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【国際】「失望」 BSE問題で、日本の対応に怒り心頭…米農務長官★2

1 :おわりφ ★:04/04/03 17:04 ID:???
ソース:
http://www.asahi.com/business/update/0402/082.html

前スレ:
【国際】「失望」 BSE問題で、日本の対応に怒り心頭…米農務長官
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080870896/

2 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:04 ID:nAVqHY09
2

3 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:04 ID:64a0+YQm
好きなだけ失望してろ

4 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:04 ID:h90Qd7Ht
にげと

5 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:04 ID:G2vYoud7
そう・・・

6 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:04 ID:CBgkESmQ
うっさいはげ

7 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:05 ID:hqulSlkg
また大阪か

8 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:05 ID:nOOTFcBW
飼い犬に手を噛まれてビックリ

9 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:07 ID:8jF6TxJF
「失望」国際問題で、アングロサクソンの行動に怒り爆発 モンゴロイド

10 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:10 ID:EufYmnzM
これってさ、イラクでアメリカがうまくいかないのと原因が似てると思うんだよ。
相手の国を理解してない、っつうか理解する気がない。それでいて押し付けがましい。
彼らの行動規範は、彼らなりの正義感だと思うんだけど、これに関してはそれさえ感じられない。

11 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:11 ID:0geYu3cl
最近のアメリカンジョークは高度すぎて理解できねえ。

12 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:11 ID:LXApQPTU
これはアメリカによるテロだ。

13 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:11 ID:Zt4+Jfpz
長官の脳はすでにスポンジ状らしい

14 :(´Å`) ◆PfDREAMPIE :04/04/03 17:12 ID:tokPqWT/
そこでまたぶちきれですよ

15 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:12 ID:DLr/onvq
>>10
所詮はご都合主義

16 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:14 ID:ga+IegiX
>>10
>彼等なりの正義感
自己中心と同意語だな。
正義って言葉が泣くな。。

17 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:14 ID:UnTwgBn1
こういう国だ、合衆国は

18 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:15 ID:ppDbZ4bN
別に輸入再開してもよい。
消費者がアメリカ肉全体を買わなくなるだけ

19 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:15 ID:gtY1WMrf
>>10

それ以前に、「お客様は神様です」という商売の基本を忘れてるだけだろう。
買ってやってるのは誰かと。

20 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:16 ID:UiZZNxvm
調査報告改竄したり失望したり怒ったり忙しいな

21 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:16 ID:W795mgb8
鶏、魚、豆腐
これで十分戦えます。

22 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:17 ID:wecjpxvF
>>18
だが絶対に加工肉として俺らの口に入ってくる
ハンバーグ、バーガー、牛丼、もろもろ

そしていつか脳がスポンジ状に・・・

23 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:21 ID:rdZRLNXg
牛肉より農薬たっぷりの中国産野菜の方がやばいんじゃないの

24 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:26 ID:+XgHfF7/
そろそろプチハルノートがきそうでつね。

25 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:28 ID:WgWaZer3
イラク人何人殺そうと構わんが、変なもの食わされるのだけは我慢できん。

26 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:28 ID:NxslCquE
牛肉輸入を許可して狂牛病が発生したら日本にはいられなくなる。
誰も許可しない。

27 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:29 ID:ga+IegiX
>>23
「〜より〜がやばい」の問題じゃないような。

28 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:30 ID:1SfugRlt
ハーイ
イラクから自衛隊撤退

29 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:32 ID:3n16wObz
もう吉野家の牛丼なんていらねーだろ、オメーラ。
とりあえずアメ市んどけ。

30 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:33 ID:LNbngsCo
>>23
じゃあ、両方とも輸入禁止。

31 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:34 ID:Qq4aSxs4
イラク人の性格考えたら撤退してもいいじゃねーかと思ってきたな
やつ等救う価値あるのか?

32 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:34 ID:ga+IegiX
【狂牛病】吉野家安部修社長、牛タン業界に輸入再開の共闘呼びかけ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080906775/

↑なんかも関連スレだと思うけど、こういうことを言う社長って自社製品を食い過ぎて、もう脳がスポンジになってんじゃないかとも思うよな。
あっちの国の奴等も同じか?
商売優先で、消費者の安全を考えない奴等は氏んでいいよ。


33 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:36 ID:TZCPz9zi
×牛肉より農薬たっぷりの中国産野菜の方がやばいんじゃないの
○牛肉同様、農薬たっぷりの中国産野菜もやばいんじゃよ

でも、今の主題は牛肉

34 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:36 ID:d/2/H/PV
○ーガン元大統領はスポンジ頭だが

35 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:37 ID:MvrIxPQm
検査しない牛の輸出って遅効性のウイルス兵器として位置づけられて
いるのではないか?
アメリカはなんでもありだからな。


36 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:37 ID:AieGucrI
失望したのは日本の方だ!ヴォケ!

37 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:37 ID:f/Ie4NfC
>>32
そりゃあ当然でしょう!
非加熱製剤で超有名なab(ry

38 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:38 ID:hHfQIxbA
アメリカが全頭検査を拒否するのは、アメリカにはアメリカの考えがあるのだろうけどさ。
しかしこれまでの外交原則をアメリカのみを除外するのはどうかと思うね。
日本も国内的にも狂牛が出たときには、欧州で出たときに対処するべきだったと、アレほど叩かれたのだ。
同じことが再び起こったら、どう言われるかわかったものではないな。

>>32
吉野家にしてみれば当たり前だろ。
何せ自分達の運命がかかっている

39 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:40 ID:Ahgxdn5+
アメちゃん、目先の利益を追わないでキッチリ検査してやったらどうだい

40 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:41 ID:MztvAUIo
全頭検査なんて、アメリカにとっては無茶な要求なんだろうね。
そんなことしたら国内でも売れなくなるような結果がでるんじゃないか?

41 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:43 ID:QTn7lygo
世界中にケンカを売るアメリカ。


42 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:43 ID:ga+IegiX
>>38
その吉野家の当たり前とやらは、基地外の戯言にしか聞こえないと言ってるんだけどね。
この動きでより自分たちの首を締めた事にも気が付かない社長がいる企業に未来はないな。

43 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:44 ID:/qBbPg36
>>41
中国といいロシアといいアメリカといい。
でっかい国はジャイアンになるのね

44 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:45 ID:I99phm1v
営業努力も無しに、いいから買え、ってのは押し売りなんじゃないのか?
非科学的とか、非科学的な事言ってないで、買ってほしけりゃ努力しろってのよ。

45 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:46 ID:Pv86sSKA
オレがアメリカ人に「マーケティング」という考え方について教えてやろう。

46 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:46 ID:d+lr8bQa
全頭検査したらアメリカ牛輸入する意味無くなる。


47 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:50 ID:QXLgwcgP
牛丼屋は和牛使って、高くても安全でおいしい牛丼をメニューに加えろ。

48 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:55 ID:rdZRLNXg
いいから買え
安いんだからありがたいだろ?ああ?

49 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:55 ID:emcY0rvv
居直り強盗

50 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:58 ID:2+o6Ntat
日本にとって見れば他の国から輸入すれば解決する問題

51 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:00 ID:p2v5gwsu

吉野家に対する2ちゃんねる一般人の意見レスまとめ

このヒトバカ 吉野家の社長も狂牛病 つぶれろ 売国奴か?安全よりも、経営を優先 浅田農産とおんな

経営者として失格 所詮DQN御用達 悪の組織吉野家 自殺行為 外食産業じゃなく、害食産業

この発言が食品衛生や客への姿勢全てを物語る 第二の孫正義 安部修仁は人殺し 同情して損した

コンドーム並みの激薄豚肉 吉野家イラネ神戸らんぷ亭イイ!! お客さんより利益に走ったな… 失望した

雪印の社長を思い出す 潰 れ ろ 食肉メジャーの代理人 サヨウナラ吉野家

【狂牛病】全頭検査は合理性欠く 牛海綿状脳症(BSE)で吉野家社長が批判★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080293259/

52 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:02 ID:/qBbPg36
というか、この農務長官は、ずうずうしすぎるね。

アメリカは自国への輸入物の安全は、すごいノウハウがある
米国税関できちんとチェックするんだから、他国のそれも当然尊重しろや。

自分だけよい、というのはフェアじゃないし、超大国がとるべき態度でもないだろう。

53 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:02 ID:DVPvkNvc
全頭検査っていったい牛何頭いるの?

54 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:03 ID:MvrIxPQm
全頭検査して問題の牛が大量に出た場合、訴訟社会のアメリカのこと
だから何千億円の訴訟が起こされることを恐れているとしか思えない。
日本にだす牛だけでも検査したらいいのにと素人は考えるが、やっぱり
みつかっちゃいけないもんが見つかりそうだから、農務省は許可しない
のだろうか?

55 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:06 ID:/qBbPg36
力で押しまくるだけのジャイアン国家は、当然のことながら軽蔑される。
軽蔑された集団の命運は長くない。歴史見りゃ、そんなのすぐわかるじゃん。

そのへん、アメリカは、自国の歴史的堆積も
それに伴う感情もあまりにも薄すぎて、ひょっとして
理解できないんじゃないのかね。

56 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:07 ID:i81Dj703
まあ考えてみれば中国産野菜の残留農薬が多すぎるから輸入禁止にはなって無いな。
とりあえず危険な輸入食品についてのガイドラインの全面的見直しを形だけでも
始めろ。

57 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:07 ID:tRDp7S7F
たかが全検くらいでがたがた言ってるのはどうしてだ?
アメリカも支那の様に面子が外交の中心になってきているのか?
値段で勝負の米牛だからって全検したら倍の値段になるわけでもないだろうに。

58 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:09 ID:ROJivmm1
逆に妙な希望を持たれても困る

59 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:10 ID:jRE8kZgG


ええっと、アレだけ騒いだ

      アルカイダのテロ、SARS、狂牛病、鳥インフルエンザ

      日本で何人死んだんですか?




60 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:13 ID:lxzLQBb+
アメリカが日本向けだけでも全頭検査ができないのは
相当数のBSEがいることを隠しているということだろう。

61 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:14 ID:/qBbPg36
>>60

今回のこれって、日本が食料自給率を上げる政策を、
まじめに考えなおすチャンスとして捉えるべきでは?

いま40パーセント台だっけ? これは、さすがにヤバイと思うよなぁ。。。

62 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:15 ID:+10NIr8B
日本でBSE出たときにUSAは即座に日本牛の輸入を全面禁止にしたんだよ。
でも現在日本の牛は全頭検査済みなんだが、USAは輸入解禁してない。
そのくせ自分たちのとこでBSEが見つかってみれば全頭検査拒否で日本に輸入解禁しろ!
だからな(´・ω・`)で「日本の対応に失望しました」ですか・・・・

63 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:17 ID:InRdWA3/
この件では絶対折れるなよ>日本政府

64 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:18 ID:OJwuQavz
やはり人類の最終戦争は食料が原因で起こるのですね。

65 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:21 ID:FqA63EwA
>>61
とりあえずお前ん家をぶっ壊して農地にすることから始めようか

66 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:23 ID:H3rzHVet
>>59

二人首つったよ。


67 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:23 ID:lxzLQBb+
検査キットは1個2千円ぐらいなもんだろう。全頭検査しろよ。アメリカ。

68 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:25 ID:DVPvkNvc
別に牛肉がこの先一生食えなくなっても困らないな。
鶏肉のほうが好きだし。

69 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:25 ID:i81Dj703
>>65
マジレスすると農地って余ってね?俺らが安全だけど割高になる国産品に対して
金を払う意志にかかってるんだけど。って単純な問題じゃなかったな。
工業製品をバンバン輸出してる見返りを別に考えなきゃならんわ。おまけに
国産が安全な保証は(ry

70 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:25 ID:jRE8kZgG
人間が狂牛病になったらどうなるか答えられるのか?

71 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:31 ID:GiH9T5qg
>>64
 いや、欧米諸国は食糧自給率が高いからそれはあるまい。
 中国が農業国から工業国に変わって食糧が不足し、工業製品を輸出して稼いだ外貨で世界の安全な食糧を買いまくる。
 日本は食糧自給率が低いまま不況で外貨が不足するので、中国産の
安くて農薬や重金属で汚染された食糧を買わざるをえない。
 対策は二つ。
@ まず日本の国内食糧生産量を高める。
A それから食べる量をへらす。
 いまは20〜30年前と比べると太ったガキが多い。食べる量を減らせ
 ば生産量が変わらなくても食糧自給率はあがると思う。

72 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:31 ID:Mc2Ct/IT
「建設的な対策をしない米国の反応に失望」。
牛肉の対日輸出再開の条件として全頭検査を要求する日本に、米国の農務省が拒否方針を示したことに
対し、俺は3日、強い不満を示すカキコをにちゃんにした。



73 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:41 ID:pO9jfiWf
おれの会社の工場でGMPとか導入してるが、規制対象物質の検出率がゼロだの
メーター類の全数検査だのと、現実的に実施不可能な要求が課せられてる。
アメ公みたいないい加減な連中がやってる企業が、あんな厳しい条件クリア
してるとは思えない。

他人に厳しく自分に甘くってのが、ヤツらのやり口。


74 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:44 ID:BBdv12Wl
>>1
自然が……アメリカの……敵に……


75 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:47 ID:KxNmvEa7
>>34
CJDとアルツハイマーって、
原因は違うけどメカニズムはほぼ一緒らしいね。


76 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:49 ID:Wi+v8488
亀井、がんがれ。雨公の言うなりになる必要は無い。雨産牛肉がなくて困るのは
あほ阿部だけだ。

77 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/04/03 18:50 ID:QPdC4kYD
正直うるさいですよ?アメ公。

文句言うんだったら日本の牛肉の輸入停止解除してからだ。

78 :名無しさん@4周年:04/04/03 19:57 ID:CBgkESmQ
>>37
あーそういえば非加熱の血液製剤が
AIDSウイルス汚染で危険だって分かったら
アメリカの製薬会社は在庫を日本に押し付けたんだよね
自国内で問題になる前にとっとと無知な黄色いサルに売りつけた

こんどは狂牛病汚染された牛肉を押し付ける気なんだね
あいかわらずだな、アメリカったらw

79 :名無しさん@4周年:04/04/03 20:13 ID:iOx8nKrl
食中毒を出した仕出屋が営業停止処分に対して「残念だ」と言うのかw

80 :僕50億7番:04/04/03 21:34 ID:uwnbgmQ+
ちなみに、コロンビアってソイ・ビーンズ作ってないのか?
コロンビアにあれば、それで醤油作ると、美味しそうなのだが。
どうなんだ?ビーンズ王国は。

81 :名無しさん@4周年:04/04/03 21:37 ID:qupozsUQ
このまま行けば損をするのはアメリカの有力畜産企業。
個人的には11月の大統領選への大きな山場になると感じる

82 : ◆72VHAvdhx6 :04/04/03 21:37 ID:bz3tEN8Z
999 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/04/03 05:24 ID:Z5F8Ui8q
1,000だったらアメリカに特攻
1000 名前: ◆72VHAvdhx6 [(´々`)y━・~~~ 禁煙まであと3本] 投稿日: 04/04/03 05:25 ID:bz3tEN8Z
1000で輸入再開
1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


藻前ら、もうあきらめろ。

83 :名無しさん@4周年:04/04/03 21:42 ID:H9ZKpGLv
>>77
そういうことは言っちゃいかん。
検査もなにもしないうちに,
「輸入規制は解除するからそっちも解除しろ。」とかいいかねん。


84 :名無しさん@4周年:04/04/03 21:44 ID:JTDcrtQu
そんなことを言ったら、アメリカが日本に輸出している農作物につかってる
防腐剤はどーなるんだ?

アメリカ国内でも使っていない危険極まりないものなんだが?>発がん性、etc

85 :名無しさん@4周年:04/04/03 21:45 ID:VA3o2cvA
>>10
文だけ読んでると中国みたいだな。

86 :名無しさん@4周年:04/04/03 21:45 ID:3CGjXjW8
本当にアメリカ人は馬鹿で強欲だな!驚くほどだ。

87 :名無しさん@4周年:04/04/03 21:48 ID:ze8esnTk
もうずっと牛肉食ってないけど、別に食いたいとは思わなくなったな。
てか、少しやせてより健康的になったし。

88 :名無しさん@4周年:04/04/03 21:49 ID:3CGjXjW8
鯨をくわせろや

89 :名無しさん@4周年:04/04/03 21:49 ID:gcFGo25H
日本の消費者が買わなくなるだけだから
輸入再開してもいいとか言ってる香具師は
レストランや加工食品の肉の原産国まで
ちゃんと確認できる自信があるのか?

90 :名無しさん@4周年:04/04/03 21:49 ID:Qc4YF5Xf
怒り心頭なのはね、こちらの方なんですよ。
モー怒ったぞとね、まあ、そういう話なんですよ。

91 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/04/03 22:01 ID:QPdC4kYD
>>88
鯨喰いたいねー。

92 :名無しさん@4周年:04/04/03 22:16 ID:DlxXzzFd
ベネマンはすでに発症してるんだろ。
もし全頭検査なしに輸入再開されて日本の消費者が買い控えたら
「米国の牛肉を食べない日本人に失望」って抗議すると思う。

93 :名無しさん@4周年:04/04/03 23:09 ID:CBgkESmQ
ま、日本人が普段たべてるものが安全かどうかなんてのは実はあやふやで
狂牛病だけ怖がって大騒ぎして拒否してるのは滑稽ってのは分かるんだけどね
それはそれとしてアメリカのダブルスタンダードは気に入らないので拒否してヨシw


94 :名無しさん@4周年:04/04/03 23:15 ID:uJ+zPHqK
おまえら日本人であることに誇りを持てるなんて最高なやつらだな

95 :名無しさん@4周年:04/04/03 23:21 ID:uRfxaXUC
>>ベネマン農務長官よ
食糧メジャーがそんなに怖いか(w

能書き垂れる前に「自国民の食の安全」を確保汁
ついでに米国内禁止農薬を日本向けにワザワザ使用するのもヤメレ

96 :名無しさん@4周年:04/04/03 23:21 ID:+nNkILIf
>>94
帰化申請しろよ

97 :名無しさん@4周年:04/04/03 23:46 ID:+pU4gfUx
前スレで「失業中で金が無いから」で、吉牛にこだわっていた奴がいるけど、
そこまで金が無いなら自炊すればいいのに。

時間もあるだろうし、一食分あたり吉牛よりかなり安く押さえられるぞ。

98 :名無しさん@4周年:04/04/03 23:56 ID:+53kKSIW
>>97
おれは昔職がなくて貧乏だった時、パンの耳が主食だった。
一袋10円のパンの耳に100円のボンカレーをかけて食うと
結構美味くて腹一杯になった。

99 :名無しさん@4周年:04/04/04 00:14 ID:hUuHA0sV
>>98
漏れはもう少し豪勢で、食パン2枚と野菜コロッケ1つ。
野菜コロッケを半分に割って、2つ折りにしたパンに挟み込んで、
ソースをかけて食べていた。
厳しくなると、森永ココアと食パン2枚。
ココアに食パンを浸して食べるとウマー。


100 :名無しさん@4周年:04/04/04 05:31 ID:u9jAvmYN
100

101 :名無しさん@4周年:04/04/04 05:43 ID:MPsShomz
(  ゚Д゚)⊃∴←ニクコプーン
      旦


>>米農務長官
( ´∀`)つ 旦  茶でも飲んで落ち着け

102 :名無しさん@4周年:04/04/04 05:56 ID:Pk8qx0Ux
アメリカと日本で考え方に食い違いがあるな

アメリカが問題と思ってるのは健康面の問題
狂牛病かもしれない肉によって引き起こされる
人間の害の有無を問題にしてる
危険部位取り除けばいいだろうくらいに考えてる


で、日本が問題にしてるのは信用の問題
日本も当初はサンプル数を増やして危険部位を取り除けばいいくらいの対処方針だったのが
あまりの国内消費者の全頭検査への圧力が高く大金かけて全頭検査に踏み切った
そこまでして回復した国内牛肉の信頼をアメリカの灰色牛肉によって壊されるのを恐れてる

アメリカは選挙終るまでは譲歩は絶対しないだろうし
忘れる頃に日本が折れるかアメリカで輸出向けに限り個別に全頭検査かのどちらかだな

103 :名無しさん@4周年:04/04/04 07:35 ID:L4hiP1+C
日本の農相もあんな遠まわしな言い方じゃなくて、素直に>>36でよかったと思うんだけど。

104 :名無しさん@4周年:04/04/04 08:35 ID:i3EPNYCd
飴も日本だからあそこまで言うんだよ。
他国には要求しなていない。
ポチ国だって少しは吼えることもあることを飴は理解してほしい。

105 :名無しさん@4周年:04/04/04 08:38 ID:2YAdwK/U
吠える前に自衛隊を国防軍にして充実図ろうぜ。

106 :名無しさん@4周年:04/04/04 09:09 ID:xooyDTqf
>>105
とりあえずMS作ろうぜ

107 :名無しさん@4周年:04/04/04 10:53 ID:FIwdjy1s
米相手の話題でMSと書かれるとマイクロソフトの方に頭が行く

108 :名無しさん@4周年:04/04/04 17:47 ID:8XtYdmx3
>>107
漏れは月の裏側グラナダにあるMSN社を…

109 :名無しさん@4周年:04/04/05 02:19 ID:tUMInYKh
アメリカはこの先確実に沈む

110 :名無しさん@4周年:04/04/05 04:04 ID:XKS3XHme
アメリカのメーカーに発注してる工業機械の部品、もう納期が一ヶ月遅れてる。
お客への言い訳もそろそろネタが尽きた。

イタリアのメーカーもいい加減だったが、アメリカの方がひどい。
リストラしすぎて人がいないらしいが、そんなことこっちは関係ないよな〜

111 :名無しさん@4周年:04/04/05 05:40 ID:wl8jUcsd
アメリカの肩持つわけではないが、全頭検査と言ういかにも官僚的発想はいただけない。

車の全頭検査(車検)の非効率性の一方で、はたして交通安全にどれほどの成果が
上がっているのか。

人間の全頭検査(住基ネットを端緒に)を「住民票が取りやすくなりますよ」程度の話で
推し進めながら、本来の目的と期待効果を明確にしようとはしない。

残留農薬や水銀問題に対しては、全田検査、マグロの全頭検査も辞さずというなら
意気込みだけは買うけど。



112 :名無しさん@4周年:04/04/05 05:41 ID:bBmGdxGk
この勢いで畜産マフィア皆殺し

113 :名無しさん@4周年:04/04/05 05:43 ID:iRmB8NPR
>>111

nattoku iku daian dase

114 :名無しさん@4周年:04/04/05 05:46 ID:A5GcmHir
皆さん、昨夜のNTVのドキュメント04「検証米国産牛肉」を
ご覧になられましたか?

アメリカ農務省は事実を捻じ曲げて隠蔽していることが明らかですね。
BSEの処分に関与した男性がボカシなしではっきりと映ってインタビューに
答えていましたがアメリカ農務省は日本の外務省といい勝負してますよ。
(どちらもDQN!)

115 :名無しさん@4周年:04/04/05 05:54 ID:F5Kx8YlC
大雑把なアメリカ人が検査なんて真面目にやるわけない。
いいんだよ、このまま輸入再開しないで。
検査するまで輸入しなくてけっこう。
オージー牛も他の肉もあるし。


116 :名無しさん@4周年:04/04/05 05:54 ID:ClIeMi6D
いまの所日本の農水省の対応は合格!
いつあっちに転ぶかヒヤヒヤもんだが

117 :名無しさん@4周年:04/04/05 05:57 ID:9kknYHRb
とりあえず50年程度様子をみてアメリカ人に健康被害がなければ
輸入再開するという方向でどうだろう。

118 :名無しさん@4周年:04/04/05 05:59 ID:6ZRcMxCd
肉ばかりに目が言っているのが危ないなあ。肉より危険なのは牛から作られた加工品。
ゼラチンとかパウダーとか。そういうのは輸入規制とか、一切してないし、どこで使われているかも判らない。

119 :名無しさん@4周年:04/04/05 06:00 ID:F5Kx8YlC
>>118
まだ規制してなかったんだっけ?
まだならばそっちも問題だな


120 :名無しさん@4周年:04/04/05 06:06 ID:mdqqd9jd
牛の部位別危険度

・牛が狂牛病だった場合、異常プリオンが含まれる可能性が高い部位
 牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃(牛タン)ほお肉(リンパ節・神経節を多く含む部位も避けた方が無難)もつ料理全般(腸等含む場合がある)。

・過去に人間への感染例があるもの
 (牛の解体時にプリオンが付着する可能性がある、調理時に混入の可能性がある) ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉
調味牛生肉・牛生肉全般、左記牛肉調理品全般(ステーキ・焼き肉等)

・過去に感染例はないが、骨髄等、危険部位を原料としているもの。
 ラーメン・カップ麺(スープに牛骨髄使用)
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース
カレールー・フォンドボー(牛骨髄使用)
スナック菓子類(牛骨髄由来のエキス使用)

・過去に感染例はないが、牛由来のもの
 ゼラチン
ヨーグルト・プリン類(牛ゼラチン使用)、酒(ゼラチン使用)
 コラーゲン
ドリンク剤(牛黄、コラーゲンペプチド)、健康食品(コラーゲンペプチド)

http://www.e-medinavi.com/kyougyu/kiken.htm

さらに、危険な実験結果
BSE病原体・異常プリオン、筋肉でも増殖
 【ワシントン共同】BSE(牛海綿状脳症、いわゆる狂牛病)や
クロイツフェルト・ヤコブ病などの原因となるタンパク質である
異常型プリオンは神経細胞の中だけでなく、体を作る骨格筋の中でも
増殖、蓄積するケースがあることが、プリオンの発見者の一人、
米カリフォルニア大サンフランシスコ校のスタンリー・プルジナー教授らによる
動物実験で分かった。(以下略)(毎日新聞2002年3月19日東京夕刊から)
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/200203/19-01.html

121 :名無しさん@4周年:04/04/05 06:09 ID:NJ7N6eSL
昨夜のNTVのドキュメント04「検証米国産牛肉」を見た。へたれ牛でも解体してうるとさ。
最低へたれ牛は検査しなくても売るな。
こんなにひどいとはしらなんだ。

122 :名無しさん@4周年:04/04/05 06:11 ID:mdqqd9jd
■要旨「プリオン処理1500度でも狂牛病感染性あり」と英環境省
http://sparc.airtime.co.uk/bse/news9.htm
http://www.wadi.org.uk/article_15.htm
http://www.wooster.edu/biology/Ciliates/disease/Student%20Web%20pages/Hershoff,%20K.%20/Pages/hershoff_page6.html
■要旨「英政府は、1100度で処理した感染牛の灰に感染性ありとしている」
http://www.4burialinsurance.com/madcowdisease.html
http://www.madcowboy.com/mad_world.htm
http://www.mercola.com/2001/mar/14/mad_cow_disease2.htm
http://www.drday.com/madcow.htm
http://www.lifespirit.org/priondrbev.html
http://www.satyamag.com/jan01/lyman.html
■要旨「肉骨粉は1200度で焼却された後、灰は厳重に管理されている」
http://technology.open.ac.uk/eeru/natta/rol30.html


123 :名無しさん@4周年:04/04/05 06:14 ID:6ZRcMxCd
>>121
BSEということで処分した牛は本当はへたり牛じゃないのに、
農務省がへたり牛と言って事実を隠してる。
解体にかかわった事実を知ってるおっさんが告発した。
事実として、へたり牛じゃなくてもBSEに感染している牛がいる。
って話じゃなかったっけ?



124 :名無しさん@4周年:04/04/05 06:14 ID:eviFSsKP
とりあえず和牛の輸入停止を解除しないか?→べホマン

125 :名無しさん@4周年:04/04/05 06:15 ID:vbi2DhP5
アメリカのアフォーマンスだろ
やる事が大げさなんだよ。

126 :名無しさん@4周年:04/04/05 06:18 ID:NJ7N6eSL
米国では牛関係者が大量解雇だとさ。おかげで少し生き長らえている牛はかわいい。
牛をやめて鯨;水銀は気にしないで、食おう。

127 :名無しさん@4周年:04/04/05 06:26 ID:aVKZxnas
アメリカ国内でもこういう会社があるというのに・・

【社員食堂企画】 第五回:アップル本社キャンパス Caffe Macs
http://www.kosa-ca.com/cgi-bin/column/data/column/1080226249.html
────────
またアップルの社員食堂では狂牛病直後に牛肉を使ったメニューの販売を一切中止し、新しく検査と管理の徹底した農場を見つけて初めて牛肉の取り扱いを再開したそうです。
────────
アメリカ政府は何考えてるんだろう・・・?

128 :名無しさん@4周年:04/04/05 17:49 ID:poiSgMgO
自分らの価値観が世界中で通用すると思ってるなんて、
亜米公って何て可哀想な人たちなんでしょうね。

129 :名無しさん@4周年:04/04/05 17:57 ID:XV45SuUs
【狂牛病】吉野家安部修社長、牛タン業界に輸入再開の共闘呼びかけ★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081016538/

【国際】「今後も犠牲者が」 不治の病"クールー病"、人肉食止めて50年経っても死者発生
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080726514/

【狂牛病】米農務省、民間の牛海綿状脳症(BSE)全頭検査を支援へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081116546/

【狂牛病】農水省、家畜感染症対策で海外食肉工場も調査
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081124845/

【狂牛病】牛海面上脳症(BSE)問題、通商代表部高官がWTOへの日本提訴を警告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079486174/

【政治】「米国の安全確保策は不十分」 農水省、米の牛肉輸入再開書簡に反論
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080785693/




130 :名無しさん@4周年:04/04/05 18:00 ID:ZjBUZKyf
>128
それなので愚直に通用させる世界を作ろうとしている訳です。

131 :名無しさん@4周年:04/04/05 18:08 ID:Phtdt1DC
日本の農水省の対応は良い。
『農水省が外務省だったらいいのに』という皮肉があるが、まさにその通り。

132 :くらっち通報オーダーフォーム:04/04/05 18:10 ID:fnfBLJLh
薬・違法板の覚せい剤売買コテをみんなで一斉にメールで通報しましょう!
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
http://www.police.pref.osaka.jp/jyoho/01.html
http://www.npa.go.jp/link/index.htm
http://www.nco.go.jp/email/ncorespons.html
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm
http://www.police.pref.osaka.jp/bouhan/high_tech/02.html
−−−−−−−−−− キリトリ −−−−−−−−−−−
大型匿名掲示板2ちゃんねるでハンドルネーム「くらっち」というのが
覚せい剤販売をしている模様です。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076134276/534より
「どうしてもネタ引くとこアドバイス欲しかったら
ステアド晒すけど どこに泊ってんの?ミナミやったら配達してくれるわ
でも大阪の地理がわからなかったら電話で待ち合わせの指示わからんのちゃう」
などと、覚せい剤販売を示唆しています。
そこで彼は自分自身のメールアドレスをさらしたのですが、
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1076134276/544より
「>570 値段とうは捨てアドで言うわ 立ちんぼなんかで
引いたやつは何時までたってもくそねた 金高
mkultra4@yahoo.co.jp 特別捨てアドさらす
メールで判断さしてもらうよ。うっかり教えて
皆が迷惑そんするのいややし いったらワカル・・・は
1万1パケでも心斎橋まで速攻着てくれて
礼儀正しいっーか会社員でゆうTOPセールスやね」
>>544でも書いてる捨てメアドのIDを検索してみたところ、同IDでオークションも利用していました。
(注射器50本落札するなど不自然な入札を繰り返しています)
オークション利用には身元確認が必要なためクレジットカードか銀行の口座の登録していると思われます。
つまり、警察がヤフーにmkultra4の個人情報の開示をさせるだけで身元が特定できると思われます。
この人物は向精神薬の営利目的所持、覚醒剤取締法違反etcを臭わせる書き込みが多数見られます。

133 :名無しさん@4周年:04/04/05 18:10 ID:5HF1I9th
>>38
吉野屋もうだめぽ

134 :名無しさん@4周年:04/04/05 18:10 ID:ukoL3JSN
そういやアメリカから牛肉入ってこなくなってたっけ?
吉野家にも行かんし、何も生活に影響ないなw


135 :名無しさん@4周年:04/04/05 18:18 ID:sD5a5nyX
さっさと全頭検査しろや!!
どうせ、80%の牛はBSEなんだろ?


136 :名無しさん@4周年:04/04/05 18:22 ID:ihNiEQz0
今こそ捕鯨禁止の怨みを晴らさでおくまいぞ


137 :名無しさん@4周年:04/04/05 18:30 ID:XV45SuUs
関連スレ

【国際】狂牛病?同じレストランで牛肉食べた10人が同症状に…米★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080113861/

【政治】外務省が米国に配慮して農相名義の書簡案を無断で作成 関係省庁に配る
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080874525/

【狂牛病】国際獣疫事務局で月内裁定を 米国産牛禁輸解除で米側、日本拒否
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080872396/



138 :名無しさん@4周年:04/04/05 18:30 ID:fr2PhvQy
牛肉輸入しないんだったら穀物の輸出やめるぞ!
って言われたらどーすんのよ。

139 :名無しさん@4周年:04/04/05 18:38 ID:XV45SuUs
>>138
米国の大豆関係者はこのチャンスで大豆輸出が増えることを期待し
うずうずしている人間もいますが何か?



140 :名無しさん@4周年:04/04/05 18:38 ID:XrrjwNQb
>>114
訴訟大国アメリカで農務省のお役人が堂々と
嘘をつくのに漏れも驚いた>NTVの検証番組
もしBSE禍が明らかになったらそのお役人が
国に告訴されるんじゃねーか?とおもいまつw

141 :名無しさん@4周年:04/04/05 18:50 ID:x9wSwNwt
もうアメリカに核ミサイル落とせよ!

142 :名無しさん@4周年:04/04/05 19:04 ID:BItHjwPt
>>35
プリオン病は厚生労働省の指定感染症になってる。

143 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:18 ID:y41KwXjA
>>133
「魚介類は食用禁止」てな状況になり、タマゴとかっぱ巻きだけで営業せざるを得ず、
窮余の策として鴨スモークとか珍品を出してみるも客足回復せず瀕死の寿司屋

てな感じだもんな>吉野家

144 :鉄腕アトム ◆dKAk2gIPQw :04/04/06 01:22 ID:YPEyHR8p
何が怒り心頭だよ!
ちゃんと安全な牛肉提供してから言う台詞だよ。


145 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:24 ID:SRsbEXi4
>>118
国内の牛への感染を防ぐ政策であって、人への感染を防ぐ政策ではない。

146 :マッコイ:04/04/06 01:25 ID:nWSY4MaX
人間マメ食ってりゃ死なねぇーんだよ!
 

147 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:26 ID:CRuhU6cw
>>111
下手な例えだすな。わかりにくい。

148 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:26 ID:dHy1pPz6
怒ったフリすれば日本がビビって買ってくれると思ってんでしょ

149 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:26 ID:19wH6MjB
またアメ公か

150 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:30 ID:tFE4Wk8R
>>10
亀レスだが、これの問題はアメリカどうのこうの、日本の貿易どうのこうのって、
問題じゃねえだろって、感じはするわな、、、、


寧ろ、アメリカの国内の方が遥かにヤバイんじゃねーのかよ、、、って感じはする


151 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:34 ID:yvwecFJz
 全党検査したらその日からOKだよ。

152 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:34 ID:OJTaLIPf
アメリカの牛肉は風味がよく、脂身も多くて加工食品に適している。
その上安価であるから消費者は安く健康的な食事を手に入れる事ができる。
しかしながら、日本の農相は国益に固執するあまりに、
本当の国益たる消費者へのアメリカ産牛肉の提供を怠っている。
若干の危険部位が存在するものの、それを取り除けば問題はないうえ、
全頭検査に科学的根拠が無い事は既に多くの科学者の間で確認されている。
我々は日本政府に対してアメリカ産牛肉輸入の解禁を求める署名を…

って感じのがバイト先にあるのだがどうしたらいい?

153 :VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/04/06 01:35 ID:MjyvTtbQ
日本も、国民の健康を傘にきることができるし、今回は強いなw
厚生、農水省としては今更、全頭検査しなくても大丈夫とは言えないだろうな。
それこそ「官僚のプライドにかけて」w


154 :鳥肌実:04/04/06 01:38 ID:oSC0Wwde
654 :名無しさん@4周年 :04/04/05 22:58 ID:+i5w5/8S
米国BSE問題 日本、米国提案を拒否 混迷続く輸入再開
 米国のBSE(牛海綿状脳症)問題で、石原葵農水事務次官は1日、同国農務省(USDA)のアン・ベネマ
ン長官からの提案を拒否する考えを示した。この提案は3月30日に亀井大臣宛に示され、国際獣疫局
(OIE)に専門家パネルの設置を提案、今月末までに結論を出す、というものだ。農水省はOIEの基準も
流動性があるとして、ベネマン長官の提案を蹴る意向だ。
http://www.nissyoku.co.jp/news/20040405/1f.html

BSE緊急ニュース!
http://www.nissyoku.co.jp/bse/




155 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:40 ID:F+RT4Njq
アメリカは本丸の日本より先に韓国とかの弱小国を攻めて外堀を埋めたほうが良くね?
日本を落とせば他の国もみんな輸入解禁するとゆう読みなんだろうけど。
農務省は外交下手だな。


156 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:42 ID:sfDge6ui
ハインツのケチャップ、すごく安いんだけど怖くて買えない。

157 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:44 ID:ccHjPP83
>>120
サプリも危険なのか、このスレ見てよかったよ。

158 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:46 ID:vSLr9jFl
アメリカの牛肉マジで結構ヤヴァイらしいじゃん。
全頭検査を頑なに拒むのは狂牛病に感染してる牛が大量に見つかるのが
怖いからだ!とかそのまんまの事をテレビで叫んでいるアメリカ人
がいたな。あの人勇気あるよホントに。
普通に人間にも感染しまくってるって話あるし、牛丼おあずけなのも仕方ない。


159 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:49 ID:Tw6GvKQU
ホルモン剤で成長を早めている牛はBSEの進行も早かったりするのかな?

160 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:49 ID:Y2yKoBwg
科学的根拠はなくとも、統計学的根拠はあるかもしれないね>ベネマン

161 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:51 ID:nIlVw+2b
BSE以前にホルモン剤でECからは輸入禁止にされてる物を日本に売りつけようとする根性が気に食わん

162 :踊るガニメデ星人:04/04/06 01:53 ID:gsaWWdyz
全頭検査は当然だ!!!薬害エイズの二の舞を許すな!!!

163 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:56 ID:Tw6GvKQU
もしも>>159が事実なら30月齢未満の若い牛も危険かもしれない
EUはホルモン剤使っていないし
絶対に若い牛も検査すべきだな

164 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:57 ID:dZEGBsFW
なにが『失望』だよ。
キモイんだよアメ公。

165 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:58 ID:NiM7Sy/a
つうか入国する時に指紋取るようにしたくせに
牛の検査はしないで売るつもりかよ
話にならねーよ(・∀・)カエレ!!

166 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:00 ID:N22UOL9E
全頭検査で高確率で狂牛病が発見されたら大変だからね。
レーガン元大統領が痴呆症ではなくBSEにやられていたら洒落にならないよ。

167 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:01 ID:Oq5LtQfM
一頭丸々輸入してニポン側で全頭検査すりゃ良いんじゃないの。
解体して、引き取り手の居ない部位ってあるの?


168 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:02 ID:vJ4DnAZW

だってアメリカンビーフ食べるとブッシュみたいになるんだろ?w

169 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:05 ID:vuHv9fS7
米肉なくても意外になんともなくない?

170 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:07 ID:DTXLHOIG
>>169
牛肉摂取量を減らしても不都合ないしね日本の生活だと。
逆に健康的になるし。

171 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:09 ID:Ci5Y2z8H
プリオン人はしたたかだよ。牛肉買わないなら、他の何かを買えと言う。
防衛ミサイルシステム、それと、
4月には副大統領が米主導の新中東圏構想の請求書見積を持ってくるだろ?
ATMにはあまり金がないんだけどな。困ったもんだ。

172 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:11 ID:PZS90+VL
>>169
なんともない。

ないならないで全く平気

173 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:11 ID:3Eqtnl+b
侮米

174 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:13 ID:Tw6GvKQU
わたしはこれから人生の落日に向けた旅に立つ

175 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:15 ID:4RWV+B3v
>>174
1T

176 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:21 ID:qzPUDlOh
再開しても業者が嘘をつくのが心配なんだよ

177 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:25 ID:UVD0ZAed
アメリカは消費者の要求にも答えずに押し売りかよ?

178 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:28 ID:nm3Avtnm
正直豚丼は結構うまかった。
牛なくてもいけるね。

179 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:36 ID:vl0eG/df
つーか、豚丼も牛エキス入ってそうで喰うのは気が進まん

180 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :04/04/06 02:44 ID:qJyFERE5
犬と 牛とアメリカ人お断り

181 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:46 ID:m8lyHawD
もう一年以上牛肉食ってないけど別に何の不自由もない。
そもそも日本人なんて明治以降だろ?食い始めたの

182 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:48 ID:vl0eG/df
>>181
いや、江戸時代には品川に牛肉を売る場所があった。
むろん肉骨粉は喰わせていないが。

183 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:53 ID:UJ7hClr6
脳みそスポンジだからこんな発言するんだろうな

184 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:54 ID:C5fJNgjh
>品川に牛肉を売る場所があった。


60へぇ〜 くらい。



185 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:05 ID:vQVjzGFr
牛丼が食えなくなってもうどれくらい経つんだろう
もう俺は限界だ、行動を取らせてもらうぞ

186 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:05 ID:5p4EWGL6
アメリカとしたら日本でBSE感染牛が出回って国力を下げられればラッキー
くらいに考えてるんじゃないか?
アメ人はアジア人に対して利害関係でしか関わろうとしないからな。

187 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:13 ID:8xPenTIC
>>181
それは建前。
大昔は普通に食べてたし、仏教が伝来して表向きは獣肉はタブーと言うことになったけど、
薬と称して食ってます。
兎なんて、「あの耳は鳥の翼みたいなものだ」とか「うさぎってのは、”う””さぎ”だから鳥だ」とか
駄洒落ののような理由をつけて食ってますし。

188 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:14 ID:H9rhLue7
大統領選挙直前に解禁にして、ブッシュの手柄にしたいんでしょ?

189 :VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/04/06 03:17 ID:svfe88DW
>>187
そういや、ニワトリとかのことを差す「家禽」の中にウサギも入るんだよね。
レスにあるよーな理由で、日本だけで使ってるのかと思ったら、
ヨーロッパでも十把一からげにされてるみたい。アメリカとかどうかな?

190 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:18 ID:r7miplHO
あのドキュメンタリーもうすこしジョークを混ぜれば
ほぼマイケル・ムーア並に見られたのに
でもよくできてた


191 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:19 ID:w5kHuLon
べつに失望してもいいよ
オーストラリアに売ってもらうから


って感じなので日本政府は強気ですねw

192 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:20 ID:BaqscRiu
米国内でヤコブ病患者がボロボロ出れば、日本脅してる場合じゃなくなると思うが。
ヨーロッパのほうはどうなのよ?あんまり話きかないけど。

193 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:21 ID:8xPenTIC
>>189
単純に、大きさとかが家禽と同じぐらいって事で同じ扱いにしてるのかな?

194 :VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/04/06 03:23 ID:svfe88DW
>>192
フランスでは、半年くらい前に、レストランチェーンの肉でヤコブ病患者が出た、
とか報道されてたようだけど、いちおう落ち着いている。
伝達による発生のみで考えれば理論的には2004年からは
新しい発生はないはずらしいが、いまんとこ、まだコンスタントに出てる。
2ケ月に3〜4件とかだったかすぃら、最近追ってないからわかんないや。

そんなことより今新しいのはヒ・ツ・ジ!

195 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:25 ID:PxPvPxqr
で、お前ら本音はどうよ?

実際牛丼は惜しまれつつ消えていったように思えたが、
なきゃ無いで別にイクナイ?
豚丼でも全然いいよ。

196 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:25 ID:9G6qZWFw
これがウワサの剛田ニズム宣言ってやつか。

197 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:26 ID:B1jvRVba
>52
アメリカのダブルスタンダードは今に始まったことじゃない。
アメリカにとって一番大事なのはアメリカの利益。

198 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:29 ID:0RKbGwoD
さすがにこれ許したらヘタレ確定だからな
日本の肉は全頭検査しても一切入れなかったわけだし
しかも日本国民の安全と健康がかかってる問題
つーわけでアメ農務省氏ね

199 :ノルパ -゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/04/06 03:30 ID:PeUZerd9
逆切れ

200 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:31 ID:SRsbEXi4
>>195
強欲社長の吉野家だけは、もう食べる気がしない。
豚丼も。

201 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:31 ID:r7miplHO
米の中小業者は全頭検査をやりたいと言ってるはず

202 :VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/04/06 03:32 ID:svfe88DW
>>198
というか、そういう事実がありながら
強硬に発言できるところがスゴイよな。恥ずかし気もなく。
韓国とか中国とかがむちゃくちゃ言って痛いとか言うけども、
外交ってそんなもんなんじゃないのかな?

203 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:34 ID:8xPenTIC
>>195
選択肢の一つとして牛丼があるのならそれにこしたことは無いって所かな。

204 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:34 ID:BaqscRiu
>>194
おお。サンクス。
そんなもんなのか。アメリカ人がパニックになる日は近くはないか。


205 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:35 ID:QUllDeJB
OK刻んだ

206 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:36 ID:JhbQ95K9
Winnyで娘。を共有しよう!Part263
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1078802966/l50

このスレの内容を北海道の警察に通報すると
捜査の協力者として捜査褒賞費がもらえるかも


207 :コピペ:04/04/06 03:38 ID:r7miplHO
全頭検査でも完全じゃなかったんですねぇ・・

テレビや一部マスコミで
「水も漏らさぬ全頭検査を米国に求めるのは当然」などと報道されているが、
これは明らかに間違いだ。
(中略)BSEの原因となる異常プリオンが脳、せき髄、腸に潜んでいる。
ところが、4頭検査しても実際にBSEだと判定されるのは脳内に異常プリオンが検出できる量まで蓄積した1頭だけだ。
残りの3頭は検出されずに出荷される。
現在の検査方法は、脳内の異常プリオンを測ることでしか感染の有無を確認できないからだ。
 言葉が持つイメージのせいか、
「全頭検査で感染牛は必ず見つかる」と思いこむのも無理はない。しかし、そもそも全頭検査の主目的は、
感染牛の分析や感染源の解明を目的にしたサーベイランス(監視)であって、安全性を確保できる手段ではない。

 では、何によって安全性は確保できるのか。
異常プリオンが存在する危険部位は確実に除去し、食肉用には出荷しないことだ

208 :VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/04/06 03:43 ID:svfe88DW
プリオン病は、人間にも伝達する、ということでパニックになったけど、
もともとからあるヤコブ病にしても、自然発生する奴があるわけで、
これからも監視を続けていれば、ポツポツ出つづけるでしょ。
神経病理はわからないことだらけなんだし、
未知の病気もこれからでてくるはずだ。
今までは知らないまま食ってたから、ある意味「食べやすかった」けど、
知れば知るほど怖くて食べ物なんか食べられなくなるなw

209 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:46 ID:xe9RO8wN
危険部位が米粒大残っててもダメだってのに、除去しろってのは無理アリすぎ。
もうさ、感染牛避けきれないんだったら見つけるの諦めて、
BSEカウンターする遺伝子治療法さっさと見つけるよろし。

210 :VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/04/06 03:46 ID:svfe88DW
「存在」「体に取り込むと消えることなく増え続ける」などの言葉を聞くと、
ちょっとした筋肉も食べられないような気がしてくるな。
試験の敏感度が上がるほど、危険部位が増えていくんだろうから。

211 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:51 ID:xe9RO8wN
そしたら物凄く儲かるアルよ。
そういうのやってる会社の研究と株式を追っかけるアルよ。

212 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:52 ID:0RKbGwoD
今こそ農業国家ニッポンの復活だ

213 :VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/04/06 03:57 ID:svfe88DW
>>211
実際にフランスではBSE研究やってる香具師らは
金を湯水のように使っているよ。


214 :名無しさん@4周年:04/04/06 03:58 ID:8BiskUoV
>>207
そのコピペって変。

例え完全じゃなくても、検出出来るほど高濃度な異常プリオンを蓄積した
物の流通はくい止める事が出来るわけだから無駄ではない。
逆に検査しなければ、こんな高濃度に汚染された物も流通してしまう訳で、
そう考えると完全ではないにしろ全頭検査は是非実施してもらいたい。

また、危険部位は確実に除去って無理だよね。
解体作業の管理ってアメリカではかなり適当って話しだし、
危険部位も研究が進むにつれてどんどん増えていってるし・・・。

215 :名無しさん@4周年:04/04/06 04:06 ID:5p4EWGL6
しばらくは輸入を辞めておいて、
アメリカ国民に毒見をさせて問題が無さそうだったら輸入再開すれば良い。

216 :名無しさん@4周年:04/04/06 04:19 ID:yg0SqmVt
アメリカも本気で怒るなら
大豆や穀物の輸出もしないぞぐらい言えばいいのに。

217 :名無しさん@4周年:04/04/06 04:21 ID:xe9RO8wN
>>213
おおありがとん


218 :名無しさん@4周年:04/04/06 04:21 ID:4XGsi1zy
早く売らないと、どんどん被害が明るみに出ちゃうからね。

219 :CODF ◆zBkkY3/1AQ :04/04/06 04:28 ID:eXald0I4
米が怒るよーな事をやれる様になったんだな。

成長したな>日本

220 :名無しさん@4周年:04/04/06 04:37 ID:9YzWOOdn
今でも思い出す、80年代の後半のことだ。

あるテレビで、アメリカ人女性記者が、フォードが日本輸出用にはじめて
右ハンドル車を作ったというレポートをしていた。

「これが、新しく開発された右ハンドル車です。さっそく試乗してみましょう。
クラッチが左についてるんですね。アハハハ、なんか、ものすご〜〜くヘンな
感じです。奇妙です、奇妙すぎます、ハハハハ」

お前らは、日本人にとって奇妙な左ハンドル車を「参入障壁があって
売れない、日本人が邪魔をするから売れない」とほざいていたのだ、と
俺は微かな殺意を覚えたのだった。

221 :名無しさん@4周年:04/04/06 04:42 ID:jiiCVoeO
吉野家社長 全頭検査は合理性欠く
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-00000232-kyodo-bus_all

吉野家、全頭検査を批判までして必死ですね・・・

222 :VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/04/06 04:49 ID:B4KR/r2+
>>220
まじ?
漏れ、フランスでプジョー乗ってんだけど、ペダルの並びは日本と同じだが。。。

223 :名無しさん@4周年:04/04/06 04:51 ID:0RKbGwoD
>>221
そんなん業者と利がある一部のとこしか賛同しないじゃん
舐めてますな

224 :名無しさん@4周年:04/04/06 05:09 ID:zUiSxb/d
勝手に失望してろ

225 :名無しさん@4周年:04/04/06 05:20 ID:qCZxsP4e
>>221
正直これまでのBSE問題では吉野家には同情していたが
これ見て吉野家が一気に嫌いになった
安全性はどうでもいいと考えているような会社、牛丼再開しても行ってやるもんか!

BSE対策では今の日本は世界でもトップクラスの基準の厳しさだし
特に日本のBSE検査は凄いよ、他国じゃまず発見できなかったような新種のBSEまで発見しちゃったぐらいだから
今流通している国産牛はオーストラリア産に匹敵する安全性を誇るといってよいと思う
過去の事は置いておいて今の農務省は支持してやる!
このまま折れるなよ!

226 :VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/04/06 05:22 ID:B4KR/r2+
じゃ、同様の新種BSEを発見したイタリアもすごいでつね。

227 :名無しさん@4周年:04/04/06 05:24 ID:9YzWOOdn
>222 スマン、クラッチじゃなくて、ギアだった。。。手の方です。
でもニュース自体はホント。こいつら、マジクソ馬鹿だと確信した一瞬だった。

228 :VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/04/06 05:27 ID:bEUmSKAr
>>227
焦った(゚∀゚;)ー。
まぁ、アヤシらがそういうフザケタことを言うことに関しては、
別に疑いはもってなかったが。。。
アメリカの価値観=世界の価値観、みたいなことがあるらすぃし。
単純馬鹿なんだよね。

229 :名無しさん@4周年:04/04/06 05:30 ID:qCZxsP4e
>226
新種BSEを発見した事が凄いんじゃなく、
検出が難しい新種のBSEを発見した事が凄いの

230 :VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/04/06 05:33 ID:g4MIeree
イタリアにも同様の検出技術があったということでは。。。?

231 :もう、おそいってーの!:04/04/06 05:37 ID:OzNtLH3b
いまさらチェックしても、もう全員BSEに感染してるよ。
日米同じ。とくにエッセンスのタレだの調味料だの、憎い害にイパーイ、食べちゃっよ!!!

232 :VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/04/06 05:38 ID:g4MIeree
そうそう。
肉コプンで育ったモーモーさんたちを、
みんなでイパーイ食べちゃったんだしさ。


233 :名無しさん@4周年:04/04/06 05:41 ID:5p4EWGL6
ニクコップンって牛以外にも使われてるよね。
飼育期間が短くて摂取量が少ないと言う差があるだけで。

234 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/04/06 05:51 ID:wfyVnt18
BSEより怖いのはアメリカ牛に投与された、成長ホルモンや抗生物質なんだがな。

235 :名無しさん@4周年:04/04/06 06:02 ID:SSzWZlBy
世界有数の輸入国の日本と世界有数の輸出国のアメリカでは
取り扱う量が根本的に違うから
同じ対応をするのは無有があるのだが…まっどっちでも良いよ。

236 :名無しさん@4周年:04/04/06 06:04 ID:qfJYhVkN
確かに日本政府の対応は過剰すぎる気もするな・・・。

いくら国民の健康を守るためと言っても、
BSEの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
情報操作で誤魔化すぐらいわけないだろ。

かといって、多くの消費者の食生活に変化をもたらしたわけだから、
国民の支持を得るためのプロパガンダとしてもトントンだ。

そうすると、例によって畜産農家保護のための対応か。
弱者は保護されるとますます弱る。
また悪い癖が出た、というわけだな。

237 :名無しさん@4周年:04/04/06 06:04 ID:rALfE9tA
嘘つきのくせに怒り心頭ですか。北朝鮮並に程度低いな。

238 :名無しさん@4周年:04/04/06 06:07 ID:ljFlE8yY
米から牛肉輸入してる他国はどうしてんの?

239 :名無しさん@4周年:04/04/06 06:08 ID:bpQRuijF
つうか、さっさとダチョウとクジラをもっと流通させろよ。
牛なんてもう別にいらねーって。
オーストラリアから買える分だけでいいよ。
そんな大流通させて、米みたいにクソデブがこれ以上増えさせたいのか?

240 :名無しさん@4周年:04/04/06 06:10 ID:TTbq8Msq
>>236
>いくら国民の健康を守るためと言っても、
>BSEの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
>情報操作で誤魔化すぐらいわけないだろ

真性の馬鹿ですか?

241 :名無しさん@4周年:04/04/06 06:11 ID:2tZSgzTJ
>>236



> BSEの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、



氏ね低脳ポチ野郎

242 :名無しさん@4周年:04/04/06 06:26 ID:1eg+HLcL
京都議定書調印しなかったのもBSE全頭検査拒否も全部コスト掛かるから。
米国の正義はカネが基準。

243 :名無しさん@4周年:04/04/06 06:37 ID:rALfE9tA
>>242
アメリカが最も恐れているのは全頭検査でBSE牛が次々発見されてしまうことだって日テレの番組でやってた。

244 :名無しさん@4周年:04/04/06 06:48 ID:EjW04FQT
>>145
日本だって残飯を家畜に食べさせてるじゃん


245 :名無しさん@4周年:04/04/06 06:53 ID:ltWt1VGZ
ブッシュらが言ってる時点でもう信用できないw

246 :名無しさん@4周年:04/04/06 06:56 ID:M/7hJoXm
なんかこういうコメント見てるとイラクの反米派を応援したくなっちまうんだよん。
Die USA!

247 :名無しさん@4周年:04/04/06 06:56 ID:Yi+zmnfO
>>236
いくら国民の健康を守るためと言っても、
BSEの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
BSEの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
BSEの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
BSEの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
BSEの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
BSEの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
BSEの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
BSEの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
BSEの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
BSEの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、
いくら国民の健康を守るためと言っても、
BSEの与える被害ってのはそれほど大きくない印象だし、


248 :名無しさん@4周年:04/04/06 07:10 ID:bpQRuijF
>>236
めちゃくちゃ判りやすい釣りだな
釣られねーぞ。パクっ

249 :名無しさん@4周年:04/04/06 07:52 ID:Yi+zmnfO
「アメリカの狂牛病」の著者ジョン・スタウバー
この国には数千頭ものBSE感染牛が潜んでいる可能性があります 。
http://v.isp.2ch.net/up/41a39338887c.jpg
NNN04ドキュメント 感染牛〜牛丼が消えたわけ〜 2004.04.05

250 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:00 ID:TmkjhLYB
>>236
そんなデコイに俺がひっかかるとでも

パクッ

251 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:01 ID:r4gwHokZ
>>236はアメリカンビーフの食い過ぎでああなったんだから許してやれ

252 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:03 ID:TmkjhLYB
>>239
それには激しく同意。
この時期にダチョウを推さないのがかなり謎だ。
絶好の機会だべ。
なのにワニ丼とか言ってるのがワケワカラン。

253 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:04 ID:14A11kfN
吉野家早朝部隊が降臨ですか?

254 : :04/04/06 08:06 ID:UH6HYMxi
今年の12月1日から、牛肉の流通小売段階のトレサが始まる。

10桁のコードが小売段階でも表示され、それからその肉の詳細な履歴がわかるようになる。

ただし、それは国産牛肉のみ、外国産は詳細不明となる。

さあ、そのとき消費者がどちらを選ぶかだな。

もっとも、吉野家フリークはすでにプリオンに汚染されているので、理性的な行動はしない思われw

255 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:20 ID:I2jws1xw
吉野屋必死なだ

256 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:27 ID:EjW04FQT
>>252

ダチョウは汚染肉骨粉食ったら感染するよ。
鳥インフルエンザにも感染する。
一緒だよ。


257 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:28 ID:Do9/fdQA
吉野屋必死なのだ

258 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:36 ID:Ywykc1tA
成長ホルモン剤注射だらけの牛肉ばかり食べていたら男は女性化乳房になったり変に太ったり女は子宮筋しゅになるわよ。

こういう食の危険性はひそかに言われているのにね。

259 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:36 ID:64TIF1Ps
とある研究者が出した計算。

日本においてBSE患者が出る確率、1年に0.001人(1000年に1人)
前頭検査にかかる費用は年間40億(1000年で4兆円)。

この金が無駄だと思うか、必要だと思うか、さてあなたはどっち?

260 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:40 ID:b93byFbh
吉野家の中の人から言わせてもらえば、社長はアフォです。
っていうか、上層部のほとんどがunkです。
吉野家のアルバイトスレに来てもらえばそれがわかると思います('A`)

>>259
めっちゃ必要。
年間たった40億で0%に限りなく近似値になるなら、かなり安いと思うけど。


261 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:42 ID:asdyhN43
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか?」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。


262 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:46 ID:64TIF1Ps
>>260

その40億を他に使えば、一体何人の人間が助かるですかねえ?
0.001人を助けるのもいいですが。

263 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:49 ID:h54C/IPp
>>262ガンガレ!

264 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:49 ID:EjW04FQT
>>259

アメリカでは1万人の人口の町で弧発性ヤコブ患者が10人発生した
と騒いでいるし、ほかにも百万人に1人発生するはずのヤコブ患者が
集団発生していると騒いでいますが、何か?

【国際】狂牛病?同じレストランで牛肉食べた10人が同症状に…米★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080113861/


265 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:49 ID:rALfE9tA
>>262
変な確率真に受けるなよ。

266 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:50 ID:ZHwjC+0R
>>259
その“日本においてBSE患者が出る確率”はどうやって計算したのか怪しいですねえ

267 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:51 ID:b93byFbh
>>262
税を無駄に使っている分にくらべたら、かなり有意義な使い方だと思うけどなぁ。
それに、0.0001人を助けることだけじゃなくて、市場への経済効果がかなり大きいと思う。
このBSE騒動によって、牛肉市場がかなり赤字のはずだし、そのことによってリストラされた人も
かなりの数にのぼる。よって、無駄ではないと私は思う。

268 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:52 ID:xypUSeaO
つうか発症してても気がついてないだけの米人が多い悪寒



ブッシュとか ブッシュとか ブッシュとか

269 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:53 ID:tBkkP3VB
>>268
あいつはファビョッてもわからん

270 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:53 ID:BLgxWHuW
>>259
ソースは?
そしてそれが正しいという証拠は?

271 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:55 ID:EjW04FQT
>>262 それを言うなら牛を食わないでその穀物を飢餓国に送ったら
何人が助かるかという話になるぞ。
>>259 ホレ。

米国弧発性ヤコブ患者集団発生
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040203%2D0060

週刊文春3月25日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

アメリカのBSE患者(vCDJ)は、年間9500名か?
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/362.html

肉骨粉のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

272 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:57 ID:h54C/IPp
>>262ガンガレー!

273 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:58 ID:8m5+SVL7
年40億程度なら肉に価格上乗せすりゃええだけのことやん。
馬鹿みたいに安さだけを追求してきたからこんなことになる。
安全で美味い肉食えるなら安いもんよ。


274 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:58 ID:jpDOX77T
>>261
ワロタ

吉野家コピペとカテジナさんとナデシコさんに敬礼コピペ以来
久々


275 :259:04/04/06 08:59 ID:64TIF1Ps
まあ、皆もちつけ。BSEにはかからんぞ。
心配するな。それより交通事故に気をつけろ。

そもそもアメリカではちゃんと危険部位を除去してるのか?

276 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:59 ID:dhZ4WWU0
コヴァの株上がりまくりだな

277 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:02 ID:BLgxWHuW
交通事故とBSEを同列に語る馬鹿キタ━━━━━━(゜∀°)━━━━━━ !!!!!

278 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:02 ID:EjW04FQT
>>275 スレ紹介してやってんだから目を通してから質問しろよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080113861/
54 04/03/25 18:10 ID:ar9jc3Xr
名無しさん@4周年

全頭検査したって、危険部位混入が解決されないんだから
だめじゃん。
436 :名無しさん@4周年 :04/03/25 11:32 ID:bcfYzP7f
ついでに、今米国で行われているAMRという解体処理方法について
あげときますね。

AMR解体処理 図解(ページの一番した)
http://www.sasayama.or.jp/jouhou/jouhou040223.htm 
AMRにより牛肉サンプル中の3割に危険部位が検出
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/bse/news/1225-30.html
しかし、米国政府は危険部位除去徹底を否定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040316-00000053-mai-bus_all 
国際専門家委員会委員長ウルリッヒ・キム氏も
【危険部位除去で安全と強調】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040220-00000261-kyodo-bus_all
米国BSE発覚前、輸入されていた危険部位混入製品は700トン以上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000209-kyodo-bus_all

279 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:02 ID:szWnhoJv
危険部位を除去した牛肉の…様なもの

280 :259:04/04/06 09:03 ID:64TIF1Ps
>>277

うるせえバカ言うな。キターーーとか、お前は2chネラか。
言い忘れた。全頭検査しても、引っかからない奴がいるんだってな。
確か2歳以下のウシか?

281 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:05 ID:gyb2/Ttb
アメリカ産牛肉を食べるとこうなります→>>280


282 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:09 ID:EjW04FQT
>>259 勉強せい

379 名前: ... 投稿日: 2004/03/26(金) 12:18

もうひとつついでに、こちらの情報もあげときますね。

2001年の調査では、飼料会社やレンダリング会社の1/5は
動物再生飼料の牛の餌への混入防止システムを持たず。
最大の肉牛生産州の1つ、コロラド州飼料製造業者の1/4以上は
肉骨粉禁止の対策を、実施4年後でも知らん、と。
http://www.anex.med.tokushima-u.ac.jp/topics/zoonoses/zoonoses04-153.html
米国のスクリーニングは日本有識者会議でも非難。
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/363.html
代用乳の血漿蛋白使用は使用禁止まであと2ヶ月もかかる、と。
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/430.html
ヒトのCJDサーベイランスは米国では全然機能していない
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040203%2D0060
ヒトの弧発性CJDによく似た新型狂牛病【BASE】のハケーン
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/409.html
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/415.html
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/410.html
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/411.html


283 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:09 ID:s0F/Kr3l
>>1
朝日らしいな。Disapontmentて単語はこの状況で良く使われるが、多分原文
のどこにも「怒り心頭」に値する言葉は使っていないだろ?米国のどの広報官でも
多くの政治家でも使う言葉と使わない言葉が在るのだが。朝日新聞は確信犯的に
この言葉を用いている。こうやって英訳を意訳して時代をミスリードしてきたのが
良く理解出きるよ。先ず朝日は原文を示すべき。(w

284 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:10 ID:h54C/IPp
>>280
釣り認定

285 :259:04/04/06 09:10 ID:64TIF1Ps
つまんねえな。もう仕事に行くか。
俺はようわからんが、お偉い人は
全頭検査はいらねーってよ。


286 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:11 ID:rALfE9tA
>>280
どうなんだろう。引っかからないから無駄、BSEに感染してるのはへたり牛だけ、見た目で判断できるから安心して良い、と言ってるのが米脳。
でも牛育ててる人があれはへたり牛じゃなかったって職捨てて米脳に抗議してる。
それにやっぱりBSEを検出しないように"科学"を創りあげてる疑惑もあるし。

アメ公信用ならないからもう馬鹿みたいに安い値段で輸入して日本が検査したらいいと思う。

287 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:12 ID:h54C/IPp
>>285
工作認定

288 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:13 ID:ZHwjC+0R
>>286
そういえばアメ公はわざわざ結果が出るまで時間が掛かる古い方法で検査してるみたいだしな

289 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:16 ID:nw9o7fKv
            _ -── - _
 ヽ | | | |/    , ',´ / (  ヽ、ヽ`ヽ
三 す 三   //   ヽ     /   ヾヽ
三 ま 三 .////   ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,    、ヾヽ
三 ぬ 三l!//   ::::::::::;;;;,;::::;;;;;;:::::::::::  、ヾ||
 / | | | |ヽ.|||/      ''::::::::::::''      ヽ|||
      |||||  ,,,llllllllllll,,,,     ,,,,llllllllllll,,,  ||||
     ノ||,ll|  ,...:::::::::...、 "  " ,...:::::::::...、   |-l  ヽ | | | |/
    . ハ|   :‐=エoユ-:  | l :‐エoユ=-:  |ハ| 三 す 三
     l| |(|  `'':|:| |::''´ .|   `''::| |:::''´  |)! || 三 ま 三
     lヽヾ|ll   | |:   | ! l   | |    ll!ソ,| 三 ぬ 三
     |||\!lll、  | |,,,,,,,,(_, |_l 、_),,,,,, | |:.   ,lllレ'リ / | | | |ヽ
     .|||||||l`!llllllll lll ,,,,;;;;;;;;i i;;;;;;;;,,,, lll lllllllll/|||||
     |||||||||||ヽllllllll /工工工工ヽ llllllll/|||||||
    ソ|||||||||||||ヽ.lll l::::::::::::::::::::::::::l llll,/ !||||||||||ヽ
    ノ||||||||||||/| \l. `-‐‐==‐‐-´ l/ |_||||||||||||___
    .||ll_l,k-‐‐|\゙、\ ::::::)⌒(::::::::/ !/::::/::::l  "|`ーr‐、
 _ -‐ '":::::::::::/|、::::\ ヽ ____  '´ /::::/:::::::::::|  |::::::::::::
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290 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:18 ID:h54C/IPp
>>288
かたやクリークストーンが依頼するバイオラド(だったか)はわずか4時間ですと(陰性判定に)


291 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:19 ID:X25kdkUT
そのうちアメリカ国内で日本の輸入血液製剤問題みたいな発展をするんでしょうね。
それまで我慢ですわ。

292 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:19 ID:j961Nh4O
アメリカ農務省報道官は全米肉牛協会出身
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/01/post_7.html
http://www.usda.gov/news/pubs/newslett/old/vol61no1/harrison.htm

293 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:21 ID:zXqT2wg6
吉野屋工作員必死なだ

294 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:21 ID:8nADM41Q
日本が輸入を許可して死人が出たら政府の責任

295 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:25 ID:o0BikkGt
米国の要求に屈した場合、将来どうなるのか
もしもボックスとかで試してみたいなあ

296 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:25 ID:xlNN9ay4
ところで、OGビーフは全頭検査しているのか?
してないなら、時間の問題だと思うけどね。

297 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:28 ID:j961Nh4O
>>296
オージービーフはニクコップン不使用。
その辺も考慮してね。

298 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:30 ID:60ExgBHW
>>285
お偉い人とやらが「いらない」と力説するなら、それはかなりの確率で「必要」なんだよ。
お偉い人とやらを無条件に信用するのは頭がスポンジになってるのと変わりないぞ。

299 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:30 ID:HWowx40F
いいから捕鯨許可しる

300 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:30 ID:o0BikkGt
>>286
水揚げしたら最後、確実に市場に出回ると思う

今でも出回ってるけどねw


301 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:30 ID:A+cNiubt
今回の件は、アメリカの話し合いの場設けない?という提案を
日本の官僚が蹴ったと言うことなんだけど。
なんか、勘違いしてる馬鹿多いなあ。

302 :眠いな:04/04/06 09:31 ID:OKL0uGYA
眠いな

303 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:32 ID:ZHwjC+0R
>>301
話し合いしてどうすんの?
アメ公は「全頭検査しないけど輸入再開しろ」って言うだけだろ

304 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:37 ID:A+cNiubt
>>303
交渉せずに、話がどう前進するんだよ。
不誠実な対応ということで、WTOに提訴されたときに不利になると思うが。

305 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:39 ID:h54C/IPp
>>301
おいおい。馬鹿もやすみやすみ言うてくれ。

306 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:40 ID:G8lpxFrl
普段ヨワヨワなニッポン役人がここまで頑張ってるんだから、実は
相当ヤバいんだろう、アメ牛
と思うのが普通かと 母ちゃん生協に加入しちまったよ

307 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:40 ID:ZHwjC+0R
>>304
では聞くがどんな風に交渉が進んで欲しい?
交渉をしてどんな風に話が進んでいくと思う?

308 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:42 ID:rALfE9tA
>>304
てか仕事は?

309 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:42 ID:lO1Mn6Dt
>>306
選挙前だからねぇ。でも、既に米国には「選挙前ですので、一応抵抗して見せます。
演出効果を上げるために、そちらも激しく非難していただけませんか。もちろん、
選挙後は即輸入解禁、他にも色々とお礼をさせていただきます」なんて話が着いて
いたりして。

310 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:46 ID:h54C/IPp
>>304>>308
アメが提案したOIE交渉なんて、そもそもOIEはアメの子分だろ。
そんなOIEの裁定の交渉テーブルにつくアホがいるのか。
寝言は寝てるときに。

311 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:47 ID:60ExgBHW
>>309
真実味がありすぎて笑えん

312 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:50 ID:h54C/IPp
>>309
あるわけないよw
アメも選挙前。ここで畜産業者票を失わないようにブッシュは必死ですよ。
ここで農水省が抵抗するのは相当腹立たしいはず。

313 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:51 ID:n1JdIKVm
>>309
いかにもありそう




314 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:07 ID:h54C/IPp
>>313
あるわけないってw
日本は真剣に抵抗してるよ。

今アメリカではついにBSE=VCJD報道が始まった。
あれは日本が頑強に抵抗したせいで、全米に全頭検査への関心が
高まったことがひとつの要因。ブッシュは相当怒っているはず。

315 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:10 ID:+TMwg1Kh
VCJDって何?
厨でスマンが

316 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:11 ID:A+cNiubt
>>310
いつ、OIEがアメリカの子分になった。

単に、OIEが肉を食べただけでBSEに感染することはない
と言う基準が気になって、協議すらできないだけだろうが。
馬鹿馬鹿しい。

317 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:12 ID:dd5PaahB
つまり日本人はアメリカ様が作ってるんだから、毒でも病気になるものでも金を払って食えと。

318 : :04/04/06 10:13 ID:bflQfKDl
>>262
0.001人を助けるのではない。
0.001人くらいなら死んでも仕方ないか、他の原因でもこれ以上にたくさん死んでるしー。ということなんだが。
助けられるのはこれより遥かに多い数だろう。

319 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:15 ID:3EoGOULb
ニポーンは7月に参院選挙
メリケンは11月に大統領選挙
ニポーンの選挙後に、コイズーミとプッシュのバーベキュー会談で、輸入解禁と見た。

320 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:16 ID:1Wbt6g6t
>>317
昔からそうじゃん。発がん性たっぷりのワックス塗ったオレンジ売りつけたり
アメリカ国内じゃ認証不可な農薬たっぷりな農産物売ったりとw。

しかし、怒り心頭って日本国民が言いたいぞ今まで狂牛肉さんざん売りつけた上に
ヘタリ牛だと捏造情報流しやがって輸入してもだれも食わないに決まってるだろ。


321 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:16 ID:2tZSgzTJ
農水省が米と内々でグルになってる訳ないだろ。
IWCであれだけガチンコやってるのに。

捕鯨、海産食への弾圧を強めている勢力はそのままこの牛肉問題で
ガチやってる相手の米畜産業界そのものだぞ。海産食をやめて米の肉を食え、という
訳だ。正にこのBSE騒動は天罰覿面だと胸がすく思いだよ。

322 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:17 ID:h54C/IPp
>>316
OIEの基準がゆるゆるで何の役にも立たないのは周知のこと。
そのせいで12月末にはアメの甘い対策のままで事態が収束しそうになっただろ。
そこに厳しい要求をつきつけたのが骨のあるFAOじゃないか。
こういう経緯ぐらい知ってるだろ。
それでもOIE裁定を受け入れるべきなのか?w。馬鹿もたいがいに。

323 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:17 ID:npOKzjgs
ニクコプーンで(・∀・)脳カポーン

3年後は人間(・∀・)へたれ牛

324 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:17 ID:cShpdSIl
またメリケンの逆ギレかよ。たまらんな。

325 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:19 ID:Y+PAfrxM
もう話し合いの余地はないっぽいな。
もう日本はオーストラリア・ニュージーランドに絞ったほうが賢明でしょ。


326 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:24 ID:HWowx40F
ところでプリン●ルスとか輸入もののお菓子って大丈夫なん?

327 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:24 ID:CFf+N1ng
>>262
ちゃんとしないと、人よりまず先に牛という食糧が絶滅するんじゃないの?



328 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:26 ID:o103iK5a
米国牛が食べられないのなら、豪州牛を食べればいいじゃない

329 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:27 ID:CWHei4eU
いいじゃん。農水省、輸入解禁しても。

その代わり、必ず小売店でアメリカ産牛肉を使用した場合は、「当方で使用している
牛肉はアメリカ産牛肉であり、全頭検査を行っておりません。」と表示義務を行う罰
則付きの法律を作ってからね。

330 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:27 ID:KgqzbVN7
これでアメリカ土産はマカダミアナッツチョコしかなくなったわけだ。



331 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:30 ID:ZHwjC+0R
>>330
それ、スーパーでも売ってるから土産にされても迷惑

332 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:31 ID:h54C/IPp
OIEはこんなお役所↓

OIEは、約160カ国が加盟する国際機関。BSEについては、
脳など特定危険部位の除去を徹底すれば牛肉自体は安全という見解
を示しており、
米国でBSEが発生した直後に「危険性の分析もしないで貿易を禁止
することを懸念する」と発表するなど、全頭検査の実施には否定的だ。
共同通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00000190-kyodo-bus_all

333 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:31 ID:o103iK5a
>>331
ゼリービーンズはどうよ?
絶対食いたくないけど


334 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:32 ID:Y+PAfrxM
>>329
オレもそれでいいんじゃないかと思ったりもしたんだが、
将来日本でBSE患者が出たときに、国の責任問題に発展する可能性が高いんだよなぁ。


335 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:35 ID:ZHwjC+0R
>>333
アメ産のゼリービーンズって日本の物と違って色が毒々しいんだよねぇ
アメ産のお菓子は殆んどそんなものだろうけど、どちらにしてもいらんな

336 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:35 ID:A+cNiubt
>>322
OIEの基準は、元々ゆるゆるというか、特定部位さえ食べなければそれで問題ないという見解。
ただ、アメリカや日本を含む他の国々が過剰に反応して、
BSE発生=輸入禁止が長期間継続になって、科学的というより政治問題化してるのを危惧してるんだろ。

日本でBSE一頭探し当てるのに11億かかっている。
それほど、金をかけなければならないほどなのか?


337 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:42 ID:g7uzIORF
BSEが発見されるまでの日本では、最大で数十頭の危険部位を除去していない
感染牛を食べてしまったかもしれないが、英国の例から考えて、日本で発生する
可能性がある新型ヤコブ病患者は0.05人。BSE発見後は危険部位を除去してい
るので、仮に牛肉に0.1%の危険部位の汚染があったとしても確率は1/200兆に
減少し、いまだに毎年1000頭程度のBSE牛が発生している英国でさえ新たな新型
ヤコブ病患者が発生する可能性は0.0003人である。
(東京大学大学院農学生命科学研究科名誉教授、唐木英明氏)

要約すると、いまだに全頭検査全頭検査とほざいているのは基地外だってことだな。

338 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:43 ID:0ud0Tzui
世界政治・経済開設は簡単?

339 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:44 ID:CFf+N1ng
>>336
これから死亡牛を検査するようになるから、
探し当てる金額の一頭あたりの比率がもっと下がる可能性もありますね。





・・・素埋めされる可能性もありますが。

340 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:45 ID:h54C/IPp
>>336
もし全頭検査がなければ、外見上健康なとさつ牛の検査はしないことになりますね?
そうなれば危険な餌が蔓延しても気づくはずがない。症状発生前に出荷すればOKだから。
全頭検査にはこのような「発生抑止効果」があるんですよ。

発生頭数が少ないのはその「抑止効果」のおかげ。
税金が有効に使われて嬉しい限りですね(w

341 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:46 ID:vs4m99+D
アメ牛と表示すれば売ってもいいと思っている香具師はイタイ。
日本の牛業界はそのような牛に国産牛の看板をつけるような世界だ。
入れない以外に安全は確保できないと考えるべき。

342 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:46 ID:CFf+N1ng
>>337

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081016538/499-

343 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:46 ID:60ExgBHW
御用学者が正しい事を言ったためしはない。
…とつぶやいてみる。

344 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:51 ID:ijcO6Afp
全てがお前らの思う通りになると思うな
あめ公共よ

345 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:51 ID:h54C/IPp
唐木名誉教授は工学の専門家でしょう。
BSE問題に何の知識もない先生を連れてくる吉野屋って(w

BSE専門家を連れてくれば?
もっともその仕事を引き受けてくれる専門家がいれば、の話ですが(w

346 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:57 ID:s2ewrU+v
OIEは昔からかなり緩い基準を押し出す。
農産物の農薬に関しても、国際的にかなり批判を受けた。

最近だと、鳥フル。早々にアジアでの収束宣言を出し、
その後に早速感染個体が見つかっている。

そもそもFAOの諮問機関の一つだというのに、BSEに関して
結局FAOがOIEの姿勢を頭越しにする形でより厳しい勧告を
している。「学術機関」という皮を被った、経済効果最優先の
利益追求団体、に結果としてなっている。

347 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:00 ID:g7uzIORF
>>345
唐木は東大農学部獣医学科卒の牛専門家
というか吉野家?? なに、それ?
吉野家が唐木を連れてきたって、妄想もたいがいにした方がいいよ。


348 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:02 ID:bPzFXYrn
脅しに弱い日本w
これで日本が折れそうなきがするw

349 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:04 ID:h54C/IPp
>>347
おいおい。
唐木教授の専門は、細胞工学・遺伝子工学・薬理学(O157などに造詣深い)
BSEの防疫の調査・対策に関しては専門外ですよ?
BSE防疫の実態に深く関与してる専門家を連れてくるのが筋では?
それから吉野家云々というのは、吉野家に批判メールをすると
唐木教授の論文が添付されたメールが返ってくるというカキコを
見たからですよ。

350 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:09 ID:chtpiNu2
もう、みんなBSEに感染してるんだから、今さら全頭検査するなんてナンセンスだろw

351 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:11 ID:hiU8xn79
>>349 数字に強い学者だったら誰でも良かったんじゃないの?
平たく言っちゃうと有意差とか確率とかね。

352 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/04/06 11:28 ID:g0evnFaE
>>350
発病するか、排泄されるかは
食べてきたプリオンの総量に比例すると推測されるから、
現時点ではスルーが正解。
病気の詳細が解明されていない以上、諦めるにはまだ早い。

手足が震えてまともな思考能力がなくなってきたな〜

って自覚症状があるなら、もはや手遅れだから、好きなだけ喰え。

353 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:29 ID:vlBS10SB
全頭検査が意味の無いことならば、
アメリカは去年のうちに和牛の輸入解禁をしてる筈だが…

354 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:30 ID:g7uzIORF
>>345
唐木英明(からきひであき)氏
1964年 東京大学農学部獣医学科卒業
全国獣医学関係代表者評議会議会長 
食品安全委員会専門委員

どう見ても専門家だし、吉野家が唐木教授の論文を引用したからといって
「BSE問題に何の知識もない先生を連れてくる吉野屋って(w」
といった思いつきの妄想はいただけませんな。
というか上の短い文は「BSE問題に何の知識もない先生」というのも
間違いだし、「先生を連れてくる吉野屋って(w」というのもデマ。
ともかく、全部デタラメだわな。


355 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:35 ID:mUAu0+Kd
ハァ?

356 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:36 ID:h54C/IPp
>>354
食の安全に関して発言があるからBSE防疫専門家というのはねw
唐木教授の論文一覧をみてみましょう。国会図書館HPで見れるから。
BSE問題でもっと造詣の深い・相応しい人が日本にはたくさんいますよ。

357 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:40 ID:g7uzIORF
>>356
BSE問題に詳しい小沢義博・前特別顧問は
「全頭検査イコール安全性の確保とは言えない。検査なら西欧並みで十分だ」
と指摘する。

↑こういうの?

358 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:42 ID:h54C/IPp
>>357
そうですね。それがBSE防疫専門家の大勢じゃないかと思いますよ。
EU基準でOKという人が多いですね。

359 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:47 ID:lincscQZ
学者の発想なら欧州並で良いんだろうがね


日本は島国なんだから陸続きの欧州より衛生関係が厳しくなるのは当たり前

360 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:49 ID:BLgxWHuW
>>353
だよなぁ
これって墓穴掘ってることになるんじゃないか

361 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:52 ID:NFcUh2+U
オーストラリア産で十分だし、松屋の豚丼で十分

362 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:52 ID:g7uzIORF
>>358
EU基準といってもフランスとイギリスでは全く違う。
もっとも厳しいBSE検査を行っているフランスでも
BSE検査月齢を24ヵ月以上から30ヵ月以上に引き上げへる方針。
日本式の全頭検査は世界でも例を見ないし、誰も模倣試用とはしない。

363 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:53 ID:s2ewrU+v
リスク分析や安全費用の概念を提唱する、唐木氏の姿勢は評価できる。
日本学術会議BSE問題検討会座長も務めているので立場的にも問題ない。

だが、問題は現状とその対応への信頼性だろう。
AMR措置の杜撰さ、危険部位混入総量の行方、
さらに、米国内での飼料大手業者の責任放棄発言や
スクリーニングの信頼性への指摘等、甚だ心許ない。

唐木氏を持ってくること自体にはそれなりの意味はある。
が、それをもって現実の経済活動を推進させるには、
米国の現実的対応はまったくなっていないと考える他ない。

364 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:54 ID:NFcUh2+U
BSEの牛食って発病した例はあんの?

365 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:57 ID:g7uzIORF
唐木の意見で最も納得できたのはこれ

Q:米国で、ノーベル賞受賞科学者が「全頭検査は意味がある」と発言しましたが・・・。

A:数少ない米国内の全頭検査推進派ということで、日本のマスコミでは大きく報じられましたが、
全頭検査にかかわる検査試薬ビジネスにかかわっていることには言及されていません。日本のマス
コミは、ある一面だけを見て報道しているのではないでしょうか。極端に大げさに取り上げる、
バランスを欠いて取り上げるというところが気になります。そうしたことが風評被害にもつながります。


366 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:58 ID:h54C/IPp
>>359
そうですね。ちょっと複雑なところですが…。
唐木教授の場合は、どこまで検査するかは費用対効果で決定すべきという一般論。
さっきでてきた小沢氏(FAO・OIEの専門家)は、EU並の2歳半以上全頭検査で十分という意見。
両者比較すればはるかに小沢氏の方に説得力ありと思います。
そして日本政府は完全に全頭検査ですね(←これに賛成)

ところでアメリカの場合は「いかなる正常屠殺牛の全頭検査もしない」という立場。
これはもう何をかいわんや。アメリカ国民を見捨てる気か、といいたいな。

367 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:00 ID:s2ewrU+v
>>362
フランスがEU内でも厳しかったのは、最近までの話で、現在は違う。
他のEU国、ドイツ、イタリア、スペインは未だにほぼ完全な形で
旧来の基準を守っている。

また、商品としての月齢を鑑みれば、EUで現在採られている全頭
検査は日本のそれと実質的に変わらない。


368 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:00 ID:yTh426T6
>>354
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081016538/499-
505 :名無しさん@4周年 :04/04/05 10:52 ID:1KcMlVf4
>501
だから、作者がそもそも、ゼロリスク信仰、とBSE問題を捉えることからして
おかしいじゃん。

BSEのリスクが低い、ゼロに近いっていうのは
「BSEが蔓延していない」ということが前提だろ? 

しかし、巷の情報を見れば、米国の畜産は未だ血液飲ませるわ、
牛が紛れ込まない飼料管理とやらも、どこが「99%守れている」か?という
ところで、全米の数多の小規模農家のデータは入っていないわ、交差汚染に
ついても考慮されてない(肉骨粉の鶏糞化したものを食わせていた事実)
ことやら、そういった大きな事実が考慮されていない。

現実が大幅に違うのに、そのリスクについて討論できるわけがない。

369 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:02 ID:noGn/h8K
アメリカ人はすでに脳みそスポンジ

370 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:02 ID:l48k0cOO
Q:米国で、大統領が「イラク攻撃は意味がある」と発言しましたが・・・。

A:数少ない米国内のイラク攻撃推進派ということで、日本のマスコミでは大きく報じられましたが、
身内が軍需産業にかかわっていることには言及されていません。日本のマス
コミは、ある一面だけを見て報道しているのではないでしょうか。極端に大げさに取り上げる、
バランスを欠いて取り上げるというところが気になります。そうしたことが風評被害にもつながります。


371 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:02 ID:d+q2GQSR
怒り心頭って言われてもな・・・・・むしろ怒りたいのはこっちなわけで。

372 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:03 ID:yTh426T6
>>354続き
あとはスレ読んでくれ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081016538/499-
507 :名無しさん@4周年 :04/04/05 11:11 ID:1KcMlVf4
>501
第一、
BSE問題で何よりも一番重要な問題、「危険部位除去」について
米国牛の最新処理システムがそれを3割も達成していないのに、

「除去が出来ている」なんて書いている論文はもうそれだけで

 ナ ン セ ン ス 

ではないかい? 顔洗って出(ry 

そういう不備な論文を持ち出す吉野家も 回線切っ(ry





373 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:06 ID:gBeKarj9
買い手に選ぶ権利はないの?
店は客がいらないって言ってるものを、「買え!」って脅すかぁ?
客の要望に応えるのが普通でしょ。
買わなかったら、怒り心頭って・・・そんな馬鹿な話。
さすが自己中な米。

374 :sage:04/04/06 12:07 ID:iRAT5Ixx
安心と安全な食品は買う方の権利、
アメリカの売るが威張って主張する、加担する吉野家はアホー。
吉野家は毒入り野菜を輸入業者と同じか、これから解禁したとしても吉野家
の牛丼を食べないぞ。

375 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:07 ID:deTTmYRB
まずは日本の牛肉を雨が輸入しろや!

376 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:07 ID:l48k0cOO
アメリカが全頭検査を受け入れてくれればそれでOKだが、
このまま拒否し続けた場合のアメリカの報復措置が日本の国益を大きく損ねる恐れが出てきた時には、
全頭検査の中止もやむ終えない

要は科学的に全頭検査が妥当かどうかではなくて、トータルで見た国益の問題




377 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:10 ID:g7uzIORF
輸入が再開すれば人々はアメリカ牛を買うだろうし
市場も輸入再開を織り込んでいるから吉野家株も下がらない。
秋ごろには決着がつくと思うがいかがかな?

378 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:10 ID:hny22Tc7
そのうち・・・
米農務長官「うちのは遺伝子組み替えでプリオンに強くしてあるから大丈夫!」
とかいいそう。

379 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:10 ID:yTh426T6
>>376 受け入れるみたいよ。

【狂牛病】米農務省、民間の牛海綿状脳症(BSE)全頭検査を支援へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081116546/


380 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:11 ID:h54C/IPp
>>377
吉野家株は株板でどうぞ。
決着が秋頃につく予想には同意。

381 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:11 ID:l48k0cOO
ぱんちょうの豚丼が全国で食べれられたら吉野家の牛丼なんて一生無くてもいい

382 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:14 ID:l48k0cOO
>>379
名より実を取るってことでしょううかね?

383 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:15 ID:CpuopQLg
北海道人がこのまえスペイン坂で一人でブツブツ言ってるのをみた。
手には「週間大衆」をもっていたが、ヨレヨレだったので、その週のものではない模様。
で、歩いてくる人にむかって「オイ、ソープのネエチャンってどれくらい稼ぐかわかってんのか?」
とか話しかけては、無視されていた。
異様だった。

384 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:15 ID:h54C/IPp
>>379
米国内で雑誌がBSE問題を報じはじめたことと関係あると思うが如何。

385 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:18 ID:l48k0cOO
そいやマクドナルドのハンバーガーの牛肉って
あれだけを抜き取って食べると
どう考えても牛肉とは思えません
なんかボール紙食べてるような味

386 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:18 ID:W4SzUiZq
民族の考えの違いだね。
日本人はあくまで不良品0にこだわりモノを作る。
米国は不良品を見越して不良品分も上乗せしてモノを作る。

「食」を考えると前者が正論だということは誰でもわかる。

387 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:18 ID:+y6m4qAP
腐った牛肉とか売りつけたいんだろ、アメリカ人は。

388 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:18 ID:vp5izP6l
>383 なんでドーミンって分かったの? オーラが違うのか?

389 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:20 ID:g7uzIORF
俺の予想だと
夏ごろに、全頭検査を否定するキャンペーンがマスメディアで行われ
WTOの提訴は免れるが、秋ごろ、なし崩し的に輸入再開となる。
それでも、反米厨と環境厨はアメリカ牛を拒むものの
反米厨は貧乏人が多いので、泣きながら吉牛を食う。

390 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:20 ID:w7tlOm1C
>>386
ていうか、アメ公はただのジャイアン

391 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:21 ID:l48k0cOO
完璧な物を作って商売にならないよりも
ほどほどの物で商売になる方が
資本主義の世の中では正しいんでしょうね

日本人にとって壊れて当たり前つう文化は無かったけど
パソコンによって有る程度それに慣れ始めた
これもアメリカの戦略かよ?

392 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:24 ID:yTh426T6
>>384
だといいね。NYTimesも取り上げたし、米国民がそこまでボケているとは
思わない(思いたくない)し。

ワシントンで危険な牛を食べさせたとして訴訟があったが
また訴訟の嵐になるのかしら。

393 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:29 ID:h54C/IPp
>>389
WTO提訴はありえねーと思いまつよ。(BSEWTOスレ参照)
反全頭検査キャンペーンは無理でしょう。米国でBSE報道が出てくるので。
漏れの予想だと初夏頃米国が折れる形で、日本向け自主的全頭検査導入。
さらに秋頃、EU方式2歳半以上全頭検査に米国が同意。
これで日本政府もナットクして輸入解禁と。まあ漏れが予想したころで何
の根拠もないけどな。

394 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:33 ID:chtpiNu2
きっと、みんなBSEで死ぬんだ!

395 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:36 ID:yTh426T6
>>393

日本は20ヶ月齢=1歳8ヶ月牛が検出されているから、
科学的に言えばその辺りがボーダーラインだろうけど、
インチキを防ぐためにやはり全頭検査を主張し続けるのではないかと。


396 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:38 ID:h54C/IPp
>>395
そうそう。やっぱり日本式完全全頭検査が安心でつ。

397 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:40 ID:QCF0FdeS
病気の元になりかねないような牛肉は輸入しない。
それは断固貫かないといけない。
がんばれ農水省!悪の外務省に負けるな!

398 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:40 ID:abdKwXAf
結局アメリカは国益しか考えてないんだよ

399 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:41 ID:k/nFJGQM
株主資本主義が暴走するとモラルが崩壊するという見本か?>あめりか

400 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:41 ID:l7kv9SS0
>>398
何を今更、当然のことを。

401 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:43 ID:S/H/obNY
大統領選もあるし必死なんだろうな

402 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:45 ID:nG6noFyS
>>398
アメリカの利益が世界の利益と考えてるから始末に負えない。

403 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:45 ID:h54C/IPp
>>392>>401
NYタイムズが取り上げたとなると、ブッシュも気にして
だんだんと検査容認に動く(畜産業界に根回し中)
と好意的に想像してみる。

404 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:50 ID:Sfb9WM1d
>>402
まさに馬鹿に付ける薬(ry馬鹿は死(ry

405 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/04/06 12:57 ID:g0evnFaE
生後2年は肉骨粉使わないで、仕上げの一年で大量に使う。

とかやられたら、ひとたまりもないので、
肉の検査以外の、安全の確保もキボン。

406 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:58 ID:t+dtYE07
もし輸入が再開された暁には、
以前の牛丼終了騒ぎのように、マスコミ各社が

「庶民の味、牛丼復活!」

と、狂喜乱舞して煽り立てるのだろうな。
だが、我々は冷静に考えて行動する必要がある。
米国産牛肉が無くても大して困らない、ということを学んだのだから。

407 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:00 ID:60ExgBHW
>>376
一見もっともらしいが、どんな物事にもある「譲れない一線」は放棄したらあかんよ。
交渉相手になめられるだけなめられて、それこそ国益もへったくれもなくなる。

408 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:01 ID:h54C/IPp
>>405
いいこといった。

409 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:04 ID:d6flEZmW
まあ、どちらにしてもアホコテハンが迷惑ではある

410 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:08 ID:Bo6xIn6C
なんで吉野家はオーストラリアの牛肉をあんなに否定するんだ。
脂肪が少ない方が健康的で俺は食ってみたいぞ。

411 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:09 ID:t+dtYE07
>>410
それは、オーストラリアの肉は安全性が高いからだよ。

412 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:10 ID:6kUe104M
>>410
契約問題だと思われ。

413 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:11 ID:Kd3pwvAi
>>1火病?

414 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:11 ID:vmdcZG67
農場単位で全頭検査のシステムつくってさISOなんちゃらとか決めちゃえばいいじゃん。
日本の検査システムをまぁただで送って世界標準基準をつくるとか出来ないのかね?

415 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:12 ID:Bo6xIn6C
>>412
狂牛病が出たから契約破棄しますっていえないの?

416 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:12 ID:9+mChGq7
>>410 うんざりするほどガイシュツだが。 

吉牛は、本来喰わずに捨てられるはずだった部分を只同然で仕入れることが
可能なアメリカ牛以外は使うことができない(コストアップ)

オージービーフは、基本的に一頭丸ごと売りなので、高級肉も買わなければ
ならず吉牛には買えない使えない

417 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:13 ID:rBmKUe5i
>>410
オーストラリア産は部位で買えないから
1頭単位で買うしかない。
だからコスト的につらいってことでしょ。


418 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:15 ID:dF49Csin
もう松屋の豚メシで何の問題もありません


松屋ですら深夜まで牛めし(限定数有り)が売れ残ってるしな....

419 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:15 ID:h54C/IPp
農水省はガチ

420 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:15 ID:ddl5DLNB
ブラジルが牛肉を売り込もうとしている様だ。
ずっと前からニクコップンなどは使っていないと言ってた。
でもアメリカが妨害しそうだな・・・。

421 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:18 ID:SMibmD1y
もし全頭検査しないのに輸入再開したら
吉野家で頭にスポンジのせて特盛り頼む
OFF会なんてどうよ?
って書いてあったんだがなかなか良いアイデアだと思う

422 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:19 ID:rBmKUe5i
吉野家が可哀相だろw

423 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:21 ID:h54C/IPp
スポンジ ワロタ

424 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:25 ID:D1p6wkMA
アメリカうっぜー
好きなだけ失望してろよ
日本はくじら食うから牛肉なんかいらないよ

425 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:27 ID:d5G8N7CE
アメリカの牛はBSEよりもっと怖い人工ホルモン漬け肉

426 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:27 ID:Y+PAfrxM
豚丼豚丼って、牛肉使ってんのは吉野家だけじゃねー。
いやしっかし鶏インフル蔓延しなくてマジよかったな。
トリまで食えなくなったらオレ的には大弱りだったぜ。

427 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:38 ID:t+dtYE07
>>426
鳥インフルエンザは(本当に)ウリナラ発祥なのに、
マスコミはなぜか日本が悪いみたいな書き方してるね。

428 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:42 ID:h54C/IPp
鯨肉マジできぼん

429 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:44 ID:4hXwhHzt
たまにはNO!と言えるんだぞ!というところを見せてやろう。

430 :カナダが大変なことになってる:04/04/06 13:46 ID:Bo6xIn6C
カナダで鶏など1900万羽処分へ、病気の流行を防止
カナダ農務当局は5日、鳥インフルエンザまん延防止のため、カナダ西部の
ブリティッシュ・コロンビア州内で飼育されている1900万羽のニワトリ、
七面鳥、アヒルなどの処分を命じた。

 同州では2月以降、鳥インフルエンザの感染が広がっている。しかし、アジアで
死者を出したH5N1型とは異なるH7型で、人間にはこれまで2人への感染が
確認されたが、命に別状なく回復している。
同州で鳥インフルエンザが発生したのは18農場だけだが、まん延を食い止めるため、
近隣の約600農場に対しても、処分命令が下された。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040406i102.htm

431 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:48 ID:RDXScgOz
>>1
農水省ガンガレー!
日本人の脳がかかってるんだー!
漏れら、紅毛人や黒人より遺伝的に危険なんだ、ガンガレー!

432 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:56 ID:EfaMTuR/
まぁ、2ちゃんしか脳のないおまいらのはスポンジに
なってもなにも困らないがな'`,、('∀`) '`,、

433 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:58 ID:h54C/IPp
>>421
海綿、へちまでもいいね?

434 :名無しさん@4周年:04/04/06 14:02 ID:h08P6l3x
もっと安くすれば良いんだよ。
それを米軍基地内で販売。

435 :名無しさん@4周年:04/04/06 14:22 ID:G8lpxFrl
怖いのは「じゃ、しょーがないから全頭検査やってやるよ。だから輸入しる」
と言っておきながら今まで通りの検査しかしないってやつ
「どうせわかりゃしないし」

436 :名無しさん@4周年:04/04/06 14:32 ID:Orx+G/gu
>>432

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


437 :名無しさん@4周年:04/04/06 14:33 ID:D1p6wkMA
>428
やっぱくじらだよな
日本人はくじらを余すことなく食べてしまったり利用したり
出来るんだからくじらを食べるべき
くじらうまいし

438 :名無しさん@4周年:04/04/06 14:46 ID:0C9m3l6G
大型回遊魚てのは食物連鎖の頂点付近にあって重金属イパーイ持ってるというが
くじらはどうなんだろ?オキアミとか食べてるから大丈夫?
でも大量に食ってるし・・・

439 :名無しさん@4周年:04/04/06 15:04 ID:D1p6wkMA
>>438
難しい意見が出てきたな…くじらって体にイクナイかな
あんまり食ったことないからこの際捕鯨解禁して食べてみたいってだけなんだけど
食糧自給率一気にうぷして(゚д゚)ウマーとかおもてた
ダメかな

440 :名無しさん@4周年:04/04/06 15:04 ID:abdKwXAf
>>437
くじらはマジでうまいね

441 :名無しさん@4周年:04/04/06 15:10 ID:MPq1d018
「怒り心頭」って書き方どうよ?
いかにも反米マスコミらしい書き方だね。
まあ日本が譲歩するべき問題ではないから
時間を稼ぎつつ堂々と構えておれ。
大統領選が終われば向こうの言うことも変わるだろう。

442 :名無しさん@4周年:04/04/06 15:15 ID:yTh426T6
鯨も食ったし食いたいけど。切ないよ、なんでこんなになっちまったんだ。(涙
http://homepage1.nifty.com/IKAN/hogo/kogi/030821.html
http://www.google.com/search?q=cache:7zQ2GZ7xc7sJ:www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/16/20020317k0000m040065000c.html+%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%80%80%E5%86%85%E8%87%93%E8%82%89%E3%80%805000%E5%80%8D&hl=ja&ie=UTF-8


443 :名無しさん@4周年:04/04/06 16:19 ID:h54C/IPp
米農務長官に「失笑」

444 :名無しさん@4周年:04/04/06 16:23 ID:aJWNZvUh
「全頭検査に科学的根拠は無いから、部分検査でもOK」
みたいなこと言ってなかったっけ、アメの中の人

445 :名無しさん@4周年:04/04/06 16:27 ID:h54C/IPp
ちゃんと最新鋭の化学検査が安くできるのに「非科学的」という愚。(NTV番組)
さすがアメリカ。

446 :名無しさん@4周年:04/04/06 16:33 ID:TgXZ9vrb
オーストラリアの牛も、肉骨粉食べてるらしいね。

447 :名無しさん@4周年:04/04/06 16:34 ID:wMJRnYLU
参考資料: 金満哲(韓国済州島出身の韓国評論家)

 同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。これが恥でなくてなんであろうか。

448 :名無しさん@4周年:04/04/06 16:36 ID:h54C/IPp
どんな未開民族でも ワロタ

449 :名無しさん@4周年:04/04/06 16:46 ID:vC0bbvN1
>447
ごめん 大阪国は衰退したよ
( ゚Д゚)ハッ! まさか大阪は韓国の一部の非援助地域だったのか

450 :名無しさん@4周年:04/04/06 16:59 ID:dAIOGe7W
アメも日本の牛肉を輸入禁止にしているくせに

451 :名無しさん@4周年:04/04/06 17:17 ID:vl0eG/df
ちうか、この状態で米牛輸入を再開したら、マジで和牛含めて牛肉自体
が暴落するわな。

452 :名無しさん@4周年:04/04/06 17:34 ID:25xofvXH
これで「安全です」とか言って輸入再開して

もしBSEが出たらまた薬害エイズ事件の二の舞だな

453 :名無しさん@4周年:04/04/06 17:41 ID:S7R0d190
アメ公は和牛を輸入禁止にしてるくせに
ダブスタもいいとこだ

454 :名無しさん@4周年:04/04/06 17:45 ID:KfEvWX6f
逆リップサービスだろ

455 :名無しさん@4周年:04/04/06 17:49 ID:a6HkB6Jp
アメに失望すますた

456 :名無しさん@4周年:04/04/06 18:24 ID:Orx+G/gu
>>455
なにを今更・・・

457 :名無しさん@4周年:04/04/06 18:26 ID:GVNTL4ld
>>453
それが一番ムカツクな

458 :名無しさん@4周年:04/04/06 18:30 ID:fA2T4ZwO
結論:アメリカには失望した

459 :名無しさん@4周年:04/04/06 18:31 ID:/dwtM73S


しかし、アメリカには強気だな。
できれば支那やチョンや露助にももっと強気に
対応しろよな。

460 :名無しさん@4周年:04/04/06 18:32 ID:rhJoxRHL
おれ、この有名な教授がBSE試薬ビジネスで
凄い利益を得てるのを聞いて、もう素直にBSEが
危険というのを信用できない。

461 :名無しさん@4周年:04/04/06 18:34 ID:9qyI0FJD
>>60
日本が輸入してんのは
量としては5%だが頭数にしたら95%なんだぞ。
全頭検査しなければ解決しないのだ。

462 :名無しさん@4周年:04/04/06 18:34 ID:UKa/AK4r
全頭検査するとボロボロ感染牛が出てくるんだろ

463 :名無しさん@4周年:04/04/06 18:40 ID:wTlXLYiP
>>462

NYのレストランで狂牛病らしき症状

464 :名無しさん@4周年:04/04/06 18:42 ID:B4NZSEQQ
ひょい

465 :新たな火種:04/04/06 18:45 ID:quKT+H70
JF、日本政府に対応の訂正を求める 米国提案を受け入れるべき
 (社)日本フードサービス協会(JF)の横川竟会長は米国の提案と日本政府の対応について、コメント
を発表した。米国提案は妥当として、日本政府に断固訂正を求めていく考えを示した。
 コメントは現状を膠着状態として、米国からの再開に向けての協議の呼びかけを否定することは二国
間の話し合いの場を遠ざけるとした。
 また、日本政府の全頭検査を主張しているが、多くの専門家が、安全確保のために特定危険部位の除
去を優先すべきと明言しているとして、日本政府が全頭検査は必ずしも安全を確保するものではなく、
それを国民に説明しないのかと疑問を呈した。(4月6日16:10)
http://www.nissyoku.co.jp/bse/

466 :名無しさん@4周年:04/04/06 18:59 ID:WIunl0uf
日本フードサービス協会
http://www.jfnet.or.jp/about.htm

467 :名無しさん@4周年:04/04/06 18:59 ID:fA2T4ZwO
「狂牛病、沈静化にはまだ時間が必要(フランス)」
 フランスでは狂牛病に対し水際措置、肉骨粉の使用禁止、特定危険部位の除
 去、牛肉のトレーサビリティー(追跡可能性)の確立などの対策がとられて
 きたが、英国とは異なり狂牛病の勢いはいまだ衰えておらず、沈静化には時
 間が必要である。(ジェトロ・パリ発)

特定危険部位の除去が必ずしも十分に効果的とはいえない
こんなことはとっくの昔にわかってるはずだ。
JFは国民の命より金儲けの方が大事だって、はっきりいったらどうだ?

468 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:09 ID:B4NZSEQQ
なぜ反日かその理由は明白

469 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:14 ID:fA2T4ZwO
なんか吉野家といい、食い物関係の業者が
次々とアメリカ側に陥落してるような気が。
あいつらなんかあったら責任とる気あんのか?

470 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:14 ID:h54C/IPp
ノーベル学者なら富豪で当然でないの?
たぶん異常プリオン関連の特許持ってんだろ。
プリオン検査するときはいつもお世話になるわけだ。
人類の恩人「かつ」商売人だね。

471 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:15 ID:xr2jcgAy
>>469
浅田の糞みたいに逃げるだけだろ

472 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:18 ID:bh74CpdQ
>>336
ばかだな、お前は。
BSEじゃない牛を探すために全頭検査してるの。
だから、金額を語るのならBSEじゃない牛1頭を見つけるのに要した費用を語れ。

473 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:20 ID:BnbxsrPM
>>469
今の吉野家のトップなんてここで多少危険な牛を客に出しても実際BSEの
症状が現れる時期には引退してるでしょ。

474 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:21 ID:rjhKamLI
失望するのは勝手だが、とりあえず話は禁止された日本産牛肉の輸入再開をしてからだ。
わかったな、ベネマン君?

475 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:22 ID:RGiCDhwk
>>465-466をする一方で、お涙頂戴作戦に出たようでつ。
すごいね。この企業もそうだけど報道も。

【社会】"ぼっかけ、元気、イワシ…" 丼続々、吉野家ファンからアイデア百件余
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081236842/l50

476 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:23 ID:G8lpxFrl
何かあっても「当店の牛肉が原因という確たる証拠は云々」つって
逃げられるからな。入れたもん勝ちだろ

477 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:24 ID:RGiCDhwk
816 :テンプレ作った :04/04/06 18:33 ID:quKT+H70
 吉野家がお客様への安全性の回答として持ち出した
『東京大学名誉教授の唐木英明先生の「安全の費用」論文』
http://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/yakuri/kaizen/PDF/BSE%20anzen.pdf 
HTML版
http://www.google.com/search?q=cache:Pp13xi_mGSAJ:www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/yakuri/kaizen/PDF/BSE%2520anzen.pdf+&hl=ja&ie=UTF-8
論文に欠けている点:
・米国の解体方法AMRにより牛肉の3割に危険部位が付着する現状が抜けている
・米国牛は昨年まで鶏糞と化した牛の肉骨粉を与えることを許可していた
・指導する立場の米国農務省が一見健康体のBSE牛をヘタリ牛だったと隠蔽
・米国牛は現在も子牛に牛の血漿蛋白を与えることが許可されている(2ヶ月猶予)
その他もろもろ、何かあったら付け加えてくれ。

次スレが出来るんだったらテンプレにしておいてよ。答えるのが面倒




478 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:26 ID:SglrN4+l
(日本が輸入している)他の国はどうなんだ? やっぱりやってるよな?

479 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:27 ID:yK3gXt9L
453 :名無しさん@4周年 :04/04/06 17:41 ID:S7R0d190
アメ公は和牛を輸入禁止にしてるくせに
ダブスタもいいとこだ




480 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:27 ID:RGiCDhwk
818 :テンプレ作った :04/04/06 18:39 ID:quKT+H70
東京大学 唐木英明教授の説を支持する
日経に掲載された東京大学 伊藤元重教授の論について
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
・AMRによる危険部位付着という重大問題が全く抜けている
・「吉野家の経済学」著者(日経ビジネス人文庫) 
  吉野家社長 安部修仁&伊藤元重 共著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532191084/motoshigesemi-22/249-1794304-8216325
内容(「BOOK」データベースより)
「並盛280円のドラマ」「定食と牛丼とご飯の関係」「盛りつけの秘技」
「倒産からの再生劇」「ファストフードのブランド戦略」―。日本を代表する
経済学者と外食産業のリーダーがバラエティ豊かに繰り広げる牛丼談義


481 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:29 ID:u28Y4QTF
>>478 いいたくないけどさ。「新聞とか読んでないだろ」

日本はBSE発生国からの牛関連製品は輸入してません

全頭検査はBSE発生国以外では必要ないの。

482 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:36 ID:IC5WULce
>>479
それにつきるな

483 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:45 ID:LaFT/3YJ
吉野屋も落ちぶれたな
額に肉と書いた人に謝れ!


484 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:46 ID:Orx+G/gu
>>472
目からウ○コが落ちました。

485 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:53 ID:h54C/IPp
>>472
すばらしい。それを唐木教授にいってやりたいね。

486 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:56 ID:6+wDSNVH
≪飴のダブスタ≫
@他国の特定産業への補助金を自由貿易の障害と非難→自国では農業・鉄鋼等に補助金出しまくり。
A他国に対し財政赤字の削減、増税を主張→自国では借金・減税やりまくり。
B他国の貿易収支の赤字を非難→自国は真っ赤。
C他国に対し年金削減・民営化を主張→自国の年金制度は意地でも保護。
D他国の不明朗な会計制度を非難→極めて不明朗な会計制度、ストックオプションの導入
etc・・・
http://melma.com/mag/56/m00000256/a00000557.html

487 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:58 ID:ltWt1VGZ
勝手に失望してなさいって

488 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:02 ID:m++Vjqpz
どっちかというと恐いのは、農産物や食料品関係者のモラルの無さ。
ガード甘くしたとたんにデタラメ始めるのなんて火を見るよりも明らか。
鳥のときのこと、もう忘れたのか?

489 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:04 ID:uCvHFALr
>>478
オージービーフは2万頭に1頭だけ検査してますよw
清浄国だそうですけど・・・ニホンモアメリカモ(ry

490 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:10 ID:vl0eG/df
>>488
やっぱガンは食品業界だな。
ぜってーこいつら米牛輸入したら無茶やる。

491 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:14 ID:EMQawVeh
失脂

492 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:22 ID:BnbxsrPM
>>488
間違いなく輸入再開されたらスーパーで産地を偽って売るよな。

493 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:23 ID:q/tQwMYj
この前、NNNドキュメントでこの問題やってたね。
ttp://www.ntv.co.jp/document/main/20040328.html

食肉処理業者で実際に屠殺処理に携わってた従業員だけが、
政府の発表はおかしい、嘘ついてるって言ってたんだけど、
そのうち社長も「BSE感染牛はへたり牛じゃなかった」って告白したもんだから、
政府はマズーの状態らしい。
それと、日本への輸出が2,3割占めてた業者は、
輸出ストップで売り上げが落ちてて困ってたね。
自分とこだけでも輸出再開したくて全頭検査を申請してるらしいが、
政府がそう簡単には認めないらしい。
専門家の話によると、アメリカ政府が全頭検査をしないのは、
全頭検査するとカナーリのBSE感染牛が見つかるからだそうだ。
怖いなアメリカ。

494 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:26 ID:1tJxFW+U

米農務長は日本人で狂牛病の人体実験をしようとしてるのか?

米農務省には失望した


495 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:29 ID:e35L3r+I

怒り心頭なのは日本のほう

この主客転倒ぶりは、北朝鮮の国営放送のようだ

496 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:51 ID:t6s5ITDC
米国の感染牛がヘタリ牛ではなかったと、勇気を持って嘘つき農務省を
告発したデイブ・ローザン氏のHP

ttp://www.davelouthan.org/

THE MAD COW WAS NOT A DOWNER MEANT TO BE TESTED.
でぐぐると、数多くのサイトが出てくるな。米国での関心が高くなってきて
いる様子が伺える。

497 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:55 ID:x6lyzCTY
>10 >15 >19
えっ? いいトコ突いてるけど全然違うよ。
それは理性のある国の場合。

>16が正解
米の自己中=全世界の正義

相手はダレで有ろうがホボ、関係ない(拒否権持つ国以外は)
理解する必要も無い。

理解する必要があるのは相手国で、米国を勉強汁。
悔しかったら全てに勝って国力No1成ってから言えと…

>19  日本に「買っもらってる」んじゃ無くて
自分の属国に「”とても良心的に安く”分け与えて」やっている

だから一切文句いうな。親方に歯向かうな、と(ry

498 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:55 ID:N9ipZPao
農務長官もブッシュも狂牛病ですが何か?k泉さんも症状ではじめてます

499 :エルヴィス:04/04/06 21:04 ID:A1ntdeLp
みんな過剰反応しすぎじゃない?
「食の安全の危機!」なんてマスコミが書きやすい記事を鵜呑みにしてどうすんの?
それでなくても自給率低い国なんだからさ、もっと冷静に事実を再確認した方がいいんじゃないかな?
何ならマグロでも鰯でも野菜でも全量検査する?みたいな現実味の無い話をしてもしょうがないじゃない。
輸入に頼らなければいけない以上、最低限の国際基準に従って、後は食べるも食べないも国民の選択だと思うけどね。。
役人が反対してるのはただでさえ無駄遣いしてる税金が本当はたいして意味も無いBSEの検査やSRM除去に使われてるって事を素直に認められないからだと思うよ。
なんてったって農民は自民党の票田なわけだし…

500 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:07 ID:x6lyzCTY
>484
うづうづ。。


     ウヅウヅ。。


             宇津宇津。。














ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー       ピューン ニ三三@@ ,,, ノゞ

501 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:08 ID:h54C/IPp
今日スパーで米国産牛肩肉100グラム128円(セルフで袋に入れる)
だったが、7割方残ってましたな。チョト安杉かもな…

502 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:11 ID:Yi+zmnfO
NNNドキュメント04 2004年4月5日 日テレ 0:45から

 感染牛〜牛丼はなぜ消えた?〜

ワシントン州で見つかった米国初のBSE感染牛。
日本を含めた数十か国が米国産牛肉の輸入を禁止した。
しかし米国は日本が求める全頭検査を一蹴、
安全性を主張し輸入再開を迫っている。
「BSE感染牛はへたり牛などではなかった」
屠殺処理した食肉処理業者が
NNNの取材に衝撃の告発をしてから3か月。
政権と密接に結びついた業界の強大な力の存在と、
非力ながらも必死に抵抗する個人の対比を描き、
BSEを取り巻く現状を日米双方の視点から浮き彫りにする。

「アメリカの狂牛病」の著者ジョン・スタウバー
この国には数千頭ものBSE感染牛が潜んでいる可能性があります。
http://bs7a.hp.infoseek.co.jp/top.html

米国の感染牛がヘタリ牛ではなかったと、
勇気を持って嘘つき農務省を告発した
デイブ・ローザン氏のHP
http://www.davelouthan.org/

503 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:12 ID:sqrktCV5
>>483
額に肉と書いた人は吉野家が昔倒産したときに養老の瀧に浮気したような覚えがある。

504 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:13 ID:h54C/IPp
ゆでも商売人だのう。

505 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:14 ID:QyPRdwFX
>>503
だって当時は吉野家より養老の瀧の牛丼の方が遥かに美味かったよ

506 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:17 ID:PjfnCwVo
最初は軽く考えていたけど、知れば知るほど米穀牛はヤバイ。
米穀の発症者の数から逆算すると、「現在の米感染牛は数千頭」と言うのも、
全頭検査を嫌がるのもうなずけるワ。こんなもん、輸出せずに自分たちで食えや。

507 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:17 ID:7qLrfYg1
http://www.med.oita-u.ac.jp/infectnet/oitav5n1.pdf

多くの痴呆患者が、アルツハイマーあるいは弧発性CJDとして処理されている。
病理解剖しないと真の病因は判明しないが、病理解剖される割合は少ない。

508 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:24 ID:Q33Q+FjM
http://bs7a.hp.infoseek.co.jp/top.html
米国農務省検査官(現役)
ポール・カーニー氏 インタビュー

ポール・カーニー氏
「私はBSEの症状を示す牛が食肉用として処理される現場を幾度となく
目撃しました。しかし一頭たりとも検査されませんでした。」

記者
「農務省や業界から圧力を感じたことは?」

ポール・カーニー氏
「検査官として圧力を感じたことですか?そんなことはしょっちゅう
ですよ。検査官の判断が業界の意向に影響されるなんてことは、日常
的になっていましたからね。」


509 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:24 ID:sqrktCV5
>>506
故意の誤字もほどほどにしる。米食わせて太らせた牛のことかと思ったぞ。

510 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:25 ID:DCo9gh1U
で、日本の牛肉は米に輸出できるようになったの?

511 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:41 ID:YncjuIq/
>>510
まだ、ていうかおそらく永遠にない。

512 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:43 ID:PjfnCwVo
>>509 米穀はネットと国際電話を監視中。

513 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:44 ID:QyPRdwFX
>>510
一番利幅の大きい市場はメジャーが死力を尽くして参入を阻止する

514 :510:04/04/06 21:45 ID:DCo9gh1U
>>511
それじゃあ、単純に考えても不公平だね

515 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:45 ID:hiSFPBUv
ぶつくさ言ってねーでさっさと全頭検査しろや。
焼き肉屋から牛タンが消えたぞ。

516 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:48 ID:LIZetkRv
>>510
おいしい国産牛をわざわざアメリカ人に食わす必要は無い
アメリカ人は自国のBSEに感染した牛肉で十分

517 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:48 ID:DCo9gh1U
>>513
さすが「メジャーリーグ」なんてものを持っているだけの国だね

518 :夢の沼:04/04/06 21:52 ID:oEBsCBof
>>511
ごく少量だけど和牛は輸出されているよ。やっぱ旨いと思う人もいるだろうし。
ちなみに米じゃないけど仏のシラク大統領が最初の閣議晩餐に和牛ステーキを
出させた話は有名。日本の牛肉は驚くほど旨いと一席ぶったそうだ。

519 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:55 ID:Mwph7uG8
なんかあったら責任dの?
そこらへんをまずハッキリしろ

520 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:58 ID:PjfnCwVo
日本政府がかってない決断をした理由が良くわかった。

521 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:03 ID:60ExgBHW
>>512
エシュロンかや?

522 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:12 ID:PjfnCwVo
>>521 それ以外にも黒い疑惑だらけだべ。


523 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:30 ID:BnbxsrPM
米は全頭検査了承したんじゃなかったっけ?

524 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:45 ID:BnbxsrPM
 

525 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:47 ID:yllW1cu/
米で自主的に全頭検査をはじめようとしてる業者がでてきてるから
いいんじゃん。

526 :ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :04/04/06 22:55 ID:Hb6H7k3e

クソ畜産百姓のお陰で同盟国とギクシャクするのは嫌だな。



527 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:01 ID:Bh9VYSIT
感情的な下等生物>怒り心頭

528 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:05 ID:Te/T8yN6
矢    望

529 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:18 ID:tU5I+l3a
全頭検査→BSE牛発見→出荷

結局一緒

530 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:19 ID:7qLrfYg1
>>526 同盟国?  属国だろ。  パシリ国家=ジャップァン

531 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:30 ID:XP2EWrXs
なんだが、日本がまともな国に思えてくる。
DQN隣国(北チョソ韓国シナ、雨)に囲まれて大変だな。。

532 :名無しさん@4周年:04/04/07 00:00 ID:DaeDJ1HX
イラク戦争であれだけカネ出したのに踏んだり蹴ったり

533 :名無しさん@4周年:04/04/07 00:00 ID:iAkdFuR9
自分の要望が通らないから相手にキレて、
それでもダメだから、仕方なく少しだけ低姿勢になって、
けど、それでもダメだから逆ギレして、また元の姿勢に戻っちゃう。

これって、まんま器の小さい人間の行動パターンだよな?

アメリカ的にはこの俺様「譲歩」してやったのに何事だ!とか思って、
きっと根本部分の原因にまったく気付いていないんだろうな…
そりゃ、あんな戦争起こっちゃうわけだ…

534 :名無しさん@4周年:04/04/07 00:03 ID:cpy/iwme
さすがアメリカ







いつまでたっても成長しない国だな

535 :名無しさん@4周年:04/04/07 00:15 ID:R+vQjeU+
>>533
少しだけ低姿勢。当たってる。

536 :名無しさん@4周年:04/04/07 00:27 ID:YXtxMGYZ
その昔、某国からきたのG○Q総司令官が
「わが国と○本の国家としての精神年齢はわが国を20歳とすると日○は10歳ぐらいだ」
と聞いたことがるようなないような・・・

某国の20歳の精神年齢ってどれだけのものなんだろう?

537 :名無しさん@4周年:04/04/07 00:33 ID:QfVMKvRd
>>536

14歳な。

マッカーサーが「日本人の精神年齢は14歳」って言った

538 :名無しさん@4周年:04/04/07 00:38 ID:c2PSJBUF
>>497
知り合いのカナダ人の若い女性が 菜食主義者 なんだけど
そうなった理由が、食肉処理場のアルバイトしたから って言ってた。

詳細は言ってくれなかったけど 現場は相当ひどいらしい。

539 :名無しさん@4周年:04/04/07 00:39 ID:oYn+lltL
アメリカの牛肉なんて今後一切輸入しなくていい。全頭検査してもだ。

540 :名無しさん@4周年:04/04/07 00:40 ID:JyxMYV7E
>>516
国産牛=乳牛

もしかして和牛と勘違いしてる?

541 :名無しさん@4周年:04/04/07 00:42 ID:Kyd0UHBy
日本語がうまい米人が数人カキコしてるな。

542 :名無しさん@4周年:04/04/07 00:45 ID:Nv4fvDql
> 10 名前:名無しさん@4周年 メール: 投稿日:04/04/03 17:10 ID:EufYmnzM
> これってさ、イラクでアメリカがうまくいかないのと原因が似てると思うんだよ。
> 相手の国を理解してない、っつうか理解する気がない。それでいて押し付けがましい。
> 彼らの行動規範は、彼らなりの正義感だと思うんだけど、これに関してはそれさえ感じられない。

激しく同意しまんがな



543 :名無しさん@4周年:04/04/07 01:00 ID:4gyGP+sI
牛だけじゃなくて農産物とかも
自国じゃ禁止してるようなやばい農薬とかで日本に輸出してるに違いない。

544 :名無しさん@4周年:04/04/07 01:08 ID:fpY4KgOZ
日本は主張を維持すべき−日本スーパーマーケット協会−
 日本スーパーマーッケト協会は6日、米国の提案と日本政府の対応について意見書を公表した。決し
て妥協することなく、政府の毅然として断固たる姿勢を示し、国内同一基準で米国に対応することを強
く要求した。
 意見書では、検査頭数を増やす程度で輸入再開を要求することはまことに遺憾として、「自国の都合
を優先」「日本の消費者が抱く不安を一切無視した対応」と糾弾した。それに対し、日本政府の対応は、
「安全・安心の確保に努めていることを評価に値する」としている。(4月6日18;57)
http://www.nissyoku.co.jp/bse/

545 :名無しさん@4周年:04/04/07 01:10 ID:LOMC+mUn
勝手に怒っとけって感じだな(w

546 :名無しさん@4周年:04/04/07 01:12 ID:Au0n9eMb
米は世界の盟主を気取っているけど・・・そろそろ終わりじゃないのかな?
暴君は追われるのが、世の常だしねえ。

547 :名無しさん@4周年:04/04/07 01:18 ID:S7fuVm4u
以前から思ってたんだが、アメリカ人って、
異様にアルツハイマー多くないか?

ヤコブかどうか、調べなおしたほうがいいと思うぞ。

(元大統領にもアルツハイマーがいるから、
米政府はあえて隠してるのかもな。)

548 :名無しさん@4周年:04/04/07 01:21 ID:fuTuahCO
オーギュウニクカッテクダサーイ

549 :名無しさん@4周年:04/04/07 01:21 ID:bqhzAoxH
>>547
とっくに指摘されてる。

550 :名無しさん@4周年:04/04/07 01:22 ID:v9NU9Qpw
http://bs7a.hp.infoseek.co.jp/top.html
NNNドキュメント04 2004年4月5日 日テレ 0:45から

 感染牛〜牛丼はなぜ消えた?〜

ワシントン州で見つかった米国初のBSE感染牛。
日本を含めた数十か国が米国産牛肉の輸入を禁止した。
しかし米国は日本が求める全頭検査を一蹴、
安全性を主張し輸入再開を迫っている。
「BSE感染牛はへたり牛などではなかった」
屠殺処理した食肉処理業者が
NNNの取材に衝撃の告発をしてから3か月。
政権と密接に結びついた業界の強大な力の存在と、
非力ながらも必死に抵抗する個人の対比を描き、
BSEを取り巻く現状を日米双方の視点から浮き彫りにする。

551 :名無しさん@4周年:04/04/07 01:37 ID:R+vQjeU+
>>540
すると正しくは「国産和牛」?

552 :名無しさん@4周年:04/04/07 01:38 ID:+dd6YTTw
>>544
その「日本スーパーマーケット協会」というところは高く評価できるが、
すぐ下の記事の「日本フードサービス協会」はクソだな。


「JF、日本政府に対応の訂正を求める 米国提案を受け入れるべき」

 (社)日本フードサービス協会(JF)の横川竟会長は米国の提案と
日本政府の対応について、コメントを発表した。米国提案は妥当として、
日本政府に断固訂正を求めていく考えを示した。
 コメントは現状を膠着状態として、米国からの再開に向けての
協議の呼びかけを否定することは二国間の話し合いの場を遠ざけるとした。
 また、日本政府の全頭検査を主張しているが、多くの専門家が、
安全確保のために特定危険部位の除去を優先すべきと明言しているとして、
日本政府が全頭検査は必ずしも安全を確保するものではなく、
それを国民に説明しないのかと疑問を呈した。(4月6日16:10)

553 :名無しさん@4周年:04/04/07 01:40 ID:R+vQjeU+
>>552
日本スーパーマーケット協会偉い。

554 :509:04/04/07 01:44 ID:+0CEM2gG
ああ解った!! ここは笑うトコだったんですね!!
いや〜アメリカンジョークは難しいですね〜!♪

555 :名無しさん@4周年:04/04/07 02:05 ID:/202riLi
亜米利加 UZEEEEEEEEE

556 :名無しさん@4周年:04/04/07 02:09 ID:BxeApBDe
牛肉食ったら死ぬかもしれんが、食べなくても死にはしない。

557 :名無しさん@4周年:04/04/07 02:16 ID:W8kxL7wh
>>556
確かにw

558 :名無しさん@4周年:04/04/07 02:25 ID:NJG+DsVd
強欲ジャイアニズム国家のやる事はいつもこれさ

559 :名無しさん@4周年:04/04/07 02:28 ID:EKnya6ji
吉野家がいつから日本の国民食になったのか?
http://members.jcom.home.ne.jp/u333/ithink040324bunsyun-teisi-bse.htm

560 :名無しさん@4周年:04/04/07 02:31 ID:BxeApBDe
>>559
政府公認のマゾ国民食。
国民には財源負担を強要して金がないなら格安ジャンクフード食ってがんばれということだろw。

561 :名無しさん@4周年:04/04/07 02:45 ID:ZkWZe10n
で米はいつ日本産牛肉を輸入解禁するのかな?

話はそれからだろ

562 :名無しさん@4周年:04/04/07 02:46 ID:R+vQjeU+
>>559
この宇佐美さんてあまり有名じゃない科学評論家のようだけど
とてもいい事言いますね。発酵博士の小泉武夫農大教授も
性急な輸入再開に慎重とのこと(食品の安全面で)。
とくに牛どんが何時から国民食になった、納豆丼で充分と
言う宇佐美さんの言葉には笑いながら同意。そこまで
持ち上げるようなものではありません。

ラーメン、カレー、そば、うどん、スパゲティ、
親子丼、カツ丼、うな重、トンカツ、焼肉の方が
遥かに上ですね。

第一、牛丼専門店と言うものを見たことがない。
あるのかもしれませんが普通にはない。あるのは
300円の格安昼食であって、マクドナルドと同じ類い。
金が無く多忙な時にやむをえず食べるものに過ぎません。


563 :名無しさん@4周年:04/04/07 02:52 ID:+dd6YTTw
>>561
日本政府は
「アメリカさんこそ、我が国の牛肉の輸入禁止を解いてはいないじゃないですか」
と、言いたくても言わない。
もしうっかりこれを言ってしまったら、
「それでは輸入解禁いたしましょう。だから日本も米国牛の輸入解禁をしてください」
とアメリカが言ってくるから。

564 :名無しさん@4周年:04/04/07 02:53 ID:ZgAsTPWV
昨日の深夜番組では
アメリカ政府の元でなく、一部のアメリカ企業が独自で全頭検査をして
それを企業独自のルートで輸入をするという試みが
TVでやってたよ

国は認めないけど、企業はやっぱり全頭検査の重要性を
深く真剣に認識してるようだ
やっぱりオーストラリア産の牛肉に脅威を感じてるらしい
ついでに、全頭検査の必要性を求める声がアメリカで
じわじわと広がってるのも事実

565 :名無しさん@4周年:04/04/07 03:00 ID:lWb1/9QU
>>563
「日本は輸出ぶんはおろか国内ぶんも全頭検査していますから、アメリカも相応な検査態勢を望む」でいいんじゃない。

566 :名無しさん@4周年:04/04/07 03:17 ID:KxUfyF8W
>>565
至極もっともなんだが、米がその意見を聞き入れる様な柔軟な国なら
とっくに全頭検査にも応じてるだろう・・・

567 :名無しさん@4周年:04/04/07 03:22 ID:R+vQjeU+
>>564
1頭1万円以下で検査できるのに、検査しないで出荷見送りは
経済合理性に反するね。検査反対派はこんな簡単な検査を
何故理屈を付けて拒否するか。不可解としか言えません。

568 :名無しさん@4周年:04/04/07 04:22 ID:QDzo3iUc
>>567
拒否してるのは吉野屋だかアメの工作員なんだろうね

569 :名無しさん@4周年:04/04/07 04:27 ID:UVhNwGiD
ガッデム、既にUSAじゃなくBSEに汚染されてるぜ>米農務長官

570 :名無しさん@4周年:04/04/07 04:55 ID:lCKfxeVK
もういいよ。とりあえずアメ公が何言ってきても「前向きに検討してます」とでも答えてはぐらかしとけ。
十年くらいそれでしのげば、アメ公のほとんどがBSE発症して国自体がなくなるから。
それまでの辛抱。

571 :名無しさん@4周年:04/04/07 05:32 ID:W+4UOL5m
>>565
「科学的根拠がない。意味がないことをやる必要がない。
もし根拠があるというのなら、科学的に証明してもらいたい。
それができないなら輸入しろ」



イラクに「大量破壊兵器を出せ。出さなければ攻撃する」
と言ったのとまったく同じだな。
イラクは「存在しない」と言ったが、米は「存在しないことを証明しろ。
できないのなら攻撃する」と、不存在の証明を求めるんだからなぁ。
それは「証明が非常に困難」なのにね。

572 :財前吾郎:04/04/07 05:43 ID:K0/1H5PJ
>>569

既にフェーズ4(末期)のBSEが発症しているものと診断されます

573 :名無しさん@4周年:04/04/07 06:19 ID:gNaMeTtv
>>538
食品工場は…
漏れも商社で製パン工場に輸入機械を納入していたが、担当していた間一切れのパンも口に入れなかったよ
最大手ですら惨めなものさ☆

574 :名無しさん@4周年:04/04/07 06:36 ID:MIqLkjE8
【日経フードサイエンス】が「国会議員に回し読みされている」と取り上げ
http://biotech.nikkeibp.co.jp/fs/kiji.jsp?kiji=101
 【吉野家】がお客様への安全性の回答として持ち出した
  BSEと食品の安全特別委員会 委員長
 東京大学 唐木英明教授の「安全の費用」論文
http://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/yakuri/kaizen/PDF/BSE%20anzen.pdf 
HTML版
http://www.google.com/search?q=cache:Pp13xi_mGSAJ:www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/yakuri/kaizen/PDF/BSE%2520anzen.pdf+&hl=ja&ie=UTF-8
論文に欠けている点:
・米国の解体方法AMRにより牛肉の3割に危険部位が付着する現状が抜けている
・米国牛は昨年まで鶏糞と化した牛の肉骨粉を与えることを許可していた
・指導する立場の米国農務省が一見健康体のBSE牛をヘタリ牛だったと隠蔽
・米国牛は現在も子牛に牛の血漿蛋白を与えることが許可されている(2ヶ月猶予)
その他もろもろ、何かあったら付け加えてくれ。

東京大学 唐木英明教授の説を支持する
【日経新聞】に掲載された東京大学 伊藤元重教授の論について
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/
・AMRによる危険部位付着という重大問題が全く抜けている
・「吉野家の経済学」著者(【日経ビジネス】人文庫) 
  吉野家社長 安部修仁&伊藤元重 共著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532191084/motoshigesemi-22/249-1794304-8216325
内容(「BOOK」データベースより)
「並盛280円のドラマ」「定食と牛丼とご飯の関係」「盛りつけの秘技」
「倒産からの再生劇」「ファストフードのブランド戦略」―。日本を代表する
経済学者と外食産業のリーダーがバラエティ豊かに繰り広げる牛丼談義




575 :名無しさん@4周年:04/04/07 06:42 ID:fuTuahCO
>>573
これから朝食を食べるパン派がご飯に切り替えたくなるような
エピソード晒して贈れ

576 :573:04/04/07 07:07 ID:gNaMeTtv
>>575
ちなみに漏れの別れた女房は最大手製パン会社の弁当設備の担当(T_T)

彼女は2年間の同棲時代も2年間の結婚時代も決して某社の弁当を口にしなかった…

クリスマスにセンチョリーハイアットでディナーした後、部屋で某社のケーキ食べて軽い食中毒…
朝まで唸ってクリスマス台無しになっても身内だから文句も言えない(∋_∈)

判る香具師には漏れが誰だか特定される話でつがね

577 :名無しさん@4周年:04/04/07 07:12 ID:E24y1sdZ
むー。
昔Yパンで深夜バイトしてたときは、さすがに食品系の工場は
衛生面できちんとしてるなーと思ったもんだが。
まあ、「思ってたよりは」というレベルだけどな。

578 :名無しさん@4周年:04/04/07 07:14 ID:K0n+XU2I
>>576
普段食わないから免疫力が低下してたんだな

579 :名無しさん@4周年:04/04/07 07:15 ID:fuTuahCO
>>576

んーその彼女が弁当食べない具体的な理由が知りたいっす


580 :576:04/04/07 07:23 ID:gNaMeTtv
>>579
漏れも言われてみて改めてラインを見たが…

何と言えば良いか…

食品工場は「目に見える箇所は」非常に清潔です


としか言い様がないです

↑意味を汲み取ってくらはい(T_T)

我が家は当時完全自炊体制ですた

スレ違いなのでこの辺で


581 :名無しさん@4周年:04/04/07 07:41 ID:2VEVJPX2
つまり雪○の牛乳のラインみたいにパイプなどには
汚れや雑菌たまりまくり系ってことでしょうか?
でもそれと農薬たっぷりの中国野菜とどっちが
危険なのだろう

582 :名無しさん@4周年:04/04/07 07:56 ID:A5uSW2Ir
>>577
おれも同じとこでバイトしたことがあるけど、
おかげで、肉まんはおそらく一生食えない。

583 :名無しさん@4周年:04/04/07 08:36 ID:MIqLkjE8
米国農務省が普通の牛を「ヘタリ牛だった」とBSE牛を捏造した事実と
戦う、BSE牛をと殺したデイブ・ローザン氏のサイト
http://www.davelouthan.org/ (抜粋・機械翻訳に補足)
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku?pg=honyaku_top.html

私の名前はデイブ・ローザンです。
私は昨年12月(ワシントンの)Vern's Meat社で、BSEの牛を
と殺した人です。

また、私は、米国農務省(USDA)と戦っている人間で、
BSE問題を隠蔽することからそれらを維持しようとしていた人です。

私は、USDAの嘘つきデヘイブン首席獣医官から、最新の手紙を受け取った
すべての75国へこの手紙を送っています。

注※ 日本政府にも当然送られている。
<米国BSE>安全対策まとめた書簡75カ国に発送
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00001041-mai-int








584 :名無しさん@4周年:04/04/07 08:43 ID:MIqLkjE8
>>583 後はしんどい。。どなたか英語のお達者な方、翻訳を
お願いいたします。


585 :名無しさん@4周年:04/04/07 08:48 ID:7+OZ5REf
アメ公相変わらず無神経だな
ぶくぶく太りやがってやせろよ

586 :名無しさん@4周年:04/04/07 08:54 ID:jacUJSRf
>>582
とある有名な温泉で旅館の皿洗い&厨房手伝いのバイトをしてたことがあるが、
おかげで旅行に行くときも、食事は宿ではなく、できる限り外の店を探して食べる
クセが身につきますた。

587 :名無しさん@4周年:04/04/07 09:05 ID:CvMFwuKj
なんちゅーかアメリカってほんとダメダメだよなー
イラク人が米兵の遺体にいろいろ酷いことしてたの知って怒ってるみたいだけど、
結局「なんでイラク人はそこまでするのか? なんでアメリカは嫌われているのか?」とは考えない
「イラク人が野蛮だから」とか相手が悪いことになってる、当たり前に
この件についても「日本人は神経質すぎる」ぐらいにしか思ってないだろうな
「こっちが譲歩して*やった*のに、日本は自分勝手」とか

早く捕鯨解禁しろーくじら食べたい、米牛は(゚听)イラネ

588 :コピペ:04/04/07 09:34 ID:2uCXc+Se
金田産なんですねぇ米国最初のBSE牛は

2001年8月に、カナダ・アルバータ州カルマーの生産農場で飼養されていた112頭が売却され、
うち81頭が2001年9月米国に輸入されたが、当該感染牛はこのうちの1頭である。

589 :名無しさん@4周年:04/04/07 09:45 ID:9W6sHzvG
米国政府サイドもこの問題では自分に明らかに
非があることを自覚してるだけに必死だなw

この問題では時は日本の味方だよ。米国には不利。
米国サイドがギブアップするまで魚やブタ・鳥を
喰って悠然としてりゃイイんだよ。

逆にここまで米国サイドに非があるのに日本サイドが
譲歩してしまったら更に今以上に日本は国際的に
バカにされる。

この問題では米国にも日本寄りの考えを持ってる
人間はいるしな。

農水省には頑張って欲しいが、心配なのは
売国浣腸=害務省の横ヤリ。

590 :名無しさん@4周年:04/04/07 09:51 ID:2uCXc+Se
毎日毎日ヘタリ牛以外の未検査牛を
食べるパフォーマンスを見せてもらいたいですな
>吉野屋社長、米農務省

591 :名無しさん@4周年:04/04/07 09:52 ID:5RXefSl0
そんな事言ってたら輸入果物とかも嫌になるんじゃないのか
奴等はその辺で立ちションした後、当然のように手を洗わずに…

592 :名無しさん@4周年:04/04/07 10:03 ID:T7/aWPAg


   今回は珍しく、業界とアメリカの圧力に屈せず

   日本国民を守る立場の正論で戦っている農水省を支持するぞ。

   
   アメリカ政府にしても、自国民のことをもう少し考えろ、と言いたい。


#ブッシュが小泉に電話して腰砕けるのだけは避けてほしい...


593 :名無しさん@4周年:04/04/07 10:06 ID:qpDus2tT
【狂牛病】牛海綿状脳症(BSE)の牛を食べ13人死亡の疑い 米上院議員が調査要求
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081299232/

ついに時事通信も報道

594 :名無しさん@4周年:04/04/07 10:08 ID:0+Hr1liR
ポチで無かった小泉えら〜い。

595 :名無しさん@4周年:04/04/07 10:13 ID:ugUeWuaw
>>593
むしゃくしゃして食べた
牛肉ならなんでもよかった
まさかBSEになるとは思わなかった

596 :名無しさん@4周年:04/04/07 10:15 ID:T7/aWPAg
>>594
> ポチで無かった小泉えら〜い。

いや、まだブッシュ-小泉レベルの問題になっていないだけなので
ブッシュから電話がきたらどうなるかわからん。


ま、せめて、ここで農水省支持を強く訴えることで
小泉の腰砕けを牽制したい...

597 :名無しさん@4周年:04/04/07 10:17 ID:WM8F7Ama
>>592
>    今回は珍しく、業界とアメリカの圧力に屈せず

いや農水省は普段からアメリカとガチやってる唯一の省だよ。
捕鯨闘争で闘ってるのはここ。

598 :名無しさん@4周年:04/04/07 10:17 ID:Vknu9Ro+
アメリカが日本に生物兵器を送ろうと必死です

599 :名無しさん@4周年:04/04/07 10:50 ID:1d/FdWRM
>597
そうなのか。農水省がんばれage

600 :名無しさん@4周年:04/04/07 11:14 ID:TkDiGUbU
最初にBSEが世界中で流行った時に検査をしないからBSEの牛が見つかって
無かっただけなのに「アメリカの牛は世界一安全」って言ってた国だからな。
食品の安全性とか本当にどうでもいいんだろこの国は。

601 :名無しさん@4周年:04/04/07 12:36 ID:yfr1wza8
>>574
>・AMRによる危険部位付着という重大問題が全く抜けている

そもそもAMR肉は、全部の肉の0.2%程度。

しかも、通常の解体を行った後、
>なお骨に附着残存する僅かな肉を骨から分離して「回収」することを指す
わけで、そんな肉がステーキや吉野家の牛肉には使えない。


>・米国牛は昨年まで鶏糞と化した牛の肉骨粉を与えることを許可していた
>・指導する立場の米国農務省が一見健康体のBSE牛をヘタリ牛だったと隠蔽
>・米国牛は現在も子牛に牛の血漿蛋白を与えることが許可されている(2ヶ月猶予)
そもそもBSEにかかった牛であっても、危険部位さえ取り除けば、狂牛病にかかる確立は200兆分1以下に減少する。

結論、日本の全頭検査要求は、非科学的で理論性が無いとうことになる。


602 :名無しさん@4周年:04/04/07 12:52 ID:TkDiGUbU
>>601
>そもそもBSEにかかった牛であっても、危険部位さえ取り除けば、狂牛病にかかる確立は200兆分1以下に減少する。
これってさ、発病まで何十年もかかる病気って言われてるのになんで解るの?

603 :名無しさん@4周年:04/04/07 12:54 ID:TdjhSbUt
★ BSEで13人死亡の疑い=米上院議員が調査要求

 【ワシントン6日時事】米ニュージャージー州選出のローテンバーグ、コーザイン
両上院議員(いずれも民主党)は6日までに、BSE(牛海綿状脳症、狂牛病)の牛を
食べて感染するとされるクロイツフェルト・ヤコブ病で同州内の13人が死亡した
疑いがあるとして、米厚生省の疾病対策センター(CDC)に調査を求める書簡を送った。 

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040407084931X009&genre=int

・米疾病対策センター(CDC) http://www.cdc.gov/


604 :名無しさん@4周年:04/04/07 13:33 ID:c9nFevFo
>>601
http://www.davelouthan.org/  サイトに書いてあったよ。

USDAは、それらが処理の前に脊髄を削除するので雌牛がBSEを持ったとしても
、牛肉が安全であると主張します。それは別の嘘です。この国で虐殺された
すべての牛肉は、大きな帯鋸で半分において分離しています。

のこぎり葉は、そのtailboneから首の終了へ動物の正確な中心を下ってちょう
ど通過していきます。そのカットは、長い方法の半分で背骨および脊髄を分割
します。のこぎりが後ろの骨血液を下へ切り離すとともに、脂肪、骨粉および
SPINAL CORD資料は、脂肪で詰まることからそれを維持し、かつ死体を徹底的
に流れ落ちる、血のスラリーを形成するために葉の上でスプレーされた湯と
混合します。

この動物がBSEを持っている場合、全死体が汚染されるでしょう。いつすべて
のナイフを上へ死体を切断する時間か、カットを見たかは、肉へ汚染を運ぶで
しょう。すべてのステーキあるいは焼き肉はBSEで汚染されます。牛肉を分割
したのこぎりも汚染されるでしょう。また、この一つの後に分離した他の
すべての動物はBSEで汚染されるでしょう。

わかりやすいアメリカのステーキの写真
http://home.comcast.net/~maddddcow/steak.htm

605 :名無しさん@4周年:04/04/07 14:27 ID:A5tEnOP7
狂牛病をネタに牛肉自由化元に戻そうとされてもなあ、素直に歓迎できない。
危ないのは日本の牛肉も同じだよ。

606 :名無しさん@4周年:04/04/07 14:35 ID:/zu7r/b7
>>604

つまり、アメリカ式の牛解体すると

極一部、BSE牛が混じっていただけで、
まんべんなく「異常プリオン汚染肉」になるわけだな

607 :名無しさん@4周年:04/04/07 14:35 ID:TkDiGUbU
>>605
全頭検査してる日本の牛肉と安全度は全然違うだろ?

608 :名無しさん@4周年:04/04/07 14:44 ID:Ha2Y4Rdp
でもさ、牛肉ナシでは生きていけないアメ公どもは、
日本も買わない危険な牛肉を食いまくってるんだよね。
そのうち皆狂って死ぬのかなあ?

609 :名無しさん@4周年:04/04/07 14:50 ID:/32S2R0M
>>606
日本でも禁止された「背割り」ってやつやね。

610 :名無しさん@4周年:04/04/07 14:53 ID:/32S2R0M
>>583
とっくに額に穴があく奇病か、道のどっちに逃げても同じがわに寄ってくる盗難車トラック
との正面衝突で氏んだかと思ってたが・・まだ生きてたんね。
今はまだネコの生首が玄関なんかに置かれる段階?

611 :名無しさん@4周年:04/04/07 14:57 ID:AIEaIOFp
濃霧朝刊は科学的な職の「安全」を言ってるんだけど
日本人が欲しがってるのは「安心」なんだよね
そこがわかってないとスレ違いになる

612 :名無しさん@4周年:04/04/07 14:59 ID:y5+suV5k
>>608
既に感染してるんじゃないの?
特に大統領なんk

613 :名無しさん@4周年:04/04/07 14:59 ID:icrTfH85
>>604
あ〜もうダメだ。
これ見ちゃったらもう絶対アメ牛食えない。

614 :名無しさん@4周年:04/04/07 15:06 ID:5oU2lML0
ダウナー牛を対象に検査を実施していて、一頭陽性が出たので、その後はダウナー牛を市場に回す
のは止めたが、検査も止めちゃったって事なんだね。これは酷いね。そのダウナー牛の中に
何頭BSEがいたかすらも分からないわけだ。ここまでUSDAが出鱈目とはな。

615 :名無しさん@4周年:04/04/07 15:12 ID:/zu7r/b7
だいたいが、綿密な調査も行わず、

統計的に現れた数字を材料に机上の空論を展開し

それを
「科学的に立証された、200超分の1の確立」とかやられると
もう、あほらしくて。

反論する気にもならない。でも、アメリカ的には反論しない=負けだからな。
でも、あまりにも低次元なんで。意気消沈って感じ

616 :名無しさん@4周年:04/04/07 15:24 ID:5oU2lML0
>>611
安全と言っても統計学的な話だからな。可能性が0.01%なら危険なのか、
0.001%なら安全なのかって話になるな。しかし、たまたま運悪く感染牛に当たって
vCJDになってしまった人にとっては確率が低い事など何の慰めにもならないわけだ。
予防接種みたいに、接種しない事によって死亡する確率と、予防接種の副作用によって死亡する確率を
天秤にかけて判断するような場合とこの問題は違うんだよな。BSEの場合はちゃんと検査
をすればリスクが減らせるわけだから。USDAのは検査に金をかけたくないための屁理屈だな。


617 :名無しさん@4周年:04/04/07 15:33 ID:T7/aWPAg


  農水省がんがれ。

  アメリカ、業界、外務省を敵に回しても

  国民が応援してるぞ。




618 :名無しさん@4周年:04/04/07 15:41 ID:T7/aWPAg
そういえば、日本の外食関係の団体も昨日、日本政府の譲歩しない姿勢を批判してたな...

あいつらのリストないかな。
絶対、食いに行かない。


619 :名無しさん@4周年:04/04/07 15:44 ID:NwZ4sGff
もう死肉食ってる時代じゃない。試食主義バンザイー!

620 :名無しさん@4周年:04/04/07 15:45 ID:HKZQ7h4E
http://www.asahi.com/science/update/0407/001.html

ヤコブ病で5年間に13人死亡」 米政府に調査を要求
 米北東部ニュージャージー州の一部地域でクロイツフェルト・ヤコブ病(CJD)による死者が過去相次いでいたことが分
かり、BSE(牛海綿状脳症)の牛を食べたことが原因の恐れはないか、同州選出の上院議員2人(民主党)が米疾病対策
センター(CDC)に詳しい調査を始めるよう求めた。



621 :名無しさん@4周年:04/04/07 15:45 ID:HQ5VNJol
>>618
ぐぐったけどなかった

622 :名無しさん@4周年:04/04/07 15:46 ID:VZOEwUqr
牛と豚と鶏を自分で育てればいいじゃない。

623 :名無しさん@4周年:04/04/07 15:47 ID:/AsBHhHU
>>618
これじゃねえの?

日本フードサービス協会
http://www.jfnet.or.jp/about.htm

624 :名無しさん@4周年:04/04/07 15:51 ID:Puv0FsSZ
つまりだ。

>ここ見ているであろう食品業界関係者。

このスレ見れば判るとおり、確率論で安全性を宣伝してもなんら効果は
ないんだな。
なぜなら少ないリスクであっても、一度罹った場合には

1 0 0 % 死 亡 す る

上に、

死 に 方 が シ ャ レ に な ら ん

からだ。

このパニックは、治療法が確立するまで続くだろう。
どのみちアメリカで症例がごっそり出てくる可能性が高いからな。

そうなると牛由来原料が槍玉に上がるのも時間の問題だ。

もし販売企画の担当者がいたら、試しに新製品に
「牛由来原料不使用」
の表示をして、宣伝してみるといい。
おそらく同種の製品より成績が良いはずだから。

625 :名無しさん@4周年:04/04/07 15:53 ID:HQ5VNJol
牛丼は食う気なくしたもんな

なんだ結局は ってさめちゃった

626 :名無しさん@4周年:04/04/07 15:56 ID:HQ5VNJol
>>623

トピックスにハゲワラww


627 :名無しさん@4周年:04/04/07 15:58 ID:O0RE1JOW
勝手に怒っていやがれ

628 :名無しさん@4周年:04/04/07 15:59 ID:T7/aWPAg
>>618
外食全部だな(w


http://www.jfnet.or.jp/about_cr_yakuin.htm
これみると吉野家があやしいが、

ま、漏れは、しばらく外食はやめるよ


629 :名無しさん@4周年:04/04/07 16:02 ID:fpY4KgOZ
NHKもキターー
昼のニュースでもやってたよ

米で12人 ヤコブ病で死亡か
http://www.nhk.or.jp/news/2004/04/07/d20040407000077.html

書簡を送ったのは、いずれも民主党でニュージャージー州選出の、ローテンバーグ上院議員とコーザイ
ン上院議員です。書簡は、1988年から1992年にかけて、ニュージャージー州で、12人がBS
Eに感染した牛を食べて感染するとされるクロイツフェルト・ヤコブ病で死亡していたことが、報道機
関などによって明らかにされたとしています。そのうえで、12人はいずれも同じ競馬場の関係者だと
して、厚生省の疾病対策センターに対し、12人がヤコブ病になった原因を詳しく調べるよう求めてい
ます。また、書簡では、疾病対策センターの専門家が、亡くなった12人のうち数人の脳を検査しただ
けで、このヤコブ病の集団発症とBSEは関係がないとの見方を示したことを明らかにしたうえで、
「同じ人の脳の組織を検査した別の専門家は異なる見方をしている」と指摘しています。さらに、イギ
リスや日本で何年も重ねてきたヤコブ病の研究の成果を入念に検討するよう要請しており、アメリカ政
府がどのような対応を見せるかが注目されます。

630 :名無しさん@4周年:04/04/07 16:02 ID:X+6cXgvC
※肉がいやならケーキを食べればいいじゃない?

631 :名無しさん@4周年:04/04/07 16:02 ID:X/kpxiZM
もうアメリカと交渉する必要なし
交渉打ち切りの最後通告出せ
「全頭検査しない限り今後一切交渉のテーブルにはつかない」ってな

632 :名無しさん@4周年:04/04/07 16:08 ID:HQ5VNJol
大臣のファンになった 正直

633 :名無しさん@4周年:04/04/07 16:12 ID:Ha2Y4Rdp
検査して安全確認すれば買うつってんのに…、マジで馬鹿? >アメ

634 :名無しさん@4周年:04/04/07 16:15 ID:TkDiGUbU
>>633
ここまで全頭検査をしたくないって事はそれなりの理由があるとかんぐっちゃうよな。

635 :名無しさん@4周年:04/04/07 16:20 ID:HQ5VNJol
よく日本は世界のマスコミから煮え切らないとか決断力がないと言われるが
結局どっかの研究者が言うように政治的や文化的経済的にに弱い立場にあったから
そうせざるを得なかっただけで今回の件を見てたら「ああ、どこもいっしょだな」
と感じた。決して日本人が優柔不断な民族なんじゃないとオモッターヨ
そう考えると今の日本の繁栄を作ったじいちゃんばあちゃんは大事にしないといけないなと
感じましたとさ。
今晩は肉じゃがにするか

636 :名無しさん@4周年:04/04/07 16:22 ID:fpY4KgOZ
>>628
このリストにあるお店には行かないことにしよう

637 :名無しさん@4周年:04/04/07 16:23 ID:BFBCNYRX
検査したら、アメリカ国民は牛肉というよりプリオンを食わされていることが
バレてしまうじゃないか。

>>615
そういう場合は、「ブーブー!ボーシュボーシュ!」と野次るのだ。


638 :名無しさん@4周年:04/04/07 16:24 ID:GA0H/8S1
近々日本も悪の枢軸?

639 :名無しさん@4周年:04/04/07 16:25 ID:VCi9RZ0U
「失望」 BSE問題で、米国の対応に怒り心頭…亀井農水相

640 :名無しさん@4周年:04/04/07 16:26 ID:HQ5VNJol
>>638
ワラタ

641 :名無しさん@4周年:04/04/07 17:48 ID:KfRFUtSt
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000503-yom-int

とりあえずこの問題解決したらどーだよ。食肉業界の犬ども

642 :名無しさん@4周年:04/04/07 17:56 ID:V+Euud9Q
>>618 あったよー
48 :名無しさん@4周年 :04/04/07 10:37 ID:eIIF5MB8
>45
日本フードサービス協会 http://www.jfnet.or.jp/
役員 http://www.jfnet.or.jp/about_cr_yakuin.htm

牛関係大杉

副会長
安 部 修 仁 葛g野家ディー・アンド・シー (代表取締役社長)  ← 牛丼
庄 司 昭 夫 潟Aレフ (代表取締役社長)  ← ハンバーグ

理事
吉 江 源 之 竃リ曽路 (代表取締役社長)  ← すき焼き・しゃぶしゃぶ
上 嶋 棟一郎 スエヒロ商事 (代表取締役社長)  ← ステーキ
八 木 康 行 日本マクドナルド (代表取締役社長兼COO)  ← ハンバーガー
井 上 修 一 潟nングリータイガー (代表取締役社長)  ← ステーキ
瓦 葺 利 夫 鰹シ屋フーズ (代表取締役社長)  ← 牛丼


643 :名無しさん@4周年:04/04/07 18:01 ID:pbd5yX5Z
国産牛肉といってアメリカ産を売る業者もいるくらいだからな。
輸入始まって牛肉食ってるヤツの9割は脳がスカスカになって真っ直ぐ歩けなくなるだろう。

というかもう手遅れのやつが国内に9割いるんだろうけど。どうせ手遅れだから食ってもいいか。

644 :名無しさん@4周年:04/04/07 18:06 ID:phpZB7qf
アメリカが自分勝手でめちゃめちゃなのは最近始まったことじゃない。

ただこっちは敗戦国で、アメリカ万歳の教育で
ある意味洗脳されちゃってたから、なかなか気がつかなかっただけ。

数十年経ってさすがにいい加減ほころびも見えてきたと。

645 :名無しさん@4周年:04/04/07 18:14 ID:V+Euud9Q
>>632

農水省は国民を守るだけでなく日本の畜産業者を守ってるんだよ。
だから、輸入停止前の肉エキスの回収なんか、しなかったじゃないか。
あ、これは厚労省の仕事か。

700トンに危険部混入の恐れ 米BSEで厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000209-kyodo-bus_all
 米国で牛海綿状脳症(BSE)の牛が確認された問題で厚生労働省は20日
、昨年1月以降輸入された米国産牛肉や加工品のうち、感染の危険のある背骨
が混入した恐れのある加工品が726トンに上ることを新たに確認したと発表
した。 厚労省は輸入業者らに対し販売自粛を指導したが「726トンのうち
どのくらいが既に消費されたか不明」という。
 726トンのうち、牛エキスなど一次加工品は153トン。カプセルの原料
に牛の背骨が混じっている恐れのある健康食品など二次加工品は573トン。
(以下略)

646 :名無しさん@4周年:04/04/07 19:18 ID:KRfRxykg
米軍が自衛隊を誤射しないかな…
ここらで一度破滅的な関係になってみるのも良いんじゃないかと思う。

647 :名無しさん@4周年:04/04/07 19:21 ID:28s6zyS9
>>646
サンダ−バーズの来日が終わってからにしてホスイ・・。

648 :名無しさん@4周年:04/04/07 19:33 ID:rySunFjU
>>646
既に外交官2人を(ry

落しどころは参議院選挙前に雨が全数検査合意すれば(有り得ない)即解禁
7月を乗り切ったら雨の圧力に耐え切れず解禁

と言うシナリオに1000ルーブル

649 :名無しさん@4周年:04/04/07 21:20 ID:FWLlEFdP
まぁ、仮に輸入解禁になったとしてもアメ牛を極力食わないようにするとか。
輸出入は自由だが、買う買わないの自由もあるわけだ。
微力かもしれんが、そうするよ俺は。

650 :名無しさん@4周年   :04/04/07 21:21 ID:FEPuPMHe
http://www.shitaraba.com/bbs/jyosikouseilove/index2.html

http://home.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf

http://sb7.kir.jp/xm/mbbs.cgi?id=lion

http://www.rak1.jp/one/user/mock/

651 :名無しさん@4周年:04/04/07 21:45 ID:fpY4KgOZ
>>649
外食はどうするの?
いちいち選べないから外食や市販弁当もすべてやめる?

652 :名無しさん@4周年:04/04/07 21:46 ID:P4zxg0na
アメリカもたいがいしつこいな。
いらねーって言ってんだからもうほっとけよ

653 :名無しさん@4周年:04/04/07 23:01 ID:XjK7rqjY
アメ牛なんて誰が食うかよ

654 :名無しさん@4周年:04/04/07 23:12 ID:T7/aWPAg
>>651
>外食はどうするの?


↓これ見たら外食なんて
    意地でも食わん。


>>642
> >>618 あったよー
> 48 :名無しさん@4周年 :04/04/07 10:37 ID:eIIF5MB8
> >45
> 日本フードサービス協会 http://www.jfnet.or.jp/
> 役員 http://www.jfnet.or.jp/about_cr_yakuin.htm
>
> 牛関係大杉
>
> 副会長
> 安 部 修 仁 葛g野家ディー・アンド・シー (代表取締役社長)  ← 牛丼
> 庄 司 昭 夫 潟Aレフ (代表取締役社長)  ← ハンバーグ
>
> 理事
> 吉 江 源 之 竃リ曽路 (代表取締役社長)  ← すき焼き・しゃぶしゃぶ
> 上 嶋 棟一郎 スエヒロ商事 (代表取締役社長)  ← ステーキ
> 八 木 康 行 日本マクドナルド (代表取締役社長兼COO)  ← ハンバーガー
> 井 上 修 一 潟nングリータイガー (代表取締役社長)  ← ステーキ
> 瓦 葺 利 夫 鰹シ屋フーズ (代表取締役社長)  ← 牛丼
>


655 :名無しさん@4周年:04/04/07 23:14 ID:WabBHjor
アメ人の農家も農務省批判してるからな。

この前の日テレ深夜のドキュメントに出ていたデーブとかいう
飼育係は正直にヘタリ牛でないBSE感染牛の存在を暴露したせいで
職を失ってるし。

656 :名無しさん@4周年:04/04/07 23:15 ID:Hyu342se
早いとこオージー牛丼だして雨肉駆逐しようぞ

657 :名無しさん@4周年:04/04/07 23:16 ID:T7/aWPAg
>>654

> 日本フードサービス協会 

こいつら昨日アメリカの肩持ちやがったんだよな。消費者をなめるなよ。



658 :名無しさん@4周年:04/04/07 23:17 ID:53/+G11h
>>656
モー牛丼イラネ

659 :名無しさん@4周年:04/04/07 23:17 ID:I/4Ka9nN
ほら、よく馬鹿な飼い犬がご主人様に吠えてみたり
噛みついたりするけど、ご主人様に怒鳴りつけられて
叩かれるとすぐ大人しくなってまた尻尾を振って甘えるが、
日本という国、日本人という劣等民族はまさにこの馬鹿犬。
まさにポチ。
アメリカ様の忠犬ポチ公。
おまけに中国様、朝鮮人様のポチ公でもある。
本当に日本人は節操なく誰彼なく尻尾を振る馬鹿犬どもだ。



660 :名無しさん@4周年:04/04/07 23:21 ID:COXPawpt
朝日がやっと書いたヤコブ病 真紀子さん乙かれ様

661 :名無しさん@4周年:04/04/07 23:21 ID:53/+G11h
そうやって日本人にケンカを売るおまえはどこの国の人間だ?

662 :名無しさん@4周年:04/04/07 23:22 ID:LuIVgm35
昨日は豚丼、今日はマーボー丼でした

663 :名無しさん@4周年:04/04/07 23:22 ID:i9evaZh/
ヤコブ病、マジだったら恐いでつね。。。

ttp://www.asahi.com/special/bse/TKY200404070124.html

664 :名無しさん@4周年:04/04/07 23:27 ID:28s6zyS9
>>654
そのネタは随分前からあるよ。

>522 名前:名無しさん@4周年 メェル:sage 投稿日:04/01/19 18:33 ID:zsLLTx3a
>日本政府への批判と窮状を訴えている協会とは・・・
>日本フードサービス協会
http://www.jfnet.or.jp/about.htm
><TOP>→<JFについて>→<平成15年度役員> で見てくれ。

665 :名無しさん@4周年:04/04/07 23:40 ID:a/0hiK9P
>>663
老人がボケるのならまだしも20代からCJDってのは悲惨だなー

666 :名無しさん@4周年:04/04/08 00:12 ID:t7HH721d
>>665
ボケがどうこうって問題じゃないと思うが
感染・発病すれば短期間で確実に逝くんだが

667 :名無しさん@4周年:04/04/08 01:03 ID:4YTcIjoY
「危険部位除去なら安全」
http://www.jfnet.or.jp/topics_c_15.htm

言ってるとおり危険部位の除去で安全になるのかもしれないが、(本当の所は知らん)
>「割高な国産牛では消費者に不利益」
>「世界の常識ではBSE検査は感染牛発見の方法ではなく感染源解明の一貫」
>「多くの専門家が全頭検査は万全じゃないと名言」
などと、勝手に決めないで欲すいな。

>「日米の政府にはメンツに固執せず生活者の視点で再開を話し合ってもらいたい」

いち生活者として言うが食いたくないよ...。


668 :名無しさん@4周年:04/04/08 01:15 ID:XAXy8Ib3
やばいなあ・・

669 :名無しさん@4周年:04/04/08 01:26 ID:5L2TvFhi
>>666
短期間ってどのくらい?
本人に自覚あるの?

670 :s:04/04/08 01:29 ID:oHB2SmB2
皆気付いてないけど、原因は共食いなんだから、鶏も豚も危ないよ。
症状が出てないのは、牛よりも元々寿命が短いから。

671 : :04/04/08 01:30 ID:3+wO1rgB
肉がダメならモツを食べればいいじゃない

672 :名無し:04/04/08 01:33 ID:kSGf+ufC
根っからの反米ではないが、この問題に関しては、日本が折れる必要は無い。
全頭検査のでの安全性がどの程度か知らないが、ほんの数パーセントだけを
検査するアメリカ牛が日本牛より安全であるわけは無い。
アメリカも全頭検査を実施し、相互の輸出入解禁を行って欲しい。

673 :名無しさん@4周年:04/04/08 01:37 ID:5b3Kckss
>>667意外と正しい部分もあるね(禿ワラ


3月22日付の読売新聞の<主張・提言>より〕
社団法人日本フードサービス協会会長横川竟
外食産業各社は、メニューの変更や業態の見直しなどに努めてはいるが、
このままでは倒産する企業も出てくるだろう。しかし、日本政府は、輸入
再開の条件として、「全頭検査」をかたくなに主張しており、現在、日米
交渉はこう着状態にある。

674 :名無しさん@4周年:04/04/08 01:38 ID:t7HH721d
>>669
数ヶ月〜長くて2年らしい
以前にCJDのほうの患者の経過を載せたサイトがあったけれどURL見つからない・・
本人の書いている文字がだんだん訳わからなくなっていく写真もあってゾ〜っとした

675 :名無しさん@4周年:04/04/08 01:40 ID:7lXlzx4y
> 同案を伝えるために亀井農水相に3月末に送った書簡も公表。
>書き出しは「100年近く前の日本政府からの贈り物の桜が今週、
>華麗に咲き誇るワシントンから」。自らを正当化するための
>「科学的」という言葉も使わず、日本側への批判を避けていた。

笑える。

ふられたら自分の出したラブレターをみんなに公開か。

恥ずかしい奴だなw

676 :名無しさん@4周年:04/04/08 01:43 ID:qB7q8pPs
>1988年から1992年にかけて、ニュージャージー州で、12人が
>BSEに感染した牛を食べて感染するとされるクロイツフェルト・
>ヤコブ病で死亡していたことが
ってことは4年は生きるんじゃない?
なんか間違ってたらsorry

677 :鳥肌実:04/04/08 01:46 ID:ugXRxZ7S
すでに日本人の半数がBSEで・・・日本民族滅亡の危機か?

2チャン特有のアヤフヤなソースかと思えば・・・

マジでテレビでもやっていたからなぁw



678 :名無しさん@4周年:04/04/08 01:52 ID:t7HH721d
>>669こんなの出てきた

>日本人は白人に比べて遺伝暗号129の型により、二倍の確率で新変異型CJDを発症する確率が高いといえる研究結果があります。
>以下抜粋です。
>・新変異型CJD
>・1995年英国で2人の10代の孤発性CJD患者が報告された。
>その翌年同様の若年性CJD10例がまとめて報告され、その際だった臨床病理的特徴から新変異型(new variant)と呼ばれている。
>・多くが10〜20歳代の若年患者である。(16〜39歳)
>・不安、抑うつ、ひきこもり、行動異常などで発症する。
>顔や手足にしびれや痛みを訴える例もある。数週から数ヶ月を経て小脳症状やミオクローヌスが出現し、やがて痴呆から無動無言に至り、平均全経過1年である。
>・コドン129はMet homozygoteである。
>・1980年代後半から英国で流行した牛海綿状脳症(BSE)からの感染の可能性が指摘されている。
>その根拠として、BSE脳を脳内接種されたサルが異常行動、失調菜どの症状がみられる。
>これら疾患特異的変異が存在する時プリオン蛋白遺伝子のpolymorphismの部位である、
>codon 129がMet/Met or Val/Val homozygoteであると発症が早期化する傾向があるとされている。
>但し、白人ではMet/Val heterozygoteが51%、Met/Met38%、Val/Val 11%であるが、
>日本人の96%はMet/Met homozygoteである。
>元原稿
>http://www.sapmed.ac.jp/~isogaih/infect/shikkan/0807kuro_2.html

679 :名無しさん@4周年:04/04/08 01:54 ID:Z86oG/j3
「危険部位除去なら安全」
http://www.jfnet.or.jp/topics_c_15.htm
>「割高な国産牛では消費者に不利益」
→安全な国産牛では日本フードサービス協会に不利益

>「世界の常識ではBSE検査は感染牛発見の方法ではなく感染源解明の一貫」
→世界の常識ではBSE検査は感染牛発見の方法だけでなく感染源解明の一貫でもある

>「多くの専門家が全頭検査は万全じゃないと明言」
→多くの専門家が標本調査はより万全でないと明言

>「日米の政府にはメンツに固執せず生活者の視点で再開を話し合ってもらいたい」
→日本フードサービス協会には利益に固執せず生活者の視点で再開を話し合ってもらいたい

>「危険部位除去なら安全」
→危険部位除去と全頭検査ならより安全


680 :名無しさん@4周年:04/04/08 01:57 ID:WAp18zeU
>>665
俺より若い衆が苦労するのは見たくねぇなぁ。

681 :名無しさん@4周年:04/04/08 02:02 ID:pod56vmh
>危険部位を取り除けば安全であること、

↑最近の研究じゃこれも怪しいらしいじゃん。
全頭検査しても完全じゃないというなら
BSE発生国の牛肉の安全を確保するのは
不可能ってことだろう。



682 :名無しさん@4周年:04/04/08 02:03 ID:5b3Kckss
全頭検査反対派(藁

唐木英明教授(薬理学・獣医学者)
伊藤元重教授(経済学者)
日本フードサービス協会(業界団体)


683 :名無しさん@4周年:04/04/08 02:06 ID:txpuNDa5
つかさ、アメはずうずうしいよな。


超大国なら、それなりのプライドを持って、経済原理以外にも気を配れよ。
ったく。建国してどれだけの日数がたってると思ってるんだ?

684 :名無しさん@4周年:04/04/08 02:08 ID:M09QFGjw
>>683
ちょっと前までインディアンやってたとこだし。

685 :鳥肌実:04/04/08 02:08 ID:ugXRxZ7S
まぁ、アメリカは努力してないのだから、失望感をもらうのは仕方ないでしょw

686 :名無しさん@4周年:04/04/08 02:14 ID:E6fvsIFH
米は数頭のBSEで全頭やってる和牛の輸入を規制してたくせに。こないだまで。日本人はなぜこの事実を飴に面と向かってゆわんのだ?

687 :名無しさん@4周年:04/04/08 02:14 ID:ZEdcwWcD
>>683
逆だろう。
なりふり構わなかったから、短期間に超大国になったんじゃん。
国としても非常に若いよ。どれだけ経ってるとかいうレベルじゃない。


688 :名無しさん@4周年:04/04/08 02:15 ID:crTeV07+
アメリカ様のポチ公がご主人様の悪口言ってると、また叩かれるよ。

689 :名無しさん@4周年:04/04/08 02:23 ID:5b3Kckss
>>688
今回はこっちに分があるな。
売国奴がふるえあがるだろ。

690 :名無しさん@4周年:04/04/08 02:27 ID:B1XG76kd
子分が言うこと聞かなくて失望かあ
元々ボスの器じゃなかったってこったな

691 :名無しさん@4周年:04/04/08 02:29 ID:Zj07Wyl4
ブッシュなら

    ヤコブも火病もわからない。

692 :名無しさん@4周年:04/04/08 02:35 ID:fZUoC+Yp
厚生大臣のアノせりふを聞かせてやりたい

693 :名無しさん@4周年:04/04/08 03:06 ID:5b3Kckss
全頭検査反対派(藁

唐木英明教授(薬理学・獣医学者)
伊藤元重教授(経済学者)
日本フードサービス協会(外食産業業界団体)

694 :名無しさん@4周年:04/04/08 03:36 ID:vmZuWSR+
現在日本でまともな省庁=農水省

695 :名無しさん@4周年:04/04/08 03:38 ID:5b3Kckss
>>694禿同。農水ガンガレ。

696 :名無しさん@4周年:04/04/08 03:41 ID:ZShvjLmc

【コンナトコロニ】「牛丼の具」幻の在庫放出祭【牛丼が】
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081144867/l50

697 :名無しさん@4周年:04/04/08 03:42 ID:vohQSWFN
まあふつうにアメさんの農務長官が無能ってことだな。

698 :名無しさん@4周年:04/04/08 03:48 ID:IR3hBJZF
買う側のニーズに合わせるのが売る側だろ?違うのか?

こんな簡単な事も分からないのか米は、、。

699 :名無しさん@4周年:04/04/08 03:48 ID:IMFNYOj9
既出だが、どうやら米国で狂牛病によって十数人死んだらしい。
特定の競馬場で飯を食ったか勤めていた人間ばかり。
全頭検査しない限り半永久的に輸入禁止でよい。

700 :名無しさん@4周年:04/04/08 03:50 ID:4BBkVQQY
タコわさびとブラックニッカでやってます。

701 :名無しさん@4周年:04/04/08 03:51 ID:LJju50Bm
>>699
その十数人ってスレもたってるように、
同じレストランで牛肉を食べたっていってるけどさ
それしか共通点ないのかな?
ファーストフードとかで共通点はいくらでもありそうに
思える。みんなマクドナルドとかたべてなかったのかな?


702 :名無しさん@4周年:04/04/08 03:52 ID:Zj07Wyl4
とにかく全頭検査!これしかない!

703 :名無しさん@4周年:04/04/08 03:59 ID:5b3Kckss
>>702禿しく禿同。

704 :名無しさん@4周年:04/04/08 04:06 ID:0rDzyPy0
あれだな、平気で米国産牛肉を食いまくってるアメリカ人は、
ゴム付けないでやりまくって性病に感染する渋谷のDQNと変わらないってこった。

705 :名無しさん@4周年:04/04/08 04:09 ID:Nu1F9HzC
何で日本の肉を輸入しないのか?
何で日本の肉を輸入しないでアメリカのを輸入しないと怒るのかその論理がわからない
その辺マスコミが一般人に判るように報道しないが何でか

706 :名無しさん@4周年:04/04/08 04:21 ID:5b3Kckss
>>705
今日やっとこさNHKがニュージャージーの集団感染(13人)を
ニュースでやったようですが、まだまだ認知度は低いかも。

話がややこしいのでこのスレでも大分過去ログを読まないと
理解できません。

誰か「全頭検査の必要性」「アメリカが全頭検査をしない不当性」
のテンプレつくってくれると嬉しいです…(自分にはちょっとキツイ)

707 :名無しさん@4周年:04/04/08 04:26 ID:7yGDgFaP
亀井をはやく首にして、輸入を再開しろ。

708 :名無しさん@4周年:04/04/08 04:32 ID:QmqihdHo
つーか
国内で検査して、だめな肉は返品ではだめなの?
当然、検査費は向こう持ち

709 :名無しさん@4周年:04/04/08 04:34 ID:QERM8CFf
亀井には畜産業界のご機嫌取りをさせておいて、参院選後に輸入再開と見た。
福田も「全頭検査なしの輸入解禁もある」って口を滑らしたし
官邸では合意済みだったりして。

710 :名無しさん@4周年:04/04/08 04:36 ID:5b3Kckss
>>709
外務省はそうしたいらしい。相変わらずゴミ官庁。

711 :名無しさん@4周年:04/04/08 04:37 ID:heJtzlDB
加盟グッジョブ

712 :名無しさん@4周年:04/04/08 05:11 ID:+EtdBrYL
>>707
国産食え 

713 :名無しさん@4周年:04/04/08 05:26 ID:EdeNU2SF
>>700
禿げるほど同意

714 :まぁあれだ:04/04/08 05:28 ID:wIEWUQ3G
使えねぇババアと言うことかな。
見るからに頭悪そう。

715 :名無しさん@4周年:04/04/08 05:32 ID:Om1NCdt5
>>705
触れたりはしてる
ほんの少しだけだけどな

716 :名無しさん@4周年:04/04/08 05:51 ID:wIEWUQ3G
BSEで13人死亡の疑い=米上院議員が調査要求

 【ワシントン6日時事】米ニュージャージー州選出のローテンバーグ、コーザイン
両上院議員(いずれも民主党)は6日までに、BSE(牛海綿状脳症、狂牛病)の牛を
食べて感染するとされるクロイツフェルト・ヤコブ病で同州内の13人が死亡した
疑いがあるとして、米厚生省の疾病対策センター(CDC)に調査を求める書簡を送った。 

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040407084931X009&genre=int


怒るまえにやることがあるだろ、農務婆さんよ。



717 :名無しさん@4周年:04/04/08 06:47 ID:AdL+GpLP
生きた牛そのまま10万頭くらいづつ買ってやって、
こちらで全頭検査。
で、一頭でも出たら全部返却、この場合費用アメ持ちでな。

718 :名無しさん@4周年:04/04/08 07:17 ID:v7Lew86r
日本フードサービス協会 日本政府に対応の訂正を求める 
米国提案を受け入れるべき
http://www.nissyoku.co.jp/bse/

会長
横 川   竟 潟Wョナサン (取締役会長)
http://www.jonathan.co.jp/
副会長
安 部 修 仁 葛g野家ディー・アンド・シー
http://www.yoshinoya-dc.com/
庄 司 昭 夫 潟Aレフ  ←ビックリドンキー
http://www.aleph-inc.co.jp/
赤 塚   保 滑`安本店 ←デパ地下多し
http://www.kakiyasuhonten.co.jp/
若 林 昭 吾 且O好野本店 ←?
http://www.miyoshino.com/
田 沼 千 秋 潟Oリーンハウス ←?
http://www.greenhouse.co.jp/
田 邊 清八郎 葛竄スなべ ←?
http://www.gintanabe.co.jp/
重 里 欣 孝 サトレストランシステムズ ←?
http://www.sato-restaurant-systems.co.jp/

719 :名無しさん@4周年:04/04/08 10:25 ID:2NnVUtzx
ようやく農水省にも援軍が...


日本スーパーマーケット協の清水会長、農水省にエール
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200404070315.html

米国産牛肉の禁輸については、米国から繰り返し解禁要求が突きつけられているほか、前日には外食産業の業界団体が農水省のかたくなな拒否の姿勢を非難するコメントを発表したばかり。国内外からの圧力に板挟みとなっていた同省にとって、心強い応援団が現れた。

、「消費者が納得できる安全・安心の確保を最優先に、国内と同一基準で米国に対応すべきだ」と主張。牛の検査頭数を増やすという米国の提案を「この程度の提案で輸入再開を要求するのは遺憾であり、決して受け入れられない」と切り捨てた。



720 :名無しさん@4周年:04/04/08 10:32 ID:v7Lew86r
全頭検査の意義は、

「インチキをしにくくなること」
これに尽きますな。



721 :s:04/04/08 10:41 ID:RjQ5UJUi
献血血液の検査が全数できるくらいなんだから、牛くらいなんでもないだろ。

あ、“検査法が違う”とか突っ込むなよ。 面倒な説明しないけど、俺、専門家だから。

722 :名無しさん@4周年:04/04/08 10:43 ID:Vwb2mcDH
お客が願う安心より目先の金を選択した
負け組・吉野家を笑うスレはここですか?

723 :名無しさん@4周年:04/04/08 10:55 ID:2NnVUtzx
吉野家は、安い材料で儲けることしか考えていないことがこれでわかった。


724 :名無しさん@4周年:04/04/08 10:57 ID:eQ4PiaoB
実際、全頭検査は非科学的なんだけど
イスラムに輸出している肉もハラールミートにしているだろ?
(ハラールミート=正式なお祈りしながら屠殺するアレですね。)
全頭検査も宗教なんだからさ、科学的とか非科学的だとか
ほざいてないで、ハラールミート並に扱えばよろし。
ただWTOに提訴されちゃうと、全頭検査は宗教だと認められない
だろうから敗訴は濃厚。そこがつらいところやね。

725 :名無しさん@4周年:04/04/08 11:04 ID:o5yAQ/Ts
>723

いまさらなにいってんだw  安さが売りのところは品質をどこまで下げるかが勝負なんだよ。

726 :名無しさん@4周年:04/04/08 11:05 ID:MFUX2NI6
アメリカでもBSEが騒がれて来たのに
WTOに提訴する度胸なんてあるのかな?

727 :名無しさん@4周年:04/04/08 11:12 ID:2NnVUtzx
>>725
> >723
>
> いまさらなにいってんだw
>  安さが売りのところは品質
>をどこまで下げるかが勝負なんだよ。

日本の経営者にもいろんなタイプがいるよな。

単なる守銭奴なやつが経営者面してるのは反吐がでるよ。


728 :名無しさん@4周年:04/04/08 11:15 ID:eQ4PiaoB
>>726
イラクの恩義があるから武士の情けとして提訴したくないだけじゃない?
アメリカに武士道が理解できるかはさておいて、亀井しだいだなw

ちなみにEUでは、いまだに年/1000頭単位でBSE牛出しまくっているイギリス牛の
輸入を拒否したとして、フランスが敗訴。多額の賠償を請求されたらしい。
ま、これはEU協定の話だけどね。

729 :名無しさん@4周年:04/04/08 11:27 ID:e8DBOzdm
>>728 土俵が違う事例を出されても....。 

730 :名無しさん@4周年:04/04/08 11:31 ID:2NnVUtzx
>>724 名無しさん@4周年 New! 04/04/08 10:57 ID:eQ4PiaoB
>実際、全頭検査は非科学的なんだけど

よくわからんが、その「非科学的」と断定する根拠は何?

全頭検査はじめて短期間で、すでにBSE牛の市場流通を防いだ実績があるわけだろ。

ふぐをいいかげんな調理で食えといわれても食えんのと同じ。信頼できない調理人の料理など食いたくない。

漏れ的には、吉野家は信頼を失った。

731 :名無しさん@4周年:04/04/08 11:40 ID:p7WTG1n0
インフルエンザであれだけ騒いでいたのに、BSE入りの
肉については、(コレが吉野家の最後の一杯です)なんて
お祭りしているマスコミは何考えてるんだろうな。
こんな奴らが後でヤコブにかかると、農水の責任だなどと
ほざくんだろうな。

732 :名無しさん@4周年:04/04/08 11:45 ID:2NnVUtzx
>お祭りしているマスコミは何考えてるんだろうな。


今日は韓国の俳優を○○さまと呼んで追い掛け回しています(w

733 :名無しさん@4周年:04/04/08 11:51 ID:eQ4PiaoB
>>730
イギリスの新型ヤコブ病患者の発症例からいうと

新型ヤコブ病患者を「1名」を感染させるために要した
市場へ流出したBSE感染牛の頭数=約7000頭

このときは危険部位である、脳も腸も食ってた。
なのに7,000頭の汚染牛が流出してはじめて1名の感染者がでた計算になる。

今、日本で新型ヤコブ病患者を出そうとするのなら
確率論的に何頭のBSE牛が食卓へ上ればいいのか?


734 :名無しさん@4周年:04/04/08 11:52 ID:MFUX2NI6
>>432
死様の事か

735 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:07 ID:VeKti5fL
>>733
だからBSE感染牛を輸出しても良いって言うのか。
ベースの考え方がおかしいな。

736 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:10 ID:eQ4PiaoB
>>733の資料
英国で発見されたBSE牛=約18万頭
焼却処分された牛=約470万頭
BSE感染牛の実態=200万頭以上
市場から食卓へ出回った感染牛=100万頭以上
vCJD(新型ヤコブ病)感染者累計=146名(2004年4月5日現在)

以上が英国での事例。
現在は危険部位を除去、高圧洗浄して出荷しているので
重量比でいうと、危険部位の混入する確率はかつての1万分の1以下。
よってリスクは現在換算だと、辛く見積もって100分の1以下だと思われる。


737 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:15 ID:2NnVUtzx
>>733
>今、日本で新型ヤコブ病患者
>を出そうとするのなら
>確率論的に何頭のBSE牛が
>食卓へ上ればいいのか?

確率かよ(w
運命論者みたいなもんだな...

やれば防げるものをなぜ防ごうとしないのか? 

実際に日本では検査で BSE牛を発見し、その流通を防げている。



738 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:15 ID:1W8uy9p0
アメリカで新たにBSE発症で死亡の疑いが13人もでたんだってさ。

ヤバイヤバイ

739 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:19 ID:eQ4PiaoB
>>735
その論理でいうと
サルモネラ感染は年/5000件程度、うち卵によるものが6割
死者は毎年数例出ている。

だから卵を市場に出すのは間違いだという論理になるな。

740 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:23 ID:ZEdcwWcD
>>736
まずソースを挙げてみてくれ。

それと米国の提示案には、感染牛及び周辺牛の焼却処分はないが。
これはソースを見てないのでアレだが、感染牛がそれぞれ何処に、
また何戸家庭に上がったのかが不明だ。英国内のみなのかな?

そもそも、ヤーコブ症の認定及び未発症に関しては全く不明で、
これから何人出てくるかがわからない。
現在の確率の話は、事の性質上殆ど意味をなさないだろう。


741 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:25 ID:t7HH721d
米国でのBSE発生に伴う海外調査について
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040119press_4b1.htm

EUによる米国のBSEリスク評価(抜粋)
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/document/usgbr.htm

742 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:26 ID:p7WTG1n0
>>739
取り扱いに気をつければ大丈夫、ヤコブはどう調理しても
防げない。


743 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:29 ID:t7HH721d
>>739
サルモネラは対策できるし発見も早い
BSEの病原体は調理加熱しても意味無し

744 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:33 ID:eQ4PiaoB
>>740
データが多岐に渡るが、ソースは
ttp://www.sasayama.or.jp/index.html
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2572/kousatu.html
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/index.html
などから。
一部においては、いたずらに刺激しないよう、自己判断により下方修正して
控えめな数字にまとめてある(笑

745 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:35 ID:t7HH721d
精肉のBSE汚染を検出する技術が開発されるか
vCJDの治療方法が発見されるかしない限り
収まらないだろうね


746 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:36 ID:UDvocEpm
>>733 実験に巻き込まないでくれる?

【国際】「今後も犠牲者が」 不治の病"クールー病"、人肉食止めて50年経っても死者発生
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080726514/

牛から人にうつる新変異型CJDの潜伏期間は「10〜100年と推定される
」(教授)。動物実験から、異種同士の感染は潜伏期間が倍になるとわかって
いるためだ。

747 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:37 ID:CyWGtSLK
吉野家で、一生めしは食わない。
さっさと廃業しろ。

748 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:38 ID:URNxSb5O
BSEの可能性のある牛肉として輸入するわけにはいかんのかな。
買うか買わないかは消費者が決めれば良い訳で。

749 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:42 ID:eQ4PiaoB
>>742,743
日本の食文化として「生卵」があるのはわかりますね?
食文化を無視して物申すなら、牛も1000度以上の加熱処理すればよろし。
もちろんこれはナンセンスだが、卵の生食を無視するのもナンセンス。

750 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:44 ID:Cg174/2J
>>748
それやっても売れないのは分かってる日本フードサービス協会は
安全が確認できるまで、輸入すべきでないとしている。
日本スーパーマーケット協会
http://www.jsa-net.gr.jp/top.html

とにかく米牛輸入再開を求めている日本フードサービス協会は
加工するから分らないだろうと考えているのか??
日本フードサービス協会
http://www.jfnet.or.jp/about.htm


751 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:46 ID:t7HH721d
>>749
生で食べる人はリスクを承知で食べるんだけど。
刺身も同じ。
心配な人は火を通して食べたり対策済み食品を選んだりする。
万一食中毒となってもほとんどの場合治療法があるしね。


752 :750:04/04/08 12:47 ID:Cg174/2J
×それやっても売れないのは分かってる日本フードサービス協会は
○それやっても売れないのは分かってる日本スーパーマーケット協会は

間違えた _| ̄|○

753 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:47 ID:UDvocEpm
>>748
料理したことないでしょ。
スーパーに行って全ての加工品の原材料を見てみ。
何が何から出来ているか言えないだろうね。

石鹸、洗剤、医薬品、ペットフード、化粧品、
全部調べてみ。


754 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:49 ID:X2M+nA4O
>>750
おれは、BSEが危険というのは
試薬ビジネスで大もうけしてる科学者のデマ的な
部分もあると思う。だって、数十億の利益があるなら
誰だって、自分に有利になるように発言するでしょ。

755 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:52 ID:Cg174/2J
>>754
漏れもそういう側面があると思ってます。

756 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:54 ID:eQ4PiaoB
一時のBSE騒動では、新型ヤコブ病感染者が60万人出るとか
10数万人出るとか煽っていたトンデモ論がありました。
ところが数万人、いや数千人の新型ヤコブ病感染者が出るにしたって
そろそろ、新感染者が爆発していなければなりません。
現実はこういうことのようです↓
ttp://vetweb.agri.kagoshima-u.ac.jp/vetpub/Dr_Okamoto/BSE&VCJD.jpg


757 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:56 ID:ZEdcwWcD
>>744
統計の根拠になる死者数からして桁違いの幅があるね。
最終的な発症者数に至っては推測の域でしかないし。
それとやはり出荷牛のうちあけが不明なようだが。

また教えてくれたソースの他の記述を読んでみると、
米国の主張が、他地域他国と大きく隔たりがあることがわかる。
2004年3月に入って、米国の風向きが大きく変わっているしね。

758 :名無しさん@4周年:04/04/08 12:58 ID:VeKti5fL
BSEの治療法が見つかってればここまで神経質になる必要は無いけど
感染したら即発病、毎回ロシアンルーレット的な病気じゃ無くて体内への
蓄積も関係する病気だから、もっとちゃんとこの病気のシステムを解明
するまでは慎重になってなりすぎるって事は無いんじゃないの?

消費者がリスクを考えて食品を選べば良いって言うけど、外食どころか
スーパーでの産地表記すら嘘だらけですよ。

759 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:00 ID:UDvocEpm
>>756
この岡本という研究者は日本にBSEが蔓延していたときも
「肉骨粉を家畜に食わせ続けろ」と主張していたお方。


760 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:03 ID:XqqyMYkx

これだけ安くて簡単な検査をなんで嫌がるかね?

反対派の頭ん中をのぞいてみたいね。


761 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:05 ID:UDvocEpm
>>756
蔓延していた、という言い方はおかしいな。
BSEが発見されて、日本の牛が肉骨粉を食っていた時も、だ。

今もHPのどこかに名残があるんじゃないか?

BSE蔓延の原因となる肉骨粉飼料を、英国ではとうの昔に
原因として取り除いていたのにもかかわらず、指導すべき立場の
人間が、日本の農家に肉骨粉飼料使用を禁止させずにいた人なんだね。

最近は何を主張されているのかね。





762 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:07 ID:UDvocEpm
>>754
>>755
嘘をつく米国農務省よりは遥かに信用できるがね。

http://www.davelouthan.org/



763 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:11 ID:eQ4PiaoB
>>759
私は畜産農家でもないので岡本某という人がどういう主張を
されているのか存じません。
ただ、グラフにデフォルメがないこと、データに信憑性があることを
もってURLをのせました。

764 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:14 ID:OOuih1BG
>>760
検査されたらBSE大量発生の実態がばれるからだろ。

765 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:14 ID:XqqyMYkx
>ただWTOに提訴されちゃうと、全頭検査は宗教だと認められない
>だろうから敗訴は濃厚。そこがつらいところやね。


>>724は大幅に間違いだな。基本的知識に欠けている。

766 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:15 ID:t7HH721d
>>733
今回のアメリカの13名がBSEが原因だとすれば逆算すれば
少なくとも91000頭以上の感染牛が市場へ流出しているということか

767 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:16 ID:WPib/mK2

どうせ治療しても必ず助かるとはいえないから
病気の治療は一切やらない方がいいとか言ってるようなもんだな。アメの言い分

768 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:17 ID:A9jlaeGX
がんばってブタを食おうぜ!!

検査なしのメリケン牛を食う必要はない!!!!


769 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:17 ID:UDvocEpm
>>763
私も畜産農家ではない。しかしBSE,CJDについて
語るのであれば、一通りの研究者が何をし、何を主張しているのか
背景を知らないといけない。

この岡本某は肉骨粉使用を強硬に主張している。
BSEは大した問題ではない、というのが彼の持論ではないかね。
だから海外にBSEが蔓延していた時でも日本に肉骨粉の問題を
紹介しなかったのであろう。


770 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:19 ID:Ur9UiAFK
>>728
>ちなみにEUでは、いまだに年/1000頭単位でBSE牛出しまくっているイギリス牛の
>輸入を拒否したとして、フランスが敗訴。多額の賠償を請求されたらしい。
>ま、これはEU協定の話だけどね。

おいおい、これは詭弁だろう。

現在英国はBSE感染牛を市場からシャットアウトする体制がほぼ確立されている。
検査過程で何頭感染牛が出るかどうかは関係ないだろ。

問題の本質は、危険な食品をどうやって市場からオミットするか、なのだから、
EUの対応は当然。
現在はむしろ英国より危険な国の方が多い。
アメリカを筆頭にね。

771 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:20 ID:BkT6ZSC4
 やっぱり日本は外交が下手だね。
 相手に言われる前にこっちが言わなくちゃ。
 一本取られても責任取らなくて良いからこんな事やってるんだから、
早く更迭すべし。

772 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:20 ID:eQ4PiaoB
だいたい、ゼロリスクを信じる人ならば
日本の全頭検査も欠陥だらだということぐらい分かっているはず。

ラットの実験でも明らかなように、BSEに感染していても
検査試薬に反応しない例が多数あるし。

そうなれば11頭のBSE感染牛を出した日本は、米国換算だと
500頭ほどの感染牛を抱える「危険国」であるのと同義。
即刻、牛肉の食用禁止を訴えなければ筋は通りませんね。

773 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:22 ID:t7HH721d
>>772
おやおや
米国の汚染状況もわからずにゼロリスク論ですか

774 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:24 ID:Ur9UiAFK
>>754
>おれは、BSEが危険というのは
>試薬ビジネスで大もうけしてる科学者

あのね、この試薬ってかなり安いんだよね
でもって、作ってるのは結構大きなメーカーなんだよね
そんなリスクを冒す価値はないよ

むしろ、主張を異にする立場の連中の「ビジネス」を気にするべきだろう。
こっちは露骨に見えているんだから。


775 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:26 ID:UDvocEpm
>>772 少し全部のスレ読んで勉強したら? 
あとこのサイト、英語だけど読んでみろよ。アメリカのミートパッカー
の現実の中にいた人の話だから。狂牛病患畜を解体した人。

604 :名無しさん@4周年 :04/04/07 13:33 ID:c9nFevFo
>601
http://www.davelouthan.org/  サイトに書いてあったよ。

USDAは、それらが処理の前に脊髄を削除するので雌牛がBSEを持ったとしても
、牛肉が安全であると主張します。それは別の嘘です。この国で虐殺された
すべての牛肉は、大きな帯鋸で半分において分離しています。

のこぎり葉は、そのtailboneから首の終了へ動物の正確な中心を下ってちょう
ど通過していきます。そのカットは、長い方法の半分で背骨および脊髄を分割
します。のこぎりが後ろの骨血液を下へ切り離すとともに、脂肪、骨粉および
SPINAL CORD資料は、脂肪で詰まることからそれを維持し、かつ死体を徹底的
に流れ落ちる、血のスラリーを形成するために葉の上でスプレーされた湯と
混合します。

この動物がBSEを持っている場合、全死体が汚染されるでしょう。いつすべて
のナイフを上へ死体を切断する時間か、カットを見たかは、肉へ汚染を運ぶで
しょう。すべてのステーキあるいは焼き肉はBSEで汚染されます。牛肉を分割
したのこぎりも汚染されるでしょう。また、この一つの後に分離した他の
すべての動物はBSEで汚染されるでしょう。

わかりやすいアメリカのステーキの写真
http://home.comcast.net/~maddddcow/steak.htm


776 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:29 ID:XqqyMYkx
>>772
>772
BSE牛の肉が市場に出回るように仕向けようと必死ですね(w



777 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:29 ID:73ywKg6f
たいへんだ。

アメリカで新たに狂牛病で死者12人でた疑いがあるって・・

CDCが緊急調査に向かうらしい・・


778 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:31 ID:eQ4PiaoB
>>770
日本がアメリカに対して求めているのは「全頭検査」だけ。
「危険な食品をどうやって市場からオミットするか」を提案している
のはむしろアメリカであって、日本は「全頭検査」オンリーで
硬直化し、会議にも出ないんだからどうしようもない。

779 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:32 ID:Ur9UiAFK
>>772
>そうなれば11頭のBSE感染牛を出した日本は、米国換算だと
>500頭ほどの感染牛を抱える「危険国」であるのと同義。
>即刻、牛肉の食用禁止を訴えなければ筋は通りませんね。

そういう計算だと、1店だけで13人の死亡患者を出した国の
肉牛の汚染頭数は・・・アメリカの肉牛の全頭数を超えそうですがw


780 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:35 ID:XqqyMYkx
>>777情報きぼん


781 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:38 ID:e8DBOzdm
>>777 うらしまさんですか? それとも山ごもりから戻ったばかり? 情報古いですね

782 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:38 ID:Ur9UiAFK
>>778
>「危険な食品をどうやって市場からオミットするか」を提案している
>のはむしろアメリカ

おいおい、何を言ってんだかw
現在までにアメリカが提案しているのは検査頭数の増加だけ。
(ちなみに、これを実施しても、アメリカ全体の危険牛の約半数を
検査することにしかならない)
民間による自主検査さえ、まだ禁止したまま。

嘘をついてまでアメリカを弁護したい君って・・・

783 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:39 ID:t7HH721d
>>778
>日本がアメリカに対して求めているのは「全頭検査」だけ。
ソースは?

全頭検査しか求めないのになんで海外調査までしたのだろうか?

米国でのBSE発生に伴う海外調査について
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040119press_4b1.htm


784 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:39 ID:qc3hMa/9
ダブスタの見本

785 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:40 ID:XqqyMYkx
>>778露骨な情報操作はやめときましょうねw

786 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:42 ID:ZEdcwWcD
>>778
それは政治的駆け引き。
アメリカが、「俺に都合の良い主張をしている場に出ろ」、と言ってるだけ。
そこに出なければならない理由はない。

他の国際機関や地域ブロックの殆どは全頭検査勧告及び規制をしている。
寧ろ、アメリカが例外的な機関を利用して逃げ回ってるだけ。

787 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:43 ID:mh0e0MMB


アメリカは全頭検査は絶対しないでBSEやCDJをアメリカ全土に広げて欲しい

そうすることでしかアメリカ人は目が醒めないだろうね



788 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:44 ID:UDvocEpm
>>778 日本が求めているのは「全頭検査」と「危険部位の除去」でつが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040401-00001119-mai-bus_all
あくまで全頭検査と危険部位の除去を求めていく方針を示した

↑まあ、気をつけなければならないのは、
危険部位の除去を徹底することも、もっともっと声高叫ぶことで、
全頭検査をのむことでそちらがないがしろになっては大変ではある。

ところでこのポスターは必見かも。
http://home.comcast.net/~maddddcow/postit.htm

なお、こんな動きもある。
日本スーパーマーケット協の清水会長、農水省にエール
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200404070315.html

789 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:44 ID:XqqyMYkx
超大国のくせに牛の検査すらできない国ね…。

恥ずかしい話だな。

790 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:44 ID:HlsrgZwJ
さて、ここで>>778の職業を以下のうちから選んでください

@業績悪化によってクビが危ない吉野家のバイト君
Aアメリカ大使館が雇った宣伝マン
B産経新聞「産経抄」の筆者


791 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:47 ID:eQ4PiaoB
>>786
日本式全頭検査をしている国は、ただの1国もありませんが?
世界最大最凶のBSE発生国、イギリスにしたってBSE検査率は20%未満。
えーと、皆さんが盲目的に信頼している豪州は年/400頭ちょっとだったかな?

792 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:48 ID:XqqyMYkx
>>791
そんなことはこのスレの住人なら皆んな知っとりますが。過去ログ嫁。

793 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:50 ID:IJ+OLrzV
>>790
④吉野家のしゃちょ(ry

794 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:50 ID:/uGeF2vk
>>791
>世界最大最凶のBSE発生国、イギリスにしたってBSE検査率は20%未満。

またこういう歪曲で他人を騙そうとするんだから、お茶目さん♪
イギリスは、そもそも検査以前に年齢の高い危険牛を全頭処分してるじゃん


795 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:51 ID:t7HH721d
>>791
アメリカって牛の成長を早めるためにホルモン剤使う国なんだけど
ホルモン剤がBSE進行に影響しないってソース出せますか?
この意味でも英国フランスなどのデータは参考にしない方が賢明だと思いますが?

796 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:51 ID:eQ4PiaoB
国際会議は意見が対立したっていいと思うがね。
日本もそれなりの自負があるのなら最強のパネリストを集い
対決すればよろし。

なんだかなぁ、竹島の領有権で逃げ回っているK国みたいでたまらんわ。

797 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:51 ID:ZEdcwWcD
>>791
アメリカは、如何なる形での全頭検査も拒否している。
第一、実際に出荷する月齢牛を考えれば、日本とその他の
全頭検査に実質的差異はない。

英国の検査結果を挙げているが、アメリカの実数が全く不明だろう。
そのための検査を拒否しているのだから。


798 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:52 ID:UDvocEpm
>>778ああ、あと一番重要な点を忘れていたねぇ。

「飼料の徹底管理」ね。
米国はまだ牛の血液を牛に飲ませてるからね。
牛食った鶏のンコ食わすのは禁止したばかりだけれど、
どれだけ遵守されているかねぇ。

799 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:52 ID:6eUFBd7u
肉食 = 負け組み

ベジタリアン = 勝ち組

さまあみろ。デブ

800 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:52 ID:XqqyMYkx
>>790
D日経新聞読者

801 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:54 ID:ZEdcwWcD
>>796
>>786+竹島問題との違いを検証したうえで述べるように。


802 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:55 ID:t7HH721d
>>790
3番には笑った

803 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:56 ID:UDvocEpm
>>778君は>>744の真ん中ではないかな?
ちょっと勉強が足らないようだな。


804 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:57 ID:HlsrgZwJ
Eファミレス「Piaキャロット」のOB

805 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:58 ID:2K9SehjL
アメ独特のヘタレ牛は成長ホルモンと関係があるかもね。
EUはもともと成長ホルモンが嫌いでアメ牛を輸入していなかったような。

806 :名無しさん@4周年:04/04/08 13:59 ID:eQ4PiaoB
>>801
自国内では威勢がいいが
二国間会議(国際法廷)で言い負かされる公算が強いと
尻尾を巻いて逃げ出す。

正に、今の韓国と瓜二つだね。なさけね〜


807 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:00 ID:XqqyMYkx
>>806
言葉が荒れてきたぞw

808 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:01 ID:sKqcVctr
肉骨紛を牛に与え、その牛を日本人に与える。
なるほど・・・我々は家畜だったのか。

809 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:01 ID:RQEA454R
余った牛肉はアフリカに売ればいいじゃん。

810 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:03 ID:ZEdcwWcD
>>806
その意味では、アメリカの方が弱腰になっている。
WTO提訴をちらつかせながら、二国間協議に持ち込もうとする。

多国間協議こそが重要だろう。牛肉は世界中多国間で
取引される商品なのだから。

811 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:03 ID:kiWOY/Cp
>>806
日本は買い手。妥協など必要無い。



812 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:05 ID:Cg174/2J
× ヘタレ牛
○ ヘタリ牛

間違えやすいよね。

813 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:05 ID:UFFJWJSF
異常プリオンをスキャンできる機械をつくればいいのだな。

814 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:05 ID:UDvocEpm
>>808

ちょっと違うな。先日までの構図だと、

牛の肉骨粉を与えた鶏のクソを牛が食って、それを日本人が食うのだ。


815 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:08 ID:JHliL+i2
>>806
なにかというと、すぐに報復関税とかやるくせに、
WTO提訴をとことん妨害しようとする猿の帝国と
同じってことですか。

816 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:17 ID:P5PYjKmU
ID:eQ4PiaoBはお昼休みですね?

817 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:21 ID:eQ4PiaoB
2年前ぐらいの新聞記事を読めば明らかなように
脳水症の官僚ですら全頭検査は「非科学的」だといって
安全より安心を与えるための手段だと公言している。

亀井はああだけど、福田は全頭検査なしの輸入再開を示唆している
とおり、官邸はそれほど馬鹿じゃないと思うね。

秋には厚切りのローストビーフにホースラディッシュたっぷりつけて
たらふく食えることを願う。         腹へった、では。

818 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:22 ID:kiWOY/Cp
>>816
自分の脳内では威勢がいいが
二ちゃんねるで言い負かされる公算が強いと
尻尾を巻いて逃げ出しました。

正に、今の韓国と瓜二つだね。なさけね〜


819 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:22 ID:q5XM+Jrx
どうせ健康診断したって病気が見つからないこともあるんだから

一切やめればいい。健康診断するのは非科学的だ。

とか屁理屈つけてるようなもんだ。

820 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:24 ID:GixOlQLt
全頭検査すれば狂牛病の感染把握にも役に立つのにね

821 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:24 ID:gUf6xye4
昨日のニュースジャパンで狂牛病が元で死亡したと疑われる13名の調査が
始まったと言ってたな。勝手に死んでくれて結構だが日本にまで持ち込もうと
すんなよな


822 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:25 ID:UzKiVARb
牛肉なんか食べなくても何にも困らない
慌てて輸入再開なんか必要ない。

823 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:25 ID:t7HH721d
>>817
ローストビーフなんて
別に秋まで待たなくても米国産以外なら食べれるし
米国産に拘るのならアメリカまで行って食べればいい

824 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:25 ID:UDvocEpm
>>817

>秋には厚切りのローストビーフにホースラディッシュたっぷりつけて
>たらふく食えることを願う。  


ID:eQ4PiaoB の食いたいローストビーフはこれかね?

http://home.comcast.net/~maddddcow/steak.htm

825 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:27 ID:XqqyMYkx
<この問題のここまでのまとめ>

検査がいや→ 恫喝→ 逆ギレ



826 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:27 ID:CyWGtSLK
おっちゃん、ローストビーフ1つ大至急な!
プリオンも付けてなー。

827 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:27 ID:MMe0iSJ/


    日 本 人 な ら 和 牛 を 食 え

    牛丼の肉がアメリカ牛と分かってから、もう牛丼食う気は失せた。

    シャケ定でいいよ、漏れわ。


828 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:28 ID:QBbLis6l
へ〜い!
プリオン一丁! お売れてるなープリオン漬け!
てか。

829 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:31 ID:XqqyMYkx
ID:eQ4PiaoBは結局何しに来たのかな?

830 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:31 ID:lRByHHOX
全頭検査なんてしたらBSEだらけかもよ

831 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:31 ID:T+ejL4v3
かーちゃん、俺のニッコップンふりかけ隠しただろ?
出してくれよ!

832 :名無しさん@4周年 :04/04/08 14:33 ID:Arf9lARi
でも、アメリカがWTOに提訴したら負けるんじゃないの?
全頭検査、全頭検査って言ってるの日本だけなんだから。

833 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:34 ID:UDvocEpm
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/tsuiseki/10/296.html
ホースラディッシュで思い出したが、↑これは患畜牛での研究を
続けているのかね。

834 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:37 ID:XqqyMYkx
>>832
@WTO提訴したら、FAO勧告遵守が争点になる。
AWTO提訴したら、決着まで長期間解決棚上げ。

故にアメリカは二国間協議に持ち込みたいというわけだね。

日本式全頭検査がWTOで認められるかどうかは現時点では不明。
しかしWTOでEU式全頭検査が認められる可能性は非常に高いと思うが如何。

835 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:45 ID:k6J235MX
最近のアメリカの立ち振る舞い見てたら帝国主義丸出しだね。
もっと大人の国家にならんと嫌われる。
アメリカ人だと海外に住むのも嫌だな。
いつ狙われるかわからん。
それ位嫌われてるの自覚すべきだね。

836 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:49 ID:6eUFBd7u
日本人なら魚と野菜だろ。
江戸の文化に肉食はない。
魚と野菜が日本人の体に一番あってる。
牛豚肉はワギガの毛唐や火病のチョンの食い物

837 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:54 ID:6BhScNmn
アメリカで狂牛病の疑いで死者12名。

疾病対策センターが緊急調査へ

あいたたたたたた

838 :名無しさん@4周年:04/04/08 14:57 ID:khgteY8c
>>830
それが恐いんでしょ。

839 :名無しさん@4周年:04/04/08 15:01 ID:XqqyMYkx
しかしまあ鶏糞やら肉骨粉やら血やら、
背割りやら、危険部位取り残しやら、

アメリカ人はよくこんな肉くってますね?(しかも未検査w

840 :名無しさん@4周年:04/04/08 15:03 ID:VeKti5fL
>>839
国にすら危機感がまったく無いんだから安い肉ばかり食ってる層なんて
BSEの存在すら知らないんじゃないの?

841 :名無しさん@4周年:04/04/08 15:11 ID:Cg174/2J
農産物名誉毀損法って、どういう背景で可決したのか
誰か教えてちょ。

842 :名無しさん@4周年:04/04/08 15:12 ID:XqqyMYkx
>>841たぶん農産物業界が政界に金ばら撒きました。

843 :名無しさん@4周年:04/04/08 15:16 ID:QBbLis6l
アメリカもマイノリティが多いから、この機会
に少し数減らしたいんじゃないの。
でもって知識人は 危険を察知し牛肉自粛とか。

844 :名無しさん@4周年:04/04/08 15:23 ID:tbjtleDu
姦国人が火病おこすのって、BSEに感染した牛を食ってるからじゃねーの?

845 :名無しさん@4周年:04/04/08 15:26 ID:vEP9OdKb
結局理想的な検査体制はどのようなものなんでしょう?

素人的には次のようなものか?
簡易な検査で全頭検査を行い危険牛を洗い出す。トレーサビリティも確保し感染を防ぐ.
出荷時に徹底的な検査し検出したものは廃棄。

実際にはコストや時間、検出技術的に問題があるのでしょうが、そのあたりはどうなっているのでしょうか?
また国にり異なる検査方法の是非.
危険部位の取り扱いについて.検査をくぐり縫えたものなら安全か?牛タン、モツ、脳など.

ここら辺が素人的に判断がつかないので専門家の意見待つ.



846 :名無しさん@4周年:04/04/08 15:30 ID:XqqyMYkx
考えてみれば、BSE検査するかわりに、アメリカ国民で人体実験してるようなもんだな。

847 :名無しさん@4周年:04/04/08 15:33 ID:sKqcVctr
政治がどう動こうと構わん。
とにかく、商売は日本のほうがうまいっちゅうことを示したるねん。

848 :名無しさん@4周年:04/04/08 15:40 ID:UDvocEpm
>>845

(=゚ω゚)ノ全頭検査サーベイランス
(=゚ω゚)ノ危険部位徹底的除去 
(=゚ω゚)ノ飼料の徹底管理

この3本柱でしょうね。
全頭検査はスクリーニングの検出限界を考えると、子牛は無駄だと思うが、
でも、
日本でも肉骨粉与えてない21ヶ月の牛がスクリーニングに引っかかるほどの
蓄積をしていたんだから、牛食った鶏糞や牛の血を与えられていたという
米国の牛には案外新しい発見があるかも知れないね。
まあ、英国とは違うBSEみたいだから。ガクガクブルブルでないダウナー牛。

全頭検査をすれば、少なくとも流通には危険な牛は流れにくくなるよね。
嘘つきにくいから。
でも地下水が汚染されるかも知れないけど。





849 :名無しさん@4周年:04/04/08 15:43 ID:UDvocEpm

>>845
吉野家の許しがたいのは、AMRや>>775の問題がまだ解決されず
SRMがきちんと取り除けていないのに、いかにも危険部位は
取り除いているのだ、というようなことをHPに書いてなかったっけ?

危険部位を除去すればいい、なんて主張してるが、
アメリカ、それすらちゃんと出来てないじゃん。




850 :名無しさん@4周年:04/04/08 15:56 ID:997PWVmu
例え全頭検査したとしてもアメリカの牛肉は買わない
だって信頼できる国じゃないもん
全頭検査したと偽ることだって平気でしそう
そんで消費者に被害が出ても素直に頭下げる国じゃないし


851 :名無しさん@4周年:04/04/08 16:00 ID:w5Vg69rm
イカシンイカシン怒り心頭

852 :名無しさん@4周年:04/04/08 16:02 ID:ACEwoO03
ある国にBSEが発生した。牛肉をスムーズに売るために、
イギリスには 「紳士はこういうときに牛肉を買うものです」
ドイツには 「規則では牛肉を買うことになっています」
イタリアには 「さっき美女が牛肉を食べました」
アメリカには 「牛肉を買ったらヒーローになれますよ」
ロシアには 「ウオッカ入りの牛肉が発売されました」
フランスには 「牛肉を買わないで下さい」
日本人は 「みんなもう牛肉を食べてますよ」
中国人は 「おいしそうな牛肉がありますよ」
大阪人には 「阪神が牛肉を買いましたよ」と伝えた。

853 :名無しさん@4周年:04/04/08 16:03 ID:+UOynVMl
吉野家の店長曰く

「あんな気味の悪い肉食うやつ等の気がしれん」

おれはこの一言を店長からきいて二度と食うもんかと誓った

854 :名無しさん@4周年:04/04/08 16:10 ID:hmF6JgkS
米農務長官「牛をすべて輸出すればBSEを隠せると思った」

855 :名無しさん@4周年:04/04/08 16:17 ID:ac33DcwT
日本人なら一汁一菜で十分だ。鯵の開きもつけてくれ。

856 :名無しさん@4周年:04/04/08 16:21 ID:NqGjMmH1
日本だって畜産で牛にビールばっか飲ませているわけじゃないんだ。
アメと同等の肉だって出る。もっとも、日本産は安全は確立してるけど。
それが今までひどい値段で売らざるをえず、日本の自給率は危なかった。

これで、畜産の自給率が良くなる。第一次産業が改善される。
なにか中国にもいちゃもんつけたいけど、北京オリンピックでもっと儲けたいし・・・。
セーフガードくらいですぐ切れるんだよな中国・・・まいっちゃうよ

857 :名無しさん@4周年:04/04/08 16:23 ID:BPlWEMll
>>853

でも・・・・・牛丼中毒なんだろ?
体は正直だ

858 :名無しさん@4周年:04/04/08 16:27 ID:XqqyMYkx
>>854 ワロタ

859 :名無しさん@4周年:04/04/08 16:52 ID:vrPZRMFj
>>850
> 全頭検査したと偽ることだって平気でしそう
ふと思ったんですが、その辺りは流石アメリカですよね。
こう、頑なに全頭検査を否定して売ろうとする。

どこか、そうですね、日本の友好国だったら、
「あい判った、全頭検査ネ、OKやろう」といって
そのままやらずに売りそう…

それをやらない辺りは正義…なのかな?

860 :名無しさん@4周年:04/04/08 16:55 ID:XqqyMYkx
とりあえず ヤンキーゴーホーム!

861 :名無しさん@4周年:04/04/08 16:58 ID:cpgWB/Bz
アメリカは自由の国ではないのか!

862 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:00 ID:ZEgayvw1
>>861
>アメリカは自由の国ではないのか!
確かに自由だよ。


・・・・白色人種限定だけどな。

863 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:05 ID:foIb6QUC
BSE食わせる自由

864 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:07 ID:u/NPKnze
今のBSE問題でアメリカの、日本の対応に文句言ってる姿って
デートの日に待ち合わせしている
彼女の前に、ホームレス同然の格好して現れ、そのことで彼女に怒って帰られたのを
彼女のせいにしているのと同じと、思いませんか?

865 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:09 ID:reRiQqfO
農務長官に告ぐ


第2のパールハーバー、第2の9・11をやってやる

866 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:13 ID:HtJKn7IX
日本で発病が発覚して以来、いくら全頭検査もして安全宣言の出てる日本の牛でも
米は輸入してないんだろ?
もちろん自国でまかなえるし必要性があまりないのは判るが

ダブスタ

867 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:16 ID:HtJKn7IX
米国内の日本料理屋で松坂牛とか食えるんか?

868 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:21 ID:mnxt4+7n
よしぎゅうくいたい

869 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:21 ID:DXqEMw4a
まあ、俺は昔カルシウム不足だとか何とか言って、牛骨原料のカルシウム製剤をしばらく親に飲まされていたわけで、いまさら騒いだところでどうしようもないんだよね。

870 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:30 ID:8YdExEiq
豚丼結構うまい!!
あっさりだけどゴボウや生姜の味が微妙に美味い
もちろんあっさりが不満なら半熟卵のチョイスもあり得る
輸入再開されても、このメニューは残しておいて欲しいな!

871 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:36 ID:UoOZFy3v
一昨日初めて豚丼食ったが、思っていたよりも数段旨かった
2chでは酷評されてたんで敬遠してたんだがな
つーか牛丼が恋しくなる味だと思った




社長氏ね
会社の利益>>>>>>>>>国民の健康ですか(´,_ゝ`)

872 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:40 ID:XqqyMYkx
とりあえず、読まずにカキコ

牛 丼 屋 、 必 死 だ な !

873 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:43 ID:KJ1nVeeX
>>867
アメリカは日本でBSEが発生した際に日本からの肉の輸入を禁止し、
その処置は現在も継続中なので無理です。

874 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:44 ID:K435My/E
アメリカ牛のせいでヤコブ病になりたくない。

875 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:44 ID:Fwzy4qgS
アメリカ産牛肉は

タバコと同じ扱いでいいだろ。

「食べ過ぎると有害です」

と書いておけ。

876 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:44 ID:+NEyjam+
アメリカでヤコブ病(BSEによる)での死者が多数明らかになったみたいですね

877 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:45 ID:QxXQKNES
牛肉オレンジ自由化でもめたりしたよね
牛肉輸入禁止できて良かったじゃん

878 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:46 ID:xeL0CLlO
日本じゃ全頭検査しなきゃ発覚しなかった
狂牛病の牛なんてけっこう発覚してるんだから

日本の全頭検査が非科学的と言い張る
アメリカこそが非科学的。

879 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:52 ID:foIb6QUC
>>866
米最初のBSE牛は確かカナダ産じゃなかったけ?

880 :名無しさん@4周年:04/04/08 17:55 ID:DXqEMw4a
>>878
特定危険部位以外は安全なんだから、狂牛病の牛でも安全
なので検査自体が不要

というのがアメの言い分
でも、全頭検査で狂牛病でないと確認された上に、背割りじゃない安全な方法で解体した
特定危険部位以外の日本産牛とそれに由来するものは輸入禁止


881 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:03 ID:Gth+IJFZ
>>880
>狂牛病の牛でも安全

終わットル


882 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:06 ID:K435My/E
>>881
骨・脳・内臓とかがヤバイのであって、牛肉は問題ないのでは?

883 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:07 ID:BWJIYKNV
前頭検査しないと日本で牛肉が暴落するからヤダって言えばいいじゃん。
灰色の烏をお客様が黒と言えば「ヘイヘイ左様でございますか」って言う
のがビジネスマンってもんよ。
科学的とかはどうでもいいの。
肉屋の店先で確率論考える奴がいるか?

お客様としては解体方法もなんとかしないと買わないけどね。

884 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:08 ID:mEeVuLHQ
>>882
過去レスにもあるが

解体したって汚染部位が混入するようなずさんな解体方法なんだよ。アメ

885 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:11 ID:2NnVUtzx
アメリカ的には
狂牛病でも確率的に安全だし
調べてもどうせ完全には
無理だから無駄。
で、それを科学的と言い切る。

田舎のおっさんぽい。
関西のおっさんにこういうやし多い(w

かまへんかまへん



886 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:15 ID:6qaR/wU1
>>882
農水省のいうように次々と新しい事実が発見されているから読め。

BSEの原因物質 異常型プリオンは骨格筋内でも増殖 米で確認
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/tsuiseki/10/296.html

まあ、これはまだ未知の世界、としても、
アメの解体にはAMRや背割りの問題があるのだよ。
(この話このスレで何回出てるかしら)

887 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:18 ID:K435My/E
>>886
ソウダッタノカ・・・

888 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:18 ID:+NEyjam+
アメリカって意外と人の命軽いんだよ 知ってた?

889 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:20 ID:ogyqySqY
いつもの事とは言え、うんざりだな

890 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:23 ID:S2r8J4dr
BSEは未だ科学的に完全に解明されていないってのが怖い。早く解明してくれ !!
もしかして豚や鳥も本当は危険なんじゃ・・・(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

http://www.naoru.com/kyougyuu.htm

891 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:26 ID:2NnVUtzx
確率論で
あきらめるなら技術革新などいらない。

YS-11も新幹線も、安全の基準は世界基準の数倍上を目指した。

それが、日本だ。



892 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:27 ID:BWJIYKNV
>>891
YS-11はアメリカに潰されたけどな

893 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:28 ID:93iFRy2a
松坂牛のステーキ注文して
アメリカンバッファローのハンバーグ出されて
『成分一緒なんだから食えよ』と無理を言われ
食わずに帰る客に向かって『頭おかしいんじゃねえの?』

こんな商売成り立つと思ってる方がクレイジーだろ

こんなので妥協できるのは草加ぐらいだろ?

894 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:30 ID:5RpQbP84
毛唐さま
安全である根拠を科学的に立証してからほざけや

895 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:37 ID:kiWOY/Cp
アメリカはヤコブ病の治療薬が開発されるまで
絶対に全頭検査はしねぇな…

896 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:37 ID:yvwiz9r3
これだから文系は・・・。

897 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:50 ID:2NnVUtzx
>>896
> これだから文系は・・・。

なんじゃそりゃ...



898 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:53 ID:7lFsi4Qf
藻前ら、ポストハーベストのオレンジのことは忘れてないだろうな。
当然、危険度の高い肉を優先的に日本に輸出してくるぞ!


899 :名無しさん@4周年:04/04/08 18:55 ID:j297VQQZ
>>898
山岡さんですか?

900 :名無しさん@4周年:04/04/08 19:02 ID:3CNwzVCt
>>898
タバコだって,そーでしょ?

901 :名無しさん@4周年:04/04/08 19:08 ID:ufnvuBgo
はじめに日本に来た奴が農務のやつじゃなくて
通商関係のやつだったんだよな。
アメリカ日本を馬鹿にしてるんだなw

902 :名無しさん@4周年:04/04/08 19:08 ID:91QAbMnY
アメリカ牛肉の輸入を再開
 ↓
輸入した牛肉のラベルを「最高級松阪牛」に張替える
 ↓
マンゲ号に積み込み北に送る
 ↓
将軍様の食卓へ ウヒャヒャ(゚∀゚)

903 :名無しさん@4周年:04/04/08 19:23 ID:t7HH721d
>>902
狂った・・失礼、怒った将軍様は何するかわからないな
そのまま日本に何かが飛んできそうだな

904 :名無しさん@4周年:04/04/08 19:31 ID:DXqEMw4a
>>903
レーガンは核軍縮したけどね(w

905 :名無しさん@4周年:04/04/08 19:56 ID:kiWOY/Cp
>>898
豊かさの代償がこれか…

なんだか、わざわざ金払ってまで健康を害してる
喫煙者と変わらん気がして来た。

906 :名無しさん@4周年:04/04/08 21:30 ID:YO4VFa00
失望すますた

907 :名無しさん@4周年:04/04/08 21:36 ID:IKpR7zTe
アホで間抜けなアメリカ人よ
ヤコブ病で何人死んだか公表しろよ。
何でヤコブ病になったのか日本人は知っているぞ。
だから輸入を止めているんだよ。

908 :名無しさん@4周年:04/04/08 22:07 ID:e8DBOzdm
結局、「6ヶ月前の鶏卵」出荷した業者や、
「鳥フル罹患鶏」を処分しようとした業者とおんなじ。

909 :名無しさん@4周年:04/04/08 22:52 ID:NCaNGLWA
>>895 :名無しさん@4周年 :04/04/08 18:37 ID:kiWOY/Cp
>アメリカはヤコブ病の治療薬が開発されるまで
>絶対に全頭検査はしねぇな…

大事な部分が抜けてるぞ

「アメリカの製薬会社によってヤコブ病の治療薬が開発されるまで」だ

910 :名無しさん@4周年:04/04/08 23:05 ID:XqqyMYkx
>>908
へたれ牛を出荷してしまえば…………なーんてねw

911 :名無しさん@4周年:04/04/08 23:51 ID:iOT5lh6Q
>>910
一応つっこんでみる。
>>812

912 :名無しさん@4周年:04/04/09 00:09 ID:lscH3M7K
失望した!

913 :名無しさん@4周年:04/04/09 07:13 ID:I0xTdXFK

年間約百二十五万頭が食肉処理される日本で全頭検査にかけている費用は
二〇〇二年度の実績で四十四億五千三百万円。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20040127/ftu_____kur_____000.shtml
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20040128/ftu_____kur_____001.shtml

「BSEでない牛を見つけるための検査費用」は1頭当たり、3562.4円(w
4453000000÷1250000=3562.4円

3562円で検出限界以下とはいえ、消費者が牛肉から離れないよう
疑惑を少しでも和らげることができるわけだ。

「安心」じゃないんだよ。「疑惑」が減るだけだ。食品不正表示問題を見ろ。

購入するための「リスク選択の材料情報」が増える

購入者が増える

「牛肉買ってる人に「検査済で安心ですか?」ときいてみろ
「まだましという程度」とか「・・・記載を信用するしかないよね」
という回答が殆どだと思うが。食の安全のアンケートで、不信を持つと
いう食品の一位はなんだったか思い出して見るんですねマスコミは。

914 :名無しさん@4周年:04/04/09 07:23 ID:5DR1gjpu
日本人はバカだから直ぐ忘れるよ。
遺伝子組み換えなんて今や誰も気にして無さそうだし。
アメリカのBSEが出るまでは牛肉も殆ど誰も気にして無さそうだったし。
鶏肉も直ぐに収まるだろ。
トンコレラも誰も気にして無さそうだし。

こんな物だろ?

915 :名無しさん@4周年:04/04/09 07:25 ID:28HDGnGH
BSEが発症すると怒りっぽくなるっていうからねぇ


916 :名無しさん@4周年:04/04/09 23:34 ID:OIaTSTqP
age

917 :名無しさん@4周年:04/04/09 23:36 ID:NPHQLH6B
アレだろ・・・

「全部出荷してしまえばバレないと思った」

でFAだろ?

918 :名無しさん@4周年:04/04/10 01:13 ID:cyNMXF55

な に が 失 望 じ ゃ ボ ケ タ レ ! ! ! > ア メ 公




919 :名無しさん@4周年:04/04/10 01:35 ID:OM+SDD76
というかアメリカ人狂牛病以前に太りすぎ!
いくら日本人より元々図体がでかいから
といっても食べすぎではないかね?

920 :名無しさん@4周年:04/04/10 10:59 ID:jt2Y/1P4
元は同じ人種の一部であろうイギリス人もアメリカ人でかいと言ってる。
横須賀行くと恐ろしいとも。(冗談だけど)
アメリカの開拓時代の服を展示してるのがあるけどすごい小さいし。(世界的にでかくなってるがな)

自由すぎると歯止めがきかんのだろうね。
自律があって初めて自由なんだという教訓をアメリカは身をもって反面教師になってくれた。
アメリカ人の振り見てわが振り治せだな。


921 :名無しさん@4周年:04/04/10 21:29 ID:8nv8HHx+
しかしムーランルージュ(映画)を見てると、あの発育のよさは
タメイキをつくものがあるね。
しかしあれは肉で出来た体なんだろーなー
まあ、詰め物もあるんだろうけど


922 :名無しさん@4周年:04/04/11 01:00 ID:hGWwpmQA
アメリカは、どんどんBSEの肉喰って自滅しろ。

923 :名無しさん@4周年:04/04/11 01:01 ID:EnnIYpDm
空は希望

       高遠京子

朝日が昇りはじめた
思わず 手を合わせ祈った
この空、イラクにも続いてる
地球上の どんなところにも
空がある
雲が出て 雨が降り 雪になっても
青空が戻る ましてや
空が無くなることはない
空は希望
地球をとりまく空は
世界の希望
地球上のあらゆる苦難も
希望にかわる
菜穂子 空を見ていて下さい
イラクの空も 日本の空も
希望色に 染まるまで


924 :名無しさん@4周年:04/04/11 01:05 ID:RXNGKbO0

      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_     まあ、こんなこともあろうかと思いましてね
    ,i':r"    + `ミ;;,    
    彡        ミ;;;i   農林大臣には
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!  
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 公明党の人間を起用しているんですよ。     
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  アメリカさんと思いっきり喧嘩してください。
     't ←―→ )/イ    
       ヽ、  _,/ λ、   自民党は関係ありませんからね。フフン! 
    _,,ノ|、  ̄//// \、 
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/


925 :名無しさん@4周年:04/04/11 19:32 ID:XS+xA+Co
意味不明


926 :名無しさん@4周年:04/04/11 20:23 ID:c10Mr/Od
肉ばっかで魚喰ってないから、カルシウム足りないんじゃないの?

927 :名無しさん@4周年:04/04/11 20:24 ID:kCrcb0ug
「失望」 BSE問題で、米の対応に怒り心頭…日本国民

928 :名無しさん@4周年:04/04/11 20:26 ID:RiSNc/In
この雨公馬鹿じゃないの?
お前らのとこでBSEがあるんだったら
それなりのけじめつけてから輸出するんだな。


929 :名無しさん@4周年:04/04/11 21:04 ID:6Iq5JXRG
米国(アメリカ)は僕のHero
我が日本人は従順(ウブ)なPeople
安保(まも)っておくれよLeader
過保護な僕らのFreedom
NO(ダメ)だと言えないお父さん
ピンハネがバレたお母さん
疑惑にまみれたHero
騙され続けたPeople・・・

Yes I hope you'll be always there for me all the time.
'Cos I know what's new Coca-Cola cool on my mind.

Ah,援助金(かね)を出しても口出せぬ
弱気な態度は世界No.1
舵取りのいない泥の船は
どこへ行くのか?・・・Well

ロックン・ロールでUp Upと行こうじゃない Until we die.
艶っぽいショーを人生のためにAh・・・begin.
ノッて行こうぜPop Pop死のうは辛い 夢見たい
青春の同志よ 沈黙は愛じゃない

Fly…

桑田圭祐『Rock and Roll Hero』

このスレ読んでるとこの曲が脳内で鳴り出す。NOと言えないお父さん頑張れ。

930 :名無しさん@4周年:04/04/11 21:09 ID:uXrK1wnX
>>927
昔は農薬漬けのオレンジの自由化も思いのままだったのにな
日本もちゃんと意見がいえるようになったもんだ

931 :名無しさん@4周年:04/04/11 21:15 ID:hZ2F2XWE
自衛隊派遣がアメ、BSE肉拒否はムチ



932 :名無しさん@4周年:04/04/11 21:22 ID:OZoBAZ+P
>>930
あの頃は、農産物が日本の米向け輸出産業の犠牲にされてたからね。
それに、同じ農産物のコメの問題も日米間にあったし。

933 :名無しさん@4周年:04/04/11 21:23 ID:bosRnhRx
最近の日本の外交は骨がある。ずっと小泉&福田でいいね。

934 :名無しさん@4周年:04/04/11 21:25 ID:uBDRvUH1
test

935 :名無しさん@4周年:04/04/11 21:47 ID:uXrK1wnX
>>933
芯はあるかもしれないけど
手先はふにゃふにゃだからなぁ

936 :名無しさん@4周年:04/04/11 21:50 ID:RUlJrx3Y
「失望」 BSE問題で、吉野家の対応に怒り心頭…吉野家ファン

937 :名無しさん@4周年:04/04/11 21:51 ID:L83xgBV7
>>933
外交に骨があっても
内政がふにゃふにゃ
特に経済

938 :名無しさん@4周年:04/04/11 21:57 ID:UzCj0ihI
日米同盟のために自衛隊員は氏ねと言ってた連中は
当然日米同盟のためにBSE牛を食し、進んで国益のために散華するのだろうな?

939 :名無しさん@4周年:04/04/11 22:00 ID:mhUyLVU6
>>937
10年前は、経済一流政治三流といわれたもんだが…。

940 :名無しさん@4周年:04/04/11 22:02 ID:9V+Uqenh
>>939
今も同じだよ。日本の製造業ほんとうにご苦労様。めしが食えるのは製造業のおかげです。

941 :名無しさん@4周年:04/04/11 22:02 ID:s/WQ32ub
ふざけるな吉野家

http://kiri.jblog.org/archives/000601.html

942 :名無しさん@4周年:04/04/11 22:04 ID:Dyt7XGT/
>>935
少なくとも今までの政府のように何も骨格がないよりましだろう。
やっと軟体動物から外骨格動物に進化したわけだ。


943 :名無しさん@4周年:04/04/11 22:29 ID:DQ3joJAu
 わかった。
 輸入許可をしてやろう。

 但し、
 すべての商品に『検査済』または、『未検査』を明確に表示し、
未検査の場合は、『BSEに感染している可能性があります。』と明記すること。
(36pt、明朝体、太字)加工食品も同様。
 外食産業では、店頭にて未検査牛の使用を明記する。検査済牛と
未検査牛が混在している場合は、すべて未検査牛とする。

 未検査牛による感染に対し、日政府は免責。
 責任は、生産者・輸入者・卸売り・小売りで等分し、
日政府が被害者に変わって保証(関連する経費含む)を請求する。
 なお、米企業が倒産などにより、保証負担ができない場合は、
米政府が肩代わりすること。

 これならいいよ。

944 :名無しさん@4周年:04/04/11 22:31 ID:VyYE6YiH
>>937
アメリカは脳がフニャフニャな奴が多そうだけどね

945 :名無しさん@4周年:04/04/11 22:33 ID:N+lAMlnS
スポンジの除菌もできるジョイ

946 :名無しさん@4周年:04/04/11 22:38 ID:RFuO7+KO
>943
建設的な意見だ・・・
モマエ2チャンコロ失格!!!

947 :名無しさん@4周年:04/04/11 22:42 ID:lIJ7DYZw
>>944
アメ公はチンコもフニャフニャ

948 :名無しさん@4周年:04/04/11 22:44 ID:zDA3ONaq
ジャップは肉なんて食わなくてよし

949 :名無しさん@4周年:04/04/11 22:45 ID:RiSNc/In
フニャチン


950 :名無しさん@4周年:04/04/11 22:46 ID:AA3zQlcb
怒り心頭はいいけど輸入はしないでね

951 : :04/04/11 22:49 ID:ugPiZjmP
>>948
松阪の農家にアヤマレ。

952 :名無しさん@4周年:04/04/11 22:50 ID:J3JHOlho

 バ家族が 事件にかこつけ 市民テロ


953 :名無しさん@4周年:04/04/11 22:50 ID:XS+xA+Co
>>944

加工品のすべて、肉エキス、蛋白加水分解物、アミノ酸、コラーゲン、
ゼラチン、ヒアルロン酸、そういったもの全てについて原産地を記載して
くれるならいいよ。

954 :名無しさん@4周年:04/04/11 22:53 ID:OZoBAZ+P
>>953
表記はするかも。
真偽は別として。

955 :名無しさん@4周年:04/04/11 22:53 ID:e5kq10xW
▲ どさくさに紛れて広末涼子出産!part2 ▲
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081668672/


956 :名無しさん@4周年:04/04/11 23:05 ID:1KvlVyPK

ブッシュは既にヤコブ病だからBSE牛を食おうが食わせようが全く関係ないんだろ!



957 :名無しさん@4周年:04/04/11 23:10 ID:63EF87wf

 はっきりいって、アメリカの肉なんていらない

 日本にはもっといい肉があるし、
 第一、日本の肉食はDQNだけだし

 これ、FA

958 :名無しさん@4周年:04/04/11 23:11 ID:XBntlVBo
エロピーダは早くBSE検出バイオチップ作れと’あ、お。えぷいdfgh

959 :名無しさん@4周年:04/04/11 23:31 ID:CHbPijco
アメリカのBSE牛はアメリカ人が全部食えばいいそれで解決だろ


960 :名無しさん@4周年:04/04/12 00:06 ID:v8QHGhPL
米農務長官 ≒ 浅田農産社長
でつか。
どこの世界にも似たようなヤシが居るもので。

まぁ、鳥インフルエンザは
鶏肉鶏卵を生で食っても感染しないが。

961 :名無しさん@4周年:04/04/12 09:01 ID:pVztKIz4
アメリカのクリークストーン社(全頭検査しても日本に出荷したいとしていた所)
が、米国農務省を訴えたぞ。
http://www.miami.com/mld/miamiherald/business/8397131.htm?1c




962 :名無しさん@4周年:04/04/12 21:09 ID:LjVhceEK
食品安全委、BSE検査対象限定へ・米牛肉輸入再開へ打開策
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040410AT1F0901609042004.html

 政府の食品安全委員会は出荷されたすべての牛にBSE(牛海綿状脳症、狂牛病)検査を義務づける
「全頭検査」の見直しに着手する。検査対象を生後20カ月前後より高齢の牛に限定する案が有力だ。欧
州連合(EU)の検査に近い基準で、人間への感染防止と検査の効率性を両立させるのが狙いで、米国
産牛肉の輸入再開に向けた打開策になる公算が大きい。ただ国内では基準緩和に不安を感じる消費者や
検査負担に応じてきた農家などの反発も予想される。

 食品安全委はBSE問題を検討するプリオン専門調査会(座長・吉川泰弘東大教授)を今月下旬に開
き検査基準見直しの検討に入る。結論が出れば、安全対策を実施する農林水産省と厚生労働省に勧告す
る。しかし与党内には、参院選を前に全頭検査を後退させることへの懸念も強く、政府との調整に時間
がかかる可能性がある。 (07:01)

963 :名無しさん@4周年:04/04/12 21:20 ID:FLf9qfl/
また日経だよ。
経済よりのニュースばかり流して、それも誇張して流している。
日経のニュースは信じないほうがいいな。

964 :名無しさん@4周年:04/04/12 21:25 ID:dTtAgD1I
日経最悪

965 :名無しさん@4周年:04/04/12 23:02 ID:BFdXYlIx
心底アメリカってうざー

966 :名無しさん@4周年:04/04/13 08:18 ID:Kac1rC/4
日経って、企業サイドのことばかり報道して消費者サイドの報道少ないよね。
ま、スポンサーあっての新聞だからというのはわかるが、
やはりメディアによる偏向報道ってありすぎ。



967 :名無しさん@4周年:04/04/13 08:50 ID:4OhHFZ14
日経最悪
そうでもしないとつぶれそうな新聞社

968 :名無しさん@4周年:04/04/13 11:22 ID:TFsYGmC/
クソアメ公の長官にはアメリカBSE牛肉100%使用の
牛丼毎日1杯の刑がふさわしかろう


969 :名無しさん@4周年:04/04/13 11:53 ID:MwjqXiIm
アメ公逆ギレかよ!

970 :名無しさん@4周年:04/04/13 12:06 ID:Aejlguzf
WBS、植草にいっさい触れずw

自社に不利なことは報道しないテレ東=日経

971 :名無しさん@4周年:04/04/13 12:09 ID:ba5i2llh
WBSは在日や層化の味方だからね。
焼肉業界を守る為に必死w
ユダヤ資本とも仲良しだしね。
フェルドマンは氏ねや。
とっととアメリカに帰れ、ハゲタカ。
罰が当たって頭も禿げてるじゃんw


972 :名無しさん@4周年:04/04/13 12:34 ID:PdRhQNgK
>>28

イクラに見えたよ・・

973 :名無しさん@4周年:04/04/13 20:06 ID:QHvsqd/x
アメ公は武家の商法かwww


売る方が顧客を脅してどうするよwww

974 :名無しさん@4周年:04/04/13 20:14 ID:hSmvsc66


だから輸入すりゃいいんだって!
買わなきゃいいんだから!!!!




975 :名無しさん@4周年:04/04/13 20:16 ID:QHvsqd/x
>>974
いや、店頭商品ならそれでもいいんだけどさ、選択の余地が
あるから。

素材として用いられたらわかりづらいから困るんよ。

976 :名無しさん@4周年:04/04/13 20:24 ID:MJAnVAy6
>>975
そうだよな
ミンチに混ぜられそう
売れないから

977 :名無しさん@4周年:04/04/14 09:23 ID:uqKh0+uS
WBSって何?

>>974 カレールーとかシチュー、スープ、ゼリー、ソース、ドレッシング、
ラーメンは食わないの?

978 :名無しさん@4周年:04/04/14 09:27 ID:IjMgkrcK
とりあえず「肉エキス」「ゼラチン」「牛〜」とかが原材料表示にあったら
徹底して避けてるが…それでも駄目なんだろうなあ。

とりあえず日本はせめてBSEに関しては突っぱね続けてくれ…。
農水省、カコイイぞ。

979 :名無しさん@4周年:04/04/14 09:30 ID:g+nBaU5u
農水省がんばれ負けるな。
向こうは金になれば日本人がどうなろうと知ったこっちゃないんだから。

980 :名無しさん@4周年:04/04/14 09:33 ID:IjMgkrcK
>>953
って、ちょっとログを遡ったら…
淡白加水分解物やヒアルロン酸、アミノ酸も危ないのか。
これから気をつけよう。食べる物が更に限られてきた…。


981 :名無しさん@4周年:04/04/14 09:41 ID:00DL1ZnT
メラトニン原料と狂牛病について
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/0903/h0326-1.html

982 :名無しさん@4周年:04/04/14 16:15 ID:Zv5fYwXK
アメリカのBSEへの備えは,自国内BSE発生以前はもちろん,発生後も惨憺たる状態であることは,
それなりに勉強している人はよく知っている.発生前は,よろよろ歩けなくなった牛だろうと,なんだろうと,
全て食用に回していたし,脳味噌や脊髄の混入も野放しだった.つまり,ついこの間まで,15年前の英国より
始末が悪かった.自国内BSE発生後はようやくそれでも,よろよろ歩きの牛は食用にせず,危険な臓器も
表向き食用には回さないようにしたが,これでも,最低限の施策でしかない.牛のBSE検査についても,
30ヶ月以上の牛を検査するだけでも,80から300万頭に上ると言われているのに,年に4万頭しか検査しないと,
寝ぼけたようなことを言っているが,これは,おそらく,まともに30ヶ月以上の牛を検査したら,BSEは2桁では
済まないと恐れているからではないか.こんな体たらくでは,全頭検査なんて,夢のまた夢,100年早いという
状態なんである.

こういう滅茶苦茶な相手に対して,全頭検査といっても絶対にやらないことはわかりきっている.
何しろ相手は何万キロも離れた国に兵隊や飛行機を送り込んで,ミサイルや爆弾を雨あられと
降らせる国なんだ.双方の関係者は一体どころが妥協点だろうと思っているのだろうか?


983 :名無しさん@4周年:04/04/14 16:28 ID:gZ5oMc6C
アメリカの威を借る在焼肉業界とそれを後押しするWBSみたいな
在マスゴミは今すぐ逝けよw


984 :名無しさん@4周年:04/04/14 16:43 ID:uB9pzubl
WBS= わーるど びじねす さてらいと

深夜の経済系ニュース番組でしょ。「とれたま」コーナーとかよく見とるが

985 :名無しさん@4周年:04/04/14 16:43 ID:hh5/kguw
岡崎久彦
属国は宗主国様に盲従追随すればいいんですよ
それが日本の唯一残された道です


986 :名無しさん@4周年:04/04/14 17:43 ID:tzWhTgwq
アメリカの肩を持つわけじゃないが、
全頭検査って本当に必要なのかね?

農水省が自らの無策への批判をかわすために
全頭検査にしたという話を聞いたのだが。

けっきょく国民は何度も何度も何度も役人に
騙されているということになるのかな。


987 :名無しさん@4周年:04/04/14 17:49 ID:qk6Ww8cq
>>986
米農務省よかはるかに有能だから安心しろ

988 :名無しさん@4周年:04/04/14 17:50 ID:tzWhTgwq
>>987

根拠はなに?

989 :名無しさん@4周年:04/04/14 18:05 ID:DMaltXUm
やっぱり日経の誤報
日本食糧新聞にて

食品安全委員会は否定、全頭検査の変更の検討
 一部の日刊紙などが報じた国内における全頭検査の変更の検討について、
食品安全委員会は12日、否定した。
一部の委員が合理的な検査方法として20ヵ月以上に限定する考えを持っているが、
委員会はプリオン専門調査会で海外の専門家から情報収集している段階だ。
食品安全委員会はプリオン専門調査会で農水省や厚労省の海外との交渉結果を
ヒアリングし、また海外の専門家から情報収集、さらに情報交換会などを開いている。
情報収集と科学的に分かっている点、海外各国の取り組みなどを公開している段階.。
 食品安全委員会の寺田雅昭委員長は個人的な意見と前置きして、
「全頭検査は国内のBSE浸潤状況を把握するのにも適している」と述べている。
また、海外の検査体制などについて評価を下している段階ではないとしている。
ただ、委員会のメンバーは学識経験者などが多く参加しているが、
持論として、20ヵ月以上を検査すれば、浸潤状況も把握でき、
消費者の理解も得られるとみている委員もいる。(4月12日15:30)


990 :名無しさん@4周年:04/04/14 18:09 ID:0bXnjLMW
アメリカは米畜肉業界の利益ばかり考えないで全頭検査しろよ。

991 :名無しさん@4周年:04/04/14 18:09 ID:xT+6dltb
1000ゲッチュー

992 :名無しさん@4周年:04/04/14 18:12 ID:WStRE4f8
>>986
自分が見たソースでは、役人ではなく議員が動いて全頭検査になったらしいが。

当初はEU並みの基準にするはずが、検査した肉と、未検査の肉が同じ売り場に
並んでいると客が買わないからという消費者心理から、牛肉が売れなくなることを
心配しての対応だった。(これは結果論だが、妥当な対応だった)

それが何時の間にか、全頭検査=安心、全頭検査以外=不安という図式になった。

993 :名無しさん@4周年:04/04/14 18:17 ID:DMaltXUm
やっぱり日経の誤報
日本食糧新聞にて

食品安全委員会は否定、全頭検査の変更の検討
 一部の日刊紙などが報じた国内における全頭検査の変更の検討について、
食品安全委員会は12日、否定した。
一部の委員が合理的な検査方法として20ヵ月以上に限定する考えを持っているが、
委員会はプリオン専門調査会で海外の専門家から情報収集している段階だ。
食品安全委員会はプリオン専門調査会で農水省や厚労省の海外との交渉結果を
ヒアリングし、また海外の専門家から情報収集、さらに情報交換会などを開いている。
情報収集と科学的に分かっている点、海外各国の取り組みなどを公開している段階.。
 食品安全委員会の寺田雅昭委員長は個人的な意見と前置きして、
「全頭検査は国内のBSE浸潤状況を把握するのにも適している」と述べている。
また、海外の検査体制などについて評価を下している段階ではないとしている。
ただ、委員会のメンバーは学識経験者などが多く参加しているが、
持論として、20ヵ月以上を検査すれば、浸潤状況も把握でき、
消費者の理解も得られるとみている委員もいる。(4月12日15:30)


こいつが曲者。東大の唐木かいな


994 :名無しさん@4周年:04/04/14 18:18 ID:br88zata
うっせー、日本人はアメリカ農務省の対応に怒り心頭

995 :名無しさん@4周年:04/04/14 18:18 ID:Vqa5UKXk
アメリカちゅーくには、何を考えてるのかよくわからんなー

核兵器問題や、食品以外の製品について圧力掛けるのは、
ある程度仕方ないけど、
狂牛病問題が日本国内で深刻な時期があって、全頭検査に踏み切ってるのに、
もうちょっと考えろよ・・・・・

車とかの関税を、下げろとか要求しとるのと訳がちがうぞ
アメリカって少し頭悪いそうだな

996 :名無しさん@4周年:04/04/14 18:20 ID://6tfJ2D

お 前 等 、 み ん な ア メ リ カ 様 に 平 伏 せ !

         /\ /\  /USA\/../
          / /\  \(´∀` )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!
USA IS GOD!USA IS GOD!USA IS GOD!USA IS GOD!USA IS GOD!

997 :名無しさん@4周年:04/04/14 18:20 ID:4wKjCdIZ
1000get出来たらあいつは総スカン

998 : ◆wUOiOOQQF. :04/04/14 18:21 ID:sFiBvwfU
д・)1000…

999 :名無しさん@4周年:04/04/14 18:21 ID:dlVaxIC6
ああああ

1000 :名無しさん@4周年:04/04/14 18:22 ID:+niYTSjA
a


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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