言だけ叩いてんだもんなあ。

357 :名無しさん@4周年:04/04/19 22:06 ID:k5hs+d55
>>356ソーカだらけだから仕方ない

358 :名無しさん@4周年:04/04/20 09:19 ID:iG3LtnqQ

<ブリーフ・オピニオンズ>より
http://www.weeklypost.com/jp/040312jp/brief/opin_3.html
■年金第27弾
年金資金が社会保険庁長官の飲み食いに消えた !

年金破綻のさなか、厚労省と社会保険庁の当局は、年金資金から豪華官舎を次々に建設しては、
民間相場の10分の1程度の格安家賃で住まわせていたことが発覚した。

本誌は、豪華官舎問題でさらに新たな疑惑をつかんだ。そればかりではなく、
臨時雇いの年金徴収人たちにも、6〜7万円もするアメリカの有名ブランドのバッグを
買い与えたり、社会保険庁長官以下が飲み食いに年金資金を使っている驚くべき実態が判明した。

「国民年金推進員」に有名ブランドのバッグを買い与えていたとは何事か?

これがこの国の福祉なのか?

年金のカネでやりたい放題 真野章 社会保険庁長官
どういうつもりだ!


359 :名無しさん@4周年:04/04/20 09:50 ID:yUWp0Ivd
            2004-04-20 Morning
N I K K E I −g o o       日経ニュースメール

◆厚生年金 未加入企業対策を強化、新組織を設置

  社会保険庁は適用徴収対策室を4月に新設し、厚生年金や健康保険の未加入事
 業所を対象にした加入促進対策に取り組む。新設法人が保険料負担を避けるため
 加入義務のある厚生年金などに加入しない場合のほか、加入していた企業が脱退
 する事例が増えているため、強制加入を含む措置を検討する。

トップニュースで配信されてきた。
何故かHPには載っていない。

この費用も事務費として、集めた年金保険料の中から浪費されるんだろうな。

企業にとって最大のコストは」今や保険料。
税金よりバカ高い保険料って一体何なの?
日本の不況も失業率の悪化もみんなこいつらのせいのような気がしてきた。








360 :名無しさん@4周年:04/04/20 09:52 ID:pOesFgNW
そう。国民年金へ一元化が望ましい。
余計なことはしてくれるな

361 :名無しさん@4周年:04/04/20 20:31 ID:iG3LtnqQ

テレビ朝日「ワイド・スクランブル」3月12日放送分より

社会保険庁の職員宿舎建設は談合!

社会保険庁の職員宿舎建設は年金積立金を食い潰しながら、今も続行されている。

国民年金だが、2002年度は支出が収入を上回り逆転赤字との結果だ。
破綻へのカウントダウンは始まっている!

また建設費用の「予定価格」と「落札価格」が 7物件 で「同一」であることが判明した。

つまり「万円」の単位まで同じ、社会保険庁の職員が請負い業者に予定価格を教えない限り
ありえないわけだ!

完全に談合である。しかも官制談合である。

社会保険庁は犯罪者集団!


362 :名無しさん@4周年:04/04/21 03:01 ID:czinOLxL
20年、30年先か
つまり「俺は知ったこっちゃ無い」って事ですね

363 :名無しさん@4周年:04/04/21 03:02 ID:2jJIcSNe
>>362
20年、30年先じゃーコイズミも墓石の下だもんな。なむー

364 :名無しさん@4周年:04/04/21 03:06 ID:bdS3q8Q0
いっそ小泉タンには郵政民営化担当大臣になってもらって
福田タンに首相やってもらいましょう

間違っても石破しゲル長官が首相になってはいかん。どんな面白いことになるかわからん

365 :名無しさん@4周年:04/04/21 06:54 ID:MEv5KGbW

少子化、かつ秒速で新成人の年金未払いが増えてる中で
20年、30年このままで逝きまっしょいとか言ってるなんて、
団塊世代が全員年金受給するようになった時を思うとなんだかワクワクするねぇ。


366 :名無しさん@4周年:04/04/21 06:59 ID:fGtZ7Szp
団塊は死ぬまで働け。
バイトで食いつなげ。
今よりも少額の年金とバイト代で生活させろ。

367 :名無しさん@4周年:04/04/21 07:16 ID:J4lTVkAt
ちょっと、小泉に殺意わいた。
ふざけるな。


368 :名無しさん@4周年:04/04/21 07:20 ID:IPqQ8uiU
やるやる?

369 :名無しさん@4周年:04/04/21 07:26 ID:fGtZ7Szp
定年を延ばすより、年金つきの老人フリーターを増やすようにしる。
老人は寝て暮らすという前提を壊すのだ。
さすれば現役世代の負担も軽減できる。

370 :名無しさん@4周年:04/04/21 07:26 ID:N4M4dAOX
問題がある破綻が見えてるというなら年金制度を無くせばいい。
これまでの掛け金を返してくれれば、それでいいよ。
社会保険庁などは消滅させればいい。

それで解決だ(w

371 :名無しさん@4周年:04/04/21 19:40 ID:RV1bDw+A

フジテレビ
「誰も教えてくれない年金の疑問イッキに解決スペシャル」
が放送された。

>>年金制度はつぶれない!
>>○先進国で年金制度がなくなった国はない

これには根拠が無いよな。
日本以外の先進国は年金積立金を大リスクで運用しないし無駄使いしない。
ましてや高額なハコ物福祉施設を建設していないから。

・アドバイザー
 北村庄吾(社会保険労務士)
   (株)ブレインコンサルティングオフィス
   http://www.e-brain.ne.jp
 宮川弘之(社会保険労務士)

取り合えず国民に年金を払ってもらわないことには社会保険労務士の仕事にひびく!
そんなところだろ!

どうやら番組を真に受けた人もいるようだ。あの番組は現在の制度を分かりやすく
解説しただけの内容、20年後30年後の制度などもっと不利になっている。


372 :ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡:04/04/21 23:49 ID:LZwwRCBm
私も払ってません。

373 :名無しさん@4周年:04/04/22 00:36 ID:W93U5L+5
この世代的にも職業的にも不公平だらけの制度をあと20年以上続けるのか
少しずつ保険料あげつつ給付額は下げつつ
これもサディスト小泉による痛みの押しつけか
国民年金、小泉も払ってないらしいが

374 :名無しさん@4周年:04/04/22 00:58 ID:Os8av2Pc
ヤルヤル詐欺とはうまく言ったもんだ。

375 :名無しさん@4周年:04/04/22 01:09 ID:0lWs5Nn9
あふぉ

376 :まじめに考えようか:04/04/22 02:22 ID:wLRJ+vDm
年金は、二階建ての構造。一階は基礎年金、二階は厚生年金や共済年金等、職業によって別れている。最近マスコミが取り上げる一元化とは、この二階部分の統合だ。二階部分は職業によって保険料と給付額が異なるので、官民格差などの原因とされる。

ここで、このようなけしからん制度は、すぐに一本化すべきだと考えるのは、勇み足である。
すでに40年程度、年金保険料を支払った人にとっては、ある日突然制度が変わり、払った保険料の割りに受給額が低くなる、逆の不公平が現れる可能性がある。

制度が変わるたび、突然に年金受給額が、少なくなるかもしれないのでは、安心できない。

従って、違法とする法律が制定される以前にさかのぼって、その行為に罰を与えないという、法の原則から考えても、すでに、保険料を払った人には、それまでの制度に従った、年金の支給を行うべきである。

377 :まじめに考えようか:04/04/22 02:26 ID:wLRJ+vDm
このように、二階部分の一元化は、一朝一夕には達成できない。
長期間の調整を行うためのルールをつくることが必要である。
これは、実はすぐにはじめられるのだが、問題もある。
調整期間が非常に長いため、現在の社会情勢から未来を予想して、
なるべく公平になるように各種の数値を設定してルールを作っても、
長い期間が立つ間に社会情勢(経済・雇用形態)が大きく変化し、最初の
設定では不公平になるような状況も起こりうる。むしろ確実にそういうことが
起こるだろう。すなわち、一元化のためのルールは途中で書き換えられて
いく必要性が高い。このルール書き換えのルールも必要かもしれない。

とにかく、少子高齢化が進む時、さらに制度が頻繁に書き換えられるとしたら、
皆さんは安心できるだろうか?このような変化する制度の中で、安心を確保
するためには、あらかじめ所得に対する保険料割合の上限をきめ、給付の
最低ラインを国が補償するように決めておくべきである。そうしないと、年金
保険料の増加に対する不安から、国民が貯蓄に走りやすくなり、景気が停滞
する原因となりかねないのだ。これは、政府案に近い考えだ。

そして、次に民主党案などを基本にして、一元化ルールの作成を始めるべきである。
ちなみに、一元化はもともと昭和59〜60年頃に閣議決定されたものであり、
実際には、平成7年ごろまでの一元化を目指してきたのである。民主党が言い始め
たことのように誤解している人も多いかもしれないが、以前から取り組まれてきた
のである。経済のバブル崩壊による不調もあったとはいえ、これだけの期間を
かけても統合が一部しか進められなかったことは、一元化がいかに難しいかを
物語っている。

378 :まじめに考えようか:04/04/22 02:29 ID:wLRJ+vDm
民主党案は
所得に応じて給付額が決まる国民共通の「所得比例年金」
低・無年金者には新設する「年金目的消費税」を財源に「最低保証年金」
を給付するというものである。

現行の年金制度の一元化は難しいので、上記の年金制度を新設し、
40年間かけて移行する。

この案には、
国・地方公務員や私学教職員などを被保険者とする共済年金の統合を
先延ばしし、国庫負担や現在の年金積立金の処理など、これまでの制度間
の不均衡・不平等を40年かけて緩やかに統合しようという妥協策だとする
批判もある(民主党の支持団体である官公関係や教職員等の労働組合から
の圧力があるかもしれない)。

しかし、先ほど述べたように、急激な制度変更を行えば、逆の不公平や
社会不安が起こりかねないので、必ずしも悪い案ではない。充分議論の
骨格となりうる法案である。

379 :まじめに考えようか:04/04/22 02:33 ID:wLRJ+vDm
小沢氏の全額消費税負担案について。

「所得比例年金」と「最低保証年金」からなる民主党案の財源を、
全て消費税にしたとする。

同所得の人について、消費税が5%の時に家を購入した人と9%になってから
購入した人とでは、消費税の支払額(年金保険料)は、大きく異なるにもかかわ
らず、受け取る年金額が同じになってしまう。この問題を回避しようとすると、
所得と共に、受給年齢までに支払った消費税の総額を明らかにしなければ
ならない。これでは制度自体を維持するために多くの公務員と予算を必要とする。
これは公務員数を減らそうと言う改革の流れに反するので不可能である。この
ように、支払った消費税額(保険料)に大きな差があるにも関わらず、年金受給額が
同じになってしまう問題は、全額税方式では回避不可能である。

さらに、消費税を財源とする以上、少子高齢化が進めば財源を増やすために
消費税率は上げざるを得ない。とすると、早く家を買ったほうが得だということに
なるが、若い人は当然すぐには家を買うことはできない。高い消費税(保険料)を
払わなければならないにもかかわらず、受け取る年金額が、増えないという、若年
層にとっては、とてつもなく不公平な制度になるまいか不安である。そのような不安が、
消費税率の上昇と重なれば、景気は冷え込み、取り返しのつかない事態になるの
ではないか。

380 :まじめに考えようか:04/04/22 02:36 ID:wLRJ+vDm
また、厚生年金では、現在、事業主すなわち会社が、被用者すなわち社員
の年金を一部負担しているが、税方式化により事業主負担の減少及び被用者
本人の負担の増加も考えられる。

このような問題点から、一見わかりやすく見える全額税方式よりも、社会保険
方式(年金保険料を所得から支払う)を基本とした税財源との組み合わせが最も
安定的な運営方法といえる。

このように全額税負担方式は、非常にリスキーであるし、不公平を生みやすい
制度になる可能性を否定できない。

381 :名無しさん@4周年:04/04/22 02:49 ID:e/GVxYbm
損したり、得したりする人が出るのは、仕方のない事だ。
インフレ時に住宅ローン組んだ人とその逆の人、では全然違うし、
物価上昇自体、政府はある程度、アクセル踏んだりブレーキ踏んだりできる。

にも関わらず、政府を非難する声は小さい。運がなかったというだけだ。

義務教育は、何人も同じ内容である。
多額の税を納めている者の子弟、将来納める子供と
納税が極めてチープ、将来ほとんど納めない子供。

同様に、老人生活の最低限の生活は、今迄の国家に貢献した者への御礼、
というフィクションで、国家が保障して構わないだろう。

382 :名無しさん@4周年:04/04/22 02:52 ID:bOPxUcpL
>>1
これは自分がやらないという確約だな。小泉生きてないし。

383 :名無しさん@4周年 :04/04/22 02:53 ID:iH1SrgA7
・財政投融資、特殊法人に。100兆が焦げ付いているといわれ、その事実を
 表面化しないように追い貸し。

・公表されている年金積立金に厚生年金の代行部分30兆円、共済年金の
 積立金50兆円含まれず。公務員は自分たちの取り分はしっかり確保し
 た上で、年金積立金を浪費し足りなくなると今度は危機を煽り、自由に
 なる金額を納付増額しようと画策している。

・社会保険庁の4000人の非常勤職員給与は国民年金と厚生年金の掛け金
 から支払われている。

・最近の厚生年金の赤字
 2001年・・・・・・−6999億円
 2002年・・・・・・−6100億円
 2003年・・・・・・−2兆8400億円
 2004年・・・・・・−4兆円
 団塊の世代の受給が始まる2007年からは毎年10兆、15兆規模
で年金積立金を取り崩していかなければ年金支給できないだろう。

384 :名無しさん@4周年:04/04/22 02:56 ID:wLRJ+vDm
全額消費税方式はうまくいかない

385 :名無しさん@4周年:04/04/22 03:01 ID:e/GVxYbm
自営業者の所得補足が難しいっていうのは、
そう言われてるから、そう言う事にしておく。
の世界じゃないのか?

964は、青色申告以前の話と、聞いているんだが…
第一、所得税は、一元化している訳で。

386 :名無しさん@4周年:04/04/22 03:03 ID:bOPxUcpL
若者の4割が年金を払ってない
若者の4割が年金を払ってない
若者の4割が年金を払ってない
若者の4割が年金を払ってない
若者の4割が年金を払ってない
若者の4割が年金を払ってない
若者の4割が年金を払ってない
若者の4割が年金を払ってない
若者の4割が年金を払ってない


387 :名無しさん@4周年:04/04/22 03:04 ID:isPF1T5z
死んだ後のことはシラネってか

388 :名無しさん@4周年:04/04/22 03:08 ID:UgpncLW6
>>351

  ∧∧
 ( =゚-゚)<一元化なんて、別に誰も希望してないしw

389 :名無しさん@4周年:04/04/22 03:37 ID:PVMcvrCy
つーか、健康保険&運転免許&パスポート等と関連付けして
入らなきゃ取れないようにするだけで結構未納率下げれるじゃないの?


390 :名無しさん@4周年:04/04/22 13:40 ID:e/GVxYbm
国民健保は、保険料長期滞納だと、保険証送られてきません。
パスポート、年金未納者という貧乏で海外行く奴なんかいない。
運転免許、確かにそうかも。。。ドライバーとか多いからな。

391 :名無しさん@4周年:04/04/22 13:55 ID:nTYttH7h
政治家は政治家やめた後100年は生かさせておいてほしい

392 :名無しさん@4周年:04/04/22 14:29 ID:9ocpoweS
>>389-390 無免許運転が増えるだけな気がする

393 :名無しさん@4周年:04/04/22 20:54 ID:NyT/asq8

>>389
どうしてそういう発想になるのかな?

別の制度に関連付けるなんて筋違いだろ!

年金制度に問題があるのだから
年金制度を直せばいいんでしょ。


394 :名無しさん@4周年:04/04/22 21:16 ID:rLR8dOuW
>>376 すでに40年程度、年金保険料を支払った人にとっては、ある日突然制度が変わり、
払った保険料の割りに受給額が低くなる、逆の不公平が現れる可能性がある。

模範解答:「年金は積み立て方式ではありません。賦課方式なので無問題です」

> 年金は、二階建ての構造。一階は基礎年金、二階は厚生年金や共済年金等、
職業によって別れている。最近マスコミが取り上げる一元化とは、この二階部分の統合だ。
二階部分は職業によって保険料と給付額が異なるので、官民格差などの原因とされる。

官民格差の最大の部分は二階部分ではない。官にだけある「三階部分」こそが
問題であり、官が最も触れられたくない部分。


395 :名無しさん@4周年:04/04/22 21:55 ID:NyT/asq8

テレビ朝日「ワイド・スクランブル」2月24日放送分より

国民年金から 600億円
厚生年金から 400億円

社会保険庁の経費に浪費されている。
これは年金ピンハネの法律があるからだそうです。

正式名称は
公債特例等法「年金事業等の事務費に係わる国の負担の特例」といって
これを「年金ピンハネ法」と言います。

国民年金から 683億円
厚生年金から 396億円
社会保険庁の経費に流用されます。

社会保険庁をはじめ、事務費用ならば国民年金、厚生年金などから使っても良いという
法律です。

社会保険庁はもちろん問題だが、
それを認めたのは政権与党である 自民党 だ! 公明党も同罪!

国民年金、厚生年金の掛け金は、社会保険庁のATMになっているのです!


396 :名無しさん@4周年:04/04/22 22:02 ID:MDd/khv0
>>395

共済年金からはビタ一文も流用しないってところがミソだよね。

397 :名無しさん@4周年:04/04/22 22:28 ID:NyT/asq8

社会保険庁は「年間109億円」の年金PR費用を使っている。

そのお金は「年金積立金」を食い潰しながらである。

これは年金官僚が自由に使える財源を確保するためです。

年金財源を握っておけば自分たちが住む豪華住宅も年金積立金から支出できるからだ。

また仕事をしたように見せなければ、年金行政を厚生労働省や社会保険庁がしているように
見せなければ年金財源を財務省に奪われてしまう。

国民から見ると、まったく理由のない仕事をして貴重な「年金積立金」を無駄使いしている
ようにしか見えない!


398 :名無しさん@4周年:04/04/23 12:47 ID:1O0B9a35

4/23 NHKニュースより

3閣僚が一時期国民年金未納

閣僚のうち麻生総務大臣・中川経済産業大臣・石破防衛庁長官の3人が、国民年金の保険料
を支払っていない期間があったことを会見で明らかにしました。

坂口厚生労働大臣は衆議院厚生労働委員会で「残念なことだ」と述べました。

麻生総務大臣
中川経済産業大臣
石破防衛庁長官

 内閣閣僚も払っていない国民年金!


399 :名無しさん@4周年:04/04/23 12:50 ID:9l53XXDO
一元化したら他人の年金資金に手を出せなくなっちゃうからね
そりゃできるだけ引き延ばしたくなるよね

400 :名無しさん@4周年:04/04/23 16:11 ID:z8crJGYi
20年後・・・

小泉「一元化?うっかりしてました」

401 :名無しさん@4周年:04/04/23 18:13 ID:aebRGlbD
うっかりバカ議員どもが議論しても答えは出んな
バカばっかり集まったもんだ
馬鹿ばっかりの小泉改革って何だ?

402 :名無しさん@4周年:04/04/23 18:17 ID:awEXdOFh


年金は大丈夫って誰が保証してくれるの?

20年、30年後に後悔してもいいわけ!



403 :名無しさん@4周年:04/04/23 18:21 ID:IYrRY0Az
即刻、年金支給停止、積立金等分配、あとは自己責任、以上


404 :名無しさん@4周年:04/04/23 18:36 ID:e0bR7Y7k
年金なんか辞めてしまえばいいのにな
俺は今後も、払う気は無い
うっかり払う気が無くなりました

405 :名無しさん@4周年:04/04/23 19:29 ID:9l53XXDO
世代間の格差?少子高齢化?
うっかり忘れてました

406 :名無しさん@4周年:04/04/23 20:34 ID:MkR14dUX
年金保険料=戦費。よって、防衛族の中川や防衛庁長官自らが率先して年金未納であったことは、万死に価する。

年金制度の歴史は、一般的には、明治の職業軍人に対する恩給制度がはじま
りといわれているが、民間人を対象とした制度化は、正式には、第二次大戦
中にはじまっている。

1940年 給与所得の源泉徴収制度の税制改正  
1942年 公的年金制度スタート 
    労働者年金保険法の施行
    (炭鉱、工業などに従事する男子が対象) 
1944年 厚生年金保険法に名称変更 
    (ホワイトカラー、女子にも適用拡大)

あまり表立っては言われないが、年金制度は戦費調達のために導入された、というのが通説のようである。

407 :名無しさん@4周年:04/04/23 21:37 ID:1O0B9a35

 熊代 昭彦(自民党・衆議院議員)「岡山2区選出」の発言

「朝まで生テレビ!」に出演した 熊代 昭彦 氏は

国民年金の未納者がどれだけ増えても国民年金は破綻しないと胸を張り断言した。

国民年金の収支は赤字であり年金積立金を取り崩さなければ年金支給できない状態である。
2007年から団塊の世代の受給が始まれば年間10兆円規模の支出となる。

残高が 3兆7470億円 しかないのにどうやって年金支給ができるのだろう?

年金残高の把握もできずに、ありもしない事を事実であるかのごとく吹聴する
犯罪行為である!


408 :名無しさん@4周年:04/04/23 21:39 ID:sJQw6I1e
うっかりしてた

409 :名無しさん@4周年:04/04/23 21:40 ID:+YbbmpkC
お前と平蔵と福井はデフレを止める事に専念すれば良いんだよ。
特に地価のデフレ。
これが止まれば年金問題も雇用問題も解決したようなもんだ。
止まらなきゃ06年度減損会計導入と共に日本は沈没する。

減損会計
http://www.nikkei4946.com/today/0307/02.html
http://www.sw.nec.co.jp/biz_hint/keyword/genson/
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo088.htm


410 :ついに企業犯罪発覚!:04/04/23 22:25 ID:LPXqepZ4
1 :擬新牛φ ★ :04/04/22 23:52 ID:???
★「2ちゃんねる」に賠償命令 大阪の「禁煙団体」を中傷で

 インターネットの掲示板「2ちゃんねる」の書き込みで名誉を傷つけられたなどと
して、大阪市で禁煙団体を運営する医療法人(京都市)と事務長が、管理運営者の
西村博之さんに損害賠償などを求めた訴訟の判決で、大阪地裁は22日、請求通り
計2000万円の支払いと書き込みの削除、発信者の情報開示を命じた。
【参照】JT産煙草の宣伝だらけの煙草板
http://life4.2ch.net/cigaret/
(宣伝が禁止されているはずの2チャンでJTにだけは宣伝が放置されている現実)

717 :名無しさん@4周年 :04/04/23 09:49 ID:/XXXXXXX
2ちゃんはいつまで無能で揚げ足取りが仕事の引きこもり珍煙工作員によって
運営されていくのだろうか?

注*嫌煙の悪口言いながら必死で中高生釣りJTネット工作員=1喫煙擁護投稿50円
嫌煙の特徴を一つずつ言うスレ part11
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1076530967/l50
☆★★煙草初心者の質問★★☆7本目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080403438/l50

411 :名無しさん@4周年:04/04/24 01:12 ID:V4VS5xyo
消滅

412 :名無しさん@4周年:04/04/24 01:15 ID:KbqgeKZi
また団根の世代か。

413 :名無しさん@4周年:04/04/24 02:31 ID:+6xwDzaA
        _    _
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ くるくるぱー
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
   ))ミ彡゙          ミミ彡(     イスラエル国家や
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡 < ユダヤ人は地上の悪魔だ!
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))    この世界から滅ぼさなくてはならない!
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡  (日本の総理大臣がイスラエルを
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)    批難すれば、日本の外務省は
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ    イスラエルに制裁をする義務が生じる)
    .))|      、,!   l  .|((
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/    川口大臣、あとは
       |\i  ´  /|       イスラエルとの関係修復をよろしく
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ  ('A`) ← 川口外務大臣
  | .|  \|.     ∧    .|/   |. |         病気で倒れる
  | .|.   ο|     .| .|  i ̄| ─  |. |

414 :名無しさん@4周年:04/04/24 02:46 ID:odYZANkY
20年、30年先だと厚生年金は破綻して国民年金に一本化されているだろう
公務員共済年金は無傷かもね

415 :名無しさん@4周年:04/04/24 02:57 ID:N8DJAeL/
>20年、30年先だと-----
温暖化による海面上昇がそろそろ日本でも身近に感じられるころだろうか。
年金支給どころじゃないかも。

416 :名無しさん@4周年:04/04/24 10:49 ID:Zfiq+VKn
無籍任 ここに極まれり で砂

417 :名無しさん@4周年:04/04/24 10:53 ID:sp0C2520
公務員共済年金を別扱いできる根拠は何なの?
財源が別?
だけど我々の税金から充てている分もあるんでしょ?
一元化云々の前に格差のつきすぎた
共済年金を廃止するなり何とかシル

418 :名無しさん@4周年:04/04/24 11:00 ID:N8f0vp/b
【年金制度は爺婆援助の義務です。だから年金滞納者は国家に貢献した高齢者を見殺しにする国賊です。】



厚生年金・国民年金は賦課方式です。

「年金を積み立てておけば安心」とか思ってる人、
「年金を積み立てておいたお金は将来貯蓄として確実に返ってくる」
とか思ってる人、ぜんぜん間違ってますよ。
実際は積み立てじゃありません。貯蓄なんて存在しません。

賦課方式というのは
     ≪世代間のたすけあい≫

  【現役】       【年寄り】(加入年数20年・特例満額給付)
  ( ´-`)⊃[10000]  ヽ(・∀・ )ノ ワーイ

という方式。
だから今払ったお金は既に使われてしまう。
自分が年寄りになったときに現役から貰う。そういう方式。

これからは、【少子化】になっているので、将来は現役が減るという事で、
今払っている人の未来は、

     {{世代間のたすけあい(?)}}

  【現役(子供)】   【年寄り(自分)】(加入年数40年)
  ゴメン(;´-`)⊃I  ヽ(`Д´;)ノウワァァァン スクナイ! → _| ̄|○ クラセナイ モウダメポ

という事になる。
今の制度のままなら一番美味しいのは今の老人だけ。

419 : :04/04/24 12:17 ID:XY/VyCYG
まったく。いまの50歳以上の人間なんて殆ど年金保険料
を払ってきてないんだよ。
インフレ率なんかは考慮にいれず、給料を月平均40万円、40年間
もらいつづけたとしよう。保険料率も13.58%の半分で計算すると、
(実際は昔はもっと安かっただろうが)
そいつが生涯におさめた保険料はなんと僅か1300万円ほどにすぎない!
月収が40万としたら、ボーナス等含め年収は700万前後、生涯賃金は
退職金含め3億円以上。そういう連中が、年収200万程度のフリーター
の国民年金保険料に毛のはえた程度のたったの1300万ほどの
負担しかしてなくて、老後死ぬまでの法外な年金を要求してるわけ。
年金を少しでも減らそうものなら財産権の侵害などとわけのわからん
ことをほざいて選挙の票をちらつかせ政治家を脅迫。
年金問題の根源は、今の年寄りが不当に権利を主張していることに
ある。彼らに今のままの年金を払いつづけてたら、年金財政が
もつわけはないではないか。厚生年金430兆円不足するのは
あたりまえである。
はっきりいって彼らは基礎年金だけの支給でも十分にもとは
とれるのであり、そうすべきだろう。2階部分は即廃止だ。
若い世代や、消費税に負担をもとめるのがおかしいのである。








420 :名無しさん@4周年:04/04/24 23:44 ID:odYZANkY
社会保険庁は職員宿舎つくるのに厚生年金基金を流用してます。
社会保険庁の黒塗りの車とその運転手のコストなども厚生年金基金を流用しています。
社会保険庁は職員の親睦会費も厚生年金基金から流用しています。
でも公務員共済は温存です。年金給付以外に使用していません。
さらに厚生年金の運用は株式が含まれますが公務員共済は国債のみです。
公務員は自分にかかわることは真剣に仕事しますが、
他人事は片手間、または流用、悪用することしか考えていません。
だから公務員共済は大胆な公務員改革が起こらない限り無傷でしょう。

421 :名無しさん@4周年:04/04/25 19:08 ID:bpgGPmxX
塩じい
ボケてるみたいだからなぁ〜。

首相は同委で「与野党でどういう一元化が望ましいか
決めるにも1、2年かかる。仮に合意しても、法案を実施するのは20年、30年先だ。
今の法案を通してからでも十分間に合う」

小泉、おまえも先送りか。


422 :名無しさん@4周年:04/04/25 19:10 ID:g1Yozu1r
俺は小泉支持だが、今回で年金は放置しかないな. つか、他にヤらなきゃならない、民主党に出来ない事がある。 不良外国人を退治して治安回復。イラクの治安も大切だが、日本人同士相互扶助する社会に啓蒙するが先だ。 次が不要役人の整理。 ヤるなら経済は回復し、年金も大丈夫。

423 :名無しさん@4周年:04/04/25 19:23 ID:3pSOPdiC
うっかり先送り

424 :名無しさん@4周年:04/04/25 19:26 ID:emeGV/LC

いい加減にしろよ、低脳ボケ首相が。


425 :名無しさん@4周年:04/04/25 21:40 ID:WHf01wxG
「怒れサラリーマン!共済年金VS厚生年金」
http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/wakeup/special-report/bn/2004/sr_040228_01.html
公務員優遇の年金制度 身内の改革は手つかず ◆秘密は「職域加算」 サラリーマンに不公平感
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku22.htm
【怒りの追及】なんと2割増し お手盛り年金でウハウハ 教師と役人の「バカ高年金」許さん!
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040417/top_1/main.html
国による国のための年金
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040402/mng_____tokuho__000.shtml
★年金の一元化って何??
http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20040414A/index2.htm
< 厚生年金はネズミ講か? [コラム] >
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/03/__3.html

これに対し、小泉は↓

【政治】年金改革 小泉首相「一元化は20年、30年先」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081513053/

小泉が「抜本改革」って言ってるのは口だけで実際は全く改革やる気無し。

426 :名無しさん@4周年:04/04/25 23:47 ID:0usZvKZf
>>423

むしろ、「ちゃっかり先送り」
先の年金不払いのコメントも、本当は「ちゃっかり」のつもりが、うっかり間違えた。


427 :名無しさん@4周年:04/04/26 04:49 ID:/ItmF1WE
60過ぎて年金もらう立場の人間が年金改革って言っても
信用できんね

428 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/04/26 04:50 ID:4GJnScy6





       ∧∧   ひきつづき♪                  
       ( =゚-゚)  「管ヲタ」の悲惨な姿を、お楽しみくださ〜い♪   
     ∪  つ          
  .  〜(  |                 
.       U"U


429 :名無しさん@4周年:04/04/26 13:36 ID:FwaFqApk
改革なんて名ばかりだからな。
一元化が矛盾しないというなら今すぐ始めろよ。
それをしないのは問題を先送りして逃げ切ろうという魂胆があるからだろう。

430 :名無しさん@4周年:04/04/26 19:14 ID:WaGOhGjA

社会保険庁年金住宅の工事費が高い理由はテロ対策
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1082969997/

1 :中川“愛国者”昭一 :04/04/26 17:59 ID:of7UbUbI

都心一等地で3LDK家賃6千円の社会保険庁職員マンションは、
実は、アルカイダのテロ対策で公安の宿舎として使われてい
ます。
社会保険庁職員マンションの工事費が無駄に高額なのは市街
戦に備え、外壁が超合金で作られているからです。

431 :名無しさん@4周年:04/04/26 19:17 ID:D7goNoVe
俺の家も超合金にしてくれ
ついでに家を合体ロボにしてくれるとありがたいんだが

432 :名無しさん@4周年:04/04/26 19:28 ID:8MeBGTJp
>>431 昔、ライジンオーとかあったね。
(´Д`)ハァハァしたもんだ。


433 :日本経済衰退・信用喪失・デマに踊らされた世の中!!Σm9(`Д´):04/04/26 19:29 ID:wM9QNgpW
90歳 ■■
85歳 ■■■          【日本の人口分布図】
80歳 ■■■■
75歳 ■■■■■■
70歳 ■■■■■■■■
65歳 ■■■■■■■■■■
60歳 ■■■■■■■■←(戦争戦後における出生減)
55歳 ■■■■■■■■■■■■  ←ベビーブーマー
50歳 ■■■■■■■■■■
45歳 ■■■■■■■■
40歳 ■■■■■■■■      ---ここまで---
35歳 ■■■■■■■■■
30歳 ■■■■■■■■■■    【子供を産む年代】
25歳 ■■■■■■■■■
20歳 ■■■■■■■■
15歳 ■■■■■■ ┐      ---ここから---
10歳 ■■■■■   │
05歳 ■■■■■   │ 超少子世代
00歳 ■■■■■   ┘
 この表を見て分かるとおり、【子供を産む年代】が明らかに55歳付近人口より少ない。
つまり、この先『少子高齢化』する。まちがいない。不可避。
 さらに、0〜15歳までの少子化具合は*深刻*だ。新規出生以外に人口は増えないから
このままスライドして彼らが親になる。この世代はいくら子供を産んでも
「ベビーブームのようなことにはならない」。ベビーブームと同数を生むなら、
「一人 平 均 で 5 ・ 6 人 生 ま な け れ ば な ら な い」計算になる。
   絶 対 不 可 能 !!
さらに彼らは年金の支え手となる。それもたったの10年後だ!!
今の「 現 役 世 代 の 年 金 の 支 え 手 」だ!!
 この統計を見ても、絶対に少子化は改善しない。年金の給付50%の前提は少子化率が
『1.3から改善』する事だが、既に前提が破壊されている。
 安心年金は全て嘘であることが証明された!! Σm9(`Д´)
オマエラ早く目覚めろ!!もし、嘘だと思う奴は人口統計を見て見ろ!!

434 :名無しさん@4周年:04/04/26 19:56 ID:aAg8in1q

民主党・長妻 昭の年金不正を切る! その5

社会保険庁職員の交通事故15件の賠償金にも1800万円の年金掛け金と政管健保
の掛け金が使用された。

単純に計算してみると
1800万円 ÷ 15件 = 120万円/件
になり、明らかに人身事故か高額物損事故の範囲になる。

社会保険庁が支払っているのだから事故免責率が低い、
つまり社会保険庁職員のほうが交通ルールを守らなかったということだ。

一般人の普通の感覚では判断不能な所業だ!
社会保険庁職員の交通事故が国民の福祉であるはずが無い!

すぐに事故の当事者から返金させろ!


435 :名無しさん@4周年:04/04/26 20:46 ID:1/J72peM
 全ては、子供を産まないことが悪い。家に引き篭もってないで、
彼女みつけて、結婚するために自分を磨くべし。
 自然界では、メスをみつけるために、それこそ命がけだぞ。
 日本人ぬるま湯につかって甘えすぎ。

436 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:07 ID:wM9QNgpW
>>435
独身の割合はそう高くない。10%程度だろう。正確な数字は知らないが。

一番の原因は出生率が1.3人であると言うこと。
男女二人が平均で1.3人しか子供を産まない。
だから必然的に人口が減る。
均衡させるだけでも男と女の分、つまり二人は確実に生まなければならないのに、
一人しか生んでいない。または全く子供をもうけていない。
これが最大の問題点。

そして、これの原因は社会制度と生活環境にある。
子供を育てる場所がない。これが原因。日本の住宅は狭すぎる。


437 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:11 ID:wM9QNgpW
少子化の原因。
第一に、日本の住宅は狭すぎる。
日本人はかつてこのように狭い環境で生活したことはないし、押し込められた
事もなかった。
第二に、子供の養育費が掛かりすぎる。
子供一人をまともな成人(大卒)にするのに2000万も掛かる。
二人生んだら4000万円。
家のローンや生活費を足したら生涯収入でも完全に足らない。
だから一人しか子供を作らない。


438 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:17 ID:VIvPGcAT
>>437
おまえ江戸時代の長屋を知っているのか?

昔は娯楽がなかったから、子供作る以外に楽しみがなかったんだよ


439 :名無しさん@4周年:04/04/26 21:45 ID:1/J72peM
@ 日本人見栄っ張りになりすぎ。生活レベル落としたくないために、金と
  手間のかかる子供をつくらない。また、子供に権利与えすぎて恐れすぎ。
A 子供は宝であるという意識をもう一度復活させる。(独身で、どんなに
  いい生活しても、子供がいなければ虚しいもの)
B 子供を産む女性を大事にする。一方、権利をふりかざし、出産できるの
  に出産しない女性の権利をある程度制限する。
C 男らしさ、女らしさを復活させる。(旧い偏屈な男らしさ、女らしさでは
  なく、男性は社会的責任を果たし、女性は家庭を守る等)
D 清貧、勤勉、勧善懲悪の思想を復活させる

 以上は何十万年の間続いた基本的な姿勢。もはや定理である。なぜ、わざわざ
定理をくつがえし、悪い方向に進もうとするのか? 

440 :名無しさん@4周年:04/04/26 22:34 ID:wM9QNgpW
>>438
じゃあ、まずお前が長屋で暮らして子供を10人くらい作れ。
それから話を聞こうか。


441 :名無しさん@4周年:04/04/27 08:51 ID:d1vZmRD2

国民年金、給付水準維持なら20年で積立金枯渇!

厚生労働省の吉武民樹年金局長は7日、衆院厚生労働委員会で自営業者らが加入する
国民年金について「(給付水準を維持すると)積立金は2023年度に枯渇する」と述べ、
政府の年金改革法案どおり給付を減らさない場合、約10兆円ある積立金がほぼ20年で
なくなるとの試算を示した。
ーーーーーーーーーーーー
厚生年金と同じ割合で、特殊法人や地方公共団体への投資がこげついている「不良債権」だから
 3兆7470億円 しか残っていないよね。(本当にある金額)
日医総研(シンクタンク)の調べによる。

2007年から団塊の世代の受給が始まるから
毎年、10兆円、15兆円規模の支出となる。でも年金収入は運用益も含め4兆円弱くらいでしょ。

だから
2008年には 確実に「破綻」となる!

厚生労働省の吉武民樹年金局長は計算もできない人物のようだ!

国民年金を維持したかったら社会保険庁所管の特殊法人の撤廃
社会保険庁の無駄使いの停止がなにより先決なのだ!


442 :名無しさん@4周年:04/04/27 17:31 ID:wDKUF9nY
年金未納大臣の件を反省して一本化してくれや小泉ちゃん
一本化すれば未納大臣は今後発生しないよ

443 :年金だけじゃなくて介護保険料まで・・・:04/04/27 20:08 ID:Si7R6hUt
【政治】介護保険料、20歳以上から徴収へ−厚労省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083017684/l50

厚生労働省は26日、現在は40歳以上としている介護保険料の徴収
対象について20歳以上に広げる案を軸に検討に入った。
同日の社会保障審議会介護保険部会で検討に着手、来年の通常国会で
法改正をめざす。
介護保険法は施行5年後の2005年に負担と給付を全面的に見直すよう
定めている。現在の介護サービスは原則65歳以上が対象。利用者が
費用の1割を負担し、残りを保険から給付する。財源は40歳以上が負担
する保険料と税金だ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040427AT1F2601E26042004.html

    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

444 :名無しさん@4周年:04/04/27 21:57 ID:d1vZmRD2

厚生年金も赤字拡大中!(グラフあり)

http://www.ier.hit-u.ac.jp/~takayama/pdf/interviews/datafocus/diamond0306.pdf

あるはずの年金積立金(ほとんどが厚生年金部分) 147兆円 が本当に少なくなって
しまい近い将来支給できなくなるのは確実。

年金積立金は特殊法人や地方公共団体、自治体に融資され運用されているが、こげつき
不良債権になっているからだ。今 56兆円 程度しか残っていない。

最近の厚生年金の赤字
2001年・・・・・・−6999億円
2002年・・・・・・−6100億円
2003年・・・・・・−2兆8400億円
2004年・・・・・・−4兆円

団塊の世代の受給が始まる2007年からは毎年10兆、15兆規模で年金積立金を
取り崩していかなければ年金支給できないだろう。

つまり201X年以降の補償は無い「破綻」ということである。
完全に信用を失ってしまった制度のようだ。

郵政民営化の前に、社会保険庁の解体、民営化を優先するべきだろう。
増税された税金を払った分が年金支給になるような、単に金の還流でしかない時代が来る。

「厚生年金の納付対象者は、不況の影響でここ数年で100万人減少している」
これは要因の1つだが「年金積立金」を食い潰してしまった政治家と官僚に責任がある!!


445 :名無しさん@4周年:04/04/28 12:07 ID:gqGknGdN
age

446 :名無しさん@4周年:04/04/28 12:15 ID:c7Kh2tCw
2世「年金を払わないのは犯罪ですか?」
記者「犯罪でなければ何をしてもいいと言いたいんですか?」
2世「犯罪なんですか?」
記者「あなた何を言っているのかわかってるんですか。あなたが今言っているのは、例えば若者が
電車でお年寄りに席を譲らなくても道徳的には犯罪じゃないから問題ない、というのと同じですよ。
政治家としての道徳、同義的責任の問題を聞いているんです。話をそらさないでください。」

447 :名無しさん@4周年:04/04/28 16:42 ID:Weukkr0R

「国民年金推進員」がずさんな管理! 徴収対象者を選別!

国民年金を納付しない人に対して、納付を勧める仕事をする(主におばさん)がいる。
それが「国民年金推進員」(非常勤の国家公務員)

信頼できる筋から国民年金推進員の証言を得た!

国民年金の未納者でも次の人々は訪問徴収から除外されている。
・医者(地域の名医、有力者)
・弁護士(地域で発言力有り)
・政治家(市町村議員、県会議員、国会議員)
・暴力団とその関係者(理由は理解できるでしょ!)

「取れるところから取るだけで良い」 これが方針です。

馬鹿みたいな本当の事実!


448 :名無しさん@4周年:04/04/28 16:44 ID:b/oShpZ9
http://www.weeklypost.com/jp/040430jp/brief/opin_1.html

本誌は、小泉首相に重大な疑惑を発見した。国民皆保険制度のもとにありながら、小泉氏には、年金加入歴に2つの空白期間がある。
すなわち、年金保険料を払っていなかったのである。

第1の空白期間は、国会議員になる前の二十歳代だが、第2の空白期間は国会議員になって以後のことで、1980年から6年間、年金保険料を支払っていなかった。
同じ小泉内閣の官僚でも、同様にhttp://www.weeklypost.com/jp/040430jp/brief/opin_1.html
保険料を支払っていないと疑われる何人かがおり、彼らは本誌の問い合わせに一様に取材拒否をした。

449 :名無しさん@4周年:04/04/28 16:47 ID:b/oShpZ9
15年後、年金は底をつき国貧民だけが国家心中

450 :名無しさん@4周年:04/04/28 16:47 ID:V921ZHrW
年金改革法案って具体的にどういうこと。
リア厨にも判るように簡単に説明してエラい人。

ところで年金て「元本返る保証はない強制貯金システム」ってこと?

451 :名無しさん@4周年:04/04/28 16:56 ID:X5ug2PGi
どいつもこいつも自分の事ばかりしか考えてねぇ・・・。
20年後30年後よりもっと後に年金貰う予定の人間の事も考えろよ。
自国での議論ががいっぱいいっぱいなら、なんで他の国に相談持ち掛けない?
年金制度が破綻しそうも無い国がいっぱいあるだろうに。
優柔不断でなぁなぁでやって来たツケなんだからさ、いい加減もう次世代に廻すのはやめろよ。
歴代日本政府は絶対おかしい。自分さえ良ければそれで良いのかよ。

452 :名無しさん@4周年:04/04/28 17:05 ID:mpzoJfQ8
一元って何円?

453 :名無しさん@4周年:04/04/28 20:27 ID:pb9y2zpN
いまやれよ いまこそやれ

454 :名無しさん@4周年:04/04/28 20:30 ID:4j2LF1il
制度改革の前にまず払え

それから無駄に使うな

話はそれからだ

455 :名無しさん@4周年:04/04/28 20:31 ID:DYwb/huC
ポーズだけだよ

456 :名無しさん:04/04/29 09:37 ID:SMU2b2aQ
一元化って、基礎年金に一元化すればいいじゃん。
なんで2階部分を一元化しようなんて話がでてくるわけ?
制度がますます複雑・不公平になり、年金財政を
さらに圧迫するだけじゃん。





457 :名無しさん@4周年:04/04/29 09:48 ID:3HHTqEO3

4/23 NHKニュースより

年金 積立方式なら430兆円不足

今の年金制度は、現役世代の払った保険料を高齢者の年金の財源にあてる賦課方式を
採っています。これについて政府の年金制度改革関連法案に反対している民主党は、
「給付水準に見合う分だけの保険料の引き上げを行ってこなかったため年金財政の悪化を招き、
払った保険料に見合う年金を受け取れないのではないかという若い世代の不信を招いた」として、
基本的に自分で積み立てた保険料を老後に年金として受け取る積立方式にした場合の収支を明らか
にするよう求めていました。

厚生労働省が衆議院厚生労働委員会の理事会に提出した資料によりますと、平成16年度末の状況
で試算した結果、将来の厚生年金の給付に必要な資金が430兆円不足していることがわかった
ということです。

厚生労働省は「これはあくまでも積立方式の試算にすぎず、年金の支給に直ちに影響しない」
としています。

積立方式でも現行の賦課方式でも どうせ破綻でしょ。
社会保険庁の無駄使いが原因なんだから!


458 :名無しさん@4周年:04/04/29 09:49 ID:Ognmg/0e
えっと 結局これは盛り込まなかったよね。

あと、議員年金を廃止するとかいってなかった? それは盛り込んだ?盛り込んでないよね。

それでも、まだ騙され続ける国民・・・・

459 :名無しさん@4周年:04/04/29 09:55 ID:TTvzbf4N
>>433
出生率上昇に微力ながら貢献しまつ。
なので、かわいい嫁下さい。

と言ってみるテスト

460 :名無しさん@4周年:04/04/29 09:55 ID:FzZTLoyl
自民党には年金問題を解決できないってことだろ?自民党も共産・社民と同様、旧世紀の遺物だな。とりあえず民主に政権交代させて新しい流れをつくる。当面、国民(有権者)にできるのはそんなとこかも?

461 :名無しさん@4周年:04/04/29 11:00 ID:FzZTLoyl
民主に期待するわけじゃなく、自民に期待できないという理由で、参院選以降は当分民主に投票したいと思う。景気も底だし自民以外を試す良い機会なのかも知れないし。

462 :名無しさん@4周年:04/04/29 11:17 ID:8lnrVALS
議員年金と共済年金をまず何とかして欲しい。

463 :名無しさん:04/04/29 12:26 ID:aRDkQA/Z
民主は支持母体の労組の支持を得るため、すでに破綻が明らかな厚生年金の
延命を図ろうとしているだけ。 「一元化」の名のもと所得比例年金を
導入し、負担をまったく関係のない自営業やアルバイト・パートに押し付ける
ことによって一時的に財源の確保をはかり、制度の破綻から国民の目を
そらそうというのが民主の「抜本改革」の本質。



464 :名無しさん@4周年:04/04/29 12:38 ID:FzZTLoyl
>>463 民主党案は不特定多数の「民間人」に向けられた法案ってことかな?

465 :名無しさん@4周年:04/04/29 14:05 ID:3HHTqEO3

国民年金が
過去17年間で、総額約 8兆1307億円 が納付されなかったのは

社会保険庁の無駄使いが 8兆1307億円 減ったってことでしょ。


更に
2004年度
15万9600円 X 330万人 = 5266億8000万円

2005年度
16万2960円 X 377万人 = 6143億5920万円

2006年度
16万6320円 X 422万人 = 7018億7040万円

2007年度
16万9680円 X 467万人 = 7924億 560万円

も未納だから、こんなに無駄使いを減らせますね。

たった4年で2兆5000億円超の節約。


466 :名無しさん@4周年:04/04/29 14:19 ID:+9GMkVSJ
とりあえず
払ってない議員は全員俺にカンチョウさせろ

467 :名無しさん@4周年:04/04/29 14:27 ID:o1QBVdNg
2.3秒間を貯めてしゃべる小泉は胡散臭くて好かんです

468 :名無しさん@4周年:04/04/29 19:07 ID:EhiJ+aiT
今回の未納大臣に懲りて早々に一元化しな小泉ちゃん

469 :名無しさん@4周年:04/04/29 19:10 ID:46ClBQVE

一元化したら全部こぞって破綻するじゃん!ww

どうせ不正流用・乱脈投資ばっかだろ政治家は!ww

国を挙げてのネズミ公!! まわるハズがないのwww


470 :名無しさん@4周年:04/04/29 19:12 ID:46ClBQVE
>>465
大丈夫、その2兆はキッチリと消費してくれる



政治家がwww


471 :名無しさん@4周年:04/04/29 19:13 ID:1x+9rJhg
20年も30年も先のことを
いかにも今やるかのように
話しをする
   まさにこれが小泉ヤルヤル話法。

472 :名無しさん@4周年:04/04/29 19:13 ID:EhiJ+aiT
公務員共済も一体化してしまえば
ボケ公務員も自分の取り分が破綻するのは避けるから
無駄使いがなくなるよ

473 :名無しさん@4周年:04/04/29 19:22 ID:0k454FnQ
一般人の賭博禁止 → 国が国営賭博してるから
ヤクザ・暴力団禁止 → 警察は国営ヤクザだから
ネズミ公禁止 → 年金制度は国営ネズミ公だから

国が禁止してる悪業の大半は、国が同じことしてる(笑)

例:大麻所持禁止 → 国が(事実上)タバコ販売してるから


474 :名無しさん@4周年:04/04/29 19:23 ID:8lnrVALS
>>472
同意。

475 :名無しさん@4周年:04/04/29 19:32 ID:I+PyYBZn
>>473
ちょうど同じようなこと考えていた。
殺人⇒犯罪
戦争⇒合法
もっとも儲かるビジネスモデルは戦争という公共事業を起こすこと。

476 :名無しさん@4周年:04/04/29 22:09 ID:3HHTqEO3

特殊法人 人口問題研究所
http://www.ipss.go.jp/

政府が年金などの制度を設計する時に使う特殊法人である。

「朝まで生テレビ!」で松原 聡(東洋大学教授)が指摘したように

今まで何度も何度も少子化の予測を多いほうにハズシてきた無能研究所である。
しこたま予算を使うのに出てくる予測はマトハズレ。
そのハズシの風潮はハルウララ並である。
これまで何度も政府の政策に都合が良い数字を発表してきている。
こんな特殊法人ならいらない!

現在も生涯出産人数が1.39人に回復するだろうと予測している。
しかし民間や大学の研究機関は1.32人から横ばいまたは減少と予測している。

こういう所が正確な予測データや統計データを出さないと制度が歪められてしまう。
年金納付額が多くなったり、年金支給額が減ったり、支給条件が厳しくなったりなど
不公正なものになる。

すべては正しい予測データがベースにならなければ良くないのに

このいいかげんなデータを元にして年金制度が改正(改悪)されていく!


477 :名無しさん@4周年:04/04/29 22:11 ID:j15Wg8BA
北海道 

ロシア、オランダ、英国

478 :名無しさん@4周年:04/04/29 22:16 ID:CfRJtI8J
仮に30年先だったら大変なことになるぞ。
就職難で年収300万が多い世代。貯蓄率が高いわけない。
今までおいしい思いをしてきた団塊&バブル世代から、
今のうちに絞れるだけ搾り取っておけ。

479 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/04/29 22:27 ID:/2h6uWdw


( ^▽^)<もうこうなったら、早めに言っちゃったほうがイイよね♪


      逆に払ってるからって、調子にのって批判してる奴が

       「嫌われ者」になるヨカ〜ン♪



480 :名無しさん@4周年:04/04/30 01:08 ID:CuelItog

厚生年金も赤字拡大中!(グラフあり)

http://www.ier.hit-u.ac.jp/~takayama/pdf/interviews/datafocus/diamond0306.pdf

あるはずの年金積立金(ほとんどが厚生年金部分) 147兆円 が本当に少なくなって
しまい近い将来支給できなくなるのは確実。

年金積立金は特殊法人や地方公共団体、自治体に融資され運用されているが、こげつき
不良債権になっているからだ。今 56兆円 程度しか残っていない。

最近の厚生年金の赤字
2001年・・・・・・−6999億円
2002年・・・・・・−6100億円
2003年・・・・・・−2兆8400億円
2004年・・・・・・−4兆円

団塊の世代の受給が始まる2007年からは毎年10兆、15兆規模で年金積立金を
取り崩していかなければ年金支給できないだろう。

つまり201X年以降の補償は無い「破綻」ということである。
完全に信用を失ってしまった制度のようだ。

郵政民営化の前に、社会保険庁の解体、民営化を優先するべきだろう。
増税された税金を払った分が年金支給になるような、単に金の還流でしかない時代が来る。

「厚生年金の納付対象者は、不況の影響でここ数年で100万人減少している」
これは要因の1つだが「年金積立金」を食い潰してしまった政治家と官僚に責任がある!!


481 :名無しさん@4周年:04/04/30 17:42 ID:CuelItog

これから毎年、年金の掛け金が上がっていくんですね。


482 :名無しさん@4周年:04/04/30 17:53 ID:zkJ/UZtO

とにかく 特殊法人 人口問題研究所 の事を研究してみたい。





483 :名無しさん@4周年:04/04/30 18:25 ID:CuelItog

「年金完納者」 払った人の割合
 (平成13年度末)

 20代  32.1%

 全体   49.4%


その数 約330万人 が未納者、大都市1〜3つ分の人口である
これから2010年まで未納者はどんどん増えていくだろうね。

若者がまったく信用してない国民年金!


484 :名無しさん@4周年:04/04/30 18:33 ID:/VBIV6yK
バブル崩壊後少子化が進んだんだ。

485 :名無しさん@4周年:04/04/30 19:23 ID:CuelItog

あるはずの年金積立金(ほとんどが厚生年金部分) 147兆円 が本当に少なくなって
しまい近い将来支給できなくなるのは確実。

年金積立金は特殊法人や地方公共団体、自治体に融資され運用されているが、こげつき
不良債権になっているからだ。今 56兆円 程度しか残っていない。

20年後、30年後とは何をボケたこと言ってんの!


486 :名無しさん@4周年:04/04/30 19:31 ID:cBUDJnjs
一元化←年金は一律一人民元になるっちゅう意味でつよ!
濃い墨に騙されるな!

487 :名無しさん@4周年:04/04/30 19:32 ID:IMQt4HO7
実は湾岸戦争の対応も失敗だったと反省している

488 :名無しさん@4周年:04/04/30 19:34 ID:DLnTzMme
一元化したら、安い国民年金しか払ってなかった人と厚生年金を
払ってきた人がおなじになるのか?

489 :名無しさん@4周年:04/04/30 19:42 ID:WEudXUy4
>>488
制度が同じになるだけで給付に差は付けるだろ。
崩壊するときは一緒になるが。

490 :名無しさん@4周年:04/04/30 19:57 ID:HtuZbBIg
NHKニュース 神埼「全議員公表するべき」
         小泉「全議員公表、いいんじゃないですか、与野党しっかり話し合って欲しい」
         岡田「党として調査するような問題ではない」


民主党もうだめぽ

491 :名無しさん@4周年:04/04/30 20:11 ID:H2zX+GF2
>>490

ほら、小泉の場合はどうせ「やるやる詐欺」だから・・
と言うか言い方がすでに他人事だし。「やる」とすら言ってない。

492 :名無しさん@4周年:04/04/30 23:14 ID:NTCXNYwh
>>490
元々、改正法案起案した内閣がおかしかったって問題なんだから、
党として云々ってお話じゃないのは確か。

内閣が責任を取ったと言うのなら、そこから先の話としては有効だがな。

政教分離原則を無視して居るヤシが発言するのは論外だから、それは
考慮する必要すらないしな。

493 :名無しさん@4周年:04/04/30 23:24 ID:UWBqibCe
年金未納解散してくれや

494 :名無しさん@4周年:04/04/30 23:26 ID:nujZvfcK
共済年金がやばくなったら即座に一元化されるんだろ?
公務員の考えそうなことだ

495 :名無しさん@4周年:04/04/30 23:30 ID:cFknBNE7
基礎年金は一元化して、共済や厚生年金、議員年金はそれに乗せればいい。
高齢化なんてバブルの頃からさんざん言われてきたのに、なにやってんだ。
高校の時、政経の授業でさんざん聞かされた。

496 :名無しさん@4周年:04/05/01 00:57 ID:GCPpy55D
今度はどんなシナリオになってるんタロ?

497 :名無しさん@4周年:04/05/01 01:12 ID:H6vVPoLD
やるやる詐欺が通用するのはせいぜいあと半年ぐらいだろう
国民もそんなにバカばっかりじゃないから。

498 :名無しさん@4周年:04/05/01 01:19 ID:KT1+j+Ex
厚生年金と共済年金の一元化はやる気があれば、できる。
はよ、やれといいたい。
国民年金(一号)だけの人たちとの一元化は、非常に難しい。
単純に考えれば、保険料は二倍(企業・公共団体負担分)になる。
もちろん、厚生年金の主婦(三号)という概念がなく、
夫婦それぞれ保険料を払っていることもあるけれど、、
保険料負担の増加は避けれず本当に支払えるのだろうか?
(学生が、フリーターが、無職の者が・・・)

499 :名無しさん@4周年:04/05/01 01:21 ID:tCGI5LUT
改革速度遅すぎ

500 :名無しさん@4周年:04/05/01 01:22 ID:sRcM8vm5
年金に関しては民主党案でいいよ。一番ベターだ。

501 :名無しさん@4周年:04/05/01 01:23 ID:tCGI5LUT
>>498
一号と言っても自営業者だけでしょ。
学生やらフリーターやら無職は基礎年金部分だけだろうから消費税じゃないかなぁ。

502 :名無しさん@4周年:04/05/01 01:27 ID:eEX6KQJq
取り敢えず、破綻して既に資金のない国民年金を、
徴収強化して資金財源にするための改定だから、
一元化や抜本改定は将来もやらないと思う。
やってしまったら、資金管理のウラの部分が表に出てきて、
大事になるし、元々の目的が果たせなくなる。
政治的には後退になるからだ。


503 :名無しさん@4周年:04/05/01 01:30 ID:TPQqLig6
20年?(゚Д゚)ハァ?
5年で充分だろ

504 :名無しさん@4周年:04/05/01 01:38 ID:ZJSX7ayU
まあ、公務員の俺に言わせりゃ、

一元化なんてまっぴらごめんなので、

小泉GJ!

ということ

505 :名無しさん@4周年:04/05/01 01:42 ID:KT1+j+Ex
>>501
国民皆年金制度なので、二号三号に入らない人たちは、
一号になるのが「前提」なのです。
自営業者=一号だけでなく、
無職者も一号なのですよ。

506 :名無しさん@4周年:04/05/01 01:47 ID:tCGI5LUT
>>505
そんなこと知ってるよ。
>(学生が、フリーターが、無職の者が・・・)
ってのは自営業者とは違うって話。消費税で賄うんだから。

507 :名無しさん@4周年:04/05/01 01:48 ID:ZJSX7ayU
>>501
そうだぞ。
お前、何か中途半端だな。
自営業者は国民年金基金に入れます!
なんてCMを見て、それを1号と勘違いした感じだな。

無職も学生もフリーターも13300円払わなきゃならんのだ。

で、一元化になれば、負担も一元化。厚生年金を減額なんてしないだろうから、
無職学生フリーターのごくつぶしの負担が増す、というわけ。

508 :名無しさん@4周年:04/05/01 01:52 ID:KT1+j+Ex
それと、
一号の人たちの所得の把握をどうするのか?
もちろん、二号でもサイドビジネスをやって儲けている人も
いる。しかし、一号の人たちの年間の全所得を把握するのも
今の制度では難しい。
国民葬背番号制導入で、把握する手もあるが、その議論をはじめれば、
左から右まで、あらゆるひとたちが反対の声を上げて、
まとまらない。

509 :うひひ:04/05/01 01:56 ID:hOjvFrN9
 〜 20代の50%以上が保険料を収めない国民年金 〜

平成14年度社会保険事業の概況 国民年金(適用状況)
http://www.sia.go.jp/statis/gaikyo2002/ga03_1.htm

国民年金納付率の年齢階級別状況
http://www.sia.go.jp/statis/gaikyo2002/images/ga_g04.gif

 ┃                                         72.2〜79.4
 ┃                                           ■
 ┃                            65.1     68.4     ■
 ┃                     56.9     ■      ■      ■
 ┃              52.9     ■      ■      ■      ■
 ┃       49.4     ■      ■      ■      ■      ■
 ┃ 47.4    ■     ■      ■      ■      ■      ■
 ┃ ■     ■     ■      ■      ■      ■      ■
 ┃ ■     ■     ■      ■      ■      ■      ■
 ┃ ■     ■     ■      ■      ■      ■      ■
 ┃ ■     ■     ■      ■      ■      ■      ■
 ┃ ■     ■     ■      ■      ■      ■      ■
 ┃ ■     ■     ■      ■      ■      ■      ■
 ┗━━━┷━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━
  20〜24  25〜29  30〜34   35〜39   40〜44   45〜49  50〜60

ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  ショカツリョウ
  i!f !:::::      ゙、i  諸葛亮いわく
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V  この制度はモウダメポ
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''

510 :名無しさん@4周年:04/05/01 02:03 ID:tCGI5LUT
>>507
しつこいなぁ。>>506ヨメ

>>508
民主党の一元化案でもその点が問題になってたね。自営業者の所得把握。

511 :名無しさん@4周年:04/05/01 02:08 ID:Gp3NYgYH
本来の目的であれば負担増はかまわんのだが、余計なことに
金突っ込んでさんざ垂れ流した挙げ句、その責任の追及も反省も
せずに痛みとか言われても説得力がない。

ニーズすらない腐れ役人の公開オナニーで穴を開けた以上、その責任を
負うのが筋。穴も自分で塞げ。

それが出来ないなら吊せ。国は役人の私物ではない。

512 :名無しさん@4周年:04/05/01 02:12 ID:KT1+j+Ex
保険目的の消費税を導入するのも景気情勢を見ながら判断しなければ
ならないだろう。(しかも、消費税をなくせという政治家いるのだ。)
目的税の消費税を導入できたとしても、その税率はどうするのか?
取り決めるのに時間がとてもかかるだろう。

さらに、今、もらう立場の人、これから引退しようと考えている人
の生活設計を考えながら、維持しながら、年金の統合を行うには、
10年程度ではとてもとても上手くいかないだろうう。

513 :名無しさん@4周年:04/05/01 02:14 ID:ZJSX7ayU
>>510
消費税賦課方式だとサラリーマンからは二重取りで、

一方的にサラリーマンに不利なんだが・・・

サラリーマンが無職連中を支えることになるぞ。

自営業者は所得申告で税務署と連携して把握、2号に合併。
で、無職や学生は現行どおり、じゃねーの?

あと俺は>>505と別人。

514 :名無しさん@4周年:04/05/01 02:15 ID:PuCc4fQw
何見とんじゃコラ

515 :うひひ:04/05/01 02:15 ID:hOjvFrN9
>>513
基礎年金部分を国民全体で支えるから保険料は安くなるはずだよ。
二重取りは勘違いだって。


516 :名無しさん@4周年:04/05/01 02:18 ID:KT1+j+Ex
>>513
保険を消費税でということは、「福祉」の意味合いがでてくる。
この事実を、国民(特に二号に)納得させること重要になる。

国民保険制度に入らず、歳を取り、結局福祉に頼むことに
なることと、、総合的に判断されることになるでしょう。

517 :名無しさん@4周年:04/05/01 02:23 ID:NXYhwBqn
年金一元化には民主党の支持母体の一つである、自治労が猛反発するんじゃないのかね?
少なくとも俺の親(公務員)は反対している。
俺(公務員)はさっさと共済と厚生をまとめた方がいいと思う。
なにせ厚生のパイはでかいからね。
共済は払う人よりも受け取る人の方が増加する一方だろうし。

518 :名無しさん@4周年:04/05/01 02:24 ID:US8PphWN
パスポートや自動車免許に番号があるのだから、番号制の導入は不可能ではないと思うが。
それと未納の遡及期間の延長は是非やってほしい。
財源の確保につながるし、後でゆとりが出てきて、社会的責任が生じて払いたいという人も
いるだろう。理由はともかく、払いたい人にはどんどん払ってもらう仕組みを作るのが望ましいと思う。

519 :名無しさん@4周年:04/05/01 02:25 ID:tCGI5LUT
>>513
何を言っているんだ?今の消費税ってサラリーマンしか払ってないと思ってる?
無職だろうが学生だろうがみんな消費税は払っているよ。
消費税は広く浅く取るから、その考えは間違っていると思うが。

520 :名無しさん@4周年:04/05/01 02:33 ID:KT1+j+Ex
>>519
基礎年金の部分をもし、消費税だけで全国民分をまかなうのなら
それなりの税率の消費税を導入しなければならない。
そして、今の二号の人の保険料の中の基礎年金負担部分を、
安くしなければならない。



521 :名無しさん@4周年:04/05/01 02:37 ID:tCGI5LUT
>>513
> 一方的にサラリーマンに不利なんだが・・・

ちなみに現行制度の方がサラリーマンがかなり不利だよ。

>>520
だから基礎年金部分は消費税なんだって。何号だろうが。
サラリーマンだから基礎年金料を別に取られる訳ではない。
厚生年金と国民年金は別だよ。

522 :名無しさん@4周年:04/05/01 02:39 ID:KT1+j+Ex
>>517
とりあえず、まずは、厚生と共済年金制度を速やかに
統一させることを考えた方がいいように思う。(給付と負担を)
その上で、一号をどうするか、、さらに、一号の負担ですら
払っていない人たちをどうするのかを、消費税、
総背番号制、とパッケージで考えていかなければならないと思う。


523 :名無しさん@4周年:04/05/01 02:45 ID:KT1+j+Ex
>>521
厚生年金の保険料の一部に、国民年金の保険料が含まれて
徴収されているのです。よって、厚生年金保険加入期間は、
国民年金(基礎年金)加入期間となります。

よって、もし、保険料(基礎年金保険料全部をまかなう)の目的として
消費税が導入されれば、二号の人たちの払っている保険料中の
国民年金充当分は、払い戻されるか、または、基礎年金の上の
保険給付に使われるかのどちらかになるでしょう。

524 :名無しさん@4周年:04/05/01 02:45 ID:A1RIhc0H
全ての国民が払うべきならそれはすでに税金と同じ。
年金保険料として税とは別に徴収するのをやめればいい。
健康保険も同様、税に取り込む。

全て税として徴収。
これが簡単シンプル。

税負担の感覚を軽減するために直接税率は少なめに。
間接税は多めに。


給付額は、
過去の年金保険料の支払い状況は記録が残ってるでしょ?
未納分を別に支払えば同等の扱いにすればいい。
支払わなければ給付額を減額すればいい。
たったそれだけのこと。

525 :名無しさん@4周年:04/05/01 02:48 ID:tCGI5LUT
>>523
それは同時に取られているからそう見えるだけ。あくまで国民年金と厚生年金は別。

526 :名無しさん@4周年:04/05/01 02:57 ID:KT1+j+Ex
>>524
そのような議論もありますが、
今、既にある制度の中で保険料を給付されている人、払っている人たちの
納得のいくような制度に移行させるのには、大変な年月がかかり、
簡単なことではありません。

>>525
ではないんだな。残念ながら。
それと、
余裕のある団体からない団体への補填もあるます。


527 :名無しさん@4周年:04/05/01 04:00 ID:tCGI5LUT
>>526
もしかして徴収後の話をしてる?

528 :名無しさん@4周年:04/05/01 06:02 ID:Ka9Df04h

国民年金が
過去17年間で、総額約 8兆1307億円 が納付されなかったのは

社会保険庁の無駄使いが 8兆1307億円 減ったってことでしょ。

更に
2004年度
15万9600円 X 330万人 = 5266億8000万円
2005年度
16万2960円 X 377万人 = 6143億5920万円
2006年度
16万6320円 X 422万人 = 7018億7040万円
2007年度
16万9680円 X 467万人 = 7924億 560万円
2008年度
17万3040円 X 509万人 = 8807億7360万円
2009年度
17万6400円 X 551万人 = 9719億6400万円
2010年度
17万9760円 X 593万人 = 1兆659億7680万円
2011年度
18万3120円 X 634万人 = 1兆1609億8080万円
2012年度
18万6480円 X 674万人 = 1兆2568億7520万円
2013年度
18万9840円 X 716万人 = 1兆3592億5440万円

も未納だから、こんなに無駄使いを減らせますね。
たった10年で9兆円超の節約。


529 :名無しさん@4周年:04/05/01 06:55 ID:Ka9Df04h

国民年金の納付対象者は、ここ数年で100万人増加している。
理由は正社員のリストラと若者が就職できない経済状況だ。

払いたくても払えない状態。13300円は高額すぎる。
「免除制度」がありますから、しつこく申請しましょう。
もう「破綻は目前」なのですから
少しでも「先延ばし」するのです。

厚生年金の納付対象者は、ここ数年で100万人減少している。
理由は同じだ。

大多数は給与天引きだから払っているが、年金制度から脱退する企業も急増している。
今回の「手抜き」政府年金政策により信頼感が低下し、より空洞化は加速するだろう。

警察官の裏金作りは税金を食い潰し、社会保険庁は年金積立金を食い潰す。
特殊法人や地方公共団体はそのどちらも食い潰している!

そこへ公務員の理不尽で、でたらめな実態が明るみに出て悪化を加速しているのだ。


530 :名無しさん@4周年:04/05/01 11:31 ID:F//8pKSV
>>528
未納が8兆1,307億円ってのは、要するに徴収業務のサボタージュによる
被害がそれだけあったってことだから、社会保険庁のムダが既に
出ているグリーンピアなどの金額に加えて8兆1,307億円も底上げされ
るってことですね。


531 :名無しさん@4周年:04/05/01 13:40 ID:Ka9Df04h

「国民年金推進員」の給料が年金積立金を食い潰す!

国民年金を納付しない人に対して、納付を勧める仕事をする(主におばさん)がいる。
それが「国民年金推進員」

こちらのプライベートな時間を邪魔するように土、日曜日、夜間にやってきたり
電話をしてきたりします。
地方ではクルマで移動し駐車禁止地区内でもおかまいなしで長時間駐車し、たいへん迷惑な存在です。

その人件費が、導入された2001年に比べて2004年度は90倍、64億円必要です。

人件費はめちゃめちゃかかるのに、納付する人は減っています。
それが徴収率下落ということ。

「国民年金推進員」は給料がたくさんもらえてうれしいな!
でも、そのお金は年金積立金を食い潰してゆきます。

さらに国民年金推進員は国がサラリーマンとして雇用するから厚生年金の納付が発生する。
つまり雇用主である国が、国民年金推進員の年金納付の折半分を負担することになっている。
一般国民から見ると、こんな馬鹿げた職種のために2重3重の費用を負担させられているわけだ!


532 :ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡:04/05/01 14:00 ID:c7a6p3g2
お前ら、つべこべ言わずに払うもん払え。

533 :名無しさん@4周年:04/05/01 14:35 ID:Ka9Df04h

厚生年金も赤字拡大中!
http://www.ier.hit-u.ac.jp/~takayama/pdf/interviews/datafocus/diamond0306.pdf

あるはずの年金積立金(ほとんどが厚生年金部分) 147兆円 が本当に少なくなって
しまい近い将来支給できなくなるのは確実。

年金積立金は特殊法人や地方公共団体、自治体に融資され運用されているが、こげつき
不良債権になっているからだ。今 56兆円 程度しか残っていない。

最近の厚生年金の赤字
2001年・・・・・・−6999億円
2002年・・・・・・−6100億円
2003年・・・・・・−2兆8400億円
2004年・・・・・・−4兆円

団塊の世代の受給が始まる2007年からは毎年10兆、15兆規模で年金積立金を
取り崩していかなければ年金支給できないだろう。

つまり201X年以降の補償は無い「破綻」ということである。
完全に信用を失ってしまった制度のようだ。

郵政民営化の前に、社会保険庁の解体、民営化を優先するべきだろう。

増税された税金を払った分が年金支給になるような、単に金の還流でしかない時代が来る。


534 :名無しさん@4周年:04/05/01 19:56 ID:zhH2DSoM
>>533
ソースと本文が噛み合ってない
捏造民主党工作員に萎え

535 :名無しさん@4周年:04/05/01 23:01 ID:Ka9Df04h

政府が今から5年前に約束したこと
・給付水準は標準モデル世帯で 59.4% です。
・国民年金の掛け金は 13300円 です。
・厚生年金の掛け金は 料率 13.58% です。
・基礎年金への国庫負担は1/3です。
・これで 50年間 安心です。変わりません。
#大船に乗った気持ちでいてください。

ところが現在は
・給付水準は標準モデル世帯で 50.2% です。(2023年までに。その後固定)
・国民年金の掛け金は 16900円 です。(2017年までに。その後固定)
・厚生年金の掛け金は 料率 18.30% です。(2017年までに。その後固定)
・基礎年金への国庫負担は1/2です。(2009年までに)
・これで 100年間 安心です。変わりません。
#実は5年前の大船には大穴が開いていました。沈みますので別の船に乗り換えてください。


注)・標準モデル世帯とはフル期間の年金を納付した夫婦の場合で、捜しても
   滅多に見つからない極限られたケースです。
  ・基礎年金への国庫負担とは簡単に言えば私達の納める税金です。(増税)
   (そしてどこから ねん出するのかまだ未定です。)

あなたは政府や年金制度を信じますか?
今から5年後にはどんなウソが出るのだろうか?

このままでは2007年からの団塊の世代の受給ができないのだが、そのお金はどーするのか?
特に国民年金は一番先に破綻するぞ。


536 :名無しさん@4周年:04/05/01 23:24 ID:zhH2DSoM
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/07/dl/s0724-4o.pdf

平成13年度末における公的年金の加入状況

国民年金加入対象者    7,080万人
   公的年金加入者      7,017万人
      第3号被保険者      1,133万人
      第2号被保険者      3,676万人
          厚生年金保険     3,158万人
          共済組合         518万人
      第1号被保険者      2,207万人
          納付者          1,356万人
          学生納付特例者     148万人
          免除者           376万人
          未納者           327万人
   未加入者           63万人

公的年金加入対象者(7,017万人)に対する割合・人数
・未加入者    0.9%・63万人
・未納者     4.6%・327万人
・未加入+未納 5.5%・390万人  ←無年金候補者たち。払わない方が得だと思っているアホのみなさん(超マイノリティー)


年金のない父親、親の扶養か自分の人生か
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1065603361/

家庭板で見つけたよ
年金を払わなかった親のために苦労している人たちのスレ
自分の為と言うより家族のためだと実感・・・


537 :名無しさん@4周年:04/05/02 09:33 ID:E/ipyh/z

出生年 人数
19851,431,577
19861,382,946
19871,346,658
19881,314,006
19891,246,802
19901,221,585
19911,223,245
19921,208,989
19931,188,282
19941,238,328
19951,187,064
19961,206,555
19971,191,665
19981,203,147
19991,177,669
20001,190,547
確かに減っているが大きな数字だろうか?
年金制度の運用の失敗を少子化のせいにするな!


538 :名無しさん@4周年:04/05/02 10:24 ID:E/ipyh/z

出生年・・・人数
1985年・・・1,431,577
1986年・・・1,382,946
1987年・・・1,346,658
1988年・・・1,314,006
1989年・・・1,246,802
1990年・・・1,221,585
1991年・・・1,223,245
1992年・・・1,208,989
1993年・・・1,188,282
1994年・・・1,238,328
1995年・・・1,187,064
1996年・・・1,206,555
1997年・・・1,191,665
1998年・・・1,203,147
1999年・・・1,177,669
2000年・・・1,190,547
確かに減っているが大きな数字だろうか?
年金制度の運用の失敗を少子化のせいにするな!


539 :名無しさん:04/05/02 10:52 ID:3Rc/DUXl
2階部分(所得比例)の年金を国がやること自体が間違っている。
完全に国の関与から切り離し、基礎年金だけ一元化すれば
よろし。

540 :名無しさん@4周年:04/05/02 10:54 ID:2c23OOuR

民主党工作員って必ず上げてコピペしますね
なんせ95%の人は、何らかの年金に加入して払っていますからねw
年金払ってないプロ市民が、今になって気付いて不安になりましたか?

年金制度をリセットしたくて必死すぎですよ





541 :名無しさん@4周年:04/05/02 12:05 ID:C6y1Ejzx
まずは人口問題を解決してくれ。払わないとか運用損なんてのは昔からあることだ。
それがなぜ問題になるのかというと、ねずみ講が機能しなくなって表面化するからだ。
新規加入者が増え続ければ、また問題なくなるよ。

個人の元本管理をしないとか物価に連動しないとか問題はあるが、問題はこのまま
では破綻するのが目に見えているからだ。日本の一番の問題である人口変動、少子
高齢化、これを見たくないと先送りにしてきたツケも年金に影響を与えているわけだよ。

542 :名無しさん@4周年:04/05/02 14:35 ID:E/ipyh/z

 政府の無責任な年金改革!

今度の年金改革とやらで基礎年金への国庫負担分を1/3から1/2にするそうです。

ところがどこにその財源を求めるか何も決まっていないのです。
賢明なみなさんはお気付きのように
例えば消費税を2%upして7%にしても実は足りないのです。
よしんば3%upして8%にしても、今度は消費が減ってしまいやはり足りないのです。

だから別の財源を考えなければならない訳です。

どうです?無責任でしょ?
にっちもさっちもいかないわけです。

・役に立たない特殊法人や地方公共団体を潰す。
・公務員給与を10%カットする。
と可能になりますが自民党は出来ないだろうね。

・年金給付の支給年齢を上げるなど支給条件を厳しくする。
・現在行っている減税措置をすべて廃止する。(増税)
おそらくこっちをするだろうね。


543 :名無しさん@4周年:04/05/02 18:22 ID:5nMSFJ0x
>>542
公務員労組は民主党支持ですよ〜


544 :名無しさん@4周年:04/05/02 18:34 ID:s24WJ1sF
年金の一元化はさっそく実行しなければ


545 :名無しさん@4周年:04/05/02 18:53 ID:U9Gq+gNv
>544
選挙に勝ってからだな

ようするに無理って事だ

546 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:34 ID:E/ipyh/z

小泉の発言を聞いてるとムカツク。

なぜ単語を羅列することしかできないのか?
もちろんマスコミが放送時間制限からインパクトのある部分だけ抜き出し強調する
のも良くないことなのだが・・・

一国の代表者なのだから最低限の文章で記者の質問に答えるべきだろう。
まるで言語障害か痴呆へのインタビューのようだ!
自身にとっても損だと思うけどね。


547 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:39 ID:OiUyTlhZ

小泉首相も言語障害か痴呆のような書き込みをしてる人に言われたくは無いだろう



548 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:44 ID:yJiUHZ7f
>>546
確かに無責任だわな。強行採決しておいて建設的な議論って言われてもねぇ。

549 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:46 ID:4dyuLi21

野党が無責任すぎ
自分で出て行っといて強行採決って言われてもねぇ


550 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:47 ID:E/ipyh/z
なにをしても国民年金は破綻!

・毎年平均0.9%ずつ給付水準を下げる。
・来年度から年280円ずつ2017年度まで引き上げる。

こんなことしても微々たる金額だ、どうにもならない!

・国庫負担 割合は2009年度までに3分の1から2分の1に高める。
その金額は 約2兆7000億円!

政府与党はどこに財源を求めるか見とうし無し!

・保険料を大幅に上げると今より未納者が増えるだけ。
ーーーーー
特殊法人への財投を今すぐ返却してもらう。(2020年では破綻している)
社会保険庁の無駄使いをやめる。
社会保険庁所管の特殊法人の整理縮小、撤廃。

これなら多少の期間維持ができるだろうけど・・・

無策政治と先送りしかできない小泉には解決できないだろうな。


551 :名無しさん@4周年:04/05/02 20:50 ID:yJiUHZ7f
>>549
だって強行採決してから与党って納付記録公開したんでしょ。順番も逆だしねぇ。

552 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:27 ID:4dyuLi21
納付記録なんて年金の本論と全く関係ない



しかも自爆だしw

553 :名無しさん@4周年:04/05/02 23:31 ID:yJiUHZ7f
>>552
> 納付記録なんて年金の本論と全く関係ない

なら尚更強行採決の意味が無いね

554 :名無しさん@4周年:04/05/03 00:56 ID:rWjAA28k
20年、30年先なんて、自分が生きていると思わないから、無責任な事を言ってるんだな。
首相も官僚のマネしてるよ。

555 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:09 ID:oUb3yT1s
>>546>>548
勝手に採決を強行したあとの今頃になって、「年金給付が
現役時代の50%」ってのは、「物価スライドの支給を抑制する
仕組み」によって、1年〜12年程度で40%台に落ち込んで
戻らない仕組みだったことが発覚したみたいだよ。

ソース
ttp://www.asahi.com/health/insurance/TKY200404300366.html

これまでは(新聞社が問うまでは)説明してなかったんだと。
保険料も払わずに、隠蔽と採決だけはよくやってくれるよなぁ。

いいのかよ。これでさ。

556 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:19 ID:bYJI1KGe

|彡彡ミミミミ
|彡彡彡彡彡
|""""""ヾ彡彡彡
|      ミミ彡彡
|   _   ミミミ彡
|  '´ ̄` ,|ミミ彡
|' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
||       |ミ彡
|し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|、,!     |ソ  < うっかり採決してしまったんでしょ
| ̄ ̄`ノ /     \_______________
|   ' /|、
|─'´/ | ̄ ̄`
|,,/~  /
|▽\/

557 :名無しさん@4周年:04/05/03 03:22 ID:pToWArHm
何が20年、30年後だ!ふざけるな!
議員年金も含んで早急にするべきだろ!イラクなんかに構ってる暇があったら
とっとと一元化しる。(怒

558 :名無しさん@4周年:04/05/03 10:56 ID:mcMmmLeU

 自民、公明「砂上の年金改革」を強行決議!

年金制度の問題点は何も審議せず、甘い見通しのまま強行採決

ご存知のように
・出生率   1.39人 (2002年時点で1.32人)
・賃金上昇率 2.1%  (現状 ほぼ 0%)
・物価上昇率 1.0%  (5年連続下落 デフレ)
・運用利回り 3.2%  (現状1%前後)
である。

左の数字は年金制度を維持し給付(現役の50%)を維持する条件だそうだ。
ところが現実は、右の数字である。

年金制度は破綻目前というのに根本的に問題の審議は何もされず、ただ納付額の増額
給付額の減額だけのゴマカシ改革だ。

これで100年安心の抜本改革だという。無策政治の典型、情けない!


559 :名無しさん@4周年:04/05/03 10:57 ID:AwfTJwaa
国に頼りきれんよな


560 :名無しさん@4周年:04/05/03 10:58 ID:DX6vpxqa
>>558
仕方ないだろう。それを決議した代議士を選んだのは我々有権者だ。
次はちゃんと選挙いけよ。


561 :名無しさん@4周年:04/05/03 13:29 ID:oUb3yT1s
>>560
誤魔化してるのはおまえだろ。

その理屈で言うと、安定多数の与党内閣は、決して
総辞職や解散総選挙を行なわない理屈になる。

歴史を見れば、いかに安定多数でも、世論が抜き差し
ならない状態なら国会や内閣は慎重になるよ。

問題のすり替えは良くない。選挙以外でも、悪い物は
悪いと言えばいいんだよ。効率は悪いけどな。


562 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:32 ID:mcMmmLeU

年金改革関連法案の扱い

国会審議時間、たったの36時間!

重要法案なのに公聴会、開かれず!

審議の中身は、未納議員の公表をするかしないか。

これが小泉政治だ。

国民を馬鹿にするな!


563 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:36 ID:kvGOEz0h
33歳の漏れが30年後63歳になってそろそろ年金を貰おうかというころ
財源一元化で払った香具師も払わなかった香具師も関係なくチャラと
そういうことだろ、小泉(自民党)の考えていることは。
間違いなく払わない香具師が勝ち組だな

564 :名無しさん@4周年:04/05/03 17:45 ID:Co0DXUth
小泉
藻前は今後
20〜30年も長生きできると思うなよ

565 :名無しさん@4周年:04/05/04 00:20 ID:Pl9FNiAL

年金の掛け金は2017年に
・国民年金の掛け金は 13300円 から 16900円 になる。
・厚生年金の掛け金は 料率 13.58% から 18.30% になる。

13年後の話だ。
この時点で国民年金と厚生年金の納付額の差は大幅に拡大してしまっている。

20年後、30年後に一元化するなどと寝ぼけた事をしゃべっている小泉は馬鹿か?
それとも年金に無関心なのか?まったくやる気がないのか?

誰が考えても一元化など出来ない状態になるだろ。


566 :名無しさん@4周年:04/05/04 07:52 ID:EcVKA7lz
一元化しなくていいよ
貧乏なのに粋がって年金払ってない馬鹿は飢え死にしてください

567 :名無しさん@4周年:04/05/04 11:04 ID:OhtuEwhe

・自民党の責任
もともと年金設計に問題があった。
納付額を増やし受給額を抑えなければならなかったのに
選挙に不利になるという理由だけで先送りしてきたからだ。

・厚生労働省と社会保険庁の責任
年金支給以外に無駄使いをして年金積立金を激減させた。

どちらも責任を取りそうもないが、ここの落とし前をつけないと
国民の怒りも年金の信頼回復も無い!


568 :名無しさん@4周年:04/05/04 15:10 ID:OJYVhwPv
統合したところで金が増えたり支出が減るわけじゃないから
一元化は先送りしても問題ないのでは?

569 :名無しさん@4周年:04/05/04 15:32 ID:PkcmRXDW
>>556
年金未払い者を、払ってないのはお前だけとか
一所懸命煽っている奴の本音って結局これなんだよな。
勿論、貧乏で払って無い云々なんてのは全然的外れなんだけど。

自分だけ年金取られっぱなしで悔しくてしょうがないってか?
自分の判断の甘さを誰かに責任転嫁しなきゃ気がすまないアホリーマンは
悔しがって2ちゃんにカキコが関の山か。哀れだねぇ。

570 :名無しさん@4周年:04/05/04 15:36 ID:ufLeuDwD

思いのほか年金未加入者や未納者が少なくて焦っています



571 :名無しさん@4周年:04/05/04 15:37 ID:SQ/oFm61
一元化を早く実施しなければ、
いつまでたっても公務員が甘い汁を吸い続けることになる。

572 :名無しさん@4周年:04/05/04 15:41 ID:h+qmt6W/

    負け犬の遠吠え





573 :名無しさん@4周年:04/05/04 15:48 ID:PkcmRXDW
まぁ、2ちゃんで未納者煽っている奴ってのは実に2ちゃんらしいがね。
いつものように、ヒキオタがやりまくりのDQNを煽っているようなもんだ。
ネット上くらい、言わせといてやるよ。

でも、未払い者の数を超マイノリティーとかリアルでは言わない方がいいな。
とっても恥ずかしいから。

574 :名無しさん@4周年:04/05/04 15:51 ID:RslofiH7
公的年金加入対象者(7,017万人)に対する割合・人数
・未加入者    0.9%・63万人
・未納者     4.6%・327万人
・未加入+未納 5.5%・390万人  ←無年金候補者たち。払わない方が得だと思っているアホのみなさん(超マイノリティー)


575 :名無しさん@4周年:04/05/04 15:57 ID:UBvxOA5U
>>1
20−30年先?気の長い話ですなw。
子ネズミ自分では解決する気はないと宣言したようなもんじゃん。

576 :JTだけIDいっぱい!:04/05/04 16:12 ID:mdevDlN4
●悪名高い煙草板では嫌煙の悪口言いながら煙草の宣伝に24時間必死!
嫌煙者の肺は空気清浄機 2
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1062235376/l50

☆★★【中高生釣り】煙草初心者の質問★★☆7本目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080403438/l50

577 :名無しさん@4周年:04/05/04 16:17 ID:OhtuEwhe

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/07/dl/s0724-4o.pdf

平成14年国民年金被保険者実態調査 結果の概要(速報)
平成15年7月(参考資料4)

・これが最新情報だという、今は平成16年5月だぞ
 こんな古い情報でしか社会保険庁は動けない。
ーーーーー
保険料未納者の未納理由
○ 未納者の保険料未納の理由(主要回答)について、「保険料が高く経済的に支払うの
が困難」とした者は6割程度、「国民年金をあてにしていない、または、あてにできな
い」とした者の割合が1割強となっており、平成11年調査と比較すると、両者とも若
干ではあるが上昇している。

・さすがに情報が古いため、まったく的外れの分析しかできていない。
・平成14年の資料で平成11年と比較する。3年に1度しか調査しないのか?

政治家はこんな古い情報しか出されずに審議するわけだ。
一般の動向が把握できる訳が無い。

もっと働いたらどうだ!馬鹿職員。


578 :名無しさん@4周年:04/05/04 16:21 ID:WEAZruVm
公的年金加入対象者(7,017万人)に対する割合・人数
・未加入者    0.9%・63万人
・未納者     4.6%・327万人
・未加入+未納 5.5%・390万人  ←無年金候補者たち。払わない方が得だと思っているアホのみなさん(超マイノリティー)


579 :名無しさん@4周年:04/05/04 16:38 ID:OhtuEwhe

国民年金の納付額が増額されれば
更に未納者が増える。
   ↓
厚生年金の納付額が増額されれば
払えない会社は年金から脱退する。
   ↓
結果、国民年金の対象者が増える。
   ↓
そして上に戻る(年金スパイラル)


580 :名無しさん@4周年:04/05/04 18:46 ID:OhtuEwhe

国民年金が
過去17年間で、総額約 8兆1307億円 が納付されなかったのは
社会保険庁の無駄使いが 8兆1307億円 減ったってことでしょ。

更に
2004年度
15万9600円 X 330万人 = 5266億8000万円
2005年度
16万2960円 X 377万人 = 6143億5920万円
2006年度
16万6320円 X 422万人 = 7018億7040万円
2007年度
16万9680円 X 467万人 = 7924億 560万円
2008年度
17万3040円 X 509万人 = 8807億7360万円
2009年度
17万6400円 X 551万人 = 9719億6400万円
2010年度
17万9760円 X 593万人 = 1兆659億7680万円
2011年度
18万3120円 X 634万人 = 1兆1609億8080万円
2012年度
18万6480円 X 674万人 = 1兆2568億7520万円
2013年度
18万9840円 X 716万人 = 1兆3592億5440万円
2014年度
19万3200円 X 756万人 = 1兆4605億9200万円

も未納だから、こんなに無駄使いを減らせますね。11年で10兆円超の節約。


581 :名無しさん@4周年:04/05/04 20:39 ID:SoRmLsOZ

年金法案 自民 公明 が強行採決! 

・国民年金の掛け金を2017年までに16900円まで 増額 すること。

・厚生年金の掛け金を2017年までに料率18.30%まで 増額 すること。

・基礎年金への国庫負担を2009年までに1/2に引き上げる。つまり 増税 すること。

国民の生活を苦しめる 自民 公明 !


582 :名無しさん@4周年:04/05/04 20:47 ID:FzzAogNG
>>581
ハゲドー
ひでーな、民主党は
ロクに議論もせずに出て行ったんだもんな
国民そっちのけだよ

583 :名無しさん@4周年:04/05/04 21:53 ID:ZtJYP6cg

テレビ朝日「ワイド・スクランブル」5月4日放送分より

年金法案を強行採決した自民、公明に怒り心頭。

100人アンケートを実行

「時間を取ってじゅうぶん審議するべき」
100人中100人、100%

「もうじゅうぶん」
100人中0人、0%

という結果だった。

採決を止め審議続行せよというのが国民の意見だ。

自民、公明は、なぜ採決を急ぐのだろうか?


584 :名無しさん@4周年:04/05/04 22:03 ID:YerPVbmz
>>582
政府と役人が,ちゃんと説明しないからだろ。

責任転嫁も甚だしい。w

585 :名無しさん@4周年:04/05/04 22:05 ID:pJcg8Ayd
>>583
ワロタ
なんつーか、民主党支持者もここまでするのかって感じ

586 :名無しさん@4周年:04/05/04 22:11 ID:MDHI2UCb
年金の税方式化は、既に暗黙の規定路線になっているのだから、社会保険庁の
解体は、前倒ししてでも早く行うべきだ。
たった1万7千人のゴミ公務員を浮浪者にするだけで、数百兆円もの年金資産
が、無駄に使われなくて済むのだからね。
ゴミ公務員の人命と年金資産の、どちらが大切かは言うまでもない。

587 :名無しさん@4周年:04/05/05 00:56 ID:vTZIGB5u
何事の制度にも欠点はあるわけだが、その時々で対処して行けばいい問題は多い。
年金はデフレ下で払い続けたのが致命的、早期にインフレ率に連動させるべきだったね。

588 :名無しさん@4周年:04/05/05 02:23 ID:9XYqQyyS

だまされてはいけない!   役人は「厚生年金」を食い物にしている。

公務員の加入している共済年金には「職域年金」部分があり老後の「うまみ」である。
厚生年金にはそんなもの無い。

共済年金も納付者の減少がある。逆に支給額が多いから、もう長く持たない。
破綻する、どうするか?
「職域年金」を手放したくないから多少余裕のある厚生年金と統合しようとしているのだ。

それには、まず共済年金に悪者のレッテルを貼って一般に不平等感を与える。
それならば統合してしまえば平等になると一般国民は単純に理解するだろう。

共済年金の「職域年金」部分を生かしたまま、厚生年金と統合すれば厚生年金納付を
している一般の大損を意味する!(一般の給付水準の下落も加速する!)

「共済年金は温存」こそ年金不信の根源!

「議員年金」は民主党が廃止に尽力している。 

どさくさにまぎれての国民年金、厚生年金、共済年金の統合は実は危険な話なのです。

サラリーマンいじめだ!年金改革のカラクリ ↓ 必見!
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_11_26/content.html


589 :名無しさん@4周年:04/05/05 06:32 ID:YAzzBnJD
嘘つき小泉

590 :名無しさん@4周年:04/05/05 13:56 ID:eb7mxRMl
小泉は無知・不勉強。官僚や層化、ブッシュにいいように使われて、とんだパシリの
総理大臣。興味は映画、歌舞伎、コンサート、貴族かなんかと勘違いおやじ。

591 :名無しさん@4周年:04/05/05 16:07 ID:q2Shn/7f
579 :名無しさん@毎日が日曜日 :04/05/05 14:44 ID:dezNgRun
フリーターを叩いている人間は経済に無学な人間。
マクロ経済学の視点がない。

フリーターは労働の対価を少なめに得ている。これは会社や正社員の
報酬となる。この報酬から税が徴収される。フリーターが正当な報酬
を得ていれば、会社の利益・正社員の給与は落ちる。

フリーターの貢献は、安価な労働力と不定期の雇用。これで会社は
利益率を高めている。逆にその分儲けたのだから税金を多めに払えば
いい。もともとはフリーターという名の労働者の所得税や年金となる
はずのお金だったのだから。


フリーターを叩いている人間は経済に無学だ。

592 :名無しさん@4周年:04/05/05 16:54 ID:5BxI0y6L

「厚生年金、50%給付は始めだけ!」

厚生年金給付、「現役の5割」は1〜12年後で4割台に
http://www.asahi.com/health/insurance/TKY200404300366.html

2023年以降に年金を受け取る46歳以下の場合、最初の年は50.2%になるが、
翌年に5割を割り、20年後は40.5%になる。
単身者や共働き世帯の水準はさらに低くなる。

厚労省が示したデータは政府案と同じく、09年度以降の賃金上昇率を2.1%、
物価上昇率を1%としている。

・2009年度以降の賃金上昇率を2.1%
・物価上昇率を1%
この条件で計算し給付は減額されていく。
マクロ経済スライド調整を10年延長したのでさらに減額。

厚生労働省と社会保険庁は、また国民を騙しました!


593 :名無しさん@4周年:04/05/05 20:47 ID:HDeYRH4x

民主党の年金リセット案の方が余程詐欺だがな



594 :名無しさん@4周年:04/05/05 22:31 ID:2QRevtTW

「少子高齢化が進んでも、それだけでは年金財政は破綻しない」

イチから聞きたい 年金Q&A
http://www.jichiroren.jp/nenkin/qa5.html

賢いみなさんのことですから政治家の話を鵜呑みにすることはないでしょうけど。


595 :名無しさん@4周年:04/05/05 23:10 ID:URv0wZZB
共済と厚生との1本化はありだが、国民は分けてくれ。


596 :名無しさん@4周年:04/05/05 23:26 ID:SP2GU4cy
>>595
同感。厚生年金と共済年金は出来るだけ早めに一本化して、その際
職域加算なんてものを無くして同じ扱いにすれば良い。
今の状態をずるずる続けて共済が苦しくなってから一本化というのなんて
耐えられん

597 :名無しさん@4周年:04/05/05 23:29 ID:uUGT8TAd
そのころは小泉の名前を覚えている奴もいないだろう。
俺らは年金を貰う年代に成るだろうが、はたしてどうなるか。

598 :名無しさん@4周年:04/05/05 23:31 ID:URv0wZZB
未納率が違うもんは1本化せず差別化して欲しいの意味です。

599 :名無しさん@4周年:04/05/05 23:34 ID:coC869VC
>>594
見も知らない老人を間接的に扶養するのと
自分の家族を直接扶養するのと、どちらを重く見るかは
自明の理では?

600 :名無しさん@4周年:04/05/05 23:38 ID:BzPxQ9g0
馬鹿右翼が小泉支持している限り何も変わらない
一生やってろ

601 :名無しさん@4周年:04/05/05 23:39 ID:SP2GU4cy
今の状態ってのは国民年金の不足分を厚生年金から補填して、共済は温存って
状態ではなかったかな。実質(国民+厚生)と(公務員共済)の組み合わせに
なってると思う。しかも官舎や公用車に使われているのは前者、グリーンピアも
前者からだったと思う。だから一番ワリ食うのは未納率の低い厚生年金加入者。


602 :名無しさん@4周年:04/05/06 00:03 ID:pE0F604D
(国民+厚生)と(公務員共済)を
(国民)+(厚生+公務員共済)はあり。
基本的なことを叩かずに、違うところを叩いてる。

603 :名無しさん@4周年:04/05/06 00:05 ID:ZW6OVUrM
>>600
ほんと馬鹿右翼って困るよね。
馬鹿なんだから発言すんなと言いたい。

小泉死ね!!

604 :名無しさん@4周年:04/05/06 00:06 ID:OgPEUotz
(厚生+公務員共済)は無いと思うが。
特殊法人に渡って焦げ付いてしまった資産を公務員共済が受け入れるはずがない。

605 :名無しさん@4周年:04/05/06 00:16 ID:pE0F604D
@(国民)+(厚生)+(公務員共済)と
A(国民+厚生)+(公務員共済)と
B(国民)+(厚生+公務員共済)と
C(国民+厚生+公務員共済)とでは
お互いの立場によりけりだろうが、
強制的に収めざるをえない立場からすれば
@がベストCがワーストだと思うぞ。

606 :名無しさん@4周年:04/05/06 09:55 ID:gGZhoKA8

2004年・・・13.58%・・・40740円/月・・・0000円
2005年・・・13.94%・・・41820円/月・・・1080円up/月
2006年・・・14.30%・・・42900円/月・・・2160円up/月
2007年・・・14.66%・・・43980円/月・・・3240円up/月
2008年・・・15.02%・・・45060円/月・・・4320円up/月
2009年・・・15.38%・・・46140円/月・・・5400円up/月
2010年・・・15.74%・・・47220円/月・・・6480円up/月
2011年・・・16.10%・・・48300円/月・・・7560円up/月
2012年・・・16.46%・・・49380円/月・・・8640円up/月
2013年・・・16.82%・・・50460円/月・・・9720円up/月
2014年・・・17.18%・・・51540円/月・・・10800円up/月
2015年・・・17.54%・・・52620円/月・・・11880円up/月
2016年・・・17.90%・・・53700円/月・・・12960円up/月
2017年・・・18.30%・・・54900円/月・・・14160円up/月

給与月額30万円、ボーナス無し、13年間昇給無しとして計算。
労使折半なのでこの半額だが、それも本来は社員個人の生み出した金。

毎年毎年、月の手取りが500円→1000円→1500円→2000円→・・・
と減っていく。(最終的に2017年、7000円/月に達する)


607 :名無しさん@4周年:04/05/06 10:24 ID:z6TmLzJR
>604 特殊法人に渡って焦げ付いてしまった資産を公務員共済が受け入れるはずがない。
ありえるケースは厚生 + (郵便職員)共済で公務員共済は温存という悪夢のケース。

>597 そのころは小泉の名前を覚えている奴もいないだろう。
イラクがベトナム以来の凄い事になってきているから、このままだと
別の意味で記憶に残ることになるかもね。東条内閣みたいな感じで・・・。


608 :名無しさん@4周年:04/05/06 12:46 ID:3bnB3MX5
一本化したら3倍金使えると思ってる官僚はかなりいそう。

609 :名無しさん@4周年:04/05/06 15:16 ID:tuuC11S2
 

610 :名無しさん@4周年:04/05/06 18:55 ID:gGZhoKA8

ここを見ている人で年金受給は
「マクロ経済スライド」があるから安心だと思ってる?

政府がやろうとしてるのは
「マクロ経済スライド調整率」なんです。

この「調整率」がゴマカシなんですね。

マクロ経済スライドは経済動向にそのまま合わせるということ。
「マクロ経済スライド調整率」はその割合を激減させることです。

結局、損をするのは国民ということ。

わかんない人は「マクロ経済スライド」でくぐってね。

面倒な人は
http://www.toshinjyuken.co.jp/kurara/soleil/
なんかどう?


611 :名無しさん@4周年:04/05/06 19:57 ID:gGZhoKA8

年金の掛け金は2017年に
・国民年金の掛け金は 13300円 から 16900円 になる。
・厚生年金の掛け金は 料率 13.58% から 18.30% になる。

13年後の話だ。
この時点で国民年金と厚生年金の納付額の差は大幅に拡大してしまっている。

20年後、30年後に一元化するなどと寝ぼけた事をしゃべっている小泉は馬鹿か?
それとも年金に無関心なのか?まったくやる気がないのか?

誰が考えても一元化など出来ない状態になるだろ。


612 :名無しさん@4周年:04/05/06 20:15 ID:WQ7/ZyQg
小泉、つーか自民党はとにかく公務員共済を守ることを
優先して考えているからな(まあ第1には議員年金だろうが)。


613 :名無しさん@4周年:04/05/06 20:16 ID:pROFwZzd
30年たったら年金貰う立場になってるわけだが。

614 :名無しさん@4周年:04/05/06 20:22 ID:WQ7/ZyQg
厚生年金加入者としては国民年金との一本化は条件が違いすぎるので反対だが
共済とは一本化すべきと思う。役人が冒険的運用をして巨額の損失を出しながら
平然としていたり、共済の金には手をつけず厚生の金で自分達のマンションを建てたり
するのは自分達に関係のない金だからだろう。

615 :名無しさん@4周年:04/05/06 20:23 ID:kX0oTP7e
>>611
20〜30年後に公務員共済が破綻するから、その救済のために一元化するらしいよ。
しかも、公務員のお手盛りはそのままで、財源の部分だけ一元化するらしい。
よって、公務員の優遇は続き、厚生年金は公務員共済を助け、より冷遇されるのであった。
これ、自民党の一元化案だよ

616 :名無しさん@4周年:04/05/06 21:26 ID:MNTNmu3w
小泉自民党が守ろうとする共済年金の特権制↓
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku22.htm

617 :名無しさん@4周年:04/05/06 21:51 ID:m8QMuRGA
> 法案を実施するのは20年、30年先だ。

たぶんお前死んでんじゃん

618 :名無しさん@4周年:04/05/07 01:00 ID:F5Xw6pvz
年金未納議員再発防止には年金一元化しかない


619 :名無しさん@4周年:04/05/07 14:19 ID:k/qqfgSV

国民年金が
過去17年間で、総額約 8兆1307億円 が納付されなかったのは

社会保険庁の無駄使いが 8兆1307億円 減ったってことでしょ。

更に
2004年度
15万9600円 X 330万人 = 5266億8000万円
2005年度
16万2960円 X 377万人 = 6143億5920万円
2006年度
16万6320円 X 422万人 = 7018億7040万円
2007年度
16万9680円 X 467万人 = 7924億 560万円
2008年度
17万3040円 X 509万人 = 8807億7360万円
2009年度
17万6400円 X 551万人 = 9719億6400万円
2010年度
17万9760円 X 593万人 = 1兆659億7680万円
2011年度
18万3120円 X 634万人 = 1兆1609億8080万円
2012年度
18万6480円 X 674万人 = 1兆2568億7520万円
2013年度
18万9840円 X 716万人 = 1兆3592億5440万円

も未納だから、こんなに無駄使いを減らせますね。
たった10年で9兆円超の節約。


620 :名無しさん@4周年:04/05/07 22:26 ID:4oLdnEsM

国民年金の平均受給金額は 4万6000円/月 だ。

40年間ちゃんと払った場合は 6万6000円/月 になる。
(そんな人は滅多に居ませんが)

しかも毎年、毎年0.9%減額されていく。

ますます一元化なんて無理!


621 :名無しさん@4周年:04/05/07 22:32 ID:ECHiNm7H
徴収増は仕方ないとしても、段階的に給付減は納得いかないなぁ。
団塊世代を一気に給付減にすりゃいいんじゃないか。金に余裕のある世代だし、なんで徴収額の多い次世代が団塊より少ない給付なんだよ。

622 :名無しさん@4周年:04/05/07 22:55 ID:VTf9KBQW
6万6千円/月では、喰っていけないのでは?

623 :名無しさん@4周年:04/05/08 00:22 ID:8qaThbcw

国民年金の平均受給金額は 4万6000円/月 だ。

40年間ちゃんと払った場合は 6万6000円/月 になる。
(そんな人は滅多に居ませんが)

この程度の支払いが困るほど年金積立金は無駄使いされました。


624 :名無しさん@4周年:04/05/08 09:47 ID:DxUHLADs
自民、公明両党と民主党は6日、公的年金制度の一元化問題を含め
社会保障制度全般の見直しを行い、2007年3月までに結論を得ること
で合意した。と日経新聞にあったけど
年金一元化を含め
      ↑
含めってまた何か企んでるの?  

625 :名無しさん@4周年:04/05/08 11:47 ID:jdme7YLg
小泉内閣になって健康保険3割負担になったし
介護保険料は上がったし
ボーナスからも年金引かれるようになったし
かといって役人の無駄ずかいに厳しく責任を取らせるわけでもなく
あいかわらず好き勝手やらせてるし
そういうのを考えるとどさくさ紛れに利権を増やそうって事じゃないの


626 :名無しさん@4周年:04/05/08 22:10 ID:8qaThbcw

国民年金が
過去17年間で、総額約 8兆1307億円 が納付されなかったのは

社会保険庁の無駄使いが 8兆1307億円 減ったってことでしょ。

更に
2004年度
15万9600円 X 330万人 = 5266億8000万円
2005年度
16万2960円 X 377万人 = 6143億5920万円
2006年度
16万6320円 X 422万人 = 7018億7040万円
2007年度
16万9680円 X 467万人 = 7924億 560万円
2008年度
17万3040円 X 509万人 = 8807億7360万円
2009年度
17万6400円 X 551万人 = 9719億6400万円
2010年度
17万9760円 X 593万人 = 1兆659億7680万円
2011年度
18万3120円 X 634万人 = 1兆1609億8080万円
2012年度
18万6480円 X 674万人 = 1兆2568億7520万円
2013年度
18万9840円 X 716万人 = 1兆3592億5440万円

も未納だから、こんなに無駄使いを減らせますね。
たった10年で9兆円超の節約。


627 :名無しさん@4周年:04/05/08 22:38 ID:GrfHoXsu
小泉君、歴代の総理が避けていた拉致問題だけ前進しましたね。郵政民営化は、
抵抗勢力がしぶといので進まないのですか?全議員の年金支払い状況を開示しな
いのには驚きました、国民の代表であるから議員をしているのではないのですね。
割のいい議員年金の支払いはうっかりしない議員ばかりですか。うっかりとは、
何なんですか?今回の年金問題の重要法案を成立させる議員が、国民年金制度の
趣旨を理解せずに支払っていないで、なぜ可決にできるのですか?
20年先などというくらい難しいのなら廃止にして、社会保険庁を解体してスリム化
を図るべきです。このさき国民に負担ばかりを押し付けて、議員・公務員ばかりが
安泰でいられるとでも考えているのですか?

628 :名無しさん@4周年:04/05/08 23:27 ID:S4SJUlHt


いいかげん小泉辞めろ!

日本を潰す気か?

629 :名無しさん@4周年:04/05/08 23:59 ID:zoBumyPt
>>628
潰す気だよ。

自民党(あいつらの認識の中では=日本)をぶっ潰すって、
思いっきり約束してたじゃん。

630 :名無しさん@4周年:04/05/09 10:57 ID:sRkt2/zf

国民年金の平均受給金額は 4万6000円/月 でしょ。

しかも来年度から毎年、毎年 ー0.9% 減額される。

更に自分が受給できるまであるのかわからん!


631 :名無しさん@4周年:04/05/09 18:50 ID:Y+nEAZ+2
一本化は賛成

収入による段階付加年金なんか要らない
無駄に厚生労働省が自由に使える金を増やすだけだ
基礎年金だけで十分
収入がある人は年金なんか当てにしてない


632 :名無しさん@4周年:04/05/10 08:31 ID:8ewhVz5T

また先送りかよ!

年金審議は5年間の冬眠に入る。

それとも選挙で少しは盛り上がるか?


633 :名無しさん@4周年:04/05/10 08:38 ID:2gKhWGgI
小泉さん、質問していいか?

20年30年先ってさぁ…
あんた生きてるんかい?
その頃まで総理してるんかい?


随 分 と 無 責 任 な 事 を 言 っ て ま す ね !

634 :名無しさん@4周年:04/05/10 10:53 ID:H3hrgUyp
>>90
その辺を誤魔化してるのが日本のマスゴミや竹中のずるい所だ罠。
そもそも韓国が回復したのは
構造改革に成功したからでも、不良債権処理を強行したからでも無いんだが。
IMFは韓国に対して生産設備も処理しろと迫ったが
韓国は頑として応じなかったんだよ。
結果として通貨危機でウォンの価値が半分になって廃棄しなかった生産設備を使って
輸出で稼ぎまくって回復したんだよ。
IMFの言う通り処理してたらV字回復は無かったんだよ。
それに不良債権を処理するに当たって大規模な財出をしたし
当時の韓国は日本と違ってインフレだったんだよ。
その辺の事はクルーグマンもクーも著書の中で書いてるよ。

要するに平蔵は日本を韓国と同様にアメ資本に売っちまおうとしてるだけ。

恐ろしい事に日本で着々とアメ資本による日本企業やゴルフ場や公共施設の買収が進んでるぞ。
ゴールド○ン○ックスなんて既に日本のゴルフ場ビジネスの半分を支配してる。
いわゆる森田実や亀井が小泉はアメリカに国を売ってると言われてるのは的外れじゃ無い罠。
生保だけで年間10兆円もアメリカに吸い上げられてる。
しかも今度は郵貯と簡保を差し出せと。
まだ一番欲しがってるメガバンクは手に入れてないしね。
日銀福井は、GSの顧問やってたし、平蔵は東部名門の教授の座が欲しい。
まだまだ経済・金融政策の逆噴射は続くよ。
産業再生機構や経済財政諮問会議のメンバー見ても分る通り外資の犬ばかり。
ソフトバンクみたいに外資は○日を使ってる。
かつて東南アジアで華僑を使って支配してたように。
もともと外資系には○日が多いからねえ。


635 :.:04/05/10 11:01 ID:J2+OxQDK
中国やアジアと価格競争するんだから社員をへらしてフリーター増やすのは企業としては当然の原理。

636 :名無しさん@4周年:04/05/10 11:01 ID:JNHVTZyn
>>633
まあ、どんなにがんばっても10年はかかるだろ?5年やそこらで
出来るなんて無理。どっちみち小泉は総理大臣あと1年で終わり
だし。別に無責任とは思わないがな。

637 :名無しさん@4周年:04/05/10 11:08 ID:oPNwLvUB
一本化なんて無理。
赤字の会社、小規模店の所得把握なんてできるわけない。
法でしばるなら、強制的に税理士、会計士を個人事業レベルでも入れるしかない。
赤字ぼ店から税理士雇うお金をどうするのか?
田舎で税理士が引き受けての無い場合どうするのか?
税理士、会計士の整備とそもそも可能なのか調査が必要。

638 :名無しさん@4周年:04/05/10 11:12 ID:JNHVTZyn
>>637
一本化と税方式とを混同してない?まあ言ってる事はわかるけど。

639 :  :04/05/10 11:12 ID:HTrUkQ41
頭に来るのもいいがまずこれを悟れ。年金てのは政府は金を右から
左へ動かしてるだけなんで、払う人数が減り、もらう人数が増えれ
ば、どうしたって一人当たりの払う額は増え、もらう額は減る。簡
単な算数。どんなに制度の形態をいじっても、これはどうしようも
ない。だれのせいでもないし。

640 :名無しさん@4周年:04/05/10 11:26 ID:bdk8IOVu
1元化するなら所得に応じての支給を廃止して皆,平等に生活保護より
多めに支給すれば良いのにな。そうすれば不公平感もなくなるし
社会保険庁も楽になるのではないのか。

641 :名無しさん@4周年:04/05/10 11:42 ID:Y8ZAFfbX
一元化がスグできると妄想してるやつがこれほどいるとは・・・
2チャンネルの利用者は30代も多いと聞くが、このスレには学生か平社員しかいないのか?
フツーに考えれば、各年金ごとの利害調整で議論百出、スキーム作りに最低5年、
制度インフラ整備と法案要綱作成に5年、以降に5年はかかるだろ。

だいたい家庭持ちや40代以上なら、みんな自己防衛で生活設計たててるのに、
再来年から一元化します(^▽^)ノ
とか言われたら余計迷惑だろ

642 :名無しさん@4周年:04/05/10 11:47 ID:Blnujzg9
最低保障年金のみに一本化するのだ
所得による段階付加年金なんかいらない
厚生労働省の公金横領公務員が自由に使える金を増やすだけだ

所得があるヤツは年金なんかあてにしてない

643 :名無しさん@4周年:04/05/10 11:49 ID:JNHVTZyn
>>640
全部生活保護にするって事は受給者の資産と引き換え?
そうすれば年金掛金すら必要なくなる罠。

644 :名無しさん@4周年:04/05/10 13:21 ID:XDpWRcks
>>643
生活保護受給者より支給金を多くするということだ。

645 :名無しさん@4周年:04/05/10 17:44 ID:Blnujzg9
まず公務員共済を国民年金と一体化すべき
そうすれば公金横領公務員も真剣に年金改革を行なうだろう

646 :名無しさん@4周年:04/05/10 18:05 ID:r/A073nh
二年や三年で変わるわけねぇだろ
お前等、阿呆か?

647 :名無しさん@4周年:04/05/10 18:09 ID:JDSsruQ4
法律変えればすぐだろw

648 :名無しさん@4周年:04/05/10 18:14 ID:EjbOFXu4
あと少しで受給対象になる人にとっては、
一本化なんて勘弁してくれよ、ってことだ。
20年、30年先で良いよ。



649 :名無しさん@4周年:04/05/10 18:24 ID:VoviGKT+
結局小泉の構造改革って、国民奴隷化してるだけなんだよね。

650 :名無しさん@4周年:04/05/10 18:37 ID:fO307Jdc
>>649
そろそろ気づいてほしいよね


651 :名無しさん@4周年:04/05/10 21:30 ID:8ewhVz5T

結局、改悪されただけの内容

何だったんだ

『2007年度をめどに、消費税を含む抜本税制改正を実現する』

「めど」ってのは何もやらないよって時使う政治用語なんだよね。

単に2007年までの先送りを決めただけ。


652 :名無しさん@4周年:04/05/10 21:59 ID:yjGl8fbE
つまりテメェらが死に絶えた後ってことか!?

すざけるな!  ・・・すざけるな!!  ・・・すざけるなぁっ!

653 :名無しさん@4周年:04/05/10 22:52 ID:MNZTLFCn
>>646
おまえ千年後にも同じセリフ吐いてそうだな

654 :名無しさん@4周年:04/05/11 12:39 ID:7s3XoAFV

2004年・・・13.58%・・・40740円/月・・・0000円
2005年・・・13.94%・・・41820円/月・・・1080円up/月
2006年・・・14.30%・・・42900円/月・・・2160円up/月
2007年・・・14.66%・・・43980円/月・・・3240円up/月
2008年・・・15.02%・・・45060円/月・・・4320円up/月
2009年・・・15.38%・・・46140円/月・・・5400円up/月
2010年・・・15.74%・・・47220円/月・・・6480円up/月
2011年・・・16.10%・・・48300円/月・・・7560円up/月
2012年・・・16.46%・・・49380円/月・・・8640円up/月
2013年・・・16.82%・・・50460円/月・・・9720円up/月
2014年・・・17.18%・・・51540円/月・・・10800円up/月
2015年・・・17.54%・・・52620円/月・・・11880円up/月
2016年・・・17.90%・・・53700円/月・・・12960円up/月
2017年・・・18.30%・・・54900円/月・・・14160円up/月

給与月額30万円、ボーナス無し、13年間昇給無しとして計算。
労使折半なのでこの半額だが、それも本来は社員個人の生み出した金。
注)小数点以下2桁で計算しています。本当は3桁。

毎年毎年、月の手取りが500円→1000円→1500円→2000円→・・・
と減っていく。(最終的に2017年、7000円/月に達する)

これは、給付削減と合わせると「消費税8%アップ」に匹敵する!

年金が枯渇する前に会社が枯渇します!


655 :名無しさん@4周年:04/05/11 12:44 ID:VZpPjIdw
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040511AT1F1100A11052004.html
共済年金って厚生年金より優遇されていると聞いていたが、これほど差があるのか。
しかも全額が税金から支給。そりゃ一元化したくないわけだ。

656 :名無しさん@4周年:04/05/11 12:48 ID:j3ih4it3
小泉くんは郵政民営化でやりたいこと終わっただろ。

もう辞めたほうがいいよ。

657 :名無しさん@4周年:04/05/11 12:59 ID:NibqLrtL
公務員と会社員、年金平均給付額の差は最大月9万円超

658 :名無しさん@4周年:04/05/11 13:07 ID:nMtat/tX
とりあえず厚生年金の分をを国民年金にある程度回してくれるんなら、一元化は別にいいよ

659 :名無しさん@4周年:04/05/11 13:13 ID:MbwzAQM1
あはは・・・・年金崩壊まっしぐら

660 :名無しさん@4周年:04/05/11 13:21 ID:cqFy3Zri
>>650
気づいてても認めたくないンだろカス奴隷共の鼻糞並のプライドが自分自身のクビ締めてる様は禿しく笑えるw(ゲラゲラ

661 :名無しさん@4周年:04/05/11 13:37 ID:naK/8GTg
>>637 所得税住民税は、全国民一元化してる訳で、
普通の自営業者は青色申告してる。
白色申告なんて、所得補足する必要がないぐらい貧乏。
結局一元化ってのは、そいつらに税金で最低年金保障してやろうっていう
慈悲不快、考え方だ。

662 :名無しさん@4周年:04/05/11 13:51 ID:VZpPjIdw
>>637
そもそも年金の場合、詳細な所得額まで把握する必要はないと思うのだが。
基礎年金からの上積み分は、所得に余裕がある国民が任意の額納め、
老後に支払った総額に応じた年金を受給できる制度にすればいい。

663 :名無しさん@4周年:04/05/11 17:12 ID:+UjcOHzK
>>657
平均比べることに意味がない
給与平均とのバランスで比較するべき

664 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:12 ID:IKPjeU5S
【ウッカリの総合商社】厚労省年金課長が年金を滞納【国賊議員】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084279829/l50
1 :依頼201@代行記者 ★ :04/05/11 21:50 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040511ia03.htm
 自民党の熊代昭彦・衆院議員(岡山2区)は11日、計5年5か月の
国民年金未納・未加入期間があったことを明らかにした。
 旧厚生省援護局長を退職して初当選する1992年2―3月が未納で、
会社顧問を退職した94年12月―2000年2月が未加入。厚生年金
から国民年金への切り替えを忘れていたという。
 熊代氏は旧厚生省で年金局資金課長などを務めていた。

http://www.seiji.gr.jp/tanshin/tanshin51.htm

衆議院議員 熊代昭彦
国会事務所 TEL03-3508-7063 FAX03-3508-3383
岡山事務所 TEL086-278-5000 FAX086-278-5550
玉野事務所 TEL0863-31-3111 FAX0863-31-3113
私の手作りホームページ http://www2u.biglobe.ne.jp/~AKICHAN/index.heml
(「熊代昭彦」で検索もできます。)
E-mail:kumashiro@msj.biglobe.ne.jp(本人のアドレスです。)

665 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:30 ID:DjfcwTRX
熊代だけはリアルで死ぬべきだと思う。冗談抜きで。

666 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:35 ID:DjfcwTRX
http://www2u.biglobe.ne.jp/~AKICHAN/akichanpro.htm

>これまでどんな実績を上げてきたか
>2000年の年金改革をリードし、今後60年心配のない制度に仕上げました。「年金の熊代年金を守る」が私の使命の一つです。

667 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:44 ID:DjfcwTRX
http://www2u.biglobe.ne.jp/~AKICHAN/kumaakic.htm

>100年頼れる年金の確立に責任を持つ
>今後100年安心して頼れる年金制度の堅持もクマチャンの課題です。
>この3月に成立した年金改革法で日本の年金は50年は大丈夫になった、
>年金を知らない人の無責任な悲観論を信じないで下さい、
>「年金のくましろ」が責任を持って年金を守ります、とクマチャンは断言しています。
>100年さらに大丈夫な年金の土台を確立するためには少子化対策が効果的に
>行われなければなりません。「年金の熊代年金を守る。」クマチャンは模索し、
>大胆に構想を展開しつつあります。



たしかに大胆な展開だなw

668 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:47 ID:7s3XoAFV

テレビ朝日「ワイド・スクランブル」3月9日放送分より

熊代 昭彦(自民党・衆議院議員)「岡山2区選出」が番組に出演、またも「100年安心」
の抜本改革 であると「朝まで生テレビ!」で不評であった細かくて見えないフリップを
用意し 胸を張ったが、司会者と同席した野党議員から詰め寄られ、苦しい言い訳に徹する
醜態をさらした。

これでは、年金改革の信頼感を高めているのか、落としているのか視聴者の理解は
複雑だ。聞けば聞くほどボロが出るし乱暴に突き放すような発言も乱発した。

社会保険庁の職員による無駄使い、年金積立金の不良債権化の話に及ぶと逆切れし
「国が国に貸したものだから必ず返す!」の一点張りに終始。そのお金はどこにある
のか?と聞かれると反論できなかった。最後には「信用してくれ」が精一杯の反論だった。

ここまで無駄に浪費されボロボロになった制度を、さも良いですよ!とは言えない
ある意味ウソを隠せない人物なのかもしれない。

「岡山2区」の有権者のみなさん!責任を感じてくださいね。

公共の電波を使いこんなインチキ論理を、さも正しいがごとくうそぶく国会議員。
許してはならない!


669 :名無しさん@4周年:04/05/11 23:51 ID:DjfcwTRX
http://www2u.biglobe.ne.jp/~AKICHAN/minomikanyu.htm

> 「国民年金への未納・未加入の判明について」、お詫び
>未加入の理由は、厚生年金から国民年金に切り替える手続きを忘れたためです。

さすが!よっ!元年金局資金課長!

670 :名無しさん@4周年:04/05/12 00:22 ID:i9bbIwEA
クマー祭りの予感・・・

671 :名無しさん@4周年:04/05/12 09:44 ID:b3kuzlQr

岡山の恥!岡山の恥!岡山の恥!岡山の恥!岡山の恥!岡山の恥!岡山の恥!岡山の恥!

自民・熊代議員も5年5か月の年金未納、未加入期間!

 自民党の熊代昭彦・衆院議員(岡山2区)は11日、計5年5か月の国民年金未納・
 未加入期間があったことを明らかにした。

 旧厚生省援護局長を退職して初当選する1992年2―3月が未納で、会社顧問を
 退職した94年12月―2000年2月が未加入。厚生年金から国民年金への切り
 替えを忘れていたという。 
 熊代氏は旧厚生省で年金局資金課長などを務めていた。

 もう追納期限切れだな!

お・ま・え・に・年・金・を・語・る・資・格・は・無・い!!

岡山の恥!岡山の恥!岡山の恥!岡山の恥!岡山の恥!岡山の恥!岡山の恥!岡山の恥!


672 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:08 ID:XUjpw6ov
>>1

小泉はほんとに国年払っているのか?
信じる者は捏造産経を信じられる。ってか。

673 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:10 ID:wdHkLiHP
>>672
無知で無垢な田舎の人たちか、後援団体の人たちぐらいだろ
サラリーマン以外で払ってる人は。
年金40%が払ってない=自営業は皆払ってないだから

674 :名無しさん@4周年:04/05/12 10:35 ID:xXWw4JLR
にしても疑問なのは 

こんな不平等、粗悪な法案をゴリ通したのに

@マスメディアがあんまり取り上げない

A国民が関心ない? のかどうかしらんが 抗議が少ない


本当に怒ってるなら議事堂に数百万の人が押しかけるだろ

なんだやらんのだ・・

675 :名無しさん@4周年:04/05/12 11:34 ID:TchbyGv6
>>674
日本のマスメディアは基本的に政府のペットだからあまり激しくは批判できない。
国民は半ば諦めている。役人や議員の腐った体質が改善されない限りはどうにもならない。

676 :名無しさん@4周年:04/05/12 20:29 ID:b3kuzlQr

「一元化は20年、30年先」などと言ってる時点で

何も考えていない証拠

国会議員は年金に興味無し!


677 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:02 ID:Wy3egovw
カイジの利根川の台詞を思い出した

678 :名無しさん@4周年:04/05/12 23:33 ID:3j1WvTSS
>>674
国民も保身になっているのでやらないだろう。
何年か前のホームレスの西成暴動みたいな感じでやれば
政府も考えるだろうが皆やらないだろうな。
全国的に一揆みたいにやればいいのにな。
社会保険庁襲撃なんかやったらインパクト強いだろうな。
東京に住んでいる人立ち上がってくれ。
俺は地方のド田舎だからいけないよ。

679 :名無しさん@4周年:04/05/13 09:17 ID:mJdy+YqI

国民年金の平均受給金額は 4万6000円/月 でしょ。

しかも来年度から毎年、毎年 ー0.9% 減額される。

10年後、いくらになってるか計算してごらん。


680 :名無しさん@4周年:04/05/13 09:36 ID:QlRfHsTC
つーか議員年金無くせ。

そんなもんあるからこいつらだって年金おさめねーんだし。

681 :名無しさん@4周年:04/05/13 09:43 ID:w5IULcuk
20年、30年先っつーことは、俺の支給が始まる頃になって、
制度改正されて大損するってことか・・・

682 :名無しさん@4周年:04/05/13 11:58 ID:cQKyErbp
年金は一元化するとは逝ったが、今すぐするとは逝ってない!
ってカイジで、そんな事言ってた人がいたな。

683 :名無しさん@4周年:04/05/13 19:15 ID:xDyhomY1
>>679
憲法違反だと思わないか。

684 :名無しさん@4周年:04/05/13 19:18 ID:0S4VqCUk
てめえが生きてるうちにやれ小泉!!

685 :らいおん頭:04/05/13 20:44 ID:KKncN1PS
∬ ̄ ー ̄∬ 年金制度の抜本的な改革は私が豊かな老後を生きた後で行われるでしょう

686 :名無しさん@4周年:04/05/13 21:08 ID:HL+LCjtQ
20年、30年「前」に真剣に改革してれば年金制度もなんとか存続できたかも知れない。
で、崩壊が確定したのに改革を20年、30年「後」に実施するんですか?
日本国民は面白い内閣を選びましたね。

687 :名無しさん@4周年:04/05/13 23:40 ID:6YTA/A/S
要するにやる気がないと

688 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:16 ID:sSgJv0Tp
やる気もないくせにとりあえず受けのいい事を言う人だね
年金一本化も
議員年金廃止の検討もそうでしょ
ようするに嘘吐きなんだよね病的な

689 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:17 ID:0JqfKa6n
いずれ首相の「未納」はバレるのだ。そのときの、この最大の「悪いニュース」を帳消しにするには、ほかのこと
で目立った成果「よいニュース」がほしい。だから、拉致被害者家族(蓮池薫さんの子供ら、3家族8人)の帰国
を急いでいるのだ……と考えるのは、それほど的外れでもなかろう。


690 :フランクフルト:04/05/14 00:21 ID:Z+Ds4law
20年、30年先に日本が存在しているか、わからんだろが

691 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:22 ID:+90zF83S
小泉内閣  =  
「ミイラ取りがミイラ」内閣

692 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:24 ID:+wysHTQL
とうとう馬脚を現したか・・2.30年後ってアホか

693 :名無しさん@4周年:04/05/14 00:28 ID:4nkV0IEg
385 名前:無党派さん :04/05/14 00:21 ID:id/sagCv
小泉首相の後援会の人に直接聞いたのだが、「小泉はX JAPANは好きでも嫌いでもない」のだそうだ。
あれはまだ党内野党、変人だったころに、選挙で若い投票者へアピールするためのネタとして
後援会の人が「イメージ作り」のネタとして小泉に進言し、それを小泉が採用した。
あの頃は「ビジュアル系(と本人は思っている)」「反逆者」というイメージがちょうどよかったから。

しかし、森派の統括者になるや、今まで派閥批判していたのが打って変わって「派閥の人」に。
そしてトントン拍子で首相になった。
今や主流となり、そういう「反逆者」的イメージを必要としなくなったのでX JAPANの曲には
見向きもしない。
X JAPANがああいうことになって、再結成や新曲発表などもなくなったので、新しい曲を
一生懸命聞いて覚えたり、好きでもない曲を聴きにコンサートに行く必要もなくなって
非常に喜んでいるそうだ。


694 :名無しさん@4周年:04/05/14 10:59 ID:I2jl2nGx
年金払うなって言ってるようなもんや。

695 :名無しさん@4周年:04/05/14 18:52 ID:VneQLOcq
ええ私は未加入でしたよ。「未納」ではありません。間違えないでください。
あんなものに入るバカはいないでしょ。

小泉


696 :名無しさん@4周年:04/05/14 19:48 ID:p8L53oUU

小泉の未納って浪人と海外留学の頃のちょっとだけだろ?

 でも20年後、30年後じゃ遅いちゅーーの!
年金が崩壊した後じゃねーかよ


697 :名無しさん@4周年:04/05/14 21:02 ID:UzniOlSX
86年以降もほんとに払ってるのかね
怪しいもんだな

698 :名無しさん@4周年:04/05/14 21:08 ID:gsczNxoB
>>689

いいニュースはすぐに忘れるもの。
でも、年金は毎年納付書が送られてくるぞ。

699 :名無しさん@4周年:04/05/14 21:10 ID:Z86BQtuT
政治は小泉一家にとって家業だよ。
生まれたときから、
これを言うと、票になるか、金になるか、
どうすると国民を騙せるか、
肌で知ってるんだよ。

日本じゃ、それが政治センスなんだろうね。

700 :名無しさん@4周年:04/05/14 22:11 ID:xulm6Ql7
こいつは国民に自分は年金を全部払ったとウソをついた。

そして国民に負担を押し付ける改悪年金法案を強行採決した。

重大な罪だ。

誤魔化そうと思ったが、ついにデータ改ざん出来なかったのだろう。

姑息なペテン師野郎だ


【速報】小泉首相、6年11カ月年金保険料未納 「虚偽説明」に責任論も★5
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084525473/

彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡) 
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡)).  聞かれないから答えなかった。
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡  
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))感動したか?
  ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ)) 
  ((彡|      | | `    |ミ彡 
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ  
    ゞ|      、,!  」  |ソ 
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /   
       \____/ 



701 :名無しさん@4周年:04/05/14 23:42 ID:BoTxp2GH
厚生省?保険庁?
がきちんと取りたてをしていれば多くの議員は払っていたはずだと思うが
何故だ?

仕事サボった厚生省、保険庁の責任は?

702 :名無しさん@4周年:04/05/15 11:47 ID:cfzs3nKS
小泉信者スルーだな。

703 :PRIUSUツ?ツ?ツ?ツ?ツ?ツ?:04/05/15 11:56 ID:ZaNiTY4R
大阪民国(テハンミングク)Republic of Osaka【国名】    <略称: 東朝鮮>

 日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54ku。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、信号の青は「進め」黄色は「進め」赤は「進め」である。
更に、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
治安の悪さもアジアでワースト1位2位を韓国(本国)と争うほど悪く、
朝鮮系ヤクザの総本部があり、一年中殺人やヤクザの抗争が絶えない。

 大阪民国人は一般に阪国人(ハンゴク人)または阪人(ハン人)と呼称する。
アクの強い阪国語(ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等)を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を
抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか?」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけという事である。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が
東朝鮮今世紀最大の謎である。
グリコ森永事件(お菓子に毒が入れられた事件)で、なぜかロッテだけは狙われなかったのは、ご想像の通り。

704 :名無しさん@4周年:04/05/16 04:29 ID:qbbp4ScH
あげ

705 :名無しさん@4周年:04/05/16 04:39 ID:naRTUrCk
おいおいマジかよ

706 :名無しさん@4周年:04/05/16 04:53 ID:+rFn7fBr
国民の事なんかなんも考えてないね。草加に恩売る為なら将来どんなに国民が困っても関係ないってか。改善するなら今すれよ。死ね。

707 :名無しさん@4周年:04/05/16 05:40 ID:XMNddkY3
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ   <アレ、なんなんですかねー、うそつきは泥棒のはじまり(フフン
     't ←―→ )/イ      
       ヽ、  _,/ λ、
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /

年金未納閣僚続出
小泉首相、福田官房長官よ、嘘をつくな!
http://www.weeklypost.com/jp/040521jp/news/news.html

708 :名無しさん@4周年:04/05/16 05:44 ID:cS5H1Dy6
20年、30年先・・・・・コイズミ、もうこの世におらんやろ。
無責任なこと言うな。

官僚の言うとおりに動いてどうするんだ。

負け戦と分かって無謀な戦争をして、国民に多大な負担をしいた
時代と変わらんな。

709 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:33 ID:OQ7DYWzw
>>708
こいつら、その頃にはもう生きてないからどうでもいいんだろ?
しかも、未納期間があっても開き直るし。
自分は最近はもしかしたら年金なんて積み立ててないん
じゃないかって考えてる。

710 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:47 ID:aM2KCsDK
20歳以上の選挙権の有る若者達に言いたい。
今のままだと国民年金を初め厚生年金等いろいろな年金が引き上げられる。
全て老後の為と言ってはいるが、現実は、お年寄りほど選挙に行き票を入れてくれる
国会議員に取っては大切な人々だ。
それに付け、今の若者達は選挙すら行かず、政治批判ばかり繰り返す。
こんな立場の人たちを国会議員は守ってくれる事だろうか?
未来は人口の激減でお年寄りの人数が増え、ますます国会議員はお年寄りの事を聞く事だろう
もっと、選挙等に積極的に参加して国会議員を若者側に取り込む事が大切だと思う。
人は自分にプラスえ利点と考えた人には全力で尽くすが、マイナスと感じた人には何もしない。

若者よもっと政治に参加して未来の日本を良くしてくれ〜。


711 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:49 ID:MkSYUELi
>>700

お前は馬鹿だろうWWW
年金は貯金のようなもので税金の不払いとは全く違う。
小泉が払っていないのは義務化以前の学生時代。
これを左翼が捏造しておおごとにしようとしても無理だね。
誰もついて来ないし、小沢も同様の問題を抱えているから岡田の一人芝居になる。

712 :名無しさん@4周年:04/05/16 09:52 ID:nfvh+gre
年金使い込んでスッちゃったんだろ?公金横領以外の何者でもない。
それでおとがめないなんて、日本ってすごい国だよね。

713 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:01 ID:RMPTtk6y

 .    .彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡) おまえら貧乏人は
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡)).  金持ちに搾取されてろよ
   ミ彡゙ ..創価学会GJ  ミミ彡  
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))   貧乏人はさっさとイラク行け
  ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ)) 
  ((彡|      | | `    |ミ彡   2ちゃんの世論が一番一般世論に近い(ワラ
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ  
    ゞ|      、,!  」  |ソ  2ちゃん右翼の皆様、もっと書き込んでくれ
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /   
       \____/    米兵の虐待事件。いいですねえ。感動した

714 :名無しさん@4周年:04/05/16 22:05 ID:HCCJUbIt
と右翼の>>713が言っておりますw

715 :名無しさん@4周年:04/05/17 00:35 ID:8vgXgGMG
定年退職があるサラリーマンと、定年のない自営業者を同一制度の年金にする意味があるのか?

田舎の爺さん婆さんは、年金が少なくても何とか暮らしてるよ。
田畑があるし、物価が安いし、家賃もないから現金収入が少なくとも食べてゆける。
都会のサラリーマンとは全然状況が違うよ。




716 :年金3:04/05/17 08:16 ID:gXg4AIjD
菅さんの時は、銀座,新宿で街頭のインタビューして、止めるべきか、庶民に聞いていた
マスコミは一体何をしているのか?

創価学会の会員の仕返しがあるため、メディアは公明党にたいする。該当インタビュー
が無いのは何故ですか?

私なら、もしメディアが質問したきたら、学会のおぶせが優先だから、年金のお金は
払えないと言う、学会はおかしいと言いますね。

先生がたも、学会費は払っていて、国民年金は払わなかったと言うことではないでしょうか?

717 :善良な年金加入者:04/05/17 13:37 ID:0y7q8KJR
どう思いますか?年金福祉施設廃止について……
http://blog.hitachi-net.jp/archives/179165.html

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