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【社会】ブラックバス再放流を禁止―山梨

1 :ちぃφ ★:04/04/01 07:57 ID:???
県内水面漁場管理委員会は三十一日、
釣り人に人気が高いブラックバス(オオクチバス)とブルーギスの
キャッチ・アンド・リリース(釣った魚の再放流)を
四月一日から一年間、禁止する指示を出した。

外来魚の生息拡大を抑え、他の魚を保護する目的だが、
山中湖、河口湖、西湖は対象外としている。
山中湖などはブラックバス釣りの人気スポットで、
同委は「社会経済的な必要性」があるとして漁業権の免許を与えている。

記事の引用元:http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/yamanashi/html/kiji04.html

2 :名無しさん@4周年:04/04/01 07:58 ID:CBepSetu
2

3 :名無しさん@4周年:04/04/01 07:58 ID:GvZCAkoP
だまされないぞ

4 :名無しさん@4周年:04/04/01 07:58 ID:IKc0i8dp
2だったらいいな

5 :名無しさん@4周年:04/04/01 07:59 ID:Hd/9ztiH
5だったら内定

6 :名無しさん@4周年:04/04/01 08:00 ID:av9oz1ZO
皆殺しにしろ。ついでにブラックバス擁護派も。

7 :名無しさん@4周年:04/04/01 08:04 ID:7sVQEk+N
>>1ばばぶばぶーばば、ばぶぶぶ? ばぶべぶ>>8ばばーぶばYahoo!
JAPANばぶ、ばぶぶばばーぶばぶぶばぶばばーばぶばっぶぶぶばぶーぶぶばば
「Yahoo!ばぶばぶ」ばぶ。ばびばーばばぶぶっぶばぶばぶばーぶぶばぶばーばばーぶーばぶ。
 

8 :名無しさん@4周年:04/04/01 08:05 ID:Mcby1uyy
今更遅いんじゃないの

9 :名無しさん@4周年:04/04/01 08:39 ID:qOq38Gqj

まずは駆逐、放流者は随時射殺。

10 :< ´,_ゝ`>:04/04/01 08:39 ID:huLfDsz1
< ´,_ゝ`>

11 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:06 ID:UD/POuqp
バサーに何言っても無駄。

12 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:10 ID:0XsTM4Pp
また、馬鹿バサーを呼び寄せるぞ
あいつらなんだかんだ理屈付けても
ようするに自分が楽しければいいだけ


13 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:19 ID:yLsCr+l7
監視員と罰金を付けてやれば即効で他に行くと思うが。

14 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:21 ID:3K6NopUW
絞めて食わないのに、釣るだけは、魚の身体的虐待と同様。

食わないなら釣るな。

15 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:22 ID:Jz5g9tao

BookOffでわめいてるオッサンを近寄らせるな

16 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:22 ID:kDTuGxhj
× ブルーギス
○ ブルーギル

ついでに言っとくとあの辺りの漁協は、琵琶湖からバス買って放流して、
入漁料を取ってますが何か?

17 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:28 ID:HjcLV9ey
>>16
どこに放流してんの?

18 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:29 ID:h57tXyVN
「一年間」って括りは、この処置は単なるポーズってことを表しているね。

19 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:31 ID:aONvCT+I
キャッチ・アンド・リリース(釣った魚の再放流)は、釣り人が持ち帰
るか処分することを前提として「外来魚の生息拡大を抑え、他の魚を保
護する」事になる。

じゃあ、キャッチ・アンド・リリースで釣り人がいなくなったら?魚が
そのままになるだけなので、かえって生息拡大の原因となる。

20 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:34 ID:NN5DuILz
ブラックバスの大量にいる池に、20センチほどのカミツキガメを放してやったのが、3年前のこと。
今はどれほどの大きさになっていることだろう。

21 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:35 ID:HpZ9VCVE
>20センチほどのカミツキガメを放してやったのが、

そろそろ在来魚のお話しになりそうですね・・・。

22 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:37 ID:M5pkVo+o
ブラックサバスについて語るスレはここですか?

23 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:39 ID:HjcLV9ey
>>19
そのままになるだけなのに
どうして生息拡大の原因になるんですか?

24 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:39 ID:jfLElDER
ブラックバスの大量にいる川に
20センチほどのアゴヒゲアザラシの赤ちゃんを放してやったのが3年前のこと
知らない間に大人気になってました


25 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:40 ID:daUPziC+
うん、バサーには何を言ってもダメだと思うよ
無意識の内に議論のすり替えして最後には開き直り
流石低学歴w

26 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:42 ID:Jz5g9tao
>>22
カゴメちゃんの話ですか?

27 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:46 ID:vlshaetp
この期に及んで、
食う以外の釣りを認めないアフォがいるとはな。
釣り師体系多様性の観点から・・・。

28 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:49 ID:8C1oonKY
昔から、ブラックバスはキャッチ&キルって
相場が決まってるだろうが。誰だよイチイチ戻してる奴は。

29 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:49 ID:6qMedjmt
胃の中の蛙〜。
世界的な常識はキャッチ&リリースじゃ。ボケ。必要以上はもって帰らないの
が基本中の基本じゃ。
「釣り=食う」なんて古風な考え方に固執してんじゃね〜。このクソ野郎!!


30 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:51 ID:Ov2uFhGj
>>29
世界的な常識だとすると、ギャフという道具がなぜあるか説明できないぞ。

31 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:52 ID:/Y1Emi0J
飽食の世界で猟をやってるのは例外なくDQN。
ガラ悪いだろ?実際。マナーのmもないし。

32 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:56 ID:1m2YQ/N/
今バスを駆除しようと言ってる連中はバスが憎いから言ってるワケで、
本当に環境や生態系を考えてる人なら、馬鹿みたいにバスバス言わないってことだよ。


33 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:59 ID:LLHxBpR2
バスの駆除といっしょに、東北や関西の要らない人間も駆除してほしいな。
そもそもバスの駆除なんて金かけてまでやることか?


34 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:59 ID:8C1oonKY
誰が喰うっつった。そもそもバスなんて喰えるかヴォケ。
漏れは吊ったバスは腹掻っ捌いて土に戻してやるだけだ。

35 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:00 ID:vPwAH5WZ
私的な意見だがブラックバスとかブルーギルはやばい。あいつらなんでも食うし
まじで他の魚が危険すぎる。

釣り氏は伝統的なスポーツだとか言うけど日本の場合はちょっと当てはまらない。
バス釣りは趣味としてどうこう言うつもりは無いけど日本でやる場合は
キャッチ&お持ち帰りを伝統としてほしい。

バサーはバス釣りの醍醐味が味わえなくなるのが嫌なんだろうけどそんなこと言ってられない。

バス釣りは釣堀でやるか外国でやって欲しい。

36 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:00 ID:2MTBatpN
バスって元々は、どこでも育ち、育てやすくてそして成長が早くて丈夫で、市場価値が高くて食っても旨いってことでわざわざ持ってきたんだけどねぇ。

37 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:01 ID:etM0RhjG
使いものにならない増えすぎた老人達も、一緒に駆除しちゃえ!

38 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:02 ID:UeFFDc6e
まだ禁止してなかったですか。
とっくに全国でやってんのかと・・・

39 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:02 ID:VyklNH/a
>>36
中国なんか国を上げて放流するらしいぞ

40 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:05 ID:E8SWQ6TI
日本人はもっと旨い魚を食ってるから、バスに目もくれないのだろうな。

41 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:08 ID:sQEmhaqX
しかしなんだな、大半のドキュソバカーのあんちゃん達はリリ禁なんて関係ない罠
なんせ釣禁の池探しては深夜にコソーリ釣りしてる位だからな。

42 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:10 ID:TujY5Hij
ヘラ師もバサーに負けない位極悪

釣り場を自分の場所と思い込む。
蒔絵を大量に使う。
自分達の趣味のために害魚放流。
ゴミを平気で捨てる


43 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:17 ID:z5DVoKWo
再放流が禁止なら放流は禁止じゃないと言ってみたりする。

44 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:22 ID:hJmsB3QH
ここは皆さんに釣り上げて貰って北朝鮮に送りつけるってのはどうよ。動物性タンパク質取って無いみたいだしw

45 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:23 ID:9Te0sn4n
バスを1匹キャッチしたら、生態系回復のためにコイの稚魚を10匹放流しよう。!!

46 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:24 ID:8oqEWVWb
バサーの集団はほんとマナー悪い。

特に溜池に集団で来たやつらは、ここは自分の池だと言わんばかり。
さらに大会とか開いてるやつは、管理者に許可とってやってるんでしょうかね?

うるさい
臭い


47 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:24 ID:YvyxaZaV
日本の川にブラックバス放すなんて、生物学的テロだろ。

48 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:26 ID:B1skeOua
先日の皆さんの熱意のこもったメールにより、
国もバスを認めていく方向に決定しました!!!!!
今後は琵琶湖等でも在来種を保護しながら、積極的に放流事業を進める模様。

記事をスキャンしてうぷしました。
「バス擁護に方行転換、漁師激怒!」
http://ime.nu/biole.s8.xrea.com/140331.jpg

49 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:27 ID:dgpEGAbK
バスの増加が生態系にどんな影響を与えてきたのか、具体的なデータはあるの?

50 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:27 ID:4RykfFcA
結局、駆除派は何の知識も無く自分達の利益に
ならないとバスは有害だと言いがかりを付けるんだね。

51 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:28 ID:E2CYKQJ5
ブラック・サバス再結成、に見えた・・・

52 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:29 ID:mIw4HN9M
 でも、ほんとに川魚少なくなったよねぇ。湖とかだけじゃなくてさ。
 河川改修の影響がもろに出てるもんねぇ。
 ハヤがいなくなってから、釣りはやめたよ。

53 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:37 ID:4RykfFcA

駆除派さん、

在 来 魚 が ど ん だ け 増 え た か

データやソース出して教えてくれ。
そんだけ駆除活動してんのに効果は確認してません
なんてことはないだろ?

54 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:37 ID:UGBTEPrG
ブラックサバス再放送禁止に見えた

55 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:40 ID:c6zv/921
>>49
バサーがバスの影響力についていちばん良く知っているはずなのではないのかな。
データなんかみなくても、現実を見れば小学生でもわかることでしょ。

56 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:42 ID:MLjGLnL5
バスなんてどうでもいいが、低学歴が必死なスレだなw

57 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:42 ID:EK4Tv8lL
琵琶湖ではリリ禁しても在来魚は増加どころか「激減」ですわ〜。
鯉師も鮎師もヘラ師もみんな「今年の琵琶湖はおかしい」って言ってる。
知事も、博物館のアホ学芸員も、駆除派も、どう説明するねん?師ねボケ。

58 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:42 ID:c6zv/921
>>53
結果が一朝一夕にわかると思ってる高卒ハケン

59 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:44 ID:DGPKY8Jn
具体的にデータも出せないヒステリックな駆除派って低学歴集団だろ

60 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:44 ID:tLMWUStt
>53 最近NBCの各支部の人たちも 小魚を放流がんばってるみたいだよね


山中湖などはブラックバス釣りの人気スポットで、
同委は「社会経済的な必要性」があるとして漁業権の免許を与えている。

ところでNBCの会長の兄貴が山梨県会議員だよね? 
山下 なんて言ったかな?


61 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:44 ID:5yCYM5h4
漏れの精子も再放流されました

62 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:46 ID:24SmXQrS
ブラックサバス再来日禁止に見えた

63 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:46 ID:IXQqchQB
>>45
鯉は、日本ではなんとも言わないけれど、アメリカでは
害魚とされているそうです。

64 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:48 ID:c6zv/921
>>59
>>58
低学歴集団かどうかは知らないが、俺の知ってる駆除派諸氏はアベレージ高卒のバス板住人よりは高学歴だと思われ。
東大院卒、京大院卒とかだからね。

65 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:48 ID:+zGGuCJ5
鯉は食っても旨くないし、他の魚の卵食べちゃうしね。
バスの卵も鯉にそーとー食われてるみたいよ、日本には欠かせない魚だけど。

66 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:49 ID:ztACuMsF
昔の釣りがどうであったかというと、多種多様な魚を、季節に応じて多種多様な
釣り方と仕掛けで、一種の風流として楽しむ文化がありました。春はフナ、夏に
なってハヤを釣ったり、アユを釣ったりといったこです。
しかしここ近年、釣りに何が起こったかというと、例えば、自分はヘラブナしか
やらない、イシダイしかやらない、ルアーフライしかやらない、ルアーフライの
中でもブラックバスが好きだとか、トラウトが好きだとか、こだわりの強いという
意味では良いと思うのですが、価値観が簡素化している、あるいは釣りが単純化
してきている、そういうことが起こっています。
その原因の一つには、自然の多様性の喪失というものがあるのかもしれません。
いつから釣りの多様性を狭めていって、その結果、外来魚問題等が起こった
のか、一つの魚しか偏愛できない構造が出来上がってしまった。
これはちょっといびつな、本来の日本の釣りでは無かった事ですし、今一度
見直さないといけない価値観だと思います。
なぜ、バスじゃないといけないのか?そういうところから考えていただきたい。


67 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:50 ID:njkOrz2p
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))

68 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:52 ID:+ulLAMeg
院卒って就職しようにも企業が敬遠するね
世間知らずだし

69 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:56 ID:OX9wfdFk
>>45
しかも鯉も中国からの外来魚だ。
強靭なので生態系をこわすぞ。

70 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:59 ID:c6zv/921
>>63
日本ではコイは在来種だけど、食欲旺盛だから放流しすぎは(・A・)イクナイ!!
たぶん>>45はそれを知った上での釣りだね。

アメリカではもちろん害魚。

71 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:01 ID:rKfJWzwX
>>69
もう大昔に壊しきって新たな「鯉のいる環境」を作っちゃって「日本の環境」として定着しちゃってる
からいいんだよ。
大昔に生物環境にもっと関心があったらコイでも問題になってただろう。
逆に現代でブラックバスを全く問題にしてなかったら400年もすればソレが日本の環境になって
いたかもしれない。

72 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:02 ID:upWeJ/x+
バサーは、市中引き回しの上打ち首獄門、引っ立てー

73 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:04 ID:c6zv/921
>>68
見方がステレオタイプ。院卒の知り合いなんていないからそうやってしゃあしゃあと偏見だけで語れるんだろうね。

>>69
バサーってほんと入れ知恵された情報をリピートするだけだよね。
パブコメも誰かが作ったのをほとんどコピーして送ってるんだろ。
それで数稼いで何の意味があるんだか。
コイは在来種です。1万歩くらい譲って外来種だったとしても、太古の昔の外来種なんぞ持ち出してもバスと同列に扱えるわけがありません。

74 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:04 ID:8oqEWVWb


★まずバスの雑誌、新聞、まんが、ホームページを規制しろ。

これは俺の考えだが
すべてのバサーが違法放流をする訳では無い。
しかし、これらのメディアをみてバサーが増える。
そのなかにバカバサーがいるわけだ。
バサーにおけるバカバサーが1/100としたら
バサーが10万人で1000人
1万人に減れば100人に減る。



75 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:06 ID:8pVA4Eay
バス釣りやる奴らはなぁー、犯罪行為なんだよ。
人の私有池に勝手に害魚を放して、何が
「紳士のキャッチアンドリリース」だよ。
どー見たって犯罪そのもんじゃねーか。
バスと共に駆除されたくなかったらなー、分かってんだろ。
媚びるんだよ。池の所有者によぉ。
釣り場に行く時はちゃんと所有者の家に手土産持って顔出すんだぞ。
水抜き掃除の時は手伝うんだぞ。
周囲の草むしりにも参加すんだぞ。当然定期的な清掃にも参加すんだぞ。
チャプター名乗るんなら、そんぐらいの事してからモノ言えや。
その上で、心こめて媚びるんだよ。
社会のルールつまり媚び方も知らねーで、
「俺はバス釣り場うまいんだよ」なんて
得意になってんじゃねーぞ。

ケッ

76 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:10 ID:oW+fBmZ0
とある湖では、バス釣って持って帰ろうとしたり、捨てたりしようとすると
バサに囲まれて袋にされるらしいぞ。

77 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:10 ID:8pVA4Eay
バス釣りに限らず、
正直、釣り人はウザイです。
綺麗な湖を返してください。

78 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:12 ID:F7481LkV
>>76
どこ?晒してください。

79 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:12 ID:24SmXQrS
(´Å`) バスなんかイラナイから、ウナギをイパーイ放流して欲しいノネー(空腹

80 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:15 ID:OUogvEox
結局、バスがいても良い水域なんて、日本には無いんだよ。
それにあんな害魚釣ってる奴に知的な顔した奴を見たことが無い。

81 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:16 ID:znLhujj7
昔、タバコのフィルターを餌にしてブルーギルを釣ってた。
アホみたいに喰らいついてくるのだが、そのアホ魚らを釣り上げる度にその辺りに放置しておいた。
暫くすると後ろから「バリバリ」と言う音が。
振り返ってみると、猫がブルーギルを美味しそうに食べてました。
あまりにも美味そうに食べていたので止めなかったけど、お腹壊さなかったかなぁ。チョト心配。

82 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:17 ID:eIqZhd/l


83 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:17 ID:gd3zcssm
バサーはすべからズDQNです。

これ世間の常識。

84 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:17 ID:1EcM0tYE

バサーとか釣り人とか呼ばずに、「生態系テロリスト」って呼ぶべきだ。


85 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:18 ID:nDYuIkWl
バサー必死だな

86 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:18 ID:jqrt5ev3
俺は変態系テロリストだけどな。

87 :秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/04/01 11:20 ID:dFdQuxkx
('A`)y-~~ 
(へへ    女性にキャッチアンドリリースされるのですが、禁止してください。




88 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:22 ID:9fXuXDVM

秋田のリリース罰則
バスをリリースしたバサーは50万円以下の罰金だそうだ!!

秋田県マンセー
どうせなら国レベルで法律にしようよ。
それと「以下」という言葉を削除、一律50万円にすべき。

89 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:22 ID:UZtWCF3o
じゃあキャッチアンドキルされろ

90 :69:04/04/01 11:23 ID:OX9wfdFk
>>73 おまい、バス波に食いつきがいいなw
1万歩も譲ってもらわなくても鯉が中央アジア原産なことくらい常識の範囲だぞ?
それに鯉の放流による水棲生物への影響もあちこちで問題になってる。
つまりおまいのような無知が生態を壊しているってこったな。

ついでにいうと俺はバサーではない。

91 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:27 ID:/N+Rc5r/
巨大釣り堀に成り下がってしまった河口湖に逝くバサーは全員厨房
しかも朝早くから車のドアをバタンバタンとウルサイ!!
車は多くなるしゴミは散らかるし騒々しいし・・・・
河口湖ってね、もともと景色の良い観光地なんだよね。
今みたいな状態じゃ「逆さ富士」なんて優雅に楽しめやしない。
バス釣りが存在しない頃の河口湖のほうが、よほど観光地として活気があったね。


92 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:31 ID:vVenoExC
ブラックバスの大量にいる池に、20センチほどの秋刀魚を放してやったのが、3年前のこと。
今はどれほどの大きさになっていることだろう。


93 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:31 ID:vPwAH5WZ
>>90

>太古の昔の外来種なんぞ持ち出してもバスと同列に扱えるわけがありません。



94 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:32 ID:WCNOxv4+
釣るのもいいし、リリースするのも文句は言わん。
いま繁殖しているところはもう手遅れだろう。
バスとうまく付き合っていく方法を模索したほうが建設的だと思う。

しかしバスがいないとこに放流するのは止めれ。
近所のバサーに聞いたら「自分だけのポイント作り」とかヌカシやがった。
その池はおまいの持ち物ですか?→いや違うよ。でもでっかいの釣れて面白いし。だと。
ほんとに自分のことしか考えてねぇな、あいつらは。
ゴミ以下の価値すらない。

95 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:33 ID:JCldbTQh
>>90
大昔にやってきたものを今の外来種と同列に扱っても意味はない。

>それに鯉の放流による水棲生物への影響もあちこちで問題になってる。
>つまりおまいのような無知が生態を壊しているってこったな。
>>70で既に書いているのでは?

96 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:36 ID:TOuErzlP
しかしバスの刺身は旨いよ〜

97 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:37 ID:vVenoExC
ブラックバスの大量にいる池に、20センチほどの鯖を放してやったのが、3年前のこと。
今はどれほどの大きさになっていることだろう。


98 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:39 ID:rKfJWzwX
河口湖でも60%くらいはキチンと入漁料払って釣っているんだから、漁協の方もソレを単なる
観光収入にするんじゃなくて、入漁チケットとともにゴミ袋(コンビニで中くらいの大きさ)、ゴミ
持ち帰りを促すチラシ(ゴミ袋の使い方(ズボンのベルトループに結ぶ)、ごみ箱の場所、オマケ
で良く釣れる場所の地図等が書いてある)を配り、湖周一定間隔毎にゴミバコの設置に役立て
たらどうだ?
自治体公認で入漁料を取ってバス釣りさせるならそれくらいはしなきゃダメだと思うんだが。
富士吉田市役所で無職の俺使ってくれないかな。

99 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:41 ID:cHGX/LCw
ブラックサバス再放流禁止に見えた

なんのこっちゃい

100 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:53 ID:dHS141Me
ブラックバスを日本から絶滅させる会があったら入りたいぞ氏ね清水国昭。

101 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:56 ID:IFsNcDW8
琵琶湖の水を一滴残らず抜け。
そんなことしても一ヵ月後には復活してるだろうが。

102 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:57 ID:ZCZCVGND
ブラックバスいなくなると困るなぁ




バサーが釣れなくなるから(゚∀゚)

103 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:58 ID:6IHz/GKa
ブラックバカ

104 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:00 ID:yA3OGyps
ブラックバスなんて、人に危害を加える訳ではないから
興味も無いしスルーだけど・・・

ワニとかカミツキガメとかアライグマなんかは噛み付かれそうで嫌だなぁ。

105 :総本家 ◆jjQgN2ba96 :04/04/01 12:02 ID:b1jeD7mp
なんだかこの手の、生態系だとか自然とかいう活動家によって、
日本の経済が萎んでいる傾向にあると思うのだが。
もしかして、こういった市民活動グループってのは、
例の人種が帰化した日本人が中心じゃないのかね?

ハン板ネタスマソ

106 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:02 ID:vVenoExC
ブラックバスの大量にいる池に、20センチほどの河豚を放してやったのが、3年前のこと。
今はどれほどの大きさになっていることだろう。


107 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:03 ID:wPRb1rW0
食わんなら猫にやれ、
にゃ〜

108 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:08 ID:7KOFzB9l
鯉はもともと中国由来の外来でしかも卵、稚魚を食い荒らす害魚。
琵琶湖も漁師の経済的な必要性から外来の魚、貝類などは放流し放題。
中禅寺湖なんて明治以前は魚いない湖、今は外来のトラウトが一杯。
「戻すべき生態系なんて無い、もしくはあやふやで恣意的なものである」というところから話しを始めないと
問題は解決しない。補助金、研究費などの利権目当ての一派のスタンスも非常に問題。

109 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:10 ID:/N+Rc5r/
>>98
バサーみたいなDQNにゴミ持ち帰りを促すチラシを配布しても
チラシ自体をその辺に丸めてポイだろ

110 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:11 ID:IFsNcDW8
かわぶた

111 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:12 ID:JCldbTQh
>>108
芳村キター

112 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:13 ID:VVOd2XiI
漁業してないやつらの漁業権を無効にしろよ。

川で放流してもいない魚釣るのに
なんで金払わなきゃならねーんだよ(・∀・)ゴルァ!

113 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:22 ID:OiESe1WS
>>112
漁協なんて勝手に仕切って金を徴収して飯を食ってる893みたいな連中だよ。


114 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:25 ID:dHS141Me
ブラックバスを日本から説滅させた後、もう一般人の漁業自体禁止しる。

115 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:26 ID:v5UCBczb
バスを日本に持ち込んだ馬鹿は上州屋のDQNどもです。知ってましたか?
米国の学者が外来種が在来種に与える影響は百年二百年では取り戻せないとか言ってた気がする。
その人が言うには森や洞窟に人間が入っただけで修復不可能なほど荒らされるんだって。
実際調査に入った学者のせいで微生物が全滅した洞窟はたくさんあるんだと。
ソース無くてゴメンヌ

116 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:30 ID:FaBYR/V6
日本も釣りを禁止にしようよ

117 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:33 ID:LnSURMl/
駆除派の一部の常識?では
すべての野池のブラックバスは釣具屋や
釣り具業界が闇放流したことになってる。

118 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:37 ID:JCldbTQh
>>117
普通のバス釣り人も加えるべきだな。

119 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:39 ID:b1jeD7mp
>>115
おいおい、言い切って大丈夫か?
っていうか、久々にタイーホ劇にオンタイムで参加できたかな?

記念パピコしておこ

120 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:41 ID:b1jeD7mp
>>113
確かに漁業権が既得権とされてる後進国は日本くらいだな。
893みたいとは言い得て妙。

121 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:48 ID:spJ7wPkk
つかいわゆるレジャーで環境を汚染するのは
釣りバカが一番だろ。
マジいらねえよ。マナーの悪いアフォも多いし。
観光客が減る?こんな香具師どもはいなくなった方が
逆に観光客が増えるっつーの。

釣りバカって書くと釣りに熱中する人って見えるから、
釣り基地外にしとこうか。

122 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:49 ID:VVOd2XiI
>>120
水利権も農業やめて住宅地になっても、どぶ川に残ってたりする。

で、家建てたりして生活廃水流そうとすると
利用料払えやゴルァ!っと言ってくる訳だ、、、(´・∀・`)シネ

123 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:50 ID:Pvo10wBX
今時、ブラックバスの利用を認めさせたがるバサーの常識を疑うな。
迷惑なんだから釣ったら駆除しろよ>バサー


124 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:50 ID:b1jeD7mp
>>115
米国が学者の言う通りに動いていないのはなぜだ?

学者の言葉がすべてでないだろうに。
そんなに学者様の言う事が、自分たちに都合いいのかね?
補助金や、研究費など、思惑が重なる部分も考慮すると、何をいわんや。

125 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:50 ID:9LpBDamb
バスは捕獲して故郷へ返してあげましょう。
まず、山間の池に一時保護しましょうか。

126 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:51 ID:JCldbTQh
相変わらずバサーは漁業者を目の敵にして勝った気になってるな。
漁業者叩いたって何にも有利に働くことなんかないのに。

127 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:52 ID:Pvo10wBX
>>125
いや、山の池では下流へ逃げ出すから、海に放しましょう。
バスは海を渡ってきた。これバサーの常識。


128 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:53 ID:vDWIl3BO
>>123
生きているものの命の事を良く考えてみなよ。
どんな命でも粗末にしちゃダメだよ。
ど〜しても、その生き物が居て人間が迷惑しているなら
そ〜と、悲しむ人に分からない様に駆除してよ。
駆除や殺す事を自慢や強制しないでよ。


129 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:53 ID:b1jeD7mp
>>126

漁業者はけーん!

130 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:54 ID:pxfxEPlm
外来魚、外来魚って言うけどバスが日本に入ってきて何十年経ってると思ってるの、
完全に駆除するなんて、とうてい無理な話なんだから、もういい加減諦めて日本の魚として認めれば。


131 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:56 ID:JCldbTQh
>>129
はいはい。お決まりのレスありがとね。
オレは漁業者じゃないし(と言ってももちろん証拠はないが)、漁業者叩きたいなら勝手に叩いてればって思うけど。
ま、せめて叩くといったい何がバサーに有利に働くのか説明してもらえるとうれしいとは思うけどな。

132 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:59 ID:BU6uK4PB
魚を虐待してハアハアするのがバザー
暗い趣味だね。
きっと社会での辛い思いを魚に当たっているのだろう。

133 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:01 ID:JCldbTQh
>>130
芦ノ湖80年
琵琶湖30年
東北最近
北海道極めて最近

134 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:01 ID:60dIO+f0
バカー氏ねよ

135 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:03 ID:dHS141Me
>>132
そうだそうだバザーなんてただの魚虐待だ。チミいい事言うねぇ。

136 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:07 ID:b1jeD7mp
琴線に触れたかな?
ムキになると、自分で「漁師です」って言ってるようなものだぞ。

ちなみに、最近の漁師と行政の癒着話や、逮捕者続出のニュースなどで、
どちらの言い分を信用できるかのバロメーターはバスやってる香具師の方が上だ。
先ほども書いたが、学者も研究費欲しさの研究材料探しが問題にもなり始めてるんでな。

そろそろ公金の横領ともとれる画策なんぞやめにしないと、大やけどしてからじゃ遅いぞ。
漁師の逮捕者なんざ氷山の一角。いや、スケープゴートと言った方が正解かな?
所詮、下っ端の兵隊なんざ、使い捨ての駒にしかならんしな。

137 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:08 ID:RebiSZvb
ブラックバスの大量にいる池に、20センチほどの紅茶きのこを放してやったのが、3年前のこと。
今はどれほどの大きさになっていることだろう。

138 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:08 ID:etfqtIg9
今後はブラックバスとブルーギルは

キャッチアンドイート!

焼くなり煮るなり揚げるなりして食べよう。これで決まり。

139 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:09 ID:/eYHQ9zD
>>98
ゴミ箱があると日常生活ゴミまで捨てるヤシがいる
ゴミ箱があることによって、ゴミ箱があふれても、そこに捨て続けるヤシがいる

140 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:12 ID:XbXJ7oT1
>>136
総本家ご出勤か?
ご苦労さん。

いつもここで笑われて、涙目でバス板に帰ってくるんだろ?

ワカッテルヨ(w

141 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:14 ID:JCldbTQh
>>136
バスやってる奴らの話のいったい何が信用できるんだ?
タイホタイホと騒いでたのは結局バサーだけだったじゃねーか。
癒着だのなんだのと陰謀であると見せかけたってすぐに見抜かれてしまうよ。
学者のことだって同じ。
おまいらは結局相手が駄目だと卑下して相対的に自分たちの方が上だとみせかけているだけ。
でも実際は相手を貶めているだけで主張に正当性なんてないから支持者が増えるわけもない。いい加減に気づいたら?

あ、それと学者の話に関連するけど、外来種問題の筆頭であるブラックバスが陰謀であるとしたら、いったい他の種はどうなってしまうんだろうね。

142 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:15 ID:Pvo10wBX
>>130
ばら撒いておいてそれを認めろとは随分都合の良い言い分だな。
全部駆除してから、今度は拡がらないようにしますから利用を認めてくださいと
言うのが筋だろ。

>>136
バサーの言い分って何なの?
バスは在来種を食わないとか、バスを殺すとたたりがあるとか、何十年も経って
生態系の重要要素になってるとか、生態系に同化してる人間が広めたのではな
くて、空を飛んで広まったとか?
どこが信用できるんだそんなもん。


143 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:15 ID:b1jeD7mp
>>140
(゚Д゚)ハァ?  

144 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:17 ID:JCldbTQh
>>140
総本家は上の方でトリップつけてるから多分別人。
オレは芳村と読んだ。ゼブラが紹介してたメルマガと書いてること同じ。

145 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:19 ID:P53YIflq
>>136
別に煽るつもりは無いんだが、根拠となるソースぐらいだしてくれ。

146 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:22 ID:/eYHQ9zD
虹鱒をはじめすべての外来種(植物も含む)
を駆除しないと日本は再生しない



147 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:23 ID:b1jeD7mp
>>141
誤解が有るようなので言っとくけど、俺はバサーじゃねーよ。

>>142
俺にとってはバスの食害とか言われてる、俺には関係のない事よりも、
キムチやろうやそのお仲間の様に、補助金にすがる連中がうぜえんだよ。
ムキになるほど的から遠からずって事か。

148 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:23 ID:JCldbTQh
>>140
と思ったら総本家でした。別のIDと勘違いしてた。ハズカシ。
総本家と分かったので、以後放置するわ。

149 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:29 ID:Pvo10wBX
>>147
 オレ的には、珍走と同様に身勝手なことを言ってるバサーがうざいが。
 どっちもどっちだろ。それとも珍走並な連中のことは好きなのか?
 ただ、補助金での駆除は多少なりとも自然保護に貢献するが、バサー
は何の役にも立たん。


150 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:29 ID:b1jeD7mp
餌撒くと木っ端グレのごとく駆除厨が入れ喰いだな(w
駆除厨房釣るのはおもしろいわ。

151 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:30 ID:OAUfeX9s
ここに来てる時点で藻前も釣られてるわけだが

152 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:31 ID:vBEH3omY
論破されたバサーが悔し紛れに悪態ついております

153 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:32 ID:k7kUG711
>136 :名無しさん@4周年 :04/04/01 13:07 ID:b1jeD7mp
>琴線に触れたかな?
>ムキになると、自分で「漁師です」って言ってるようなものだぞ。

>147 :名無しさん@4周年 :04/04/01 13:23 ID:b1jeD7mp
>>141
>誤解が有るようなので言っとくけど、俺はバサーじゃねーよ。

154 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:35 ID:Pvo10wBX
>>150
釣り宣言 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

>>153
こういう陰謀説を信じている香具師なんだろ、きっと。
ttp://fresheye.oem.melma.com/mag/34/m00105834/a00000014.html
バスが害魚なのは政治的に情報操作された結果とはおめでたいな。


155 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:35 ID:Xa+r2tR1
まあバス釣るやつがいるから現在繁殖してるところでも、
数が抑えられてる面もあるな。かなり痛めつけるし、
常にバスをプレッシャーの元におくから。
最近では関東でスレてないところってないよ。

漏れはバス釣りやるけどバスはいない方がいいと思う。
ただ、昔釣ったバスを絞めたことがあるけど、食べもしないのに
ただ殺すっていう感触はつらい。バスへの愛情とか言ってる
電波じゃなくても、ただ殺すってことはなかなかできないよ。

156 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:35 ID:7nUHcRpz
>>160に清水國明が登場

157 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:37 ID:b1jeD7mp
ごめん、木っ端グレがイパーイ釣れたので、今日は納竿します。
また今度大きくなってからバイトしておいで。っと、優しくリリース(w

158 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:39 ID:OAUfeX9s
>>155
正直言いにくいんだが、それは実はかなりだめなんだよ。バスが池とかで死ぬとその死骸が底にたまって水質が悪くなってく。すると今度はもともといた魚に影響が出るので結局すべて死ぬ羽目になる。
という悪循環だから吊り上げた魚は戻さないで食うか農地の肥料にするとかがベストなんだな。

っつーことで吊り上げて食えw

159 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:42 ID:XbXJ7oT1
>>157
おう、バス板で待ってるぜ!!

160 :清水國明:04/04/01 13:47 ID:SAVQVROF
漏れを呼んだか?

161 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:50 ID:OAUfeX9s
清水キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!

162 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:54 ID:k7kUG711
釣っただけで喜んでるんだからb1jeD7mpはバサーだよな?

163 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:55 ID:b1jeD7mp
>>158
>バスが池とかで死ぬとその死骸が底にたまって水質が悪くなってく。

バスに限った事でもなかろうに。
これまで在来種は、死ぬとそのまま消滅でもしていたんだろうか?


164 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:55 ID:XbXJ7oT1
>>160
清水タン、河口湖くんだりに隠遁したと思ったら、そこでも
隔離政策に合いましたね(w

何があなたのつまづき始めだったんでしょう?

やっぱ、あの裁判?

165 :清水國明:04/04/01 13:57 ID:SAVQVROF
>>164
知らん!
不愉快だ!
お家帰る!

166 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:59 ID:b1jeD7mp
>>162
あんた上手い事言うね。
しかも157でリリースしてるし。

167 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:03 ID:OAUfeX9s
>>163
その前に言った発言も読んでくれ・・。ほかの外来種(虹鱒とか)は釣られたら即食うのが普通だが、バス・ギルの場合はリリースしかしない。食ってる香具師なんて見たことないし。
しかもあの繁殖力で数が増えて、そして釣られて死ぬと考えるとその数は今までのとは比にならない。自然浄化にも当然限界があるわけだから越えた瞬間よごれてく。

という感じなんだが・・。だから釣ったら戻すなって感じですわ。

168 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:10 ID:lvHId2E9
もう住んじゃってる所は仕方なし として、

住んで無い所に放流するのが問題と思われ・・・

169 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:11 ID:Wkh1hDx8
       ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 シコ   ( ´Д`/"lヽ< フィーッシュッ!
      /´   ( ,人)  \__________
 シコ  (  ) ゚  ゚|  |
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ
        | (__人_) \
        |   |   \ ヽ


170 :浜崎伝助:04/04/01 14:37 ID:wPRb1rW0
オイラはお呼びでないでやんすか?

171 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:57 ID:fL3J9eWa
なんでリリースできないと困るの? > バスつりの人
渓流しかやったことが無いのでわかんないのだが。

ボーっとしてて、稚魚引っ掛けちゃったときはリリースするけど。

172 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:03 ID:b1jeD7mp
>>167
ほかの外来魚の定義が曖昧なんだが、ニジマス以外で食われる外来魚なんているのか?

そもそも、日本では繁殖しない外来魚のニジマスを毎年せっせと放流してるのは誰?
自然浄化能力の限界点を引き下げたのは誰?
まして「あの繁殖力」「釣られて死ぬと考えられると」などと、根拠に曖昧な表現多すぎ。

水質汚染までバスのせいにするにはちょっと無理があるんじゃないかい?


173 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:12 ID:b1jeD7mp
>>171
おいおい、渓流にはリミットってなかったけ?
釣れたら釣れただけ持って帰ってるのか?
どこぞの自称仙人が、沢を釣りきってしまったとか書いていたけど、あれは愚の骨頂。
そりゃ、せっせと漁協が毎年放流しなくてはいけないはずだ。


174 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:05 ID:gX46cf9/
バスのせいで在来種が危機に晒されているという客観的な証拠はあるんでしょうか?

それさえあれば「リリースは伝統」などと都合のいい事をいっているバサーを論破できるのだが。

175 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:08 ID:wPRb1rW0
ここの話しはブラバス主体だからねぇ…



生態系は複雑だからブラバス、ギルをNOリリースしたからって、数十年前と全く同じに戻る分けではない。
生態系はずっと変化し続けるし、
もはや日本に定着している「ライギョ」は台湾、韓国「虹鱒」はアメリカから移植。トラウト系もほとんどアメリカからの移植。
当のブラックバスは現在、アメリカ、ヨーロッパ、アフリカまで分布している。正に世界規模の魚だし…
いまさらって感じはするけど…しかし一つだけ確実なのはそこら辺の小さな池なら数年間でブラックバスだらけの激しい生態系の乱れがおこる。
最終的には…



176 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:19 ID:8oqEWVWb


最終的にはブルーギルだらけになる。


マジで。

177 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:24 ID:SAVQVROF
>>176
> 最終的にはブルーギルだらけになる。

答えがでたな・・・ってことは、ブルーギルを釣れて来た人が悪いって
ことに・・・ ((((( ;゚Д゚)))))


178 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:27 ID:daUPziC+
>>29


179 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:29 ID:ct6Tz0rA
中国人犯罪者の放流も禁止汁!
中国人犯罪者の放流も禁止汁!
中国人犯罪者の放流も禁止汁!

180 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:31 ID:daUPziC+
>>53
バスは日本の魚食べないから無意味だよね♪wwwwwwww

181 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:36 ID:daUPziC+
>>57
コイは成長に何年とかかるので今すぐ結果は出ません
アユは琵琶湖の場合、イサザというハゼと数が比例するので取れない時期もあります
ヘラは・・・・・・・?漁師が獲ったのでは?

182 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:40 ID:daUPziC+
>>69
ソース下さい

183 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:58 ID:yA3OGyps
ブラックバスとかブルーギルって、何かに二次利用できないかなぁ。
ペットフードの原材料とか肥料とか・・・。

メーカーとかが買い取ってくれれば、漁師も必死でバス漁するんじゃないの?
そうなったら漁師達は逆に「我々の貴重なバスを殺すな!リリースしる!!」なんて言い出しそうだが・・・。

184 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:00 ID:Dj8/YkJ3
釣りというレジャーのために生態系に影響を与えるのは
人間のエゴ以外の何物でもないと思うがな

185 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:23 ID:1qghVmzg
バスのキャッチアンドリリースに反対している人の意見を聞いていると
沖縄のさんご礁が年々少なくなってるのもバスのせいにされそうだな。

バスより人が最も害だと言う事を学んだ方がいい
護岸工事や生活排水を棚上げして、バスに責任を押し付けるなんざ
中世の魔女狩りの如しだな

重ねて言っておく!
護岸工事や生活排水が無くならない限り、生命力のない魚から
淘汰されるのは自然の理である。

186 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:51 ID:K26uEcE0
de?

187 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:55 ID:kYdwCX6k
>>105
とんでもねえ妄想・捏造押し付けだな。
バスが釣れないくらいで騒ぐなよ。
まあ、もしかすると思いは同じかもしれないが。

ここ60年くらいに日本に入ってきたやつは出ていけ

188 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:58 ID:Pvo10wBX
>>185
バスも人が持ち込んだということを忘れてないかい?
バスも人間が行った環境破壊だよ。
護岸改良も水質改善もどちらもバス駆除以上に金かけて取り組んでるのに

そのことには触れずに他のことに責任転嫁とは。。。


189 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:05 ID:Pvo10wBX
総本家=ID:b1jeD7mpっておもしろい人だね。


190 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:16 ID:gX46cf9/
>>185

それこそバサーが得意な論点のすり替えですよ。
バス以外の環境破壊も問題だがそれはまた別の問題。
普通に考えてもバスの生命力からすれば在来魚が荒らされるのはわかりきっているはず。

バサーは都合よく本音と建前を使い分けるから嫌われる。

建前
「キャッチアンドリリースは守るべき伝統、世界の常識」

本音
「いちいち釣ったバスを持って帰ったり処分したりはめんどくせー。
その場で楽しければいいんだよ!環境?┐(´ー`)┌ドウデモイーヨ」

191 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:27 ID:xIQ+6VKN
てかさ、釣ったやつをバケツとかに入れておいて
わざと倒して放流して、つまづいちゃったんです、とか言うのはどうなるの?
こんなのどうにでも抜け道あるわな

192 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:53 ID:7Hf4fNvh
釣ったらイキのいい間に頭からバリバリ喰え

193 :185:04/04/01 18:57 ID:kvWMS5Jv
>>188
>>190
責任転嫁や論点のすり替えではなく、バスを害魚と決め付けるところが
魔女狩りだと言っている

逆にバスの卵を食う在来魚もいるし、共存共栄は可能。
バスの為に絶滅したという統計的な証拠でもあるのかい?

バスは温水を好む温水性の魚で東北以北には棲まないと言われていたが、
イトウが東北以北から減少したのもバスのせいですか?

イトウの数が減少したのと、バスとの因果関係を説明してみろよ?
説明できるんなら、バスが害魚と決め付けてもいいぜ!
これが、護岸工事や生活排水などの原因だったら全てにおいて説明がつく

在来種を守ろうと思ったら、バスの駆除では解決しない。
50年以上前の日本人の生活レベル水準に戻すことだ。
駆除派は、俺から言わせれば、自分たちの環境破壊には目を向けたくない
大人の詭弁に他ならないな。

194 :名無しさん@4周年:04/04/01 19:14 ID:Pvo10wBX
>>193
>バスの為に絶滅したという統計的な証拠でもあるのかい?
 護岸や水質汚染で絶滅したという統計的な証拠でもあるのかい?
 絶滅というのはどういう状態か知ってるのか?生息が数十年以上確認
されなかった場合だよ。だから、実際に絶滅してから数十年のタイムラグ
があって初めて言えることなんだけど。。

>イトウの数が減少したのと、バスとの因果関係を説明してみろよ?
 バカじゃねーの。いないっつーなら関係ないじゃん。バサーの被害妄想では
オランウータンの数が減少したのもバスのせいに駆除派がしてるのか?

>これが、護岸工事や生活排水などの原因だったら全てにおいて説明がつく
 全てに説明がつく必要はないだろ。護岸の影響が大きい場所、バスの影響が
大きい場所、その割合は様々だろ。有害であることに変わりはないよ。

>50年以上前の日本人の生活レベル水準に戻すことだ。
 生活を維持ながらその範囲内で保全するというのが当たり前の考え方。
 生活に必要ないバスから駆除されるのも当たり前。


195 :185:04/04/01 19:26 ID:kvWMS5Jv
>>194
一方では、在来種の減少と無関係と言っておきながら、一方では駆除する
必要があると言っている。
まさに、詭弁。
仮に百歩譲ってバスを完全駆除しても、生命力の薄い在来種が現状の環境で
生き残れると思ってるのか?
ホントに湖や川をその目で見たのはいつか言ってみ?
富栄養化で異常繁殖しているアオコやヘドロ、排水のアワや観光客のゴミとか
どれだけあんたが現実に目にしているか聞きたいね


196 :名無しさん@4周年:04/04/01 19:28 ID:IWN7/SUN
またバカーか。ほんとにウンコな奴らばっかりだな


197 :名無しさん@4周年:04/04/01 19:45 ID:Pvo10wBX
>>195
>一方では、在来種の減少と無関係と言っておきながら、一方では駆除する
>必要があると言っている。
 誰も無関係とは言ってねーだろ?イトウ以外の在来種を知らないのか?
  タナゴ類、エビ類場所によって様々な在来種がいるだろ?
 バスが一切在来種を食べないなら減少はしないだろうが、食えば減るだろ、常識的に。

>仮に百歩譲ってバスを完全駆除しても、生命力の薄い在来種が現状の環境で
>生き残れると思ってるのか?
 その状況をさらに悪くしてるのがバスじゃねーのか。
 バカじゃネーの。1か0かでしか物事を考えないのか?バスがいなくなれば、それだけ
生息環境は改善され、その分だけ在来種の生息環境は良くなるだろ?


198 :名無しさん@4周年:04/04/01 19:48 ID:JCldbTQh
やれやれ総本家が帰ったと思ったら今度は真性クンか?

199 :名無しさん@4周年:04/04/01 19:50 ID:TJMc67nM
在来種は生命力が弱いと?
アメリカでバスが保護されて、リリースされてなおかつ
資源量が懸念されるのは、生命力が弱いからか?
天敵などの少ない別生態系からの移入種が在来種よりも
繁殖力が強く見えるのは当然。
ニュージーランドの鯉や、アメリカのマメコガネ、例をあげればキリがない。

200 :名無しさん@4周年:04/04/01 19:50 ID:oW+fBmZ0
>>196
まあ、人間には相手にされないんで魚に遊んでもらってるような輩ですから・・・・

201 :名無しさん@4周年:04/04/01 19:52 ID:6YyEMR+6
あのなあ・・・
まず、バカーども!
山梨では漁業権が設定されている湖が三つもある。そこで我慢できないんだったら
釣りそのものをやめなさい。遊漁料を払うのがイヤなら釣りやめろ。
神奈川の件でもグダグダ言いやがって。リリース禁止水域を限定して設定してある
んだから守れないのなら釣りやめろ。人気スポットの人工湖はリリースOKで、
漁業上・環境上重要なところに絞ってリリース禁止なんだから、そのくらい守れ。
オマイらの望んでいたゾーニング(日本的あいまいさはそのままに)が実現しつつ
あるんだから、ワガママばっかりいってるんじゃないよ。

202 :名無しさん@4周年:04/04/01 19:52 ID:3fky4ZGo
>195は、自分達バサーこそ環境の現状が良くわかってると思い込んでる典型バカー。
実際はバスしか見てないのにね。ぷっ

どの口がホントに湖や川を・・・と言ってるのかと

203 :185:04/04/01 19:56 ID:pr5H2RHC
>>197
バスを駆除すると言う事は1か0の問題でしょう。
半端に残すと意味ないじゃん

確かにバスがいなくなれば、生息環境はある意味良くなるだろう。
が、弱肉強食の頂点に立つ人間が、バスより上だと言う事を忘れないでもらいたい。
駆除しても意味無し。

>>202
だから、その目で湖や川の現実の姿を見たことがあるのか?と言っている。
俺は、バスしかみていないバサーなんかじゃないがね。

204 :名無しさん@4周年:04/04/01 19:59 ID:6YyEMR+6
>>202
できれば舌の口を持っている中学生にぶちこみたいんですが・・・

205 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:00 ID:JCldbTQh
185はIDがコロコロ変わるな

206 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:01 ID:oW+fBmZ0
>>203

>確かにバスがいなくなれば、生息環境はある意味良くなるだろう。
>が、弱肉強食の頂点に立つ人間が、バスより上だと言う事を忘れないでもらいたい。
>駆除しても意味無し。

所詮バサーの知識などこのレベルw
でなおしてこい

207 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:01 ID:cebYZBCd
漁業権って何だよ
湖は自然のものだろ
バスフィッシングは自然と共生した爽快なスポーツ
誰でもどこでも楽しむ権利がある

208 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:02 ID:DkLeMFVb
せっかく役にも立たない在来魚を食って増えたバスなんだし、リサイクルの意味でも
釣ったバスは愚痴湖等に売ったら?

209 :185:04/04/01 20:02 ID:pr5H2RHC
>>206
だから、バサーって何なのさ?
駆除派に意見したらバサーなのか?w

210 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:04 ID:Pvo10wBX
>>203
 あのなー自分のレスを読んでみ。
 1か0とは、オマイの言ってる原生自然に戻すしかないっつーような環境
保全の考え方に対して、そんな極論じゃなくて少しでも良くするっていう環
境保全の考え方を言ったものだろーが。

 自分達が人間である以上、その生活は否定できないっつーの。これも
いっしょな。
>弱肉強食の頂点に立つ人間が、バスより上だと言う事を忘れないでもらいたい。
>駆除しても意味無し。
 それとも何か、バスのためには人間が滅んでもいいって言いたいのか?

 オレにはオマイがバスしか見てないバサーにしか見えないけどな。
 つーか、どこからその考え方を仕入れてきたんだ?清水、ヨシムラ?


211 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:05 ID:6YyEMR+6
>>210
落ちつけ。185は釣り師だ。

212 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:05 ID:JCldbTQh
>>209
なんでIDそんなに変わるんだ?複数人でなりすましてるの?トリップつけろよ。

>駆除派に意見したらバサーなのか?
素人は駆除派なんていわないと思うが。ま、素人さんなら素人さんでもう少し勉強しなさいってこった。

213 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:05 ID:3Ab1d5JC
>>207
只で遊ぼうって根性が貧乏ったらしい。

214 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:07 ID:Pvo10wBX
>>211
すまん。やっとその可能性に気づいた。
いくら何でも真性杉だなw。


215 :185:04/04/01 20:07 ID:pr5H2RHC
>>210
どうせなら少しでも良くするなんて言わないで、駆除しちゃったら?w
駆除してもそこに魔女はいなかったって証明できそうだしな。

50年以上前の人類が滅んでいるわけじゃないよね?

216 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:07 ID:K6z27tpr
お前等貧乏人が川や湖でどうのこうの言っている間に、俺はビニールプールに入れたバスでつり三昧・・・
本当、お前等みたに貧乏人に生まれなくてよかったよ。

217 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:08 ID:EU3+kv+J
>>207

ホンネキターーーー!!

自然と共生した?日本以外でやれよバカ

218 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:09 ID:SAVQVROF
>>213
漁師すら否定する言い方だな・・・

219 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:10 ID:qMSGvj+8
少なくとも喰える魚で、増えるから釣れ喰えっていうのは良いんだけど
ろくに喰えないうえに、人様が喰える魚を荒らして行くような種は
そこかしこの水場にいるのは如何なものかと。

だから、その場でキャッチ&キルしていく位で丁度いい。
そもそも、特定のバスやギル釣り場として機能している所以外は
居なくなっても困る種じゃない。


220 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:11 ID:6YyEMR+6
>>216
ビニールプール・・・
せめて庭に池つくろうよ・・・

221 : :04/04/01 20:13 ID:b1jeD7mp
珍仙人の香り漂う駆除厨房も出勤してるな(w
おまーら、バスたたきしてるメンバーいつも同じ(w

処で、琵琶湖のバスはそろそろ絶滅しないのか?
在来種はバス駆除によって増えたのか?
ガキの使いじゃないんだから、金ばかり使っていないで、そろそろ結果出せよ。

222 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:14 ID:dWy1x3lX
もう生態系壊れてるんだから別にいいだろ

223 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:18 ID:SAVQVROF
>>222
↑こいつはジェンダーフリーのババァに育てられたDQN

224 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:23 ID:Zk8+RdMz
現在、国会で審議されている特定外来生物被害防止法案の内容によっては
ブラックバス等はリリース禁止処置だけではすまないかもね。
特定有害外来種として指定されるかどうかによると思いますが。

特定外来生物被害防止法案
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%89%B9%E5%AE%9A%E5%A4%96%E6%9D%A5%E7%94%9F%E7%89%A9%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%B3%95%E6%A1%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


225 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:24 ID:K6z27tpr
うちの弟が5歳の時に、相模湖に入ったら、弟のまわりでバシャバシャと水しぶきが上がったと思ったら、30秒で弟が骨だけになっていた。
バス釣りをする人は楽しければいいと思っているかもしれないけど、弟をバスに食べられた者としては複雑な心境です。

226 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:30 ID:oW+fBmZ0
>>223

「赤ん坊が女の乳だけ吸うのは差別。」
と言われ父親の乳首も吸わされた苦い経験を持っているらしい

227 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:32 ID:rnTTmasg
この手の話題はほんとバサーがバカーに見えるから楽しいわ(藁

228 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:34 ID:zb0NBbT4
清水国明が黙っちゃいないが

229 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:35 ID:6YyEMR+6
>>225
いくつか突っ込ませてもらおう。
1.多分それは相模湖じゃねえ!アマゾンだ!
2.その魚はピラニアだ!
3.弟君の冥福を祈るっ!

230 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:40 ID:K6z27tpr
>>229
ええっ!?ブラジルだったの?
街中でおっぱいさらしてる女の人がいたけど、週刊誌の「おっぱい見せてください」コーナーの撮影だと思ったら、あれはリオのカーニバルだったのか。


231 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:41 ID:FlW8sWc6
いいから黙って喰え!バスを!!

232 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:49 ID:qMSGvj+8
やなこった。殺して埋めるのが俺のスタイル

233 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:52 ID:UNWxXfiW
ところで、山梨はあの3湖以外でどっか釣るとこ有ったっけか?

234 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:54 ID:ambyaZN1
フィッシュマックディッパーにブラックバスとブルーギルを使えば中吉
活き作りで食せば末吉
踊り食いなら大吉

235 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:55 ID:BidtLJZV
>>233
水があればバスがいると思え、という位いくらでもあるよ

236 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:56 ID:UNWxXfiW
>>234
末吉と大吉は死と隣り合わせだが・・・

237 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:57 ID:OAUfeX9s
むしろ225が弟が食われるさまを30秒静観してたとこを想像すると笑えた

238 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:58 ID:BidtLJZV
正確に言うと、水があればバスより先にバカーが湧いてくるよ

239 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:59 ID:UNWxXfiW
>>235
いや、単にバスが居りゃいいってんなら、適当な川でも池でも行きゃ居るだろうけど、
釣りに行きやすくて、よく釣れないと意味ない、ある程度大き目の釣り場ってコトで。

240 :名無しさん@4周年:04/04/01 21:01 ID:MLboub++
昔は結構流行ってたのに今じゃバス釣りやってるだけで叩かれるのか。
叩いてる奴ら全然気にしてなかったくせに世論に踊らされすぎ。
タバコと同じだな。

241 :名無しさん@4周年:04/04/01 21:02 ID:bhCBjt2U
#モナ地蔵
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     |  富士山が噴火して富士五湖がなくなりますように...
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr




242 :名無しさん@4周年:04/04/01 21:04 ID:UNWxXfiW
>>240
そりゃ、2chやネット上だけの話だよ(w
ホントにそうなら、釣具や雑誌出版なんかやっていけない。

243 :名無しさん@4周年:04/04/01 21:04 ID:6YyEMR+6
>>233
精進湖と本栖湖。それに比較的水温の安定した小さな湖や池なら結構あるみたい。
公認釣り場が3つあるのに満足できないとは・・・恐るべし、バカー。
しかし、山梨にいってびっくりするのは、下水整備が結構すすんでるとこだね。
滋賀県に行ったときは「二度と来るか!」というくらいトイレが臭かった。
大雑把で無愛想に見えて結構気を使ってくれる県民性のなせるワザか・・・

244 :名無しさん@4周年:04/04/01 21:06 ID:UNWxXfiW
>>243
ほうほう、山梨は河口湖と山中湖に集中してるから他の釣り場は全然知らんかったよ。
今度ちょっと探してみるかな?
灯台下暗しでパラダイスが見つかるかも?(w

245 :185:04/04/01 21:08 ID:UhdbmWHQ
>>243
公認釣り場に非公認釣り場
教習所みたいだな(w

246 :名無しさん@4周年:04/04/01 21:11 ID:BidtLJZV
>>242
バブリーなThe・ウルスはともかく、代行なんかは?
謀反のようなもののせいもあるだろうけどな(w

247 :れーろ♪:04/04/01 21:11 ID:MAnSLeeu
ネタだが・・・

ブラックサバスも再放流禁止?

248 :名無しさん@4周年:04/04/01 21:14 ID:6YyEMR+6
>>247
シャロンにしっかりキープしておいてもらわないと、バギーに勝手に乗って激突
して集中治療室に入れられたり、シャワートイレの使い方が判らずにぶっ放したり
とにかく大変なのでリリースは厳禁です。
あと、ドラムの人はリリースすると心臓発作をおこしたりして大変です。

249 :名無しさん@4周年:04/04/01 21:14 ID:UNWxXfiW
>>246
ありゃ、単に売上落ちて潰れただけじゃないの?
バス釣り用具を製造販売してたから潰されたワケじゃないだろ?

250 :名無しさん@4周年:04/04/01 21:16 ID:Nu2txNhs
バス釣りブームって終わったのか?

251 :光太郎 ◆Jackal.4KA :04/04/01 21:20 ID:mN+DmfY8
>>244
河口湖   言わずと知れた管理釣り場 サカナ多し 人多し
       プロ、アマ、ど素人 入り乱れバーリトゥードなフィールド

山中湖  河口湖に大差はあるが、なおサカナ多し 観光地で綺麗
      地形変化に乏しい 魚は痩せ型だが、良く引く

西湖 河口湖から近い事もあり、フィールドのわりにハイプレッシャー
    去年あたりから本格的に放流を始め、それに伴い見回りのオヤジも急増

精進湖 ヘラーマンの聖地。 ドン深地形の為、釣れる場所が限られる。
      頑張ってやっても、山上湖特有のヤセチビバスばかり

本栖湖 とにかく厳しい。 サカナが少ない上にナーバス 風が強い 

田貫湖 ここもヘラのメッカ。あとアマチュアカメラマン多し。
      この辺りにはめずらしく低質が泥。 しかしベイトが貧しいのか
      釣れるバスは、ヤセチビ。 

252 :名無しさん@4周年:04/04/01 21:20 ID:UNWxXfiW
>>250
2000年過ぎ位から沈静化はしてるよ、
新しい趣味やレジャーってのは、ブームと沈静化を繰り返しながら定着するモノ。
ブーム前と比べれば底上げは相当したと思われるが。

253 :れーろ♪:04/04/01 21:34 ID:MAnSLeeu
>>248
そうですね(^^)
あ! あとギターの人とベース人は放流すると黒魔術を広めそう
なんで、やつぱリリース不可ですね。

254 :名無しさん@4周年:04/04/01 21:38 ID:MhOv6nYw
カムルチーもリリ禁ですか?
カムルチはあと

255 :名無しさん@4周年:04/04/01 21:42 ID:R92hvwRB

       |
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   そんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|    俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)     
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ    
   ` ー U'"U'    
         


256 :名無しさん@4周年:04/04/01 21:55 ID:8oqEWVWb


バサーってマジで簡単に釣れるのでおもしろいね。




257 :名無しさん@4周年:04/04/01 22:02 ID:3CR+TlU5
百万円業者に支払って駆除したバスの総数がたったの8尾という自治体があるのだけど駆除派的にはこれはありなの? このお金のながれのウラはきれいなもんじゃないよな

258 :名無しさん@4周年:04/04/01 22:04 ID:qMSGvj+8
少なくともそういうぼったくり業者に頼む(仕事をさせる)のは不本意だが
増えすぎるバスの存在が肯定されるものじゃないから、問題のすり替えしないよーに。

259 :名無しさん@4周年:04/04/01 22:05 ID:Ues6WpYr
バスの再放流を禁止するのではなく・・・
バスを買い取ればいいじゃんじゃん?

260 :名無しさん@4周年:04/04/01 22:09 ID:3fky4ZGo
このスレの感想。

バスが環境にどのくらい悪いのかは、良く判らないけど、
バス釣りしてると頭が悪くなることだけは判った。

261 :名無しさん@4周年:04/04/01 22:11 ID:3yyw8Oiq
オレの実家のほうもバスで
タナゴがいなくなってしまった。

262 :185:04/04/01 22:20 ID:icqq6mHe
魔女の対象物があるうちはいいが、
いなくなったら次は何を魔女にするんだろうね(w

263 :名無しさん@4周年:04/04/01 22:31 ID:+YSZwVHJ
甲府に住んでたことあるけど、山梨県内の溜池のほとんどにバスがいたよ。
武田神社の堀にもいたし。
県内のバサーにとっては、結構なダメージだと思う。

264 :名無しさん@4周年:04/04/01 22:38 ID:k4jnCumT

ブラックバスは在来魚なんか食べないよ

バス板では常識。


265 :名無しさん@4周年:04/04/01 22:40 ID:J0WqGeJX
吉永小百合はトイレに行かないらしいな

266 :名無しさん@4周年:04/04/01 23:05 ID:/1oUTBZk
清水國明&「自然暮らしの会」はどう出るのか?
ぐぐったら'co.jp'って何だよ?

http://www.bnl.co.jp/

えせ自然保護で会社作るなよ(w

267 :名無しさん@4周年:04/04/01 23:10 ID:OX9wfdFk
去年、水不足で近所の貯水池が干上がった。
湖底には直径1mもある疑似餌つき毛玉がゴロゴロ。
身に覚えがあるだろうバサー。

268 :名無しさん@4周年:04/04/01 23:17 ID:6YyEMR+6
>>265
小百合様が厠などに行くはずがないっ!!そんな下賎なことを小百合様はなさらないっ!
小百合様はウンコもオシッコもオナラもしないのだ。だが、バタフライで泳げる。

あと、田中美佐子は本当は処女を守っているんだよ。子供は養子縁組。何故なら美佐子
様の処女を奪うのは漏れ様と運命付けられているから。

269 :名無しさん@4周年:04/04/01 23:45 ID:3fky4ZGo
田中美佐子イイ!
愛の嵐のあのシーンが・・・

270 :名無しさん@4周年:04/04/02 00:09 ID:O6IKLzT7
そういや秋田大潟のバス客相手の宿が増築して部屋数を増やした途端に、バス再放流禁止令
で客が激減したという悲惨な話があったな。

271 :名無しさん@4周年:04/04/02 00:19 ID:MzW8qSYw
バサーに注意だが、この手の「委員会指示」には法的拘束力が無い、
効果が出るのは、知事の命令書が出てからの話。
したがって、リリースしたからと言って即捕まったりはしないので安心シル。
また、法的拘束力が無い以上、名前や住所を言う必要も無いので適当にあしらっとくように。

ただし車で行くヤシはナンバーで身元が割れる可能性があるから気をつけろよ。

272 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/04/02 03:02 ID:p8XzcdFS
>>193
オオ馬鹿・・・・・・

273 :名無しさん@4周年:04/04/02 03:09 ID:+wik1aZ0
ブラジル系の若い5人家族がバス釣りやってるのを見た事があるけど、
10匹位かな?釣ったバスを彼らはバケツに入れてたよ。
持って帰って食べるんだろうね。
俺は別に尋ねなかったけどね。

274 :名無しさん@4周年:04/04/02 04:51 ID:YoxWLazB
オレの実家のほうもバスで
人間がいなくなってしまった。


275 :名無しさん@4周年:04/04/02 05:08 ID:vFI0wtjr
オレの実家は、日にバスが3本しか来なくなった。

276 :名無しさん@4周年:04/04/02 08:06 ID:Ko3QCKiq
>>273
思いきって尋ねて見たことがある。
答えは「夕食ネ」の一言だった。「大漁だね!」というと「一日、全部タベル」と
いっていた。日本人とは内蔵のしくみが違うんだな、と痛感した。(イギリス人と
飲み比べ・食べ比べをして完膚なきまでに打ちのめされた経験あり)
それはそれでいいんじゃないでしょうか。食べても太らない体が羨ましいが、田中
美佐子が歳を取らないのはもっと羨ましい。美佐子様は永遠です!

>>275
バスが廃止されて85歳で軽トラを運転して移動しなければならないサムライも
いるんだから3本あればよしとしなさい!

>>274
オレなどブラックサバスで人間をやめそうになった過去がある。だれもオジーに
はなれないのだ。

277 :名無しさん@4周年:04/04/02 08:06 ID:C+vvk43/
>>275
それは過疎ではないかと。
子供産め。


278 :名無しさん@4周年:04/04/02 08:16 ID:r+nNRr+i
バスは駆除汁!ってやつの言いたいこともわからないわけじゃないけどさ、駆除ってどうするのよ?
ここまで定着しちゃ駆除できるわけないし、無理矢理しようとしたら他の一般的に在来魚と言われてるようなのまで被害受けるよ。
そんなことに時間と金かけるなら、バスの有効な利用法とか共生のしかたとかとかに集中すべきじゃないのかね。

279 :名無しさん@4周年:04/04/02 08:22 ID:27fex6w7
バスって何食って生息してんの?

280 :名無しさん@4周年:04/04/02 09:06 ID:Z2uCQnCj
>279
アメザリ、ウシガエル、ニジマス、タイバラ、ライギョ、カダヤシなど漁協が放流した
外来種。固有種に影響を与えないように今日もバスは頑張ってます。

281 :名無しさん@4周年:04/04/02 09:48 ID:9nKpoK4J
となるとアメザリやライギョは何食ってんの?
という話になるな

282 :名無しさん@4周年:04/04/02 09:57 ID:LoSzTRmx
>>280
なぜ、そう言いきれる?
毎回釣れたバスを腹捌いて見てるのか?
根拠を示してくれ。

283 : :04/04/02 10:23 ID:ZawDX4P3
釣られ過ぎ(w

284 :このパターンばっか:04/04/02 10:46 ID:RCn2LXJj
俺らがやってるようなことは過去にやられたことがある。
他にも悪い奴はいる。
悪いことする奴はごく一部。

285 :名無しさん@4周年:04/04/02 10:59 ID:LoSzTRmx
バサーはどうも駆除する、害魚、と言う言葉に反感を抱くようだが、生態系を守るって意味はそんな狭いことを指してるわけではないと…、


在来も外来種も一つの生態圏の中で生きて行く上では絶対数というものがある。共存して行くにはバランスがとれていなければならない。
最初に一人の日本人が芦ノ湖にバスを放したのが
1925年というから約70年前、それまで一匹たりとも存在しなかったバスが、生態のサイクルにしてみれば驚異的な早さで全国各地の生態系を乱しているのは事実。バスの繁殖力高さ、天敵の少なさを示している。
やはり「バス釣り」という観点だけで現在の状態を考えるのはエゴの極み。
異種共存の為に増え過ぎた外来種を間引きするのは仕方ないことでは?

とマジレス。

286 : :04/04/02 12:18 ID:ZawDX4P3
一般からは放置されたこのスレを、
必死になってあげてるID:LoSzTRmxには実に笑える。
人間の役に立っていない、例えば野池なんかの生態系なんか
今更守ってどうなるのかな?
種の保存が目的ならば、もっとやり方があるのと違うかな。


287 :名無しさん@4周年:04/04/02 12:24 ID:140EDEuH
逆に言うと、琵琶湖なんかは是非守るべきだということだな

288 :名無しさん@4周年:04/04/02 12:31 ID:jj46Caq7
バサ〜ウザい
消えろ!

289 :名無しさん@4周年:04/04/02 12:35 ID:fwZ+V0rQ
何らかの方法で根絶させねばならんだろう。
バスを釣りたければバスが元来生息している池に行け。


290 :名無しさん@4周年:04/04/02 12:44 ID:J0P2e5vo
バサーはバスを釣りたきゃアメリカにでもいけっつーの。
オマイらの望むルールで釣るのが常識の国なんだろ?


291 :名無しさん@4周年:04/04/02 12:46 ID:KbJsJrxL
こんな事すると湖の周りに持ち帰らず捨てられたブラックバスが散乱し
腐敗してえらいことになりそうな気がするけど

292 :名無しさん@4周年:04/04/02 12:50 ID:A4ReYm8v
>>291そうだよな、バサーは、ゴミ箱にもゴミ捨てられないからな。

293 :名無しさん@4周年:04/04/02 12:51 ID:HZGFDGKi
生物の多様性を守る理由の1つは、生物とその遺伝子が特別の配慮
(つまり保全)を必要とする資源だからです。
これまでは、生物も鉱物も資源としては同じようなものと
考えられてきました。しかし、生物資源も遺伝資源も、
鉱物資源と根本的に違う点があります。
鉱物資源は、鉱脈を掘り尽くせばそれでおしまいです。
別の場所を探さなくてはいけません。
ところが、生物は上手に利用すれば半永久的に利用できる持続的な
資源なのです。逆にいえば、その経済的価値を今後も長期的に持続的に
利用したければ、生物の多様性を全体として保全する必要があるという
わけです。

294 :名無しさん@4周年:04/04/02 12:53 ID:LoSzTRmx
あ、やっとヒットしたかW
やっぱ、バサーは脳タリンしかおらんな、
スマソだったな、「まとも」な話しで(藁

295 :名無しさん@4周年:04/04/02 12:55 ID:fZIYhK3P

       /  :
   ∧∧ /   :
  (,,゚∀゚/キター :
_ / つ℃ _   :
〜(⌒)__)  /| ,, :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/,,,  
⌒~⌒~⌒~~~


296 :名無しさん@4周年:04/04/02 12:56 ID:amrkWG8n
再放流の厳罰化→バサー減少→ゴミ減少→( ゚Д゚)ウマー
しかしバス自体は減らない罠。

減るものはゴミと地元の観光収入(野池だったら近所のコンビニ、湖だったらボートや釣具屋、
宿泊施設)くらいかな。

環境を考える団体によるバス大量虐殺と自治体公認の湖(河口湖など)の徹底管理(魚の持ち出し
、ゴミポイ捨て、湖底管理)が必要なんじゃないかな。

297 :名無しさん@4周年:04/04/02 12:57 ID:aTvFSqLN
なんで底引きみでゴッソリ捕獲しないんだろうw

298 :名無しさん@4周年:04/04/02 12:59 ID:amrkWG8n
>>297
きっと完成済みのプラモデル喜んで買ってるんだろうなw


299 : :04/04/02 13:18 ID:ZawDX4P3
>>293
>生物とその遺伝子が特別の配慮 (つまり保全)を必要とする資源だからです。
バス駆除での、その生物の保全の効果は?

>生物は上手に利用すれば半永久的に利用できる持続的な資源なのです。
どのような利用がされているのか説明が欲しいね。

>生物の多様性を全体として保全する必要があるというわけです。
これは放流事業で成り立つ、内水面漁業を否定する事になると思いますが。

生物の保全が目的ならば、不確定要素の多い現在の自然の中でやるのは
効率わるいんじゃないかな?
例えば、それ専用のコロニーなどを建設した方が、バス駆除に金を使うよりも
我々に結果が見えて、理解もされやすいと思うのだけど。
今の状態のように、「バスをこれだけ駆除しました」だけでは、
種の保全の効果が見えてこないばかりか、先に言われるように、
税金の垂れ流しと思われる節を払拭できないのではないかな?

300 :名無しさん@4周年:04/04/02 13:21 ID:J0P2e5vo
>>296
減るものは他にもあるよ。
 清掃(ゴミ処分)費用、施設維持費用、住民からの苦情(無断立ち入り、駐車、騒音等)、
事故への不安、犯罪・・・


301 :名無しさん@4周年:04/04/02 13:24 ID:41Z2e8Du
>>296
バサーの言い分では、バスは在来魚と共存できるらしいので
どのみち水面下の世界は安泰。
バサーが居なくなれば、ゴミは落ちないし、水鳥が残置糸で死ぬこともなくなる。
路駐で迷惑することも無くなるし、その他良いことばかり。

302 :名無しさん@4周年:04/04/02 14:10 ID:sZhbsL+C
バサーは環境悪化が在来種減少の原因であり、バスには罪はないと言いたいんだろうな。
そもそも食べるわけでもないバスをレジャー目的のためだけに国内に持ち込んだ
馬鹿一号はどこの誰なのかと思うんだが。
バスに罪はなくとも、バスを全国に広めた香具師に罪はあるだろう。
そもそもバスが繁殖すること自体も環境破壊のひとつだと思うけどね。

303 :名無しさん@4周年:04/04/02 14:30 ID:v5OwgEIe

<丶´Д`>ノ 万一、釣ってしまったバスを処分したくなったときに

        帰路にあるコンビニの燃えるゴミ箱にリリースしても良いでしょうか?

304 :名無しさん@4周年:04/04/02 14:48 ID:J0P2e5vo
>>303
バサーはマジでそれを平気な顔でやってしまうヨカーン。


305 :名無しさん@4周年:04/04/02 15:34 ID:r+nNRr+i
バス持ってきたのは赤松鉄馬。理由は>>36

306 :185:04/04/02 16:17 ID:vwiSp/4S
>>305
赤松ワラタw

307 :名無しさん@4周年:04/04/02 16:18 ID:yLLq1uQ5
どうでもいいけど「再放流」ってなんか変な言葉だな。
誰かが毎年稚魚とか放流してるわけでもあるまいし。

308 :名無しさん@4周年:04/04/02 16:34 ID:8my88G8P
非バサーによる、ブラックバス狩り大会。釣ってすぐにお墓に埋める。
非バサーなので道具も適当で釣れないかもしれないが、その適当さがバサーのやる気をそぐ。
俺がこんなにバス釣りに一生懸命なのに、あの連中ときたら・・・

309 :名無しさん@4周年:04/04/02 16:46 ID:J0P2e5vo
>>308
 バサーがやらない餌釣りの方が良く釣れることも多いです。
 バサーが必死こいてルアー投げてるそばで餌釣りで爆釣とか。


310 :名無しさん@4周年:04/04/02 16:48 ID:KWkhW3rZ
嫌煙議論と同レベルにならない所が偉いな。


311 :名無しさん@4周年:04/04/02 17:00 ID:K9AesjZ0
駆除したい場所でバスの買い上げしたらいいのに
買い上げたバスは食うなり、レジャーとして容認している場所に放流したり
まあ、偽装買い上げを狙うような馬鹿の防止策は必要だろうが


312 :名無しさん@4周年:04/04/02 17:01 ID:wjFpjid5
バサーはバスしか食べてはいけない法律を!

313 :名無しさん@4周年:04/04/02 17:22 ID:cwipLAPP
バス駆除する前にバサー漁を解禁にしろよ。そうしないと無意味。
バサーは射殺しようが引き殺そうが無罪。バサー漁を流行らせよう。

314 :名無しさん@4周年:04/04/02 17:32 ID:kqclTFOs
>>310
多分リリースする香具師と禁煙の所でタバコ吸う香具師は同じ人種。

315 :名無しさん@4周年:04/04/02 17:41 ID:2wiwvVr+
>313
マジレスしてやる。どうやってバサーだと見分けるんだ?

316 :名無しさん@4周年:04/04/02 18:00 ID:amrkWG8n
再放流厳禁なら殆どのバサー、特に良心的なバサーは行かなくなるわけだからさっさと駆除
しちゃえばいい。いつまでもそこにバスがいるから釣りに行く奴がいるわけで。
再放流厳禁というのは暗にバスの駆除をバサーに押し付けているんでしょ?
ただ、水を完全に抜く事ができる池沼じゃないと完全な駆除は不可能だと思う。
例えバサーが来なくなっても駆除で数を減らす事が出来ても。
ましてや駆除を行わないならその池沼に適応した数まで増えるだけ。

全国の自治体公認の池沼湖以外再放流厳禁を徹底して例えバスがいても釣りを出来なくし
てしまうのがとりあえずは一番いいかもしれない。
バスフィッシング=有料となるけど。例え釣れなくても。



317 :185:04/04/02 18:12 ID:xWeIJq09
なぁ、初めに魔女狩りありきじゃなくて、
だれかイトウの数が減少した理由を教えてくれよ。


318 :名無しさん@4周年:04/04/02 18:15 ID:2wiwvVr+
>>317
朱鞠内湖のイトウは乱獲によるものと、ニジマスの放流による餌不足。

319 :名無しさん@4周年:04/04/02 18:17 ID:J0P2e5vo
>>317
 基地外の脳内理論はよく判らんのだが・・・、
 イトウの減少理由がバスじゃなければ、バスは害魚ではなくなるのか?


320 :名無しさん@Linuxザウルス:04/04/02 18:40 ID:Cw+Fcfch
俺は嫁さんをキャッチアンドリリースしたい気分。

321 :名無しさん@4周年:04/04/02 18:47 ID:d/O1lIeM
ブラックバス専用の池を作ってそこに釣ったのを入れたらよくない?
(´∀`)バスのことはしらんけど。
食べれるならたべたらいい

322 :185:04/04/02 18:48 ID:3pXugczm
>>319
俺もアメーバ並みの駆除派の理論が判らんのだが(笑

そりゃ、バスの目の前にタナゴを泳がせばバスは食うさ
しかし、在来種のイワナやヤマメ・マス類・ナマズも目の前にタナゴを
泳がせれば食うだろ

生態系が乱れると言うが、バスによって生態系が乱される訳がない
捕食する小魚の類がいなくなれば、バスそのものも消滅するからな。
要は在来種の生命力がバスより弱いというだけ。

人工護岸や生活排水、農薬垂れ流し、工業用水etc.こんな環境の中で
生命力の薄い在来種が生き残れる訳がない

清流を好む魚をドブ川に放したって生きられる訳がない


323 :名無しさん@4周年:04/04/02 18:52 ID:J0P2e5vo
なんだタダの釣りか・・・。


324 :名無しさん@4周年:04/04/02 18:59 ID:8my88G8P
>>320
お前の嫁でもどこかで需要はある。


325 :名無しさん@4周年:04/04/02 19:00 ID:XmS5tiLS
   _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)   ご親切にどーも!!しかしながら釣りなんざ所詮は環境破壊ということを
   ⊂彡☆))Д´) <<185    激しくご理解頂きたく存じますこの野郎!!




326 :名無しさん@4周年:04/04/02 19:01 ID:1lJBufT9
>>322
生態系になんらかの影響を与えてることについては、バスも他の放流魚も同じだろう。
ただ、バスやギルはその他の外来種より影響力が強いってことだろうね。
例えバスを完全駆除出来ても、在来種が生存可能な環境が戻らない限り復活はしないだろう。
それを解った上でバスを駆除しようとしている。因子の一つでも解決できればと。
後は効率とコストの問題だな。希少種が棲息している湖沼のバスの駆除には相応の理由が
あるが、河川や溜池にまで必要性は感じない。そこまでリリース禁止にするのは
単に釣り人への弾圧にしか思えない。

327 :名無しさん@4周年:04/04/02 19:03 ID:v5OwgEIe

<丶´Д`>ノ バサー・・・もといバスを駆除したい自治体が

        バーベキューセットを積極的に貸し出せば、無知な家族づれ釣り人がバスを食べれくれるのではないでしょうか!

        バサーにかしたらバーベキューセットがなくなってしまうという悪い点も・・・

        泥舟でバスボートを作って貸し出してバサーを沈めて在来魚の餌にするのも良いかもしれません!!

328 :名無しさん@4周年:04/04/02 19:46 ID:bBoi+bAe
韓国に日本のウシガエルが異常繁殖して生態系壊してるの
前、まるみえでやってたね
謝罪と賠償を(ry

329 :名無しさん@4周年:04/04/02 19:47 ID:7yhdTNix
>328
日本のウシガエル??

330 :名無しさん@4周年:04/04/02 19:50 ID:v5OwgEIe
>329

<丶´Д`>ノ 食用蛙を日本から持っていったようで

        どうも水があったらしくて、マムシを食べるくらい強烈なキャラクターに成長しているそうです。

331 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/04/02 20:10 ID:7xC7Fj3Z
>>328
姦のマムシはそんなにショボショボなのか……

332 :名無しさん@4周年:04/04/02 20:22 ID:bBoi+bAe
ものすごい食欲で
解剖したら
鳥やら魚やら食いまくってる
って話

333 :名無しさん@4周年:04/04/02 20:29 ID:YQo/ZKPc
>>327
>無知な家族づれ釣り人がバスを食べれくれるのではないでしょうか

無知じゃないと食えねえのか?これ売ってるのに?
↓↓↓↓↓↓
ttp://shin.twincle.net/eki/eki007.html

334 :名無しさん@4周年:04/04/02 20:31 ID:4V/UsjUv
バスより糞バサーの駆除が先じゃねえ?
清水なんとかって基地外も収容した方がいいよ。

335 :名無しさん@4周年:04/04/02 20:36 ID:v5OwgEIe
>333

<丶´Д`>ノ 無知なの私でしたもうしあけありません!そのような商品があるとは全然知りませんでした。

        しかしバス寿司とは凄いですね。滋賀県民に敬意をもってしまいそうです。

        滋賀の高校生のバス・バーガーもしかり・・・

        どこかの主婦がバスを生で食し寄生虫の住処になった話が頭にあると食べたい気分になりません!!     

336 :名無しさん@4周年:04/04/02 20:56 ID:5D2F441p
>335
きっと江戸前のスズキと勘違いしてんだろうよ。バカだねぇ。

337 :名無しさん@4周年:04/04/02 21:06 ID:a6xby4wj
食用のバスって、ちゃんと養殖されてるんでしょ?
どういう流通加工されてるのか知らないから、食べたこと無いけど。

338 :名無しさん@4周年:04/04/02 21:21 ID:0zj78ANf
>>337
何も知らないなら黙ってろよ。

339 :名無しさん@4周年:04/04/02 21:34 ID:kWMzGrC9
まてバサーの主張は

1.まず環境汚染で水質が悪化

2.生命力の弱い在来種から数が減少、生命力の強いバスはおのずと生き残り数が増える

3.在来種が減ったのはバスのせいだとすりかえられる。

こう言いたいのだな??

確かにこれもありうるが実際のところはどうよ?

340 :名無しさん@4周年:04/04/02 22:04 ID:YT/bi/gQ
猟友会も根拠無く叩かれてるけど三宅島が噴火で焼け野原に
なった時に真っ先に野鳥が戻ってくるよう巣箱やエサ場作ったんだよ

バサーも同じ、最も自然や魚を愛してるのはバサー達なんだよ
ミミズだって商人の使う馬やロバの蹄について急速に世界の土壌を豊かにしていったんだ
外来種外来種ってメダカだって汚染に弱い原産種は自然に消えていくものだろ?
お前ら一匹も魚のいない川や湖と例え外来種でも魚の泳いでるのとどっちがいい?
どうせここで文句言ってるのは表で遊んだ事の無いひきこもりなんだろ?



341 :名無しさん@4周年:04/04/02 22:10 ID:iSR96MdT
バサー=自国風土に沿った釣り文化が発達している日本において、欧米の真似事が好きで好きで
たまらない人達。ゲーム性?スズキの方が楽しいだろ。喰えるし。

342 :名無しさん@4周年:04/04/02 22:11 ID:57bTRTX3
糞スレで語ってもナ


343 :名無しさん@4周年:04/04/02 22:16 ID:xWEfdbTg
こうやってバスをスケープゴートにした隙に新たな食用外来魚を放流すると。
地元のアメリカザリガニの取れる川も無意味な舗装であぼーんしたなぁ。

344 :名無しさん@4周年:04/04/02 22:31 ID:XkTH8SPu
>>340
>最も自然や魚を愛してるのはバサー達なんだよ

アゴつかまれて引きずりあげて、アゴがはずれたり
素手でべたべた触られたバスはどうなるんだろうね。

345 :名無しさん@4周年:04/04/02 22:34 ID:Nt9pOxF3
>344
オマイはそんなことしてるのか。わかった厨だろ。

346 :名無しさん@4周年:04/04/02 22:36 ID:SoeeDgau
>>337
マックのフィレオフイッシュの一部はナイルパーチというバスの仲間という噂。
滋賀県では給食にブラックバスが出るらしい。
本栖湖の食堂でも食べられる。
美味しい魚です。
Catch & Eat !!

347 :名無しさん@4周年:04/04/02 22:46 ID:fsQCTik5


今でも琵琶湖とかで、キャッチアンドリリースの大会開いてる連中いるよ。

氏ね。

348 :名無しさん@4周年:04/04/02 22:48 ID:TH/tVA7C
>>346
そりゃ10年以上前の話だよ、
現在じゃ給食に出すどころか、レストランでも不足してる状態。

琵琶湖博物館のバス料理も実は輸入モノのパーチだったりして(w

349 :名無しさん@4周年:04/04/02 22:52 ID:TH/tVA7C
>>347
ワタシは条例を守っているので、長命時川でバス釣りして待つよ(w

350 :名無しさん@4周年:04/04/02 22:54 ID:YT/bi/gQ
キャッチアンドリリースの何が悪いの?
ゲームで刀で人切り殺したり戦闘機で相手打ち落としたりして喜んでる
より健全だろ?
それだけ命を大切にして感謝してるって事、解らないかな
話にならんわ、こりゃ

351 :名無しさん@4周年:04/04/02 22:57 ID:6+HplpUc
て、いうかブラックバス釣れたことありません!(`・ω・´)エッヘン

352 :名無しさん@4周年:04/04/02 22:57 ID:aYN4T7ch
>>350
1匹のブラックバスは100匹の国産魚の犠牲の上に成り立ってます。

ていうか、外来魚を勝手に日本の湖に持ち込むな!

お前らが楽しみたいのなら自分達だけで釣堀作ってやれ。

353 :名無しさん@4周年:04/04/02 22:59 ID:ZkqV1Mwc
バサーは金持ちだけができる高級スポーツです。

貧乏人が勝手にやるなんてナンセンスです。

嫌ならかねためてアメリカ行って釣ってください。

354 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:02 ID:TH/tVA7C
>>316
その「さっさと駆除」が出来ないから、リリ禁とか言い出したんだよ。
駆除には時間も金も人手もかかるが、リリ禁は「決めました」と言っておけば
あとは放置しても「外来魚駆除やってます」と言い訳できる。
言わばリリ禁、特に委員会指示のヤツは「駆除お手上げ」と同義だな。

また、山梨(神奈川)の場合、既に魚種認定してたり同様の利用をしている釣り場を
保護する意味もあると思う。
とりあえず大場所を外してリリ禁にしておけば、外部からの雑音にも言い訳できるからね。

355 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:04 ID:Nt9pOxF3
>352
たった100匹ですか?何年で100匹なの?えらい切りのいい数字ですね。100以上数えられますか?

356 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:05 ID:TH/tVA7C
>>352
今まで「居るだけで何の役にも立たなかった」雑魚が、バスのエサと言う
素晴らしい利用価値を得たんじゃないか、喜んでやれよ(w

357 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:07 ID:v5OwgEIe

<丶´Д`>ノ きょうは皆さん食いつきが悪いですよ。

        みなさんの自尊心をチクチクする攻撃で、活性をあげてください!!


        淡水魚だけしか相手にしないバスフィッシングするバサーは、

        道具の手入れがめんどくさいと思う横着者?

        波止でエギングしても叩かれませんよ?うん?


358 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:09 ID:u+2V2XFg
バスをキャッチ&リリースのと酒鬼薔薇をキャッチ&リリースのと
どちらの害が大きいか教えてくれ







…ほぼ互角か…
いや、数が多い分、バスのほうが有害……

359 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:10 ID:YT/bi/gQ
大体バス完全駆除なんて言い出したらどこが困ると思うんだ?
どこが一番反対すると思ってんだ?
もともと漁で食えない漁協と付近の釣具屋だろ
バサーがどれだけの金落としてやってると思ってんだ


360 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:11 ID:XkTH8SPu
>>345
いや、かつてしていた。ずいぶん昔のことだが。
なんかおもしろくなくなったんだよ。

それにしてもバサーの質も落ちたな。昔はバサーも
「小さい溜池なんかにバスを放すのをやめよう」という
良心的な呼びかけをする人もいたんだが(スミスとか)

361 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:15 ID:TH/tVA7C
>>360
ヤンキーが大挙して流入したからな、若者向けの趣味の宿命だよ諦めろ。

362 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:15 ID:VSkiXtD6
酒鬼薔薇をリリースしたとこで、この先せいぜい人間を数人殺す程度が関の山。

363 :太公望:04/04/02 23:23 ID:uebWVrta
釣りはいいもんじゃぞ
俗世間の下らないしがらみも忘れさせてくれるんじゃ
しかしまあ、だからといって迷惑をかけちゃいかん
ましてや大自然に迷惑をかけるなどもってのほかじゃ
釣り人のマナーも地に落ちたと言うが本当じゃな
いつの時代も人間は勝手な理屈をつけて自然破壊をしよるな
もうそろそろ滅んだ方がええのかもしれんのぉ

364 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:23 ID:bPkzfWnm
バサーはバスが在来種に影響があることを示すソースをだせというが、
影響がないということを証明するのは、影響があるという証明をすることよりも難しい。

バサーは魚をなぶることに快楽を得るイキモノだから、脳みそおかしいんだろうねw

365 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:27 ID:aYN4T7ch
バサーって呼ぶと、いかにも社会に認知されてるような感じがする

やりたいのなら   自 分 達 で 釣 堀 作 っ て や れ   って

366 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:32 ID:u7NAQipM
バス料理専門店はないのか?
フィッシュ&チップスにすればほとんどの魚は食えるだろうに

367 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:33 ID:TH/tVA7C
>>364
要するに出せないんだろ?

>>365
だから頑張って作りますたが何か?w

368 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:34 ID:Nt9pOxF3
>>364
在来趣に影響ないことを証明しろと言ってるのは駆除派なんだが。

オマイこそ頭だいじょぶか?

369 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:36 ID:U1zmIkdY
バサーを目の敵にしてるやつはよっぽど暇人なんだな

生態系がどうなろうとしったこっちゃない癖に、善人ヅラすんなっての

370 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:37 ID:XkTH8SPu
>>361
ヤンキーよりトーナメントで金がかかるようになってからおかしくなった。
「仕込み」やってばれたやつもいたし。

371 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:37 ID:v5OwgEIe

<丶´Д`>ノ バサーというのは、管理釣場に自分の乗ってきたクルマを沈めて

        「あのクルマ(障害物)の物陰にいるバスを・・・」

        というくらいイカレた人の遊びだと思います!!

372 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:44 ID:Q6n7Itto
自分達専用の釣り場を作ろうと思い、
バスを釣っては近所の野池に話していたんだけど、
3ヶ月くらいで全滅した。
元々いた生き物を食べ尽くした上での餓死でした。
手作りでできる釣り掘り程度の大きさでは無理。
バスがいても生態系を保てる池の大きさとはきっと東京湾くらいなんだと思う。
考えてみろ、日本在来の淡水魚でミノーイーターは存在しない。
100歩譲ってもナマズくらいだろ。
マス科の魚だって殆どが虫食ってる。
ルアーやってるヤツはみんな知ってるが釣れる魚は外来の魚だけだ。

373 :364:04/04/02 23:56 ID:bPkzfWnm
>>367
外的要因(バス放流)によって系(湖とか)のバランスが変わるのは明らかでしょ。
食べ物、ニッチ、水質の変化、etc


生態系のことなーんにも考えてないDQNにこんな話するだけ無駄でしたね。
まあ子供がアリとか殺して遊んだりするのとバス釣りの本質はたいして変わんないから、
367は脳みそ子供なのかもねw
知能障害の方ですか?

374 :名無しさん@4周年:04/04/02 23:59 ID:I2GB6xOP
ハスもカワムツもヌマムツもニゴイも魚食いますが何か?>>372


375 :名無しさん@4周年:04/04/03 00:04 ID:4GnIokhl
明日フナ釣りに行くのだがいい練り餌教えろやコラァ

376 :名無しさん@4周年:04/04/03 00:10 ID:QH0L+1ld
生態系なんて刻々変わるもの
同じ「魚」、少し入ったからって共存する生命力無いなら
絶滅するようなら遅かれ早かれ絶滅する
自分達の努力不足棚に上げて外国人労働者排斥するドイツと同じ
バサーは原種により強くなって欲しいと願ってるの!わからないかな



377 :名無しさん@4周年:04/04/03 00:13 ID:8lFF/k02
>>375
あなたを「バカー」と認定します。

378 :名無しさん@4周年:04/04/03 00:15 ID:4GnIokhl
>>生態系なんて刻々変わるもの

それは無理がある


379 :名無しさん@4周年:04/04/03 00:22 ID:yzpYfp7w
>>375
純度100%小麦粉によるグルテンこそが最強にして至高。
本物のヘラブナは混じりけを嫌うぞ!何故なら雁屋哲が「混ぜものをしてある食べ物
は本物ではない!」と豪語しているからだ。

380 :364:04/04/03 00:35 ID:qxTRFt1t
>>368
影響ないというのを証明するほうが難しい
⇒「生態系に影響がある」という考え方が妥当である
ついでに>>373もみてね。

低脳はバサーはにほんごもっとべんきょうしたらどうでちゅか?


381 :名無しさん@4周年:04/04/03 00:37 ID:eothKIQU
>>375
練れば練るほど色が変わって、チョコつけたらウマイやつがいいとおもう

382 :名無しさん@4周年:04/04/03 00:37 ID:kDreOLEz
このあいだバカーと話する機会があった…(相手は立場上取引先の偉いさん)

「でかいバス釣ったらよ、まだ荒れてない自分だけの池に放すんだよ。そしたらそこでまた釣れるじゃん」

(#゚д゚)ポカーン…偉いさんじゃなかったらぶっ飛ばしてやるのに…

383 :名無しさん@4周年:04/04/03 00:41 ID:89JirTN2
>>382
「自分だけの池」って自分しか知らない池のことか。最低だな。
一瞬「偉いさん」と聞いて自宅の広大な庭の所有池かと思ったよ。だったら許す。

384 :名無しさん@4周年:04/04/03 00:55 ID:/gfIH0vD
>>383
バサーの思考的には自分の池ではなく、溜め池のことだろう。
ヤツらは野池とか言って誰の所有物でもないと思ってるから。

385 :名無しさん@4周年:04/04/03 02:23 ID:sk9q2jte
バサーの駆除も同時にしてくれよ。
釣り禁止の溜池なのに、桜が咲く頃になるとどこからともなく寄ってきて迷惑する。
ゴミの投げ捨て、エンジンかけっぱなしの車、夜中も大声でしゃべったり…
驚いたことに、大の大人が喜々としてやってんだからなぁ。
ほんと憂鬱な気分だよ。

386 :ブラ汁 ◆IaREZAXXX. :04/04/03 04:34 ID:Uk8CCZEr
>>317
少なくともオマイは「魔女」だ。
狩られても仕方がない。

387 :名無しさん@4周年:04/04/03 07:13 ID:9BFR+hAX
みみずだと入れ食いだよ!
スレ切って試行錯誤してるバサー横目に餌釣りで50cmうpを3匹釣りましたよw
全部捌いて唐揚げにしますた。(残った切り身は冷凍保存)
高い金出して釣れないなんて馬鹿みたいじゃん。
餌釣りやってみなよ。頭の悪い魚だって分かるよw

388 :名無しさん@4周年:04/04/03 07:49 ID:yzpYfp7w
よし、漏れ様がバカーどもに根本的な解決方法を伝授しよう。
禁止されたのは「キャッチ&リリース(再放流)」「他水域からの公認釣り場以外への持ち込み」
「他水域への移動」「生体の持ちだし」である。
まず、2人以上でバスを釣りに行くべきだ。釣れたらなるべく二人一組で行動する。
釣れたらパートナーに渡そう。「キャッチ&リース」だ。
パートナーはそれを逃がす。リリースではない。自由への逃亡の手助けだ。

389 :名無しさん@4周年:04/04/03 08:08 ID:+XgHfF7/
バサーはそんなにバス釣りしたければゲーセン行くなりソフト買ってくればいいのでは。
とマジレス。

390 :名無しさん@4周年:04/04/03 08:19 ID:ognMVL+s
>>387
やっぱりそうだよね。生き餌だと食いが違う。
お子様向けの玉浮きで浮き下30センチ程度、針はフナ用の小さいので十分。
延べ竿で釣れる。水面近くにぼけーっと浮いているやつの近くに
ほいっと投げ込んで浮きが十分引っ張り込まれるまで待って竿を立てればかかっている。

釣ったバスは庭の堆肥置き場で肥やしにしました。

391 :名無しさん@4周年:04/04/03 08:46 ID:+L+unCIW
バスやブルーギルが生態系をどうこうってのは知らん
日本で外来魚が増えてるってのもよくわからん
だがな、バサーが自然だマナーだなんて聞いた風な事ぬかすな
自分が楽しければそれでいいってのが本音だろ
正直にバス釣り好きだからなるべく近所でやらせろって言えよ
バス愛好家で金出し合ってなんとかしろよ
おまいらの趣味は公共もしくは他人の土地でやらせてもらってんだろ
公園の花壇なんかで勝手に家庭菜園作って収穫してるようなもんだぞ
謙虚さがたりねえよ。


392 :名無しさん@4周年:04/04/03 08:47 ID:yzpYfp7w
>>390
生餌も良いけど、ミミズさんが可愛そうだよね。ミミズさん1匹あたりで釣れるバス
やギルの数は1匹が限界。
そこで僕がオススメしたいのが
1.スルメ
2.酢昆布
水中に出汁が広がるからかよく魚が寄ってくる。(ホントかよ!)でも釣れますぜ。
基本的には浮き釣りでOKだが、必要に応じて誘いを入れましょう。針はバス用の
ワームフックと言われるもののチョン掛けタイプが良いでしょう。これだとアゴに
掛かり、スルメや酢昆布が運が良ければ飲まれることなく一切れにつき5・6回使え
ます。余ったら自分で食べればいいし。家庭で肥料にしようと思うのなら一度天日干し
にするといいです。そのあとでバキバキと割ってそれをさらにできるだけ細かくカナ
ヅチなどで砕いて鉢植えの土などに柔らかく混ぜてあげるといい肥料になります。
カナヅチで叩く時はビニール袋などに干物バスを入れてから叩くといいでしょう。
できるだけ粉末に近い状態にするのが良いと思われます。

393 :名無しさん@4周年:04/04/03 08:54 ID:PY5Tk1t/
バス狩りしようぜ
地域の活動に取り入れれば?

394 :名無しさん@4周年:04/04/03 10:08 ID:605W3NPc
出た出た基地外。地域活動に基地外は不要。

395 :名無しさん@4周年:04/04/03 12:57 ID:Wpqi7ogI
>>339
2.から違ってるな。

2.環境変化により在来種は減少、さらにバスの食害によって減少。
(バスは特別に水質悪化に強いわけではない。食性の問題)
3.在来種の減った一因としてバスがあげられるが、バスだけが原因
とは誰も言ってない。
(つーか、水質対策や護岸改良なんか駆除以上に金かけてやってるんだが)


396 :名無しさん@4周年:04/04/03 13:09 ID:myLCVX1a
そんなことより鱒がいい。
桜鱒とか焼いて食うとウマーなんだが、バスのせいでめっきり減っちゃったし
まぁ、キレイな湖が減ったって事もあるんだが
湖と川だけには外来魚は放流しないで欲しいな。

その辺のため池ならいいが、ちゃんと地主なり池の所有者に言ってから釣りするように

397 : :04/04/03 13:33 ID:3bb5fNAd
流れをみているとバスの生態云々よりも、バサーが憎いだけのような発言が多いな。
どこかにあったが魔女狩りの様相を醸し出してる。

398 :名無しさん@4周年:04/04/03 14:15 ID:pQRgt65B
漁協にとってバスは金ならん雑魚どころか、他の釣魚にとって邪魔な存在。
ただでさへ、ヘラやアユの釣り人口が減少してる中でバスが何時までも
釣魚対象では困るわけ。バスを減らすことよりもバス釣り人口を減らすことが
リリ禁の目的。りり禁でバスを駆除するというのは表向きでバサーが減ってくれれば
大成功。

399 :名無しさん@4周年:04/04/03 14:20 ID:Wpqi7ogI
>>397
バサー全体が悪いわけじゃないが、一部に珍走並な奴がいるからなぁ。
珍走のために、バイク乗り全体が叩かれるのに似てるな。
実際に害になる存在がいるから、魔女狩りとはちょっと違うと思うよ。


400 :名無しさん@4周年:04/04/03 14:25 ID:pQRgt65B
なんだかんだ言っても、今日も40うpを釣ってリリースしてきたわけだが。

401 :185:04/04/03 14:31 ID:nTXu5+0e
>>395
まるで間違い

水質悪化にバスはある程度までは対応できる。
カルキを含んでいる水道水に入れても、多少水が淀んでいても
バスは生きていられるのを知ってるのか?
食性の問題として、1週間位なら空腹でもバスは死なないのは当たり。

金をかけても、自然の摂理は取り戻せない。
金をかければ、種が保存できると考えるのは、人間の驕り以外の何物でもない。
50年前から地球上の陸海空全ての動植物において、どれだけの種が人間の造作によって
絶滅、減少の一途を辿っているか考えてみろよ。
おのずと答えは出てくるだろ。


402 :名無しさん@4周年:04/04/03 14:42 ID:RjBnh2bs
釣りマニア三平

403 :名無しさん@4周年:04/04/03 14:43 ID:uSyXk6LT
>>401
まるで間違い

水質悪化への耐性はバスなんぞよりフナやタナゴのほうがよっぽどあることを
知っているのか?

カネをかけても・・・以下は論外だ。

404 :名無しさん@4周年:04/04/03 14:45 ID:Wpqi7ogI
>>401
 おまえ、まだ粘着してたのかよ。
 水質については、ギンブナの方がバスよりも強いくらいだよ。
 コイなんてバスよりもはるかに強い。

 >どれだけの種が人間の造作によって
 バスを入れて在来種を食わせて減少に追い込んだのも人間
(バサー)の造作。
 おのずと答えは出てくるだろ。

405 :名無しさん@4周年:04/04/03 14:46 ID:HFX5JTJS
以前(10年前以前)はそんなにバサーが叩かれる事も無かった。
まぁフェラブナ釣りのオサーンとのトラブル程度ならあったが、それはお互い様だし。
ではなぜ叩かれるのか?
ブームに釣られてバス釣り始めたDQN共がその原因だろう。
彼らはマナーも知らず、ろくに前にルアーも投げられないのに、いきなり河愚痴辺りでデビューしちゃうわけだ。
その結果、ゴミは捨てるは、人がいるところにルアー飛ばすは、餌釣りの仕掛けがある所にボートで突っ込むなどの暴挙に出る。
そりゃ叩きたくもなるわな。
釣り場で身の危険すら感じるので、漏れはほとぼり冷めるまでバス釣りから離れてますよ。

406 :名無しさん@4周年:04/04/03 14:48 ID:pQRgt65B
>405
もう、ブーマーはほとんど居ないだろ。ブーマーで釣れる環境ではなくなってる。
そろそろ復活なされ。

407 :名無しさん@4周年:04/04/03 14:58 ID:/C+o6+wM
>>401
ホンット、バサーっていやねェ

408 :185:04/04/03 14:58 ID:pu3epUFB
鮒やコイが減少しているなんて話は初耳なんだが(w
コイなんてドブ川でも生きていけるだろ。
タナゴはそんなに耐性あったかなぁ・・・

409 :405:04/04/03 15:05 ID:HFX5JTJS
>>406
そうなんでつか?
ここ数年海でメバルやメッキと遊んでいて、状況を知らなかったでつ。
人の少ない丹沢湖辺りでフカーツしようかな。

410 :名無しさん@4周年:04/04/03 15:15 ID:ebbPECyC
山中湖、河口湖、西湖を除外しては意味がないな。
バス釣り産業自体を根絶しないと駄目だよ。

411 :名無しさん@4周年:04/04/03 15:36 ID:oqku7QxU
八郎潟湖畔の釣具屋の二代目、
県外からせっせとバスを持ち込んで放流して
貸しボート、宿泊と手を広げたところに
リリ禁。
まあ悪銭身に付かずってことだね。

在来種の減少はバスのせいだけだとは思わないけど、
放流するのはやめましょう。

412 :名無しさん@4周年:04/04/03 15:46 ID:2HOFl99/
ここの住民はバスが国策として導入されたことを知らんのかな?

413 :名無しさん@4周年:04/04/03 15:50 ID:EzHK0l9c
韓国の新幹線みたいに、日本のバスも国営バスがあったなんてはじめて知ったよ。

414 :名無しさん@4周年:04/04/03 15:51 ID:VLOfpNsg
人造湖沼があれば十分。

415 :名無しさん@4周年:04/04/03 16:04 ID:Wpqi7ogI
>>413
 国鉄バスなんてそうだね。


416 :名無しさん@4周年:04/04/03 16:05 ID:7XAU4OSZ
清水国明を簀巻きにして放流しる

417 :名無しさん@4周年:04/04/03 16:08 ID:+XgHfF7/
漁協の組合員以外は釣り禁止でいいのではないかと。
遊びの釣りならゲーセン逝けばいいわけだし。

418 :名無しさん@4周年:04/04/03 16:14 ID:eApDaBTk
八郎潟のバサーいる?
俺秋田市なんだけど、この前ふらっと釣具屋行ったらバスの釣具コーナーがしょぼくなってたような・・・
ちなみに中学以降バス釣りはやってないなあ・・・
てか俺の家の近くにバスがいる沼けっこうあるぞ・・・

419 :名無しさん@4周年:04/04/03 16:15 ID:oqku7QxU
>>412

試験的に芦ノ湖に導入されたが、
決して芦ノ湖以外には移入させない条件で入れた。

420 :名無しさん@4周年:04/04/03 16:18 ID:2l2L8qrY
バス釣りの需要があるなら釣堀でもつくればいいのに
ゴルフの練習場位のスペースで充分だべ

421 :REI KAI TSUSHIN:04/04/03 16:22 ID:YYELX8WE
1. 何が、スポーツフィッシングだ!(○○愛護漁協の出番かな?)
2. 釣り針のいっぱいついた、ブルーギルやブラックバスを釣って面白いか?
3. 喰えない魚を放流するな!(個人的見解!)

422 :名無しさん@4周年:04/04/03 16:28 ID:aty/c1vb
>>418
さん〇うの上〇屋のバスコーナーさびれてたような…
しも〇たで にはざらにいる罠


423 :実家は船津:04/04/03 16:28 ID:4KLLQTxs
河口湖の湖岸ってバスの死骸だらけで気持ち悪いんだが
観光がらみでバカ高い入漁料も取ってるんだから漁協も掃除とかしてもらいたいもんだな
くだらん権力争いと利権争いばっかししててどうにもならん

424 :名無しさん@4周年:04/04/03 16:30 ID:oqku7QxU
>>412

ちなみに実業家、赤星鉄馬が「公益」のためとして芦ノ湖に持ち込んだのであって
当時でもバスに関しては国策ではないよ
(青魚、草魚、レン魚などは国策として移入された経緯があるが)
当時すでにゲームフィッシングの対象となっていたブラックバスは
アメリカ帰りの赤星自身、ルアーフィッシング愛好者だった。
一応、当時も「たんぱく質を供給する国益に叶う事業だ」と喧伝していただろうが。
ただし、青魚、草魚、レン魚が国策として導入されたのは
ミノーイーターではなかったから。
ブラックバスは当時から害魚論があり芦ノ湖からの持ち出しは禁止されていた。

その後、試験的な放流は行われたが戦後、進駐軍により部分拡散。
70年以降、バサーによる無許可放流が始まった。
72年に釣り具輸入業者がブラックバスをアメリカさん移入。
以後、爆発的な拡大が始まる。

というものだよ。
「国策だった」などと詭弁をろうさないように。



425 :名無しさん@4周年:04/04/03 16:33 ID:YqZVu940
ブラックサバス

426 :名無しさん@4周年:04/04/03 16:41 ID:oqku7QxU
八郎潟、12〜13年ぐらい前は
40センチ級が2回投げたら一回は釣れるというぐらい
入れ食いだった
ちなみに、食べきれる分だけは持ち帰りました。
洗いにして食べたけど、旨かったよ。

八郎潟はじつは干拓時に漁民が漁業権放棄して金もらっているので
バスに文句はいえないらしいが

でも、ワカサギ、ハゼ、サヨリ、キスが釣れなくなったね。
でも魚がいなくなったのは秋田の海も同じなので、
バスのせいだけとは言えないけど

ちなみにバスは明日いなくなっても
構わないよ。駆除できるものなら駆除してほしい。
バサーのマナーが概ね悪くてかなわん。

427 :名無しさん@4周年:04/04/03 16:48 ID:yzpYfp7w
>>426
悪いことは言わん。寄生虫の検査をしたほうがいい。
洗いで食べるのはギャンブラーの仕事だ。君の仕事じゃない。
もしくは医者で虫下しを強奪汁!

428 :名無しさん@4周年:04/04/03 16:55 ID:bKAdk8s/

ブラックバスは在来魚なんか食べないよ

バス板では常識。



429 :185:04/04/03 16:56 ID:hvIG6OvO
川魚は生で食わない方がいいね
特にバスやライギョなんてもってのほか。
バスはから揚げにするとうまいらしいけど、バスのいる環境を
想像したらとても食う気になれないので食ったことはないけどな。

せめて、バスがニジマス並みにきれい好きな魚だったら食っても
よいのだが・・・。

430 :名無しさん@4周年:04/04/03 16:56 ID:rwNHPmU+
俺はガキのころ50cmぐらいある雷魚を飼っていた。

ガキのころおじさんが釣りしてるのずっとみてたら、たまたま釣り上げた雷魚をくれた

431 :名無しさん@4周年:04/04/03 16:56 ID:oqku7QxU
>>427

あとから顎口虫の可能性もあることを知ったが
とりあえず13年前なので無事のようでした

問題は最近はメコンにいくんだけど、
宿でトイレの下で養殖している魚を出してくること。。。
トイレにしゃがむと魚が寄ってくる。。。。

432 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:05 ID:oqku7QxU
ウチも子供の頃に雷魚飼っていたが、
小さい水槽でエサをやらなくても半年以上
生きていた
手を近づけるとジャンプして噛みついてきて、
余所の子供にケガさせてもいけないんで
親父が釣ったところに帰しに行ったよ

ちなみに近所の城跡のお堀から雷魚が見つかってニュースになったのもそのころ
ちゃんと釣ったところに帰そうね

433 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:12 ID:W06VHxgS
>>388はいい事言ったね、
しかし惜しむらくは、もうそんな事みんなやってるし、
今じゃ一歩進んで、隣に仮想人物を想定し自分が成り代わる事により
キャッチ&リースしてる、これ手間なし最強(w

>>397
魔女狩りなんて高級なモンじゃないよ、ま、ネット弁慶とでも言うか?
連中は外に出てなんかするなんて根性もないし実害無し、喚かせとけ(w

434 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:16 ID:yzpYfp7w
>>431
世の中にはウンコをひり出されて食わされて悦びを覚える美形の婦女子もいる。
むしろそのような魚は喜んで食うべきだ。


435 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:19 ID:SffAP1dc
また魔女狩りかよ!

436 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:20 ID:2HOFl99/
→413 それは違うな 最初に選ばれたのが芦ノ湖なだけで 逐次広く移植させる予定はあった

437 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:22 ID:W06VHxgS
>>424
みたいに、バサーが違法放流したなんて信じてる馬鹿が居るから問題がこじれるんだよな。

>その後、試験的な放流は行われたが戦後、進駐軍により部分拡散。
コイツはこの部分を矮小化したいようだが、これが一番大きいと判らんのかな?
芦ノ湖では持ち出しが禁止されていても、その先で繋がった水系にはどんどん広がっていくし、
その広がった魚を、漁協がまたせっせと2次放流してた事もしらんのか?

更に言っておけば、バサーの「違法放流」は現在まで「1件」しか無い、
オマイらの腐った脳みそじゃ、バサーを犯罪者に仕立て上げたくてたまらんのだろうが、
それじゃ岩魚と同等の脳内妄想でしかないぞ?、もっと現実見ろ。

438 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:23 ID:dBHLZSp4
>>428
バス板の常識は世界の非常識

439 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:29 ID:1s7kStIK
>>437
>更に言っておけば、バサーの「違法放流」は現在まで「1件」しか無い


440 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:36 ID:EzHK0l9c
>逐次広く移植させる予定はあった
初耳だな。どこにそんなこと書いてあった?

441 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:41 ID:lGKPqyYc
>428

うーん、すでにバス板では 脳 内 理 解 か....

442 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:52 ID:lRdyrzxU
バス板って、最低限の常識さえ分からない「ばさー」と
称するアフォが集まる板のことでつか?

443 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:53 ID:wXF63tbW
>>428
じゃあ日本のバスは何を食って生きてるんだ??????
共食いでもしてるのか??????

444 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:55 ID:8lFF/k02

猟友会の皆様。

「バカー」は見つけ次第射殺してください。
後で「熊だと思った」とか言えば不起訴でつ。


445 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:58 ID:l7xRgtIM
バス釣り
ttp://sports3.2ch.net/bass/

446 :名無しさん@4周年:04/04/03 17:59 ID:AoIvAywt
つーかさブラックバスなんて釣るなよ。喰えないんだから。
うまい魚喰われるだろうが。

447 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:09 ID:za1qxJOZ
>>443
バスが主食にしている小魚も外来種ってことだ

448 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:11 ID:kjCsdNkt
ブラックバス食ったことのない奴に限って食えないという。
まぁすげー美味いって訳じゃないが、結構食えるもんだよ。
カマボコあたりにすりゃ絶対バレないし、有効活用すりゃいいのにねぇ。

449 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:11 ID:wXF63tbW
>>447
どうやって見分けてるんだろうw
英語で話しかけて英語で答えたら食べてるんだろうかww

450 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:38 ID:wXF63tbW
ここまでのまとめとして

バサーは勝手な理屈振り回して自然破壊の片棒を担ぎ続けている

でいいか?

451 :名無しさん@4周年:04/04/03 18:39 ID:am977tiD
>>340
根拠なくって・・・
自宅に弾痕つけられた人もいますが

452 :名無しさん@4周年:04/04/03 19:08 ID:TlanixxH
俺の精子を放流すれば、5年後には食用くらいに育つ。

453 :名無しさん@4周年:04/04/03 19:22 ID:2RZuKNzs
>>340
めだかなどの原生種が減っていると事と、ブルーギルやバスなどの
外来種を入れる事の関連性が認められません。

自然に減ってるのだから、さらに減る方向に持っていっていい事ですか?
あなた原生種が嫌いなんですか?バスさえ増えるなら、原生種なんて
減ったって知ったこっちゃないって事ですか?

454 :名無しさん@4周年:04/04/03 22:18 ID:LvBoMMa7
バサーのほとんどがアナルオナニー愛好家だから苦手。

455 :名無しさん@4周年:04/04/03 22:25 ID:26iXmjKl


西の湖でキャットアンドリリースのバス釣り大会
開こうとしてるバカーの団体がいます。

彼らは自分達が条例違反の犯罪者との意識があるのでしょうか?



456 :名無しさん@4周年:04/04/03 22:29 ID:esR9viHu
ほんとバサーは最低だな。

457 :名無しさん@4周年:04/04/03 22:35 ID:eQaN48d3
あれこれ理由付けずに素直にバス釣りがしたいっていえばいいのに。

458 :名無しさん@4周年:04/04/03 22:35 ID:CnXh/+G8
キャッチアンドリリースは動物虐待

459 :名無しさん@4周年:04/04/03 22:38 ID:703LWlsa
キャッチ&リリースされたバスは人間を恨むようになるんだろうなw

460 :REI KAI TSUSHIN:04/04/03 22:39 ID:VblhTm8j
リニアモーターカーの魚礁としての放流禁止!

461 :名無しさん@4周年:04/04/04 01:29 ID:Lhljn0sj


一番迷惑なのは、大型RVでボート引っ張って高速はしってるバサー
ただでさえ環境に負担かけてるのに黒煙吐きまくり。



462 :名無しさん@4周年:04/04/04 04:02 ID:uB/7tck7
バスは在来種食べるよ。
仮にバスが在来種を食わないってのが本当だったとしても、
生物にとっての環境を考えると、一定の容積の環境に住める生物の数の限界があると思うんだけど。
それをバスがある程度占めるとその分の割を食うのは在来種。

在来種のほうがすきっていう主観があるからだけど、
バスが国内の湖で在来種を押しやって増殖すんのはとても迷惑な話だと思います。


463 :名無しさん@4周年:04/04/04 04:19 ID:hQJH5CBM
上の方にでていたがペットフードに利用はいいアイデアかもな。
ブラックバスを釣る>回収ボックスに入れる>毎日業者が引き取りに来る>ペットフードに加工

こんなシステムはできないのだろうか?

464 :名無しさん@4周年:04/04/04 04:26 ID:Ar7vor21
>>458
じゃあ、手厚く保護しないとな。
殺さないで現状維持しろや。

465 :名無しさん@4周年:04/04/04 04:34 ID:4JQfEf++
キャッチアンドリリースは動物虐待

バサー釣り止める

現状維持になる

駆除始める

駆除する物は多分食わない

動物虐待

466 :名無しさん@4周年:04/04/04 06:32 ID:1I4v3/JE
釣り馬鹿でして今まで9ヶ国に釣りに行きましたが、キャッチアンドリリースって北米と日本だけのような気がする。

467 :名無しさん@4周年:04/04/04 07:21 ID:YkiVkD/u
アジアばっかりにいって先進国にいってないからだろう

468 :名無しさん@4周年:04/04/04 07:25 ID:YkiVkD/u
バスは世界の五十以上の国に導入されている益魚なんだけど 害魚だ といってるのは日本だけらしいよ

469 :名無しさん@4周年:04/04/04 07:30 ID:1I4v3/JE
>>467
回数順にニュージーランド、アメリカ(アラスカ含む)、カナダ、ロシア、イギリス〜
ってな所でアジアには釣りにいった事ないです。主にFLYで淡水ですね。

470 :名無しさん@4周年:04/04/04 07:30 ID:ST0StwBO
キャッチアンドリリースって釣り人のエゴでしょ
逃がすなら最初から釣るなっての

471 :名無しさん@4周年:04/04/04 07:30 ID:Ek89Y+Yb
>>468
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/abroad.html

472 :名無しさん@4周年:04/04/04 07:37 ID:rrhGe4Cn
>>468
やーいやーい

473 :名無しさん@4周年:04/04/04 07:41 ID:tsTK6ViI
ようじょのキャッチアンドリリースしたいから
世に一杯放流してくれんかの

474 :名無しさん@4周年:04/04/04 07:43 ID:1I4v3/JE
>>468
何の益でしょうか?

>>470
おっしゃる通りです。私はバスは釣りませんが自分で釣る魚がいなくなるのを
恐れてキャッチアンドリリースなんていう恥ずかしい行為をしています。

475 :名無しさん@4周年:04/04/04 07:52 ID:ssmU078c
>>468
さすがバサーだなw

476 :名無しさん@4周年:04/04/04 07:56 ID:C2dpEG1C
よくわからんな。釣って戻すのがどうしていけないんだ?

477 :名無しさん@4周年:04/04/04 08:03 ID:1I4v3/JE
地震だ

478 :名無しさん@4周年:04/04/04 08:06 ID:oPMAMHvE
>>477
モチツケ。

479 :名無しさん@4周年:04/04/04 08:33 ID:xbNZmRxY
ひょっとして・・・もしかして・・・
まさかとは思うけどバサーて、バカしかいないの?

480 :名無しさん@4周年:04/04/04 08:39 ID:1go5vYJB
ブラックバスはとっても美味しいよ。
ムニエルなんかにすると最高。
もともと、本場アメリカなんかでは食べられているし。
キャッチ アンド リリースって、もともと食べない余分なものはリリースの意味でしょ。
食べられないと思っているのは日本人(特にバサー)だけ?
実は魚一匹捌けない言い訳だったりして。
ちゃんと3枚におろして皮剥けよ。
刺身の場合は腹のところは捨てろよ。これって生魚食の常識じゃない?
ちなみにブラックバスには寄生虫がいるからって言うけど、ふつうは寄生虫がいるものです。
鯖やイカは特に有名ですよ。
バスにいる池なんかでの水質汚染はへらブナ釣りのせい。
あんなに練り餌を池に捨てれば、池の栄養がふえてプランクトンも増えまくり。
昔から、へらブナは水の汚いところにいるって言われてるよ。


481 :名無しさん@4周年:04/04/04 08:52 ID:1I4v3/JE
>>480
たまに釣れちゃうバスは食ってます。
皮ですね、問題は。きちんと処理すれば美味しいですよね。

>バスにいる池なんかでの水質汚染はへらブナ釣りのせい。
精進湖はそのせいでしょうねえ。西湖・本栖湖と地下水脈でつながってると
いわれているのに、三湖の中では極端に汚い。

482 :名無しさん@4周年:04/04/04 11:24 ID:tdq2a6Us
トーナメント開催には支障が出るだろうが、一般人には関係ないよ。ザル法だし。

483 :名無しさん@4周年:04/04/04 11:27 ID:98UduovT
池に戻さず、後ろの草地に捨てりゃいいじゃん。
地に帰って草木の栄養分になる。

484 :名無しさん@4周年:04/04/04 11:33 ID:tdq2a6Us
>483
勝手に肥料なんてくれるなよ。雑草が増えて困るだろ。

485 :名無しさん@4周年:04/04/04 11:45 ID:aOAOC1bi
>>328
ウシガエルって日本が原産なんだ。
中国の料理屋で、「牛」の文字が入ったメニューを
頼んだら、ウシガエルの肉料理だった。どこにでも
いる生き物かと思ってた。

486 :名無しさん@4周年:04/04/04 11:48 ID:nK4si+SU
『アイアン・マン』 ロード・ウォリアーズのテーマ曲に使われたよなあ
『移民の歌』 がブロディ

オジーはまだ生きてるか?

487 :名無しさん@4周年:04/04/04 11:48 ID:6HgjY+0c
>>485
ちゃいます。アメリカから食用として日本に入り、それが韓国に
持ち込まれ大繁殖&凶暴化しますた。マムシを襲って食べてました。
韓国人が凶暴なのも土地が悪いんでしょうか。
ちなみに、ウシガエルの餌としてアメリカザリガニが入ってきました。

488 :名無しさん@4周年:04/04/04 12:02 ID:PJrMTDk6
バス釣りって犯罪なんですよね?
警察に通報すれば捕まえてくれるんじゃないですか?


489 :名無しさん@4周年:04/04/04 12:20 ID:tdq2a6Us
>488
このスレ意味ねぇよ削除しろや。バカが集まって脳内曝け出してどうすんだよ。

490 :名無しさん@4周年:04/04/04 12:22 ID:ihQabCT8
>>488
顔が犯罪者。

491 :名無しさん@4周年:04/04/04 12:41 ID:+DkERt8/
バサーってほんとやることがメチャクチャだね。

492 :名無しさん@4周年:04/04/04 12:51 ID:IXajBboN
外国は法整備がされてて外来種には厳しいところが多いから。
日本は手もつけられてないんじゃないの?

493 :名無しさん@4周年:04/04/04 13:03 ID:rqn2LNLp
勝手に害魚をばらまいて、それを利用する権利を主張するバサーって・・・。
日本だけだろ、こんな主張してるのは。

494 :名無しさん@4周年:04/04/04 13:04 ID:YkiVkD/u
カダヤシやニジマス コイもバスと並ぶ世界的害魚 コイのリリースも禁止すべきだな

495 :名無しさん@4周年:04/04/04 13:06 ID:pMh8t5v/
もともと大陸からの外来人が多いので、今更魚なんてどうでもいい・・・

496 :名無しさん@4周年:04/04/04 13:07 ID:PJrMTDk6
やっぱりバス釣り人を社会から抹殺しないとだめなんですね。
環境テロリストから人権を剥奪するような、強硬手段は
とれないんでしょうか。

497 :名無しさん@4周年:04/04/04 14:54 ID:o2X9w+Pc
>>496
ポアしなさい。VX

498 :名無しさん@4周年:04/04/04 15:00 ID:qApN/U2V
釣りなんかしてる香具師に碌な香具師は居ない。全国釣り禁にすりゃいいだろ。

499 :名無しさん@4周年:04/04/04 15:00 ID:aOAOC1bi
バス釣り人口ってどれくらいなの?
これってさ、暴走族より悪質じゃねーの。

500 :名無しさん@4周年:04/04/04 15:05 ID:qApN/U2V
>499
具体的にどんな違反してるのか言ってみな。500件

501 :名無しさん@4周年:04/04/04 15:05 ID:fLhvfLnJ
河北潟(石川県)に昔からワカサギやフナ釣りにいってたんですけどね。
ここ数年ワカサギなんか全然釣れないですよ。この前なんかフナ釣りに
行って実際釣れたのはブルギールですよ。ワカサギが激減した理由が
わかりましたよ。生活排水が原因だったのかと...

502 : :04/04/04 15:14 ID:qQqvWnjn
法律違反してなきゃ何やっても良いと思ってる純正DQNハケーン!

バス釣りマンセーどもはメンタリティが珍走団並みだな。

503 :名無しさん@4周年:04/04/04 15:17 ID:VklshqG5
ばかばか

504 :名無しさん@4周年:04/04/04 15:18 ID:NPavzmCT
バス釣りマンセー

505 :名無しさん@4周年:04/04/04 15:19 ID:zrOr/7HT
>>467
>>468 ID:YkiVkD/u
バカー
たまたま>>466がアジアに行ってなかったからいいようなものの、こういう妄想のもとの
適当な理論で開き直ってるんだろうな。
DQNと違って、まともな大人は根拠がなければ「そうかもねえ」とか言うしね。

506 :名無しさん@4周年:04/04/04 15:27 ID:9SC6MQu3
このまえバサーを誘って海釣りに行ったんだが、
誰も釣れた魚捌けないでやんの。
たかがカワハギなのに、気持ち悪いとか言ってるわけ。
お前ら馬鹿かとry
釣りやるなら魚くらい捌け。
バス釣ったら捌いて食え。

507 :惨事に遭いましょう:04/04/04 15:29 ID:ki9myJDN
【社会】ブラックサバス再放送を禁止―山梨


508 :名無しさん@4周年:04/04/04 15:32 ID:Qc8baHsi
バサーを珍やDQNと叩いてる奴いるが
アンタ等には実害が無いだろう?


509 :※のとぎ汁:04/04/04 15:43 ID:ehBb++qF
っていうかさ、再放流したら射殺 でいいじゃん。


510 :名無しさん@4周年:04/04/04 15:58 ID:0fgJaj6Z
バスヘルペスが大流行しねーかな

511 :鰯雲 ◆6eTonPYDho :04/04/04 16:00 ID:N7jWyCGY
バス板から来ました。

512 :名無しさん@4周年:04/04/04 16:05 ID:MRdWKUE1

来るな、バカー

513 :名無しさん@4周年:04/04/04 16:09 ID:pNpNamUn
バス釣り人は釣ったら喰え

514 :鰯雲 ◆6eTonPYDho :04/04/04 16:12 ID:N7jWyCGY
>>512
帰ります。

515 :名無しさん@4周年:04/04/04 16:15 ID:y2uil7Ne
>>508は、自分に害さえなければ何が起きてもかまわない、という、自分勝手なバサーの典型。

516 :名無しさん@4周年:04/04/04 16:18 ID:hshiemNg
俺もバス板から来たよ!

517 :名無しさん@4周年:04/04/04 17:10 ID:YkiVkD/u
ここで駆除駆除いってる奴はバスつりしたことないの? ブームの頃中学〜大学生やつや二十代半ばぐらいまでの若者 小中学生の親ぐらいの層ならバス釣り誘われなかった奴はマズいないと思うのだけど

518 :名無しさん@4周年:04/04/04 17:17 ID:c6zgw+BT
私はザリガニ釣り世代…というか環境です。

519 :名無しさん@4周年:04/04/04 17:45 ID:+Vw45iTq
ブラックバスで不良から更生した人知ってますが。
成年形成にも役にたつバス釣り。

520 :名無しさん@4周年:04/04/04 17:50 ID:1r8zHkHZ
思った通りブラックサバスの書き込みがちらほらと

521 :名無しさん@4周年:04/04/04 17:53 ID:SArGIn8K
>>519
で、何人のdqnがバスで更正したんだ?

522 :名無しさん@4周年:04/04/04 18:01 ID:1cSD6Bl4
もう住んじゃってる所は仕方なし として、

住んで無い所に放流するのが問題と思われ・・・


523 :名無しさん@4周年:04/04/04 18:07 ID:MkiK5aR6
>>522
だからそれが分からないからバサーは愚かなんでは。
スポーツフィッシングて大体何なんだよ、プロのバサーってのも
よく分からん。



524 :名無しさん@4周年:04/04/04 18:09 ID:o2X9w+Pc
すみません。手におえなくなったので飼ったブラックサバスを密放流したことあります。
その後、爆発的に売れちゃって・・・
何人の若者がダメ人間になったことか・・・反省してます。

525 :名無しさん@4周年:04/04/04 18:11 ID:XG3t7j+J
釣ったら食えばいいのに
ていうか、食う目的以外で釣りすんなよ

526 :名無しさん@4周年:04/04/04 19:34 ID:y2uil7Ne
>>517
誘われたというか、やろうとして道具もそろえたが、結局やらなかった。

漏れの人生における、輝ける選択の中の一つ。

もしあの頃バス釣りなんかやってたら、恥ずかしくてたまらんだろうな。自殺してたかも。

527 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/04/04 20:06 ID:pTevhT29
むしゃくしゃして釣った。
釣れれば、誰でもよかった。
今は反省している。
これからは、釣ったブラックバスの分も生きたい。

528 :名無しさん@4周年:04/04/04 20:17 ID:rvsSBS6w
バスって食えない食えないって言われてるけど、漏れガキの頃釣ったバス
(疑似餌じゃなくて赤虫で釣れた)焼いて食ったけど、結構うまかったけどなあ。

あまり大きい奴じゃなかった(20cmくらい)のがよかったのかな。

529 :340:04/04/04 20:22 ID:LMnyqsv8
お前らそんなにマナーに気をつけて生活してるのか?
ここでバサー叩いてるのもどうせ携帯のマナー悪かったりするんだろう
バスフィッシィングはアメリカでは紳士の趣味で認知されている
、日本でも社会的地位の高い人や芸能人も多くやっている
>>453ほっといても減っていくものをバサーのせいにするな
>>463>>483もっと生き物を敬え、命を粗末に扱うな

安いロッドとルアーだけ揃えれば、
遠出しないでも近くの水場に行けば家族で楽しめるレジャー
にまで普及させてきたバサーを馬鹿にするな
もう書かないよ、話にならんわ

530 :名無しさん@4周年:04/04/04 20:35 ID:+FMuK6hi
>>529
すでにいるバスを釣るなとは言わん。皆が言いたいのは、
今までバスがいなかった場所に、自分たちの遊びのためにバスを放流して
そこにずっといた在来種に害を与えるなと言いたいのだよ

>ほっといても減っていくものをバサーのせいにするな
確かにメダカにしても何にしても放っておいたら減っていく
だから少しでも保護しようとしているんだ
バスを放つと言うことはその努力に水を注すことになる
キャッチ&リリースにしても、リリースしなければその分
バスが減ることになる。そう言いたいだけだ

もう少し冷静になってくれ

531 :名無しさん@4周年:04/04/04 20:35 ID:MOmnpmL/
最後まで自己中なバカバサーでした。w

532 :名無しさん@4周年:04/04/04 20:35 ID:iFqmj9UO
>>528
 比較的きれいな所で、小さなバスだからじゃないかな?
 大きくなって脂がのるようになると、皮下脂肪の所が臭くて
食えたもんじゃない。水が汚ければなおさら。

>>529
 若いバサーの携帯マナーとかイメージ的には凄く悪そう。。。
>バスフィッシィングはアメリカでは紳士の趣味で認知されている
 聞いたことがない。ソースがあればお願い。
>日本でも社会的地位の高い人や芸能人も多くやっている
 彼らが紳士的とは限らない、むしろワガママな人種に近いのでは?
>安いロッドとルアーだけ揃えれば、
 手軽、お気楽な趣味だったからこそ、何も考えないマナーの悪い椰子
が増えたのでは?さらに、自分の都合で密放流したような椰子は論外。


533 :名無しさん@4周年:04/04/04 20:38 ID:XG3t7j+J
>>529
お前の発言は痛すぎる。やはりバサーはDQN揃いか。

>ほっといても減っていくものをバサーのせいにするな
もうね、アホかと…
>もっと生き物を敬え、命を粗末に扱うな
キャッチ&リリースはどうなんだよ…

>バサーを馬鹿にするな
お前のようなDQNバサーを馬鹿にしてるだけ

534 :川上:04/04/04 20:39 ID:oR3/CBBK
ネット初心者のバサーです。
何となくココにたどり着きましたが、ここは醜いですね。
駆除派もバサーも名乗りもせず無責任な発言ばかり、
不毛な議論ですね。酒でも飲んでる方がマシな気がします。


535 :名乗ってどうする(藁:04/04/04 20:42 ID:T1oULeWT
>>534
じゃあ訊ねたい
ブラックバスは日本の自然環境にどれだけの恩恵をもたらした?
人間社会のことはとりあえず切り離して考えてくれ

536 :名無しさん@4周年:04/04/04 20:42 ID:XG3t7j+J
>>534
ネット初心者だからどうしたよ
書き込むからにはもっと建設的な意見を言えよ


537 :名無しさん@4周年:04/04/04 20:43 ID:rvsSBS6w
>340=529
釣れてますね


538 :川上:04/04/04 20:47 ID:oR3/CBBK
>534
名乗れない人はいらないので・・・

539 :185:04/04/04 20:48 ID:a7h3IOrp
>>534
不毛な議論だとは思わないが、ここは匿名掲示板なので
だれもが名無しなのです。

駆除派はただ煽っているだけです。
お役人じゃないから、だれも責任ある発言なんてできるわけないし。

煽って楽しんでいるだけだから、自分では何もしようとしないし、
何もできない奴らばっかりなんで、マターリ酒でも飲みながら高みの見物でも
していてください(笑

540 :川上:04/04/04 20:50 ID:oR3/CBBK
>539
ありがとうです。そうします。

541 :名無しさん@4周年:04/04/04 20:57 ID:MOmnpmL/
相変わらず自己中なバサーでした。w

542 :名無しさん@4周年:04/04/04 20:58 ID:o2X9w+Pc
そんなことより川上よ。
オマイ、川崎に開幕投手奪われてこんなとこに来てるのか?
一年おきのエースとか言われてるんだから今年くらいは活躍しとけよ。

543 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:00 ID:N8uS3oJq
大雪が四月に降ったから、アリゾナの熱帯魚のブラックバスは絶滅だな。

544 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:07 ID:ovVXQrn0
仮にブラックバスがいなくなって、困るのは誰だろう?

一般のバサー?遊びがなくなるだけであり、職を失うとかではない
釣具屋?売上は確かに減るだろう
プロのバサー?遊びの延長が仕事になっているだけであり、なんら生産性はない

一部の経済活動には影響は出る。だが失った自然は金では買えない
一つの種が絶滅することがどれだけ重大か、バサーは理解しているのか?

545 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:08 ID:rPwBuQyn
ブラックバスの死骸を行政が買い上げるってのはどうかな
一匹30円くらいで
子供が小遣い稼ぎでガンガン釣って殺せば
数は大きく減る

同時に全国でブラックバス放流禁止にする
罰金は高額にして、その金を死骸買い上げに回す

ムリだろうけどさ

546 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:09 ID:6AhOsfk1
>>543
意味不明!

547 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:11 ID:oFzWYDFl
バスやギルは食うにも抵抗があるな
臭みを上手く消せば不味くないらしいが

548 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:14 ID:MkiK5aR6
>>529
だからバサーは最低だといってるんだよ。
アメリカでは紳士の趣味でも日本じゃ釣りは釣り。
ああ・・・釣りね。


549 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:17 ID:RvnbGGDJ
三重県で見つけたバス看板。
顔コワー
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081080969.jpg

550 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:21 ID:DH2SD3Be
>>529
芸能人にマナーを守らない人は多い。自分たちは特別な人間だと思っているから
社会的地位の高い人も常識とは懸離れた人が多い。嘘だと思うなら社会的地位の
高い人が集まる酒場に行ってみてくれ。
あなたは駆除派を馬鹿と断定しているようだが、その感情的な書き込みを見たら
たわごとにしか見えない。反論なさるのならもう少し論理的になさるがよいでしょう。
それともタダの煽り?

551 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:29 ID:oFzWYDFl
琵琶湖は悲惨なんだよな
鮒寿司やばいみたいだし

552 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:30 ID:6AhOsfk1
駆除派が本気でバスとバサーを駆除したいなら、休日にでも
バサーに対して何か行動を起こせば良いと思いますが、どうだろう?

553 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:31 ID:lFgmiaQE
>>552
………襲撃?

554 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:32 ID:y2uil7Ne
>>529
>お前らそんなにマナーに気をつけて生活してるのか?

気を付けてますが?マナーを気にしないで生きていけるほど、実社会は甘くないですよ。
携帯は電源OFF、ゴミはゴミ箱へ、バスや電車ではお年寄りや具合の悪そうな人には席を譲る。
TVやCDなどは近所迷惑にならないようにボリュームを無駄に大きくしない、夜遅くマンションに
帰った時は、怪談で大きな音を出さないようにする、電車が混んでるときには本の類を読むのは
自粛する、近所の人には挨拶をする、歩道を歩くときもふらふら歩いて、自転車や老人用電動車の
邪魔にはならないようにする、自分が自転車に乗ってるときは歩行者の邪魔にならないようにする。
この程度は親にしつけられて、無意識でやってますが?


ところで「紳士のスポーツ」とやらは、「安いロッドとルアーだけ揃えれば」できる程度のモノなんですか(w



555 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:35 ID:YsRH6tXf
AV見てムラムラしてやってしまった。
被害者の人には本当に悪いことをしてしまった。

556 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:35 ID:63NkXuJR
>>545
そんなことしたらバサーがバスを養殖して金にするだろ。
バスに存在理由を与えることは、バサーに密放流を
促すことになるから絶対禁止です。
金にするのも、肥料にするのも、食べるのも禁止。

557 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:38 ID:o2X9w+Pc
 ∧__∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(●´Д゚●) < そんなことより聞いてくれ、>>1
         \_____________________




         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧__∧   | この前 ウンコがしたくなりコンビニに行ったんだ  
(●´∀゚●) < で、便器に座ってふと横を見たら
          | 「トイレットペーパー以外の物は詰まりの原因になりますので流さないでください」
         | と書いてあった
         | だから俺はウンコは便器の横でして、尻を拭いたペーパーだけを流してしまった
          \_____________________




        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧_, ._∧  |  そしたら店員が来て、大きなピンセットみたいな物でウンコを一粒一粒拾いながら
(●´Д゚●)<  「おまえわざとか?」と言ってきた
        |  俺は悪くないのにイヤミ言われてアッタマきた 
        \_____________________




558 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:38 ID:6AhOsfk1
>>553
それは犯罪!でも二十歳ぐらいのバサーに直接文句言えるかな?


559 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:39 ID:63NkXuJR
>>552
バサーからバス釣り竿を取り上げて折っちゃったり、
バサーの車にいたずらするのは、バス板でも非常に
効果があるとして勧められています。
小中学校ではバス釣り人をいじめたりするのを
流行らせたりしましょう。

560 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:41 ID:oFzWYDFl
多分バサーに文句言っても逆ギレされますよ

561 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:41 ID:a3e9TPtL
なんかny論議みたいなスレの流れだな

562 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:42 ID:lFgmiaQE
北朝鮮にバス放流して、あそこでなら釣ってもいいってことにしよ



あ……人民が食べつくすか……

563 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:43 ID:MxDlkbXC
元祖ニュース速報+
【社会】ブラックバス再放流を禁止―山梨
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564 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:46 ID:y2uil7Ne
>>556
そう。バスの問題は、全てバサーのマナーの悪さに帰結する。
どんなにバスの繁殖を抑制しても、バサーがいる限り、バス業界はバスを密放流し、バサーも
密放流する。

バサーが、「日本で連れなくてもいい、オレたちはアメリカに行って釣りを楽しんでくる」と言うくらい
倫理観を高めない限り、日本にバスは存在してはならない。

そもそも、ゾーニングが否定された原因は、バサーのマナー、倫理観が「信用ならない」と判断されたから。

何度もカキコしてるが、バサーは「反社会的存在」。テロリストと同じ。

565 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:51 ID:kGELb01N
聞いた話だと、滋賀県じゃバサーの車がイタズラされても
警察は動いてくれないらしいよ。
盗人にも三分の理って言うけど、バサーは泥棒以下だから。
最近は、バサーも車に釣りメーカーのステッカー貼ってない。
集中的にイタズラされるから。

566 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:53 ID:lFgmiaQE
バサーの論理的な反論はないの?
川上さん、見てます?

567 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:53 ID:6AhOsfk1
>>559
是非先頭にに立って実践頼みます!
結果報告お願いします。

568 :名無しさん@4周年:04/04/04 21:57 ID:y2uil7Ne
>小中学校ではバス釣り人をいじめたりするのを
>流行らせたりしましょう。

いじめはともかく、バスの既存種への影響は小学校での自由研究のテーマとしてはかなり多くなってる。
父親とかがバサーだったことがばれたら、子供から糾弾されるだろうな。

569 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:00 ID:GNKa1EXM
いま琵琶湖でバス釣ってるのは県外からくるDQNだけ。
県内のバサーは、バサーだとバレると村八分にされるから、バス釣りやめてる。
もう絶滅したと言っていいんじゃないかな。
バサーお断りのコンビニとかホテルも増えてきてるしね。
非常にいい傾向だね。


570 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:05 ID:V7hQMok3
>>569

>バサーお断りのコンビニとかホテルも増えてきてるしね。

え、ほんとなの?
具体的には何処?

ちなみにバスターズでも禁止なのだろうか?
外見じゃ見分けつかないが。

571 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:06 ID:xVJXU4+r
山梨の話に戻るけど、神奈川の漁協で聞いた話だと、
富士五湖がブラックバス密放流の供給源になっているそうで、
全国の漁協からの突き上げがすごいらしい。
もう「売国奴!」とか「悪魔に魂売り渡した」とか、そんな感じ。
河口湖もバス辞めたいってのが本音らしいね。
人間として許されないって事はわかってるみたい。

572 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:08 ID:6AhOsfk1
>>569
村八分?まだそんなこと有るのか、滋賀は。
バサーお断りコンビニ!どうやって見分けてる?

573 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:11 ID:eotkElfI
バス釣るのはいいけど
リリースとか放流するのがいくないんですよね?

リリース禁止反対派の人がよく言う
バスは既存種には何の影響もないとかいうのは本当ですか?
あと、「魚を傷つけたくないからリリースする」と言ってる人が
釣り自体をやめないのはなんででしょう?
針なんかで釣ったら傷つきますよね?

574 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:12 ID:bDWWZ3cZ
バサーの言い分て結局自分の利益に帰結するよな。
そういうと、たいていは「漁師の言い分もそうだろ」と返してくるけど
既存種による生態系を破壊するという根元的な問題に対して
説得力のある反論は未だ聞いたことがない。

575 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:15 ID:AC0XaS6T
そういえば道ばたに「バス釣り人禁止」って書いてるの見たことあるよ。
大津の北あたりだったかな。
村全体バサー禁止なんだよね。
なんか村人襲ったんだか、なにか破壊したって聞いたけど。
商店にもバサーお断りって看板建ってるよ。
もうバサー=性犯罪者って感じだな。
性犯罪者に失礼かもしれないが。

576 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:15 ID:TVFJVMaJ
優性致死遺伝子を組み込んだバスを開発して日本中に放流すれば神になれるだろうな

ちなみにショウジョウバエにはあるぞ致死遺伝子、劣性だけど

577 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:16 ID:eI2FcoIl
バスより先にバサーの駆除を。

578 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:19 ID:yACTAtO6
>>574
漁師の場合は生活かかってるし死活問題
バサーは単なる趣味に過ぎない
返すこと自体がどうかしてる

579 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:23 ID:V7hQMok3

ちなみにブルーギル全国に広めたの滋賀県漁連なんだけどね。


580 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:23 ID:bDWWZ3cZ
>>576
テロメア削ったクローンバスという手もある

581 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:24 ID:yACTAtO6
>>579
マジでつか??

582 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:25 ID:zO6TJdGs
バスを致死遺伝子で死滅させる研究とか、フェロモンでバスを集めて
毒物で一網打尽にする研究とかはやってるところがあるらしい。
生物多様性研究会という自然保護団体のシンポで、
研究者が報告してたって。
もうすぐバスもバサーも駆除できるんじゃないかな。

583 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:28 ID:+0pvU86F
リリース禁止ってことは釣ったバスはどうしろっていうの?
食べれないし、ゴミ箱に捨てていいのか?

584 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:29 ID:V7hQMok3
>>579
さいしょに持ち込んだのは天皇陛下だけど
試験繁殖させて管理がずさんで逃げ出した。

それが鮎やヘラブナの放流に混じって全国に広まった。
もちろんバサーがバスとセット放流もしたろうが、
稀な話である。

ちなみにバサー氏ね。
マナー最悪。

585 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:30 ID:yACTAtO6
>>582
ググってみた

ttp://www.ne.jp/asahi/iwana-club/smoc/bio-home.html

基本的に環境保護団体は好かんのだが、バサーの言い分よりは
世間の常識に近い

586 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:33 ID:yqt2Q/lB
>>583
いつからバスは毒性を持つようになったの?

587 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:35 ID:hrJz3OQO
>>582
あそこはシンポで金だけ集めて、駆除活動は何一つやらないところだよ。
琵琶湖で駆除を実践している団体からは毛嫌いされてたり。

588 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:39 ID:V7hQMok3
コンビニやホテルのバサー禁止は考えてみたら
大型バスボートを牽引した車の進入禁止ってことだな。

あれ、大型トラックより全長長いからかなり迷惑なんだよね。
しかも牽引している大型RVはほとんどディーゼル車(しかもアメ車が多い)
で朝早くからガラガラアイドリングがうるさい。
ただでさえ2stの300馬力のエンジンでオイルを垂れ流すのに
車も環境を汚しすぎ。
重いから真っ黒な黒煙はいてるぜ。
さらにず〜〜〜〜とアイドリングしっぱなし。
バサーは自転車かスーパーカブで移動しなさい!

はやくポ●イつぶれてほしい。
今屁も氏ね。
メガ●スはもっと釣堀を作りなさい。

589 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:46 ID:o2X9w+Pc
>>575
琵琶湖の一番北の「菅浦」というところだったと思う。
いや、山梨子だったかな?そう言う看板は確かにある。大津ではないけど。
事の発端は、ああ、そうだ。やっぱり菅浦だ。菅浦漁港という港があって、そこで
バサーが派手に漁船にウンコ、ワーム置き去り、ライン捨て、出船のジャマ(具体
的には漁港の出口には澪スジといって船の通り道になるような深みがあってそこに
バスが居ついているんだけど、出船・入船してくる漁船に航路を譲らずに漁船が
立ち往生していたりとか)などの行為が頻発して、漁港自体が釣り禁止になったん
だけど、それでも釣り禁止看板を皆無視するもんだから、最後には「バス釣り人禁止」
という看板が立ったんだよ。

で、その後、例のヒゲチョンマゲ(朝日新聞ご用達の土建屋のドラ息子(本業)兼漁師
(恐喝もこなす表の顔))がさも自分の被害であるかのように本に書いたりして話が
ややこしくなって、実はヒゲチョンマゲが滋賀県知事と親戚だったから話がややこしく
なって自然保護だか私利私欲だか判らなくなったというのが滋賀県の真相。

>>571
ウソは良くない。どちらかというと、富士3湖(精進湖と本栖湖は除く)はバスの数が
足りなくて(リリースするまでに「記念撮影だ!」などと5分も10分も炎天下にバス
を晒して写真取る雑誌とかバカーが沢山いるので生き残れないのだ!)他のリリース禁止
地域から恵んでもらっている。まさに管理釣り場。(特に河口湖)
実際、漁協は潤っていて八郎潟漁協が何を言おうが「自活出来たもの勝ち」と言っている。
恐らく神奈川のその漁協は補助金でセルシオ買ってる人と同類でしょう。

590 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:49 ID:bDWWZ3cZ
>>589
>漁船にウンコ

ワラタ。1m先にデカイ水たまりがあるんだからそっちにしろよなぁ。
エサにもなるのにw

591 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:49 ID:o2X9w+Pc
>>582
あそこは・・・クローン人間を作りました!と言っている団体と同じくらい
のカルト度を誇る。585氏よ、言いたいことは判るけど、絶対にあの団体に
は深入りしないように。せいぜい野鳥の会(も実態はかなりのものなんだが)
にしておいたほうがいい。

592 :名無しさん@4周年:04/04/04 22:52 ID:MRdWKUE1
>>580
どうやったらテロメア削れるのですか?










アフォ

593 :名無しさん@4周年:04/04/04 23:09 ID:B9bMlMQZ
ブラックバスじゃ無くて、ブラックサバスっての良く耳にするんですけど、
ブラックバスの一種ですか?

594 :名無しさん@4周年:04/04/04 23:44 ID:e0M9RnDG
長いこといろんな魚を釣ってるけどさ、
在来の魚が減ってきたのは護岸整備が原因だと思うなー
水が汚れてくるのも整備が原因なのかな?
バスとその他の被捕食者の関係での問題じゃなくて、
食物連鎖のもっと下の方からの問題だと。
例えば水生植物の減少が原因じゃないの?
どうよ?

595 :名無しさん@4周年:04/04/04 23:47 ID:S8BocGBf
バスを殺せばそれだけ在来魚が増える。
これはどの場所でも証明されている事実です。

596 :名無しさん@4周年:04/04/04 23:55 ID:rqn2LNLp
>594
ブラックバスは関係ないという根拠にはならんと思うが?
ブラックバスが共食いしかしないなら、影響ないと言っても良いと思うが。

597 :ドック・ナカダシ ◆a0H/3BfBBY :04/04/05 00:01 ID:gAVlRAnp
おいおい。国はバサーにバス処分代を払うんだろうな?
もし違うんだったら、そんな屁理屈通用しねえからな。バサーから税金とってバサーに命令したいんなら処分大を払うのが義理。
国は他人に偉そうに強制する覚悟が足りないんだよ。そんなナメた態度なら余所から山梨にバス持ってきて放流してやればいい。アングラーを敵に回すと怖いと思えよ。

598 :名無しさん@4周年:04/04/05 00:04 ID:yAdg6sfu
犯罪者が偉そうに人に意見するな。
日本人の恥だから自決しろ。

599 :名無しさん@4周年:04/04/05 00:06 ID:qlZ+NdVP
バスを放流、再放流したやつは厳罰に処するべき

600 :ドック・ナカダシ ◆a0H/3BfBBY :04/04/05 00:08 ID:gAVlRAnp
>>598
じゃあ魚を食ってるお前らも犯罪者ですね。

601 :名無しさん@4周年:04/04/05 00:08 ID:R3g4N6EQ
何か”場サーた” あふぉか くす”と”もか”

魚といっしょに風呂にはいってろ う”ぉけ



602 :名無しさん@4周年:04/04/05 00:12 ID:vSWTT3mb
>>22
お前自分で言うてることわかっとんのか?
お前みたいな差別者は糾弾会に引きずり出して
ボロボロにしたるからな。ただですむと思うなよ。
待っとれや

603 :名無しさん@4周年:04/04/05 00:13 ID:BwsdCeCZ
>597
処分がイヤなら釣らなきゃいーだろ、ボケ。
その上脅迫かよ。

604 :名無しさん@4周年:04/04/05 00:14 ID:R3g4N6EQ
>>602
なんか意味わからんけどわろタ
ぶらっくさばすって何?

605 :名無しさん@4周年:04/04/05 00:22 ID:mGXocgde
>>593
UFOの一種だよ。

606 :名無しさん@4周年:04/04/05 00:23 ID:cBYDXkVD

今江と伊東が今の最悪のバサーのイメージを作った。

日本にバスボートなんて持ち込むのが悪い。
この二人はなぜ刑務所にいないのだ?



607 :名無しさん@4周年:04/04/05 00:46 ID:NUQ0VpT8
バス釣りなんか何処が面白いの?
海で釣る方が面白いのに

608 :名無しさん@4周年:04/04/05 01:05 ID:rygq3l96
>607
海釣りは何処が面白いの?

609 :名無しさん@4周年:04/04/05 01:06 ID:BwsdCeCZ
>>606
今江、伊東って何者?
もしかして密放流で有名とか?

610 :惨事に遭いましょう:04/04/05 01:13 ID:Iu7vaL1g

まあよく聞く「〜を養殖し様としたが失敗」「〜を繁殖させようとしたが潰れた」で
日本の山野に外来種放置するきっかけになったのは、金になりそうな事に
『だけ』目ざとい香具師だからなぁ

まぁそれがどういう香具師かと言えばうわkfgoiなsごgfhkぐfdっすffsfgs

611 :名無しさん@4周年:04/04/05 01:21 ID:cBYDXkVD
>>609

密放流はしてないと思うが
http://www.d9.dion.ne.jp/~mochi/r2002/r20020825_02.jpg

こんな感じ。
いかにもDQNだろ。
もう外見だけみたら「バカー」そのものでしょ。
環境破壊してるのだけは確実。


612 :名無しさん@4周年:04/04/05 01:28 ID:rygq3l96
>611
あの写真の何処で環境破壊を確信できるんだ?頭だいじょぶかぁ?

613 :名無しさん@4周年:04/04/05 01:40 ID:JYC+sLxz
>>559
水に突き落とすのも効果的ですよ。

614 :名無しさん@4周年:04/04/05 01:41 ID:cBYDXkVD
>>612
真面目にレスしてやると
河口湖みたいな観光地には、いろんな観光客が来る訳です。
そこにこんな外見の香具師が来たら、良い思いはしません。
正直外見はヤクザでしょ。
迷惑なんですバサーは。
バサーはアホだから、みんなこいつの真似したファッションをしてるんだよ。
で、オイル撒き散らす必要以上馬力のの2stのバスボートで湖を汚染し
プラスチックワームを水中に放置
環境破壊以外の何者でもない。

615 :名無しさん@4周年:04/04/05 01:43 ID:JYC+sLxz
>>558
いざとなったらお手製の催涙スプレーかけちゃいますから
警察沙汰になったことは一回もありません

616 :名無しさん@4周年:04/04/05 01:44 ID:sY5NqmnK
今は釣ってないけど、以前はバス釣り好きだったし実家は某バスのメッカに
あるのでバスの楽しさも害も分かってるつもりだけど、今江ってのは凄いよ。
ビデオでしか見た事がないけど、アレはバス釣りのサイボーグだ。
釣ったバスを愛おしそうに眺めたり、別れを惜しむようにリリースするという
ありがちな事はせずに、釣り上げて一瞥をくれるかくれないかの内にボトンって
水面に放る。静かに放すとか、泳ぎやすいように水面に放すんじゃなくて
ボトンと落とす。逆に好感を覚えた ww

617 :名無しさん@4周年:04/04/05 01:50 ID:rGX3eezL
>>616
魚体になるべくふれず、速攻でリリースする
ことに徹すると,そんな感じになる。
別れを惜しむようにそーっとリリースする
のは、魚体に手を触れなければできない。


618 :名無しさん@4周年:04/04/05 01:52 ID:8GsxBxH9
ブラックサバス再放流すると逮捕されるぞ

619 : :04/04/05 01:59 ID:WpnQj+g6
書き込み見ていて思った事。

駆除派っていうのは環境利権市民団体っぽい。
書き込み工作がいわゆるプロ市民みたいでキモイです。

620 :名無しさん@4周年:04/04/05 02:04 ID:gViZDzHK
書き込み見ていて思った事。

バサーって自己中。DQN。バカ。
バサーは「反社会的存在」。テロリストと同じ。

621 :名無しさん@4周年:04/04/05 02:04 ID:rygq3l96
>619
みたいじゃなくてプロ市民なんだよ。

622 :名無しさん@4周年:04/04/05 02:05 ID:JnjcP8mt

お前の発言自体不自然なことに気づけ。

623 :名無しさん@4周年:04/04/05 02:07 ID:BwsdCeCZ
>>619
どっちかつーと、バスみたいな可愛くて役に立つ動物を殺すのはかわいそう、っていう方
が愛護っぽくてキモイような。。。

624 :名無しさん@4周年:04/04/05 02:08 ID:nXDCjaxj

バサーはすべからズDQNです。

これ世間の常識。

625 :名無しさん@4周年:04/04/05 02:08 ID:rGX3eezL
やはりいち早く、海 に活路を見出していた
ノリピーは勝ち組ということか?

626 :名無しさん@4周年:04/04/05 02:09 ID:cr5+Ahfc
釣り上げた時点で半殺ししてるようなもの

627 :名無しさん@4周年:04/04/05 02:16 ID:tfBpfUb7
釣り関係の雑誌を立ち読みしてたら、
バス釣り専門誌で、リリース禁止についてプロがコラムの中で、

「国や環境学者は、河川を汚染した責任を釣り人に負わせて、
自分たちは責を逃れようとしている。
バスのリリース禁止は無意味である、釣り人は真実を知っているのだ。」

みたいなことを書いてたのを見て、
バス釣りするのは、こういう人間なんだな…と妙に納得してしまった。

628 :名無しさん@4周年:04/04/05 02:21 ID:O/n/ImIq
というか、外来種を在来種の中に放り込むことの害悪を理解できてないんだろうね。
弱肉強食とかの分かり易い概念しか理解できないんでしょ、バスの放流をしてる人って。

629 :名無しさん@4周年:04/04/05 02:25 ID:lx2lH7o8
僕の肛門はリリースしてばかりです。

630 :名無しさん@4周年:04/04/05 02:27 ID:cBYDXkVD

バスの再放流を禁止したらバスは逆に増える(w

それは正しいにだが、プロのバサーってマジDQN
(そのマネをしてる連中はさらにDQN)

ただ、補助金ほしさに条例作る議員達はもうアホかと、、。


631 : :04/04/05 02:41 ID:WpnQj+g6
>>627は工作員だな。
一般市民のふりをした文面だが、普通の人はバス釣り専門誌なんて読まないよ。
そこまでしてバス釣り師の一般評価を落としたいのかね。
議論でよく使う手の「人格攻撃」の刷り込み手法を実践してるようだが。

632 : :04/04/05 02:43 ID:WpnQj+g6
それと>>628
それって漁師の方が当てはまると思うが、何故かバスしか話が出ないのは何故だ?
漁師を叩きたくないという意思が介在してるとしか考えられない。

633 :名無しさん@4周年:04/04/05 02:54 ID:O/n/ImIq
>>632
漁師が持ち込んだ外来種って何かあるの?
そして今でも密放流を続けてたりするの?

既に政府は外来種についてはかなり厳格な姿勢を打ち出しているし、
漁協もそれに従っているように見えるんだが。

634 : :04/04/05 03:13 ID:WpnQj+g6
関東では外来ナマズの繁殖がすごいと聞いたが、
あれは漁業者の養殖が逃げ出したんだろ。
九州のほうではヘペなんとかいう外来魚が大繁殖じゃないのかい?
あれも漁協が養殖しようとしたんじゃないのかい?


バスも移入されたのは明治だか大正だろ?
バスだけを特別目の敵にしてるのが滑稽に感じる。

635 :名無しさん@4周年:04/04/05 03:31 ID:O/n/ImIq
>>634
それらは過去に起きた事故だし、既に対策に巨費を投じてる事例だよね。
もちろん外来種が持ち込まれてしまったことは批難されてしかるべきだけど、
対策をとっているのならとりあえずは見守る構えで問題無いだろう。
継続的な対策の投入も大事だけどね。

さて、バスが過去に放流されたのは不幸な事件だったとしても、
今現在も粛々と密放流が続けられているのはなんなんだろうね?

「バスだけ」が悪いわけじゃないなんて百も承知だよ。問題は山積している。
だが、他の問題と同様に「バスも」論じられてしかるべきだろう。


まあ、2ch的に言うならばバススレでバス以外の話をしようとするのが
そもそも的外れなわけだが。

636 :惨事に遭いましょう:04/04/05 04:30 ID:Hn3Bm0r5

そういえば、道頓堀の劣悪水質でピラニアが繁殖しているってのどこかで見たなぁ…

637 :ドック・ナカダシ ◆a0H/3BfBBY :04/04/05 04:36 ID:gAVlRAnp
そんなに魚が嫌いなら日本から出て行けば?

638 :名無しさん@4周年:04/04/05 04:50 ID:l1ymVNe9
バサーは喫煙者みたいにどんどん追い込まれるだろうな。
何年後かにはリリースで逮捕ってニュースが流れてるかも。

639 :名無しさん@4周年:04/04/05 05:23 ID:oxfGLymV
>>637
工作員かと思うほどのわかりやすいDQNですね

640 :名無しさん@4周年:04/04/05 05:37 ID:WpnQj+g6
>>635
>それらは過去に起きた事故だし、
>さて、バスが過去に放流されたのは不幸な事件だったとしても、

漁協が起こした事は「事故」。
バスに関しては「事件」。

お里が知れるとは、この事だな。
へ理屈付けたところで、俺にはこいつが工作員だとしか認識できん。
市民団体の香りがぷんぷんで、やっぱりキモイです。

641 :名無しさん@4周年:04/04/05 05:43 ID:vKCxvLm5
つか、池でふなとか釣りたい

642 :ドック・ナカダシ ◆a0H/3BfBBY :04/04/05 05:45 ID:gAVlRAnp
童貞→ネットに閉じ篭る
641みたいなヘタレ男→ふなに閉じ篭るwww

643 :名無しさん@4周年:04/04/05 06:01 ID:WpnQj+g6
>>635

まあ、2ch的にいうならば、

>既に対策に巨費を投じてる事例だよね。
>対策をとっているのなら
>今現在も粛々と密放流が続けられているのはなんなんだろうね?

これらのソースたのんます。
特に、外来ナマズや、へぺなんとかが駆除されてるとか、
バスの密放流に関するソースなんか。

でないなら、やっぱり市民団体の工作員そのもの。

644 :名無しさん@4周年:04/04/05 06:04 ID:WpnQj+g6
っていうか、外来ナマズなんかの事を知っていて、
わざわざ>>633で訪ねるなんて、嫌らしい性格だ。

645 :名無しさん@4周年:04/04/05 07:16 ID:YgB/tkNs
コイヘルペスウィルスの遺伝子いじってバスヘルペスってできないのか?
どっかでそういう研究やってそーだな。

646 :名無しさん@4周年:04/04/05 07:25 ID:9vMFnQwg
>>574
マナーを守れない喫煙者が「車の排ガスが先だろ!」とキレるのに似てるな


647 :名無しさん@4周年:04/04/05 08:05 ID:vSWTT3mb
>>618
お前自分で言うてることわかっとんのか?
お前みたいな差別者は糾弾会に引きずり出して
ボロボロにしたるからな。ただですむと思うなよ。
待っとれや

648 :名無しさん@4周年:04/04/05 08:16 ID:Q6/KrlyB
密放流の事実。スモールマウスについては誰が放流したんだ?

649 : :04/04/05 09:31 ID:WpnQj+g6
>>648
さて?誰がやったのか知ってるなら証拠を添えてたのんます。
推測で魔女狩りなどという愚かな真似を、市民団体の皆様がする訳はないと思うが。

650 :名無しさん@4周年:04/04/05 09:50 ID:VxcYgWgb
たしかに>>627>>635は工作員の香ばしい香りがするね。

651 :名無しさん@4周年:04/04/05 09:52 ID:LLc6ot8M
>>649
知らんが…。君が疑われてるの?

少なくともへら鮒と鮎の放流に混じってたんではないだろうなw


652 :名無しさん@4周年:04/04/05 09:58 ID:DK1eYfhB
嫌バス厨が集結してるスレはここですか?

653 :名無しさん@4周年:04/04/05 09:58 ID:VxcYgWgb
>>651
そう断定断定出来る根拠は?

654 :名無しさん@4周年:04/04/05 10:04 ID:K9aV15wR
>>173
おそレスだが、1人で解禁日に100匹持ち帰る人とかざらだよ
釣り版とかでも、相当問題視されてる

群馬とかには匹数制限あるけれどね
守ってる奴ほうが少ないのでは?

655 : :04/04/05 10:07 ID:WpnQj+g6
>>651
IDがコロコロ変わってる時点で、コテコテの工作員ですなぁ。
それとも別人がわざわざ他人宛のレスに割ってはいってきたのかなぁ?

プロ市民の工作員って、実にキモイよ。
薄っぺらい正義感をもとに、魔女狩りのごとく振る舞うあたりが実にキモイ。


656 :名無しさん@4周年:04/04/05 10:14 ID:DNDgmpyh
まずJBなどのバスプロ(ガイドプロ含む)はすぐ解散、廃業すべきだ。

しかしソースにあるけどブルーギス(ギル)のほうが実際はかなり怖い。
まずブラックバスは動くものしか食べないが、ブルーギルは何でも食べる。
葦原や、浅瀬などの小魚や稚魚が隠れられるビオト−プがあれば生き残れるが
ブルーギルは、小さな頃から他の魚の卵まで食ってしまう。(ブラックバスの卵も
ほとんどブルーギルに食われる。)
そして自分の卵を守る(これはブラックバスも同じ)
「バス駆除をしようと、池の水を抜いたらブルーギルしかいなかった。」
ってのはよくある話。

このブルーギルが拡散した理由をバサーに責任転換してるからバサーも
怒るんだよ。

このブルーギルを駆除するのは、釣り人に協力してもらうしかない。

JBのBもブルーギルのBにすれば問題無い。


657 : :04/04/05 10:16 ID:WpnQj+g6
>>646
俺はマナー守って吸ってるけど、
「車の排ガスの方が先」といつも思ってるよ。

魔女狩りしたいだけの、中学生並みの正義感ほどキモイものはない。

658 :名無しさん@4周年:04/04/05 10:19 ID:X38VSx93
>>653
単純に存在が確認されている湖と放流魚種・放流年を調べてみた結果。

>>655
単純にルーターの設定いじってるだけだよ。mac1台導入したんで。
macさっぱりワカラン。

で、プロ市民の根拠は?
とか気いてもそろそろ出かけるから…

659 : :04/04/05 10:30 ID:WpnQj+g6
>>658
俺のレスに逐一書いてありますが>プロ市民の根拠
特に>>643をスルーしてる時点でコテコテ。


660 :名無しさん@4周年:04/04/05 11:03 ID:O/n/ImIq
IDチェキ

661 :名無しさん@4周年:04/04/05 11:22 ID:BZ4FX+eT

山梨県内水面漁場管理委員会指示第3ー1 号

 漁業法(昭和24年法律第267号)第67条第1項及び第130条第4項の規定
 により、水産動植物の保護を図るため、本県内で採捕されたオオクチバス及び
 ブルーギルの取り扱いを次のとおり制限する。

平成16年4月1日

山梨県内水面漁場管理委員会 会 長 笠原 正五郎

1 指示内容
 本県内においてオオクチバス及びブルーギルを採捕した者は、採捕した河川湖沼
 にこれを再び放してはならない。ただし、公的機関が試験研究に供する場合は、この
 限りではない。

2 指示の区域
 山梨県内の公共用水面。ただしオオクチバスの場合に限り、山中湖、河口湖、西湖を除く。

3 指示の期間
 平成16年4月1日から平成17年3月31日まで


 委員会指示に従わず、さらに知事の裏付け命令に違反した場合には、1年以下の懲役
 若しくは50万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処される。

662 :名無しさん@4周年:04/04/05 11:25 ID:RKEmLfhD
バス釣りは迷惑な無断放流で成り立っている。
バサーはそれを知りながら開き直って遊んでいる。
釣り具業界も内心ハラハラしながら、コソリと逃げ出す。
全国組織のJB,NBCは黙して語らず、外国へ。


663 :名無しさん@4周年:04/04/05 11:28 ID:NQ2Xddmd
バサーなんて国民数百人に一人しかいないし、低所得者層の遊びなんだから、
みんなでボコにすればいいんじゃないの?
バサー見つけたら、100対1でボコボコにしてやりゃいいじゃん。
いくらバサーが暴力好きの知障でも、大勢にボコられりゃ、ちとは学習するだろ。


664 :名無しさん@4周年:04/04/05 11:29 ID:duXgHfmK
3yafd,

665 :名無しさん@4周年:04/04/05 11:30 ID:LQKcEKeG
今まで野放しだったバス釣りが厳しく規制され、良識のある人は止めていくのが
現状なのだから、あまり無駄な抵抗しているとバス釣り排除が加速するだけだ。


666 :名無しさん@4周年:04/04/05 11:33 ID:2MMZFONG
子供たちにもバスを殺す楽しみを教えていく必要がありますね。
バスを殺すことが、他の多くの命を助ける事になるということを
知ってもらうことは大事です。
命が大事ならバスを殺すこと!これが教育です。
バス釣りという趣味は、バスを殺すという楽しみを本質として
続けられていくでしょうね。


667 :名無しさん@4周年:04/04/05 11:33 ID:DNDgmpyh
>>663

まずおまえがヤレw

引きこもりが100人集まっても(ry

668 :名無しさん@4周年:04/04/05 11:35 ID:iHvPt7B8
おかげさまで伊豆沼では、駆除の効果が現れて、バスの現存量を半数以下にまで
減少できた。ゼニタナゴを除いて、コイ科の小型魚も少しずつ増えてきた。
今年は産卵防御法で駆除大展開の予定、一気に全滅に追い込みます。

669 :名無しさん@4周年:04/04/05 11:36 ID:OhkM7tpp
やっぱりバス釣り人を社会から抹殺しないとだめなんですね。
環境テロリストから人権を剥奪するような、強硬手段は
とれないんでしょうか?


670 :名無しさん@4周年:04/04/05 11:39 ID:OhkM7tpp
バサーからバス釣り竿を取り上げて折っちゃったり、バサーの
車にいたずらしたり、水面に突き落としちゃったりするのは、
バス板でも非常に効果があるとして勧められています。
小中学校ではバス釣り人をいじめたりするのを流行らせたり
しましょう。

671 : :04/04/05 11:42 ID:WpnQj+g6
工作員の書きなぐりっていうのは見ていてキモイな。
まるでジェンダーフリースレにワラワラ集う、プロフェミ市民の如く。

>バス釣りは迷惑な無断放流で成り立っている。

古典的な、悪いイメージを刷り込む手法だな。
誰に迷惑なのか?無断放流の証拠は?
こんな手法をいまだに使うのは、かの国支援の団体だけかと思ったが。

          くど過ぎて、キモ過ぎです

672 : :04/04/05 11:50 ID:WpnQj+g6
そういえば、ブラックバス絶滅も学校教育で必死に子供達に刷り込まれているらしいな。

旧社会党勢力がバス駆除に絡んでるのか?
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081129837/l50

673 :名無しさん@4周年:04/04/05 11:53 ID:nvDKehe9
NHKのサイトにも、環境省のサイトにも、水産庁のサイトにも
「釣り人の密放流で広まった」てしっかり書いてある。
すでに常識。
いまさらつまんない言い訳してないで、罪を悔いて
一生バス殺して暮らせよ。

674 :名無しさん@4周年:04/04/05 11:56 ID:bDIc+3xs
>>1
ブラックサバス?

675 :名無しさん@4周年:04/04/05 11:57 ID:x3493ooM
釣ったバスは喰う。
陸のスズキだ。
マズイ訳ないよ。

676 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:02 ID:wClfgiSr
バサー・・・密放流
土建屋・・・護岸工事
漁 師・・・ 補助金目当てのバッシング

全て同罪だろ。

677 : :04/04/05 12:04 ID:WpnQj+g6
>>673
利用できる大本営発表は従順なんだな。(w
教科書に書いてある「従軍慰安婦」や「南京大虐殺」は
もはや笑いのネタにしかなっていない事実を知らないのか?

678 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:06 ID:W7RyoE/6
バサーって反論できない・勝てないって分かると、決まって「プロ市民」
を連呼しますね。ワンパターンでつまんない。
まぁ、脳みその足らない「 環 境 テ ロ リ ス ト 」ですから仕方ない
と言えばそれまでですが・・・・・

679 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:08 ID:g/Hto/Qp
富士五湖全て禁止にすべきだ。

680 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:09 ID:wClfgiSr
>>679
それをすると某ホテルのオヤジが威張れなくなる。(w


681 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:13 ID:IUsMy8WQ
あいもかわらずバカバサーが必死だな
ところで清水が起こした訴訟って今どうなってるの?

682 :たなっしん〇バールのようなもの:04/04/05 12:13 ID:hwvIrX5+
黒バス、(660ccのバス?)ウヨの街宣車?

683 : :04/04/05 12:15 ID:WpnQj+g6
>>678

(・∀・)ニヤニヤ  正体見破られて泣きが入ってきましたね。(・∀・)ニヤニヤ


684 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:16 ID:04qjBxhU
バサーってあれだろ?
釣れる釣れないは運次第なのに、腕の良し悪しやバスは頭がいいとか道具のせいとかにして
自己満してるおめでたい人たちですよね

685 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:19 ID:nRyuFB9j
バス釣りのスラム化が懸念されています
1)全国的にリリ禁、バス駆除の動きがあり、良識があるバサーは他の釣りに鞍替えする。
2)その結果、DQNと学生の比率が上がり、今以上にマナーが乱れる。
3)彼らによって迷惑を被る近隣住民が我先に河川、湖沼を立ち入り禁止にする。
4)進学を控える学生は警察沙汰を恐れ釣りをしなくなり、最終的にDQNのみが残る。
5)バス釣りは貧乏で頭の弱い人間がやる低俗な遊びに成り下がる。


686 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:21 ID:goY6xF96
昨夜のNHK「里山」は素晴らしかった。
あの放送があってから擁護派の泣き言ばかり増えて見てて楽しい。


687 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:21 ID:g/Hto/Qp
バサーってキモイ(・∀・)

688 : :04/04/05 12:23 ID:WpnQj+g6
こうして見ていると、バス駆除工作員って少ないな。
ID変えて必死に多勢を装ってるが、書き込み内容がスレの頭から変わらず。

工作員の定時爆撃と見るのが正解かもな。

689 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:23 ID:65uuk44b
リリ禁とはバスフィッシング撲滅運動である。
ブラックバス害魚問題とは、バサーとの闘いである。
真の敵は密放流者だけではない。密放流の土壌となるバスフィッシング
そのものである。バスフィッシングを続ける限り、立派な加担者なのである。
野池なのへの放流は、駆除に危機感を感じたバサーが諦めきれず、バス再放流
の「いけす」を確保しているのである。この認識は自治体も同じだ。
(秋田県は野池の水抜き駆除に助成金を付けている模様)
駆除派を自認するなら、アンチバスフィッシングでなければならないのだ。

690 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:24 ID:wClfgiSr
バスプロが出来た時点でスラム化してるだろって。

691 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:25 ID:7Z+3M1BA
バスを放すと言うことは無差別に日本の自然を潰すことであり、地域の文化も破壊する行為である。ふらついている環境省にも頑張ってもらいたい。


692 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:29 ID:/IO1JPXV
バスプロって普段は何してんの?
鉄製の竿を振り回したり、鉄下駄履いて足腰鍛えたりしてんのか?

693 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:29 ID:Grmu1vlL
おれはアンチバスつり、リリース反対派ね。
でも現実的にはもう無理かな、という気もする。
アメリカザリガニやウシガエルを日本から駆除するのが現実的でないのと
いっしょ。
タナゴ、モロコ、その他釣りのおもしろさはバスにまけるが、貴重
な魚がいなくなっていくのは本当に残念。

694 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:29 ID:/z4RTKEC
4様

695 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:32 ID:9vMFnQwg
>>619
明らかに迷惑をかけていることを反省もせず、反論といえば第三者をよそおっての
イメージ操作か。
バカのくせにいろいろするなあ。

696 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:33 ID:Lyod6Frh
今バスを駆除しようと言ってる連中はバスが憎いから言ってるワケで、
本当に環境や生態系を考えてる人なら、馬鹿みたいにバスバス言わないってことだよ。


697 : :04/04/05 12:37 ID:WpnQj+g6
>>695
(・∀・)ニヤニヤ
矛先を一般の人間に向けない方がいいよ。

自分たちを理解しない人間は屑とでも思ってるのか?
それとも、自分たち以外は全て敵?

左翼ゲリラ的な思想には恐れ入るね。
さすがプロ市民。

698 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:38 ID:IKhtDhDz
河口湖にバスがいなかったら、ただのど田舎

699 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:38 ID:wClfgiSr
金儲けにバス釣り使った香具師が居たのが全ての
元凶じゃねぇのか? マスゴミ使ってブームにした
香具師も悪い。ブームの時は地元に人が寄って
経済活性化になるとか言って黙認してた香具師
もブームが去った途端に食害論訴えて似非環境
保護論者ぶってあがる。
一番のい被害者は人間のエゴで殺されるバスなんだよ。

俺にしちゃどいつも糞野郎だ。

700 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:39 ID:lZ3LNFLb
昼間から書き込みしてる厨房バサーはさっさと就職しろよ。

701 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:40 ID:94pclskN
このスレでもっとも必死になってるのはバス板でバサーに負けっぱなしの駆除派だろ。
旗色悪くてバス板に書き込めないから、バサーに嫌がらせしてるだけとみた。
つまりここは、「負け犬の遠吠えするスレ」って事だな。(w


702 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:43 ID:wClfgiSr
>>700
オマエモナ

703 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:43 ID:OhfgINB8

左翼プロ市民ウザイシネ 左翼プロ市民ウザイシネ

左翼プロ市民ウザイシネ 左翼プロ市民ウザイシネ

左翼プロ市民ウザイシネ 左翼プロ市民ウザイシネ

左翼プロ市民ウザイシネ 左翼プロ市民ウザイシネ

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左翼プロ市民ウザイシネ 左翼プロ市民ウザイシネ

左翼プロ市民ウザイシネ 左翼プロ市民ウザイシネ

左翼プロ市民ウザイシネ 左翼プロ市民ウザイシネ

704 : :04/04/05 12:44 ID:WpnQj+g6
>>700
工作員はこれが仕事か?
総連のネット対策部門みたいだな。

705 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:46 ID:OhfgINB8

駆除派の左翼プロ市民ウザイ・シネ 駆除派の左翼プロ市民ウザイ・シネ

駆除派の左翼プロ市民ウザイ・シネ 駆除派の左翼プロ市民ウザイ・シネ

駆除派の左翼プロ市民ウザイ・シネ 駆除派の左翼プロ市民ウザイ・シネ

駆除派の左翼プロ市民ウザイ・シネ 駆除派の左翼プロ市民ウザイ・シネ

駆除派の左翼プロ市民ウザイ・シネ 駆除派の左翼プロ市民ウザイ・シネ

駆除派の左翼プロ市民ウザイ・シネ 駆除派の左翼プロ市民ウザイ・シネ

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駆除派の左翼プロ市民ウザイ・シネ 駆除派の左翼プロ市民ウザイ・シネ

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駆除派の左翼プロ市民ウザイ・シネ 駆除派の左翼プロ市民ウザイ・シネ

駆除派の左翼プロ市民ウザイ・シネ 駆除派の左翼プロ市民ウザイ・シネ

706 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:49 ID:PhtDSrEh
論理的に勝てない負け犬駆除派の遠吠えスレ

河口湖はバス歓迎です。
それは現状が証明しています。

707 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:53 ID:lZ3LNFLb
>>702
ありがとう。でも俺派遣社員だから今日休み

>>704
やれやれ。バサー批判したらすぐ駆除派扱いですか?
昼間の時間の書き込み見たら中身すっからかんのバサーの煽りしか書いてないから
バサーは基本的にこういう人種なんだなと、2chらしく突っ込んだだけなのに。


708 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:55 ID:UReoKJXk
河口湖もキャッチ・アンド・リリース禁止なの?

現状以上にバスを拡大しないようにしましょうと言う事でしょ。
バスを完全に駆除は無理なんだからバスで経済が潤っている地域は現状でいいのでは。
逆にバスで経済が潤わないところにはバスを放流したりするのは罰則強化すればいい。
お互いが妥協と協調を見せないといけないよ。

709 : :04/04/05 12:56 ID:WpnQj+g6
>>699
>金儲けにバス釣り使った香具師が居たのが

資本主義を否定したいのかねぇ?
漁協の放流や、林業の植林も金儲けの為に生態系を壊してると思うんだが、
それらには文句言わないのは何故?

君らはやってる事に一貫性がないにと、言ってる事に対する根拠や、
目的が曖昧な事から、プロ市民の利権漁りと勘ぐられるんじゃないか?


710 :名無しさん@4周年:04/04/05 12:58 ID:nQ76bpYh

結局、駆除派は何の知識も無く自分達の利益にならないもんだから
バスは有害だと言いがかりを付けたがるんだね。


711 : :04/04/05 13:01 ID:WpnQj+g6
>>707
>昼間の時間の書き込み見たら中身すっからかんのバサーの煽りしか書いてないから

(・∀・)ニヤニヤ
こういう煽り文句を中道な一般の人間は書かないって。
だからネット対策の工作員ですか?と疑ってしまう。

お里が‥

712 :名無しさん@4周年:04/04/05 13:03 ID:TIOBf/oL
駆除派が自演を繰り返す痛いスレはここですか?


713 :名無しさん@4周年:04/04/05 13:04 ID:iOM4E9gn
>>709
熊森協会のカタですか?

それとも総本家さん(w

714 : :04/04/05 13:12 ID:WpnQj+g6
>>713

プロ市民たる所以か。

715 :名無しさん@4周年:04/04/05 13:12 ID:xMeSAcpd
駆除派の皆さん、荒らすぐらいしか反論の仕様がないのですか?
頭悪すぎですね。

716 :名無しさん@4周年:04/04/05 13:14 ID:lW0yxqXh
バス釣りは文化です。
漁師さんの漁業も、農家の農業も、各団体のいろんな規制も、すべて
「バス釣りを悪者にせんがための既得権益者の群れ」でしかないですね。


717 :名無しさん@4周年:04/04/05 13:16 ID:FjlRa6LI
難しい問題なんだね〜
ちゅうか、よくわからなくなってきたよ
ウシ蛙やらザリガニやらマスやら
既に認知されちゃってるも同然だよな〜
日本の在来種ってのもよくわかんないけどね
相模川でメイン?になってるヤマベ(おいかわ)って
もともとこの川にいない魚種なんだってな〜
自然といわれてる川に毎年大量の鮎が放流されているわけだろ?
駅前の川にはコイが増殖しすぎて、今度は駆除の方向らしいじゃないか
吊りは子供の教育と親子のコミュニケーションには最高だと思う反面
キャッチアンドリリースに違和感を感じることも事実だしなあ
根本的に違う観点から議論しないと解決しない問題なのかもな〜
でも俺の経験上ではバスよりもブルーギルの方がヤバイと思うけどな

ってマジレスしちゃだめなの?^^;;



718 :名無しさん@4周年:04/04/05 13:20 ID:nkTq+uW4
>誰に迷惑なのか?無断放流の証拠は?

<丶´Д`>ノ 本気でわからないのですか!

        ウリナラからイルボンに放流されて、住み着いて生活保護を請求する人をどう思われますか!

        誰にも迷惑かけていませんよね?うん!うん!


719 :名無しさん@4周年:04/04/05 13:25 ID:N7Qr82Em
>>718

それが頭悪い行政の下したリリ禁と何の関係があるんだ?

720 : :04/04/05 13:26 ID:WpnQj+g6
>>718
笑えるニダーの顔絵だな。登録しておこう。 

      <丶´Д`>ノ登録完了

721 :名無しさん@4周年:04/04/05 13:29 ID:iOM4E9gn
>>719
必死だな(w

そんなにリリ禁が嫌なのかぁ・・・・

722 :名無しさん@4周年:04/04/05 13:32 ID:gyBhA0xz
モレもアンチだけど、持ち帰ったくらいで駆除できるとは思えない・・・
もう手遅れだと思うが。

723 :名無しさん@4周年:04/04/05 13:35 ID:+DtOHcLa
まあ、ここに限らずあちこち見てると、駆除派の頭の悪さがよくわかるよ。
ヒステリックにわめき散らすだけどまともに反論できないからなぁ。
さすがプロ市民。


724 : :04/04/05 13:44 ID:WpnQj+g6
定時爆撃が終了した模様。
分析するに、環境保護にかぶれた学生の香りもちらほら。
あとは強硬な書き込みを繰り返すのは、只の基地。
理論的な文の組み立てで書き込みしてるのは、役場関係か教員臭い線も。



725 :名無しさん@4周年:04/04/05 13:44 ID:9vMFnQwg
>>635
現在進行形で密入国・強盗殺人を犯している民族が「50年前が!」「戦時中が!」
って騒ぎを起こしてるのに似てるね。

現在てめえら自身が迷惑をかけているのは都合よく無視。

726 :名無しさん@4周年:04/04/05 13:48 ID:qK3fdQgE
駆除派って、変わった知識(脳内)をぶちまけててすんごく痛い。


727 : :04/04/05 13:49 ID:WpnQj+g6
>>725
バスって密入国?
俺の聞いた話では、明治だか大正だかに食料自給率の向上という
国策の一環として入ってきたんじゃなかったけ?

処で、先ほどからバスの迷惑とかよく書いてあるけど、
実際の話、朝鮮人のような迷惑を被ってる認識が、一般にはないんだけど。
何がいけないのか根拠やソースを添えて教えてもらえるかな?

とマジレスしてみました。

728 :名無しさん@4周年:04/04/05 13:52 ID:jcSryqYv
鯉だってオイカワだってモロコだって大きくなれば小魚をたくさん食べますよ。
バスの害魚論なんて漁師やプロ市民達が作った単なるでっち上げです。
それにあっさり騙される駆除派って一体・・・・・

729 :名無しさん@4周年:04/04/05 13:53 ID:rHKyghNE
煽りばっかりで実質何も言ってないバサーどもにお勧めの掲示板を教えてやるよ。
頭が悪くてヒステリックにわめき散らしている駆除派どもがいるから適当に論破して来い>>723
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077465538/l50
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=bio_diversity


730 : :04/04/05 13:56 ID:WpnQj+g6
藻前ら、ここの732読んだらここの駆除派を思い出しました。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080593730/l50
【ニュース速報+】 【政治】中国の靖国反発「不思議」、日中関係「おかしいと思う方がおかしい」…小泉首相★2

面白いから読んでみれ。
ブサヨの精神構造が少しは理解できるぞ

731 : :04/04/05 13:59 ID:WpnQj+g6
729の書き込みすげー笑えるんですけど。
総連の掲示板来て文句いえ!とかの台詞と同じ類いですね。

732 :名無しさん@4周年:04/04/05 14:03 ID:JHWHbWPH
プロ市民らしいワンパターンな行動ですね

733 :名無しさん@4周年:04/04/05 14:04 ID:c975zPgT
ブラックバスはただそこにいるだけ、バサーはそこにいる魚をただ釣っているだけ。
なんの問題があるの?
釣った魚を殺せって、生き物の命をなんだと思ってるんですか?
バサーはキャッチ&リリースで自然にやさしい釣りをしています。
一番水面のことを知っているのも、一番自然を大事に思っているのもバサーです。
駆除派の人はなにも知らないくせに、適当な嘘を並べ立てて
バサーを誹謗中傷するのは、いい加減やめたらどうですか?
見苦しいですよ。

734 :名無しさん@4周年:04/04/05 14:07 ID:0Vbdg3/F
結局、駆除派の主張は釣人憎しの感情論からスタートしているから、思考停止してると思われる意見が目立つな。

735 :名無しさん@4周年:04/04/05 14:17 ID:C3AiC67/
>>733
>自然にやさしい釣りをしています
どう優しいのか説明キボンヌ

736 :名無しさん@4周年:04/04/05 14:36 ID:lZ3LNFLb
しかしほんとバサーしかいねーな。

>>734
駆除派の意見なんて書いてないだろ。みんな仕事してるよ。

737 :名無しさん@4周年:04/04/05 14:38 ID:7H4GBUNv
バサー必死だなW
モマエら落ち着けよ
再度問いたいが、何故に
キャッチ&リリースでなければいけないのか?
動物愛護?放しゃあ数が減らないからたくさん釣れる?放して、でかくなった奴を釣りたい?なんなんだ?
まさか生態系の維持なんてことは言わないよなW
もし、愛護の精神なら何故バスを釣ったりして傷める?ほっといてやれば傷めることないぞ!
もっと広げるなら牛、豚、鳥食うな!
明確に納得出来る解答汁。

738 :名無しさん@4周年:04/04/05 14:42 ID:lshBvXRu
ID:WpnQj+g6よ、昨晩からほとんど寝ずに貼り付いているようだが・・・
引きこもってないで、バス釣りには行かないのか?

>>655
> IDがコロコロ変わってる時点で、コテコテの工作員ですなぁ。
> プロ市民の工作員って、実にキモイよ。

 工作員って・・・
 ここはオマイが普段粘着してるバス板と違って、人数が多いから、
IDが変わってりゃ、ほとんど別人だよ。12時間以上寝ずに粘着してる
オマイの方がよっぽどキモイよ。


739 : :04/04/05 14:43 ID:WpnQj+g6
>>725

ねぇ、>>727へのレスまだ〜チンチン!!(AA略‥はぁめんどくせ

740 :名無しさん@4周年:04/04/05 14:47 ID:lshBvXRu
>>739
 オマイ、午前1時くらいから寝てないんじゃないか?


741 :名無しさん@4周年:04/04/05 14:48 ID:Pm2MsZK9
なんか負け惜しみみたいでスゲー笑える。
論破できないからここで悪態ついてるの?

742 : :04/04/05 14:50 ID:WpnQj+g6
>>738
>昨晩からほとんど寝ずに貼り付いているようだが・・・

(・∀・)ニヤニヤ  
このスレだけで張り付いていないし。
しかもバス板っていかないし。

なんかスゲー笑える。



743 :名無しさん@4周年:04/04/05 14:51 ID:BwsdCeCZ
>740
そりゃ業界からお金貰ってやってますから。

744 :名無しさん@4周年:04/04/05 14:52 ID:c/Vw37qN
密放流なんて絶対になくなりっこない。
何百万人といるすべてのバサー(=人間)が善人なんてありえないからな。

君の言っていることは大多数の日本人が友好的に接しているにもかかわらず
ごく一部の人間の反友好的な発言や書き込みに反応していつまでも日本を認め
ようとしない韓国人と同じ。

まず大多数の良心的なバサーと納得しあえて初めて一部のアウトローバサーへの
対処であったり特定箇所の駆除協力を要請したりといったしくみが構築できる。

745 : :04/04/05 14:54 ID:WpnQj+g6
>>738
>IDが変わってりゃ、ほとんど別人だよ。

IDコロコロ変えてる人もいるみたいですよ。
しかもお仲間にね。
やっぱスゲー笑える。



658 名前:名無しさん@4周年 メール:sage 投稿日:04/04/05 10:19 ID:X38VSx93
>>653
単純に存在が確認されている湖と放流魚種・放流年を調べてみた結果。

>>655
単純にルーターの設定いじってるだけだよ。mac1台導入したんで。
macさっぱりワカラン。

746 :名無しさん@4周年:04/04/05 14:55 ID:lshBvXRu
>>742
> (・∀・)ニヤニヤ
> このスレだけで張り付いていないし。
 他のスレにも粘着していること暴露して、ひきこもりを自分から自慢しなくても・・・
 
 いや、別にいいんだけど。なんかスゲー笑えるw。


747 :名無しさん@4周年:04/04/05 14:57 ID:ANcmLM7w
食用で持ち込まれたのを理由にバスを正当化するなら食べればいいじゃない。
リリース禁止にかたくなに反対するのは釣った獲物の処分に困るからです、と潔く認めればいいだろうに。

748 :名無しさん@4周年:04/04/05 14:57 ID:JdV5verC
>>1を見る限り
経済効果を認めた上で許可を与えている場所もあるのね。

あくまで釣り人(バサー)の力を借りて
バスを間引くのが目的のようだが。

749 :名無しさん@4周年:04/04/05 14:57 ID:C4XzQO5I
なんか擁護派駆除派両方ともバス釣り板からのコピペが多いのは気のせいでしょうか?

750 : :04/04/05 15:01 ID:WpnQj+g6
ID:lshBvXRuよ、猿真似して面白いか?
そこまで藻前を必死にさせるのは、やはりプロ市民を馬鹿にされた腹いせか?

工作員のいるスレはこれだからやめられないな。マジですげー笑えるよ。

751 :名無しさん@4周年:04/04/05 15:04 ID:kXPXWoRp
>>749
そりゃそうさ。このスレの全発言は漏れがコピペしたんだから。

752 :名無しさん@4周年:04/04/05 15:13 ID:lshBvXRu
>>750
 厨の煽りはワンパターンで、大抵の場合は、自分が言われたら嫌な言葉
を煽り文句として使ってるからね。
 やっぱ必死になって返してきたね。自分の言葉で返されて、自分のイタさ
が理解できた?つーか、徹夜で粘着してるオマイはマジですげー笑えるよw。
 無職でヒッキーのオマイにお母さんは泣いているゾ。
 じゃあな、オレもヒマじゃないんで。。。これからも好きに書き込んでくれよ、後
でまとめて嗤わせてもらうから。


753 :名無しさん@4周年:04/04/05 15:13 ID:WXV85P3W
昨日は寒くて一匹もバスを駆除できませんですた_| ̄|○

754 :名無しさん@4周年:04/04/05 15:33 ID:FjlRa6LI
リリースするのは
正直
処分に困るから30%
かわいそうだと思ってしまうから30%(なら釣るなっ!ていわないで^^)
生き物を殺すことをためらってしまうから30%(なら釣るなですか?^^;;)
また釣りたいから20%

自分の中ではうそ偽り無くこんな感じっす
1回バスを食ったことありますが、美味くも不味くもなかったです。


755 :名無しさん@4周年:04/04/05 15:46 ID:hNU5ozuW
>>754
なら釣るな

756 :名無しさん@4周年:04/04/05 16:00 ID:hNU5ozuW
>>754
> 処分に困るから30%
釣人は後始末も出来ないんですか?

> かわいそうだと思ってしまうから30%(なら釣るなっ!ていわないで^^)
> 生き物を殺すことをためらってしまうから30%(なら釣るなですか?^^;;)
偽善者の自己満足ですね。
本当に可哀相と思うなら釣るなよ。

> また釣りたいから20%
自分の楽しみの為に生命を弄ぶ・・・、
残酷な人ですね。

757 :名無しさん@4周年:04/04/05 16:23 ID:g/Hto/Qp
>>698
それがイイ!(・∀・)

758 :名無しさん@4周年:04/04/05 16:28 ID:dz9kSOqW
秋田では井戸にバス投げ込んだバカがいたなぁ
バス釣り自体は叩かないが、バサーって呼ばれる奴らの
マナーに関しては、正直閉口する。



759 :名無しさん@4周年:04/04/05 16:29 ID:h0tBKcKF
>>754
かわいそうだと思うなら、苦しまないように一撃で殺してやるべきですね。


760 :名無しさん@4周年:04/04/05 16:42 ID:lcfb6EbS
>>733
ヴァカバサーのふりして釣るつもりだろうが、そうはい神崎。
成りすましは駆除派の常套手段だな。


761 :名無しさん@4周年:04/04/05 16:49 ID:rPudLunt
>>759
殺すなんてかわいそー

762 :名無しさん@4周年:04/04/05 16:52 ID:IY24oRq8
バサーはバーサーカーである。

763 :名無しさん@4周年:04/04/05 16:55 ID:HPy8zf0z
バスの数は自然に増えてるのであって
バサーの再放流で増加するわけじゃない。
再放流は現状維持にすぎない。
バサーにバスの数を減らす義務はない。

764 :754:04/04/05 16:56 ID:FjlRa6LI
つか足し算間違ってた(^O^;;;

765 :名無しさん@4周年:04/04/05 16:59 ID:v/a/+p1Q
>ブラックバス再放流を禁止

ヴァカバサーが一斉反発してんだろうなあ。
テメェの一時の快楽のために、生態系を破壊すんなってのな。

766 :名無しさん@4周年:04/04/05 17:02 ID:HPy8zf0z
>>765
再放流は現状維持。
破壊を進める行為ではない。

767 : :04/04/05 17:06 ID:2mQaLlw2
クマー:

北米からクマを捕獲、日本各地で麻酔銃による狩と放擲を繰り返す、
はた迷惑な人。

768 :名無しさん@4周年:04/04/05 17:09 ID:ANcmLM7w
元々バスがいない場所にバスを放して繁殖させるのは立派な生態系の破壊ですよね?
ここ数十年間の爆発的な繁殖でその力強さは証明されているわけで。
バス釣りのメッカではリリースしてもいいですよー、と言ってるのに必死に反発するのはなんでなんでしょう。
お金が絡むからかな。

769 :754:04/04/05 17:10 ID:FjlRa6LI
環境破壊云々じゃなくて
バサーが嫌いなんだな〜
つうか釣り人が嫌いなんだね?^^;;;

770 :名無しさん@4周年:04/04/05 17:11 ID:HPy8zf0z
キャッチアンドリリース禁止

バサー、面白くないので釣り止める

現状維持になる

バサーつり放棄禁止

771 :名無しさん@4周年:04/04/05 17:13 ID:HPy8zf0z
>>768
ぎょぎょ(ry

772 :名無しさん@4周年:04/04/05 17:37 ID:gyBhA0xz
再放流禁止がバスの数になんらかの影響を与えるとは思えないんだけどなあ。
ここまで広がったらもう駆除は無理なんじゃない?
まして特定の地域では共存しつつなんてことでは、なおさら無意味。
規則を破る不心得者は必ずいる。
日本から根絶するつもりでやらないと。




773 :名無しさん@4周年:04/04/05 18:06 ID:JC2L1LXY
>>716

バス釣りは文化ではない
ttp://forum.nifty.com/ffish/bass/kakuma/2.htm

ってのもあるな

774 :名無しさん@4周年:04/04/05 18:09 ID:lZ3LNFLb
やっと厨房バサーの嵐が去ったみたいだな。
煽ってばかりいないで客観的に認められるような根拠をもとにしてもっと建設的な話はできんのか?
>>729で紹介されてるサイト行ってみたが、駆除派のほうは着々と証拠をそろえてきてるじゃねーか。
擁護派はなんか出せないの?


775 :名無しさん@4周年:04/04/05 18:13 ID:J2OOhGIb

上○屋とか大手の釣具チェーン店は社員が放流に必死だよ
休日返上で地方の沼や池に行ってる 言われなくてもやってる香具師すらいる

776 :名無しさん@4周年:04/04/05 18:16 ID:I8o07GTw
ブラックバス=不法就労中国人
放流釣り人=暴力団ブローカー

に感じます。

777 :名無しさん@4周年:04/04/05 18:27 ID:q43Uls+3

ブラックバスは在来魚なんか食べないから

生態系にはまったく影響はないんだよ。


バ ス 板 で は 常 識 。


778 :名無しさん@4周年:04/04/05 20:25 ID:AHmH8cAa
>>697
IDって知ってるか?

779 :名無しさん@4周年:04/04/05 20:31 ID:3Jp4vbmu
現実的には研究機関に鯉ヘルペスのような駆除ウイルスの
開発を命じるのが手っ取り早いかな。
中国あたりにはもうすでにあるかもしれんが
あそこは桂魚の代替物としてブラックバス常食してるからな。

780 : :04/04/05 20:45 ID:WpnQj+g6
>>752
>じゃあな、オレもヒマじゃないんで。。。

なんだ、ID:lshBvXRu必死だったんだなオイ。
処で、そんなにプロ市民認定が嫌だったんなら、>>725の代わりに
>>727にでも答えてみないか?

わざわざ暇もないのに駆除派のプロ市民認定してるだけの俺に絡むのは
工作員の逆襲と取られても仕方ないからなぁ。

>>778
(・∀・)ニヤニヤ  ID:AHmH8cAaは何が言いたいのかな?

781 : :04/04/05 20:55 ID:WpnQj+g6
>>774
君でもいいよ、>>727にでも答えてくれよ。
着々と証拠でも揃えてさ。

俺が見る限りでは、駆除派の発言の方が根拠や証拠が乏しいと思うんだけどなぁ。
一般の俺と駆除派とでは見解が一致しそうにもないな。
どこかの政党と一般国民の温度差にも似てるな。


782 :名無しさん@4周年:04/04/05 21:01 ID:QFTAYRnq
>>781

一般(w

783 :ぃぬ(=゚ω゚)ノ ◆AnalfcQ/42 :04/04/05 21:03 ID:0bXFKt04
バス、バス はしるぅ〜 バス バス はやいぃ〜

784 :名無しさん@4周年:04/04/05 21:06 ID:xogT3MQq
その前に国明の放し飼いをやめろよ>山梨県

785 :ぃぬ(=゚ω゚)ノ ◆AnalfcQ/42 :04/04/05 21:06 ID:0bXFKt04
オラオラ、日本の淡水牛耳っちゃうぞ!
泣け、叫べ! リリ禁?プ  それで減るのかよ?

      ___________ /ゝ
  ,,ー‐‐丶;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ  ゝ
 〃/\ヾ (●);:;:;:;:;:;:;:;:ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ  ゝ
 ヽヽ   \ゝ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|;:;:;:;: __;:;:;:;ヽ ゝ
   | |アナル》     ;:;:;:丿;:;/  /;:;:;:;:;:;\/
  //    〃ゝ     丿(〆  /;||||;:;:;:;:;:;:;:;:;\
 (二二ノソ      ノ   ⌒ ̄;:;:;;::;:;:||||:;:;:;:;:;:;:;:;|
  ヽー-ニニーーー'''''´         ;:;:;:;:;:;||||:;:;:;:;:;:;|
     ヽーーヽ_             ;:;:;:;:;||||:;:;:;:|
           ̄\_    < ̄ /     ;:;:;|||:;:;|
              \_   \/      :;:;:;|||
                \__       ;:;:/
                  ___|\     /
                 ノ:::::::::::ヽ \  /
                 \::::::::::: ̄ ̄ /
                   \::::::::::::::/
                    |:::::::::::/
                    |:::::::/
                    ヽ/


786 :名無しさん@4周年:04/04/05 21:09 ID:H+jSkQ7C
この間流行したコイヘルペスウィルス改造して対BB殲滅ウィルス出来ませんかね。

787 :名無しさん@4周年:04/04/05 21:13 ID:K7B/BR5+
ブロードバンド殲滅ウィルスですか?


788 :ぃぬ(=゚ω゚)ノ ◆AnalfcQ/42 :04/04/05 21:14 ID:0bXFKt04
引きこもりキモオタウィルスの方が、早急に必要です。

789 : :04/04/05 21:17 ID:WpnQj+g6
>>786
どうせなら数年前アメリカで猛威を振るったラージマウスバスウィルスの方がいいんじゃない?
でかいバスほど発症しやすくて、結構ぽっくり逝ってしまうとどこかのサイトでみたぞ。

もっとも抗体ができたのか、その後はどこの湖も回復に向かっているらしいが。
倫理的な問題を抱えてるとは思うけど、遺伝子操作でもっと強力なのができるのと違うかな?。

790 :ぃぬ(=゚ω゚)ノ ◆AnalfcQ/42 :04/04/05 21:18 ID:0bXFKt04
ここにびゅーち来ないかなぁ

791 :名無しさん@4周年:04/04/05 21:18 ID:QFTAYRnq
一般的な認識とは違うが、国としての流れはすでにこう。

ttp://www.env.go.jp/nature/intro/sochi.pdf

792 :名無しさん@4周年:04/04/05 21:18 ID:K7B/BR5+
バスヘルペスウィルスってないのかね

793 :ぃぬ(=゚ω゚)ノ ◆AnalfcQ/42 :04/04/05 21:22 ID:0bXFKt04
何で明治に入って来たサカナが今頃問題になるんだYO
ナショナリズム全開ですな! なーにが固有種じゃ、
なににそんなに怯えてるのかサパーリ解らんモンね。

ばーす、ばす 走るぅ  ばーす、ばす、早いぃ

794 :名無しさん@4周年:04/04/05 21:46 ID:H+jSkQ7C
>791
国としては種の保存という意味合いから海外からの侵略種を駆逐したいが
有効策が見いだしにくいのが現状のようですね。
自然界全体の個体数が減少傾向にある現状では特定の種類のみが繁殖する
生態系は容易にバランスが崩れてしまうし。
倫理的に問題あるけど、遺伝子操作ウィルスを使った個体数の調整も視野に置くべきでは。

795 : :04/04/05 21:57 ID:WpnQj+g6
>>791
国としての流れが「シナ人や朝鮮人のビザ無し渡航解禁」に
向かってるからといって、それが正しいとは思わないだろ?
特に、こういった工作員が出没するスレには、利権誘導の思惑が見え隠れしてる。

ジェンダーフリー、環境保護、人権問題、‥何をいわんや。

796 :名無しさん@4周年:04/04/05 22:38 ID:xnBbuDn5
>>795
で、この流れは正しいのか、語ってみれ。

何の根拠もなくジェンダーフリーだのなんだのと言うのはレッテル張りにすぎないよ。

797 :名無しさん@4周年:04/04/05 22:43 ID:USrLFVM1
最近バス釣りがすたれて在来魚の釣りのほうが需要があるからだろ

798 :名無しさん@4周年:04/04/05 22:45 ID:QYU6Nl4h
河口湖の命名権を購入→ヤフーBB(ブラックバス)湖

799 :名無しさん@4周年:04/04/05 22:53 ID:AiW4FmsK
>>789
おまえバサーになりすました工作員だろ。

こんなにバサーは馬鹿ですってか?
まさにプロ市民の手口だな。

800 : :04/04/05 23:10 ID:WpnQj+g6
>>799
(・∀・)ニヤニヤ
だから俺は駆除派でもバサーでもないってば。

プロ市民の香りがする香具師を指摘してるだけ。
そりゃたまには色々意見もするさ。
でも一般からの見方をキープしてるつもり。

このスレにはプロ市民らしき工作隊の香りが漂ってるから
ちょっと常駐してみました。
工作員必死になって面白かっただろ?



801 :名無しさん@4周年:04/04/05 23:17 ID:AHmH8cAa
>>800
確かにおまいは必死だった。
で、顔を真っ赤にしながら「一般、一般」て。
何がそんなに不安なんだ?スゲー笑える。

802 :名無しさん@4周年:04/04/05 23:18 ID:nbeoAhfV
>>800

マズイな、













アフォのくせにナルシストか。

803 :名無しさん@4周年:04/04/05 23:19 ID:AiW4FmsK
>>800
失せろ、プロ市民。

804 :名無しさん@4周年:04/04/05 23:20 ID:mGXocgde
moっ( ´Д`) ほんとに笑っているのか!?

805 : :04/04/05 23:22 ID:WpnQj+g6
(・∀・)ニヤニヤ
やましい部分が無いのなら放置しておけばいいのにねぇ。
>>796>>801みたいなのがいるから、余計に利権誘導が疑われる。

本当にこのスレの工作員は、ほかのスレにいる工作員よりも質が低いな。
だから面白くてついつい覗いてしまう(w

806 :名無しさん@4周年:04/04/05 23:28 ID:xnBbuDn5
>>805
総本家は(・∀・)カエレ!!

807 :名無しさん@4周年:04/04/05 23:31 ID:jdRPsPNX
>>805
というかこいつの発言がすこしも的を得ていないことを
フィルターかましてみんな読んでみたらわかるのでは?


808 :名無しさん@4周年:04/04/05 23:36 ID:xnBbuDn5
どうやらID:WpnQj+g6は何でもかんでも人間が集まって何かを主張することが嫌いみたいだね。
レッテル張りして優越感に浸ってるだけの小さな奴だよ。
平日なのに一晩中起きてて昼間に寝る。で、起きてる時間は1日中2chとw
友達がいないのは同情するが、自分に友達がいないからと言ってやっかみで他の群れてる人をけなすのは良くないな。
だから友達ができないんだぞ。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=WpnQj%2Bg6

809 :名無しさん@4周年:04/04/05 23:44 ID:AiW4FmsK
>>808
違う。
アンチバス派のプロ市民。いくら何でも幼稚すぎるだろ、内容が。
プロだから仕事でやってんの。

どちらの側に立つにせよ(当然真中もね)忌むべきなりすまし野郎だ。

810 : :04/04/05 23:56 ID:WpnQj+g6
(・∀・)ニヤニヤ

今スゲー笑わせて貰ってます。プロ市民必死過ぎですよ。


811 :名無しさん@4周年:04/04/05 23:58 ID:qJcQzSlT
>>808
 いや〜実際にいるんだねぇ。
 2ちゃんが生活の全ての香具師が。
 どのスレでもキモイを連発してるけど、ヒッキー&粘着の
自分が一番キモイって判らないんだろうな。。。



812 :名無しさん@4周年:04/04/06 00:02 ID:t2Yxzoy9
>>810

マズイな、












泣きそうだぞ。

813 :名無しさん@4周年:04/04/06 00:03 ID:bWAv3Kmc
>>810
可哀想に、実社会でも他のスレでも相手にされなかんたんだね・・・。











今スゲー笑わせて貰ってます。ヒッキー惨め過ぎですよ。

814 : :04/04/06 00:05 ID:9lQFUiTO
>>808>>811
残念だねぇ。
夕べから仕事でデーターコピーでパソコン前から離れられないんでな。
コピーの間に覗いているだけですがなにか?

視野が狭いって言う事は、ある意味幸せだな。
自分の認識できる仕事以外は、ヒッキー認定とは。

ま、市民団体の工作員ってのはそのレベルだろうな(・∀・)ニヤニヤ

815 :185:04/04/06 00:06 ID:L0dp2imW
なんか、話が脱線しているようですが(^_^;)


816 :名無しさん@4周年:04/04/06 00:10 ID:t2Yxzoy9
最終防波堤が




(・∀・)ニヤニヤか・・・









やばいな。


817 : :04/04/06 00:13 ID:9lQFUiTO
>>815
バサーも大変だねぇ。
利権獲得の為の、世論誘導に必死なプロ市民工作員を相手にするのも。

ちょっとその辺りを突くと、ムキになって仕事忘れてるからねぇ。
一々反応するから、質としては総連の3軍並みだねぇ。

もっとも、それを見越して煽る俺も結構悪人だけどな(・∀・)ニヤニヤ

818 :名無しさん@4周年:04/04/06 00:22 ID:t2Yxzoy9


(・∀・)ニヤニヤ






には、悪意しかない。




とだけ忠告しておく。




819 :名無しさん@4周年:04/04/06 00:26 ID:2nkXl0jz
釣ったら食え。

820 :名無しさん@4周年:04/04/06 00:26 ID:KWSjh5Ag
もう五年ほど前のことだが、バスが産卵中のフナを追い掛け回している
光景を見たときはヤバイと思ったよ。
現実にブルーギルやバスの繁殖力は半端じゃない。
ずっと前なら、四十センチあれば大型だったのに今は五十センチでも
驚かない位成長しているの見ると、それだけ餌が豊富で長生きしている
という証拠だ。
この現状だと放流に制限をかけたくなるのも理解できる。


821 : :04/04/06 00:27 ID:9lQFUiTO
>818
(・∀・)ニヤニヤ
放置しきれないところがなんともはや。

だから俺は悪人だって言ってるでしょ?。もっとも、プロ市民に対してはだけど。

822 :名無しさん@4周年:04/04/06 00:35 ID:ok3j+DMB
面白いねえ。

823 : :04/04/06 00:36 ID:9lQFUiTO
>>820
俺も5年ほど前の話だが、フナやコイが小魚の卵をあのおちょぼ口で吸い込んでる
光景見てヤバいと思ったよ。
現実にフナやコイの吸引力は半端じゃない。
湖底の掃除機と言われるほど、いつもパクパクやってる。
それだけ小魚がフナやコイの犠牲になってるという証拠だ。

この現状だと、ふなやコイも駆除したくなるのも理解できる。

824 :名無しさん@4周年:04/04/06 00:37 ID:F6etv6Pc
ブラックバスは利権がらみ

825 :名無しさん@4周年:04/04/06 00:45 ID:sTFwEFwT
とにかく、泣いている人は涙をおふき。
必ずレスする必要なんてないんだよ。
食いつきがいいから遊ばれちゃう。

泣かした人も、もうそのおもちゃは古くなってきているので、そろそろスルーも
いいかもしれません。

826 :名無しさん@4周年:04/04/06 00:46 ID:KWSjh5Ag
>>823
おい、全文使えよ

827 :名無しさん@4周年:04/04/06 00:47 ID:USw8KZ+z
ブラックバス叩きはアフォなプロ市民の言いがかり

828 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:18 ID:xutMVTjw
そもそもバスが琵琶湖で爆増殖しているってのも実態のない虚像だもんな

「バスなどの外来魚が異常繁殖」って見だしを見かけるけど
「バスなどの外来魚」」の割合が重量でギル98%バス2%、尾数比だとバスの数千倍
もギルがいるという実態だもんなぁ
 圧倒的にギルの割合の方が多いのに「バスなどの外来魚」って表現を
使って、バスの写真をアップに載せるのは表現方法に問題があるのじゃない?



829 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:26 ID:cKl+QXnX
>>828

そんな事は解ってるってw
ただバサーを煽らないとスレが伸びないでしょ。


830 :名無しさん@4周年:04/04/06 01:56 ID:q/t85BMr
おいおい、日本の自然を憂える香具師はここにはおらんのか?

831 :名無しさん@4周年:04/04/06 02:15 ID:nKJDk2ZQ
>830
ハッキリ言ってやろうか。バカはオマイ一人で充分なんだよ。

832 :名無しさん@4周年:04/04/06 06:39 ID:YZxf5eNg
相変わらずひどいな。おい。
プロ市民だのなんだのとレッテル張りしてイメージ操作するのに必死ですね。
そんなに自信満々ならこの辺に駆除派がウヨウヨいるからはやく論破してこいよ。
楽しみにしてるんだから。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077465538/l50
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=bio_diversity

833 :名無しさん@4周年:04/04/06 07:59 ID:BCov6fyl
社会問題になるとは、やはりブラックサバスは偉大なバンドなのだ。
オジー万歳!

834 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:07 ID:9wckJKbN
虐待&遺棄

835 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:14 ID:baolQG1V
ブルーギルの繁殖力は凄まじいぞ。
バスの非じゃない。生きてようが
死んでようが何でも食うからね。

ナマズ好きの俺としては、日本淡水魚のフィッシュイーターは
ナマズ・ウナギ・ハスだけで良し。ライギョもイイけどね。
バスやギルなんか釣っても飼っても有り難みがない。

しかも小さい池とかじゃ血が濃すぎて奇形続出。キモー

836 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:20 ID:TmkjhLYB
あれでしょ?
釣り上げてのたうつ魚を満足げに眺めた後、「キャッチアンドリリ〜ス」と得意げに言いながら
死にかけた魚を水中に投棄。
そんな人種でしょ?スペイン人と気が合いそう。

837 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:34 ID:zX/4sH2y
鹿とかが増えたら間引くんだから。
バスとか全滅させても別にいいんじゃないの?
単純に
外来種>キル・イート
在来種>リリース・イート
でいいんじゃねぇの?

838 :名無しさん@4周年:04/04/06 08:47 ID:0PQJ36gx

>835
>ブルーギルの繁殖力は凄まじいぞ。

養殖しようとしたが、あまりに成長が遅いので断念したのですが・・・。

>ナマズ好きの俺としては、日本淡水魚のフィッシュイーターは
>ナマズ・ウナギ・ハスだけで良し。ライギョもイイけどね。

バスと同じ外来魚でも、掛けても重いだけのライギョはOKなんだ・・・。
ナマズはわかるが、うなぎ・ハスは無いだろ。どうせならニゴイとかウグイとか言えよ・・・。

>836
キャッチアンドリリースじゃなくて、いらないから捨ててるだけだよ。
バスが凄くおいしい魚なら、虹鱒みたいに自然繁殖できないよ。


839 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:07 ID:c5KFViq9
釣るのは非難しないが放流はやめれ!
お前の快楽の為に生態系を崩すのはイクナイ
そんなに近場で釣りたかったら自分んちの庭に
3面張りのコンクリート水槽作って洪水でも魚が
逃げないような環境つくってそこで釣ってろ
とりあえず他人にメーワクかけんな

840 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:18 ID:0PQJ36gx

>839

じゃあ、車の運転が好きな人は、自分の家の庭にコース作ってなおかつ
近所迷惑にならない様に防音しなきゃダメだね。大変ダー。



バッカじゃねーの?


841 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:23 ID:bleJKuIe
日本における河川、湖沼の生態系の破壊は
主に家庭排水のたれ流しなどによる水質汚濁に
よるもので、帰化生物による問題が主たる原因では
ない。

バスやブルーギルも、今は一時的に増えているが、やがては
共食い、餌不足などで、自然と個体数は調整され本来の生態ピラミッド
が形成されるだろう。

ただし、釣り人のマナーの悪さには閉口する。自分たちの遊び場を守るため、
ゴミの持ち帰り、付近住民への考慮などキャッチ&リリース問題とは別に
考え直す必要がある。


842 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:27 ID:p+7bxKm7
こういうスレには、必ず >>840みたいな頓珍漢があらわれる。

843 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:49 ID:iKKR98bz
しかし、元々日本にいない魚を持ちこんだら、生態系に深刻な影響を与えると
いうことがなぜわからないんだろう。バス以外にもいろいろあるみたいだし。
法律で禁止することは出来ないのか?
商業的にどうしても必要なら、厳重に隔離・管理された人工的な場所でのみ
許可するとか。日本の環境では生きられない種のみ許可するとか。
野に放ったあとで駆除しようなんて、なんかマヌケ。

844 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:55 ID:gTO9WDet
厳重な管理がそもそも絵空事 ウシガエル ザリガニ ジャンボタニシ 霞のキャットフィッシュ ペヘレイを見てもあきらか

845 :名無しさん@4周年:04/04/06 09:58 ID:0PQJ36gx

こういうスレには、必ず >>842みたいな頓珍漢もあらわれる。


846 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:02 ID:mGAmtPvc
>>838
>バスが凄くおいしい魚なら、虹鱒みたいに自然繁殖できないよ。
かんけーないだろ・・・。虹鱒が自然繁殖できないのはおいしいからじゃないよ・・・。

847 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:04 ID:2PnJsau2
>>840
> バッカじゃねーの?
これは、↓
> じゃあ、車の運転が好きな人は、自分の家の庭にコース作ってなおかつ
> 近所迷惑にならない様に防音しなきゃダメだね。大変ダー。
に対するコメントだとオモタ。

848 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:07 ID:XDBpfzFK
久々に本物を見た気がするw→>>845

849 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:10 ID:kdX0EnsH
ID:0PQJ36gxを放流しないでください。

850 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:14 ID:0PQJ36gx

>846
じゃあ、なぜ自然繁殖できないの?
確かに冷水性の魚で繁殖範囲が限られるけど、もし誰も持ち帰らず
キャッチアンドリリースが徹底されてれば、ニュージーランドみたい
になれたはずだよ。


日本の渓流はやりたい放題の荒れまくりだからね。
放流しまくりで遺伝子の特異性なんて考えてないもんね。


851 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:47 ID:cAG7+fUV
みなさん、こんなどうでもいいような話に、よくここまで盛り上がれますね

852 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:54 ID:Z7WiOgBA
まぁ、これだけ他人をバカにできるネタもなかなか無いんでね。


853 :名無しさん@4周年:04/04/06 10:54 ID:2PnJsau2
>>851
釣りはどうでもいいが、生態系破壊はどうでもよくないだろ。

854 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:01 ID:CcjLj/j1
害魚を再放流するバサーは釣り糸で吊しておいてください。

山に犬連れでやってくる登山者は熊に喰わせてください。

855 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:45 ID:viU+US2I
>>850
>>846じゃないけど。
 ニジマスについては日本の気候に合わないため、自然繁殖が困難とされています。
 一説には梅雨期の増水によって稚魚に大きなダメージがあるからとか・・・
 だから、梅雨のない北海道や梅雨の影響の小さい場所では自然繁殖による影響
が危惧されています。
 一方で、釣圧も無視出来ないのも事実。
 美味しい魚で多くの人間が持ち帰りをすれば、繁殖量以上のストレスがかかり、
見た目上、繁殖できないのと同じような状況になります。イワナやヤマメを放流しな
いと渓流釣りが成り立たない場所もあります。
 だから、
>キャッチアンドリリースが徹底されてれば、ニュージーランドみたい
>になれたはずだよ。
 も間違いではないと思います。現実的には、バス釣りはリリースが原則みたいな思想
が広まって、日本でのバス釣りは偏向してしまっているのですけれど。


856 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:54 ID:f1zmnhLP
>840

839は、自らの快楽のために、生態系を壊す
放流はイクナイと言っている。

道路でも、交通ルールを乱す、珍走団の放流はよくないわけで、
珍走したけりゃ
840のとおり、自分のには似コース作って、近所迷惑にならないよう
防音しなくちゃいけない。

840 839の言う事わかってんじゃん
かしこいね!

857 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:59 ID:cAG7+fUV
>>853
何か人間の生活に影響でもあるんですか?
地球温暖化みたいな天変地異でも起きる訳じゃないですし。


858 :名無しさん@4周年:04/04/06 11:59 ID:mGAmtPvc
>>855
サンクス。
>>838がおかしいのは、比較が対等でない点。

>バスが凄くおいしい魚なら、
これは人為的要因

>虹鱒みたいに自然繁殖できないよ
これは自然要因

だから比較理由が違うんだから比較できるわけがない。

859 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:43 ID:ok3j+DMB
ニュージーランドでキャッチアンドリリース?
ほんとか?
あれはアメリカ・日本からくる旅行者にガイドがあわせてるだけだぞ。

ごく一部で虹鱒の自然繁殖があるようだね。

860 :名無しさん@4周年:04/04/06 12:54 ID:ok3j+DMB
>>859
自己レス。
ニュージーランドの話は「フライの雑誌」に載ってたな。掲載号はワカラン。
どうしてもって言うなら物置ひっかきまわしてみる(時間はくれよな)。
元日本人釣りガイド氏の話だ。
実際ガイドによってはキャッチしたらうむを言わさず〆るぞ。
で、ガイドの経営するロッジでの夕食に出てくる。

最後の虹鱒は日本国内での話 。

861 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:30 ID:0PQJ36gx

>>859

日本とは違いライセンス(無断で釣りをした場合は全財産没収)を購入して、
かつ、釣った魚は、既定の大きさ以上は持って帰れないシステムになっているから
自然繁殖してるんだよ。


862 :名無しさん@4周年:04/04/06 13:50 ID:ok3j+DMB
>>861
キャッチアンドリリースとは違うって認識はあったんだ。
自然繁殖は日本での話ね。主に北海道、俺が書いてるのは。

NZでの話をすれば使っていい針の大きさ等の規定があったり、釣法が規定されたたりする。
ただ、あの国の場合フィッシングプレッシャーが低いのと、自然管理の徹底が大きいと思うよ。
川の水温調整の為にダムの放水をコントロールしたりしてる。
ただし、NZの北島なんかは人為的に作られた自然なんだけどね。母国イギリスに似せようとした。
もともと虹鱒やブラウンはあの国にはいなかったし。


863 :名無しさん@4周年:04/04/06 14:31 ID:2PnJsau2
>>857
とほほ。

864 :名無しさん@4周年:04/04/06 15:13 ID:gTO9WDet
バスによる被害総額って日本全国で1億円もいかないんだってさ 被害額をはるかに上回る駆除費を投入するのは利益誘導のためといわれてもしかたないな

865 :名無しさん@4周年:04/04/06 15:16 ID:a7cu9E1S
>>864
計算できる被害額を上回るほどの駆除費を投入しなければならない自然破壊。
メダカ1匹フナ1匹がそこにいる貴重さに値段はつけられんよ。

866 :名無しさん@4周年:04/04/06 15:30 ID:7MCGtHDo
まぁ、北海道なんかではニジマスが自然繁殖してるわけだけども
実は放流禁止の外来魚指定になっていないという大間抜け。
生活要求なんかはヤマメとそっくりだというに・・・。
北海道の釣り雑誌でも、一方ではニジマス礼賛。
もう一方ではバス叩きしてる・・・。
報道なんかも、ニジマスはさも北海道にいたかのような扱い。

バス云々、駆除云々、生態系云々じゃなくて、
もっと卑近な、ただに社会問題のような気がするよ。

867 :名無しさん@4周年:04/04/06 15:46 ID:0PQJ36gx

>862

まぁ、イギリス人って自分達の思い描く自然を作り上げる為に、
自分達の気に入らない外来種は徹底的に駆除したりするからね。
なんていたってナショナルトラストの国だもの。

それに比べて日本人ときたら、陸上にはセイタカアワダチ草が茂り、
水中にはカナダ藻が棚引いてても、注目するのは気に食わないバス・ギル
だけだもの。民意低いよ・・・。


868 :185:04/04/06 15:51 ID:YoDKKhYE
>>865
だから、メダカやフナの減少とバスは関係ないんだってば(苦笑

869 :名無しさん@4周年:04/04/06 15:54 ID:a7cu9E1S
じゃあバスが食ってる他の魚でもいいよ

870 :名無しさん@4周年:04/04/06 15:55 ID:2PnJsau2
>>868
具象化傾向があるな。

871 :185:04/04/06 16:02 ID:YoDKKhYE
>>869
なんだそれ(笑

バスは止水性の魚でめだかの棲んでいる小川では自分自身の姿勢すら制御できない。
しかも、めだかはバスのゲリラ放流やバスブーム以前から個体数の減少があったろ。
まさに、言いがかり(w

872 :名無しさん@4周年:04/04/06 16:06 ID:qZMhgtLH
>864
被害額10万円の泥棒を捕まえるのに20万円の捜査費用かけるのはおかしいって言ってるのと同じだな。

>866
釣り業界なんてエゴのかたまりだからな。
北海道の釣り関係者にはバスなんてどうでもいいから。
逆に本州の雑誌だとバスはいまだに・・・

873 :名無しさん@4周年:04/04/06 16:08 ID:sTFwEFwT
被害額の問題ではないよね?
本気なのでしょうか、それとも話を逸らそうとしているのでしょうか。

874 :名無しさん@4周年:04/04/06 16:25 ID:3Sba3+mB
釣りはやらんが
バスだのブルーギルだの釣ったら
陸にホン投げれば済むことじゃないのか?

まぁ、このまま平行線の議論してたら
釣堀だけでしか釣りが楽しめないようになっちゃうよ。


875 :名無しさん@4周年:04/04/06 16:36 ID:+VZzFI7o
スレタイが「トラックバス」に見えたよ。マジデ
ちょっと逝ってくるわ・・・

876 :名無しさん@4周年:04/04/06 16:48 ID:ok3j+DMB
>>867
おれが言いたいのは紛らわしい事書くなってだけだよ。

嘘つきとは言わん。知らなかっただけなんだろうから。

877 :名無しさん@4周年:04/04/06 17:27 ID:gpNNVsxg
ところでさー、ループっぽいけどいざバスを駆除するってなっても駆除できないだろ。

878 :名無しさん@4周年:04/04/06 18:08 ID:6IxK4wgi
>>877
実効性はともかくとして
バスターズと称する、バス駆除に萌える釣り師も居ることは居る。

879 :名無しさん@4周年:04/04/06 18:26 ID:ok3j+DMB
>>877
国が本気になってらできんじゃねーの?
全滅とはならんだろうけど。いろんな失敗をしながら壊滅的ぐらいにはね。
日本人はまじめだからさ。今の状態は本気とは思えんな。

いいかげんな推測だけど。

880 :名無しさん@4周年:04/04/06 18:27 ID:mGAmtPvc
少なくとも野放しは良くないな。

あと、駆除できないって言って最初から全部あきらめるのも。
適正に管理することは必要。でないと入れたもの勝ちになる。

881 :名無しさん@4周年:04/04/06 18:36 ID:HEsvR+Qi
いままで幾度と無く繰り返されてきた議論とまた飽きもせず・・・・・・。

早いとこ擁護派と駆除派は殺し合いなさいよ。

一般ぬ即+人にとって迷惑。

つかバス板逝け、池沼ども。

882 :名無しさん@4周年:04/04/06 18:43 ID:viU+US2I
>>871
 ん?メダカは緩流つーか、止水に近いよ。
 メダカの生息する流速範囲ではバスも生息可能なはずだけど?
ttp://www6.plala.or.jp/t-bell/seitaitoseisokuti.html
ttp://www.env.go.jp/press/file_view.php3?serial=4466&hou_id=4029
 フナは、止水性の魚だと思うけど?

 バスが入る前から減少していても、バスが影響しないとは言えないよ。
 バスがメダカやフナを全く食べないという証拠でもあれば別だけど。


883 :名無しさん@4周年:04/04/06 18:44 ID:me2/1t3R
>早いとこ擁護派と駆除派は殺し合いなさいよ

ワラタ

884 :185:04/04/06 18:59 ID:m3hhX9Jm
>>882
生息は可能だけど、流れのあるところでは姿勢を維持する事すら困難なので
バスが好んで棲んでいられる状況ではない。

フナは止水性?普通に川にいるでしょ。
それに、フナは減少していないでしょ。

あと、
>バスが入る前から減少していても、バスが影響しないとは言えないよ。
って、全く意味不明。
火の無いところに煙を立たせようとする、駆除派の訳判らん理論だな。


885 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:03 ID:87Hf2M6T
既出かもしれんが、スレタイがブラックサバスに見えてしまった。

886 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:05 ID:39un5qJu
>>884は川=バスが姿勢を維持できないほどの急流とでも思ってるんだろうか?
>>884はフナは止水より急流を好むと思ってるんだろうか?
>>884はバスが嫌うほどの急流はメダカもフナも住めないとは思わないのだろうか?

887 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:07 ID:ok3j+DMB
山梨の話題に戻ろうよ。

河口湖にバスが入ってきた経緯は?
本栖湖は?本栖についてはスモールが入ってきた経緯も教えてくれ。

888 :185:04/04/06 19:08 ID:crV9i3tu
>>886
バスがフナみたいに川でノッコミするんなら、あんたの言う事全て聞いてやるよ(笑

889 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:10 ID:39un5qJu
>>888
川と水路を混同してるようですね。
フナが産卵するのは池の水草や流れのほとんど無い水路の水草です。

890 :185:04/04/06 19:12 ID:crV9i3tu
>>889
意味わかんなぁ〜い。
川の話をしてるのに、水路の話が出てきたぞ(苦

891 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:13 ID:39un5qJu
>>890
メクラですか?
フナは川でノッコミしないって言ってるんだよ。

892 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:13 ID:QtWra4qW
私もバスを釣りに行くこともありますが
ゲリラ放流している馬鹿バサーは逝ってよしとしても
在来魚現象のバスのみ原因論は、チトいただけないし
バカーのバス無罪論も脳が足りないなぁと思うんですが
 実際問題として、パサーのバス擁護論も
漁協などのバス<のみ>原因論もどっちも正しくはないと思うよ
たぶん原因は、害来魚と環境悪化のダブルパンチと言うことで
拍車が掛かってるのではないかと

また余談だが、私は釣ったバスをよく食べますが
 皮についている青臭さだけが問題で、皮を取って料理すると
淡水魚としてはかなりいける部類なのでは
フライにして食べたりしたら、みんな鯉なんかよりは遙かにうまいと
言うよ、ここは環境の保全に力を入れつつ、バスを食って
安定少数滋養対に追い取れば良いのでは

しかし・・船からたばこを湖にポイ捨てしている、漁師どもには
環境とか、食害とか言われたくないのう

893 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:15 ID:mGAmtPvc
>>884
>バスが入る前から減少していても、バスが影響しないとは言えないよ。
って、全く意味不明。

意味わかるだろ・・・・。小学生?

894 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:15 ID:uARO8EZY

以前、食べる気満々でバスを釣って、折りたたみ式のビニールクーラーボックス+電池式のエアポンプで
持ち帰ったのですが、情が移ってさばくのがかわいそうに思えて河口が近辺にない海の磯にリリースしたことがあります。

きっとラージマウスシーバスやスモールマウスシーバスに進化したに違いないと思っています。

そのうちに在来魚保存指向のバサーが増えて、人目につかないところで藪にバスを投げ込んでもっと駆除してくれる事を願います。
そうすればバサーの会話が「最近、バスがつれないねぇ」という展開になり、管理釣堀で遊んでくれる事でしょう。
そして内水面組合の利権も若干守られるでしょう。


外来魚が憎くてしょうがない人は、なりすましバサーになって駆除すればよいのです。
そしてその人口を増やしていけばよいのです。


<丶´∀`>ノ 小さいことからコツコツと!



895 :185:04/04/06 19:16 ID:crV9i3tu
>>891

> フナは川でノッコミしないって言ってるんだよ。

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
どうやら、しろうとさん相手にしてたのかな(^_^;)

>>893
いや、意味不明で、火の無いところに煙そのものだと思いますが(w

896 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:18 ID:39un5qJu
>>895
おっと、突っ込みがあったので修正しといてやる。

「フナはバスが嫌うような急流の川ではノッコミ・産卵は行ないません」

897 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:20 ID:Qpdy1rDS
流れを無視して

精進湖はバスよりギルのほうがはるかに多い!
間違いない。

898 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:27 ID:39un5qJu
おお〜い185どこ行った?
俺の言うことなんでも聞いてくれるんじゃなかったのかい?

899 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:27 ID:mGAmtPvc
>>895
むしろ火のないところに煙のほうがよくわからんな。

「バスが入る前からメダカは減少していたのでメダカの減少にバスは無関係であり
バスのせいにするのは間違いである」

ということかな?

900 :185:04/04/06 19:29 ID:crV9i3tu
>>899
翻訳ありがとう。概ねそんなところです。

901 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:33 ID:mGAmtPvc
>>900
いや、俺の翻訳が正しいなら、事実以前にお前の言ってることは論理的に間違ってるよ。

証明すべきは「バスがメダカに与えた影響」であって、「メダカが前もって減少していたか否か」は
その証明にまったく関係ない。不当原因だよ。


902 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:36 ID:39un5qJu
>>900
で、ノッコミは否定されたわけだが、フナが止水より急流を好むってアンタの説に
訂正は無いのかい?あとフナはバスより急流を好むってのも。

903 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:38 ID:1bHQbNfk
バスの食害については、世界的に認知されてる(したがって国際自然保護連合の「侵略的外来種100」に
入っている)。バサーはこれ以上のソースを提示できない限り、虚言を労しているだけに過ぎない。

バスは「侵略的外来種」。これはもう日本だけじゃなく、世界的な認識なんだよ。

バサーは釣り雑誌の嘘記事を鵜呑みにして、自分の頭でモノを考えられない愚か者。
これもまた、日本の一般的な認識だな。
一時期、バラエティ番組でタレントがバス釣り対決!なんてのが良くあっただろ?あれ、最近見たことあるか?
いまや、バス釣りを奨励するような内容の番組は社会的に容認されないんだよ。

バサーには、バス釣りなんてまともな人間の趣味としては認識されていないことを自覚して欲しいね。



でまあ、ギルももっとニュースで取り上げて欲しいねえ。タイワンザルやタイワンリスも。
西表島の飼い猫も。

904 :185:04/04/06 19:40 ID:crV9i3tu
>>901
う〜ん、
10あるめだかが環境要因で2まで減ったとしよう。
そこにバスを入れたとして、仮に1や0になったところで、その影響を調べるなんて
ナンセンスだろ?

>>902
だれが、フナは急流を好むといったんだろ?w(^_^;)

905 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:47 ID:39un5qJu
410 :名無しバサー :04/04/05 04:11
メダカの群れに10センチくらいの子バスが突っ込んでたの見たことあるよ

412 :名無しバサー :04/04/05 05:18
俺もメダカの群れの後ろ50cm〜1メートル後ろに小バス数匹が
つかず離れず後を追ってたの見たこと有る。
ああやって少しずつ食って成長してるんだろうねぇ。


こんなの見つけたけどホントかな?

906 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:54 ID:mGAmtPvc
>>904
調べるっちゅー話じゃない。影響があるかないかって話だ。

それと、10から2に減ったとして、その後バスによって0とか1になったとしたら、それこそまさに
バスが追い討ちをかけたってことでメダカの減少(つーか絶滅)に加担したということになる。

907 :ぃぬ(=゚ω゚)ノ ◆AnalfcQ/42 :04/04/06 19:55 ID:NoUgOnmp
メダカ居なくなると、何か困るの?

908 :名無しさん@4周年:04/04/06 19:55 ID:GLlnJwfE
京成バス

909 :185:04/04/06 20:01 ID:crV9i3tu
>>906
10が2まで減ったら、バスを入れなくても1か0になるのは
時間の問題と思いますがね・・・。
パチンコじゃないんだから、最後にフィーバーで増えるなんて事
なんてないんですよ。

どうしても、2まで減ったメダカを増やそうと思ったら、185で述べて
いる通り時代を逆行させるか、人工的に養殖でもせんことには・・・。
もしかして、バスがいなければ現状維持できると思ってるのかな?

910 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:03 ID:39un5qJu
自然重視型護岸への改修も多くなってるからね。
バスがとどめを刺さなければ増えたり、悪くても現状維持くらいは
出来るんじゃない?

911 :ぃぬ(=゚ω゚)ノ ◆AnalfcQ/42 :04/04/06 20:06 ID:NoUgOnmp
どーでもいいくせに。  自己満足の為に、叩きやすい奴見つけて
ネチネチ、ネチネチ

弱いもの達がー ゆうぐれー さらに弱いものをたたくー

912 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:08 ID:viU+US2I
>>884
 メダカの主食物はミジンコ等の動物プランクトンなんで、基本的には
相当緩い流れなんですけど。。。プランクトンとバスどちらが流れに強い?

>>904
 環境要因をバスとそれ以外に分けて、バスの影響は小さいと言いたい
ようだが・・・。
 バス以外の環境要因は一つとは限らないから(というか通常は複数)、要因の
複合体と単体の要因を比べて小さいとするのは根本的におかしい。
 道路排水の影響、護岸改良の影響、農薬の影響、生活排水の影響・・・例えば
10個の要因があったとして、バスがそのうちの1とか2を占めるならそれは十分に
大きな影響だよ。
 逆に、ある要因とその他の要因を比べれば、どんな要因も相対的に小さくなる。

ってどこかで、こんな詭弁を使ってた香具師がいたような・・・。


913 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:08 ID:39un5qJu
>>911
泣き言言うくらいならこのスレ見ない方が心の平安を保てると思うけど。

914 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:20 ID:YncjuIq/
とりあえずバサーは氏ね。

915 :185:04/04/06 20:22 ID:rWc2clYB
>>912
そもそもメダカなんて水路だけじゃなくて、バスが棲めないような片田舎の
ちょっとした流れの小川にもいたものだよ。
仮にそんなところにバスをゲリラ放流してもは好んで棲みつかないだろ。
圧倒的にメダカが有利な環境でバスがいなくても減少してるのは
環境要因以外に考えられないじゃないの?

>  道路排水の影響、護岸改良の影響、農薬の影響、生活排水の影響

俺が上の方で書いた事をそのまま書くのは、もうネタ切れですか?w

916 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:25 ID:mGAmtPvc
>>906
お前が言ってたのは「メダカの減少要因とバスは関係ない」ということであり、
今お前が言ってるのはバスとは何にも関係ない話でしょ。逸らすなよ。
じゃあ環境要因を改善したらメダカは増えるんか?バスも減少の一因ならバス対策も必要だろ。

それにだな、メダカっちゅー具体例に固定してもあんまり意味ない。日本全国いろんな湖沼があるんだ。
水質が問題のところもあれば外来魚の影響があるところもあるんじゃないの?

917 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:25 ID:WUKSkZYl
                  ,..-──- 、
                 /. : : : : : : : : : \
                /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
                ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}    ________
                 {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   /
.         , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;! < 表へ出ろ
        ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ   \
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ??@      |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ

ちゃねらーは社会の役に立ってないんだから、こんなときぐらい駆除釣りにいけ
ましてや+民、ちょっとは表に出ろ
もう春だぞ、駆除釣りにはちょうどいい季節だ

918 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:27 ID:q/t85BMr
何故釣り人はこうも自己中ばかりなんだ。

919 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:27 ID:39un5qJu
TVゲームのバス釣りゲームしかやったこと無いのにバスを擁護してる
引き篭もりは大勢いるだろうね

920 :185:04/04/06 20:32 ID:rWc2clYB
>>916
環境要因を改善したらメダカは増えますよ。確実にね。
バスをどれだけ放そうが、メダカとバスの好む水域が違うからね。
メダカの好む水域の水質が改善されて自然の循環が機能すれば
確実にメダカは増えます。

921 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:35 ID:ok3j+DMB
>>920
好まない水域にバスはいないの?現状で。

922 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:35 ID:WUKSkZYl
                  ,..-──- 、
                 /. : : : : : : : : : \
                /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
                ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}    ________
                 {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   /
.         , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;! < ペスト、表へ出ろ
        ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ   \
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
脳内生態系で遊ぶのはもうよせ、今必要なのは行動だ。
口だけでないことを証明しろよ、釣り竿を持て。
ちなみにいっとくが、釣った魚を猫にやるのは考え物だ
それこそ生態系破壊だからな。
でも、野良猫はものすごく喜ぶぞ猫大好き。

923 :大阪市42歳:04/04/06 20:40 ID:S/Ff+7BL

ブラックバスは在来魚なんか食べないから

生態系にはまったく影響はないんだよ。


バ ス 板 で は 常 識 。



924 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:41 ID:viU+US2I
>>915
 自分のレスに酔ってのかもしれんが、ネタ切れっていうよりも、見てなかったよ。
 趣旨は全然違うと思うがね。
 「今更、道路を作ったって、それ以前から他の要因でメダカは減少していたんだ
から影響なんてないよ。」と考えれば、道路の影響も無くなるし、その他の影響も
なくなるね。

>圧倒的にメダカが有利な環境でバスがいなくても減少してるのは
>環境要因以外に考えられないじゃないの?
 圧倒的にメダカが有利な環境で、バスがいなければメダカは減らないだろ?
 圧倒的にメダカが有利な環境ってどんな環境だ?


925 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:47 ID:HEsvR+Qi
九○産交バスを何とかしてくれ。

実際死人がでそうだ

926 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:50 ID:uEy3E516
三菱トラック・バス

927 :185:04/04/06 20:54 ID:rWc2clYB
>>921
いや、全くいない訳ではないさ。
水路や河川にゲリラ放流されたバスも少なからずいるからね。
しかし、河川の上流部の淀みやホントにちょっとした小川には殆どバスはいない。
水質や環境が良ければ、そういうところで、メダカは数を増やせるハズだが、
減少しているのは先にあげた生活排水や護岸工事、農薬垂れ流しなどの影響と
考えるのが最も妥当な線だな。

そんなバスの居ない所でも減少しているメダカを、バスのせいにする事が
火の無いところに煙を立たせようとしている駆除派の訳の判らない論理だと
言っているのだが、物分りが悪いのか漏れの説明が悪いのか(^_^;)。

928 :名無しさん@4周年:04/04/06 20:59 ID:qZMhgtLH
>927
おまいの頭が悪い。

929 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:01 ID:YZxf5eNg
>>920
おまえ馬鹿だな。
>>916のどこに、環境要因を改善してもめだかは増えないなんて書いてある?
メダカの減少にバスが関係してるかどうかって話だろ。オマエの言い分だと、
一方ではあるといい、一方ではないということだろ。矛盾だなw

930 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:04 ID:YZxf5eNg
それと、なぜそんなにメダカにこだわる?
火のないところに煙というのなら、すべての在来種の減少要因にバスは関係ないという話をするべきだろ。

931 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:06 ID:xutMVTjw


>>518
>私はザリガニ釣り世代…というか環境です。

ザリガニはもちろんキープしたんだろうな。
外来種を取っておきながら逃すような真似は
してないのだろうな。



932 :185:04/04/06 21:07 ID:rWc2clYB
>>928-929
あ、そう。
やっぱり物分りが悪い人だね。
特に>>929は意味わかんないね。

>>>916のどこに、環境要因を改善してもめだかは増えないなんて書いてある?

きちんと嫁w


933 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:11 ID:qZMhgtLH
>930
正論。でも、それをふぇちは理解できない。

934 :185:04/04/06 21:14 ID:rWc2clYB
>>933
俺も正論だと思うが、>>868から物分りの悪いお兄さん達に付き合って
あげてるのよ(苦笑

935 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:16 ID:kxveMAdo
おめーら何言ってんだよ
鯉釣り師やへらぶな釣り師はもっと悪質だろーが
バサーはボートに向かって投石なんかしないし
ごみ捨てるやつはいるけど鯉釣り師の比にならないぞ、
しかもテグスを大量に捨てているのは鯉釣り師だ
釣り場のごみを拾ってるへら師や鯉釣り師なんか見たことねーだろ
俺は釣りのあとには他のごみも拾って帰ってるぞ

936 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:18 ID:YZxf5eNg
>>932
反論できなくなってあきれたフリですか?
読解力のないおまいに説明してやろう。

>じゃあ環境要因を改善したらメダカは増えるんか?バスも減少の一因ならバス対策も必要だろ。
環境要因改善したってバスがいたら増えるものも増えないんじゃないの?って言ってるんだよ。
バスとの関連の話をしてるのに、何で勝手に切り離すんだか。

で、オマエの言い分は「バスとは関係ないから元の量まで増える」のか「バスと関係があるから
環境改善だけでは十分には増えない」のかどっちなんだ?
オマエ、どっちも主張してるぞw

937 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:19 ID:sTFwEFwT
>>935
「東京人は並ばないで割り込む!」とかの、皮肉な大阪攻撃みたいなもの?


938 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:23 ID:6IxK4wgi
>>933
185は お魚ふぇち か〜
妙に納得したよ。

939 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:25 ID:YZxf5eNg
>>934
正論だと思うならさっさと答えろよw

940 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:27 ID:kxveMAdo
>>937
まあ、そんなもの(´・∀・`)

941 :185:04/04/06 21:28 ID:rWc2clYB
>>936
> で、オマエの言い分は「バスとは関係ないから元の量まで増える」のか「バスと関係があるから
> 環境改善だけでは十分には増えない」のかどっちなんだ?
> オマエ、どっちも主張してるぞw

そうかね?そんな主張はしてないと思うが。
環境(バスを除く)が改善されれば元通りに増えるかは知らんが、減少はしない。

今のままだと、更なる減少か絶滅。
バスを完全駆除しても更なる減少か絶滅で同様。


942 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:29 ID:ok3j+DMB
>>927
メダカをバスが食うとか食わないとかの問題じゃないってことだ。
基本的に生息域が違うと。正否はわかんないな、俺には。

少なくとも同じ環境にいれば食うんだよな。
バスはメダカの生息域を好まないけど、そこに違法放流されれば食うと。
ただしそんな所は微小だってことね。大勢に影響はないと。

>>935
バサーについてはワームの使用を止めてほしいね。
もちろん釣りをする以上はラインが切れるのはしょうがないと思う。
鯉釣り師にだけそれを言うのは卑怯だよ。
芦ノ湖、本栖湖でダイバーが潜ってごみの回収をしてるけど、圧倒的に
ワームが多いよ(芦ノ湖については禁止されたんだっけ?)。ま、この2湖
だけで判断するのはかわいそうだと思うけど。







943 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:33 ID:YZxf5eNg
>>941
>環境(バスを除く)が改善されれば元通りに増えるかは知らんが、減少はしない。
ここでさらにバスを駆除したら、元通りに増えるかは知らんが、さらに元の状態に近くなるか、
それとも何にも変わらないか、どっちだ?

944 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:37 ID:YZxf5eNg
>>941
>今のままだと、更なる減少か絶滅。
>バスを完全駆除しても更なる減少か絶滅で同様。
更なる減少か絶滅するかは知らないが、少なくとも今の環境が良いとは誰も言っていない。
環境改善すべきだとみんな思ってる。だからここは争う点じゃないのに、あたかもおまいだけが
言ってて駆除派は言っていないかのようなイメージをもたせて貶めようとしている点が下劣。

945 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:37 ID:ok3j+DMB
>>935
ほいっ。
ttp://motosuko.com/ibento/souji/2003clean/gomiyousu.html
ちなみに本栖湖は鯉釣りでも人気のある場所です。

946 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:40 ID:xutMVTjw
>>903

>バスの食害については、世界的に認知されてる(したがって国際自然保護連合の「侵略的外来種100」に
>入っている)。バサーはこれ以上のソースを提示できない限り、虚言を労しているだけに過ぎない。

その一方でブラックバスは世界の50ヶ国以上の国で導入されているわな
中国でも台湾でもフランスでも食用として養殖されているし
遊魚対象魚としても広く利用されている。
それとニジマスも侵略的外来種ワースト100に指定されていははずだから、
オマイのいいぶんを借りるとニジマスの食害も広く認知されている
ことになるな。

ニジマスの養殖販売放流の禁止を訴えてみたらどうなの?
賛成するヤツは誰もいないだろうけどな




947 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:41 ID:5vbVNkHK
湖、池、沼、の生態系には生物学的から言って魚種の「絶対数」がある。
生態のサイクルがうまく循環してこそ共存がはかられている。このまま放置した状態ではこれから数十年先にはギルが増えるにつれてバスの数さえも減っていく、
大型魚も激減するだろう。 (あくまで現在のままの想定、新たに外来種を移植なし)
それは自然のサイクルにあきらかに人間が手を入れた負の産物だ、70年前に戻すことは不可能であれ、 これ以上の生態系を乱さず維持していかねば、やがてはギルすらも自滅し最後には死の池が待つこととなる。
人間が乱したことは人間が処理する責任がある。故に行政も微塵ではあるが、今回のような対策案を実行すべく行ったわけだ、
あきらかにバスの数が増大し続けている現在、間引きするのは当然であり、その湖、池の生命を維持していくことが根幹にある訳だ、
生命を維持してこその釣りである。問題があるから問題になる。
純国産の「トキ」が絶滅した。確かに絶滅したからといって人間の生活にはなんら影響はない。
しかし人間の手によって種を絶滅させた責任は大きい。釣り人も当然だが、全ては広く視野を持って自然を考えなければならない。 釣りを楽しむのはその下にある。
あくまでバス釣りありき、ではない。
問題があるから問題になっているのだ。

948 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:42 ID:SZtQYkdQ
バサーのいうことも分からないではない。
確かに環境の悪化は在来種の減少の大きな原因だろう。
だがそこにバスやギルが入ってきたことで減少のスピードを加速させる
影響があったとは言えないだろうか?
バサーの言い分だとバスは在来種の減少の一因にもなっていないという
印象があるのだが、そのあたりはどうなんだろう?

949 :185:04/04/06 21:43 ID:rWc2clYB
>>943
それは、わからんな。
そこまでは言及できないよ。博士じゃないし(w

でも、環境が改善される事を前提にすれば、バスを駆除しなくても
ほぼ元通りになると断言してもいいかな。

>>944
> 環境改善すべきだとみんな思ってる。だからここは争う点じゃないのに、あたかもおまいだけが
> 言ってて駆除派は言っていないかのようなイメージをもたせて貶めようとしている点が下劣。

駆除派はだれか言ってたっけ?
もう、1000になろうとしてるけど、記憶にないのですが(^_^;)

950 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:47 ID:xutMVTjw
「バスのせいでメダカが減った」と主張するヤツは
リアルでメダカを見たことがないのだろうな。

自然界にいるメダカを取ったことあったらそんなアホな
ことはいいださんだろうし



951 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:47 ID:YZxf5eNg
>>949
おいおい。バス以外の環境改善については無前提に「回復する」と言っておきながら
バスだけは分からないって?実に都合のいい考え方だなw

次の無根拠な2行も加えてまとめると要するにオマエの言い分は、
「 バ ス は  在 来 環 境 に な ん  ら 影 響 を 与 え て い な い 」

ということなんだな。なるほど、たしかに「バスは在来種を食べない。バス板では常識」のようだw

>駆除派はだれか言ってたっけ?
誰が特定の必要があると言った?

952 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:50 ID:ok3j+DMB
>>949
>でも、環境が改善される事を前提にすれば、バスを駆除しなくても
>ほぼ元通りになると断言してもいいかな。
それは嘘だ。バスがいるw

>駆除派はだれか言ってたっけ?
駆除派ではないんじゃないかな。
俺はバス以外の釣りをする者だけど、俺なりに公平に見た感じでは
擁護派と圧倒的多数のどうでもいい派(まずいんなら駆除すれば)だと思うけど。
もちろん過激な駆除派もいるんだろうけどね。


953 :名無しさん@4周年:04/04/06 21:59 ID:xutMVTjw
>バサーの言い分だとバスは在来種の減少の一因にもなっていないという
>印象があるのだが、そのあたりはどうなんだろう?

琵琶湖の場合なんだけど「バスの有用魚種に対する影響は認められなかった」
というのが滋賀県水産試験場の見解。
 ため池みたいな小規模な環境なら影響はでるだろうけど
大規模な水域や河川においては一因にすらならないと思うけどねえ。

954 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:03 ID:ok3j+DMB
>>953
河口湖で魚種認定された経緯について教えてくれ。

955 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:05 ID:SZtQYkdQ
>>953
ということは、琵琶湖で鮒鮨の材料が減っているのは水質悪化のせいなの?
それともブルーギル?まあ、人間が最大の捕食者って事実はあると思うけどね。

個人的にはメダカの減少がバスのせいだとは思ってない。
あれは農薬とか生活廃水・工業排水のせいだ。

956 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:14 ID:4hofTL/l
>>953
バスは一体何を食べてるわけ?

957 :185:04/04/06 22:20 ID:5NawmBfl
>>951
都合がいいのはお互い様だがね。
何か都合良くまとめてくださったみたいで(w

>>952
このままでは、日本の河川や湖沼環境が改善される事はないからね。
嘘も方便という事で・・・(←ここは内緒w(^_^;)
しかし、バスと在来種の共存は可能だけど、実際どうなるか判らない
というのが本音かな。

958 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:23 ID:T7H+/Dmp
釣りなんか免許制にしちまえよ。

959 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:25 ID:YZxf5eNg
>>957
都合よくまとめたんじゃないよ。必然的にああまとめざるをえないと言うことだw

>このままでは、日本の河川や湖沼環境が改善される事はないからね。
オマエのような奴がいる限りな。

>バスと在来種の共存は可能だけど
一緒にいられればいいと思ってるのか?

960 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:25 ID:vRDJCot8
ブラックバスはまあ悪くないよ、バサーが喫煙者並の無理な理論で
自分たちのレジャーを正当化しようとしてるのがいけないんだよ。
ここまでこのスレ読んでるとよくわかるよ。
ブラックバスがいるからバサーも叩かれるんだろ。
じゃ駆除しちゃったほうがいいじゃん、バサーのためにもさ。

961 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:26 ID:sTFwEFwT
車の排ガスをやめさせないなら煙草やめない、と言ってるのと同じ人が来てる?


962 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:29 ID:RptAnc4Y
バサーを駆除してくれ

963 :185:04/04/06 22:32 ID:5NawmBfl
喫煙とバスについては別問題でしょ。
また、新しくスレがいるぞw

964 ::04/04/06 22:35 ID:FSAA71uS
>>957
>日本の河川や湖沼環境が改善される
水質も昔通りに、そしてバスもギルもいない環境を望みます

965 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:36 ID:YZxf5eNg
>>963
同じ性質の詭弁だと言うことも分からんのか。

966 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:36 ID:/WPiWz5x
どこかの県でバス1kgもっていくと商店街の商品券100円(うろ覚え)に
代えてくれるってなかった?

967 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:37 ID:ok3j+DMB
バサーの方、そろそろ山梨の話題に戻って
>>954
河口湖でブラックバスが魚種認定された経緯
>>887
本栖湖にスモールが入ってきた経緯
を書いてくれ。君たちの主張を込めて。

少なくとも違法放流→ワカサギ漁の壊滅(?)→バスの魚種認定
なんて事は繰り返しちゃいけないんじゃないのか?
また今回の指示とやらは本栖湖にスモールマウスバスが違法放
流されたのに無関係ではないと思うんだ。
ラージに続いてスモールまでも…そういった危機感があったん
じゃないかな。


968 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:37 ID:39un5qJu
バサーの論理だと、ニジマスやヘラは許されてるんだからバスも許せという事になります

969 :185:04/04/06 22:43 ID:5NawmBfl
>>964
個人的には構いませんが・・・・
バスが居なくなっても”俺は”構わんけどね。
ただ、バスやギルも命があるからねぇ


970 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:47 ID:39un5qJu
今度は感情論ですか?
バス釣り自体が命を弄ぶ残酷行為なのに。

971 :名無しさん@4周年:04/04/06 22:49 ID:8OohfZ8j
>>969
>バスやギルも命があるからねぇ
堂々巡りになりますよ、それじゃ

972 :953:04/04/06 22:54 ID:xutMVTjw
>>955
>ということは、琵琶湖で鮒鮨の材料が減っているのは水質悪化のせいなの?
>それともブルーギル?まあ、人間が最大の捕食者って事実はあると思うけどね。

琵琶湖総合開発による沿岸帯の破壊+人為的な水位調整が主原因。
琵琶湖の専門家の話し合いの中ではこれらがメインに取り上げられている
けど外来魚はまったくといっていいほど話題にあがらない。
バスの害の実態はその程度のもの。
水位調整についてはあまり知られていないようなので文献をコピーしときます


琵琶湖の水位調整がコイ科仔魚に与える影響について

水位調整に関する研究の内容については、一部は1997年の日本陸水学会第62回大会
(於 奈良女子大学)で発表しました。また、1999年11月に発行された「淡水生物
の保全生態学」(森誠一編/信山社サイテック)および「科学」の2002年1月号(
岩波書店)でも紹介しています。

コメント 2000年2月14日

この研究結果では、梅雨から台風シーズンにかけての琵琶湖における低水位の維持
が、ヨシ群落内でのコイ、フナ仔稚魚の棲息場所を大きく減少させていることを定
量的に評価しています。また、低水位の維持でコイ・フナ類成魚の産卵行動にまで
影響を与えている可能性を示しています。
さらに、この低下調整が開始された1992年以降に、琵琶湖の多くの魚種の漁獲量が、前例のないほどの顕著な変化を見せている
さらに、この低下調整が開始された1992年以降に、琵琶湖の多くの魚種の漁獲量が、前例のないほどの顕著な変化を見せている
さらに、この低下調整が開始された1992年以降に、琵琶湖の多くの魚種の漁獲量が、前例のないほどの顕著な変化を見せている
さらに、この低下調整が開始された1992年以降に、琵琶湖の多くの魚種の漁獲量が、前例のないほどの顕著な変化を見せている
との指摘もおこなっています。



973 :185:04/04/06 22:56 ID:5NawmBfl
>>970
ある意味否定はしませんが・・・
バスがいなくなっても環境が昔の様に戻ってくれた方が
全然いいのは本音だな。
感情論でもなくね。

974 :953:04/04/06 22:59 ID:xutMVTjw
>河口湖で魚種認定された経緯について教えてくれ。

ワカサギの不漁により遊魚収入が200万円代から3万円を切るまで低下した。
漁業者はワカサギではくっていけなくなりバスでくっていくことにした。
バス公認の年の遊魚収入は6000万円代、その後のブームにより2億〜3億円代を
キープ。


975 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:01 ID:ok3j+DMB
>>972
>>974
有益魚種への被害はあったんだね。河口湖では。

976 :955:04/04/06 23:02 ID:fKOMDf1n
>>972
乙です。
なるほど、低水位ですか…自然界の微妙なバランスに人間がちょっかいを出すと
どうなるかという事が再確認できました。ありがとうございました。
結局、人間が一番悪いんですよねェ…

977 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:03 ID:1bHQbNfk
>946
>ニジマスの養殖販売放流の禁止を訴えてみたらどうなの?
>賛成するヤツは誰もいないだろうけどな

既に検討されてますが?特に仔魚の生育時期である初夏に河川が増水しない、平たく言えば梅雨が
ない地域=北海道で。

ニジマスが北海道で定着した理由の一つに「一部の釣り団体が継続的に私的放流した」という、
どこかで聞いたことがある話も、正式に日本生態学会が記述してますな。

>世界の50ヶ国以上の国
生態系が違う国と日本を比較しても意味がない。

しかしまあ、ニジマスに限らず、外来種問題はもっと衆知させる必要があるね。エキノコックスも
ワースト100に入ってるんだけど、たいていの人は、あれは「北海道の動物が持っている寄生虫」程度の
認識で、実際には「千島列島から狐を礼文島に移入した結果、北海道全体に蔓延した寄生虫」という、
ことを知らない。
外来種問題が実際に人間にも害を及ぼすモノである実例なんだけどね。


978 :953:04/04/06 23:05 ID:xutMVTjw

>>967
>少なくとも違法放流→ワカサギ漁の壊滅(?)→バスの魚種認定
>なんて事は繰り返しちゃいけないんじゃないのか?

河口湖のワカサギの不漁の原因は稚魚期以前の段階で急減していることと
それがバスの直接的な食害でなかったことは明らかになってますよ。

979 :185:04/04/06 23:05 ID:5NawmBfl
河口湖って1回しか行ったことないけど、水質が悪かった気がする。
バスやニジマスが釣れたけど、両方とも病気持ちだった。

ワカサギがいたころは、もっと水質が良かったのでわ?

980 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:06 ID:93imAYGc
とりあえず漏れは中立(ってかどっちでもないだけ)だが、一通りレスを読んでみると
バサー(擁護派)は子供のわがまま、反バサー(駆除派)は大人の説教って感じだね。

バサーたち、自分たちが正しいと立証するためには
とりあえずキャッチアンドキルを実践してみて結果で語ればよいではないか。
「ほらね、ぜんぜん意味ないでしょ?」って証拠を持って言えるだろ?

などと言ってみる。
本当に結論がほしいならそれしかないよ。



981 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:08 ID:vRDJCot8
で今週も週末になれば馬鹿でかい
ランクルかなんかに釣竿とルアー積んでバスを釣りに行くわけか。





982 :955:04/04/06 23:08 ID:fKOMDf1n
>>979
病気持ち??寄生虫とかじゃなくってですか?

まあ、百年前より水質の良くなった湖や池なんてないでしょうね。
昔は池で泳いだりしましたけどね…

983 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:09 ID:sTFwEFwT
>>980
俺もそれが冷静な意見だと思うが、駆除派(これもレッテル貼りだけど)の騙りとか
左翼と同じ臭いとか言われて終わると思われ

984 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:09 ID:KDmCWLRB
俺はアリゲーター釣りが趣味なので、琵琶湖に流してもいいですか?

985 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:13 ID:93imAYGc
>>983
レスサンクス。
確かにこのスレだけじゃなくてヌー速全般で冷静な仲裁レスするとサヨっぽいとか言われるね。
漏れのレス、ちょっと駆除派寄りにも読めるな。(反省。。。)
駆除派がどんだけ主張したって、バサーが何かを実践しないと状況は変化しないわけで
状況が変化しないと結論もへったくれもないって事が言いたかったんだよね。


986 :953:04/04/06 23:14 ID:xutMVTjw
>有益魚種への被害はあったんだね。河口湖では。

だからワカサギのへの被害ってのは調べてみたら、まったくの
濡れ衣だったの。
 ちなみにここ数年は河口湖のワカサギは1人数百の単位で釣れる
ほど豊漁が続いている。

ワカサギの最盛期のころの遊魚収入でも400万円〜200万円台だったのに
バスを公認したあとに平成4年〜12年は2億円以上の遊魚収入があがっているのだから
50倍〜100倍にも増えているのだから比較の対象にもならないよ


987 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:14 ID:t2Yxzoy9

まあ、何でもいいや。














バサーは志ね。

988 :興味名無しさん:04/04/06 23:14 ID:CgFTsb0Y
人は転ぶと人にぶつかったのだと言う。
辺りに人がいないと道が悪いからだと言う。
道が平らだと石に躓いたのだと言う。
人は絶対自分のせいにはしない。

989 :185:04/04/06 23:16 ID:5NawmBfl
>>982
魚体の皮膚が一部白くなってるのは、寄生虫だった?

>昔は池で泳いだりしましたけどね…

そうですね、今は発ガン性が示唆されているアオコの浮いてる湖で
泳いだら自殺行為だな。

990 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:16 ID:ok3j+DMB
>>978
いや、そういった事をいいたいんじゃない。駄目押しだって事。
まあ、あえて抜かしたんだけどw レスつかないんで。
ついでだから
>河口湖のワカサギの不漁の原因は稚魚期以前の段階で急減していることと
>それがバスの直接的な食害でなかったことは明らかになってますよ。
このソースを貼っとくか書いとくかしといてくれ。頼む。

>>979
ちなみに今50台の男性で河口湖に住んでいる友人がいる。
子供のころには河口湖にも沢蟹(!)がいたそうだ。今は本栖湖でも殆ど見ない。

991 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:16 ID:9ka2E6GL
ブラックバス釣ったら食え!

992 :953:04/04/06 23:17 ID:xutMVTjw
>河口湖って1回しか行ったことないけど、水質が悪かった気がする。
>バスやニジマスが釣れたけど、両方とも病気持ちだった。

病気持ちだったのは河口湖自体の水が悪いからではなく
養殖または長距離の移動時の影響だと思われ。

>ワカサギがいたころは、もっと水質が良かったのでわ

ワカサギの激減の影響はプランクトン不足なので、どちらかというと
水質が悪い方が成長がよかったりする

993 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:17 ID:qSAMUmSo
食える魚だと、一定以上の大きさのヤツは持ってかえって食われるから
なかなか大物に出会う機会がない。だからヌシクラスの奴を釣るのが
楽しみだし、ステータスにもなる。

しかしバスにはそれがない。誰かが釣った大物を一週間もすりゃまた誰かが
釣るわけだし、穴兄弟みたいな気持ちになってウトゥ…

そういう意味で再放流には反対だな。すりゃ漏れもバスやってみようかと
思わないでもない。環境云々は識者に任すよw

994 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:18 ID:nG7pf3CY
>>981
あとバーベキューセットも搭載。



995 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:19 ID:Y3zEJFBR
>>991
食べるのも肥料にするのも禁止だって!
殺すだけ!


996 :955:04/04/06 23:19 ID:fKOMDf1n
>>985
>冷静な仲裁レスするとサヨっぽいとか言われる
大人が損をする時代になったんでしょうね。
確かに状況が変らないといつまでたっても堂々巡りになりますよね。
心あるバサーもいるんでしょうけど、心無いバサーばかりが
目に付いちゃいますからね。

997 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:19 ID:Fl3lT9LZ
干物にして支那へ売ろうぜ

998 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:20 ID:Tz/BMB+I
一度放流してしまったらもう手遅れ・・・


999 :_:04/04/06 23:20 ID:BrB2B7AZ
1000


1000 :名無しさん@4周年:04/04/06 23:21 ID:qSAMUmSo
1000ゲットバサー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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