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【政治】富裕層の増税を本格検討、所得税改革で政府税調

1 :パクス・ロマーナφ ★:04/03/30 22:56 ID:???
政府税制調査会(首相の諮問機関)は30日、基礎問題小委員会を
開き、2006年度をめどに行う所得税の抜本改革について協議した。

この中で、委員から「所得の再配分機能を高める必要がある」との意見
が相次ぎ、これまで繰り返されてきた減税で負担を軽減された富裕層の
増税を本格的に検討していく方針を決めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-00000499-jij-pol

2 :名無しさん@4周年:04/03/30 22:57 ID:fZ1kMtaM
3

3 :名無しさん@4周年:04/03/30 22:57 ID:nbN2ITSj
大変恐縮ではありますが、わたくし 「れ」 キーが >>2 を頂戴いたしました。

┌───┐   >>1 へ たまには押してください。
│+  』.│   >>3 へ 「+」はテンキーじゃなく、僕を押してください
│     │   >>4 へ 「 ; 」は「セミコロン」といいます。名前覚えてくださいね。
│ ;  れ.│   >>5 へ 「 』 」って、2つ右隣の「む」キーで出しますよね?
└───┘   >>6 へ 「れ」は「礼」が変化したとされています。
           >>7 へ 特に何もありません。
           >>8 へ ここまで読んでくれてありがとうございます。


4 :名無しさん@4周年:04/03/30 22:57 ID:15CAZwJP
( ´_ゝ`)フーン

5 :名無しさん@4周年:04/03/30 22:57 ID:3Kr9rdTG
5

6 :名無しさん@4周年:04/03/30 22:58 ID:vTgmV4+J
税調だめぽ

7 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:03 ID:HL7cpRMp
信じられない。俺は夢でも見ているのか?
あれほど富裕層に手厚く、庶民に厳しくを心がけてきた政府税調が。

8 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:05 ID:7E0iPIdT
また、石だろ?

9 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:07 ID:gPdLdaPA
金持ち国外へ逃げます。

10 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:07 ID:3YXYiOAn
あれ?この前、相続税・贈与税の引き下げをしたばかりだと思ったけど?

11 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:08 ID:H/kEnLkN
よし、アメリカの逆を行け!!
これは日本にとって素晴らしい提言だ。

12 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:08 ID:p73YYXBh
不景気なんだから、税調を黙らせろよ。
また廃業が増えるぞ。

13 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:09 ID:CyWvCnXI
実現したら大したものだと思うが、例によってトヨタ奥田が反対するに一票。

14 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:09 ID:I8/oeubu
社会主義国だな。

15 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:12 ID:V0AUkhxK
>>7
それは自民税調じゃなくて?
山中が牛耳っていたやつ。

16 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:13 ID:/Tmm9iQx
宗教団体も課税するべきだ。オカルト団体創価学会からふんだくろう。

17 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:15 ID:jPwy0Wm9
ロシアは、金持ちが税金を払わなくなり経済が低迷
プーチンが出てきてから、金持ちの政商から税金を取り払わないやつを刑務所にぶち込んだから経済復活

南米や発展途上国では、政府と結びついた政商は税金を払ってないから、金が回らないので成長しない

18 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:16 ID:HL7cpRMp
デブ森永が資産課税を提唱していた。
資産に1%だけ課税する。
それで年金財源はおおかた賄えるのだと。

19 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:16 ID:IO5gP7dH
政府の言う富裕層って年収いくら位?

20 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:16 ID:OdSKLq5i
これ以上金持ちをいじめるな。

21 :世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :04/03/30 23:17 ID:0CLRApGO
税金払ってないくさくてきたない連中の課税強化するなら、
俺の資産から少し税金をはらってやってもいいぜ。

22 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:18 ID:gPdLdaPA
>>16
言えてるな。
全国にあるソーカ会館から固定資産税取るだけでも随分違う。

23 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:18 ID:HL7cpRMp
>>19
ある程度相対的なものはあるかもね。
年収1000万貰っていても、地方在住で子供二人を東京の大学に行かせて、
というのでは苦しいかも。

24 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:19 ID:KjeDAiMe
アホか?
今の時代、個人でも企業でも金持ちを優遇しないと、
とっとと海外に逃げてしまう時代だぞ。
貧乏人だけ日本に残ってどうしようというんだ?

25 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:20 ID:I8/oeubu
>>16
課税しないから宗教活動の自粛で
暗黙の手打ちをしているってきいたことがある。

層化って坊さんいないだろ。

26 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:20 ID:IBva+ZAU
結構な事なのでは?

27 :多分においおい:04/03/30 23:21 ID:G6v+97ug

 すべての宗教法人から税金徴集希望。


28 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:21 ID:Apjf3pE1
この国は自由主義経済の国ではないのか?
ただでさえ高い税金払ってるのに
税金足りないのなら消費税上げろよ
富裕層にたかるな

29 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:22 ID:ATWmQwks
富裕層は、ケイマンに逃げるだけ。


30 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:22 ID:uCvlpD4v
海外に逃げたい奴はどんどんにげりゃぁいい。
その代わり二度と日本で商売するな。土踏むな。
日本で商売したいなら税金払えよ。金持ってるんだから税金多く払うのは当たり前だろ。
これ以上経済弱者を虐めるなよ。

31 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:22 ID:ukxGL618
真の勝ち組はアメリカの永住権(グリーンカード)を取得した者になるのか?

32 :社会の窓:04/03/30 23:22 ID:rk3lWGyn
富裕層から言わせてもらえば
寄付控除を欧米並みに広く認めるんなら、増税を飲んでやってもいいぜ。

33 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:23 ID:1MjXc1Vr
もう消費税だけにすれば良いんだよ。消費税だけ。後はなーんにも無し。
脱税も節税も出来ない最強の手段。


絶対不可能だろうけど

34 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:24 ID:IBva+ZAU
>>28
いや、実質社会主義だし。

35 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:24 ID:t94bOvhi
俺の年間支払い税額は国、地方合わせて1500万円強、、、

まったく、ロクに払うもんも払わないでフラフラして好き勝手なこと
入ってるおまいらが羨ましいよ、、、

36 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:24 ID:ylpfD7m1
富裕層を保護して景気回復のけん引役になってもらおうとかって
話ではなかったのか。竹中はそんな事言ってた気がするが・・・

37 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:24 ID:H/kEnLkN
どの道どの国もこれと同じことをしなくてはならなくなるよ。
そういう世界情勢だから。アメリカもヨーロッパも。

38 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:25 ID:NPejdsIH
富裕層の基準が分からん

39 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:25 ID:gPdLdaPA
>>33
消費税も出来るよ。

40 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:25 ID:B2cZq62K
年収500万以上は富裕層だな

41 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:26 ID:Apjf3pE1
富裕層って、年収いくらぐらいの人を
いうのでつか?
俺みたいに、年収300万は富裕層の仲間入りでつか?

42 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:27 ID:IBva+ZAU
>>39
益税とかいう奴か?

43 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:27 ID:sk8m1Pc7
税込み年収1200万ほどのリーマンだが、重税感にあえいでいます。
さらに増税するなら一揆だ。
消費税を10%にして、所得税・住民税を半額にしろ。

44 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:27 ID:bChEQ+fM
>>40
やべっ、俺ぎりぎり富裕層じゃん

45 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:27 ID:rn45jDWd
今夏に向けて「取り組んでいる」事実だけを残したいと。
間違いなく頓挫する。

46 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:28 ID:HL7cpRMp
デブ森永は、たった1%程度の課税すら嫌がる香具師らはどんどん国外に
出てもらって結構と言っていた。

もっとも、貯金が2000万あるとして税額20万。
しかもこれが毎年だったら、喜んで払えるか、という問題はある。

47 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:28 ID:k6qtlUe5
もう庶民からは一滴も搾り取れないところまで来たんだな

48 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:29 ID:tf6e7zZP
毎年毎年2000万以上も税金払ってきてるのに、また増えるんか!
ほんと、涙が出てくるよ・・・

49 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:29 ID:uCvlpD4v
年収一千5百万以上が富裕層だな。

50 :社会の窓:04/03/30 23:30 ID:rk3lWGyn
国庫に何千億の穴をあけた年金官僚の私財没収が先だ。

外務官僚も建設官僚も大蔵金融官僚もだ。

51 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:31 ID:Qcacpi06
俺、去年一年間で所得税4万円・・・貧。

52 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:31 ID:fEJEdzEF
消費税が高いといって逃げ出した金持ちっているのだろうか?

金融資産課税はしなくていい
利子や株式売却益を総合課税にしてくれ

53 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:31 ID:L+2H9kH8
円が安くなるとEUや飴が買い支えるから、
金が欲しければドンドン輪転機を廻せば良いだけなのにナ。


54 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:31 ID:N85EIydO
はやくパチンコ税を設ければいいのに
中学生の私でも分かることをなぜ政府はしないのか

55 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:33 ID:QjFtGl5R
実際1500万円が区切りではある

泥棒国家においては、
公務員は1000万円でもマシじゃなかとですか?
安くて広い宿舎有って、専用のセール有って、ほか(年金etc)にも優遇有って...

56 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:33 ID:rh9O+oEj
ニューヨークとかに住んでるくせに日本で商売して
日本人の金でもうけている芸能人とか、
日本で働いてるのにお金を使わずせっせと自分の国に大金を送金してた
アニータみたいな不法就労の外国人とか
日本で募金活動して善意のお金を流用してしまう国際団体とか、

そういう、日本でもうけてるのに日本でお金を使わず海外に送金してしまう
ような奴にこそ課税してほしい。
日本に住んでる金持ちは日本でお金使う分には、
日本の景気に貢献してるからいいと思う。
自分で稼いだお金なんだし、やたらもってかれるのは
割に合わないだろう。
私は貧乏なのでそんな心配いらないが。



57 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:33 ID:Agbc+lZA
また政治家(と官僚)だけは、なにかしら保護対策するんだろうね

58 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:34 ID:Gm/r4khW
>中学生の私

59 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:34 ID:IBva+ZAU
>>54
子供が夜更かししちゃいけません。
寝ろ。
あと、大人の話に入って来ない様に。

60 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:34 ID:9YhNN2yZ
>56
ボーイミーツガールッ ボーイミーツガールッ おーどるきーみを見てーいるー

61 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:35 ID:61ExAO7L
歳出の削減しても、どうしようもなくなってからそんな議論しろよ
今なんか紙コップに穴空きまくりなのに水注いでるじゃねぇか

62 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:35 ID:l428NoIl
浮遊層(フリーター)の税制もなんとかしろよ。

63 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:35 ID:aXG744xA
>>27
公明党が政権を握っているので絶対無理です。


64 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:36 ID:FY0nojUG
増税したいなら消費税上げないで普通に高所得者層の所得税を上げればいい。
月収20万の香具師にとっての1万円と月収60万の香具師にとっての1万円は価値が違う。

後者にとっての1万円は気軽に使える遊び金だが、前者にとっては大切な生活費となる。

65 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:36 ID:b1IdiMB6
金持ちを貧乏人にしても景気は良くナラネー。

66 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:36 ID:2L/Yuwap
ガンダム

67 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:37 ID:1MjXc1Vr
お金持ちが多いスレですね

68 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:37 ID:QjFtGl5R
そろそろIMFが動いても良い頃だろ

動かんのは、見殺しにするためか?
優先順位を間違えたらアカン。
獲れるとこから絞り採るんじゃない、獲らなきゃイカンとこから獲れ

69 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:38 ID:IBva+ZAU
ま、ここいらでビルトインスタビライザーを効かせるのは賛成。

70 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:39 ID:xdA6nUcw
心情的には税金は金のある奴から取れと思うが、実際自分が金持ちになった時は誰だって税金を払いたくないんだよな。当たり前のことなんだけど。

71 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:39 ID:uCvlpD4v
ここ数年で金持ちをより金持ちにしても景気なんてよくならなかったくせに。
社会不安・失業率・経済弱者が増えてより景気は冷え込んだくせに。

72 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:39 ID:ZlLpnppq
富裕層の増税ではなくて、富裕層が金を使うようにしろよ〜。


73 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:40 ID:Gm/r4khW
お前ら、貯金禁止!

74 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:40 ID:KogeSd4s
税務署が さぼってるだけだろ

75 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:41 ID:xbVOmNar
とりあえず宗教法人からさっさと集金しろ

76 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:42 ID:4QuxEuyY
手取り500万以上の所得は全部税金として徴収すればいいんだよ。


77 :         :04/03/30 23:43 ID:Nj2/RvlG
バブルの馬鹿騒ぎの
最中でさえ税収は69兆円でした


78 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:44 ID:k6qtlUe5
あと相続税も95%までOKだろ

79 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:44 ID:1MjXc1Vr
>71
確かに、それも言えるなぁ。
金持ちってのは基本的にケチだから、あまりお金を使わないのかも。

80 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:45 ID:geKQW476
現実として金持ちが海外に逃げちゃうだけじゃないかな

81 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:45 ID:KyctxbpP
>>29
資産所得だけの富裕層は日本に要らんよ。
ちゃんと労働所得を得ている富裕層ならば歓迎。
仕事を日本に創っている事になるからね。

82 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:46 ID:+ltzpkR3
上流階級も大変だなあ

83 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:47 ID:rh9O+oEj
金持ちに増税しても、富の再分配にはならない。
ただ政府に吸い取られるだけ。
政府が本当に再分配してくれるとは思えん。

これって、国民の働く意欲とか、成功して金持ちになるという意欲とか
激しくそぐことになると思うなあ。
だってがんばって金かせいでも、国にもってかれちゃうんだもん。
長期的には国力をダウンさせると思う。

もっと、努力が認められる社会じゃないとだめなんじゃないの?

富裕層って、年収2000万以上の人とかか?

言っとくけど、年収500万は富裕層じゃねーぞ。
マンションだってながーいローン組まないと買えないんだから、
中の下くらいだ。
それよりも、海外への送金を課税とか、
海外在住日本人の日本での経済活動に課税とか、
(税金対策で外国に住んでるのに活動は日本でしてる場合、
日本から金が出て行くばかりになってしまう)
日本国内で日本製品を買う場合には税制優遇するとか、
そういうふうにすれば日本で金がまわるんじゃないの。

たとえばさ、日本製品を日本国内で買ったレシートを
年末調整で出すと、所得税から減税してくれるとかさ。
そうすれば、同じ買うなら日本製品買うとかするでしょ。
どうよ。

84 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:49 ID:gPdLdaPA
相続税を200%にしろ!
でないと良い場所の土地がいつまで経っても空かない!!

85 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:50 ID:hfDvuhS7
政府税調ってのは現実社会が全然見えない奴らなのか。今やバブル時に
ブイブイ言わせてた40代以上のジジイフリーターまで見かけると言うのに
どこから獲っても確実に空洞化は拡大するだけ。

86 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:50 ID:ORHL1Gvu
富裕層を保護して貧乏人を虐めたら二極化の消費形態になるな。
富裕層は非常に豪華優雅な生活を送るが、庶民は極貧の生活を送る。
これが最先端だと前の税調は思っていたんだろうな。無邪気というか。ノータリンというか。

87 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:51 ID:VjfWLc1Y
公務員税70%を導入しろ

88 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:52 ID:uCvlpD4v
働けは働くほど所得も増えるだろうが。
税金も増えるが働く意欲のあるものが税金のせいで
働く気がなくなるなんていうのは全く筋違いの話だろ。
だったら本田宗一郎とか松下とかは一生懸命働いていっぱい税金納めて働く意欲なくしたのか?してねぇだろうが。


89 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:52 ID:HM0LHgVr
>>80
大丈夫。
ほとんどの「金持ち」は英語が話せない。米と味噌汁抜きでは生きられない。


90 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:53 ID:bNwF2L5M
宗教法人への課税やれよ。 何やってんだよ。

91 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:53 ID:fEJEdzEF
民は等しからざるを・・・・。

92 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:53 ID:GdOSL4+L
>>80

なぜか明日から金持ちはパスポートを申請すれば申請書類が紛失でなくなって
発行してもらえず。
出国しようとすると、なぜか空港で、赤子を抱えた若い女に「ドロボー」と叫ばれて
警官に床に拘束された状態で飛行機に乗り遅れ、潔白を主張するも起訴されて
裁判中の為出国できなくなります。

93 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:55 ID:FNNPWjh7
>>90

それ とっととやれ!

94 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:56 ID:+F8bFMiW
>>89
金持ちは通訳を雇えばよい。

95 :名無しさん@4周年:04/03/30 23:58 ID:gPdLdaPA
・パチンコ玉税(1玉0.1円)
・海外ブランド税(価格の10%)
・外車税(価格の10%)
・煙草税(1箱150円)
・ソーカ税(信者1人あたり10万円/年)
・在日税(1人あたり10万円/年)


これで大半の日本人は満足して税収も大幅アップ!

96 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:00 ID:e9ImEsLh
>>86
多分、場所が日本じゃなくてアメリカや中国ならば
考え方としてはそれほど間違ってはいないとおもうんだよ。
100円200円ちまちま使ってくれる層より、
どーんと2000万くらい使ってくれる層の方が、
保護してお金使ってもらえれば効果が大きいからさ。
ところが、日本のホントの金持ちは日本に住まないで
税金の安い海外にいっちゃったりするし、
日本にいても高い外国製品をせっせと買って外国企業に
お金を貢いでしまうし、
日本国内でお金を使うって効果があんまりなかったんだなきっと。
それと、日本ではどっちかというと、中流庶民の方が圧倒的に多いので、
庶民がお金使うようにしないとしょうもない、ってことだな。
庶民は日本から出て外国に住むなんて気軽にできないし
日本の中でなんとか消費活動してくから、
庶民がお金使ったほうが効果あるよな。



97 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:00 ID:8mKw9VQ1
当たり前の政策だ。
今までが異常だった。
このスレで批判されている富の再分配は資本主義国においても当たり前。
というより、完全な資本主義国は存在しないでしょう。

98 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:01 ID:SHktxmZi
自称金持ち2ちゃんねらには飽きた
本当の金持ちは今頃の時間にはねーちゃん買ってるか、株価をチェックしてると思う。

99 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:01 ID:/HjWgZ4Q
>>95
>・ソーカ税(信者1人あたり10万円/年)
創価だけじゃ駄目だ!全ての宗教!カソリックも!イスラムも!日蓮も!


100 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:01 ID:TYNs1OGQ
これ以上富裕層から税金ふんだくってどういうつもりなんだよ!
ただでさえ、ニッポンは貧乏人を過剰に優遇しているというのに。。
所得税払ってない奴が1/3もいる国なんて、先進国では
ニッポンぐらいだぞ!

101 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:02 ID:qYYJlJe8
相続税300%に汁!

102 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:02 ID:NfhiQNC4
この国の再配分ってのは、公務員様だけが肥太ること指すからなぁ

103 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:02 ID:RdQ8IsB9
宗教法人への課税まだぁ?

104 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:03 ID:3+0IVERp
>>88
極端な例を出して得意になるのは恥ずかしいぞ

105 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:03 ID:QeuxE7JV
>>100
そんな嘘をどこで覚えてくるんだか。
きちんと勉強して出直して来い。
大体保険料だって事実上強制徴収で税金じゃねぇか。
税金払ってないなんていわせねぇぞ。

106 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:05 ID:aNaIaYlb
当たり前だのクラッカー。
初めて税調の石を誉めちゃいそう。
多くの貧乏人に押し付けても消費が冷え込むだけ。
持ってる奴からふんだくれば良いんだよ。
嫌なら日本から出てけばイイだけ。
どうせ芸能人や風俗店の経営者のように海外では通用しない人たちなんだから。
企業の投資減税や研究開発費に対する減税はそのままで良いけどね。
あとは土地取引の減税もやってちょ。
地価のデフレを止めないとちょと苦しい。

107 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:05 ID:RzaPHisX
日本の英語教育が悲惨な状態なのは、日本人の海外流出を防ぐため。
英語が流暢なら、ちょっとでも腕のある技術者や小金持ちは海外に逃避するよ。


108 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:05 ID:e4fhRzoX
>>105
在日の1/3は所得税を払っていないとか。

ちなみに朝鮮の国税滞納率は12%。マンセー!!

109 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:06 ID:tCdOuFKI
>97 :名無しさん@4周年 :04/03/31 00:00 ID:8mKw9VQ1
 当たり前の政策だ。
 今までが異常だった。

現状でも最狂の累進税率では?

110 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:06 ID:vvWdrYt3
>>101
いい考えだ。
みんな命がけで消費するようになるw
景気急速に回復。

111 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:08 ID:TYNs1OGQ
>>105
お前みたいな貧乏人を優遇する社会主義国家だからね、ニッポンは。
よかったね、ニッポンに生まれて。

112 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:10 ID:b7+kGtnP
当たり前のことだ

113 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:10 ID:gabxaOhZ
このご時世に所得の再配分なんてマルクス主義丸出しの主張するバカは誰ですか?
政府主導の再配分なんてありえないことはソ連が証明済みですよ。

それとも、日本中の資産を海外に飛ばしたいのかな?

114 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:11 ID:TbgHTTqH
所得税を全体的に下げて(いまの1/3)、消費税、外見標準課税(法人税の主流)
を上げる。相続税も平均50%ぐらいにする


115 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:11 ID:QeuxE7JV
>>104
それはお互い様だろう。

>>109
そんなことはないよ。
今は他の国に比べても金持ちへの税金は優遇されてる。

116 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:12 ID:HGMpzhiY
>>110
相続放棄するだけですが、何か?

そんで没収したマンションなどはどうする。
年金で作った箱物と同じようにするのか?

117 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:14 ID:QeuxE7JV
>>111
お前みたいなお金持ちを優遇する資本主義国家だからね、ニッポンは。
よかったね、ニッポンに生まれて。


118 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:14 ID:7eK/YDes
増税だけではなく、
富裕層に子供を5人以上作らせろ。
そしたら消費を増やせる。

119 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:14 ID:7+Jx5fDy
まさしく、Loser's paradise 日本!

120 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:14 ID:iWZZrTaT
パチンコ、宗教法人、在日、Bの連中
こいつらから税金をきちんと取れ

121 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:15 ID:v6woQLTH
ごたくはいいから減税だけ考えろクソ税調

122 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:15 ID:hcoLKqlt
金持ちの逃げ道はいくらでもある。
欧州系PBは灰色だったらなんでもやるし。

123 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:15 ID:coY30K+b
資産課税賛成
富は富を生むこれ常識
5千万の資金を年利2%で運用すれば100万
4%だと200万にもなる
デフレ化において金融資産に課税するのは流動化に効果的

124 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:16 ID:aNaIaYlb
金持ちをより金持ちにするより
豊かな中間層を増やす方がよっぽど消費にプラス。
票集めにもプラスw
このまま弱者切り捨てやってたらさすがに選挙でヤバイって事に気付いたんだろうな。
て言うか貧富の差を広げても日本人のモチベーションは上がらんなと気づいたのかな?
もともと働き過ぎ、仕事中毒、会社人間と揶揄される人種だもんな。
失業による治安の悪化や若年層の高失業率、年金の未納の問題の
方がコストが掛かるもんな。
石が会長になってからの税調が初めて良い事をしようとしてるw


125 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:16 ID:TYNs1OGQ
ただでさえ今の日本の税制や年金のシステムは不公平感極まりないのに、
更に低所得者を優遇するとは狂気としか思えないね。
所得税は今よりも減らし、代わりに消費税を10%以上にしろ。
そうすれば、低所得DQNが高級車やブランド品買うようなことは減るだろ。

126 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:17 ID:so1r/7Lq
裕福って何?

夫婦共働き子供なしで合計年収2500万強。
望んでも子供に恵まれない。
子供ができないうちは妻も働きたいって考えで会社勤めしているんだけど、子供が出来たら妻は専業主婦になりたい(なってほしい)というのが我が家の考えなわけだが・・・
収入だけで裕福かそうでないかなんて計れないよ。

127 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:18 ID:8mKw9VQ1
>>109
日本は車に関する税金が異様に高い。

>>113
アメリカでも所得の再配分はやってるでしょう。
国以外でも金持ちが寄付して福祉事業でもやってるが。

128 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:18 ID:gabxaOhZ
>>117
金持ちを優遇したからといって、貧乏人が迫害されることになるんですか?
貧乏人優遇は、ただの嫉妬やひがみ根性でしかないでしょうが。

金持ちがいない国というのは、貧乏人しかいない国ということです。
資産がない国ということです。
資産がないということは、資本主義ではないということです。
それがどういう意味を持つか、わからないのかな。

金持ちがいる国というのがどれだけ健全なことか、貧乏人にはわからないんだな。
金持ちがいなくなれば、自分はお金がはいるなんてカンチガイも甚だしいでつよ。

129 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:19 ID:LjivLloz
>>118
それなら一夫多妻制にすれば?

美人が金持ちに一極集中して、普通の稼ぎはブスで我慢、
貧乏人は結婚も出来ないから、ヘルス通いで経済回るよ。 
それ以下の男はロバw



130 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:20 ID:plaeJGgj
>>126
とりあえず、俺はあんたの年収の10分の1程度だから、金をくれ。
そうじゃなきゃ、回線切ってLANケーブルで首を(ry

131 :ミゼットン:04/03/31 00:20 ID:iND4OPwv
>>127
ビル・ゲイツが何千億と寄付したところで
メリケンの貧富の差はどうにもならないと思う。



132 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:20 ID:B260455n
>>124
だって、年収3000万円とかの人間は、
1000万人もいないのでは?
だいたい、年収1000万円以下の人が大多数でしょ?

年収3000万円の高級官僚とかは、
自民党を支持するだろうけど、
少ないよね?

133 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:20 ID:LyB8eCoR
>126
極貧でで子供に恵まれないよりはマシだろ?

134 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:20 ID:UM0qpTUc
アメリカでも増税方針らしいよ

135 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:21 ID:QeuxE7JV
>>128
論点をすり替えてんじゃねぇよ。馬鹿。
俺は金持ちがいないほうがいいととは言ってねぇだろ。

136 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:22 ID:gabxaOhZ
>>113
福祉事業があるというのはね、つまり所得の再配分は政府ではなく、米国民の
良識に任せているということです。政府主導ではやらない。それが自由主義です。
政府主導は社会主義です。この両者を同列に扱うことはできませんよ。

日本人は、マルクス主義と自由主義の違いを理解したほうがいい。

それとアメリカは将来的に相続税をゼロにする政策を打ち出すそうですよ。


137 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:23 ID:ImOoMBio
なんだかんだで圧倒的な勝ち組が国を引っ張ってくんだよ。
出る杭が出やすいようにしといたほうが国としては強くなる。

138 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:23 ID:TYNs1OGQ
努力しなくても仕事しなくても生きていける国がニッポン
努力しても働いても報われない国がニッポン

所得税の課税最低限度額を早く引き下げろや!



139 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:23 ID:so1r/7Lq
>>130
LANケーブルでか?そういえば最近、USBケーブルで首吊りってニュースあったな。
裕福ってのは金で線引きできないものだよ

140 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:24 ID:2ata/baK
こまるなあ。

141 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:24 ID:UM0qpTUc
>>113
いいんじゃない?円安になって

142 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:25 ID:0a2H6YeT
>>127
ブッシュ政権は資産課税を本気で廃止するつもりだべ。
所得課税も累進を廃止して一律にするつもり。


143 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:25 ID:lHhSE+HR
まじめに働くのが嫌になるな。
1日パチンコやってるやつも増税しろ。

144 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:26 ID:TYNs1OGQ
おいらも国外脱出を真剣に考えるよ。
日本なんてアホらしくて住んでられない。
貧乏人のために働くなんてアホらしくてやってられるか。
仲間の資産家連中も続々と海外に拠点移してる罠。


145 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:26 ID:Criy0HPf
宗教団体とパチンコ屋から金取れよ。

146 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:27 ID:wU+jRIic
金持ちが、金溜め込んでるだけならデフレになって不景気が進む。
金持ちには、相応に金使っていただいた方が(もしくは投資に回していただく)
景気のためには好ましい。

で、いかにして使ってもらうかだが、
実は昔のように高い累進度の税にすればそれが実現できる。
(金持ち憎しで累進度上げろという意図ではない)
利益をキャッシュとして次年度に積むなら高い税率、
利益がでてもそれを経費で減らせば低い税率になるので、
利益を経費で消費する方向へと誘導することが出来る。

累進度下げて、消費税上げたころから景気が下り坂になっているが、
この税制だと、金使わないほど税金が安く済むのでますます金を使わなくなり、
デフレが進んで景気も税収も悪化する一方。


147 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:29 ID:HEZQZ22L
海外に移されたら終わりだな

148 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:29 ID:8mKw9VQ1
>>136
アメリカでも社会保障はあるし、景気対策の財政出動はやってるでしょう。
アメリカの福祉はあくまでも伝統でしょう。

>それとアメリカは将来的に相続税をゼロにする政策を打ち出すそうですよ。
それやったら、階層が固定化して自由主義経済にとっても足枷になると思うがな。

149 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:30 ID:so1r/7Lq
>>133
まあ正直、極貧の子沢山よりもはマシかと思う。
でも、それなりに収入があることを悪いように取られるのもおかしいと思うわけさ。
実際、こんな国じゃばかばかしくてやってられないんでもう少し貯金をためて養子をもらってモナコにでも行って暮らそうかとリアルに話し合う今日この頃。

150 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:30 ID:Mm2mQTlw
都合のいいときだけ富裕層に入れられそうだな。

富裕層向けの減税の恩恵は得られず、富裕層向けの増税の打撃は受ける。

そしてその税金が売国官僚の給料に.....

鬱駄

151 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:31 ID:TYNs1OGQ
日本人の中で少数しかいない金持ちから増税しても金額的には知れてるだろ。
それよりも、海外に資産が流出する方が損失大きいと思うよ。
税収が低下しているのは、本来消費すべき若年層の雇用がままならないから。
そこに何の手もつけようとせず、増税ばかりを繰り返す政府は基地外としか思えないね。
不法滞在「留学生」を一掃するだけでも失業率はある程度改善するだろうに。

152 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:32 ID:B0MQbcR/
年収3200万円でも生活カツカツだよ。いやマジで。

153 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:33 ID:D54PJDDJ
金持ちは金をため込むだけだしDQNは全部パチンコや焼肉につぎ込むし

154 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:33 ID:0a2H6YeT
>>148
まさかそんなことやらないだろうという
穏健派を欺くのがブッシュ政権。


155 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:34 ID:so1r/7Lq
>>151
その不法滞在「留学生」がやっているような仕事を今の若い失業者たちがやるかどうかが疑問なわけだがね。

156 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:34 ID:HGMpzhiY
>>152
何の仕事でつか?

157 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:34 ID:aNaIaYlb
法人税減税は納得が行くが
金持ち優遇税制は激しく納得が逝かんかったもんな。
日本の金持ちには、ノブレスオブリッジの精神なんぞ無いんだから。
何しろ○日が多いからねえ、日本の金持ちw
むしろ中間層にその精神が強くある特異な国民性らしいからな、日本人は。
累進課税の復活は非常に良い事だ。
マスゴミで馬鹿芸能人が手の平返したように小泉攻撃を始めるかも知れんが
そんなもんは無視してれば良い。
国民の支持率アップは間違い無し。
とっととやってくれ。
来年からやってくれ。



158 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:35 ID:B+3WoECz
ギリギリで貧民を維持して後は遊んで暮らしたい。

159 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:36 ID:W+QcKC5I
日本のためにお金稼いでくれてる人たちは忙しいエンジニアとかで、
田中さんの例を見ればわかるとおりその人たちがすごく高給もらってる
わけでもなく、富裕なのは銀行員とか土地ころがしした人とかの気が
するので所得の再分配賛成です。
日本は少数の富裕層が支えてる国ではない。大多数の貧乏人が支えてる。
その人たちがやる気をなくしたら滅びる。

160 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:36 ID:LjivLloz
年取ってから国外脱出を目論むのがいるけど、
年金受給者でないと、ビザが下りないことを
知らない奴も多い。



161 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:36 ID:so1r/7Lq
>>156
代表取締役社員なんじゃないの?

162 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:37 ID:/tirOTTf
暴O団には税金をかけているのか?
昔、野末チンペイが暴O団に麻薬取引にかかる消費税を徴収すれば
そこそこの税収があると国会で質問していたぞ   

163 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:37 ID:ltqGn7Yv
>>142
貧乏人がより貧乏になって治安が悪化したら困るのは金持ちも同じだろう。
何考えてんだろうか。

>>146
税金対策で高級車とか買う金持ちが昔はいたな。

164 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:38 ID:YakO6nK5
つーか、国民の95%は富裕層じゃないはずなのに、
ここ2chでは何でこんなに金持ち優遇しろな意見が出るか不思議w



165 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:39 ID:wJO6rSPQ
富裕層を夢見てる奴が多いから。

166 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:39 ID:UM0qpTUc
>>151
不法滞在留学生は治安安定化による社会負担コスト下げる効果はあっても失業率改善にはあまり寄与しないと思う
労働賃金上昇で競争力を失ってしまうから
むしろ、失業率改善させるための対策なら安易なほうに走らずに教育を重視した方がいいと思う

167 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:41 ID:QOoMkMLM
金持ちはほっといても節税対策するから大丈夫だろ。
それでもなお余った金にたいして税をかけるんだから
とくに文句もあるめえ。
会社とか財団とかつくって資産そっちにうつしときゃいいだけの話。

168 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:42 ID:NiOs+mrO
> あれ?この前、相続税・贈与税の引き下げをしたばかりだと思ったけど?
>

あれは騙しですねえ
結局変わらない、いや、増税ですね

169 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:43 ID:uYMwgMdk
たくさん釣れてるなー。>石

富裕層への増税って言っても、たった25万。

引き換えに、消費税増税ケテーイだな。

>http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt5/20040116AS1F1601J16012004.html


170 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:44 ID:YakO6nK5
あれよ。貯金税とか作れば、経済回復しますよきっと。


171 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:44 ID:4UiITo9s
>>101
数字はギャグだろうが、趣旨には同意するよ。
高齢者に偏る過剰貯蓄を埋め合わせるために政府部門が大赤字であるわけだが、
高率の相続税で政府が残った貯蓄を回収するというのはいいアイディアだ。
当の高齢者は死んだ後だから「年寄りいじめ」では全くないね。

>>116
現物で政府が得た分は、売却して換金する。
現在は資産デフレだから売り時は考えないといけないが。
まとまった良質の資産なら公共インフラ整備に使ってもいいね。

172 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:45 ID:e9ImEsLh
昔みたいに、大企業は未経験の新卒を大量採用して、
社内で教育しる!そしてなるべく終身雇用にしる!
そうするだけで若年層の就職率が上がって、
税収が上がるぞー

それと、サービス残業禁止で、やった経営者は懲役や
業務停止命令などの重い罰則つけろ
それだけで、人増やさなきゃならなくなるし、
経験者の中高年の就職率も上がって
税収が増えるぞー

ついでにみんな無理な残業も減るし、
残業してもしっかり残業手当もらえるようになって
暇もお金もできて
消費も増えるぞー

どうよ?この案。


173 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:45 ID:9/Pkfg8d
>>164
ニュソク+厨は、自分が富裕層や強者の意見を代弁することで
一時的に自分も富裕層になってるという気分を味わえるから。


174 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:48 ID:lmRUN6Nc
>>32
いいね。寄付で優遇。
キリスト教圏でいいと思うのは、こういう行為が一般化していること。
日本だと、個人にしろ会社にしろ自分とこでガメルことしか考えないんで。
金にならん基礎研究が、こういうので運営される状況が来ると面白いんだけど。

もっとも、低所得の方からもっと取ることは既に決定されてるはずなんで、
結局みんなからとりましょうってことか。


175 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:48 ID:NiOs+mrO
増税しても、金は公務員に有利に落ちるだけ

老人が使わない金を使うようにしないとな
若者は金を使うんだ
有価証券で相続なら相続税0とかすれば、株も
上がるし馬鹿な若い連中も使う



176 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:49 ID:9/Pkfg8d
>>159
アメリカの貧乏層はサービス業ばっかりなんで
EUとロシアと日本が、アメリカと距離をおいた瞬間に
バブル以上の大クラッシュするよ。
株式の総額が日本以下になるぐらいは下落するね。

177 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:49 ID:7kyundBm
>デブ森永は、たった1%程度の課税すら嫌がる香具師らはどんどん国外に
>出てもらって結構と言っていた。

別に森永に言われたくないね。
おまえが日本から出て行け。



178 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:49 ID:YakO6nK5
>>169
え、、ちょっとまて、これって、中流階級がヤバイって話じゃねーの!?

179 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:49 ID:/HjWgZ4Q
>>172
名案だが問題は与党・自民党が了承しないことだな。

180 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:50 ID:e9ImEsLh
>>172
寄付の先による。
変なカルト宗教とかだったら…
あと、寄付が社会に有効にホントに使われるか?
ってのがぎもん。
金持ちが節税のためにダミーの慈善団体を自分で作って
そこに寄付してごまかすぐらいやりかねん。



181 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:51 ID:GcGqtT8C
森永=キモオタデブ似非インテリ

182 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:51 ID:YakO6nK5
定率減税(最大25万円)って、庶民のための減税だろ??


183 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:52 ID:aNaIaYlb
大賛成。
このままじゃ消費が戻らん。
企業業績が上がっても所得が増えないんじゃこの手しかあるまい。
設備投資は回復したがなかなか個人消費には火が付かないからな。
免税点引き下げや配偶者特別控除廃止なんかやってちゃ駄目。
国民の9割の可処分所得を増やす税制の方が良いに決まってる。
法人税減税は不況の時は理にかなってるが、金持ち優遇税制だけは腑に落ちなかった。


184 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:52 ID:cWJtmCgO
まあ税金は増やすしかないだろうね。でもその前に国をこんな状況にした奴らに責任を取らせろよ。

185 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:54 ID:zBjfXG5p
富裕層への増税を言い出すのが遅すぎだし、今の政府がまじめに取り上げるとも
思えんな。

>>172
本当はそれが一番良いしそうするべき。

186 :名無しさん@4周年:04/03/31 00:57 ID:9/Pkfg8d
企業の業績が回復し始めてから一年まてば、労働環境も良くなるだろうと
政府は言いつづけているが、まあ無理だろうな。


187 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:00 ID:/HjWgZ4Q
そもそも違法な労働環境を放置しておいて良くなるもへったくれもないと思うが

188 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:03 ID:9/Pkfg8d
>>187
だな。
>>172 のような法的な罰則を強化すべきだよ。
参院戦の争点になればいいのになぁ。
あと、裁量労働制に上限を設けるとか。月300時間以上は逮捕とかね。

189 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:04 ID:ay/xOVwR
この数年間は弱者をいじめてただけということを認めるのか?

190 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:04 ID:e9ImEsLh
>>179
そう?いい案だと思うんだけどなあ。

今リストラされた分の人の仕事をサービス残業でまかなってるでしょ。
仕事は減ってないんだよ。
ただひとりの人が、やたらたくさん仕事してる(させられてる)の。
失業者は仕事がみつからないし、
働いている人はつらいし、
こんな社会はだれも幸せにならないよ。
だからなんとかしなくちゃなんないと思うよ。

雇用の確保が安定しないから、
みんな子供作らないで少子化になるし、
怖くて貯金くずせないから消費ものびないんだよ。
若者は、会社員がまじめに勤めたあげく裏切られて解雇されるの
見てるから、職場に忠誠心ももてないし、利己的になるし、
就職そのものに懐疑的になってしまう。
本当は不安定なフリーターはいやなのに
会社に就職するのも怖いなんて状態になってしまう。
問題は、この労働者の精神面の変化だ。
これ(利己的)って長期的には日本の技術の海外流出の原因にもなる。
今でも日本企業の社員が週末韓国企業に自社の技術をアルバイトで
ほいほい流出させてるし、モラルも低下してる。

政治家は一般庶民じゃないから
一般庶民の心の動きが読めてないんじゃないの?

こういう意見が多くなれば、自民党にも反応してくれる議員が
いるんじゃないかなあー
日本を良くしたいという意気込みがあればさ。



191 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:05 ID:Kds8QGa2
>>183
> 金持ち優遇税制だけは腑に落ちなかった。

おいおい、逆だろ。
こんな異様な累進課税無いぜ?
年収300万くらいだと、所得税が月1万ちょいだぜ?

192 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:11 ID:cWJtmCgO
俺の親父も年収の半分近くを持ってかれてるのでこれ以上は勘弁してくれたまえ。
それより根本的な所がだめすぎじゃん

193 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/03/31 01:12 ID:RLTGoRIA
真実に近き者・・・。シュバルツ博徒の言葉を伝える・・・。
















あの民族の特権を消すこと忘れてはいないか・・・!?




194 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:13 ID:FnY9I12Z
日本も代議員制止めて大統領制にすれば良い
嘘つき紐付き議員が世の中おかしくする


195 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:14 ID:cWJtmCgO
ところでこのスレにはなんでこんなに金持ちが多いの?

196 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:15 ID:F5+shl6N
>>146
まさに正論だな。

富裕層には「税金対策」としてどんどん支出して貰わなければならないな。
「国に取られるくらいなら経費で使う」これが今までの日本を支えてきた。
今は税金が安いから貯金してしまう。


197 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:15 ID:xNuzMrDQ
能力がある人がたくさん働くのは当たり前。
それで一人だけ得しようとか思わなきゃいいんだよ。
清貧と平等を楽しまなきゃね(@∀@)

198 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:16 ID:uYMwgMdk
>>195
学校が休みだから。

199 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:17 ID:KBrAcuMN
富裕層の課税を強化すると、人とお金の海外逃亡を招くだけなのだが。。。

200 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:18 ID:yw/PGp+T
>>195
金持ちと言うより、退職金とかで株やってるプチ資産家とかだろ。
こいつらは確定申告で税の重みを味わってる奴らだから。
本当の金持ちじゃないんだよ。わがままなだけ。

201 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:19 ID:jK+Ubg1Z
おいおい勘弁してくれよ。
こちとら自分の才覚でちゃんと金稼いでんのに
なんでこれ以上パープリンどもに貢がにゃならんのだ

202 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:19 ID:tIjWNzbo
安心しろ。この検討は最終段階での公明の「時期尚早」「もっと議論が
必要」で流れることにすでになってるから。

203 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:19 ID:DflrfkZr
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

やっぱ日本は貧富の差小さくしたほうがいいよ
一億総中流の時代は輝いていた

204 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:21 ID:NiOs+mrO
> >>146
> まさに正論だな。
>

いやあ、経費はなかなか認めてくれないよ
ここ数年、経費と認められていて処理していた
ものが、とつぜん修正申告を迫られたらり

税務署は徴収する額が減ると、通達出して
経費なんかどんどん狭めてくるからね

205 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:21 ID:YMmuwabP
富裕層は結構払ってね?それより特別会計見直しとか
パチ…は最近下り坂だからムリだなw、宗教とか…
まだやる事あるんじゃないのか?
この結果金持ちがいい感じに金を使うようになれば
結果オーライだけども…

206 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:21 ID:/HjWgZ4Q
貧富の差がどうこう前に


 残 業 代 払 っ て 下 さ い

207 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:22 ID:9/Pkfg8d
>>199
それは自由経済ならある程度は仕方ないな。

そんなことより、現在の労働環境で技術者が流出してしまう方がよっぽど致命的だ。


208 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:22 ID:e9ImEsLh
>>203
その時代を知っている人間から言わせてもらいますと、
その時代より現在のほうがよっぽどみんな豊かな生活してますよ。
今がなんで輝いてないかというと、
未来への希望が無いというか、そんな社会の雰囲気のせいですね。
精神的なものが大きいと思う。


209 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:23 ID:b7+kGtnP
>>195

>>173


210 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:23 ID:03qM5MBL
富裕層に課税するより
富裕層を増やす政策しなきゃ駄目だろ。

ほんと首相も素人なら顧問機関っも素人。
先が思いやられるね。

211 : 夢の沼:04/03/31 01:25 ID:ZeYuyxm4
>>196
>>今は税金が安いから貯金してしまう。

高い安いは無論相対的な観念なんだが、一体どこの何という国に比べて安いんだ?
個人に限らず日本における法人税の実質税率分かってんのか?

212 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/03/31 01:26 ID:RLTGoRIA
宗教団体や某民族や・・・。

213 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:26 ID:Ol83+8Eq
>>211
所得税だよ。

214 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:26 ID:FnY9I12Z
>年収300万くらいだと、所得税が月1万ちょいだぜ?

国税12万として地方税11万位? で23万
年金、健康保険料は自治体自治体や年金事業体によってまちまちだが
年間30万位?で53万、残り250万を12で割ると手取額20万位?
それで家賃、ガス水道電気電話など生活費除くと残りイクラ?  多分生活するのギリギリッス



215 :キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/03/31 01:26 ID:ccLlJpaJ
世の中、中流階級以下ばかりだからこういう方針は大歓迎されるが・・・
金のあるところから吸い上げれば万事解決なんてなるはずがない。
遊んでばかりでサボってるために貧乏なヤツが大勢いるんだから。

この傾向が極端になれば学習意欲・労働意欲の低下を招くぞ。

216 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:27 ID:NiOs+mrO
ゆとりある教育はひどいぞ
家の息子の小学校はひどい
通信簿に成績評価が無いのだw
競争意識ゼロ
塾に行かせてるが、学費もばかにならん
学校が機能してない

217 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:27 ID:9/Pkfg8d
>>210
資産2,3億程度のプチ富裕層の増加はいいが、
資産数百億の富裕層を増やしても意味ないだろ

218 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:28 ID:aNaIaYlb
ついでにゆとり教育の廃止と強力な少子化対策と核武装やってくれるんなら
小泉を支持しても良いんだが。
もう少し頑張りましょう。
まあ核武装はちょと無理だな。

219 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:28 ID:UsaUSTEw
まずは法人税だなぁ。
そこを安くしてくれれば、その分人雇えるのに・・・と
納税の時にいつも思うよ。

220 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:28 ID:Oph112dR
また隠れ蓑ですか?

まあ、『泥棒国家の完成』でも立ち読みしてくださいな...

221 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:30 ID:4UiITo9s
>>199
そうなんだよ。だから漏れはスレタイそのものには反対だ。
生きている間は裕福な香具師は日本に資産を置いて、
かつ日本で使ってもらわないと困る。
死んだら高率相続税で政府がガッポリ回収して財政赤字の埋め合わせ。
そうすれば世代をまたげば所得の再分配になる。
誰も困らないw

222 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:33 ID:AWNid79X
最近のロシア経済の好調は、原油価格の高騰が大きい。

が、それだけではない。
大統領に、ツァー(皇帝)よりも強力な権限を与えているとされている現ロシアの元、
さらにKGBなプーチンが大統領となる事で、財閥から税金を取ることが出来るようになった事も大きいらしい。

少し前までは払われていなかった年金などが、最近は払われるようになってきたらしい。
無論、汚職も若干は減っただろう。
社会の効率の向上に大きく寄与したはず。

223 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:34 ID:tIjWNzbo
>>220
日本共産主義説はビル・トッテンが90年代にすでに言ってんだから
オリジナル(の意見)をブクオフで読もうな

224 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:34 ID:Oph112dR
>>221
>財政赤字の埋め合わせ
で、年金同様、官僚がまた無駄遣い。

225 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:34 ID:FcaBo2KV
財政学者(御用学者)は「新規発行の国債がどんどん増えており、財政は危機状態
であり、財政支出なんてとんでもない」と言っている。そして財政破綻が明日にでも
起ると国民を煽っている。しかし財政当局は一年間で20兆円以上もの政府短期証券
の発行を増加させ、また補正予算で20兆円、さらに来年度はこれに加え40兆円も
予算枠を大きくすることを決定している。そして昨年の為替介入で20兆円の資金が
使われたが、驚くことに今年2月までのわずか2ヶ月で10兆円以上の米ドルを買って
いる。財政当局は財政危機が来るという妄想をみじんも信じていないのである。

政治家は2.6兆円の年金の国庫負担の財源のメドがたたないと頭を抱え、頭の変な
エコノミストは「高速道はもう造るな」と騒いでいる。

さらに、わずか4,5千億円の税収増にしかならない、消費税の免税点と簡易課税
適用上限の引下げが行なわれようとしている。
特別会計の全容を知る財政当局者は、おかしくてしょうがない。

226 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:36 ID:6b7DASYu
まぁ、何言っても所得税の増税は不可避。


227 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:38 ID:Oph112dR
>>223
>90年代
また状況が変わっちゃっただろ。
前はまだ危機感がなかった頃の非現実的な戯言の部類
今はもう...

228 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:39 ID:Zt+83W+6
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/kozin/kozi07.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/kozin/kozi08.htm
これを見ればわかるとおり、現在の所得税限界税率は37%で、どんどん
下がってきている。これを、少し引き上げようということだろう。

多分やりたいことは、
 1)限界税率を引き上げて、金持ちからもう少しとる。
 2)同時に課税最低限所得を引き上げて、貧乏人からももう少しとる。
 3)直間比率の是正をして、消費税率を引き上げる。
だろう。中間の層がいまいちばん苦しいというか、不公平感を抱いている
わけで、いいんじゃないかと思う。(具体的なことはまだ発表されていないが。)

229 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:41 ID:Czw+ArBU
まぁ、所得税の累進って事は、2ちゃんのうだつのあがんねー奴らは救われるんだぞ。

消費税増税で財政赤字を賄うより、累進課税で繕った方がオマエラの増税は少なく
て済むってこった。

230 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:41 ID:Oph112dR
>>223
>オリジナル
今回のは資産凍結危機、経済ヤクザに次ぐ3部作だし....ぅぅぅ

231 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:43 ID:xyUUtHGc
>>225
40兆円増加って…しかも合計80兆円なんですか? 
怖すぎる (((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

232 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:44 ID:Zt+83W+6
>>228
訂正。
 2)同時に課税最低限所得を引き下げて、貧乏人からももう少しとる。
でした。

233 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:44 ID:gkx3lKuY



        カジノ作れ




234 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:46 ID:VGQ4RcPz
取るなら法人からにしてくれよぅ…・゚・(ノД`)・゚・
もっとも今は俺は富裕層には引っ掛かからなそうだけど。

235 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:47 ID:UM0qpTUc
無利子国債発行で円を持ってるやつから税金取るってのはどう?

236 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:52 ID:qZVdpBmb
貧乏人は10万円減税されれば貯金にも回すが、ある程度は消費に回す。
減税の重みも肌で感じる。
金持ちは100万円減税されても運用にまわすだけでまず消費に回らない。
減税が有っても無くても欲しいものは欲しい時に買えるし臨時収入が有っても
自分が必死に貯め込む物が増えるだけ。

まあ、金持ち優遇してもそれが結果的に消費の縮小スパイラル化を促進しただけだったのだから。
これは減税分を貯め込むだけで消費に回さなかった金持ちが悪い。

237 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:53 ID:NV6YRiRe
アメリカの場合は、富裕層の減税をすれば富裕層が投資や消費をして景気が回復した
日本の場合は富裕層の減税をすれば、富裕層が投資や消費に回さず溜め込んだから余計に景気悪化

富裕層の税金を高くして、かわりに投資減税をして溜め込む人には高めの税率、
溜め込まない人には低めの税率にしたほうがいいのでは?

あと、富裕層の隠し資産を炙り出すために、紙幣切り替えのときに現金資産のみに資産税をかけるとかね

238 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:54 ID:bfoz7gVd
小室哲哉は永遠に日本には帰ってこないな。
金持ちはどんどん日本脱出しそうなヨカン。

239 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:54 ID:FnY9I12Z
公務員、議員給料で年間40兆?  税収40兆?  税収に対する人員配置可笑しすぎ!
単純に2割削減で8兆もの財源・・更に人員2割削減でアバウト16兆の財源
  
この様な事態に成ったのも政府の責任      責任財源・・いかがぁ〜?


240 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:58 ID:2cVrr/rX
俺の親父は勤務医で1000万 ちょっとぐらいなんだが兄貴が私立医学部で俺が今度高三で受験、で塾や外食費が。で家のローンが月20万。貯蓄ほぼなし…。所得税より消費税上げてください

241 :名無しさん@4周年:04/03/31 01:59 ID:AWNid79X
とりあえず、年金関係やってる公務員きれよ。
懲戒解雇でいいだろ、運用が駄目すぎて話しにならない。

242 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:02 ID:e9ImEsLh
>>241
その責任がある責任者はいまごろもう年金生活じゃないの?

243 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:07 ID:Zt+83W+6
>>240
年収1000万は富裕層じゃないでしょ。いまの最高税率を課税されている層
をいくつかに分けて、上のほうにもっと高い率を割り当てるのでは。

244 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:12 ID:8db+88Bw
これ、国がダメになる第一歩だよ。
目先の金にとらわれて、将来のことをまるで考えてない。
富裕層に増税は結果的に莫大な損失を招く。
貧民層の負担を軽くしたところで金は巡らない。
おれは富裕層ではないが、これぐらいの慎ましさは人としてもっている。
それは決して金持ちの言いなりになっているということではない。

245 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:13 ID:J2TTZDpC
富裕層がどうのこうのいう前に、所得をしっかり捕捉する制度を作らないと、
結局増税されるのはサラリーマンだけ

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an3b2501.htm

厚生労働省によると、約1000万人いる自営業者のうち、一定レベルの所得が
あって所得税を納めているのは2割程度。自ら申告するため、実際にどれだけ
の所得があるのかはつかみにくい

246 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:14 ID:PyXAzJ9Q
所得税は所得にかかるので海外に資産を移しても無駄。
だから海外逃亡とか資産移すとか全部根拠がない。


247 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:16 ID:NV6YRiRe
>>244
すくなくとも、ロシアや南米の一部は、富裕層から税金を取ることに成功し経済がうまく回り始めたけどね

248 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:17 ID:AJ2OByNs
>>244
消費性向という言葉をしらないわけだね。言ってることは真逆だよ。

貧乏人や若い奴らに金を回さないとかねは動かない。

249 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:18 ID:O0zY1bN5
>>245
そうだよねー。
身近にいるよ。
自営業で所得ごまかしてる人。それも当たり前のように。

250 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:21 ID:e9ImEsLh
>>244

貧乏人は、お金があったら日々の生活につかっていく。
金持ちは、基本的な生活費はあるので、
お金があったら運用したり貯金したりするのでまわらない。
だから、貧乏人にお金がいったほうが消費は増える。
金持ちは、日本国内で日本企業から買うものについては
減税対象としてやればいいのでは?


251 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:21 ID:YiTLEFV6
個人も法人も一律に収入の1割を収入税にする
消費税も一律1割にする
税は簡素と公平が一番

252 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:21 ID:eR7BfjNI
外為に介入なんかしてないて、日本の国民全員にその金をくばれよ。
俺が確実に使ってやるからw
10兆÷1億=10万円 (;´Д`)ハァハァ

253 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:22 ID:zBjfXG5p
累進課税は理にかなってるぞ。
だいたい富裕層は真っ当な仕事をしている奴ではない。
それから法人税も下げ杉。
人を雇わないところからは懲罰的に税金を取れ。
>>190
全く持って正論。

今政府がやるべきことは労働環境規制の強化。
とはいっても小泉は企業側しか見てないから無理だな。
野党はクソだし。

254 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:23 ID:yaGh3hS1
>>244
金持ち増税と貧乏人減税で、金を回せば
消費が増えGDPも増え株価も上がり、結果的にリスクの高い金融資産を持つ金持ちも儲かる。
現金だけの金持ちもちょっとだけ儲かるけど…。

255 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:24 ID:NiOs+mrO
金持ちって意外と金にシビアで使わないよな
貧乏人ほど少々の金を手にすると、体が燃えて
使ってしまうものだ

ほんま金持ちが使えるようにせんとな


256 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:25 ID:YJXZZmei
本当に金持ってるやつらは優秀な税理士にガッチリ節税させる。

257 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:26 ID:7VJE/L7O
「金持ちを貧乏にしても、貧乏人は金持ちにならない」 マーガレット・サッチャー

ってがいしゅつ?

258 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:26 ID:/gbgaQ4p
消費性向は 一般人>金持ち
であるからして、富の再配分という政治の性格を考えれば、
金持ちにはより高い税率をかけるべきだということになる。

259 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:27 ID:FcaBo2KV
一般会計に対して異常に関心を持つ政治家達も、特別会計には関心がない。
31ある特別会計は、いくつかの収支トントンの例外を除けば、ほとんど歳出
より歳入の方が大きい。例えば社会保険なんかも、保険料収入の方が保険金の
支払より大きい。しかし将来の保険金支払が心配だからと言ってもっと収入を
増やそうとしている。他の特別会計も将来に備えて貯蓄を増やしている。この
ようなことをやっておれば、日本の内需が不足するのことは当り前である。

260 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:28 ID:csHasAyz
本格的に検討してる、という情報だけ示しておけば、民はガス抜きされるし。
結果より、常に可及的速やかに、抜本的に善処する姿勢が重要。
その間に、定率減税廃止、配偶者控除など家族扶養に関する控除の縮小、と。
2007年はとても良い年になりそうだね。

261 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:28 ID:/gbgaQ4p
>>251
利益率10%未満の企業なんてザラだが。そいつらに氏ねと?

262 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:28 ID:sgV1exue

だから何言ってもこれは理想的だって言ってんだろボケども!!(w


263 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:30 ID:qZVdpBmb
鉄道板に金券屋スレがあるけど、
あそこは以外に金持ちも結構いるみたい。
得なのを見つけるとがっちり買い占めるというレスもたまに見るし。
そういうケチをやるから金は溜まるもんだ。
そして金持ちはケチだからこそ彼らから取るか使わせるかしないとならない。

264 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:31 ID:AWNid79X
>>253
>今政府がやるべきことは労働環境規制の強化。
マクロ経済的には正しいが、ミクロ経済においては難しい。
実行方法に気をつけないと、中小が大量に倒産したり苦境に陥ったりする。
弱み握られて親会社等から値切られる等してね。

265 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:35 ID:NV6YRiRe
>>257
サッチャーは、例のサッチャー政策によって景気悪化したから、途中で政策を変えたんだけどね

266 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:35 ID:UYEnEa4a
残業禁止法でも作れば良いんじゃ。
キツイ仕事を強要した親会社も罰則対象にしてさ。
懲役ありで。

267 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:36 ID:8db+88Bw
さてそろそろ網を引き上げるか
えーっと?
>>247一行 >>248二行 
>>250六行 >>254三行

4匹。

268 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:37 ID:UYEnEa4a
なに勝ち誇ってんだコイツ?(w >>267


269 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:37 ID:dbxdzn2C
たくさん票と献金をくれる富裕者を優遇してきたが、
優遇する体力もないくらい日本の財政が衰えてるってこった

270 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:38 ID:YMmuwabP
やっぱ特別会計だよ。税うpだけで楽しようとしないで下さい>石

271 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:43 ID:T0rqDCoK
>>243
毎年コンスタントに所得税1000万円以上からがプチ富裕層なんじゃね?
その上の資産家が富裕層

272 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:44 ID:cWJtmCgO
中流が増えれば一番いいかもね

273 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:44 ID:8db+88Bw
>>268
そこでおまえが
嘘吐けブルジョワ!とかこの金持ちが!等の
それほめてることになるじゃねえか的なレッテル張りしてくれれば
ネタの完成度が上がったのに・・・
突っ込み下手が!

274 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:47 ID:yOGWZbke
働くのバカらしくなるなw
金をたくさん稼げるのは人より努力してきて、でかいリスクをとってるから。
なんでリスクとらず勉強もせず我慢もせず遊びほうけてきた怠け者に
稼ぎを廻さんといかんのだ?濡れ手に粟の金じゃない。正当なリターンだぜ。
そのうち日本にはリスクとるやついなくなるぞ。
金持ちに嫉妬する気持ちも分からんでもないが、
そんな感情論でやってたら自分たちの首しめることになるのが分からんのかね。
まあ、それくらいのことも分からんバカだから、いつまでたっても貧乏なんだろうが・・・

275 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:47 ID:UYEnEa4a
まぁ、正直、関東に住んでるけど、1000万以上あるから何?って感じ。
日本って金あっても使えないじゃん。自動車レースダメ。船もダメ。
賭け事ダメ。
ぺーぺーと同レベルの遊興しかできない訳よ。
まぁ、一番幸せなのはお金持ちの子供なんだけどね。
実力のある一世は豊かさを味わえない。まぁ、せいぜいがんばってお金を稼いで
気が付いたら五〇って所だ。
そんな国なんだから超累進でもいいじゃないか。
金持ちの子供を甘やかしてもしょうがない。


276 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:51 ID:8db+88Bw
>>275
釣りなら俺のほうが上手いといいたいのか。

277 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:52 ID:mRi9dbCa
結局、働く目的ってのは金もあるけど、その仕事が好きだからやるんだろ。
高いレベルの仕事ってのは好きじゃなきゃできないよ。
低レベルな単純作業は金で釣っても良いけどさ。
ある程度以上の人の求めるも載ってのは金じゃなくて自己実現だろ?
働く意味と人生の意味だろ?
累進でもぜんぜん良いじゃん。

まぁ、ガタガタ文句言ってるのは資産家の子供と主婦だろ。(w


278 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:54 ID:qZ8CDm9L
> 所得の再配分機能を高める

自民党という富裕度1000%なおじさんたちが政権にいる限り永久に無理。

279 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:54 ID:dbxdzn2C
富裕者層の税金がこんなに安いのは日本だけ

280 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:55 ID:GiIW/tRa
分かった!
国税庁は、美男美女で構成された、金持ちに消費させる専門部隊を作れ。

ねぇ、私にダイアモンド買ってくれるって、言ったじゃない〜
ダイアモンド・プリンセス3番艦、買って〜


281 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:56 ID:O8gfuwFw
これからは増税した額をそのまま公務員給与の『減額』もマジでしろよ。
                        ↑
こうでもしないと永遠に増税スパイラルやろ。民主もこれマニュに入れろ!

282 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:56 ID:qZVdpBmb
大勢に自分の意見を否定されたから何か必死になってるのがいるな

283 :名無しさん@4周年:04/03/31 02:59 ID:EQ93ooMV
パチンコと高利貸しから税金を取れよ

284 :名無しさん@4周年:04/03/31 03:01 ID:PjefUB+3
>>274
>遊びほうけてきた怠け者
がいるから君に儲けが出るんだYO

285 :名無しさん@4周年:04/03/31 03:03 ID:cWJtmCgO
低所得層の減税と共にパチ屋からもちゃんと税収しろ。
余裕が出来るとすぐパチンコに使っちゃう奴も多いからね。


286 :名無しさん@4周年:04/03/31 03:04 ID:dbxdzn2C
パチンコだけじゃなくて
「宗教施設」も課税しなさい

287 :名無しさん@4周年:04/03/31 03:11 ID:kkBDHPQr
常軌を逸脱した資産を持っている連中、
つまりは、社員にすら還元せず、せっせと私腹を肥やしたとしか言いようのない
カネの集まり方ではないだろうか。債務者からボッタ喰っていることは言うまでもない。

武井保雄とその家族:推定資産額:88億ドル(8800億円) 武富士会長

木下恭輔:       推定資産額:68億ドル(6800億円) アコム会長

神内良一とその家族:推定資産額:40億ドル(4000億円) プロミス会長


288 :名無しさん@4周年:04/03/31 03:16 ID:cWJtmCgO
日本がいやなら出て行きゃいいじゃん。出て行けないだろうがな。

289 :名無しさん@4周年:04/03/31 03:31 ID:AU2whiA+
選挙前のリップサービスだな。これで自民は安泰。

所得の再分配なんてするわけがない。
公務員の給料やら政府関係団体への補助金で増税分が消えるだけ。

愚民は、金持ちへの嫉妬心を晴らすだけで満足だからな。
そんなことをしても自分の得にはなりゃしないのに。

290 :名無しさん@4周年:04/03/31 03:37 ID:h/JxO9fm
たぶん、本当の富裕層には痛くもない穴だらけの
増税で、取りやすい中間所得層からもっと搾り取る
ことになるだけだろなぁ。


291 :名無しさん@4周年:04/03/31 03:52 ID:UsaUSTEw

どう考えても、税金使う行政のスリム化が先でしょ?



292 :名無しさん@4周年:04/03/31 04:04 ID:we4g2UPP
やめれ。国外に逃げるだけだぞ。

それよりもパチンコ税を導入しる!

293 :名無しさん@4周年:04/03/31 04:04 ID:CSC1s/3/
社会主義国・日本・マンセー

294 :名無しさん@4周年:04/03/31 04:07 ID:NOoJDvyr
設備投資が貯蓄を上回るはずの民間企業が、キャッシュフロー内の投資しか
行なっていないため、民間の企業の貯蓄が黒字になっている。
これは異常な事態である。本来借入を増やすべき企業が、貯蓄を増やしている。
消費者のほうが貯蓄を減らして消費を行なっているが、所得が増えない現状
では、消費も自ずと限界がある。家計の貯蓄率も相当低下している。

今日、日本経済を支えているのは年間20兆円の為替介入である。国内の資金を
海外に流して、当座をしのいでいるのである。
為替介入に巨額の財政を使っても、間接的な効果しか得られない。不安定な
外需に依存し、円高圧力がどんどん大きくなる一方である。

この介入資金をそっくり国内の財政支出に使えば、確実に経済が成長し、大きな
雇用が生まれる。うまく行けば、財政の累積債務問題も解決の方向に行く。
さらに人件費が高くなれば、職場の合理化が進み、人手に頼る産業分野から、
もっと付加価値を生む分野に労働者は移動する。
内閣府のデータをもとに計算すれば、年間20兆円の財政支出を続ければ、
実質成長率は、1年目が4.56%、2年目が8.68%、そして3年目には12.03%にも
なる。

295 :名無しさん@4周年:04/03/31 04:09 ID:/y+4a42d


富裕層からは取りまくれ。







296 :名無しさん@4周年:04/03/31 04:13 ID:8J8wDLmv
生活必需品の消費税は下げて、贅沢品の消費税を大幅アップしろよ。
ブランド品とかなんて20%以上にしてしまえ。

297 :名無しさん@4周年:04/03/31 04:22 ID:HtSoqhce
俺の曾祖父は、死ぬ前に云十億円を市に寄付した。
不動産・ゴルフ場・建築会社etc・・と多くの事業を成功させ腐るほど金があるのに質素な生活をしていた。
「金は天下のまわりもの」なんてことをよく聞かされた。厳しいけど、威厳ある曾祖父だった。

金持ちが金を還元するのは当然ということを知っている祖父も、事業で成功で今は県内有数の資産家になっている。

こういうのは、政府がするべきことじゃない。自発的に金持ちがすべきことだ。
現時点でも、税率高すぎるのに、これ以上取ったら、金持ちは皆海外に逃げてしまう。

298 :名無しさん@4周年:04/03/31 04:31 ID:mQ9DVJJr
>>297
なるほど、貴方の家は大金持ちでこれ以上所得税・相続税を
上げられると貴方に回ってくる分が減るので困る、と。

299 :名無しさん@4周年:04/03/31 04:31 ID:VCwdKr6+
逃げるなら二度と日本に足を入れさせない方策を立てるだけだな。
墓参りすら認めさせない様な。

でもそんな事をするようになった時には日本はボロボロだろ。

300 :名無しさん@4周年:04/03/31 04:39 ID:HtSoqhce
>>298
俺は、親の財産あてにするような生き方してないし、将来受け取る気もない。
つうか、そんな気があったらこんな時間に2ちゃんなんてしてないw

301 :乞食:04/03/31 04:43 ID:x4T7CjJ/
使わない金もってても仕方ないじゃん。

302 :名無しさん@4周年:04/03/31 04:46 ID:uHUWWQ4x
裕福層って、預金の量にしません?
預金税なんちて。

303 :名無しさん@4周年:04/03/31 04:49 ID:CQxf426f
>>300
こんな時間に2ちゃんしてるからこそ、
おもいっきり親の財産あてにしてそうに見えるんだが。

304 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:02 ID:HtSoqhce
>>303
いや、俺は学生だしね。今日は深夜バイト(コンビニ)終わってダラダラしてるとこ。
親の会社継ぐなり、独立させて貰うなりする場合は、寝る間も惜しんで商売の勉強しないといけない。
だから、こんな時間に2ちゃんやってる場合ではないはず。という意味。
無条件で子供に財産残す馬鹿成金も多いけど、うちみたいな金持ちいるんだよ。


305 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:05 ID:/8+peyXN
「富裕層を減税すると、金を使ってくれるから景気が上向き、
よって低所得層にもその恩恵が回る」
って竹村健一とかよく言っていたけど、毎度々々の大外れだな、、、。

306 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:14 ID:n9X8sman
>>305
で、あんたは月いくら遣ってるの?

307 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:15 ID:df5tVHb2
このスレで金持ちが海外に逃げると言っている香具師は痛いな・・・・・
別に逃げていいよ。逃げれる国があるのなら。w

308 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:17 ID:WUCqwW6X
  +   ,,r''~;;;;ノ";;;;;ヽ
     ,i';;;;;;;;,r"~~ゞ、;;ヽ
     ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
    ,l;;;;;l "''"_,、 _、,'l;;;i  +   勤労と納税の義務を果たさず、
    i;;;;;;l ' ̄ノ ヽ  ゞ;l      国民年金保険料や健康保険料は
    ゞ;;;,,  r `__"_ヽ ,|;/      親任せ。
     ヽ;;;iヽ、~`'''''" /;;ヾ     本当に君たちは腐ったミカンです
     ゞ/`r、_-,,,,,,r"ノ''
     / \ `ー- '"ヽ`ヽ、
  ,-'"~ i   ヽ   /,,\||  ` ::
  ;;,,   フ  ヽ. 〈/ヽ, |   ::''
   '';;,, \   ヽ |  ヽ |,,::''
     '';;,,\   ヽ|,,;;;;;::::'''
      ''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::

309 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:21 ID:sJxRo5YX
税金高いーーーとか言ってるが
中低所得者は今でもかなり優遇されてるよね?

310 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:21 ID:CR+L6oKI
                ガタガタ
            ______
            /   /   /|i ))
         (( i| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|: |i
         i| みかん  |: |i ))
         (( i|       .|/
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             
            
       パカッ
         /|      /|
         | | .(:゚::)   |  |    ついに革命の火ぶたが!!!
           i|/(゚д゚ )/ |/|i
          i| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|: |i
           i| みかん  |: |i ガタガタ
           i|       .|/
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

311 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:22 ID:DOKsseIh
>>304
なんか読んでてすごい痛いな。(w
別にあんたの個人的な身上なんて誰も聞きたくね〜し、ネット上じゃ知るよしもない。
それを得々と書く人間がリアルでどういう生活送ってるかなんざある程度予想つくわな。
どっちにしろあんたレベルの人間はどこいってもダメだろうよ、そんなんじゃさ。


312 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:22 ID:VI90yJ/J
最高税率って以外に低いんだよね、日本って。

あー、でも役人の無駄遣いを減らすのが先

313 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:25 ID:n9X8sman
公務員の給料下げると消費が減るとか言ってるのがいるけど
もともとため込むだけだよな

314 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:26 ID:czrP9DeH
パチンコ屋への増税すら出来ないのは、在日朝鮮人ヤクザ右翼に、行政担当官が脅されてるからだろ。
下手なことすると、
娘がAV女優にされちゃうかもしれないとか。自分が拉致されて脱衣写真とられるかもしれないとか、
創価学会に付狙われるかもしれないとかw

警備部に暗殺の実施を検討するように命令すべきだね。

315 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:29 ID:HtSoqhce
>>311
話題に合う実例を挙げだけだよ。でも、気に障ったなら謝るよ。
まぁ、俺レベルの人間じゃダメだってのは、自分でもよくわかってるしねw 

316 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:30 ID:F7Qts4TA
宗教法人に課税キボンヌ

317 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:31 ID:CR+L6oKI
          ∧_∧
          (・∀・ ) こいつが腐ったミカンか!
  /\∧ ∧__/  )
  \ (´△` )/ | |  |
   | ̄ ̄ ̄ ̄| _|(__)
   | みかん |/
    ̄ ̄ ̄ ̄
        ムカッ
      ∧_∧
     (・∀・#)  バタン!!
    ミ∪__∪彡
   /  /  /|
   | ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   |        |/
     ̄ ̄ ̄ ̄

318 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:32 ID:n9X8sman
>>314
パチンコ屋は献金だけは日本人以上にやってるだろ

319 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:39 ID:5aaZkSgg
で、富裕層とは年収(フロー)幾らで預金や不動産等の資産(ストック)
が幾らくらいの人なのか?
それが明確にされないと、結局はまた所得を補足しやすく、少しだけ
余裕のある中堅サラリーマン層が「富裕層」としてターゲットになる
だけだろうな。

320 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:39 ID:CR+L6oKI
結局カネは天下の回りもの。

321 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:42 ID:B1W95oKx
逆進性の高い消費税も増税、富裕税も徴収。発泡酒も増税。
とにかく何でも税金をかけるってことだね。
破産国家だもんな。

322 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:47 ID:JZ41JB+h
>>302
確かに貯金に税金かけたら、デフレが解消…

するかどうかはよくわからんけどw

323 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:49 ID:n9X8sman
二世議員は富裕層じゃないのか?
御布施にも税金かけろ

324 :名無しさん@4周年:04/03/31 05:50 ID:lPmfalMR
そういえばラッファーとか言う経済学者にだまされて減税して
見事に財政赤字を叩き出した俳優出身の大統領がアメリカに居たな・・・

325 :_:04/03/31 05:59 ID:uCaegdC8
富裕層の税金を重くする代わりに、リーマンや会社役員であっても車やプラズマTVなんかを
経費として控除できるようにすりゃ、金持ちがいろいろ物を買うようになって景気良くなるぞ。

326 :名無しさん@4周年:04/03/31 06:28 ID:t7/qa7Wv
良い良い
どんどん
取れ取れ

327 :名無しさん@4周年:04/03/31 06:41 ID:ki8+F45z
宗教法人に課税もいるが、
政治資金に対して20%の源泉徴収もおながいします

328 :名無しさん@4周年:04/03/31 06:45 ID:rvNMk1Yz
消費した金額に応じて税金を減額したりすれば

329 :名無しさん@4周年:04/03/31 07:22 ID:vo1bh3OE
これは良いアイディアだね。
所得税増やすと金持ちが海外に逃げるとか言ってるけど
金持ちの資産は既に海外に逃げ始めてるからね。
いくら逆進性強くしても景気後退させ続けたら
金持ちは資産の置き場がなくなって海外に行くから。
日本国内の経済で稼いでる奴は日本に還元するようするべきだね。

あと、消費税は下げろ。少なくとも食料だけは。
日本の食料輸入制限なんて消費者に国内産を高い金で買わせて
それで農家の生活を支えているから、実質的には国を経由しない
補助金と考えてもいい。海外価格との差額を間接税として払ってる
みたいなもんだから、少なくとも食料だけは非課税にしないと。

330 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/03/31 07:28 ID:9vW7TsOc
親の財産引き継いだら課税されるんだから、

2世議員、3世議員にも課税しろや。ゴラ。

331 :名無しさん@4周年:04/03/31 07:32 ID:FnY9I12Z
>税は簡素と公平が一番

フムフム・・・もっともな意見だ

それでは貧乏人に特別税を与えてやろう・・・  貧乏税 貧困税 これだ!




332 :名無しさん@4周年:04/03/31 07:35 ID:PsswO1g8

本当に富裕な人がタックスヘイブンな国に行っちゃう悪寒。

鈴木亜久里みたく。( ´ー`) y-~~

333 :名無しさん@4周年:04/03/31 07:39 ID:2k+3O4qd
>>307
無知すぎて痛いな。
資産だけ海外に飛ばして本人は日本に住み続ける方法なんて
いくらでもある。

334 :名無しさん@4周年:04/03/31 07:39 ID:D4TgPIHG
神崎の「特権をなくします!」というポスターを見る度に
「創価10兆円資産」が頭をよぎります

335 :名無しさん@4周年:04/03/31 07:40 ID:FnY9I12Z
だから〜貧乏人に税金掛けるのが一番!

なんせ金が無いので逃げられない。。。。


336 :名無しさん@4周年:04/03/31 07:40 ID:iR96jZoR
海外に逃亡するもよし。
日本国に住んで、日本国の発展の為に
税を納めてもいいと言う志高い人が残れば、それでいい。

337 :名無しさん@4周年:04/03/31 07:41 ID:gBGZBYMG
それより相続制度廃止だ。生きてるうちに使っちまえ。

338 :名無しさん@4周年:04/03/31 07:42 ID:RlpUBJuJ
パチンコ公営化で十分なんだがなぁ

339 :名無しさん@4周年:04/03/31 07:47 ID:/8+peyXN
そういや、相続税が高すぎて親が死ぬと家を売りにだすハメになるのが
かわいそうだからって相続税を減税していたっけ、、、。
アホかと、、、。そのくらいの生命保険もかけられないんだったら、
退去してもらうべきだろうが。そんな下らない既得権益を守るから、
新規に土地、家を購入するのに不景気でも競争率が上がって都市圏は高いんだよ。

340 :名無しさん@4周年:04/03/31 07:49 ID:3PY6zeIZ
出る杭は打たれる税金ですか。
なるほど、なるべく平均化しようとする策ですな。

341 :名無しさん@4周年:04/03/31 07:49 ID:GiIW/tRa
だから、公共建築物・道路を、金持ちの寄付を募って作れ。
完成の暁には、最大の出資者を冠した名前を付ける。

○○橋、○○道路。

企業が出資すれば、良い宣伝だ。


342 :名無しさん@4周年:04/03/31 07:53 ID:AgiNzbTd
パチンコは相変わらずお目こぼしか。
富裕層は可哀相やね。

343 :名無しさん@4周年:04/03/31 07:54 ID:fl8gsZQ2
これはあくまで 検 討 
参院選を前に数だけは多い貧乏人へのアピール
選挙が終ればいつのまにか消えているだろう

344 :名無しさん@4周年:04/03/31 07:57 ID:jZBtBpSr
>>333
資産移しても全く構わんって。

345 :名無しさん@4周年:04/03/31 08:02 ID:8Qyjclkx
>>336
アメリカみたいに
自国の発展に尽くす意義を感じられないとダメだろうな。
そうか、それで愛国教育を…

346 :名無しさん@4周年:04/03/31 08:14 ID:xViaPUHf

こいつら皆、社会の負け犬なんだろな。
2chで愚痴ってないで、努力しろよ。
何故、日本がだらしない国になったかと言えば、
共産主義思想が入り込んで、堕落の根源である平等概念が蔓延したからだ。
努力もせずに富裕層から富を分けてもらえると思う心根が腐っている。

公的年金は廃止。
公的保険制度は廃止。
医療費は全額自己負担or民間保険。
所得税の最高税率は20%にして、消費税を20%にする。

富裕層が多く負担するのは堕落した社会を生み出す原因。
よって、これくらいの事はあたりまえだろう。

お花畑思想の人間達には、富を奪い合う国際社会の現実と、
国家の安全保障概念を理解させ、
資本主義と自由競争社会の厳しさを分からせる必要があるな。




347 :名無しさん@4周年:04/03/31 08:30 ID:Cr25PvIJ
なによりもまず先に宗教法人に課税しろよ。

宗教法人の連中も金儲け主義でなく人の道を説くことが本道なら態度で示せよ。
金儲け主義の連中は宗教法人名乗るのヤメロヨ。

348 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/03/31 08:47 ID:Llk8wKDz
待て。何処からが富裕層なんや。

3000万以上だよな。そうと言ってくれ。

349 :名無しさん@4周年:04/03/31 09:17 ID:GiIW/tRa
>>348
年収1億円以上でしょ?


350 :名無しさん@4周年:04/03/31 09:30 ID:sYXuJasK
役人から取れ!

351 :名無しさん@4周年:04/03/31 11:42 ID:GgCHcxMz
役人と政治家の選挙権を剥奪します。

352 :名無しさん@4周年:04/03/31 16:27 ID:DD+Bd2SO
>>346
貧乏人の僻みが富裕層への増税話を生み出したわけではない。
国家財政の状況が増税話を生み出している。
増税するとは言ってるが、分配するとは言ってないんだろ>政府税調

批判するなら、官僚に対して言うべきだな(w
小さな政府を目指すべきなんだよ。

353 :名無しさん@4周年:04/03/31 16:34 ID:Jjk12LKh
相変わらず2chは自称資産家勝ち組が多いなw

354 :名無しさん@4周年:04/03/31 20:56 ID:TAfP8kRl
政治屋税に役人税新設がいい
所得の3割位、これでアバウト12兆円の財源確保

355 :名無しさん@4周年:04/03/31 20:59 ID:MRr1xTPd
そうだ。安定した職には高い税がかけられるべき。
勤続15年を超えると税の適用。

356 :名無しさん@4周年:04/03/31 21:18 ID:T347wUs7
「独身税」キボン
婚姻することで免除。
子供を産めば所得税もカット。これでどうよ

357 :名無しさん@4周年:04/03/31 21:20 ID:ZljmgukA
>>355
転職ばっかりで長続きしない奴が優遇されるというのもいやだな。

358 :名無しさん@4周年:04/03/31 21:52 ID:lQTP3slF
「富裕層への増税」、何かの間違いでしょうが大いに賛成であります。
「金持ちが外国に逃げる」とか「資産を外国に移す」から反対みたいな事をほざいてる方が居ますが、
税金を払わない金持ちは日本に居てもしょうがない。
日本の富裕層の大部分は不動産絡みでありますから、その方が外国へ逃げても課税できる訳です。
日本に居るから金持ちであって外国に行けばただの小金持ち、
税金払うのが嫌なお金持ちさんは日本国内の資産を全部処分してから逝って下さい。
そんな方は極僅かですから全然影響ないです。


359 :名無しさん@4周年:04/03/31 22:22 ID:7VJE/L7O
>>358
>税金を払わない金持ちは日本に居てもしょうがない。
金持ちはいろんなものを沢山買ってくれるんですが。
日本に貧乏人ばかりが残されるわけですが。

360 :名無しさん@4周年:04/03/31 22:23 ID:+hmYuqDx
パチンコ屋に課税してからやれよ!!
金持ち=悪じゃないだろうが!!

361 :名無しさん@4周年:04/03/31 22:24 ID:5/nOf82w
>>359
>>金持ちはいろんなものを沢山買ってくれるんですが。

成金系の金持ちは買いますが、地主系の金持ちは買いません。



362 :名無しさん@4周年:04/03/31 22:28 ID:ZbR4juQd
つーか、駅前占拠した在日共が帰化しない限り相続税を払わないでも良いのを変えろやボケ

363 :名無しさん@4周年:04/03/31 22:28 ID:8tcfgDJR
金持ちが大っぴらに金を使うと成金呼ばわりされるのは良くないよな
消費が行われると多くの貧乏人にも恩恵が有るけど
金余りの現在貯蓄されると需要には繋がらない
守銭奴こそ批判されるべきだと思うよ

364 :名無しさん@4周年:04/03/31 22:29 ID:xePue3Vl
金持ちだろうが貧乏人だろうが、もう日本から飛び立つべきだな

365 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/31 22:30 ID:dm1AQnsn

宗教法人課税と、パチンコ課税をしろ。話はそれからだ。

366 :名無しさん@4周年:04/03/31 22:30 ID:C2CHywCN
ターゲットは医者だろ。
あいつらは、日本以外じゃ通用しないから絶対逃げない。
給料の8割税金でとられても生活できるキチガイ層だよ。
マジ絞り殺してくれ。

367 :なんとなく富裕層:04/03/31 22:34 ID:1Qe0WD/m
既にキャピタルフライトは完了している
国内に残した資産はほんのわずかに過ぎない

さあ、愚かな僕どもよ、思う存分課税するがいい(プ

368 :名無しさん@4周年:04/03/31 22:34 ID:rhkf3YsB
うーーーん。俺は金持ってないけど富裕層から金をふんだくることには
反対だな。彼奴等は、資産運用のプロとの付き合いも当然あるわけだろ
うし大増税なんてすればそれを契機に海外に資産を移すと思う。
富裕層がどんどん海外に移られても困るので広く浅くぶんだくろうと国
は考える。そうなれば一般庶民が一番辛い思いをするだけ。そもそも、
富裕層からの税収って全体の占める割合では、数パーセントの話。
増税してもあまり効果ないと思う。

369 :名無しさん@4周年:04/03/31 22:37 ID:JTOukTgY
増税なんて俺でも出来るよ
バカ・小泉、インチキ竹中

370 :名無しさん@4周年:04/03/31 22:39 ID:buyU9b30
>>319
年収2000万円以上の給与所得者がターゲットになるのでは。
確定申告も別途必要なんだよね、確か。


371 :名無しさん@4周年:04/03/31 22:40 ID:g0MaDW/X
それよりも出産減税制度を導入すべき
一人生むごとに10万円づつ減税が加算されていくの
三人生むと年間30万円の減税になる
少子高齢化にはてきめん!

372 :名無しさん@4周年:04/03/31 22:41 ID:30+8rkr1
バカヤロゥ金持ちから税金むしり取れ!

373 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/03/31 22:42 ID:BJkCHbhU
ふふぁはははは・・・。
国税庁と朝鮮商工会の五ヶ条の御誓文を残して増税とは・・・、
これはこれは・・・。

374 :名無しさん@4周年:04/03/31 22:45 ID:bAl/ikWi
>>368
>富裕層からの税収って全体の占める割合では、数パーセントの話。

これのソースは?
それとその額は?

海外に資産を持ち出すというけど、日本で稼いだ儲けに関しては日本で課税される。
それとのバランスだろうな。
ここらへんもきちんと考えないと、イメージだけでは判断できない。

375 :名無しさん@4周年:04/03/31 22:48 ID:rhK84Hrn
宗教法人、メルヘン、朝鮮パチンコに課税してからやろうねw

376 :名無しさん@4周年:04/03/31 22:50 ID:+4N6+WN6
   無 税 国 家 で い い よ

377 :名無しさん@4周年:04/03/31 22:55 ID:9FrD7vBR
オレは今はビンボーだが金持ちに重税を課すのは反対だ。

だって将来金持ちになるという夢があるから。

378 :名無しさん@4周年:04/03/31 22:56 ID:7VJE/L7O
>>361
普通の人間より資産を持ってるのが金持ちだ。
普通の人間より購買力もあるし、それが国外に流出したら大変な問題になるのは自明。

そうでないなら、それは金持ちとは言わない。
勝手に”金を使わない金持ち”を脳内でつくらないように

379 :名無しさん@4周年:04/03/31 22:58 ID:OdRe60Sl
マッチポンプというか、低能というか、小学生レベルというか、基地害だな

380 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:00 ID:bAl/ikWi
へぇ
俺は金持ちに課税するのは賛成だけどな。

381 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:01 ID:Auz5snvC
やれやれやりまくれ!! 会社経営者とかから毟り取りまくれっ!!!

特に株式非公開で身内だけで配当2割3割だしてるようなとこの経営者一族
のケツの毛まで毟り取れ!!

つーか巨大宗教法人の優遇税制いい加減に廃止しろ。個人経営みたいなとこは
見逃してやっても良いが、キリスト教系は全滅に追い込め!!

キリスト教カルトは犯罪の温床だからな。

382 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:02 ID:jqx44UXV
本当の金持ちはこれで外国に資産移動するだろうね。

383 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:02 ID:xjj4aP7Z
パチンコ税とかチョン税とか反日税とか・・・できないかなぁ

384 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:02 ID:t3crrqQY
俺以外から取るならどこでもいい。
頑張れ。

385 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:02 ID:5vRijbKX
金持ち氏ね!!!1!!1

386 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:03 ID:YqAbimmv
在日からとらないのかね。

387 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:03 ID:3thQYLgu
金持ちが「努力の成果」というプロパガンダを未だに信じてる
純粋君がいっぱいですね。ニュー側板は・・・・。

388 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:03 ID:+4N6+WN6
増税する代わりに金持ち男には重婚を認め、貧乏男は腐刑。
これで税収アップまちがいなし

389 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:04 ID:EfKrW7bY
ボンビーな2chらーのくせに金持ちを擁護する連中は逆賊だ。

390 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:05 ID:SX8AOM1s
で、自分は給料を上げようとしてるんだろ小泉

ここまで腐ってる奴
他にはいないよな(苦笑)

391 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:07 ID:5vRijbKX
金持ちは逮捕すべき!!!1111q

392 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:07 ID:qXqcYJan
珍しく政府税調がいいこといったね。委員替わったのか?
これ以上貧富の差が広がったらまるで南米みたいにスラム出来るぞ

393 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:07 ID:5aQ/LWi0
独身税と風俗税も導入したら少子化対策にもなってウマー

394 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:08 ID:EfKrW7bY
>>392
縊死(弟)のような腐った香具師がトップになってる間はダメ。

395 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:09 ID:nvVFTc2f
ばかか?
金のあるやつへの税金が高すぎるから景気がよくならないんだよ
消費税を上げて所得税をさげろ

396 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:10 ID:5vRijbKX
>>395
ふzかえるん1あs!!!
布Z返すな金持ち!!!11

397 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:10 ID:WUCqwW6X
金持ちいじめの累進課税で日本は滅亡するだろうね。
働けば働くほど税率が上がって貧しくなるんだから。
欧米先進国では空港付きの豪邸に住んでる金持ちもいるのに、
日本では長者番付に載るような人でもマンション住まい。
政府やマスコミが左翼思想に汚染されてるからみんな貧しくなるばかりだね。

398 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:11 ID:qXqcYJan
>>395
その政策はもう20年近くすすめてるけど景気には全く効果無し。
かえって逆効果と見た

399 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:11 ID:knTkrNpZ
>>397はアメリカの飼い犬

400 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:11 ID:OdRe60Sl
富裕層の増税と現役世代控除を合わせてやればいい。
あの世に金持っていけるわけじゃなし。
どんどんジジババから取り上げろ。

401 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:13 ID:nvVFTc2f
とりあえず、消費税をあげて老人と低所得者からもとるようにしないと、
どんどん税収が減ってあぼーんはまちがいない

402 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:13 ID:SX8AOM1s
>>397
おまえの大好きな糞ウヨ小泉が日本のトップだろうが
何でもかんでも左翼の責任にするな
小泉と同じで他人に責任をおっかぶせるつもりか


403 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:13 ID:7K7gVEF2
在日は所得税もはらってないからな
祖国に帰る気も全くなく美味い汁すっててやりたい放題の
金持ちの在日からも取れよ。


404 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:13 ID:JONAv9r5
日本が空港もちの金持ちがゴロゴロいるようなくになってほしくはないな。


405 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:14 ID:5vRijbKX
金持ちは悪人!!!11
ふざけ蹴るな!!

406 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:14 ID:qXqcYJan
>>397
働けば働くほど収入が増える社会なら
だれもこんな政策に賛同しない。

特権門閥階級が跋扈し始めているから累進性強化に賛同するのだ

407 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:15 ID:Uhsz5M2X
どうせ実行しないだろ。
選挙前のリップサービス。

408 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:15 ID:+4N6+WN6
性病税、離婚税、オナニー税

409 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:16 ID:pXTRqOqC
いいことだと思う。
国民のほとんどは貧乏なんでしょ?
もう少しみんなに元気出してもらわないと

410 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:17 ID:3v0laqbz
税金納めてないどころか、
市営の公団住宅に住んでて、
生活保護受けてる偽装離婚夫婦(しかも親子二代で)を
なんとかしてくれ。
(車はセルシオとセドリック、全身シャネラーで、ガキは金髪w)


そしたら消費税30%でもなんでも払ってやる。

411 :ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :04/03/31 23:17 ID:DZihv/tT
富裕層ってなんだよ?
真面目に働いてちょっと稼いで真面目に納税したら増税直撃かぁ?
ふざけるなっつーの!
納税してないチョソとか百姓とかから取れっつーの!
消費税UPすれば良いんだよ!
一番平等じゃねーか!

412 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:18 ID:K8AFQL8Y
>>410
そいつらを訴追できないのはなぜだ?

413 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:18 ID:OdRe60Sl
ううううp汁

414 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:18 ID:SX8AOM1s
>>409
全ての国民が元気無いと思うけど

415 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:18 ID:a8pF6KqT
国債30兆とかいうのは本当にたいしたことではないのか?

416 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:19 ID:utOLhtuF
消費税は逆累進性が強い、個人消費に悪影響。
橋本政権時、消費税5%に増税後、景気悪化となった。

417 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:19 ID:8RGCkNK3
オレは富裕層増税は反対だ

国民全員から平等に
所得税30%で一本化してほしい

418 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:20 ID:qXqcYJan
>>411
「ちょっと稼いで」がどれくらいかが問題だな。
個人的には年収1000万以上は課税率50%で1億以上は90%課税でいいんじゃね?

419 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:20 ID:JKoWG/Ns
共産主義万歳!ってことですか?

420 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:21 ID:5vRijbKX
>>414
金持ちは元気無いふりをしてるだけだ!!1
酷い奴らだ!!!11!!!

421 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:21 ID:naXjIATW
>>410
匿名でもいいからチクレ。

422 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:22 ID:/gbgaQ4p
ここで累進課税強化に反対してる奴の中で、富裕層はどのぐらいいるんだろう?

423 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:22 ID:+4N6+WN6
貧乏人が真面目に働かないのは、並のリーマンとの間に“税の壁”があるからだな。
金持ちには消費税、貧乏人には怠け税。

424 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:22 ID:qXqcYJan
>>420 喪前ちょっと落ち着け

385 名前:名無しさん@4周年 本日のレス 投稿日:04/03/31 23:02 5vRijbKX
金持ち氏ね!!!1!!1


391 名前:名無しさん@4周年 本日のレス 投稿日:04/03/31 23:07 5vRijbKX
金持ちは逮捕すべき!!!1111q


396 名前:名無しさん@4周年 本日のレス 投稿日:04/03/31 23:10 5vRijbKX
>>395
ふzかえるん1あs!!!
布Z返すな金持ち!!!11


405 名前:名無しさん@4周年 本日のレス 投稿日:04/03/31 23:14 5vRijbKX
金持ちは悪人!!!11
ふざけ蹴るな!!


420 名前:名無しさん@4周年 本日のレス 投稿日:04/03/31 23:21 5vRijbKX
>>414
金持ちは元気無いふりをしてるだけだ!!1
酷い奴らだ!!!11!!!

425 : :04/03/31 23:23 ID:P0vqa4GI

海外移住

426 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:23 ID:3v0laqbz
消費税30%でも、

月3万しか使わない漏れは納税額9000円。
月100万使う道楽モンは納税額30万。

いいじゃねえか、これで。
金持ちだって、使わなきゃ意味ねえんだし。
もっとあいつらに使わせろ。
税金で取られて
天下り役人の給料になるぐらいなら
そっちのほうが何倍もマシ。

427 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:23 ID:eb2BtxKf
>>422
裕福層って年収いくらなんだ?

年俸1500万だが、裕福な感じがしない。

428 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:23 ID:pXTRqOqC
>>411
あなたがお金持ちだから平等って思えるんだよ…
どんなに貧乏でもどんなにお金持ちでも(普通は)1日3回食べるんだし

消費税アップで、エンゲル係数上がりまくりさ
年収400万以上はスーパーの安売りで買うの禁止とか
ブレンド米は買っちゃいけないとかあればねぇ

(確かに払ってない人からもきっちり取れるってメリットはあるけど)

429 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:23 ID:r0ceRzdW
所得税90%にして余ったら返金しろ

430 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:23 ID:cggSBUo1
所得の再分配じゃなくてトータルのパイを増やせよ

431 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:24 ID:rLZUSyV3
首相の年棒を700万上げる案が出ているらしい。

432 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:24 ID:/OIiMfb0
再配分なんかされないよ。
財政再建の一環だから。
名目にだまされてはいけない。
商社、銀行、建設、医療、農業に投資される。

それ以外は、貧相に激務に耐えろってことだ。

433 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:25 ID:qzGrBXaU
これは支持者に低所得者が多い某政党と某信徒団体の陰謀ですね?

434 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:25 ID:5aQ/LWi0
>>366
氏ね、お前らがそうやって医者たたきばっかしてきたせいで
近所の病院の小児科も廃業しちゃったじゃないか!

435 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:26 ID:3ykDQ5uB
増税ではなく、無駄をなくし、税金の支払いから逃れているものから奪い取っていけよ。
例えば、税制で優遇されてる団体とか幾らでもあるだろうが。。

436 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:26 ID:SX8AOM1s
小泉は日本を潰す気じゃないの
増税・増税連発されたら
国民も活力が湧いてこないよ

437 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:26 ID:qXqcYJan
>>433
いやだから首相の諮問委員会だし

438 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:26 ID:3hrFQXZi
また、俺狙いの増税か。

439 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:26 ID:utOLhtuF
所得の再分配と言うより財政悪化で取りやすい所から
取るべしと言う事だね。
アメリカでもクリントン政権下、富裕層の増税を行い
巨大な財政赤字を黒字に転換した。

440 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:26 ID:xVuwQimf
宝石とか外車とかフランス料理とか金持ち御用達品のみ
消費税50%にしてくれ。



441 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:27 ID:FKstdLzP
>>410
酷いところではメルヘン団地内の信号がある交差点に堂々と高級車が止めてある
無法地帯みたいなもんだ

税金優遇処置の撤回やナマポの不正受給防止だけでなく交通違反もしっかりと摘発してもらいたい


442 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:27 ID:W6tD5o32


税金は追えば追うほど逃げていく。



443 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:27 ID:3v0laqbz
>>412>>421

チクるもなにも、
市営住宅に住んでるヤシの
半分はブランドヲタですが、何か?



つか、いいかげん

貧乏=清い=善
金持ち=汚い=悪

っつう左翼思想から目を覚ませ。

444 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:29 ID:czrP9DeH

パチンコ屋とチョン人右翼からまず徴収してから、議論を始めよう。


445 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:31 ID:zPwMt+gw
>>444
メルヘンと朝鮮はタブーです。手が出せません。


446 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:31 ID:W6tD5o32
>>443
おそらく、永久に目を覚まさない奴が90パーセント。
そして、国が貧しくなるほど、さらに悪化する。


447 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:33 ID:/OIiMfb0
サラリーマンで年収1500万あっても、子供二人を大学にやって、ちょっとした
土地に、小さな家たてて、そこそこの車一台買って終わり。

いっぽう、田舎の農家なんか、親子でセルシオやマジェスタ乗って
建築だけで200坪ぐらいの豪邸たてて、優雅に暮らしているよな。
でも収入はとても少ないことになっている。

この辺りに、政府が「裕福層」というときのトリックがある。

448 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:33 ID:rhkf3YsB
富裕層の定義は難しいけど年収2000万円以上レベルでも全国でせいぜい
1%くらいじゃねえの(それでも100万人以上)。そんな連中だけを狙って
も税収なんてそんなにかわらんだろよ。一部の連中を除いて真面目に自分の力
で稼いでいる連中を搾ってどうすんだよ!俺は富裕層を搾ると必ず一般庶民の
負担が増えると思うぞ。

449 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:33 ID:6YmQ20lg
>>445
そこから、とらないとダメだね

450 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:34 ID:3ykDQ5uB
結局、取り易い所から取るって不公平な税制なんだよな。。。
で、金持ちにちょっと増税したら中堅サラリーマン向けの減税廃止&所得税UP。

税金払わずに税金で生活して笑い転げている香具師がいくらでもいるというのにね。
ま、このスレ見てて簡単に金持ちから取れって言ってる香具師が多いのに民度が知れるよ。

451 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:36 ID:CUHTQssm
>>448
パチンコ経営してる在日から税を取ればどれだけ税収が潤うかね。(30兆円産業)

452 : :04/03/31 23:36 ID:nUaywZtH
>>1-344
おめーら頭わりーなw
これが消費税引き上げへの布石だとなぜわからん。
のーみそ動いてんのかよw


453 :富山県民さん:04/03/31 23:36 ID:W6tD5o32
>>448
漏れの家の近くにも立派な家が腐るほど
立ってるよ。みんな収入は少ないことになってる(w

まあ、富山は生活保護者はもっとも少ないので
あまり見ないな。

454 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:36 ID:aDGwhMDU
溜 め 込 む な
って金持ちに言いたい。

金をたくさん使って経済を回してくれる成金さんなら(・∀・)イイ!!けど
溜め込んで溜め込んで溜め込みまくる富裕層からはたくさん税金とってもいいと思う。

455 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/31 23:37 ID:dm1AQnsn

年収2000万円以下は一律所得税15%。それ以上は30%。
消費税を15%に。

これでけっこう問題解決すると思われ。

456 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:38 ID:utOLhtuF
>450
税金を払わずに笑い転げている奴、とやらがどれだけいるのか?
数字として示してくれないと説得力ゼロ。殆ど妄想みたいな話だね。


457 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:38 ID:3ykDQ5uB
>>454
預金して金を寝かせる香具師がいけないんだよ。
その金を株なり先物なりに投資する金持ちは良い金持ち。

458 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:39 ID:B9UFn3Lw
富裕層に増税って、今でも十分に重税じゃないかよ。
宗教法人に課税しろって言ってるだろ、このバカチンが。

459 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:40 ID://MphMhf
>>454
相続税や固定資産税が高すぎるから、将来に備えてため込むんだよ。

460 :富山県民さん:04/03/31 23:40 ID:W6tD5o32
>>447
ちなみに漏れの家は農家じゃないけど、
親戚の家に刈り入れの時期に手伝いに行くと、
米は無料だったりする(w

461 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:40 ID:naXjIATW
総連、民潭を解体するだけでも、随分と税収を稼げる。
ヤクザからは、自衛隊・警察・税務署トリオで徴収。
生活保護等の不正支給は懲役の実刑判決。
宗教法人の課税強化。
高額商品の物品税を導入。


こんだけやれば、所得税や法人税は据え置きでやれないかな??



462 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:40 ID:/1faX+7T
在日を強制的に帰化させようよ。3代までは外国籍でいいから、それ以降の代からは帰化。

463 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:43 ID:/OIiMfb0
>>460
俺の実家のほうと一緒だな。俺は福島。
俺も農家ではない。オヤジはリーマンのなかではうまくいった方だが
生活水準は、田舎の中流以下だった。

464 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:45 ID:mC8Fy6/d
日本にはサラリーマンから自営業や中小企業の社長になる人や、
その逆が少ないからこういう議論になると思う。
裕福層から税金を取るのに所得税の税率上げても、貧乏なサラリーマン
が被害受けるだけ。
一度確定申告する立場になって見れば分かるが、脱税、節税という以前に
税金ちゃんと取る気が無いとしか思えない。
ごくごく普通に、使える制度を全て使って書類作るだけで、
所得ゼロになるよ。業種にもよると思うが。

俺的には、裕福層から一番効率良く税金取るには、地価税しか無いと思う。
土地持っているやつは、持っていないやつより裕福なんだし。

465 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:46 ID:aDGwhMDU
農家の問題って、一票の格差の問題が根底にあるような。
もし格差が同じだったら、そんなに優遇はしないんじゃない?そうでもないか。

466 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:46 ID:/OIiMfb0
結論としては、宗教法人とパチンコに課税して欲しい。
あと、一定規模以上(土地250坪以上、上モノ100坪以上など)
の不動産の固定資産税の増税な。

467 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:46 ID:+4N6+WN6
こうなると大企業社長より池田大作が社会に影響力を持つのは必至

468 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:48 ID:W6tD5o32
>>463
はっきり言って、カムイ伝の世界の農民や非人を金持ちに
しても文化は発展しないと最近悟ったりした。

それなのに、それ以外の文化を支えた金持ちに課税しようと
しているとしか思えん。

469 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:48 ID://MphMhf
>>464
地価税=固定資産税だけど?

470 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:49 ID:/OIiMfb0
>>465
日本の財政の破綻は殆ど一表格差に大きな原因があるよ。


471 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:51 ID:naXjIATW
>>447
自営業だと、リーマンと同じ職種でも
年収六百万円の自営業は、ほぼ課税率を0%に出来るらしい。
勿論、市民税も同様です。




472 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:51 ID:zrcrA0ST
裕福層ってどういう人の事を言うの??
年収1500万以上とか??

473 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:52 ID:3ykDQ5uB
一表格差で田舎に有利、老人に有利な傾向が顕著だよね。
必要な場所(都会)で必要な世代(現役世代)に金が集まらない。

474 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/31 23:53 ID:dm1AQnsn
>>472
1500万とかだったら将来自分もなるだろ。
貰えなさそうな2000万くらいが富裕層だと思われ。

475 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:53 ID:/OIiMfb0
>>468
かなり意見が合いますね。金髪でマジェスタにローダウンするような
農家や土建屋の息子が多くすむ田舎に・・・

それにしても、アンタの表現うまい。

476 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:53 ID://MphMhf
不動産税なんて増税するのが一番金持ちを外国に移住させることになるのが
わからないのww
ただでさえ日本は地価が高いから金持ちがどんどん海外逃亡してるのにw
所得課税より不動産税はヤバイよ。海外に「移住」しようとする直接的な
ものだから。

477 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:54 ID:bL4H15Gv
>>447
それをうらやましいと思うなら、田舎で農家やりゃいいんだよ。
後継者不足なんだから。

478 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:54 ID:dEl9xgur
固定資産税の税率を評価額基準での累進課税に汁!

479 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:54 ID:W0pAIzoE
パンピーを減税せにゃあかんぞ。たのむわホンマ。
生活きついねん。

480 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:55 ID:An3Cbpi5
薄汚い金持ちの豚どもからもっと金を搾り取れ!
清い庶民には減税しろ!

481 :名無しさん@4周年 ::04/03/31 23:55 ID:kpJz26P+
所得税廃止、消費税に一本化しろ。
裕福層から一番効率良く税金取るには、相続税をしっかり取ろこと。

482 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:56 ID:MRr1xTPd
アメリカじゃ、ウインドウズのゲイツなりが資産家の頂点にいるのに、
日本は、パチンコ屋サラ金地主が資産家の頂点にいる歪んだ社会だ。

483 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:56 ID:3ykDQ5uB
固定資産税UPか・・・・
貧乏人ってひねくれ者が多いんだね。
つーか、貧乏人は頭を全く使うべきじゃないと思うなw

固定資産税UPすると、家賃が上がるよ?w
不動産価格は全体的に大幅下落するだろうし。

484 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:56 ID:/OIiMfb0
>>477
今の職を失業したら、真面目に考えるけどな。
(今の職は結構面白いからやめないよ)
知り合いに、面白い農業ビジネス考えてる奴がいるから。

おやすみ

485 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:56 ID:aDGwhMDU
預金税とか(w
海外に預けるから意味ないか。

悪い金持ちは金を動かさない金持ち。


486 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:57 ID:BtzAhnqd
>>483
不動産価格が大幅下落したら家賃は当然下がるが。

まあ、キミは頭が悪いのかな?

487 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:59 ID:3ykDQ5uB
>>481
相続税、贈与税、消費税の大幅UPだろうね。

本当の金持ちって所得税なんて払っていないんだよなwww

488 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:59 ID:AU2whiA+
お前ら、本当に馬鹿だな。金持ちから毟り取っても、政治家と役人に流れるだけなのにな。


489 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:59 ID:nvVFTc2f
>>481
相続税をたくさん取ると、中小企業が軒並み相続の時に廃業してしまう問題がある

490 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:59 ID:4xRbRU7f
>>35
所得3000万くらいかな?

491 :名無しさん@4周年:04/03/31 23:59 ID:Y3it10M/
エイプリルフールだよ!

492 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:00 ID:ACnwMAT7
田園調布が高級住宅街から中級住宅地になったのは日本の異常な
固定資産税とか相続税の高さのせいだけど、そのうち中級住宅地
から低級住宅地になって国民全員が市営住宅みたいなのに
住むんだろうなあw
せっかく豪華な家建てても死ぬと同時にダンプカーがやってきて
取り壊しちゃうんだもんね。狂ってるよ、日本は。

493 :名無しさん@4周年 :04/04/01 00:01 ID:rJZqkT+k
したら 富裕層は海外に資産を持って行くことになるけど・・・。

494 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:01 ID:60dIO+f0
発想が共産主義的。
富裕層に重税を課すと北欧みたいに金持ちや有能な若者が海外流失するぞ

495 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:02 ID:wyPO/iZO
>>492
>国民全員が市営住宅みたいなのに住む
あり得ない。固定資産税とか相続税は何処に行く?


496 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:03 ID:tuTWqyXI
外国に投資をする金持ちを誰も批判しないの?
コイツらが日本の一番の癌だよ?

100億以上の資産を持ってる奴は結構いるけど、この100億を外国に投資するのと国内に投資するのでは全然違う。
100億を国内に投資すれば何万人の雇用が生まれるんだよ。

497 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:03 ID:n4cUqf8A
富裕層=年収300万円以上の層
ってオチだと思う。



498 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:03 ID:ACnwMAT7
>>495
そもそも金持ちがいなければ、金自体がないんだよ。
今の市営住宅よりもっとひどいわらぶき小屋になるかもね〜w

499 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:04 ID:VpD9Oyl0
>>497
じゃー年収30万円の俺は中間層だ。

500 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:04 ID:bl+QV+yH
ついにビルトッテンの予言が現実になる日が来るのでつね。
やっぱりビルトッテンは正しかった。

501 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:05 ID:tuTWqyXI
>>494
日本の場合、人はある程度は国内に留まるけど金は海外に完全に流出するだろうね。

502 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:06 ID:wyPO/iZO
>>498
日本がボンビーになるってことね。(w




503 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:06 ID:oh3pUT7Y
不労所得者からもっとがっぷり取れよ

504 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:09 ID:NL5PoQ+F
>>496
それより先に日本の銀行に怒ったほうがいいぞ。
日本の銀行家は大悪人ばっかりだぞ。

505 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:09 ID:hAw+ppZN
在日の金持ちは相続税を払ってない、と聞いたことがあるけど・・・
本当のところは、どうなんだ??

どっちにしても、架空口座を作りたい放題だから財産把握は難しいが・・・

506 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:11 ID:JkS+liZP
>>505
えっマジ?じゃあ俺も在日になる。

507 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:11 ID:ACnwMAT7
つまりね、
不動産税増税=金目の家・豪邸は外国に建てる=つまり国籍移動(金持ちは大歓迎)
=どんどん外国に金持ちが移住=金がなくなる=生産性の低いDQNばかり=
=金持ちが払ってくれる税金がない=市営住宅・公共施設がより低質化=
日本全体がスラム化






508 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:12 ID:wyPO/iZO
>>505
実際のところ在日が日本に与えてる影響ってどんなもんなんだろな。
誰も実態把握できてないよね。

俺はもう在日を増やすな!って思うんだけどね
分かりにくいから。
在日でいることを不利に汁。
差別だとか言わせない。

509 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:13 ID:gZURWRQM
いくら不景気とはいえ、日本には金融資産100万ドル以上もっている
人が120万人くらいいる(メリルリンチ調査)っていうんだから、ちょっとした金持ちの数も
バカにできないくらい多い。


510 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:14 ID:VF7GeVq3
富裕層の増税なんて意味がないよ。贅沢税の方を儲けるべきだな。

例えばテレビ。10万円以下は5%、20万円以下は10%、30万円以下は15%、
40万円以上は20%の税金。

車だったら、100万円以下、200万円以下、300万円以下、400万円以下
で、宝石、洋服、時計、その他全ての物品を値段別の課税にする。

こっちの方が遙かにわかりやすい。

511 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:15 ID:XRKIM9qd
95 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/04/01 00:05 ID:WKHF+cDJ
>>91
やれやれ。
ヒカルタンの名言なんだがな。
つまり、普通外国人とおれ達のような特別永住者とを区別して表現
する時に用いる造語なんだがな。
そゆこと。
101 :笑日大臣 ◆se5gBvpyCM :04/04/01 00:07 ID:WKHF+cDJ
>>94
いやそれは違う。
国籍上は外国籍であっても待遇は日本人並みかそれ以上。
つまり日本国政府からVIP扱いされている外国籍の定住者ってこと
ですよ。
そゆこと。


512 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:15 ID:lOBfaCoy
小泉政権になってから初めて納得の行く税制改正だ。


513 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:16 ID:ACnwMAT7
ドイツとかは金持ちが逃げないように住居に関しては相続税をかけてない。
営業税はかけているから、マンション経営とかの場合は税金を
払わされる。これは町並み保護のためでもある。

514 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:16 ID:wyPO/iZO
>>510
物が売れなくなるじゃん。
俺的には最悪。


515 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:17 ID:Ce2ywSL1
なんか小泉って「こんなにブランド品が売れている日本は不景気じゃない」とか
妄言吐いてなかったけ。

そりゃ、法人税、所得税を大幅に引き下げたから、そこそこうまく行ってる中小企業のオヤジ系の
金持ちはウハウハだもんな。しかし、こいつらは余った金を海外ブランドなんかに使って、
日本経済にあんまり貢献しないし・・・

516 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:17 ID:9dOc92Zj
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080740552/l50
ジャップの凄まじく惨めな人生【爆笑】
1 :おまえらのご主人様 :04/03/31 22:42 ID:zxBu1Tlq
おれたち在日が経営するパチ屋でギャンブル三昧。
年間30兆円もの浪費。
たまに勝てば、在日経営の焼肉屋でささやかな乾杯をし、在日経営の風俗店で
女を買う。
むろん大半は負け。そして在日の高利貸しで泣く泣く借金。
で、払えなくなったら、在日のヤクザに追い込まれる・・・(プ
ギャハハハ、おまえらジャップってほとんどおれたちの奴隷じゃん(獏
まあせいぜい人生の勝者であるおれたちの優雅な生活を妬みながら
ボロアパートでエロ画像でも見ながらシコシコやってるんだな(プ
ジャップのフリーターが400万人だって? ギャハハハハハ!
天罰だなコリャ。言っとくが元はと言えばおれたちを無理やり拉致して
強制労働させたのが原因だからな。恨むならおまえらの糞先祖を恨め!


517 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:18 ID:hAw+ppZN
>>506
日本人じゃないから、相続税が課税出来ないって聞いた。
だから、金持ちの在日は帰化しないんだとね。
誰か、このことを知らないのかな?
普通は、金持ちでも三代相続すれば、残らないって言うじゃん。
だから、パチンコ、サラ金はあんなに大きくなったのかもと思った。

518 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:18 ID:JylYn0O3
また石か

519 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:22 ID:FwX8uKEp
>508
2ちゃんの中では、麻原、池田大作、ソフトバンクの社長が在日だと言われてるけど。

520 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:23 ID:OqdzyRX2
消費税で136兆円増税して
法人税で131兆円減税ってどうよ
ソースはあるけど信じられない…


http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/040329/040329-1.htm



521 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:24 ID:XY7y5Xb9
日本に税金払ってない歌手のCDに税金を5000%かけろ。
相続税を下げろ。

522 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:24 ID:NkGJipfn
>>510
物品税を復活させて 消費税を軽減するのですね
高度成長期じだいの課税方式ですね
やる価値はあるとおもいます

523 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:24 ID:bV4TqtT3

所得は通常「再配分」じゃなくて「再分配」と言う。



524 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:25 ID:a+j6tvhQ
真っ昼間にジャガー(中古)で出勤して、
金入れないでパーキングメーターに駐車し続けるような、
アパレル系にありがちな金持ちモドキも召し上げてくれ。

525 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:26 ID:wyPO/iZO
>>520
減収だろ。
法人税で減収した分、消費税で穴埋めしたと。

526 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:26 ID:muY/mCMC
いや、まじでブランド税だけは導入してほしい
シャネル税プラダ税グッチ税ベンツ税BMW税、これだけでもだいぶ違うと思うぞ

527 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:27 ID:L0E9hDUs
>>526
「ブランド」の定義が困難(笑

528 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:29 ID:wyPO/iZO
>>526
そういうの関税って言うんじゃないのかな?

529 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:29 ID:muY/mCMC
>>528
ちがう。ブランドはブランドに対してかかる税金だ。とてもいい税制になる。

530 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:30 ID:gZURWRQM
六畳一間のワンルームマンションでもルイヴィトンのバッグ
田舎のアパートに住んでいても、型落ちBMW(アルピナ仕様)、
古めのキャディラック(車高下げ)に乗っている脳内ブルジョアも
いることだし。
ブランド信仰が強い人=金持ちというわけではないようだが。

531 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:31 ID:ACnwMAT7
ウタダヒカルってアメリカ国籍なの?


532 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:32 ID:uezyEHNm
在の企業家とパチンコと宗教法人から税をとるだけで税収アップになるとおもうけどね。

533 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:32 ID:muY/mCMC
>>530
そういう連中でも課税することに意味がある。たばこ税や酒税にもたとえられるかもしれない。
高度に嗜好性が高いものには課税することが許されるであろう。


534 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:33 ID:bl+QV+yH
関税もっと上げれよ。
物品税復活しろよ。
生活必需品は消費税とるなよ。
資産10億円以上ある奴から半分から9割ぐらいを目安に強制的に税金として取れよ。

535 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:35 ID:gyAZ9YD7
所得じゃなくて資産や遺産や対する課税を強化すれ。


勤労意欲の事があるし

536 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:35 ID:+EeYxsRu
オレも物品税復活に賛成だな。これだけ庶民に負担をしいておきながら、
一律に消費税をあげるのはおかしい。人間が生きていくのに最低限必要な
金額があるわけで、庶民は最低ラインからのマージンが小さいので、
いまの社会情勢で所得税の税率を一律にあげたら、もろに生活に響く。
ようするに、生活必需品には消費税かけるなってことだ。

537 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:36 ID:muY/mCMC
>>532
パチンコに課税するにはいい方法がある。それは設置されているパチンコ台の台数に
対して課税するのだ。これは売り上げうんぬんとは関係なく課税できるからたいへん効果的
だとおもう。

538 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:37 ID:z4UPh3kv
会社作って
処理するから増税しても
意味ないな・・・

539 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:38 ID:36ZS7ayb
>>532
大賛成です。
パチンコ税の創設。
宗教法人の課税強化をしないと、日本は駄目になる。

540 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:39 ID:w+uFA8ff
>>535
まったくだ

541 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:39 ID:RD7aWHxM
>>536
生活必需品には消費税かけるなってことだ。
消費税の立法趣旨は、その「人間が生きていくのに最低限必要な金額」に課税することで
庶民から確実に税金を搾出するところにある。


542 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:40 ID:JkS+liZP
パチは景品交換所のシステムをやめれ。
あそこで何かインチキをやっているはずだ。所得隠しとか。
いざと言うときには狂言強盗と言う手もつかえるし。

543 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:40 ID:gZURWRQM
>>18の人の補足だけど、森永氏は金融資産1500万以下の人からの
資産からは課税するなって。子供の教育とかに必要な資金だろうから。
これで、国民の3/4の資産からは課税しなくてすむ、と彼は言っている。

544 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:41 ID:OqdzyRX2
>>525

てへっ 釣りじゃなく マジで勘違いしてました…



 

545 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:48 ID:FFkiRVLW
>>541
でもさ、高額消費税導入のアメリカの州を見ると、100ドル以下の衣料品と
未加工の食材については消費税は免税だ。
何もアメリカを手本にする必要は無いかもしれないが、
これは理にかなっているように思うぞ。
最低限のシャツや、パンツ、作業用のジーンズを買ってる分には
税は払わんでいいわけだ。
飯も、家で作ってつつましく喰ってる分にはOK,でも高級デリカテッセンには
税払えっつーのは、良いやり方と思わないか?

546 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:50 ID:+EeYxsRu
>>541
なんだかね。日本の消費税は庶民いじめだな。
ドイツやフランスなんかでは生活必需品には税率軽減してるのにな。
日本の場合は一律16%まで引き上げようとしてるもんなー
いじめられまくっても、選挙で意思表示しない愚民どもより、
業界団体の意向のほうが政治家や官僚にとっては大事なんでしょう。

547 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:50 ID:1UG4kW9n
所得税の抜本改革の前に、相続税の税率を上げるのが先だろ。
最高税率を現状の50%から80%ぐらいに上げるべきだよ。

人間が無気力になるのには2通りある。
努力しても報われない時と、努力しないでも報われる時だ。
何の努力もなしに金持ちのボンボンに大金を相続させるべきではない。

548 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:50 ID:GFhQpkwy
ボンビーの方がリッチーより消費性向が大きいから
税収が同じでも、リッチーを増税してボンビーを同額だけ減税した方が
内需拡大に寄与して景気が良くなる。

金持ちより貧乏人の方が入った金をすぐ使うので
景気に寄与するってこった。

549 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:52 ID:ajectL+S
パチ屋、宗教、政治団体から取ってこい。

550 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:53 ID:36ZS7ayb
宝石や、ブランド品には、高税率で参りましょう。

551 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:54 ID:ACnwMAT7
アメリカは相続税廃止した。オーストリアなどはそもそも相続税なんて
有史以来存在してない。世界がこういう傾向なのに日本だけ相続税を
重税のままにしておくと、金持ちが海外に逃げるのは当然。

552 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:57 ID:1UG4kW9n
>>551
逃げてもらっても結構。
でも実際逃げるのはごく一部だよ。

553 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:58 ID:5rkVxfxl
>>551
相続税がないから、アメリカは発展途上国よりもひどい貧富の格差が生まれている。

554 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:58 ID:ACnwMAT7
>逃げてもらっても結構
つまり、他人が持ってるくらいなら何もないほうが
良いっていう嫉妬みたいなもの?
>でも実際逃げるのはごく一部だよ
なにか根拠でもある?



555 :名無しさん@4周年:04/04/01 00:59 ID:gZURWRQM
今の日本じゃ相続税を払うほど、たくさん相続するひとは、全体の5%だってさ
控除の額もけっこうあるからね。
基礎控除5000万円+相続人一人につき1000万円。

556 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:00 ID:Cv+Q7LVF
>>554
だからもう逃げていいんだよ?
早く逃げなよ

557 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:00 ID:GktEzoSh
アメリカの相続税廃止には呆れた。
富裕層が政治を動かしているから、こうなるんだろね。

558 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:01 ID:muY/mCMC
よく金持ちが海外に逃げるとか言う脅し文句をいうやつがいるが
それを数字で証明してことのあるやつは誰もいないんだよ
この事実をどうかんがえるんだね。


559 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:02 ID:JkS+liZP
日本でたくさん稼いでいるから、ビルゲイツから徴収。
5兆くらい

560 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:02 ID:tuTWqyXI
>>552
海外に逃げはしないけど、資産を海外の銀行口座に移す可能性がある。
これをやられると税務署も幾ら資産があるのか掴み難くなる。
(特にスイスなどの口座番号と暗証番号だけの口座に移されると)

561 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:04 ID:ACnwMAT7
発展途上国より貧富の差はあたりまえ。
アメリカは発展途上国と比べ物にならないほど金持ち国なんだから。
むしろ、日本で一番の金持ちでも貧乏な発展途上国の金持ち
より貧乏な人しかいないほうが変。

562 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:04 ID:1UG4kW9n
>>554
根拠はなくあくまで推測だが。

金持ちが海外に逃げる、という理由で最高税率を50%に下げたけど、
そんな理由で下げるのはおかしいと言いたいだけだよ。

563 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:04 ID:36ZS7ayb
資産を、法人所有にする手もあるさ。

564 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:04 ID:fsfEU1Cf
>>551
金持ち優遇しても貧富の差が拡大するだけで、景気対策にはならなかった。
金のカスケード理論は破綻した。ま、んなこたアメリカ見てりゃバカでもわかる結論だが。
クリントンは金持ち増税して財政赤字から黒字転換した。

ま、金持ちはたくさん税金払って、タックスペイヤーとして物申して、小さな政府目指し
てくれや。


565 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:05 ID:LlvtYGtb
どうしても移民の多い国家は所得格差が大きくなっちゃうね。
100年前から住み続けて者と昨日はだか一貫できた人間を同じように
あつかうのは難しいもんな。だから、格差は大きいけど、貧乏人にも一発逆転の
夢だけは与えておくと。
でも日本のような歴史が長くて、むかしから同じような人が住み続けているような
国の場合はあまり所得格差が大きくならないほうが国家として力を発揮できるとおもうね。

566 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:05 ID:tuTWqyXI
国籍を変える事にためらう日本人は多いけど、お金の預け先には拘らないのでは?
中南米、スイスなどでは口座番号と暗証番号だけで資産が管理できる銀行があるよん。

567 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:06 ID:7N7PnxBc
自分は700万〜900万で累進が結構きついので
それをなんとかしてくれれば、富裕税も賛成なんだが…

568 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:06 ID:muY/mCMC
>>560
そういうのはちゃんとわかるようになる。
外貨両替の記録だの、送金の記録だのあるわけで、マネーロンダリングは
かなり厳しく規制してるからわからないということはないとおもうけどね。


569 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:08 ID:e5AK0SLh
っていうか
永住在日外国人からも
相続税とれ。そしたら駅前の一等地が動くようになるからさ。


570 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:08 ID:CLvbTFND
サラリーマンはガラス張りで、自営業は収入ごまかしてるという意見をよく見るが、
リーマン個人の収入はガラス張りでも、勤めてる企業が節税してるってのを無視してる。
会社が節税してるからこそ、リーマンは今の金額の給料をもらえている。
会社+リーマンという存在と、自営業者を比べないと間違う。

日本では会社に富がため込まれている。福利厚生施設の利用コストや、
有給休暇、経理課さえ通ればなぜか会社がしはらってくれる各種経費など、
目に見えない収入がサラリーマンにはたくさんある。

571 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:09 ID:SWXIc2f2
何でODAに反対しているお前らが、相続税増税賛成なんだ?

572 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:10 ID:muY/mCMC
>>570
サラリーマンは給与所得控除がみとめられているだけで圧倒的に自営業者より有利である。
自営業者がクロヨンで税金をごまかしているというのは俗論

573 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:10 ID:36ZS7ayb
在日朝鮮人たちが、日本名を使い分けた借名口座を
いくつも作り、資産を隠して相続税脱税をやってきたのは事実だ。

574 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:10 ID:e5AK0SLh
>>571
意味わからん。

575 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:13 ID:7N7PnxBc
>>570
福利厚生施設なんてほんとに使っているやつは少ないがな。

うちの会社、以前は子会社の資産として持っていたんだけど
利用者が限られているんで、全面的にアウトソージングして
希望者による年会費制になってしまった。


576 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:13 ID:ACnwMAT7
むしろ、金持ちでも貧乏でも相続税が一定で1割とかいうほうが
相続税の納税額は全然高くなるから、むしろそうすべき。今のままだと、
払えない人間が多すぎて住んでる家をいったんさら地にして国に物納し、
国がその土地を売る手数をして(ここでお役人作業で経費がやたらとかかる)
やってると余計に税金がかかるだけなんだよね。


577 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:14 ID:SWXIc2f2
>>574
先進国に生まれただけで、途上国の人間より裕福なのは不公平だよな、
南北格差を放置すると、ますます貧富の差が広がって世界全体ではマイナスだよな、
ODAを大増額して、30年ごとに世界の資本を公平に分配しようぜ。


所得税とかは儲けの一部を差し出すものだから、贅沢しなければ痛くないが
死亡税は最悪。

578 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:17 ID:gZURWRQM
いずれは今の高齢者の持っている預貯金、
金融資産(全体のパーセンテージはかなりの部分を占める)が次世代に
相続されるときがくる。そのときこそ、チャンスだ。

579 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:21 ID:Cv+Q7LVF
>>578
団塊がじゃぶじゃぶと中国様に注ぎ込みますよ・・・
奴らそう刷り込まれてるし

580 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:21 ID:dct+ZPd0
アメリカとかは源泉徴収がなくて一人一人確定申告するのだが、そんな国柄を反映してか、
同率所得税を訴えている保守系議員がいるのな。要するに金持ちも貧乏にも同じ税率なんdなが。
当然の如く歳出が同じなら富裕層は大幅減税、それ以下は増税になるんだが。
対外的なイメージは清潔で敬虔なクリスチャン、というもの。勿論白人。

581 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:21 ID:upQ+70Ww
心配しなくても国税はあなた達が騒ぐ前からパチ屋には徹底的に税務調査をかけ
搾り取ってますからご心配なく。


582 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:22 ID:ACnwMAT7
>>577 実に鋭いご意見だ。

583 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:23 ID:iCldnMo7
多分・・・誰もラクにならない増税案だと思うな。
富裕層に課税強化しても、そのお金はどこへ行くんだろう?
福祉や年金に回るとは思えない。

この話は、本当に叩くべき相手から目をそらさせているだけ。
税金の何割が、国債の利払いに消えてることか。

584 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:25 ID:FFkiRVLW
結構、みんな社会主義支持なんだよな。ここ見てると。
日本ももっと素直に、資本制導入社会主義国として精進すりゃいいのに。
とりあえず、収入の少ない層から搾り取る、一律の消費税増額には反対だな。
金持ちには保険料ももっと払わせたらいいんだよ。


585 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:27 ID:n56dhSEo
海外に逃げる海外に逃げるっつーけど、海外になんか住みたくないんだけどなぁ。
旅行には行きたいけど。金があったら海外にってのは普通なのかね?
俺は無理してでも日本に住んでたいけどなぁ。


在ではないよ。

586 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:27 ID:c+MNC8I5
ぶはは。金持ちが逃げるなんて言ってるけど、日本人の居場所は日本しかないよ。


587 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:29 ID:ACnwMAT7
今までの金持ちがあまり移住しなかったのは、まだ名門が金持ちって
状況が比較的あったから。守るべき墓とか伝統が日本にあったから。
でもこれからの金持ちは、根無し草の正真正銘のなりあがりもの。
そんな人間が日本国籍にこだわるとでも思うの?

588 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:30 ID:G7NxYjSj
おひとよしの日本人が住めるのは日本だけ。
中国なんていったら悲惨だぞ。

団塊は潔く失敗を認めてお前らだけで借金返済をしろって。

589 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:30 ID:L0E9hDUs
消費税率アップは、いまの裕福な高齢者からも満遍なく徴税する
という目的もあるらしいよ。
低所得層は、日本では比較的恵まれているのではないか。

590 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:31 ID:tuTWqyXI
でもさ、このスレに書込みしてる内容って殆どが貧乏人の屁理屈なんだよ。
その理屈が180度ひっくり返った時に君達も金持ちになれるのかもね( ´,_ゝ`)プッ

591 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:31 ID:fsfEU1Cf
まぁとりあえず海外に住んで税金払ってない香具師は、日本の公民権も放棄したと
みなすべきだろうな。大橋巨銭とかさ。

592 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:33 ID:DNgJNFNw
>>570
をいをい、会社が節税したら経費(交際費)や役員報酬の化けるんだよ・・・
何故リーマンの収入に反映されるんだ?>絶対ありえない

593 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:33 ID:tuTWqyXI
金持ちの永住先は多分ハワイだと思われ。
次にニュージーランドやオージーかな?

というか、国籍だけ海外に移して日本で生活するパターンじゃないの?
アメリカの金持ちはこれをよく使うらしいよ。
中南米へ国籍を移しマイアミで生活するユダヤ人とか。
ただし、政治的発言権は一般アメリカ人より強いみたいだけど。

594 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:33 ID:FFkiRVLW
アメリカに源泉徴収がないだってか?
あるぞ。実際、自分取られてるもん。社会保障税コミコミきっちり30%。
どっかの大きな組織に所属してたら、源泉徴収される。
確定申告は還付のためにしている。
どんなリーマンでも確定申告しないと、取られすぎてる税は還付されない。
すげぇ手間なんですけど。でも、旅行するくらいの額返ってくるから
やるけどさ。

595 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:34 ID:2fGYXytI
本当に移住する人もいるかもしれないけど、考えられるのは
キャピタル・フライト、資産の逃避でしょ。
で、円が暴落という最悪のシナリオ・・・を想定して。
これはどうしたものかと。

596 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:35 ID:ACnwMAT7
明治以降貧農がアメリカやハワイに移住するのに
抵抗がなかったように、これからの根無しの成り上がりの金持ちは
抵抗なくアメリカやハワイに移住する。

597 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:36 ID:+ZfqjKaS
金持ちが資産を海外に移して日本を貧乏人ばかりにする方向だな!

598 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:38 ID:DNgJNFNw
つうか日本に居ても税金を払わない(優遇されてる)のと
海外に逃亡して税金を払わないのも結局同じなのでは?

だったら金持ち増税したほうがまだマシなワナ

599 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:38 ID:tuTWqyXI
銀行にある程度預金してくれたら国籍プレゼントしまつって国は腐る程あったりする。
で、日本国内で生活すれば何も問題ないんじゃないの????

600 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:39 ID:4QckOyP/
税率を上げたぐらいで富裕層が日本を出たいのなら勝手にすれば良い。
そのかわり再入国は禁止。
そんで海外移住した馬鹿年金生活には年金支給停止と公民権の停止。
賦課方式の年金資金を海外に持ち出す馬鹿に年金を支給する必要はない。
>>591
胴衣。

601 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:40 ID:fsfEU1Cf
>>595
金持ち増税でキャピタルフライトが起こると考える根拠は?
日本で金儲けができる間はキャピタルフライトは起こりようが無いと思うし、日本の
貿易黒字を考えるとねえ

602 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:40 ID:sfLlSswo
なんだ?今までずっと金持ち優遇策とってきといて。
貧乏人からはこれ以上搾り取れなくなったか。

603 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:42 ID:sEsnoebf
ドキュン対策の方が先の気もする。
金稼いでも盗まれたらたまらん。

604 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:42 ID:oh3pUT7Y
粂宏を押さえろ!

605 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:43 ID:vcyVr3/U
ちゃんとパチンコ屋を経営してボロ儲けをしている朝鮮人から徴税しろや。


606 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:44 ID:c+MNC8I5
外貨を獲得するようなヤツが流出するのは止めるべきだろうけど
日本の富裕層は国内でしか活躍できないやつが多いから
外国へ行ったとしても問題ないだろ。


607 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:44 ID:7nN+mqnh
申請銀行が外貨預金をしろしろとうるさいんだよね。
でも、ほどよく円高になってきたからな。


608 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:45 ID:L0E9hDUs
いまのお金持ち(の教育がある層)は、子弟を外国で教育する
(全期間じゃなくても、ある期間に)ことをやり始めているから、
少なくとも英語圏に逃げても問題はないと思われ。
いまのところ、一部の英語圏国は超高金利だしね。

609 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:45 ID:2fGYXytI
>>601
タックスヘイブンのことを考えて、書いてみた
深くは考えてません

610 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:46 ID:gsYHXlxL
こらこら。貧乏人からももっと税金取れ。

611 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:46 ID:fsfEU1Cf
日本で稼いだ分を日本で納税してくれりゃいいよ
新生銀行の件にかんしては頭にくるけどな

612 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:47 ID:JkS+liZP
このスレに書いてる人は社会主義賛成なんだ,とか自営業者はサラリーマンより
優遇されてない、とか貧乏人の論理だね、とか言ってる人はパチンコ屋さんなんだ

たぶん....


613 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:49 ID:x4zdRNuO
パチンコ屋に、さん付けなくても良い

614 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:49 ID:gsYHXlxL
>>23
それ、絶対に金持ちとは言わない。

615 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:49 ID:2fGYXytI
風俗産業も儲けすぎてないか。
地下経済発達し過ぎ。

616 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:51 ID:bhCBjt2U
>>604
粂たんはスイス銀行に預金移して国外逃亡だろう。



617 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:53 ID:4QckOyP/
>>608
そういう連中は日本に居ても売国奴になるだけだから出て行ってもらってかまわん。
むしろ出ろ。

618 :名無しさん@4周年:04/04/01 01:56 ID:CDkeFgcK
>>572
おいおい、嘘も程ほどにしやがれ。

給与所得者だと本当に限られた条件でしか控除きかないよ。
自営業や農業だと車の購入や日用雑貨品など仕事で使っていることにすれば
100%は無理でも何割かは控除が使える。
去年の前半は請負で仕事して後半は正社員になって今年確定申告したんだが
請負(自営)の時は経費で落とせる額がぜんぜん違うよ。

619 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:00 ID:bV4TqtT3

  相続税は税収全体の3%位にしかならない

620 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:00 ID:L0E9hDUs
>>617
いまの時代は面白いね。
一方では、ナショナリズムが先進国でも再燃している。
他方では、かけ声だけでない「グローバリゼーション」「ボーダーレス」
が進行している。日本はまだ遅れているけど、欧米だと、自由に往来
して、一体どこが自分の国で自分の文化なのかわからなくなるような
人たちが出現している。

621 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:02 ID:qsc3Zz0Y
自分が取られるときは大して払うわけでもないのにぎゃーぎゃー言うくせに、
自分とは関係ない金持ちからは金をたくさん取れという発想が卑しい。
嫉妬や他人の足を引っ張ろうという下劣な感情だ。
どんなに金持ち優遇といったって貧乏人よりはるかに高い税率で税を払ってる。
本当は平等に全国民が同じ税率の適用をされるのが理想だが、
もちろんそれだと資金がまったく足りず、公共のサービスなど提供できない。
だからすいませんけどお金持ちの方は余計に出してくださいという形だったはずだ。
貧乏人は普段は平等だ何だ言ってるくせにこういう税率の平等だけは避けたがるが、
ただのわがままだ。そこを自覚しているのならまだいい。
人に寄りかかって生きてるくせに更に寄りかかろうというのか。
貧乏なのは自分のせいなのによくそこまででかい面できるな。
オレは将来出世できずに貧乏になってもお前らのような考えにはなりたくない。


622 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:02 ID:/u3xOFy/
>>618 農業だと車種が乗用車だと、まず否認だな。
あなた業種は、なんですか? 税務署が調査で入った上で、
認められたの?
入ってないなら、そもそも売上がショボくて、調査に入る費用対効果がない
と判断されただけのうような。

623 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:03 ID:iEln6L2g
>>476
移住税を設立すれば良いかと


624 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:03 ID:U5ZPrLOR
>>618
おいおい、無知も程ほどにしやがれ。

事業所得者だと本当に限られた条件でしか控除きかないよ。
会社員だと仕事で使っているどころか実際に使っていなくたって、経費として
100%は無理でも何割かは控除が使える。

「給与所得控除」でぐぐれアホ。

625 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:03 ID:Kraqjmvb
今日の新聞のちらし見たらさっそく1050円って数字が並んでた。
違和感なく見れた自分が怖かった=鬱。

626 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:04 ID:iJM+Lvj6
エラ税:えら呼吸で大気が臭くなるので課税
一重税:その眼で見つめられるとキモイので課税
キムチ税:臭いので課税
ハングル税:象形文字で訳わからんので課税
ニダ-税:論理の通用しない人と話すとイラツクので課税
在日税:治安が悪化したので課税
パチンコ税:庶民からお金を奪い取ったので課税
ソウカ税:庶民を騙してお金を奪い取ったので課税

ハァハァ


627 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:06 ID:CDkeFgcK
>>622
俺は電気エンジニアもどき年収500万弱だから零細だけどね。
親は有限会社経営(繊維関係)、親が独立する前は会社役員だったが
今のほうが経費で税金対策してる経費金額は大きいよ。
親の会社は当然税務調査受けて無問題ですが何か?

628 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:08 ID:/u3xOFy/
>>620経営者は、グローバリズム推進。
労働力の安いところに工場移転。
内需産業も外国人労働者導入で、賃金底割れを狙う。

一方、専門職はより高い報酬の取れる国に行くからやっぱ
グローバルリズム歓迎。

取り残された人々がナショナリズムに靡く。

629 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:09 ID:JkS+liZP
だからあ、給与所得者が有利だなんていってるのは、パチンコ屋さんだっちゅうの。
さんづけする礼儀正しいにほんじん。

630 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:10 ID:CLvbTFND
>>618
請負じゃない場合は、会社が経費として落としてるんだってば。
個人が経費として計上できるかどうかで判断するのは間違い。

税収面からいえば、会社側の経費として計上されるのと、
自営業者の経費として計上されるのは、論理的には全く変わらん。
社用車で直帰なんてのはよくある話だし、今は不景気だから
激減してるだろうが取引先との飲食費用を経費で落としたりもできる。

631 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:13 ID:L0E9hDUs
>>628
そうだね。
で、パラドックスは、ナショナリストになる人びとが低所得で
低教育(学歴)、自国の文化をあまり深くは知らないということ。
自国語の能力も実は非常に寒ひ。
グローバル化する人びとのほうがまだしも自国文化・言語を
よく知っているということ。
これからの世界は、どうなってしまうんでせうか・・・目が離せません。

632 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:15 ID:/u3xOFy/
>>627
>親は有限会社経営(繊維関係)、親が独立する前は会社役員だったが
今のほうが経費で税金対策してる経費金額は大きいよ。

この辺よく分かりません。
親が、繊維関係のサラリーマン役員だったが、
独立して、有限会社の社長になったと…

633 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:15 ID:G7NxYjSj
フリーターの増税もちょっと前に話題になってたね。

貧乏正社員から搾り取ってたけどフリーターが
増えて搾り取れる額が減ったから法律改正して
金持ちとフリーターから取ろうっていうことだろ。

ごく自然な流れだとおもうけどなあ。
今まで一般サラリーマンが割り食ってたんだよ。

634 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:19 ID:CDkeFgcK
>>630
経営者サイドと一般社員じゃ立場が違うんですが、どっちの立場で書いてます?
まあ判ってらっしゃるようだけど中小零細企業の社員だと経費自腹ですぜ。
打ち合わせの喫茶店のコーヒー代や携帯電話の料金は会社が払ってくれない罠。
(つーか激しくスレ違いになってきたんで適当なところで止めませんか?)

635 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:21 ID:CLvbTFND
>>633
サラリーマンが割り食ってたなんてウソだって。
失業保険だの労災だのの費用を考慮してないだろ?

636 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:24 ID:yRtXhfVU
ようやく糞ヤンキーの物真似から脱却か。
日本に住んでるお陰でぼろ儲けしてるんだ、文句があったら日本人を止めてくれていいよ。
日本を捨てても稼げるのは、スポーツの選手や理系専門職のような普遍性のある専門家だけ。

637 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:26 ID:bV4TqtT3

 茶髪税、ピアス税、DQN税



638 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:28 ID:NeYgPE1T
外国へ移住者が増えると、円を売って現地通貨を買うから円安になるのでは?



639 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:30 ID:fuoRLjJy
>634 結構スレと合っていると思うが。
中小企業があって、経営者サイドと一般社員がいたとする。
富裕層の増税を叫んで、所得税率を上げると、一般社員は経営者サイドが増税
されると思う。
でも、実際は経費を自由に使えたり、所得ごまかしたりできる経営者に有利だ。
会社は小さくなればなれるほど、所得をごまかすと、そのまま経営者サイドの
ポケットに入る。
その極値が自営業なわけ。

640 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:34 ID:CDkeFgcK
>>632
ピンポーン!そういうことです。
サラリーマン時代より会社経営している今のほうが
税金払ってる金額は少ないつーことね。

>>639
うまい説明ですね。ワシの言うことがもう無くなった・・・。

641 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:36 ID:/u3xOFy/
>>639 所得隠しって今時可能なのか?
経費水増しは、見解の相違で逃げれるけど…結局否認として、
前者はかなり厳しく指弾される訳で…

そりゃ、小売業は現金商売だから可能だが、そういう商売は
今時、商売自体が亜ボーンな訳で…
マクドナルドが売上誤魔化してたらまあ、凄い脱税とは思うけどさ…

642 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:39 ID:LZIiYzH+
2ちゃん税(ぼそっ

643 :名無しさん@4周年:04/04/01 02:52 ID:4lRNSL8a
審議会の中継みたけど、裕福層への、増税検討なんかしてないじゃん。
審議会後の会長会見でも含みは持たせていたけど、金持ち優遇の税制推進を否定したわけではない。
http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/chukei.htm

ただ、現状は所得格差拡大、社会階層の固定化は進んでいるという認識はあるようだ。


644 :名無しさん@4周年:04/04/01 03:01 ID:UMqDXPkl
道州制になったら、お金持ちを税制面で優遇する州が
出てきて、お金持ちが前者に殺到して金持ち州、貧乏州ができたりして。

645 :名無しさん@4周年:04/04/01 03:07 ID:b56T9lIG
金持ちになる気なくした

646 :名無しさん@4周年:04/04/01 03:12 ID:+iJ5bNYS
減税して、金持ちに自分の金の使い方を自分で決めさせるか、
あるいは増税して、金持ちからふんだくって
高級官僚どもがいいように喰い散らかすにまかせるか、だな。

漏れは最近は、金持ち減税、相続税も大幅減税で良いと思っているよ。
どうせ今のままの税制じゃどうにもならんよ。

所得税いじるよりも、消費税25%ぐらいに上げればいいだろ。
そうすれば、アンダーグラウンドの世界の金に対しても
タンマリ税金が徴収できるしな。


647 :名無しさん@4周年:04/04/01 03:20 ID:2ResoHM5
ヤッパ貧乏人からはもうとりようがなくなっテルノカナ・・・

648 :名無しさん@4周年:04/04/01 03:23 ID:upQ+70Ww
アンダーグラウンドの人は税と名の付くモノは納めません。
悪しからず。 

649 :名無しさん@4周年:04/04/01 03:25 ID:smHEqzrx
頑張って働いてお金稼いで金持ちになろう!という意志を砕く政策ですね。

喜ぶのはDQNだけかぁ・・・

650 :名無しさん@4周年:04/04/01 03:25 ID:gfXUyTG0
どこを増税したって結果は同じさ。あと2回くらいどっかで増税したら
動乱の時代が到来するのはマチガイナイ!

651 :名無しさん@4周年:04/04/01 03:25 ID:mMpOYJw2
アンダーグラウンドの人以前に、グラウンドの人?が干上がってしまいますけど?

652 :名無しさん@4周年:04/04/01 03:27 ID:uwUYCylL
>>650
疾風怒濤の時代到来ってか。
そんな時代を何となく待ち望んでいる漏れは変なのだろうか?

653 :名無しさん@4周年:04/04/01 03:30 ID:gfXUyTG0
>>652
実家には悪いと思うが漏れも期待したくなるw

654 :名無しさん@4周年:04/04/01 03:46 ID:atguT0oe
  +   ,,r''~;;;;ノ";;;;;ヽ
     ,i';;;;;;;;,r"~~ゞ、;;ヽ
     ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
    ,l;;;;;l "''"_,、 _、,'l;;;i  +   勤労と納税の義務を果たさず、
    i;;;;;;l ' ̄ノ ヽ  ゞ;l      国民年金保険料や健康保険料は
    ゞ;;;,,  r `__"_ヽ ,|;/      親任せ。
     ヽ;;;iヽ、~`'''''" /;;ヾ     本当に君たちは腐ったミカンです
     ゞ/`r、_-,,,,,,r"ノ''
     / \ `ー- '"ヽ`ヽ、
  ,-'"~ i   ヽ   /,,\||  ` ::
  ;;,,   フ  ヽ. 〈/ヽ, |   ::''
   '';;,, \   ヽ |  ヽ |,,::''
     '';;,,\   ヽ|,,;;;;;::::'''
      ''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::

655 :名無しさん@4周年:04/04/01 03:47 ID:WPBUnv13
>>650
増税の内容によるな
消費税なら、与党議席↓ぐらいで
民衆は、少し騒いで終わり

年金関係は、メディアの質次第か・・・・
議員年金、多重受け取り、緑な施設(厚生省トップ地元関わりアリ)
株でうん十兆円消えました
年金で役人のための車買いました、役人のための施設作りました
↑今でも時々やってるけど、これを1ヶ月休み無く
ゴールデンタイムで垂れ流し状態にすれば
なにか起こるかも・・・・

656 :名無しさん@4周年:04/04/01 03:58 ID:iWs/nKYV
世紀末が早く来ねえかなー!!
拳王様に仕えてありとあらゆる悪事を働いてやるぜ!!
弱い者、食い物を持っているものは全て皆頃し!!
手当たり次第女とはやりまくり!!
なーに、力の強い者が何をやっても許される時代だからな!!

と、2ちゃんねらーの鑑のような発言をしてみるテスト

657 :名無しさん@4周年:04/04/01 04:12 ID:gfXUyTG0
>増税の内容によるな
>消費税なら、与党議席↓ぐらいで
>民衆は、少し騒いで終わり
  ↑
騒ぎはしないだろうけど勤労の意欲はますます減退してくのは譲れないな〜。
漏れは職持ちだけど現時点ですでに働く気なんて無くしてるね。蓄えでやってる。
とにかくこの15年をふり返って考えようとしない政府税調なんてのはクズだよ。
減税されてたとか言ってトータルでどこもかしこも増税されてた事も認めようともせんし。
消費税導入されて財政が回復したらまた廃止なると思ってた漏れはバカだったよ。

マジでもうヤケクソ。さっさと世紀末到来して貰いたいもんだ。

658 :名無しさん@4周年:04/04/01 04:14 ID:pPt+HGHk
浮遊層のおれには関係ないな

659 :名無しさん@4周年:04/04/01 04:26 ID:UMqDXPkl
今の不況が長く続くのは、やっぱり海外のほうが相続税とかないことに
気づいてお金持ちがすでに財産を海外にうつして海外に投資しているからじゃないの?
だとしたら、相続税とか減税して正解だね。

660 :名無しさん@4周年:04/04/01 04:29 ID:ORSxj0aP
じじいばばあ共が金を貯め込んでるから、やつらから貯蓄税で剥ぎ取れ!

661 :名無しさん@4周年:04/04/01 04:40 ID:zld6Mw5G
所得税の増税か・・・デフレで貧富の格差が拡大したからな。
当然だろう。
このままデフレが続くと、サプライサイドの経済学は滅亡するだろうな。
ざま〜みろ。

662 :名無しさん@4周年:04/04/01 04:53 ID:BN8goKNL
不況が長く続いてくれた方が企業としてはありがたい。
景気が回復した時に備えて、外人労働者の受け入れも進めておく必要が
ある。労働市場を常に買い手市場にしておかなければならないからだ。


663 :名無しさん@4周年:04/04/01 05:06 ID:MWM7/4Sn
欧米人に裕福層って年収いくらから?と質問してみるとよいだろう。
年収が簡単に計算できるような奴は裕福層とは言えないと答えるだろう。

664 :名無しさん@4周年:04/04/01 05:14 ID:wzcrdXkB
これ以上の富裕層優遇の減税は必要ないけど富裕層増税には反対。
そもそもデフレ下の日本で増税の余地などないはず。
年金問題の解決のために消費税増税の必要があるがその分保険料を
減らして国民負担には中立になるようにしなければ。

665 :名無しさん@4周年:04/04/01 06:04 ID:iEln6L2g
>>660
そうなると銀行に預けなくなるからダメ

666 :名無しさん@4周年:04/04/01 06:21 ID:1H0+xNrS
徳政令で解決

667 :名無しさん@4周年:04/04/01 06:31 ID:vdwiwcMl
戦後すぐに国債の踏み倒しがあったそうな。何をされても民衆が
国家を罰することはできない。せいぜい選挙に欠かさず行くぐらい
が関の山。まあ国債は債務不履行、年金もやっぱり行き詰まり。
「無い袖は振れない」でおわりです。( 完 )

668 :名無しさん@4周年:04/04/01 07:10 ID:QGa3Lj/m
所得税増税で金持ちが逃げる?
会計恒等式から資本流出増=貿易黒字増だから景気は上向くだろ。
木村剛なんか読んでるとアホが悪化するだけだぞ。

669 :名無しさん@4周年:04/04/01 07:18 ID:HrNRogfc
国家権力の力で金持ちを貧乏人にすることは簡単だ。

しかし問題なのは、それで貧乏人が裕福になることは絶対無い事だ。




670 :名無しさん@4周年:04/04/01 07:28 ID:QGa3Lj/m
>>669
所得の再分配は弱者救済の為にやるんじゃないぞ。
それとな、渡部昇一の本持ってたら今すぐ捨てろ。

671 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/04/01 09:06 ID:UrTUOuuR
なりふり構っていられない〜って事か。

支持母体どんどん削って。
献金してくれてる組織にも課税増。
国もいよいよせっぱ詰まってきたのね。

>>669
ビル・ゲイツってヒト(ヒトじゃないかも……)知ってる?

672 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:11 ID:FCStDPTw
良いニュースだ。
階級社会進行に歯止めとなる。
「金持ちは国外に逃げる」なんてウソだよ。

673 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:16 ID:zCdU9Geo
>>668の言う事聞いてると阿呆になるぞ

674 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:48 ID:0gfoL9+Q
>>673
>>668がアフォであるとの根拠を示してみなよ!
所得の再分配を弱者救済なんて言ってる香具師がアフォなんだよ。
無知の妄想だなW

675 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:51 ID:HXwBwyQU
>>671
ゲイツは行政によって金持ちになったの?

676 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:54 ID:1Mzuly2a
不労所得にはこれでもかと税金かけたれ


677 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:55 ID:MNgWSKgC
所得税だけで一千万払ってるのにさらに増税すんのかよ。
お前ら死ね。

678 :名無しさん@4周年:04/04/01 09:59 ID:kpmORbT4
やっぱり今でも都会だろうと地方だろうと、
土地に執着した人間、人的ネットワークを持っている人間が金持ち。
逆に、土地から切り離されたり、人的ネットワークを失ったら、奈落の底へ。

絶 対 海 外 に 逃 げ た り し な い ね 。

679 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:00 ID:rAkQ2mft
宗教団体からも税金取れよ。

680 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:03 ID:HXwBwyQU
>>677

                                  ∧iii∧ アリガタヤー
                                 (´∀` ミ
                                  と#とヰ)
                                  (_(_,J




681 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:04 ID:Sr6tLYun
公明を与党から引きずり降ろさないと取れないけど、
他の野党は外国人参政権案を支持してるから、在日には甘くなるだろう。

どっちもどっちだな

682 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:04 ID:+TVVT6HY
>>639
所得税が高かろうが安かろうが脱税する奴は脱税する。
何もかわらん。


683 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:07 ID:G2CB83WC
所得税引き下げて消費税上げろ、アホ

684 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:07 ID:LlEchBxQ
>>678
日本で金儲けしてるのにどうやって日本から脱出できるんだよ。(w


685 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:09 ID:0gfoL9+Q
経済学ってのは結局のところ治世学なわけで、その手段として所得の再分配があるんだな。
おそらくは数千年の歴史の上に成り立っているものであり、歴史や科学に裏付けされている。
それを否定するのであれば、それなりの根拠を示してもらいたいものだな。
所得の再分配を弱者救済なんて言ってるアフォは、恐らく合成の誤謬が理解できず、
(マクロ)経済と経営を混同して妄想してるのであろうな。

686 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:09 ID:C2s26UNd
宗教法人から金取れよ

687 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:11 ID:LlEchBxQ
バーカバーカ
政府は正しいんだよ
バーカバーカ


688 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:11 ID:7m8QNFey
今儲かってんのは創価だ。創価に課税すれ。

689 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:11 ID:INljBBX3

   ∩∧,,∧∩    
   ミ,,゚∀゚彡
    ミ    ミ <きてね。 http://www10.plala.or.jp/eferin/
    ミ    ミ
    ∪  ∪




690 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:12 ID:E8SWQ6TI
消費税を10%ぐらいにして、所得税・事業税を引き下げが理想。
相続税はあげてもいい。
どうせ、1億の資産なんてねーし。

691 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:12 ID:Gu/uMj8d
これ以上DQNが増えないように人頭税にしてください

692 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:18 ID:imaKFJPa
消費税増税は賛成なんだが、品目別にしてほしい。
贅沢品は20%で
日用品は3%

693 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:19 ID:WsbrbM4C
俺もちょっとビビッた。これ本当に税調から出たの?

この路線でいくなら支持するぞ。

694 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:20 ID:G2CB83WC
固定資産税を引き下げろ

695 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:22 ID:Sr6tLYun
>688
だから層化は公明の(ry

696 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:23 ID:kpmORbT4
【 D Q N で も 土 地 と 人 脈 が あ れ ば 金 持 ち 】

これが真実だよ

697 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:25 ID:Gu/uMj8d
優秀なスポーツ選手は税金の安い国へ逃げていきそうだな

698 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:30 ID:WsbrbM4C
どーぞ、逃げてくんろって感じだな。
円安に大いに貢献して欲しい。

699 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:30 ID:0gfoL9+Q
>>697
具体的に日本より実行税率が低い国ってどこ?
先進国ではあまり思いつかないな。
モナコ位かな俺が知ってるのは。

700 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:35 ID:W2ikmhqL
金持ちは遊ぶのが仕事か。
豪遊する金持ちを嫌な目で見ていたが、使ってくれたほうが結果的にはいいと。

701 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:35 ID:DaBGyl1Y
>>699
税率だけを比較するのは意味無いよ。
税の負担感と公共サービスに対する満足感を考えなきゃ。

702 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:35 ID:/uSS8fQk
あと固定資産税も「日本は安すぎる」って90年代にアメリカに言われてた気がするが。

703 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:37 ID:DaBGyl1Y
>>700
>金持ちは遊ぶのが仕事か。
そんなわけない。
大抵はモーレツに働いてる。
金持ちは短い休暇で大金を使うから、庶民から見たら派手に遊びやがってと
妬まれてるだけ。

704 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:37 ID:TqbzeCYH
>>699
現実に逃げて行ってる先を考えればいい
スイスもそうだな

アメリカは州ごとにかなり違うんだろ

705 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:38 ID:gmfjWYYy
いや、まじで富裕層の増税はいかんよ。
むしろ減税すべき。
所得税は、累進課税をやめて定率課税一本化。
消費税はもっと上げる。
他の税金は廃止。
これが一番公平だと思うけど?

706 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:39 ID:t432zzSi
>>705
はあ?公平?

関係ねーよ。死ね。

707 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:39 ID:kpmORbT4
本当の金持ちは社交が仕事だよ
これを「遊び」と呼ぶかどうかは・・・

708 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:41 ID:WsbrbM4C
エングランド風の解釈で行けば、金持ちは、そんだけたくさんインフラを利用してる。
だから税金もたくさん払うべき。

ドドイツ風に理由付けするなら、金持ちは、そんだけたくさん国家に貢献できる。
だから税金もたくさん払うべき。

さあ、好きなのを選んでくれ、エスタブリッシュメントな方々。

709 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:41 ID:0gfoL9+Q
>>704
アメリカは日本と変わらないでしょ。
相続税の実行税率も今なら日本の方が低いんじゃないか?
スイスは確か非居住者に対して税率を下げてるだけで居住者に対しては
他のEU諸国と変わらないんじゃなかったっけ?

710 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:42 ID:gmfjWYYy
富裕層は減税。
そのかわり年金は要らないでしょ。
富裕層はせんど貯め込んだ資産がある。
貧困層は資産の蓄えが無いので年金は手厚くするべき。

711 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:42 ID:I9gb1AQ6
減税すべきだね。むしろ中曽根みたいな、公務員で金持ちを増税すべきでは?

712 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:43 ID:KCb/TcME
>さあ、好きなのを選んでくれ、エスタブリッシュメントな方々。

つーか、俺らが強制するんだよ。(w


713 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:43 ID:Gu/uMj8d
アメ公は一般人でもデカイ家に住んでたり小さくてもヨット等を持ってたりするからなぁ
日本はその点、搾り取られるだけとられて生活に余裕が出来ないって感じがする

714 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:44 ID:fsfEU1Cf
増税する前に公的機関の無駄遣いをなくせってのは正論だが、遅々として進まないな。
財政再建のためにお金持ちにお願いするってのは妥当なところだろう。ジニ係数も上がっ
てるし、これ以上の貧富の差の拡大を望む層は少ないだろう。

715 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:44 ID:0gfoL9+Q
>>705
治世学である経済学に公平なんて求めるのは無理がないか?
そんなヒューマニズムに基づいて政策決定なんてしないよ。
所得の再分配は弱者救済のためなんかじゃない。
強者が強者であり続けるためのものだよ。

716 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:46 ID:gmfjWYYy
豊かな国になるためには、金持ちから税金を取りすぎたらいかん。
富裕層の税金をもっと低くして、もっと儲けたい!という意欲を
煽らねばならんでしょ。

717 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:46 ID:0gfoL9+Q
>>713
家については国土計画や都市計画法に問題がありそうだね。
その他の贅沢については、個人が借金を恐れない国民性にあるのかも。
個人の破産件数は桁違いだからね。
そもそも米国で投資の教育に力を入れてるのは貯蓄を奨励するためと言われてるよ。

718 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:47 ID:TqbzeCYH
>>709
フロリダとかカリフォルニアとか安そうだぞ。
スイスは所得税安いし、相続税ほとんど無いし、理想的でしょ。
実効税率と言っても、消費税0で所得税馬鹿高とかだったら比較にならないし。


719 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:47 ID:Ygk5lXOX
>>701
そんなアバウトな指標ダメだろ。
実際、先進国で日本より所得税率が低い所って思いつかんのだが。

つーか、自民党が今まで国民に選挙目当てに税率下げまくってきたから、
日本の租税負担率は先進国でも最低です。そりゃ、国家財政も火の車だわ(w

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/243.htm

720 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:47 ID:HXwBwyQU
>>708
ドドイツ風がいいな。
金持ちは人の上に立つものであるから、公益に服すべき。
そうでない資本を占有する者はユダ公と同じ。



721 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:50 ID:xoGer57F
>>717
行政単位が小さすぎるのが原因だね。
狭い日本は国レベルで都市計画を作ればいいのに、県レベルでやるから、
2倍も3倍も余計な物ができるし点在することになるし、過度に集積するし、
インフラストラクチャもバラッバラで相互運用できないから、余計過密に
なるし、徴税権益で企業の引っ張り合いや無駄な物ができる。

722 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:51 ID:HXwBwyQU
>>713
>アメ公は一般人でもデカイ家に住んでたり小さくてもヨット等を持ってたりするからなぁ
>日本はその点、搾り取られるだけとられて生活に余裕が出来ないって感じがする

たわけが!
日本でだって中国人・朝鮮人を奴隷で使えばそんくらい出来るわぃ!ボケ!!




723 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:51 ID:BXzgMpWg
小泉よくやった!

724 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:53 ID:TqbzeCYH
>>719
高所得者では、日本より高いところは無いだろ。
日本は払ってない奴が多すぎるからな

725 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:54 ID:S+1wNh8l
ドキュン成金好みの貴金属、ブランドの消費税を20%にすれば良し。


726 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:54 ID:G2CB83WC
公務員を半分に減らせ、クソ

727 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:56 ID:gmfjWYYy
金持ちから金を毟り取ったら、経済がどんどん沈滞するよ。
貧困層はますます貧困になるよ

728 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:57 ID:Er0F2WRz
富裕層の増税はマジでOK。特に相続税は以前の水準に戻すべき。
一族が子孫永遠に富を手放さない国は国力を減退させる。
一族の富のために国力を使わせる社会になると、
国防力も経済力も落ちて三流国家に落ちる。
今は江戸時代じゃないんだから。

ただし所得の一部から社会投資をする場合は減税しても良いと思う。
今は寄付金控除レベルだが、株式投資にも広げるべき。
アメリカやドイツが株式投資を行っている。
二重課税問題(企業所得⇒『法人税』⇒配当⇒『配当課税』)の不満を
かわす材料になる。こうして社会資本を増強できる。

また、財閥や私企業の富の独占をストップさせる要件で、
法人税を削減しても良いとは思う。

ちなみに諸外国の国税と日本の国税を比べる奴多いが、
日本は、国税(多い)+地方税(少ない)
アメリカは、国税(少ない)+地方税(多い)
EU諸国は、国税(ものすごく多い。特に消費税)+地方税(少ない)

729 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:57 ID:E8SWQ6TI
そうだな。
人頭税+消費税でスッキリさせよう。

730 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:58 ID:Gu/uMj8d
>>722
なにあつくなってるのかわかんなーい

731 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:59 ID:0gfoL9+Q
>>724
これ参考になるかも。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/kozin/kozi09.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm
http://allabout.co.jp/finance/tax/subject/msub_date.htm

732 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:59 ID:RmlORO6e
ほんとはさ、東京千葉埼玉神奈川なんかは一つの自治体として行政やりゃ、
10倍は住みやすくなるのに、それぞれバラッバラにインフラ整えてるでしょ。
水道、電気、道路計画、通信インフラ、その他諸々。
こういうの無駄なんだよねー。それぞれの自治体や市町村で水道やってたりするし。
だから無駄に税金が高くてサービスが悪い。
おまけに、市町村で県から交付金出して町開発するモンだから、
隣同士で似たような物を作ってたり、市町村で規模が小さい物をいくつも
点在させたり、その上道路とかのインフラは県レベルでやってるから遅い遅い。

鉄道インフラはかなり良いレベルなんだけどね。
鉄道中心だと大豪邸というわけには行かない。バスや何かで不便だから。
やっぱり車を整備しなけりゃならないけど、道路公団は無駄垂れ流して仕事してないし、
なんだ?都内で1m作るのに1億とか金掛けてるし、で、国道道路拡張やなにかは
住民反対だの弱い行政代執行だの国民意識の低さだのがあって遅々として進まない。

まぁ、国民が早く目覚めてくれないとダメだなぁ。


733 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:59 ID:Ygk5lXOX
>>724
少し事実を知ってからカキコしてくれないかね?
無知なカキコは混乱を招くだけだよ。

アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスは日本より高所得者の税率が高いです!

カキコする前に学べ。

734 :名無しさん@4周年:04/04/01 10:59 ID:TqbzeCYH
>>728
少なくともスイスには全く当てはまらないわけだが。

日本の場合は法人税が高いから、労働者の所得になる前にかなり取られてるんだよな。
それならば、所得税が安くできるのも当然ではある

735 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:02 ID:PFO+N4Kj
これって所得税の話だろ
一千万超の高額所得者の累進課税が高まるというだけの話だろ

736 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:03 ID:CKF9A2ni




       パ     チ     ン     コ






737 : o((=゜ェ゜=))o :04/04/01 11:03 ID:Y+aXd+rk
お金持ちからとるの賛成〜♪

累進課税を以前のように戻せ!

所得の再分配しろ!


小売店・スーパは庶民の懐が寂しくなったから、大打撃受けてるんだぞ。
深夜までやってる小売りも増えてるシナ

738 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:03 ID:HXwBwyQU
>>732
東京千葉埼玉神奈川を一つの自治体としてまとめるとしよう…


中心部から20km圏内に人口の80%が集中する超過密都市の出来あがり。

739 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:04 ID:Gu/uMj8d
大事なのは税率より「可処分所得で出来ること」なんじゃねえの
それを解決しないで増減税されても何の意味もない

740 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:04 ID:TqbzeCYH
>>731
もう見てる。mofの別のデータの税制改革前のを見間違えた
>>733
表面的にはな。


741 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:04 ID:0gfoL9+Q
>>734
労働賃金は必要経費になるんだから、その書き方はおかしくないか?

742 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:06 ID:E8SWQ6TI
金持ちから取るのはいいが、貧乏人からも取れ。

743 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:07 ID:0gfoL9+Q
>>740
その表面的ってなに?

744 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:10 ID:iNMlSZn8
>>738
鉄道中心だから過密になる。
道路中心なら過密にはなりにくい。

鉄道は結局のところ徒歩だから益から500m以内しか栄えない。
だから人口密集の問題を抱える。
車ならば10km圏は移動範囲になる。平均時速60kmで移動できれば10kmは10分程度
で移動できる。都市部だと大体平均が最高で40kmだから15分から20分。
これで大幅に人口過密が解消する。

これからは自動車の時代ですよ。


745 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:11 ID:VJ5PUIY8
>>740 オマエ痛い香具師だな

746 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:11 ID:YCvDDdjW
たまにはいいことするなー

747 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:12 ID:TqbzeCYH
>>741
法人からの取り分を減らせば、労働者の給料や配当はその分増えるはずでしょ。
稼いだお金は、1法人税、2所得税、3消費税 と取られていくわけだが、1が大きいから2と3が少なくできるのは当たり前と。

租税負担のうち法人税の割合が多いから、所得税は低くできるに決まっている。
と言っても、特別所得税が安いわけでもない。
結局、儲かってる企業や個人が沢山負担してると言うことに変わりは無いのでは。



748 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:13 ID:0gfoL9+Q
>>734
スイスは法人税が安いって話は俺も聞いたことがある(大分昔の話だが)。
ただ個人がスイスに永住するって話はあまり聞かないな。
非居住者に対する税率は確かに低いけどね。
もう少し詳しく教えてくれないか。

749 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:13 ID:Ygk5lXOX
>>737
つーか、本当はいわゆる500万〜1000万の層の税率を大幅に上げる必要があったりする。

>>740
じゃあ、所得税の実効税率でも見ますか?

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/039.htm

法人税の実行税率が高いのは事実なんだから、所得税を上げるしかないと思うのだが・・・。
消費税40%とか現実的じゃないと思うよ。

750 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:14 ID:OPxOepVO
検討と採用は違うんだけどな。

「私は増税を検討するといったんです。採用するかどうかは別問題です。(w」
「検討は大いに結構です。採用するかは状況を判断して政治が決める事です。」


751 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:15 ID:CKF9A2ni
高所得者から取るとかやると1000万稼ぐより900万稼いだほうが得みたいなことになるんでないの

てか税率上げる前に無駄遣い無くせ
公務員が遊ぶための金を高所得者から取ってたらみんな海外行きたくなるだろ

752 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:15 ID:V8MyIru7
>>734
法人税は従業員の給与などの経費支払後の営業利益に対して課税されたのでは

753 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:15 ID:0gfoL9+Q
>>747
それおかしいだろ。
大体国民負担率には法人所得税も含まれてるんだぞ。

754 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:17 ID:OPxOepVO
>>751
といっても、高所得者は税金で食ってるから、無駄を無くすと高所得者じゃ
無くなるんだけどね。(w


755 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:17 ID:/SAMSJtU
検討だけでなく実際実施しろよ。

756 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:18 ID:rU2o9n/B
選挙戦に向けたモノが始まったか

757 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:18 ID:0gfoL9+Q
>>751
>>「高所得者から取るとかやると1000万稼ぐより900万稼いだほうが得みたいなことになるんでないの」

税率の見直し(減税の廃止)であれば、それはありえない。

758 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:18 ID:TqbzeCYH
>>748
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/column/20031204e3m0400g04.html
こんなん出ました。
F1板で、モナコかスイスかって議論をしたことがあるんだよ。大体お金持ちはそのどちらかに住んでるからね。

>>749
所得税を上げるななんて言ったことは無いぞ。
ただ、払ってない層からちゃんと取れと。
これ以上の金持ち叩きは必要ない。
そのグラフで言う、アメリカやイギリス型のラインで取るべきだ

759 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:22 ID:TqbzeCYH
>>752
課税基準がどうあろうと、法人から沢山取ったら、その分個人にまわってこなくなるとは思わない?

>>753
国民負担率のなかで、法人税分が高くて所得税分は安いから、結局それほど負担が低いわけではない。
日本は払ってない奴が多いから、全体の負担率がちょっと下がってるんだろ。

760 :【所得の再配分ということに---】:04/04/01 11:22 ID:2ZNLXTNx
---正当性はありません。

>税や社会保障により
>富める者から貧しい者へ
>所得を再配分することは
>貧しい者が富める者から盗むことと
>同義である
(「フェアプレイの経済学 (スティーヴン・ランズバーグ)」)
ttp://plaza24.mbn.or.jp/~nonfiction/fairplaynokeizaigaku.htm

761 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:24 ID:0gfoL9+Q
>>758
なるほどスイスは有利なんだね。
F1ドライバーは特に相続のことを気にするからね。
それでどのくらいの金持ちが移住してるの?
別に日本の税率上げても大した影響ないんじゃない?
今回に限らずとっくに移住してると思うぞ。

762 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:24 ID:Ygk5lXOX
>>758
別に金持ちを叩いてないよ。課税最低限の引き下げは今年度(平成16年度)から実施されます。
でも、大した税収にならん訳ですよ。金ない香具師からふんだくっても大した額ではないんですよ。
でも、法人税は引き下げるしかない(国際比較で税率高すぎる)訳ですから、その分どこかから調達するしかない。

ホントは、「500万〜1000万の層(国民の多数派)の税率を大幅に上げる」のが良いんだけど、
選挙に負けるから、誰も言わない・・・日本の悲惨さ。


763 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:24 ID:HafwrJSu
どーでも良いけど再配分を否定する奴は死んで。


764 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:26 ID:fsfEU1Cf
民主党は金持ち増税、非効率な官僚組織の解体、などを掲げて選挙戦やればいいのに
できるかどうかはともかく、俺は応援するし、自民党が企業よりなんだから、その対
抗軸が必要だろう。

765 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:26 ID:/SAMSJtU
>>758
これ以上金持ち叩くって・・。
最近優遇ばっかされてきて叩かれたことないじゃん

766 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:27 ID:0gfoL9+Q
>>759
根拠を示してよ。
それじゃわからんよ。
データで見る限り別に法人税の負担率は高くないでしょ。

767 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:27 ID:WsbrbM4C
金持ちは金持ちが有利になるように。貧乏人は貧乏人が有利になるように、
素直に争っていけば良い。その折衝でバランスが取れていくんだよ。

でもなかなか日本はその構図にならんな。

全部今まで自民党内で調整してきたから。こりゃもう野党の怠慢だな。

768 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:28 ID:TqbzeCYH
>>762
法人税を下げれば、短期的には無理だとしても、いずれは個人の所得が増えるはずだよね。
それならば、積極的に所得税を増税しなくても、自然と税収増に持っていけるんじゃないかな。
>>766
http://www2.justnet.ne.jp/~hihi/ZEIRITU.HTM
ここのグラフ。

腹減ったんでさようなら

769 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:29 ID:HafwrJSu


再配分を否定する人は頭のおかしい人だから相手にしてはいけません
キチガイに餌を与えないようにしてください


                          2ちゃんねる

770 : o((=゜ェ゜=))o :04/04/01 11:29 ID:Y+aXd+rk
>>760
ワグナーの租税原則が累進課税等の原理だよ
http://www.google.co.jp/search?q=%83%8F%83O%83i%81%5B%81@%91d%90%C5%8C%B4%91%A5&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

771 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:33 ID:0gfoL9+Q
>>768
は〜?
実行税率が高いってだけだろ。
租税負担率は低いってそこにも書いてあるだろ。

772 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:36 ID:gbb3MvdC
日本人が全員フリーターになれば良いって事でしょ??
税金もろくに払わず、年金も払わず、他人の金だけアテにする。
自分の才覚、努力でお金を稼いだら 袋叩き!!
全員公平!!


773 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:37 ID:9Nsg/ORk
このスレ、金持ち必死だな(w
公務員なんてキャリアでもしょせん中産階級だろ?
つーか、たんまりお金を蓄えているクセに国家のことを全く考えない奴、
逝ってよし!


774 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:37 ID:Er0F2WRz
>>734

・・・特に消費税って言ってるじゃん。

775 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:37 ID:/u3xOFy/
>>751うーん、累進課税ってさ、
100万以下の部分は0%
100万超〜500万以下の部分は15%
500万超〜1千万以下の部分は25%
一千万超の部分は35%

って感じで、全体の部分が税率引き上げになる訳ではないはずだったと思うが

776 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:38 ID:0gfoL9+Q
>>772
そんな公平かどうかなんてヒューマニズムに基づいて税制を決めてるわけじゃないよ。
治世学としての経済学に基づいたもの。
所得の再分配を弱者救済なんて言ってるのは無知なだけ。

777 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:40 ID:D7SksRTm

またアホ成金が暴れてるな。(w

778 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:43 ID:Er0F2WRz
>>775

激しく同意。
1000万稼ぐより900万・・・とか言ってる香具師は実は貧乏人。

ただ、週30時間以上働くと常勤になるので、厚生年金等に加入する必要がある。
そういう意味で、少しは弊害があるのだが(ほんの少しだが)。

779 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:46 ID:bO3T2ruK
1000万超で固定してるのはおかしいよ、やっぱ。
よく富裕層の税率引き上げたら、海外に逃げるとか言うやついるけど
年収1000万〜2000万くらいのやつらが簡単に海外に逃げれるわけねーだろ。
しかもそれくらいのやつらが海外で簡単に職にありつけるわけねーし。
自分のまわりのいわゆる大企業勤めの、年収1500万くらいのやつらも
リストラされりゃはっきりいって再就職さえ難しいようなやつゴロゴロいるよ。
少々税率上がったところでそこいらの層の消費もさほど落ち込まないやろ。

780 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:47 ID:2+1A1ZsY
金持ちには年金支払う必要ないな。
保険料だけ納めてもらって。扶助なんだから問題ない。

781 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:47 ID:Ygk5lXOX
>>776
資本主義経済を持続する以上、必ず存在する経済的弱者の問題をなかったことに出来る訳ねぇだろうが!

共産主義でも目指すのか?

782 : o((=゜ェ゜=))o :04/04/01 11:49 ID:Y+aXd+rk
>>781

租税学を学習してないナ
( ´,_ゝ`)プッ 

無知蒙昧は
(・∀・)カエレ!!


783 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:50 ID:lOBfaCoy
長者番付見ても分るように在日が金持ってんだから
もっとふんだくれよ。
どうせ5か条のご誓文でマトモに払っちゃ居ないんだからさ。
ケツの毛まで毟ってやれや。


784 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:51 ID:WsbrbM4C
海外に逃げるなら、逃がしてやればいいじゃないの。

ほれ、ほれ、はよいけ、ほれ。

785 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:52 ID:fsfEU1Cf
貧民層を救済した方が、結局社会のコストは安くなる
俺はこう考えているんだが、この前提が覆るのであれば、累進性も考え直すよ。
最近のDQN見てるとちょっと悩むところなんだけどな

786 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:52 ID:lmNO2rB8
海外へ逃げる → 自滅

787 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:53 ID:0gfoL9+Q
>>781
何故共産主義になるのか理解できないね。
勿論表向きは弱者救済と言わざるを得ないだろうな。
ただそのことが競争力を弱め結果経済を収縮させるみたいなことを言い出す香具師が
いるから、あえて強調したいわけだけどね。
所得の再分配は全体の消費(需要)をageるための手段に過ぎないってことだ。

788 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:53 ID:Ygk5lXOX
>>782
何がまずいのか具体的に指摘してくれんと批判は受け入れられないよ。

789 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:56 ID:Ygk5lXOX
>>787
黒木さんの所に書いてある意見そのままだな。

私は、そんな事(競争力云々・・・)言ってないよ。

790 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:57 ID:/u3xOFy/
>>779
俺の案は、1000万〜2000万は税率60%
2000万〜5000万は無税。

5000万超は、また別に考える…
規制産業大企業リーマンの狙い撃ち…
下稼ぎたければベンチャーすれば? 的な税制。

中には、自己過信で独立する大企業リーマンも出てこよう。
すぐ潰れるだろうが、独立=巨大な設備投資なので、
景気はよくなる。
大企業リーマンの退職金で景気上向きと。

791 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:57 ID:MjT4Pca2
税率を高くすると海外に資産が流動するは、たんなる脅し。
それは国境を接したヨーロッパでの話。
村社会の日本人が、本気で資産を移すことなんて出来ないしな。
やっても微々たるもの。

792 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:58 ID:Er0F2WRz
海外流出とか抜かしてるアフォいるね。

地盤・看板というか、
日本にいるからこそ、その会社にいるからこそ、数千万稼ぐわけで。
そんな香具師がアメリカとかに流出しても黄サル扱いされるだけ。
仕事なんて、それこそ煙突磨きしかないんじゃないの?

スポーツ選手や有名研究者は別だが。

793 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:59 ID:WsbrbM4C
>>791
>海外に資産が流動するは、たんなる脅し。

脅しにもなってないよ。むしろ歓迎


794 :名無しさん@4周年:04/04/01 11:59 ID:0gfoL9+Q
>>789
黒木さんって誰?
ゴメン知らない。

795 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:00 ID:IaD4w6/V
やらないか名前だけに終わるに100万ガバス

796 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:02 ID:+IaHkFCj
タバコを1本100円に汁

797 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:03 ID:Gu/uMj8d
>>798
安すぎ

798 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:04 ID:Er0F2WRz
所得税累進(1000超部分)は大増税してもいいよ。
そんかわり社会投資減税をしよう。金持ちに投資をしてもらう。

株式投資・信託投資・独立開業・寄付に対して大型の控除をする。

社会投資が進む

雇用も増える。所得税も増える

会社が儲かれば法人税も増える。

799 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:04 ID:/u3xOFy/
中村修二も中村海苔もアメリカに行ってよし。
中村修二が、日本企業ではなく、アメリカで青色発見してたとして、
日本人になんか不利益だっただろうか?

800 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:05 ID:BvhFetm0
>>785
弱者救済すればDQNは減るよ。多分。
ちゅーか、その前提で近代社会は動いているからねぇ。
それを否定するのはさすがにできない気がするけど、どう?

801 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:06 ID:kgzGyGVA
税金は所得(毎年の収入)ではなく、資産にかけるべきだ。
具体的には相続税の税率アップが一番いい。

高所得に対する税金が高いと働く意欲が失われたり、
有能な人々が海外へ移住したりする弊害がある。
資産に対する税金が高いと保有するだけで税金がかかるから
「取られるくらいなら」と資産を使うようになり、市場に金がまわり始める。


802 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:08 ID:0gfoL9+Q
>>798
そう上手くいくかね〜?
ようするに資金供給側(サプライサイド)を変えれば経済が活性化するって話だよね。
でも(消費)需要がなければそもそも投資減税しても危なくて投資なんかできないよ。
(消費)需要があれば減税なんかしなくても投資は増えるからね。

803 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:10 ID:CTGiSWMZ
富裕層の税率引き上げって具体的にどれくらいからかな。
俺は今3000万/年くらいだが、はっきりいって身を粉にして働いているぞ。
不労所得のようなものもない。富裕層の自覚は無いが。これ以上税をとるなら労働意欲をなくすな。
後20年働いた後、ハワイかオーストラリアで生活するのが夢なのに。

804 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:10 ID:Ygk5lXOX
>>794
いや、別に知らなくても問題ないよ。


805 :800:04/04/01 12:10 ID:BvhFetm0
所得の再配分は、ニアリイコール弱者救済でいいんじゃないのかにゃ?
欧米では超金持ちが、ボランティアやら寄付やらで社会貢献している。
日本の金持ちはそれを一切しないので、税金を払うことで負担させるってので。
貧富の差の拡大は、社会不安の増大、犯罪率の増加、ということに疑問はないっしょ?

806 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:10 ID:MjT4Pca2
>>802
あんたの出席する会議に出てみたいな。
俺、横でクスクス笑っているかも。

807 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:11 ID:0gfoL9+Q
>>800
犯罪の抑止効果については、さすがに政治家は口に出せないけど、
データを見る限りあきらかだね。
どこの国にもDQNはいるからね。
所得再分配には、その意味合いも多分含まれてるでしょ。

808 :800:04/04/01 12:13 ID:BvhFetm0
>>803
まーおいらもいろいろやってきたけど、
労働の価値や自分の努力と、得られる金銭にそれほど比例関係はないと
思うのだがな。
頑張ったからお金が入った、というのは嘘で、ただの結果論。

809 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:13 ID:Ygk5lXOX
>>803
いや、それで労働意欲がなくなるなら別に働かなくても良いんじゃない?
他の人がその市場の穴埋めるだけだから。

810 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:13 ID:Ybr+ohj6
>>801 固定資産税がありますが?

811 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:15 ID:+HOgjNr5
めんどうくさい、いっそのこと社会主義にしろ

812 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:15 ID:sEsnoebf
欧米の金持ちと日本の金持ちだと違いすぎると思うんだが。
欧米の金持ちは金持ちっていう感じもするが、日本の金持ちは
小金もちって感じ。

813 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:15 ID:/u3xOFy/
>欧米では超金持ちが、ボランティアやら寄付やらで社会貢献している。

>>805これはアリバイ作りっぽいが…
基本的に香具師らは、不労所得だわな…
平日働いて土日にボランティアじゃないもんね。
企業オーナーが、整理解雇して浮いたお金で、学校に寄付
とかそんな感じでしょ。

814 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:16 ID:fsfEU1Cf
>>801
資産に課税するようになったら、それこそ資産を海外に移す動きが活発化する。
金融ビッグバン以前ならともかく、今は金融資産を移すのは容易だし。


815 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:16 ID:9Nsg/ORk
>>808
残念ながら、そうだね。
搾取が儲かる。動かせない事実だよ、これが。

816 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:16 ID:2D2nnVqP
所得を減税して資産に増税が最高じゃん
働かないで、のーのーと生きてる年寄りの息の根を止めよう

817 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:19 ID:Ygk5lXOX
>>814
海外資産が増えれば、その分日本の国債金利が値上がりするんだから、海外から資金が流れてくる。
そしてある程度でバランスする。

全然問題ありません。

818 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:22 ID:0gfoL9+Q
>>806
何がおかしいの?
君の学識を是非披露してくれないか。

819 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:23 ID:Er0F2WRz
>>802
いや、税金納めますか(リスク100%)?それとも投資しますか(リスク?%)?
という脅し的システムにする訳だ。取られるぐらいなら投資を選ぶだろ。
方向間違えるとバブルのようになる危険性があるけど、
そもそも金持ちは株式持ってるので、サプライが少し多くなるだけだと。
煮え切らない貯め込み主義金持ちを減らす意味が大きい。

当然、短期で処分して現金化するのも抑える税制が必要。
そうすると、逆に娯楽的に投資する環境が生まれるのではないかと。
何十年先の夢のようなプロジェクトに投資するエンジェルが出てくるのではないかと。

金持ちは社会に貢献すべきであるという、アメリカ資本主義的な思想にする訳だ。

820 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:25 ID:Cqulnj40
金持ちの子供は金持ち
貧乏人の子供は貧乏人

生まれたときから人生90%決まってる

821 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:25 ID:WsbrbM4C
>>805
税制テクニック使った好例だな。
寄付控除の問題

最近、寄付控除の削減が議論されてるので
無くなったら、寄付やボランティアも減ると思う。

822 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:28 ID:BYMM+OQP
>>820
金持ちの子供はお金の節約、ため方を
親から教えてもらってるのでお金がたまる。

貧乏人の子供は貧乏人は
お金が入るとすぐに全て使ってしまうので貧乏のまま

この違いですね


823 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:29 ID:0gfoL9+Q
>>819
なんとなくは分かるけどね。
相続税なんか税率大幅UPして、その分非課税品目を増やしてやれば金が動くと思うけどね。
ただアメリカ型資本主義ってゆうのは多くの専門家が指摘してる通り、すごく経済が不安定に
ならないかな〜?
超好景気と超不景気が繰り返し起こるような社会になるのではないかと。
長い目で見れば所謂ヨーロッパ型も米国型も変わらないんじゃないかと。

824 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:32 ID:/u3xOFy/
>>822節約ばっかしてても、どんどん目減りするだろ。
金を生み出し方を、教えてもらってるのさ。
真面目に働いてる訳じゃない。
まあ、違法とは限らん、
「ビジネスモデル」って楽して稼ぐモデルだろ?

825 :800:04/04/01 12:33 ID:BvhFetm0
>>813
確かに彼らのお金というのは不労所得だと、おいらも激しく同意する。
でもまあ、貧しい人にお金をあげようという心意気がある、
というよりそういう心意気を持たなければいけないという
社会的な圧力があるのは、社会として健全だなーとも思う。

日本の小金持ちも、よくよく自慢話を聞いてやると、
不労所得だったりするよ。
同じ社会に住んでいるだけに、結構、許せなかったりする。


826 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:33 ID:Ygk5lXOX
>>819
「リスク」の使い方を激しく間違っていると思われます・・・。


827 :800:04/04/01 12:36 ID:BvhFetm0
>>821
あれは税制のための寄付ではなく、
寄付したお金に税金をかけるのはいかがなものか、っていう仕組みだと思う。
税制のための寄付もかなりあるとは思うけど、
寄付するよりは税金払ったほうが安いというのが大多数なんだから。

828 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:37 ID:WsbrbM4C
節約は必ずしも善ではないよ。
とくにお金持ってらっしゃる方は。

エスタブリッシュメントな方々は、ちゃんと資産を分散させる。蓄えない。
成金は溜める。ケチんぼ。

DQNだろうが、PQNだろうが、1000円使えば、天下に1000円貢献してる。
でも、どぶの中にある1000円は、天下の損ですよ。

829 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:37 ID:Er0F2WRz
>>823
アメリカみたいに自由にしすぎるのではなくて、
『金持ちはかくあるべき』という思想だけ取り入れようと言う事。

確かに、偏った投資がなされ、超好景気・超不景気が繰り返される危険性があるけど、
それを排除するシステムも車の両輪として必要かと(思いつかないけど)。

投資が行き過ぎバブルになった場合は、社会投資控除を少なくすれば調整できるし。

830 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:37 ID:9Nsg/ORk
<「真面目に働けば金持ちになれる」

いい加減、こんなお題目唱えるのやめれ!
3Kなんて低賃金で不安定じゃねえか?

831 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:38 ID:0gfoL9+Q
>>822
消費性向をみればわかる通り所得の低い者ほど高くなる。
それを有効利用するため累進税率にしてるってことでしょ。

832 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:42 ID:0gfoL9+Q
>>829
それはいいことかも知れないね。
そのためには寄付金控除の枠を広げないとね。

小さな政府がいいか、大きな政府がいいかって話があるけど、結局は市場が常に正しい
行動をするなんてありえない話で、適度な大きさの政府が必要ってことだと思う。
この適度が難しいのと、政府も失敗をするってことが問題ですね。

833 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:44 ID:sEsnoebf
>>831
所得の高いものは
ゴルフや車のような娯楽や子供の学費(私立小中高や塾)でかなり使ってるよ。
服もブランドもの買うし。高級レストランに行くし。

834 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:45 ID:IRf0/52j
所得税か・・・・・

835 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:45 ID:tjDjFyaw

さっさと宗教法人から税金を取れよ

836 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:47 ID:qTofK/DA
気がついたら低所得者層の負担が増えててな

837 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:47 ID:WsbrbM4C
>>833
消費性向の問題とかはどうよ?

使う額も大きいけど、胎蔵する額も大きいだろ。
それがやがて歪みを生む。

838 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:53 ID:PrRzRuYk
会社作って給料制にしてるからオイラは問題ないよ


839 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:55 ID:0gfoL9+Q
>>833
消費性向の話をしてるんだよ。
使った額の話じゃないよ。
極論を言えば一握りの金持ちとその他貧乏人の世界と、全てが中流の社会では
後者の方が消費に回る額が大きくなるの。
消費性向の表をみながら色々計算してみればわかるよ。
貧乏人を増やすと金持ちの数が減ってしまうってことだよ。

840 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:56 ID:sEsnoebf
>>837
貯めこむ額も小さいけど、使う額も小さいだろ。
貧乏人が、クルーザー買って釣りを楽しみ、友達と歌舞伎を見に行ったりなんてほとんどしないだろ。
貯めこむのは将来的に家買ったりするために貯めたりするんだろう。
つーか、一時的にも金は貯めちゃいけないのか?

841 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:58 ID:sEsnoebf
>>839
そんなにみんな平等がいいなら共産党にちゃんと票入れとけよ。

842 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:58 ID:zXw3ZNtp
>>803
しょせんおまえの身を粉は昼に2ちゃんをやっている程度。
そんなやつはいてもいなくてもたいしてかわらん。

843 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:59 ID:P5/uKHEv
>>792
おまえはあふぉか。
バブルで土地転がして稼ぎまくって、崩壊時前に手を引いた人たちは
みんな海外でのんびり暮らしてるよ。
そんなの知ってるだけで数えたらきり無いぞ。
日本に居たら税金とか高くて持ってかれるだけだからってみんな言ってるよ。
向こうでも働く!なんて思ってるからチンコが皮かぶったまんまなんだよ!

844 :名無しさん@4周年:04/04/01 12:59 ID:+ybF3rHV
貧乏人に対するガス抜きだろ

845 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:00 ID:9Nsg/ORk
中間層が分厚い国家は国力も強い   ←単純にこれでしょ?

846 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:00 ID:IIvg6m6d
その前に議員の年金減らせや。

847 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:01 ID:+HOgjNr5
考えても見ろよ、老人大国になる国が経済大国になる
ましてや金持ちになるとか、金持ちに居続けようって考えること自体ナンセンス
だとおもわないか

848 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:01 ID:0gfoL9+Q
>>841
は〜何言ってんだ?
富裕層の増税、累進税率の効用について言ってんだぞ。

849 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:04 ID:0gfoL9+Q
>>843
別に構わないんじゃないか?
日本もモナコやスイスのように国策として海外の金持ちを呼び込むような国にしろって話か?

850 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:05 ID:bBp8Ddso
>>815
はは、予想以下の切り替えしだな。

851 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:08 ID:kVctG+Yr
おいおい、いくらなんでも取りすぎだっつーの。
今でも十分重いよ、税金。これ以上上げられると給料の半分は持っていかれる。

852 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:09 ID:WsbrbM4C
>>840
貧乏人ほど、消費性向は高い。使う額は少ないが、入ってきたらほとんど使う。
金持ってると、やっぱ低いって傾向がある。

>一時的にも金は貯めちゃいけないのか?
もちろん、悪い訳ない。でもその「一時的に」が長く続くと
やっぱよくない。




853 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:09 ID:TPgYmPh3
ちゃんと景気回復に繋がるような方法でやるなら賛成

854 : :04/04/01 13:11 ID:dDNMM/08
貧乏人に対するガス抜きだろ
中国の反日にちてるな!

855 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:13 ID:kgzGyGVA
富裕層も成金っぽく億ション買ったり高級車買ったりする奴らは日本経済にとっては有益。

タチが悪いのは親から貰った不動産を運用して
中の上くらいの所得+固定資産税を賄えるくらいの収入を得ている奴ら。
大して税金は払わないし、働かないし、生保パチンカーの次に社会の寄生虫。

856 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:13 ID:0gfoL9+Q
景気対策で考えると低所得者優遇が基本だと思うが。
何故か米も日本も高所得者層に対する減税をしている。
(クリントン政権時代は違っていたけど)

857 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:16 ID:nxXTXzx7
年収の応じて、物価を変えるのが(・∀・)イイ

858 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:18 ID:/u3xOFy/
>>843 そいつらは、所得税払った後の金だろ。日本国への義務は果たしてます。
論点ずれてるような。
日本は、資産課税って固定資産税程度しかない。ので別に日本で
老後送ってもいいのだが、外国好きなだけかと…
バブル期は所得税は高かったと思うので、その状況下で
個人名義の資産が作れたのは、やっぱ時代&商才でしょうな。

859 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:20 ID:iE4amXLe
>808
俺にも教えてくれ〜。
それほど努力しなくてもお金の儲かる方法を。
貧乏を脱出したいっす、マジで。

860 :ドラ息子:04/04/01 13:20 ID:BqZFC1PD
譲渡所得税 => 0%
相続税 => 100%

ジジィがくたばるまで待てね〜んだよ。

861 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:21 ID:m1VaEgVf
いろいろ言われてるけど、医師優遇税制とか非課税対象が広範にわたる日本の税制の
実際は高額所得者にとって決して実効税率では高かく無いのは事実だよ。
特に固定資産税に関しては実効税率は低すぎる、取引実勢額の0.6%程度にすべき。
これでも世界的に見れば低い方だ、それで税収が12兆程度になる。

862 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:25 ID:0O3WDxOg
大学院の研究生で優秀な奴はみんな米とかに行ってしまったよ
研究費や報酬も向こうの方がうんと高いし、税金も安い
富裕層の増額なんて言ったら日本は人材流出してしまうよ。

俺みたいな親の介護とかを考えると国外に出られない奴は負組みなんだろうな

863 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:29 ID:0gfoL9+Q
>>862
俺の知り合いもMITに誘われてるんだけど、税金ほとんど払わなくていいみたいだね。
ただ富裕層の増税とは直接関係ないでしょ。
日本も研究者に対する優遇税制を設ければいい話なんだから。

864 : :04/04/01 13:37 ID:dDNMM/08
日本の税収の内
アメリカの財政赤字、戦費に使われる
割合は?
50%位ですか?


865 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:40 ID:WsbrbM4C
それは日銀から出てる。

866 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:41 ID:JeEGvDKT
折角がんがって収入が上がったと思ったらこのザマかい!

867 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:42 ID:PrRzRuYk


増税する前に役人が今までの財政の責任をとらなければ

国民は誰も増税を認めない罠



868 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:43 ID:/u3xOFy/
>>864-865為替介入の資金ってどこから出てるんですか?
予算編成の記事見ても載ってないのですが…

869 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:45 ID:J71TNK3V
2ch閉領祭りの真相 〜ひろゆきに聞く〜
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1076397679/l50

870 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:48 ID:Vbc49v22
日本は最も成功した社会主義国だと欧米から言われてるそうだが、
ますますその傾向大になって行くわけか・・

871 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:53 ID:sEsnoebf
頑張って医者や弁護士になってさあこれからって時にこれだとやる気無くすぞ。


872 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:54 ID:0gfoL9+Q
>>870
何故社会主義国を言われていたかわかる?
日本よりも国民負担率の高い欧州からも言われていたんだけどねw

873 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:54 ID:WsbrbM4C
>>868
外為特別会計つって、一般会計とは別に、特別会計があってその中の一つ。
んで、資金は財務省の中の国債金融庁が政府短期証券を発行して買ってくれる人を
公募する。それを原資に介入資金とする。売れ残ったら日銀に買って貰う。

というのが、ざっと知ってるところだけど
おいらもソースわかんないや。あんま信じないで


874 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:55 ID:/u3xOFy/
>>870それって70年代後半に言われたセリフかと。
オイルショックの後遺症が他国は長く、
日本は政府の統制によって短かったから。

だと思う。戦後経済を俯瞰して、きちんと分析して評価した
ものではないと思う。

875 :名無しさん@4周年:04/04/01 13:58 ID:0gfoL9+Q
>>868
まずFB(政府短期証券)は特別会計で一般会計ではないってこと。
だから記事に載ってなかったんじゃない。
FBは国債、つまり政府の借金。借金して米国債に投資してるってこと。
短期で返済するとの理由で他の国債で別枠で残高は公表される。
ただしFBの残高はまったく減らず増え続けている。
つまり借り替えてるってこと。これじゃ他の国債と変わりません。


876 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:00 ID:BN8goKNL
最近、新聞もちゃんとFBを記事に出しているだろ。
悲惨なことになってるから。記事としてもっとハッキリ書けばいいものを。

877 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:15 ID:Qy8zbXy5
結果平等主義の社会主義国日本からは、優秀な人材や資産家が今後加速度的に
流出していくでしょうな。
残ったのは貧乏人だけってことになりそうだ。
そりゃ、こんな世界的に見ても高額所得者いじめの税制ならやっとれんわな。

878 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:21 ID:Qy8zbXy5
日本の税制での最大の問題点は、労働人口中30%が所得税を払ってないこと。
これほど低額所得者を優遇している国は世界に無い。
そこを是正せず、更に高額所得者から搾り取ろうとは。。
もうアホか馬鹿かと。。
ねたみ根性丸出しの貧乏人は賛成するんだろうけどね。
ねたんでる暇あれば、大金稼げるように努力してみろよ。


879 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:23 ID:XD8U6ToU
>>861
日本は外国と比べて異常に地価が高いんだから、
固定資産税なんてあげたら、住めない人間が続出するよ。
こういう事実を無視してよくいうね。

880 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:24 ID:15Fl8PjK
>>870
それはバブル期以前までとバブル期の日本経済分析として
言われた事だ。今は全然違うよ。

881 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:26 ID:kgzGyGVA
>>870
ゴルバチョフは欧米人なのか?

882 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:31 ID:XD8U6ToU
>欧米では超金持ちが、ボランティアやら寄付やらで社会貢献している。

戦前は超金持ちが日本にいたから、こういうのがあったよ。




883 : :04/04/01 14:33 ID:dDNMM/08
>>877
自己中心的な人間が増えてきてるからな
心情、之藻、笹木、とかね
むこうの生活が嫌になったか帰ってくるなんてどうかしてるよ
日本を捨てたんだから帰ってくるな!

884 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:37 ID:CdCXlxFX
>>863
そりゃ、日本にきっちり帰りますってお約束のJビザの奴の話だろ。
2年間だけは相互条約で無税だけどね、3年目からはがっちり取られまっせ。
しかも30%だぜ。きついぞ、こりゃ。
MITにいるんだけど、研究歴7年くらいあれば、日本の大学の助手くらいの給料かな。
(統計資料による数字ね、俺個人のことじゃない)
が、確かに、実績があると給料の伸び率が半端じゃない。年額5000ドルくらい
簡単に昇給するからある意味面白くてやめられない。
研究室を自分で運営できるようになれば、相当な稼ぎになるしね。
(って、そこまでいける外国人はほとんど居ないが)
日本はできても稼げない構造をナントカする方が先なんじゃないのか?
ある程度、自分の稼ぎに納得がいけば払う気にもなるよ。


885 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:38 ID:/Q2ZpDeF
みんな気づけよ。
参院戦前のリップサービスだよ、これ。
だいたいこのままじゃ、2006年前に首釣ってるよ俺は。

886 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:39 ID:72Y+8k52
消費税も上げるなら生活必需品の税率は0%にして
他は20%くらいにするとかしないと。
外国じゃあもっと税率高い、だから日本も上げろ!
じゃなくて外国じゃあ品目毎に税率違うんだからな。
総額表示だから細かく変えても消費者には支障ないし。

887 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:40 ID:1vd8uR+U
@富裕層から税金取りまくる。
A富裕層に国籍変更を認めない

これでOK!

888 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:40 ID:WsbrbM4C
どっかの自称資本主義国に財閥解体されちゃったから。

889 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:46 ID:XD8U6ToU
>A富裕層に国籍変更を認めない

これは人権侵害で通らないね。

890 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:49 ID:MoO2Ae3d
うむ。私はこれを評価する。ついでに貧民層への減税(というか増税見送り現状維持)
をしてくれれば自民党へ投票だな。

891 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:55 ID:XD8U6ToU
そもそも税金もわずかしか払わないでもらうほうが多い
貧民層に選挙権があるのっておかしいよ?
1925年に貧民男子にも選挙権が与えられた根拠は貧民でも
徴兵で戦争いって国家に貢献するからなんだけど今は徴兵が
ないんだから選挙権を与える根拠がないでしょ。


892 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:56 ID:/u3xOFy/
>>886必需品の認定が難しいなー。
プロバイダー料金は必需品か?
必需品でないだろう、しかし購入しないと情報格差が広がり、
貧が中に、上がれない。
自動車はどうだ? 東京と地方で分ける…
東京の郊外はどうなる? 地方の駅前はどうなる…
ETC

893 : :04/04/01 14:58 ID:dDNMM/08
人間の価値=金の所持の量
と思っている人がいますね!

894 :名無しさん@4周年:04/04/01 14:59 ID:iEln6L2g
>>892
物によって分ければいいよ
ADSLは5%で光は30%とか
軽自動車は5%で1000万以上の自家用車は100%とか

895 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:01 ID:MoO2Ae3d
>>891
貧民にも選挙権を与えた方が与えないより合理的だろ。
貧民に選挙権を与えず、奴隷化させたら暴徒化する可能性がある。
そんなことされたらコストかかるしな。

896 : :04/04/01 15:07 ID:dDNMM/08
資本主義は良心を利用するシステム



897 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:08 ID:WUeM03Us
>>895
選挙権があろうがなかろうが、暴徒化する人間は暴徒化するから全然
合理的じゃない。

898 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:11 ID:WUeM03Us
1925年以前に選挙権がなかった場合と、ある場合、どっちが暴徒が多かった
かというと、貧民に選挙権がある場合のほうだし。

899 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:11 ID:kgzGyGVA
>>891
心の貧しい奴は選挙に行かないから問題ない


といいな

900 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:13 ID:k7EVDeKe
金持ちからも貧乏人からも税金を取らないでいい方法がBEST

901 : :04/04/01 15:14 ID:dDNMM/08
増税なしでいいから、富裕層は10人以上子供をつく事を強制する
そうすれば国力も上がってOK!

902 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:14 ID:1TbwfPn6
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1051714386/l50
721 :非公開@個人情報保護のため age :04/03/13 02:50
皆様から集めた年金で社会保険庁は
社会保険庁の職員しか住めないマンションを
たくさん作ったり修繕費用に充てるみたいですよ。

それでもあなた、年金を払い続けますか?

722 :非公開@個人情報保護のため sage :04/03/13 10:00
>>721
ガキはいらん事心配しなくていい。
ちゃんと税金(消費税除く)を払えるようになったらまたおいで。

903 : :04/04/01 15:28 ID:dDNMM/08
例えば年収が1000千万円増えるごとに一人の子供を作ることを強制する
一夫多妻制もOKとする、女性の場合は代理母もいいとする




904 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:31 ID:ygFUI89d
まあそれぞれの所得階層の立場で言い分はあるだろうが、
今の日本はそれだけ貧富の差が拡大してるって事だ。
ムチャクチャな金持ち少数と中貧層多数

905 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:31 ID:LeiamU3X
>>903
そんな自由の無い社会…や・だ!!


906 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:32 ID:9x1BQ4R+
>>903
誰がそんなに稼ぐんだw

907 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:34 ID:uff+9QNA
ふざけんな、貧乏人から搾り取れ。

908 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:34 ID:LeiamU3X
>>904
つーか、匿名掲示板だと立場等確かめようもないし、仙人の立場で日本全体を考えた議論を望む。

909 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:39 ID:kgzGyGVA
>>908
天皇陛下は今年の新年一般参賀で「貧富の差の少ない社会を目指し…」とおっしゃられてたぞ。
ある意味、仙人みたいな立場だと思うがどうか。

910 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:40 ID:1TbwfPn6
金持ちだろうが貧乏だろうが
信頼できないところに金を出すのは
いやなもんであり

911 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:42 ID:WsbrbM4C
陰の気が北より流れ出ており、迎える門はこの期は鬼。
鬼門より入った陰気が、東より現れずに流れ出ておるゆえ
日本全体は暗く沈んでおるのじゃな。

912 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:43 ID:LeiamU3X
>>909
ここでは匿名だから皆仙人の立場で発言するしか無いと思う。
「年収○○なんだが」とか「東大卒なんだが」とか「無職なんだが」とか「学生なんだが」と言った裏が取れない前置きは一切無用だと思うんだよね。

913 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:45 ID:r4P+Pc+O
仙人の立場ってなんかすごいね。


914 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:47 ID:COFhONzH
うちの仕事ネット上だけでもできるんだけど海外に住んで日本から送金してもらう
場合って所得税かからないよね?

915 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:49 ID:1TbwfPn6
>914
とりあえず黒服があなたを追います

916 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:52 ID:hDdhP1X4
>>911
仙人乙。

917 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:55 ID:fsfEU1Cf
>>914
日本で稼いだ金に関しては、日本で税金を納める必要がある

918 :名無しさん@4周年:04/04/01 15:56 ID:LeiamU3X
>>911


>>913
本来は官僚とかはそういう立場に立った発言をすべきなんだが、省益に則った行動してる香具師が目立つもんな…。

税制は「経済効率」と「結果の平等」の相反するものを、どの程度バランス取って維持するかと言うところが論点だよね。

919 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:05 ID:COFhONzH
>>917
ま〜当然の考え方だよな(鬱

920 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:08 ID://dKZT+n
累進課税じゃなくグラフがJ型の形になる租税がいいよ


921 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:10 ID:9x1BQ4R+
貧乏人なんて死んでいいんじゃない?

922 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:11 ID:iEln6L2g
貧乏人がいなくなれば金持ちが搾取できなくて共倒れだろ

923 :460:04/04/01 16:12 ID:1TbwfPn6
>921
じゃ死にます。
ニホンの未来を頼んだよ

924 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:12 ID:LeiamU3X
>>921
あなたが貧乏になったらそれを実践すれば良いけど、そう思わない人もたくさん居るのでそういう人に対しては社会保障が必要ですヨ。

925 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:13 ID:ygFUI89d
何かマターリしてるなこのスレ

926 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:13 ID:+UrmMOGL
>>921
ヴァカ?
金持が金持ちなのは、貧乏人のお陰
生かさぬように殺さぬように、だ

927 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:14 ID:lOBfaCoy
>>921
誰から搾取するんだw?
どうして日本の金持ちってこんなに馬鹿なんだろうなw
て言うか噂通りの在日君?


928 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:16 ID:1TbwfPn6
>925
昼だから。

929 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:18 ID:1TbwfPn6
>926
ずっと貧乏な人を生かすよりは
臓物売ったほうが
そいつの一生働いた分より金になるよ。

930 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:24 ID:lOBfaCoy
まあアンポンタンはさて置き
日本の強さの源泉は豊かな中間層の豊かな購買力に尽きる罠。
経済の強さ=購買力と言っても構わんかもな。
今みたいに外需頼み一辺倒じゃトヨタみたいに儲かっても
アメリカの労働者に気を使って賃金上げられん罠。
利益の30%をアメリカで稼いでるんだからな。
国内市場が細れば日本に居る価値も無くなるしな。
そうならなくても為替が円高になるだけで収益が極端に落ちちゃう。
企業業績が家計に反映されなきゃ日本の回復は無い罠。
なんせGDPの6割は個人消費。
これが盛りあがらなきゃデフレも収まらん罠。
アメリカの真似してもうまく行くはず無い罠。
韓国の現状見てみろや。
悲惨だぞ。
アメリカは世界中から借金しまくって消費出来る唯一の国。
ドルが基軸通貨だし、原油は他の先進国の半値。
アメリカに対抗する為にはある程度の保護主義、護送船団方式が必要。
放って置くと韓国みたいに金融奴隷になっちまう。




931 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:29 ID:9Kg52rXo
自民税調じゃなくて政府税調だろ。政府税調は昔からまだマトモだった。
自民税調はもうグチャグチャ。自民党の思惑だけで公平も糞もない。
どーせ、政府税調は絵に描いた餅だけ。ぐちゃぐちゃの自民税調が決定する。



人気取りの小泉がまた点数を稼ごうとしてるだけ。
道路公団ひとつ満足に民営化しようとしない小泉が信用できるか!






で、宗教法人への課税、そしてパチンコ税の創設でもしろってーの。w

932 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:32 ID:1TbwfPn6
まず穴を塞ぐ手立てを考えなきゃならんのに
それを抜け道と勘違いしている役者達
どんどん中身が流れ出してゆくよ

933 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:45 ID:ZBzBn88b
罰金刑を引き上げろ。
コンドーム税とれ

934 :名無しさん@4周年:04/04/01 16:50 ID:1TbwfPn6
>933
罰金設定しても、もともと払いたくない人はいつだって払わないだろうな。
それより未払い分をかき集める方を先に選ぶだろう。
しかしマキコみたいに6億円払って2年分しか徴収しなかった愚を
問われると思う。

935 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:06 ID:6COJta4L
政府税調石の意見
ただ、一挙に累進税率を強化するという昔の先祖返りみたいなこと
は難しいので、まあ当面、フラット化の流れのなかで、国税と地方税
あわせて、小幅な、なんか改革の方向ではないか。つまり、税率に
ついてはわれわれ、それほど大きな問題意識を持っていないんですよ
。課税ベースと所得控除のところに非常に関心を持ってますんでね。

同じく石の意見
ただ、今後、金融所得の一元化等々を踏まえて、やっぱり所得税の
累進構造、累進論の議論というのはいろんな意味で歪みを生まない
ようにという議論も、やはりこれ無視出来ませんから、ある意味で
再分配機能を高めるというのは、歪みを拡大する方向にも動くん
だよね。だから、その辺のトレードオフ、あるいはその辺の調和を
どうするかという議論はこれから大きくなると思います。
したがって、一生懸命今まで下げてきたものを、これ以上下げない。
また、これを一挙に戻すということはしないで、ほどほど現状の
レベルの議論ではないかなというふうには、個人的に税制改正は
そう思ってます。課税ベースを拡大するということは、要するに
高額所得者にとっても税負担が高まるわけですからね、累進税制
のもとでね。そういう意味で間接的に累進を高めるような機能も
しますんで、そこはそこで十分に、理論的には整合性はとれると
思ってます。

936 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:11 ID:CTGiSWMZ
増税してもいいから、20歳以上(学生の除く)所得350万以下の奴に選挙権剥奪と21時以降外出禁止を望む。

937 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:14 ID:LfT0rzb+
富裕層の所得税増税はいいと思うけど、その場合、相続税をなしに
すべき、生きてる間も払い続け、死んでからその残りも相続税で
取るのはむごすぎる。


938 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:17 ID:1TbwfPn6
>936
日本全体の出産率と生産率がガタオチすることを
望んでいるんだね。

939 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:26 ID:6COJta4L
所得の再分配なんて言葉使ってるけど要は増税したいってこと
増税を再分配と言うオブラートで包み貧乏人受けするためだろ
そして見事に貧乏人が踊ったというわけだ

940 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:29 ID:9l99IihB
海外に住んでようが,日本で稼いだ金は日本に
税金を納めるように法律かえろ>>竹中

941 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:31 ID:LfT0rzb+
日本人の低所得者は外国人に比べて給料が高すぎるんだよ。
社会主義だから労働組合もうるさいし。
だから海外に工場が逃げて不況になるんだよ。

942 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:32 ID:1TbwfPn6
>939
踊ってない。
高所得への夢を削いで貧乏人はそのままの状態で、
抜け穴を増やそうとするだけ。
これから社会に出る者の士気が落ちる。

943 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:33 ID:4CBjITId

なんかヌトヌトのスレだな。( ´ー`) y-~~

944 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:34 ID:E8SWQ6TI
普通の人は相続税なんて縁がない。
どんどん取れ。
あの世に行くのに、現金はいらねーでしょ。

945 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:34 ID:1TbwfPn6
>943
俺がいるから。

946 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:37 ID:LfT0rzb+
社会の分化が進めば、高卒がいなくなって、大卒か中卒になるはず。
戦前は小卒か大卒かって感じだったよ。
あいだに貧乏でも勉強ができると、師範学校とか士官学校への道があった。
日本は上下差がとか言う人がいるけど日本はまだ全然分化してない状態。

947 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:40 ID:LfT0rzb+
>>944
相続税法が変われば、普通の人からも取られるよ。
そういう案をしている人がいたような気がする。

948 :名無しさん@4周年:04/04/01 17:43 ID:LfT0rzb+
たとえば3000万の家に住んでいる人が親の財産を相続すると
相続税が7割だと2100万払う。

949 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:00 ID:6COJta4L
>>948
それじゃ家なんか買う奴いなくなるし、賃貸家主もアパート建てない
それで国が地主から取り上げて労働者住宅建ててみんなそこに
放り込むわけ。恐ろしい国家だね

950 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:03 ID:mR4UlobN
基礎控除が4500万位なかったっけ?相続税

951 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:11 ID:LfT0rzb+
>>950
今はね。

952 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:11 ID:E8SWQ6TI
基礎控除で5000万じゃなかった?
んで、子供一人につき1000万とか。
1億超えない限り相続税なんて払わんでしょ。

953 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:15 ID:LfT0rzb+
相続税をあげれば当然控除もなくされるか、かなり下にひきさげられる。
これは当然だって、理由はわかるよね。

954 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:15 ID:6COJta4L
時価評価の20%評価みたいだから
3000万×20%=600万
5000万円+法定相続人数×1000万円分が控除されるみたいだから
余裕でゼロ

955 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:16 ID:RRkHvIay
これはやめとけよ。

956 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:18 ID:LfT0rzb+
控除をなくして一律っていう案がある。
これが一番平等。財産を多く持ってる人は当然払う額も大きいし
文句はないだろう。

957 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:20 ID:cRDPJa8/
相続税や固定資産税上げると市営暮らし以外は大変だよ。
相続税対策、固定資産税増税で家賃は件並上がるだろうから。

土地持ちの金持ちを苦しめようと思って、結局自分の首を締めてしまう愚かな貧乏人(w
むしろ、土地持ちは賃貸料を上げるので苦しむのは貧乏人だけだったりしてな。

ローンでぎりぎりのマンション住まいの香具師なんて自殺するしかねーんじゃねーの?w

958 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:20 ID:hY2antYX
ごちゃごちゃ難しく考えずに、ある人から巻き上げてくださいませ。

959 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:25 ID:CDkeFgcK
>>958
だから消費税ではなく昔の物品税に近い形で「売上税」にしろという意見があるね。
それだと生活必需品は低率で趣味ぜいたく品は高い税率が適用されるので
金持ちも貧乏人も税負担するが金持ちも貧乏人もそれなりにって言うのがいいんじゃないの?


960 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:30 ID:cRDPJa8/
相続税上げたり、固定資産税上げたりってのはいいが、その上げた分を貧乏人が賄う事になりかねない。
貧乏人はバカだからその事に気がついていないだろうけど(w


金持ちからも公平に取る税は「消費税」以外にない。特に高級嗜好品には高負担かな?
相続税、固定資産税を上げると多くの貧乏人が生活できなくなり自殺することになるぞw

961 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:34 ID:SuGRei4b
相続税は機会の公平性を担保するためにもどんどん上げるべき。
例えば、医者の息子でなければ機材を揃えて開業医になれない世の中と
そうでなくてもなれる世の中と、どちらが良い医者に恵まれた社会になるか?
これが医者以外の業種についても言える。

962 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:37 ID:LfT0rzb+
>>961
開業医は相続税では対処できない。
医者でも開業すると会社組織になるので、
会社には相続税ががかけられてないから。
相続税あげたって開業医には全然関係ないよ。
相続税以外の税金を考えないとだめだろうね。

963 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:42 ID:LfT0rzb+
×会社には相続税ががかけられてないから
○会社の相続には相続税がかけられてないから

つまりオーナー会社の社長が息子に相続させるのは無税
これはいくら相続税をあげたって無理。

964 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:43 ID:SuGRei4b
>>962
それは事実上の脱税を取り締まれていないという別の問題であって
基本的に相続税は上げないといけないという点では本質は変わらない。
挙げた例が悪かったのは遺憾だが。

965 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:44 ID:LfT0rzb+
>>964
>>962は脱税じゃなくて合法だよ。
病院の器具や、建物なんかには税金はかけられない。


966 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:46 ID:6COJta4L
>>961
それが機会の平等?
医者の世界なんて知らないが能力ないから開業できないんだろ
金がないのも実力のうち。開業してる奴はいくらでもいるんだから

967 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:50 ID:pdmmpeRX
大人になってようやくわかったんだが、消費税ってよくできた
いい税制だよな。
制定当時反対してたやつらは本物のアホだな。

968 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:54 ID:LfT0rzb+
医者とか小規模会社の経営者が一番お金持ちっていうのはそういうカラクリ。
相続税のせい。

969 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:55 ID:xUaXv9wa
年収1億は所得税9千万円で良し。まだ年収1千万もあるじゃないか。充分だな。

970 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:57 ID:LfT0rzb+
戦前は医者は開業医でも金持ちの部類じゃなかったんだよね。
大変な仕事だからそんなに人気もなかったし。
本当に病気を治したい人がなってたんだよ。


971 :名無しさん@4周年:04/04/01 18:59 ID:lOBfaCoy
富裕層の増税に反対してる奴=在日=構造改革厨
日本人の弱者なんか知るかよ。
マクロ経済なんぞ知るかよ。
日本なんか滅んでしまえ。
だけど俺達同胞だけは助け合って生きて行くもんねw
税制で日本人より圧倒的に有利だしw
民族系金融機関が危なくなっても黙って公的資金注入して
返還義務も免除してくれるしw
笑いが止まりませんわ。
外資の手先になれば幾らでも後押ししてくれるし
竹中は味方してくれるし。

972 :名無しさん@4周年:04/04/01 19:14 ID:LO9cVkEW
増税より先にザルをなんとかしろよ。
無駄な税金の使い道をやめないと富裕層じゃないけど許さないぞ。

973 :名無しさん@4周年:04/04/01 19:24 ID:HkpnCw0I
いくらお金を持っていても愛国心は養えないことが分かるスレですね
日本の国益を考えたら中間層を増やすのが正解だろ?

974 :名無しさん@4周年:04/04/01 19:47 ID:vjeWH14l
つまり偏差値50くらいの連中を優遇しろと?

975 :名無しさん@4周年:04/04/01 19:51 ID:jgVzypP9
71 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/03/30 23:39 ID:uCvlpD4v
ここ数年で金持ちをより金持ちにしても景気なんてよくならなかったくせに。
社会不安・失業率・経済弱者が増えてより景気は冷え込んだくせに。

976 :名無しさん@4周年:04/04/01 19:53 ID:h1O2b+dO
税金上げる前に特殊法人と公益法人を全廃しろよ。
あいつら全く社会の役に立ってないのに。

977 :名無しさん@4周年:04/04/01 19:53 ID:oh3pUT7Y
ジジババを冷遇すると自民党が選挙で困るので出来ません

978 :名無しさん@4周年:04/04/01 19:54 ID:v7OD3uw9

医師 (開業医)の平均月収は250万円 (平均年収3000万円)
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b3%ab%b6%c8%b0%e5%a1%a1%b7%ee%bc%fd&hc=0&hs=0

979 :名無しさん@4周年:04/04/01 19:58 ID:1Rntkpfr
いまさらかよ。

980 :名無しさん@4周年:04/04/01 19:59 ID:RJ7ykFd/
どうせ本命の最高税率は据え置きのままで、
大学生二人と住宅ローン抱えた
管理職サラリーマンぐらいの層を増税するんだろうな。

981 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:00 ID:HkpnCw0I
>>980
それが中間層だって!

982 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:01 ID:0gfoL9+Q
>>962
ちょっと変じゃないか。
医療法人だって相続税の課税対象だぞ。
後継者の出資持分に応じた余剰金のみ課税対象からはずれるってだけで、
親が出資した持分に対しては全て相続税の課税対象だろ。

それに「オーナー会社の社長が息子に相続させるのは無税」って何?
課税されるに決まってるだろ。

983 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/04/01 20:02 ID:QDbyaYyn
創価統一在日コリアン滞納者暴力団
ここら辺を叩くべし・・・。

984 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:03 ID:6qejWmmi
一生懸命会社のために働く危篤ナやつがどんどん減るぞ

985 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:03 ID:fsfEU1Cf
>>978
平均月収じゃなくて、事業所得な

986 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:05 ID:fsfEU1Cf
>>982
そうだよな。
そもそも相続税の減税を言ってる連中の根拠は、中小企業の存続に関る だったし。
巨額の相続税を課されると、中小企業のオーナーが事業を継続し得ないほどの税金を
取られるんだと。
信じがたい話だが、まじめな顔して語ってたから、なんらかの根拠はあるんだろう。

987 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:05 ID:RJ7ykFd/
40代、50代のおっさんで未だに独身、
子供育ててないってのがいるよね。
扶養家族ないから金だけは持ってる。
あいつら将来社会を支える人間を育ててないんだから
1億ぐらい課税してやってもいいと思うんだが。

988 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:07 ID:pczwiA6Z
累進課税が労働者のやる気を損なうという実証データはアメリカにもない。
累進課税は景気のビルトインスタビライザーにもなっている。

課税の不公平感は間接税の増税ではなく所得・資産の透明化で対処すべき。
それは出口部分の福祉財源効率化にもつながる。

989 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:09 ID:b9z7ZHJa
>>986
非上場企業の株は換金しにくいが、税務署はしっかり評価する。
それだけでも、事業継続が難しい。

990 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:10 ID:bLU9uSza
1000まで一直線

991 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:10 ID:jqHVYHaJ

287 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/03/31 03:11 ID:kkBDHPQr

常軌を逸脱した資産を持っている連中、
つまりは、社員にすら還元せず、せっせと私腹を肥やしたとしか言いようのない
カネの集まり方ではないだろうか。債務者からボッタ喰っていることは言うまでもない。

武井保雄とその家族:推定資産額:88億ドル(8800億円) 武富士会長

木下恭輔:       推定資産額:68億ドル(6800億円) アコム会長

神内良一とその家族:推定資産額:40億ドル(4000億円) プロミス会長


992 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:14 ID:+Gf/Mwrk
日本は表向きの看板は民主主義を謳ってますが

実態は 共 産 主 義 ですよ。

993 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:15 ID:RJ7ykFd/
事業継続がし難いったって最初から始めるよりはマシだろ。
いやならやる気のある人間に事業を売り払えばいい。
借金してでも続ける気概のないヘタレが事業主で居続けるなど
社会にとって害悪以外のなにものでもない。


994 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:15 ID:g85alIGn
この分だとやくざがたくさんいそう?

995 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:15 ID:F8ZYdueS
>>992
よく出来た「民主主義」という名のエミュレータが走ってるんだよね。

996 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:16 ID:0gfoL9+Q
>>992
理由は?

997 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:17 ID:Rob4BNRo
せん

998 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:19 ID:E2a6UIJG
メガぬるぽ

999 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:19 ID:1RhGyIFO
ちひろ

1000 :名無しさん@4周年:04/04/01 20:19 ID:+fXGeII5
                ┌┐                                ●●●
    人          ││                              ●\  ●\
   ノ二\  ナ ゝゝ   V                 ●●●        ●\     ●\
     /   / 乙 つ  O               ●\   ●\      ●\       ●\
                  ●●●        ●\     ●\    ●\       ●\
                 ●\   ●\      ●\      ●\    ●\        ●\
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