5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】"君が代反対" 卒業式混乱させた元教員、高校に被害届提出される…東京・板橋

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/03/27 00:49 ID:???
★<卒業式混乱>都立板橋高が被害届提出

・東京都板橋区の都立板橋高校の卒業式で元教諭(62)が保護者らに
 週刊誌のコピーを配布し、「君が代」斉唱時に卒業生の大半が起立
 しなかった問題で、同高は26日午後、警視庁板橋署に被害届を提出し、
 受理された。同署は同日、任意で高校側から事情を聴いており、被害届を
 受けて、威力業務妨害容疑での立件を検討する。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00002108-mai-soci

・元教員は「式そのものを混乱させたわけではなく、罪に問われるようなことはしていない」
 と話している。
 板橋高校の卒業式は十一日にあり、元教員は午前十時からの式開始前、
 会場の保護者席で都立学校の日の丸・君が代問題が掲載された雑誌記事の
 コピーを配布した。校長が退去を命じると大声で抗議するなどし、式開始が
 約五分遅れたという。元教員は当日は式の来賓だった。高校の正門前には
 二十六日、元教員の教え子だった卒業生約十人が事情聴取の情報を聞いて
 集まった。(一部略)
 http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040326/eve_____sya_____006.shtml

2 :名無しさん@4周年:04/03/27 00:49 ID:Ynzn8er6
3

3 :名無しさん@4周年:04/03/27 00:49 ID:pTXH4QLe
          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、     |   〃
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、 ー┼ヽ \
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \   |  |
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ," ノ 、|
                 `  __          ゙‐''"`        ゙'ー'"
  ,,-'二ニ,゙'''-、   r― 、   ィ-i,,,,`'i         r― 、      >>1 いじり杉だ!
 ./ .ヽ  ゙l  i.  フ  ノ   ヽ、_ノ´          |  ,i'゙      >>3 さすり杉だ!
 .ヽ...ノ   .l  ! ./  .゙''''''''''''"´ 'ヽ _  r‐、  .r-、  |  |__      >>4 しこり杉だ!
      /  ./ / ./''''''''l  ./゙゙゙゙゙´ ヾヽ,ヽ ゙ヽ .i  ゝ |  i- ゙̄'''‐、  >>5 こすり杉だ!
    / /  〈r'"   ./  l     i,,,ノ ゙ー'" ! ./ | .|  .\.  ) >>6 むき杉だ!
  ./ /  ,ノ|     ./  /          / /  | |   `゛.  >>7 舐め杉だ!
  /  ''''''''''''" |   ._/ /          / /  l゙ │      >>8 ヤリ杉だ!
  !----------′ ┴'''"          ┴'''".    `ー~    .   >>9 くさ杉だ!

4 :名無しさん@4周年:04/03/27 00:49 ID:IetXDEzO
2

5 :名無しさん@4周年:04/03/27 00:50 ID:y5uDF4dg
東京都ってのは病んでるな。

6 :名無しさん@4周年:04/03/27 00:51 ID:y10vUKoe
教師は思想に振り回されすぎ

7 :名無しさん@4周年:04/03/27 00:55 ID:y5uDF4dg
卒業の思い出となるだろうから
今後、生徒が考える課題と言うか、きっかけを与えたという意味では「教育」か。
まあ教諭の意図からすればマイナス効果だろうが。

8 :名無しさん@4周年:04/03/27 01:00 ID:y5uDF4dg
あ、「元」教諭だったか。
すまん。

9 :名無しさん@4周年:04/03/27 01:07 ID:ieVNqkqj
元だから被害届け出せたんだね

10 :名無しさん@4周年:04/03/27 01:07 ID:KnfI0LuM


             ヘルス嬢がフェラチオを嫌がるのと同じだな




11 :名無しさん@4周年:04/03/27 01:18 ID:K4jd0j9E
招待されて入ってるからなあ。ビラ配っても威力業務妨害にはなるまい。
無茶すると跳ね返る。

12 :名無しさん@4周年:04/03/27 01:24 ID:lotWI6Z7
>>11
( ´_ゝ`)?

13 :名無しさん@4周年:04/03/27 01:25 ID:2ao5258F

      〉. ̄ヽーニ_)
      /ー- __....!
    /│       >‐- 、
  <   ヽー----- '"  /
   `ー- ....____....ィi
    {^:| く.( ・」 l・ ノ|/
    l.h| r' "^. l.^" 〉i
__,.─/ヽ| |   `ー'  |l\─,
  /   | |∠ニ三i三i>lゞ \ ~^ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \   ~V        〉   > 〈 < 元教師が威力業務妨害?そうなのか!!
  _>  ヽ.........へ- '  /  |  \__________________________


14 :名無しさん@4周年:04/03/27 01:27 ID:Zcozn1Rf
いっそのこと卒業生が告発するとか、
卒業生が民事訴訟を起こすとかすればいいのに…

構図を教師対行政の構図で持ち込んだら絶対に勝ち目はない。

15 :名無しさん@4周年:04/03/27 01:36 ID:G/eLGFUJ
http://www.tbs.co.jp/houtoku/  日曜 午後5:30〜
君が代で学校混乱

君が代が、国歌と定められてから5年。
その後も学校現場では、卒業式などでの斉唱を巡って混乱が。
この春の東京都立高校の卒業式では、大量の処分者が出ました。なぜ? 教育現場では何が起こっているのでしょうか。


16 :名無しさん@4周年:04/03/27 01:52 ID:6MxZDjUE
アカは心で下さい

17 :名無しさん@4周年:04/03/27 02:55 ID:gQ7qycL/
高校ぐっじょぶ

18 :名無しさん@4周年:04/03/27 02:57 ID:ZpO4CmGQ
>11
情報不足
招待されたんじゃないよ。すでに退職してたくせに「どうしても出席したいから出席させてくれ」って願い出たの。
で、しかたないから招待者扱いとして参加させてあげたら裏切られた。と。


19 :名無しさん@4周年:04/03/27 02:58 ID:LHcUWcur
  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ       Y_
 i     ,.:::二二ニ:::.、.       l i   
 .!     :r'エ┴┴'ーダ       !Kl  <僕ドラえもん
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=   
  ヽ. :、   ゙ -―-    ,;    ,! 
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧



20 :名無しさん@4周年:04/03/27 03:00 ID:wUhGPXvV
おお、続報来たか。高校よくやった。

21 :名無しさん@4周年:04/03/27 03:00 ID:cERctO22
君が代てナニガワルイノ?? (´ー`)ニヤッ

22 :名無しさん@4周年:04/03/27 03:07 ID:dYS81i4U
こういうキチガイのツラ一回でいいから拝んでみたい。
どんな歪んだ顔してるんだろう。

23 :名無し募集中。。。:04/03/27 03:08 ID:ifww725S
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040327025015083.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040327024956082.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040327025914084.gif

24 :名無しさん@4周年:04/03/27 03:11 ID:DDDlcgyx
既知外電波左翼と常識人が争う掲示板問答有用はこちら
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_index
投稿はメアド必須
電波の一例
ttp://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=26199&range=1
>釣魚台列島は台湾の属島であり、中国の領土である。行政上は台湾省台北県に属する。
>したがって、中国人が釣魚台列島に上陸することは当然であり、日本政府がこれを処罰する権利はない。日本政府は保釣戦士をただちに釈放せよ。



25 :名無しさん@4周年:04/03/27 03:23 ID:Vh92r5nf
君が代は 

軍国主義正当化のために作られた歌

とかって習いましたが

       -----70年代末ごろ 東京都内 中学校ホームルーム

26 :名無しさん@4周年:04/03/27 04:11 ID:tOJB8s2v
君が代の歌詞の内容も知らない奴って多いんだろな…

27 :名無しさん@4周年:04/03/27 04:27 ID:cERctO22
>>26 現にボキが知らない…バカだから笑笑 ならなぜ軍国主義正統化曲なのに日本は国歌を変えなかったのか?これは聞いたことあるけど忘れた汗(;´д`) とにかくしみじみ日本はバカダァョ 国がバカだと生きてて笑いのオカズになるょ。(´ー`)

28 :名無しさん@4周年:04/03/27 04:33 ID:3apLydyX
高校GJ!

29 :名無しさん@4周年:04/03/27 04:34 ID:v3VoPhyP
成人式で暴れたら威力業務妨害
当然、卒業式でも同じだね
さよ、やれやれだぜ

30 :名無しさん@4周年:04/03/27 04:37 ID:B1BSHV4t
卒業式や成人式の最中に屁をこくのも威力業務妨害だ

31 :名無しさん@4周年:04/03/27 04:47 ID:iO0xmle1
成人式のDQNと同じ扱いなわけね

32 :名無しさん@4周年:04/03/27 04:49 ID:NAoHO1V1
キミがYO!

33 :名無しさん@4周年:04/03/27 05:20 ID:ZEMjaD9k
みんな、この元教諭を責めやんといたって。
こいつは「東京は大阪民国に属するのだから日の丸、君が代はおかしい」と言いたかったんやと思うんや。
いやほんま。

34 :名無しさん@4周年:04/03/27 05:34 ID:X2+fTJR8
目と耳を塞ぎ口を接ぐんで孤独にしね

35 :名無しさん@4周年:04/03/27 05:35 ID:HODhklgH
>>11
ちゃんと>>1読んだか?


校長が退去を命じると大声で抗議するなどし、式開始が
 約五分遅れたという。

36 :名無しさん@4周年:04/03/27 05:39 ID:sb57/Qw1
つうか俺、学校で君が代教わったこと無いと思う。


37 :名無しさん@4周年:04/03/27 05:42 ID:rs2gsUPP
配られたサンデー毎日の記事が読みたい。

38 :名無しさん@4周年:04/03/27 05:50 ID:j3nTieao
漏れ公立中学だったけど、そりゃもう音楽の授業で君が代練習した。
卒業式には、壇上に「これでもか!」というくらいデカイ日の丸が掲げられていた。
来賓達が壇上に上がる度に、日の丸に向かって一礼していた。
15年ほど前なんだが。
こういうのって珍しかったのだろうか?

39 :名無しさん@4周年:04/03/27 06:39 ID:Eonb8x2j
>>38
愛知じゃそれが普通なんだけどな。
大阪とか広島とかはやっぱ違うんだろか。

40 :名無しさん@4周年:04/03/27 06:39 ID:PI68wSRN
実名はまだか!!

41 :名無しさん@4周年:04/03/27 06:44 ID:DOP4KPpL
教諭引退して今、厨房

42 :名無しさん@4周年:04/03/27 06:45 ID:MvYXaMQL
俺は幼稚園で君が代を習った。

どこの幼稚園かバレそうだなw


43 :名無しさん@4周年:04/03/27 07:09 ID:LdvJ9JK1
かなり前に有ったような・・・

【また教師】国旗・国歌反対 板橋の都立高元教師 威力業務妨害で告訴へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079648121/
【また元教師】国歌斉唱に反するビラ配り 都立板橋高 元教師、卒業式を“撹乱” 
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079128744/


44 :名無しさん@4周年:04/03/27 07:20 ID:x4TLzb89
>>36=チョ(ry

45 :社会の窓:04/03/27 07:22 ID:w05rXhyi
>>1
>  板橋高校の卒業式は十一日にあり、元教員は午前十時からの式開始前、
>  会場の保護者席で都立学校の日の丸・君が代問題が掲載された雑誌記事の
>  コピーを配布した。校長が退去を命じると大声で抗議するなどし、式開始が
>  約五分遅れたという。

こういう事実があって

> ・元教員は「式そのものを混乱させたわけではなく、罪に問われるようなことはしていない」
>  と話している。

こういうコメントが出せるバカが教師だったわけだ。

46 :名無しさん@4周年:04/03/27 07:34 ID:nmm8OHfe

お、告訴逝ったか

47 :名無しさん@4周年:04/03/27 07:49 ID:F+hSBVUY
まあ国、国土、日本という国の風土を称える歌とかなら歌ってやってもいいが
天皇の世を称える歌を歌う理由はないな。別に何の義理もないし。

48 :するめ:04/03/27 08:07 ID:Wm4dBNW1
>元教員は「式そのものを混乱させたわけではなく、罪に問われるようなことはしていない」
>と話している。
被害届けだされ、今さら慌てても、ねえ。
甘えが過ぎたみたいですね。ね、せんせ。
と、言ってみたりする。

49 :名無しさん@4周年:04/03/27 08:52 ID:2u2RP36y
君が代を

アカペラで歌える奴は格好いいと思う僕は

未だに歌詞が覚えられないせいなのか違う歌詞で歌ったり

違う歌を歌いだす傍目から見れば池沼な教師に

低学歴右翼扱いされますか?

50 :名無しさん@4周年:04/03/27 09:12 ID:KdJxB2ka
3年前、ユヒのお兄さんは、元号で書かれた卒業証書を同じように拒否した。
校長は、西暦にできない理由を「私は教育委員会の指導に従います」と話した。
アッパ(お父さん)が「じゃあ、あなたは教育委員会が朝鮮人を差別しろ、と言っ
たらしますか」と聞いたら、校長は「はい、します」と答えた。
その後、校長はわび状を書いたが、卒業証書は元号のまま、だった。
半年後、市の規定が変わって、「外国籍の児童に限り、西暦を認める」となった。
校長は西暦の証書を持って、一度、ユヒの家をたずねた。アッパもオンマも「市
の規定が変わったから、という理由では受け取れない。在日朝鮮人について、あ
なたがどう考えるのか。あなたの考えが変わったのか、聞かせてほしい」と言っ
た。校長は答えなかった。

この時代に日本人でいるということが、どれだけ恥ずかしいことなのか
卒業式の間中わたしはずっと考えていた。
「君が代」を「全員ご起立下さい」と強要し、「日の丸」を前に「人権感覚の
豊かな人になれ」と説き、「12歳の子にみんなと違うことをさせるなんて
かわいそうやわー、あんまりや」と言う。
そのすべてに、私は、この自体を放置している日本人の一人として「共犯」である。

蒔田 直子 (「心の教育」はいらない!市民会議)
http://sugakita.hp.infoseek.co.jp/newpage18.htm

51 :名無しさん@4周年:04/03/27 09:16 ID:niFQzhPf
>>1
大声で叫んでおいて「迷惑はかけていない」って・・・・・・




日本赤軍のメンバーが似たようなこと言ってませんでした?

52 :名無しさん@4周年:04/03/27 09:18 ID:W7ZPi96P
他の教師もこいつを見習って「元教員」になってから反日でも
何でもやったらいいよ、それなら文句はないです。


53 :名無しさん@4周年:04/03/27 09:18 ID:rBiiHkoa
>>1
スレタイワラタ

54 :名無しさん@4周年:04/03/27 09:21 ID:+EjeoEQy
元教員は「式そのものを混乱させたわけではなく、罪に問われるようなことはしていない」

成人式に暴れるバカと大差ないな
それにつられた生徒や親もバカ

君が代歌うとどうなる?何もならんだろ?
そういう社会性の無いバカを排出した罪は重い

俺の人生にかかわるな!
気持ち悪い

うえ〜〜〜〜〜〜っ


55 :名無しさん@4周年:04/03/27 10:30 ID:0l3UAu2q
成人式でDQNが暴れるのと同じなんだよな。

あの場合も主催者の自治体よりも参加者の方がDQNを訴えるべきだと思うけど。

>>50
蒔田 直子 (「心の教育」はいらない!市民会議)
こいつって北朝鮮礼賛の日教組だったっけ?

56 :名無しさん@4周年:04/03/27 10:54 ID:v5hoC/6b
此処(板高)の生徒はなぁ、ホントDQNばっかだぞー。
茶髪・タバコ当たり前。
見物したいヤシは営団有楽町線千川駅近くの豊島体育館あたりで見てみろ。
体育館前のコンビニで朝夕たむろってる若い衆は板高の連中だ。

教師が教師なら生徒も生徒だな。

57 :名無しさん@4周年:04/03/27 10:56 ID:WVHltT8o
式は、別に授業の一つでもないし、出なかったところで卒業資格が得られないものでも
ないから、被害届けを出すのはいくらなんでもやりすぎ。
今後来賓として迎えません、と口頭で伝えればいい。

58 :名無しさん@4周年:04/03/27 10:58 ID:C+5ELGBG
>>57
出す側の自由だろ。
犯罪行為にどう対処するのかは。

59 :名無しさん@4周年:04/03/27 10:59 ID:50eMeNih
>>57
あのな、バカは言ってもわからんのだよ…

60 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:00 ID:F/IVlYdK
>>57
それは今後の話。
これは今回やったことの話。

61 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:01 ID:KdJxB2ka
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm

2004/03/26の石原知事の会見は必見

尖閣問題、中共批判、久米にひと言、東京都教員処分などかなり盛りだくさんです

62 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:04 ID:5WAFmtAe
>>57
なら、学校の行事ではないと言うのか?

63 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:06 ID:kZpTr104
>>57
> 式は、別に授業の一つでもないし、出なかったところで卒業資格が得られないものでも
> ないから、

という理由で、どうして

> 被害届けを出すのはいくらなんでもやりすぎ。

という結論になるのか、全く分からん。

64 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:06 ID:tna6wicm
>>57
バカ?

65 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:10 ID:z0HFTX+m
>>57
人気者ですね?

66 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:12 ID:vnK/5YXa
>>57
は国民的アイドルに

67 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:16 ID:npCSftmg
式で出た学生が精神的苦痛を受けたとして
この糞教師に損害賠償請求で訴えてほしぃ。

68 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:18 ID:tK8/SCfP
50>西暦にできない理由を「私は教育委員会の指導に従います」と話した。

   だから教育委員会に抗議するべきではないのか

  アッパ(お父さん)が「じゃあ、あなたは教育委員会が朝鮮人を差別しろ、と言っ
たらしますか」と聞いたら、校長は「はい、します」と答えた。
   
   こういう「日本の教育制度」と「人権問題」といった論理のすり替えをするほうもするほうだが、あっさり人権侵害の回答をする校長もかなり無能だと思います。

69 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:20 ID:cEfupDG8
和を乱す教師なぞいらん。
国を支える人材を育てる教師が、
愛国心を無くしてどうするんだ。

70 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:20 ID:Mm0Ndprp
「鋼の錬金術師」という漫画で、主人公が愛想を使うときに手に持つ
日の丸扇子について親に
「日の丸のセンスって何処に行けば売っているかな」と言ったら

「いやだ・・・今時日の丸なんか使う人はいない・・・右翼!」

って物凄い嫌悪感たっぷりに言われた。

なんなんだよ、団塊の世代ってのは。


71 :68のつづき:04/03/27 11:21 ID:tK8/SCfP
50>この時代に日本人でいるということが、どれだけ恥ずかしいことなのか

   「こういう人間を校長にしている日本」の国民ということは確かに恥じるべきだろうが
   でもそういう思想ではないのでしょうね。
   他国への亡命をおすすめします。

72 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:22 ID:vtTx69Ap
相変わらず団塊はウンコだな

73 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:24 ID:WVHltT8o
被害届けを出すことで、今回の件が解決するわけではない。
むしろ、ますます元教諭の態度を硬化させるだけだろう。
被害届けを出したのは、パフォーマンスに過ぎない。
むしろ、対立を深め、次にも同じことが起こる。
話合いで双方が納得する形で解決するのが、時間がかかっても得策だ。

74 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:25 ID:sRHaSvCU
>>69
このテのスレってものすごく勘違いしてる人いるけど、愛国心
じゃなくて式混乱でしか教師を処分できないんだよね。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080124875/l50
愛国心は関係無い。

75 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:25 ID:vnK/5YXa
>話合いで双方が納得する形で解決するのが

そんなんで解決できるならとっくに解決してる

76 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:26 ID:NBX9XVos
生徒や保護者は反発してないのか?

77 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:26 ID:jCKhqjln
>>71
これだけ甘やかさしてくれる国なんて日本以外にないんだけどね

78 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:27 ID:032LsbvW
>>68
捏造の可能性を疑えよ
やつら常套手段だぞ

79 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:29 ID:kZpTr104
>>73
> 被害届けを出すことで、今回の件が解決するわけではない。

解決するよ。

> むしろ、ますます元教諭の態度を硬化させるだけだろう。

塀の中でいくら硬化したって構わん。

> 被害届けを出したのは、パフォーマンスに過ぎない。

立件するぜ。

> むしろ、対立を深め、次にも同じことが起こる。

ヘタレサヨは怖がってもう同じことは起こせない。

> 話合いで双方が納得する形で解決するのが、時間がかかっても得策だ。

犯罪者に話し合いは不要。


80 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:30 ID:KnfI0LuM
>>55

蒔田 直子は帰化済みの在日朝鮮人。

81 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:37 ID:0s+yL492
>>57
・儀式も要領に定められてるし、
・設置目的外使用を肯定する要素もないし
・まして、特定の思想信条吐露に公共を許可なく占有させることもできないし。
君が代でなくて予備校のセールスとか、サラ金のティシュ配りなんかでも
明らかに通報すべき問題。公務員としての義務。
それより
これを微罪と扱わないことが大切。

82 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:39 ID:m326PdTP
>>73
勝手に対立しているのは教員の方だろ。
嫌なら別の学校にでも勤めればいいし、それこそ自分達で私塾でも開けばいい。
そうする自由は認められている。
自分の思想信条に反する学校に勤める事を強制されている訳じゃない。

この件はやくざが言いがかりをつけ、自分達の要求を押し通そうとしているのと構図が一緒。
もちろん、この場合は「やくざ=教員側」

83 :社会の窓:04/03/27 11:45 ID:kZpTr104
このバカサヨも土下座して謝れば立件されずに済むのにな。

あんな挑発的なコメントしたら逮捕してくれってなもんだ。

84 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:47 ID:A3ulzOvg
こめかみに銃口押し当てて発砲しておいて「殺すつもりでやったわけではないし、死んでない」って言ってるようなもんだな。

85 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:48 ID:50eMeNih
>>73
うわ、ほんとにバカだったんだ。

86 :名無しさん@4周年:04/03/27 11:56 ID:79BZMVUd
>>50
イスラム教徒ならイスラム暦で書けと、ユダヤ人ならユダヤ暦で書けと、
南米出身ならマヤ暦で書けとごり押ししてもよい訳だ・・・。
俺の勉強不足かも知れんが、他で聞いたことなど一度もねーよ。
こいつらやりたい放題だな、これじゃ人として差別されて当然だろ!?
やっぱモラル破壊の元凶はこいつらだよ 穢らわしい在日は半島へカエレ!

87 :社会の窓:04/03/27 12:01 ID:kZpTr104
>>50
> この時代に日本人でいるということが、どれだけ恥ずかしいことなのか
> 卒業式の間中わたしはずっと考えていた。

考えるまでもないこと。
マンゲ号に乗れってことだ。

88 :名無しさん@4周年:04/03/27 12:21 ID:sR4J8SOd
>>50
日本の学校の卒業証書なら元号で問題ないよなぁ。
むしろ外国籍と日本籍の生徒で待遇を変えるのならそれこそ差別だと思う。

ところで、国歌斉唱や国旗掲揚をしない教師は、
生徒が校歌を歌わなかったり教師に礼しなかったり
校章をつけなかったりしてもいいと思ってるのかな?

89 :名無しさん@4周年:04/03/27 12:34 ID:wxRna32r
>>88
そりゃあ、そうだろう。
制服を強制だとか抜かして国連まで行った連中の同類なんだから。

90 :名無しさん@4周年:04/03/27 12:36 ID:738VhlmW
自由と我侭は違うということを62にもなってわからないのか
成人式で暴れたクズ共と変わらないな

91 :名無しさん@4周年:04/03/27 12:39 ID:kUJTY6ab
もし海外留学して日本人の分だけ卒業証書に平成って書い
てあったら萎える。


92 :名無しさん@4周年:04/03/27 12:42 ID:Sh1yPMUL
国家国旗だとこの教師はおかしいと思えるのに、これが
天皇夫妻のお写真だと微妙な気持ちになってしまうのはなぜだろう。

93 :名無しさん@4周年:04/03/27 12:43 ID:K2QqsQNi
道ばたで、「えーなになにいりませんカー、今なら無料ですよー」といって近づいてくる人を
威力業務妨害で告発するのは難しそうなんだが

94 :名無しさん@4周年:04/03/27 12:59 ID:ZCMdGcWa
単なる来賓として呼んだのに
生徒のための卒業式を完全に無視して
いきなり政治活動オナニーされたらたまったもんじゃないわな

95 :名無しさん@4周年:04/03/27 13:05 ID:sR4J8SOd
>>92
個人崇拝は専制国家への第一歩だからかな?

教師は日本国に仕えているけど天皇に仕えているわけじゃないし。

96 :名無しさん@4周年:04/03/27 13:13 ID:WeXg5klD
うちの高校ではこういう混乱は全く起こらなかったなぁ。
先生が「反対する人は歌わなくていい。
でも国歌について大した考えも何も持ってないなら歌っときなさい」
みたいな感じで言ってたので。
要するに『他の人が着席したままだったから私も着席してた』
みたいなのはやめなさいという感じ。

97 :名無しさん@4周年:04/03/27 14:09 ID:iZ/Iez3d
>>68
おいおい、なんの証拠もない話を間に受けるなよ。
創氏改名、従軍慰安婦、強制連行、鮮人がどれだけ捏造やらかしてるか知らんのか。

98 :名無しさん@4周年:04/03/27 14:14 ID:6MxZDjUE
だな。
あいつら斜上には、ウソ話しのテンプレートのスタンダードがあるらしいからな

99 :名無しさん@4周年:04/03/27 14:56 ID:vtTx69Ap
>>92
現代では、フセイン・金正日などの、権威と権力を両方備えた独裁者が、よくやらせるからじゃない?
それどダブったんでしょう。

100 :名無しさん@4周年:04/03/27 15:33 ID:TfuItTRN
国歌が君が代になった事が今でも反対なら
正しい手順をふんで表明しなければいけないと思う。

生徒が校則に納得いかないと言って守らない場合
この教師はどう教育するんだ?


101 :名無しさん@4周年:04/03/27 15:35 ID:niFQzhPf
>>100

「貴様らのような、年長者の言う事を聞かない奴はダメ人間だッ!」


と、力説。

102 :100:04/03/27 15:55 ID:TfuItTRN
>>101
実際そんな教師いそうで怖いw

自分が学生の頃は教師は一番身近な大人であり
多少なりとも敬いの気持ちは持っていたけど
10年経って振り返って考えると教師達はいい年こいて
考え方がガキンチョだったなと思う。

103 :名無しさん@4周年:04/03/27 15:57 ID:cd21GUMe
>>102
小学校→中学校→高校→大学→各学校

ある意味「学校を出ていない」訳だから・・・

104 :名無しさん@4周年:04/03/27 16:08 ID:XttnFk7A
おれなんか、小中高と韓国の昔の国歌の替え歌を歌わされたぞ
いったいこの国はどうなってるんだ?


105 :名無しさん@4周年:04/03/27 17:34 ID:6MxZDjUE
>>104
何処に住んでるんだYO!

106 :名無しさん@4周年:04/03/27 17:44 ID:zezH9SNv
こーゆー教師たちの前で、中国人が日の丸国旗、燃やしても、文句は言わないんだろうか。

107 :名無しさん@4周年:04/03/27 18:56 ID:BpMWf9/v
ガソリン掛けて一緒に萌えるだろ。

108 :名無しさん@4周年:04/03/27 18:58 ID:VTQMAt7T
次のTBSの報道番組で君が代問題取り上げるらしい
まあ売国TBSのことだから内容は反日教師擁護なのは間違いないが(ワラ

109 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:05 ID:8Iea0Cr4
今、相撲中継見てて考えたことがある。

相撲は日の丸掲揚するし、君が代も流す。
日本伝統のチョンマゲも結う。

仮に関取が「思想信条の自由があるから、日の丸も君が代も廃止すべきだし、チョンマゲも結わない」と言ったらどうなるか。
非難轟々だし、「関取辞めろ」と言う声が上がるわな。

教師の言い分はこれと本質的には変わらんよ。


110 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:06 ID:k/PmWNVr
正しい日本人なら
この間のくだらん混乱をもたらした売国奴を攻撃すべきだね
日教組と国民政府ぶってるえせ政府と右翼団体とだ
さもなくば、まもなく純日本は消える

111 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:09 ID:acDs1IOP
明日17:30〜TBSで特集だってね
http://www.tbs.co.jp/houtoku/

112 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:11 ID:9y3ZgtmS
>>111

えらく香ばしい番組になりそうだな。

113 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:13 ID:8Iea0Cr4
君が代で学校混乱

君が代が、国歌と定められてから5年。
その後も学校現場では、卒業式などでの斉唱を巡って混乱が。

この春の東京都立高校の卒業式では、大量の処分者が出ました。なぜ? 教育現場では何が起こっているのでしょうか。

http://www.tbs.co.jp/houtoku/



114 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:13 ID:zbvZ988P
>>104
ネタだよ。日本にそんな学校があるわけ無い。

115 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:14 ID:L8ADdVjW
>50は、この手のスレが立つと同じコピペでオナーニしてる基地外だから生暖かく蔑みながらスルー汁

116 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:15 ID:vmiMUIC3
>>104
禿胴!
漏れは学校相手に商売している関係上、教師との取引が多い。
奴らはには、社会常識は通用しない。
奴らは、人や、物が動くとコストがかかる、この単純な経済の常識がわからない。
世の中で、「先生」と呼ばれている香具師と、肩書き、バッチで食っている香具師は
手に負えない。

117 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:16 ID:TQG0j0hK
確かに思想が偏るのは危険だが教師という立場を利用して
こういった行動に出るのは好ましくない。
なぜなら、生徒という受け手がこれら教師の意見を聞かざるを得ないからだ。
自分の言い分を主張したければ作家などになって言い分を言うべき。
公私混同・職権濫用も甚だしい。

118 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:16 ID:QNCbUgp3
前に「金髪先生」というやつが卒業式に日の丸・君が代反対ゼッケンをつけて
出席し、あげくのはてにキレて運動場で校長を自動車で轢いて逮捕された事件あり。

119 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:17 ID:BwHnIUzI
ただの反面教師

120 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:18 ID:+b9aq4wn
あれだけ強制しないって言って法制化にこぎつけて
強制しまくってるのが悪い 

121 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:20 ID:zA2a4ucn
>>116
先生と呼ばれる香具師
・教師
・政治家
・医者
・作家、漫画家
・用心棒

122 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:22 ID:8Iea0Cr4
>>120

それは生徒に対してじゃないの?
教師は強制されようがいまいが、従うのが義務。

123 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:23 ID:OqfS/l6X
この問題を今週号の「サンデー毎日」が取り上げているわけよ。
「思想の強制はイカン!」という論説で
でも、例えば毎日新聞でも社長の講話には、社員は礼儀よく拝聴するし
社旗にはそんなに邪険な態度は取らん。とったら上から注意されるでしょう?

124 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:24 ID:6GfrJbsK
>>103
一番酷いパターンだと、それに「バイトは塾講と家庭教師」が加わる。

そして、クラスの中でも変わった子が、その教師を尊敬して教師を目指し
世間ズレはどんどん酷くなってく。
そろそろ限界に達してるかも

125 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:29 ID:NpFJyDZy
>>118
ワロタ

126 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:31 ID:mCaWdzW7


厨房というか、厨年だな



127 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:33 ID:NpFJyDZy
>>118
↓ですね。校長の捏造で、冤罪なんだってw
獄中日記で

>髪は白髪隠しのため脱色して金髪にしている

レベル低くてどうしようもない。

http://www.asahi-net.or.jp/~ba5y-kmhr/t.htm

128 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:33 ID:8Iea0Cr4
ある組織内で、意見を共にする人間が別の組織を作るべく独立するってのはよくあるわな。
たとえば、会社の方針に合理性を見出せず、将来性も感じず、仲間ともに新会社を設立するとか。

そういうのをやらないのは何故か。

日教組と言う巨大組織があって、自分たちの意見が支持されているという信念があるなら私立学校を作って、どんな思想も強制されない自由な学校を作ればいいじゃん、と思う。

129 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/27 19:33 ID:6G340Aq3
中国人が日本および日本人に対して悪さをするたびに、

日本人でありながら日本を憎むアカ教師が一般国民から
浮き上がってくる。

「何故、あの人たちは日の丸を嫌うの?」という素朴な疑問が

130 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:35 ID:H5HxhlW6
なんつーか、こんなことに必死になれるのが羨ましい。

131 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:40 ID:GsxJOqJQ
>>128
日教組学校イイヨイイヨ。

132 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:55 ID:zUVR2pdn
>>111
明日、レポート希望。


133 :名無しさん@4周年:04/03/27 19:55 ID:QqrGjGS1
要するに行政が勝ち目のない喧嘩しなさんな、ということ。
税金で背負い込むのはゴメンだぜ。

134 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:12 ID:O1Ec+0r8
今日、教師が狂死した。

135 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:16 ID:GZT0eQsi
狂死ってのはろくでもないな。
死ねよ。

136 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:18 ID:bhMVMtkw
みんなが決めたルールを守れないなんて、
民主主義への挑戦だな。

137 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:20 ID:otnBJNyZ
自由主義を認めたら、座る自由を認める以外にない。これが欧米の常識。
逆に座る自由を否定するのは、自由主義を否定することになる。中国北朝鮮の常識。


138 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:21 ID:hndAwgAT
>>137
何回同じこと言ってんだ?

139 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:21 ID:qaQyVWKT
>>136
みんなで決めたんじゃなくて自民党と公明党が決めたの

140 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:25 ID:8Iea0Cr4
>>139

それが民主主義ですが、何か?

141 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:27 ID:otnBJNyZ
>>140
みんなが通らないルールがあるのが立憲民主主義。
憲法違反のルールは、みんなが決めても駄目。


142 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:28 ID:hndAwgAT
>>139はどんな脳みそしてるの?

143 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:30 ID:yFEj4+Ff
>校長が退去を命じると大声で抗議するなどし
「差別ニダ!謝罪(ry」って感じかな?


>>139
みんなで話し合った結果でしょ。




144 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:32 ID:otnBJNyZ
>>141
○みんなが通らないルールがあるのが立憲民主主義。


145 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:32 ID:a5jIOf3N
日本帝国主義打倒!!!中華人民共和国万歳!!!!


146 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:33 ID:hndAwgAT
(゚Д゚)ハァ?

147 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:35 ID:8Iea0Cr4
>>144

意味不明。

148 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:35 ID:otnBJNyZ
>>144
○みんなが決めても通らないルールがあるのが立憲民主主義。




149 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:37 ID:yFEj4+Ff
>>148
日本語おかしいですよ。
かの国の人?
法律が違憲だってのなら、訴えてみれば?

150 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:38 ID:ZbrJb5WC
うーん


光画部もびっくり

151 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:39 ID:hndAwgAT
「みんな」と「通らない」の定義がまったくわからんわw

152 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:43 ID:zZJJxa72
君が代って天皇をマンセーする歌でしょ
でも今の天皇めちゃくちゃ影薄い

153 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:44 ID:soV6M6xj

「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、いや、いつまでもいついつまでも
續いてお栄えになるやうに。」
(欽定尋常小学校修身書卷四)

という君が代を、

意味が分からず歌っているなら、どうしようもないバカ。
意味を分かって歌っているなら、手の施しようもない基地外。(*註)

(*1999年の政府のペテン解釈でごまかせると勘違いしている超低能を含む。)

154 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:45 ID:A540FcNQ
>>145
日本帝國主義不存在。中華人民共和國的人民是才智低的?

155 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:46 ID:hndAwgAT
歌の意味なんぞ十人いれば十人違う捉え方でかまわんだろ?

この歌を歌って天皇マンセーしなさいと強要してるなら
おかしいが、してないなら別にかまわんだろ


156 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:47 ID:ApFxWAZq
>>153
じゃあ、俺も基地外だなw

157 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:48 ID:A540FcNQ
「日本の天皇=日本のシンボル」と、日本国憲法は謳っている。

この前提が変らない限り、

天皇の治世を願う歌は、日本の平和を願う歌に等しい。

いまさら帝国主義とか持ち出す奴は、憲法も知らない正真正銘の馬鹿。

158 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:49 ID:soV6M6xj
>>157
(*1999年の政府のペテン解釈でごまかせると勘違いしている超低能を含む。)


159 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:53 ID:otnBJNyZ
>>157
帝国主義の意味は違うぞ。w

160 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:54 ID:hndAwgAT
そういう時代も〜あったなと〜♪

時代時代で教育すればいいじゃねーかよ

国歌は国歌だ

普通に歌え、嫌なら祖国へ(・∀・)カエレ

161 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:54 ID:qI0BQctR
>>158
コピペマン出勤
土曜の夜なのにお疲れさんです

162 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:55 ID:9k50j1bp
日本で日本の国旗と掲げて国歌を歌ってどこに問題があるんだ。
式典を妨害する狂死は逝って良し。

163 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:56 ID:8Iea0Cr4
>>159


それよかお前は >>148 の意味を説明せよ。

164 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:57 ID:LmPAvD26
日本という国が嫌なら教師を辞めるのが、スジマンコだろ

165 :名無しさん@4周年:04/03/27 20:59 ID:4PXDwan3
「キムが代」

「キムがぁ代はぁ〜
千代にぃ〜ぃ八千代にぃ〜さざれぇ〜石のぉ〜
いわおとなぁりてぇ〜
股毛のぉ〜蒸ぅ〜すぅ〜まぁ〜ぁでぇ〜」

166 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:00 ID:yFEj4+Ff
天皇陛下を称えていても別に良いと思うぞ。
「陛下の世が長く続きますように」ってことは
「日本がずっと平和でありますように」ってこと
と同意でしょ?
それとも、反対してる人たちは日本が滅べばいいと
思ってるのかな?


167 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:00 ID:wGX8Ub1h
>>163
みんながルール決めるやり方と、みんなが決められるルールの限界を
憲法で定めているのが立憲民主主義だって意味じゃないの?


ただ、ルールが憲法に反しているかどうかの判断を各自が勝手にやってたら立憲もクソもないと思うけどね。

168 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:00 ID:hndAwgAT
>>165



                    しねw






169 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:01 ID:zJzmxxR3
聞くところによれば、外国の国家は殺せとかやっつけろとか
随分過激な歌詞のものが多いとか。
君が代のどこが悪いのだ。
国旗にも国歌にも罪はない。
それを自分に都合良く解釈して悪用した政治家や教師が悪いのだ。
愛国心のない馬鹿は朝鮮なり中国なり好きなところへ亡命しろ。

170 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:01 ID:vJBOYUXv
>>166
つーか反体制気取っていい気になってる馬鹿か、
極東三馬鹿国+1の手先なんだろ。

171 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:02 ID:AAtb4wpy
成人式DQNと同じ扱いかよ?笑っちゃうな。
まだこの教師の顔写真は出てないのかな?

172 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:02 ID:4PXDwan3
●大金豚帝国憲法下、国定教科書のキムが代の意味

「キムが代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
めて記されたのは、1997年の「国定主体小学校教科書」からで、
そこでは次のように書かれています。


『キムが代』の歌は、

「我が将軍様のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち国民が『キムが代』を歌うときには、
将軍様の萬歳を祝い奉り、
御一族の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

1997年の国定主体小学校教科書 (一部豚語訳)

173 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:03 ID:hndAwgAT
>>170
中傷の場合のアンカーは気をつけよう

174 :170:04/03/27 21:06 ID:vJBOYUXv
>>173
>それとも、反対してる人たちは日本が滅べばいいと思ってるのかな?
これに対する意見ですが何か?

175 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:10 ID:xvHMfGDc
人間の行為の中で何が最も卑劣で恥知らずか。
それは権力をもった人間、権力に媚を振る人間が、
安全な場所に隠れて戦争を賛美し、他人には
愛国心や犠牲精神を強制して戦場へ送り出すこと。

176 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:11 ID:qI0BQctR
基本的にはノホホンとしてる日本の国旗国歌というものを
共産主義革命実現に向けての重要攻略目標として祭り上げてしまったのは
他でもない、あちらさんなわけで。
じゃなきゃ法制化の必要もなかった。
自業自得。

177 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:12 ID:XaZgAEK0
>>175
戦時中の元・共産党員がまさにそれだな。

178 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:13 ID:kzftJSqV
>105>114
トリビア

韓国の国歌は昔






蛍の光のメロディーだった


179 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:15 ID:yFEj4+Ff
>>175
まるで、戦時中の教師共みたいだ。
むかしから教師は腐ってるな。

180 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:19 ID:YIZHfdNd
こいつ死刑でいいよ

181 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:20 ID:35nm/wQI

日本国歌が嫌いなら日本から出ていけばいいんじゃないか。

お好きな国歌の国にどーぞ。


182 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:21 ID:i4drqn66
>>162
>「陛下の世が長く続きますように」ってことは
>「日本がずっと平和でありますように」ってこと
>と同意でしょ?

それがいままでの日本人のコンセンサスとしては無かったのよ。
別にサヨってわけじゃなくとも同意しないひとって、君の周りにも結構いると思うよ。

183 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:22 ID:1pk+H+kt

今時君が代国旗反対なんて流行らないよね〜。
うわーキモキモ。もう近寄らないで〜。

184 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/27 21:22 ID:6G340Aq3
天皇を讃えるということは、
自分達の祖先をも、この列島の歴史の中にさかのぼる事が
できるということ。なんという幸せではないか。

反対に、天皇はいらないなんて言ってる香具師は、
在日でなければ、まさに根無し草の香具師だ。

自分の命が、自分の時代から始まったと思い込んでいる
傲慢なトンチンカンなんだよ。



185 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:24 ID:xvHMfGDc
>>177
>>179
ダメダメだね。もっと見分を広めよう。


186 :219-100-245-224.denkosekka.ne.jp:04/03/27 21:24 ID:4PTf08LO
君って、天皇のことじゃないよ。
何度言ったらわかるの?
また新たな馬鹿が2chに流入したか。

187 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:25 ID:zUVR2pdn
>>182
それは、そもそもそういう事を学校で教えなくなったからじゃないの?

188 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:27 ID:yFEj4+Ff
>>186 節穴さん?

189 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:27 ID:wfV9CfW3
>>175
>権力に媚を振る人間

媚を振る
媚を振る
媚を振る
媚を振る
媚を振る

190 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:28 ID:4PXDwan3
●大日本帝國憲法下、畏くも天皇陛下がお定めなった國定教科書
により教えられた君が代の意味

「君が代」の歌は、

「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、いや、いつまでもいついつまでも
續いてお栄えになるやうに。」

といふ意味で、まことにおめでたい歌であります。

私したち臣民が「君が代」歌ふときには、天皇陛下の萬歳を祝ひ奉り、皇室の
御栄を祈り奉る心で一ぱいになります。
外國で「君が代」の奏樂をきくときにも、ありがたい皇室をいいただいてゐる
日本人と生まれた嬉しさに、思はず涙が出るといひます。

昭和壱弐年國定尋常小學校修身教科書

191 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:28 ID:NpFJyDZy
一コマ目
「門前でサザエさんがおまわりさんに文句を言っている」

ニコマ目
「まだ文句言ってる:

三コマ目
「恥かしそうに戻ってくるサザエさん」

四コマ目
門のところに立っているマスオさんに対して、舌を出してテレながらサザエさんいわく、
「てっきり、徳田球一の捜索かと思って」






時代ですなあ。

192 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:28 ID:mnntz+iO
校長先生は元教員のことを知っているのかな?後からよそからきた人なんではないの?
愛校心をもっていたのはどっちだろうか

193 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/27 21:28 ID:6G340Aq3
>>189
媚びは振れないな。チムポや尾っぽは振れるが。

アヒャァー

194 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:29 ID:qI0BQctR
>>185
権力っていっぱいありすぎて
よくわぁらいんっすけど

195 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:31 ID:KAM2xPSf
「続重光手記」によると、重光葵(敗戦後降伏文書に署名、のちに鳩山内閣の外相)は
昭和三十年九月、ニューヨークのウォルドルフ・アストリアホテルで、隠退していた
マッカーサーと会見して次のように言われた。

「重光君、およそ十年間で日本を灰の中から今日の状態まで復興させた最高の殊勲者は一体
誰だと思っているか」。

重光がそれはマッカーサーだと言わせたいのだなと考えていると、

「君が返事をせぬなら私が答えるが、それは日本の天皇以外の誰でもない。外国人の私が
分かっているのに君には分からんのか。これを日本人が知らないのは大きな間違いだぞ」。

「私と会見したときを思うと、(天皇は)あのような性格だから、もし(東京裁判の)法廷に
立たせる場合があると、私に言ったのと同様の(全責任は私にある等の)発言をするに違いない。
そうすると法廷は戦犯として認定せざるを得なくなる。これこそ大変なことになる。
だから私は絶対に拒否したのだ」。

196 :219-100-245-224.denkosekka.ne.jp:04/03/27 21:31 ID:4PTf08LO
>>190
「大日本帝國憲法下」って書いてあるように見えるが?

今も「大日本帝國憲法」って、施行されてるのか?

今は意味が変わってるよ。もっと汎用度が高い。

197 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:31 ID:yFEj4+Ff
>>185
自分の期待した答えしか認めないのは、ファシストですね。

198 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:32 ID:eZJJEiwJ
このバカ教師今頃(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブル
なんでねーの?

こういう時ブサヨの同士達は助けてくれるのかな?

199 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/27 21:36 ID:6G340Aq3
君は天皇で正解。

テレビで天皇はいらないと発言したジャーナリストや政治家
はいますか?共産党書記長でも無理でしょう。

それほど日本の人々の心の中に厚く捉えられている存在を
歌うことのどこが不自然であろうか。



200 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:39 ID:bmgQm8HA
「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の多くが
タカ派というか、アジアの人たちへのひどい侮蔑と共に、日の丸君が代大好き、
石原知事大好きとか書いているんです。

『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、学校でも成績が悪くて居場所
がなかったり、いい学校に行けなかったりちゃんと会社に入れなかったりして、
フリーターやひきこもりだったりして、結局一般社会でも発言権がないからああ
いう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼らこそ、社会的に弱
者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、なぜ石原さんや小泉さ
んみたいなのが好きなのか矛盾に気付かないところが面白いです。

彼等自身、ほんとは彼らから最初に切捨てられ見捨てられる立場なのにそこが
分かってない。

『石原さんも小泉さんも、好きなのは勝ち組だけで、あんたたちのような負け組の
ことは嫌いだよ。知的集約社会での落ちこぼれ、社会の底辺の歯車にしかなれ
ない努力不足の社会のクズとしか思ってないよ。』

と思うんですけどね(笑)。

まぁわからないまま、フリーターして、バカウヨやナショナリズムに自己を投影して、
しがない現実からのがれるしかないんでしょうけど。

結局、リストラや引きこもりのあげく、ホームレスか自殺しか未来は残ってないんで
すけどね。可哀想だとは思いますが。(笑)」


201 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:40 ID:xvHMfGDc
>>194
>>197
ちょっとした調査。ここに書き込んでる人間がどんな
書物を読んだり映画を見てるか試してみただけ。

知識のある右思想者なら、もっと面白いレスをくれると思ったのだが。
残念。

202 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:41 ID:bz43puKp
雅子様の容態は

203 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/27 21:41 ID:6G340Aq3
>>200
そんだけ長文かける藻前が一番のひきこもりかなんかだろう。

優越感で生きているのがサヨクの基本スタンス。
そんなものぼろぼろだよ。



204 :219-100-245-224.denkosekka.ne.jp:04/03/27 21:41 ID:4PTf08LO
「君=天皇」
ととらえる人もいれば、別のもの、それこそ日本全体とか、
そーとらえる人もいる。

正解ではあるが正解の全てではないよ。堅いね。頭>199
何、個人崇拝してんの。馬鹿じゃん。

205 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:41 ID:i4drqn66
>>187
まあ、そりゃそうだ
ただそういう認識を、学校教育で幼少時の段階から植え付けることの是非で、もめてるわけでしょ。

おいら自身も「日本がWW2で酷いことをしたから、日の丸・君が代反対」とか言う基地害もどうかと思うが
義務教育で国家への帰属を意識した教育には、検討の余地があるとは思う。

206 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:42 ID:yFEj4+Ff
>.>200
勝利宣言ですか?

207 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:43 ID:nrHXWUnG
>>206
自己紹介かと。

208 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/27 21:45 ID:6G340Aq3
>>204
>個人崇拝してんの

というのは、北の将軍様のような場合にいうことでしょう。

天皇ヒロヒト個人を崇拝しているわけではなく、
我々と歴史をおなじうした天皇家を讃えることが悪いことか?
しかもそれは自分自身の祖先を讃えることにつながると言っているわけだが。



209 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:45 ID:8LKLmGvX
>>200
なんか言われているバカウヨが可哀想になってきた。

210 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:46 ID:qI0BQctR
>>201
満足してくれて何よりです。
自分がいかに賢いか実感できたでしょ?

211 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:46 ID:4PXDwan3
>>208
「キムが代」

「キムがぁ代はぁ〜
千代にぃ〜ぃ八千代にぃ〜さざれぇ〜石のぉ〜
いわおとなぁりてぇ〜
股毛のぉ〜蒸ぅ〜すぅ〜まぁ〜ぁでぇ〜」

●大金豚帝国憲法下、国定教科書のキムが代の意味

「キムが代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
めて記されたのは、1997年の「国定主体小学校教科書」からで、
そこでは次のように書かれています。


『キムが代』の歌は、

「我が将軍様のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち国民が『キムが代』を歌うときには、
将軍様の萬歳を祝い奉り、
御一族の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

1997年の国定主体小学校教科書 (一部豚語訳)


212 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:47 ID:8111XUom
>>208
北を引き合いに出しているが、

 我々と歴史をおなじうした○○○を讃えることが悪いことか?
 しかもそれは自分自身の祖先を讃えることにつながると言っているわけだが。

こう書き換えたら向こうでも通じる気がしないでもないが。それこそ戦争の英雄という祭上げ方で。

213 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:47 ID:sdXuSo8Z
君が代はもともとは恋の歌だったことを知ってる人は
いないのか?

214 :219-100-245-224.denkosekka.ne.jp:04/03/27 21:48 ID:4PTf08LO
もし「君」があくまで「=天皇」という解釈しか認められないなら、
相当の反対が起こると思うよ。いや、知らんけど。

悪くはないよ。突っ込んだだけ。
まるでアイデンティティを天皇onlyで確立させてるかのような
ものいいだな>>208

もちろんそれでもいいよ。ただし、あんただけの内面で
留めとけよ。俺は他にもあるから。

215 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:49 ID:uJjnlVkS
>>208
キム個人を崇拝しているわけではなく、
我々と歴史をおなじうした北朝鮮を讃えることが悪いことか?
しかもそれは自分自身の祖先を讃えることにつながると言っているわけだが。


216 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:49 ID:i4drqn66
>>213
そりゃ俗説だってば

217 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/27 21:50 ID:6G340Aq3
>>211
君が代を貶めるために身内の独裁者まで貶めなければ
ならないのはなんと惨めなことだね。


でなければ、ちょいと仕入れた知識を曲解して固執してる厨房かな。

218 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:50 ID:VavQzkgX
今日もネットサヨクがネット街宣しているな。

219 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:50 ID:4PXDwan3
●国民学校(1941年より)初等科修身二

【1942(昭和17)年刊−−
国歌という呼称ははずされ再び「君が代」に戻っている(教師用指導書 )】


二  「君が代」

「君が代は、 ちよに やちよに、 さざれ石の いはほとなりて、 こけのむすまで。」

この歌は、「天皇陛下のお治めになる御代は、千年も萬年もつづいて、おさか
えになりますやうに。」という意味(いみ)で、國民が心からおいはひ申しあげる
歌であります。

「君が代」の歌は、昔から、私たちの先祖(せんぞ)が、皇室のみさかえをおい
のりして、歌ひつづけて来たもので、世々の國民のまごころがとけこんだ歌で
あります。

祝日やおめでたい儀式には、私たちは、この歌を聲高く歌ひます。しせいをき
ちんと正して、おごそかに歌ふと、身も心も、ひきしまるやうな気持になります。

戦地で兵隊さんたちが、はるかに日本ヘ向かつて、聲をそろへて、「君が代」を
歌う時には、思はず、涙が日にやけたほほをぬらすといふことです。

また外國で、「君が代」の歌が奏されることがあります。その時ぐらゐ、外國に
行つていゐ日本人が、日本國民としてのほこりと、かぎりない喜びとを感じるこ
とはないといひます。


220 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:51 ID:j5+/AKF+
いくらなんでもバカ丸出しだから、金正日を持ち出すなよ。

221 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:52 ID:H+GVMrKJ
            こんなにある!!

  テロ朝アカピー (@∀@) 日本弱体化大作戦!!


・天皇制廃止     ━━━ 国民の精神的支柱を失わせる
・靖国神社廃止    ━━━ 戦死者の魂を冒涜
・教育制度への介入 ━━━ 青少年への偏向思想汚染
・道路空港建設阻止 ━━━ 産業基盤の弱体化
・外国人参政権要求 ━━━ 半島の日本侵略テロ支援
・人権問題提起    ━━━ 犯罪者増加促進


 (@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ
 (@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ
 (@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ
 (@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ




222 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:52 ID:yFEj4+Ff
>>213
”君が代”=”LOVE&PEACE”
ですか。
これなら、サヨにも気に入られそうですね。

223 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/27 21:53 ID:6G340Aq3
>>212、215

歴史の重みと長さが雲泥の差。
比較にならんわい。他にも考慮することが山ほどあるでしょう。


>214
漏れも、天皇が一番のアイデンテティのよりどころではない。
他にもいっぱいあるでしょう。
でも、この列島に住人が共有できる大切なものは天皇。




224 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:53 ID:4PXDwan3
         キ
         ム
_     千  が
  細  夜  代
  石  に  は
  の  八
こ 巌  千
毛 と  代
の な  に
む り
す て



225 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:54 ID:ApFxWAZq
日本嫌いの朝鮮人が天皇嫌いになるのは、裏を返せば天皇を日本の
象徴と認めていることになるよな。
日本は別に嫌いじゃないが天皇は嫌いという日本人は、軍国主義が
どうのなんていうのは後付の理由で本当はタダのコンプレックスだろ。

226 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:55 ID:Smdaw21g
ブサヨが大好きな日本国憲法に天皇は国家元首とあるんだから君=天皇で何の問題もない
「天皇陛下のお治めになる御代は、千年も萬年もつづいて、おさかえになりますやうに。」
これはそのまま今の世の中に当てはめられると思うが

227 :219-100-245-224.denkosekka.ne.jp:04/03/27 21:56 ID:4PTf08LO
>>213
おるよ。だから突っ込んで遊んでるのよ。
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/990805_kimigayo_faq.html
「君が代」は、今から千年以上も前の『古今和歌集』に収められた「読人知らず」の和歌に始まる、親しい人の長寿を願う歌でした。

共産党だから結論がちとアレだが、参考までに。

228 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:57 ID:MzM6xGq6
自分の思想>>>>>>>>>>>>>>生徒
ってことでしょ(つД`)
せっかくの卒業式なのに生徒がかわいそう

229 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:58 ID:j5+/AKF+
>>226 彼らはそれが気に入らないらしい。

230 :名無しさん@4周年:04/03/27 21:58 ID:Gm7e3Ih0
>>11

おまえの論法だと

成人式のDQNをいっさい取り締まれないことになるな


231 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:00 ID:4PXDwan3
「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、いや、いつまでもいついつまでも
續いてお栄えになるやうに。」

というキムが代を、

意味が分からず歌っているなら、どうしようもないバカ。
意味を分かって歌っているなら、手の施しようもない基地外。


232 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:01 ID:x4TLzb89
いっそ海ゆかばを国歌にしてはどうだ?


 海ゆかば水漬く屍

  山ゆかば草むす屍

   大君の辺にこそ死なめ

 かへりみはせじ



大伴家持

233 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:01 ID:z5OPBtU/
>>631

日狂組の基地外教師に脳までやられたお馬鹿な厨房君早く寝なさい。

234 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:02 ID:PYZ9sU2Z
>>223
毛沢東個人を崇拝しているわけではなく、
我々と歴史をおなじうした大中国を讃えることが悪いことか?
しかもそれは自分自身の祖先を讃えることにつながると言っているわけだが。w

235 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:03 ID:nrHXWUnG
超ロングパスがあがったようだ。

236 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:03 ID:xL3t/3uK
日の丸、君が代 ではなく
国旗、国歌 なのだが、、、

国旗及び国歌に関する法律(平成十一年八月十三日法律第百二十七号)
(国旗)
第一条  国旗は、日章旗とする。

(国歌)
第二条  国歌は、君が代とする。

237 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:04 ID:Zv15jGXL
>>231
手の施しようの無いチョンウヨ発見

238 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:04 ID:KMkuNhkR
バカだな。
軍国主義の象徴だったものを民主主義国家の象徴として受け入れられないと考える人がいる。
それを強制することは、反自由主義だと言っているんだよ。

239 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:05 ID:lBnmFTM0
>>231

( ´,_ゝ`)プッ

240 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/27 22:05 ID:6G340Aq3
実は毛沢東語録は漏れの愛読書だが、
>>234

毛沢東は中国3000年の歴史と共にあったわけではない。

孔子の後裔なんてのが日本にいるが、それを敬いたければ敬えばよしと。



241 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:05 ID:bIPGvJd1
>>238
だからそれが嫌なら、公務員の教師になるんじゃねえっての。

242 :ななしさん:04/03/27 22:07 ID:vvVNTbZz
>>231
基地外はお前だよ
日本人失格め
いや、おまえ
日本人じゃないだろ
チョソか?

243 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:07 ID:Smdaw21g
>>238
マジレスすると自分の思想と教育は別

244 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:07 ID:4PXDwan3
「キムが代」

「キムがぁ代はぁ〜
千代にぃ〜ぃ八千代にぃ〜さざれぇ〜石のぉ〜
いわおとなぁりてぇ〜
股毛のぉ〜蒸ぅ〜すぅ〜まぁ〜ぁでぇ〜」

245 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:10 ID:R+bSqpn7
226 :名無しさん@4周年 :04/03/27 21:55 ID:Smdaw21g
ブサヨが大好きな日本国憲法に天皇は国家元首とあるんだから君=天皇で何の問題もない
「天皇陛下のお治めになる御代は、千年も萬年もつづいて、おさかえになりますやうに。」
これはそのまま今の世の中に当てはめられると思うが

象徴という言葉が国家元首を意味しないことは、法学者の間では常識。日本国憲法では天応は国家元首ではない。



246 :通りすがり:04/03/27 22:10 ID:TcZiEAQp
【北朝鮮の国歌】
金銀の朝の光が我が地に射し、
自然の富が朝鮮民族同志を包み込む。
我らの美しき父なる大地と、
聡明なる人々の誇りは、5000年の長きにわたり
光り輝く文化の繁栄をもたらした。
我が身と心を、永遠なる朝鮮の為ささげよう!

強固な意志、労働精神の結束が、
白頭山を包み世界に広がる。
人民の意志の上に成り立つ国家は、
熱狂の波となり強く舞い上がり進み行く。
絶え間なく強く豊かな朝鮮を永遠にたたえよう!

【中国の国歌】
起て!奴隷となることを望まぬ人びとよ!
我らが血肉で築こう新たな長城を!
中華民族に最大の危機せまる、
一人びとりが最後の雄叫びをあげる時だ。
起て!起て!起て!
もろびと心を一つに、
敵の砲火をついて進め!
敵の砲火をついて進め!
進め!進め!進め!


これと比べると どんな国歌でもOK w

247 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:11 ID:j5+/AKF+
>ID:4PXDwan3 あらあら。これでは朝鮮人と一緒です。

248 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:12 ID:bIPGvJd1
なんつー野蛮な国歌なんだ。
君が代がどうして非難されるのか。これに比べりゃ
平和的で穏やかな歌詞じゃねーか。

249 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:12 ID:jH7x7cYF
>>245

よその国からはそう思われてはいないようだけどpu

250 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:14 ID:Smdaw21g
>>245
その法学者って誰?

251 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:14 ID:lBnmFTM0
>>249
もうそろそろ
「尖閣諸島を中国に返せ」
という香ばしいひと言を放ってもらいたいものだ。

252 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:20 ID:H+GVMrKJ
            こんなにある!!

  テロ朝アカピー (@∀@) 日本弱体化大作戦!!


・天皇制廃止     ━━━ 国民の精神的支柱を失わせる
・靖国神社廃止    ━━━ 戦死者の魂を冒涜
・教育制度への介入 ━━━ 青少年への偏向思想汚染
・道路空港建設阻止 ━━━ 産業基盤の弱体化
・外国人参政権要求 ━━━ 半島の日本侵略テロ支援
・人権問題提起    ━━━ 犯罪者増加促進


 (@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ
 (@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ
 (@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ
 (@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ



253 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:21 ID:s5zLnVx/
天皇制こそが日本のアイデンティティーだなんて
俺は一度も思ったことがない。
誰が何と言おうと俺にとっては全く不要なもの。
ちなみに国家なるものは学校卒業以来一度も歌ったことがない。
それに日の丸の旗も家にはない。
日の丸のないところなんてざらだと思うし、
国家を歌う機会なんてほとんど無いのが、大多数だと思う。


254 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:21 ID:AAtb4wpy
日本の国家システムは世界的には、ヨーロッパでは結構多くみられる
立憲君主制という形態なんだべ?
基地外教師がいう天皇制と立憲君主制ってなんか違うの?

255 :最新 左派系マスコミ ランキング:04/03/27 22:22 ID:n9Hzu8yf
1位 朝日新聞 http://www.asahi.com/
2位 TBS http://news.tbs.co.jp/
3位 毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/
4位 共同通信 http://www.kyodo.co.jp/
5位 岩波書店 http://www.iwanami.co.jp/sekai/
6位 中日新聞(東京新聞、日刊県民福井) http://www.chunichi.co.jp/
7位 週刊金曜日 http://www.kinyobi.co.jp/
8位 ニューズウィーク http://www.nwj.ne.jp/
9位 テレビ朝日 http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/
10位 講談社 http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/

番外(地方紙、一般に講読されないもの)
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/ 東奥日報 http://www.toonippo.co.jp/
岩手日報 http://www.iwate-np.co.jp/     河北新報 http://www.kahoku.co.jp/
下野新聞 http://www.shimotsuke.co.jp/   神奈川新聞 http://www.kanagawa-np.co.jp/
新潟日報 http://www.niigata-nippo.co.jp/  福井新聞 http://www.fukuishimbun.co.jp/
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/  京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/
神戸新聞 http://www.kobe-np.co.jp/     中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/
徳島新聞 http://www.topics.or.jp/      愛媛新聞 http://www.ehime-np.co.jp/
高知新聞 http://www.kochinews.co.jp/   西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/
熊本日日新聞 http://kumanichi.com/    沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/
琉球新報 http://www.ryukyushimpo.co.jp/ 赤旗 http://www.jcp.or.jp/akahata/


256 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:23 ID:i4drqn66
>>251
いや、あながち嘘でもない
たしか米国防総省のHPだったかの、各国の軍事力分析の頁で、日本の国家元首が天皇になっていた。

257 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:23 ID:KAM2xPSf
>>200は香山リカ大先生の
週刊現代での発言
2ちゃんねらーを勝手に「弱者」認定する一方、その弱者を、石原支持を
理由に批判する香山。つまり他ならぬ香山自身が、彼女自身の定義で
いうところの「弱者」の敵であるわけです。
それとも、「弱者とは自分が教え導くものだ」と、はた迷惑な正義感を振
りかざしているつもりなんでしょうか。
 香山の論は、前提からおかしいものが多く、例えば「石原は弱者切捨て」
とか「W杯で日の丸を振って君が代を歌うのはぷちナショナリズム」について、
なんの検証もなく論が進んでいくので、結果としても当然トンデモな結論が
出る、、、というか、まず結論ありきの感も否めないですね、この人。


258 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:28 ID:j5+/AKF+
>>257 叩かれたのが相当悔しかったのか。

259 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:29 ID:lBnmFTM0
>>257
あのイカガワシイ
オツム学者の香山リカか
たしかにヤツはイタイな

260 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:32 ID:yFEj4+Ff
こりゃあ、なんとかして>>631までスレを持たせないとね。


261 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:34 ID:QHZK0jId
>>241
>>243
思想信条の自由により、歌わない、立たない自由があるというの
が自由主義国家の常識。共産主義、全体主義国家だけでなく、
自由主義陣営の国のことも知レ。


262 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:35 ID:nrHXWUnG
>>260
今日中は無理かもしれん。

263 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:35 ID:KAM2xPSf
>>258
↓このスレに香山リカ大先生の正体が!!!!(w

http://movinout.hp.infoseek.co.jp/2chlog/rika01.html

ピンク映画に出ていたことなどが2ちゃんねらによって次々と明らかに(w


264 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:37 ID:1r59xUCe
>>257
うん、なんか言われているバカウヨが可哀想になってきた。


265 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:38 ID:dj3S4Vro
お股を開く開かないは個人の自由だけど
そもそもそんなの誰も見ないだろ

266 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:39 ID:yFEj4+Ff
>>261
公務員にそんな資格はない。
さらに、自分勝手な思想のために、生徒の門出を汚すような行為が
認められてはならない。
公共の場を力ずくで妨害し、それによって思想を広めようとするのは
広義のテロ活動である。

267 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:40 ID:4PXDwan3
>>265
「股毛のぉ〜蒸ぅ〜すぅ〜まぁ〜ぁでぇ〜」

268 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:41 ID:j5+/AKF+
>>261 何でも自由じゃバカが増えるだけ。

269 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:41 ID:hndAwgAT
同じ事の繰り返しだなこのスレいらね

270 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:42 ID:PSekZzjE
>>245,249
おれは、こういう板では左翼扱いされる人間だが、日本は立憲君主制国家
という説が、多数派という話を弁護士から聞いた事があるぞ。
ということは、国家元首=天皇ということになるね。


271 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:42 ID:i4drqn66
>>261
歌わない自由は当然あってしかるべきだが、教師が卒業式を混乱させる自由はないわな。

272 :こぴぺ改変:04/03/27 22:42 ID:bL48oM88
>>266
自由主義を認めたら、公務員だろうが誰にでも座る自由を認める以外にない。これが欧米の常識。
逆に座る自由を否定するのは、自由主義を否定することになる。中国北朝鮮の常識。



273 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:43 ID:zpu3ScL+
>>270
ならない。

274 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:44 ID:H+GVMrKJ

  ∧_∧   / W\
 (-G¥G) (-$u$)
 (  読 )  (  産  )
 | | |  | | |
 (__)_) (__)_)
               ↑至って善良
-------------------------------
    サ ヨ の 壁
-------------------------------
                 強姦魔↓
  m_m   ∧_∧
 (日∀日) (-@∀@)
 (  毎 )  (  朝 )
 | | |  | | |
 (__)_) (__)_)




275 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:44 ID:hndAwgAT
元教員に踊らされる生徒がアフォってことでFA?

276 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:44 ID:dhFtaDRA
都立高校の教師なら公務員だから採用時に宣誓に署名してるはずなんだが?
服務規程違反で懲戒解雇にすれば良い。
そもそも反日馬鹿が公務員になるなってw

277 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:45 ID:+QcmekLQ
ばかの壁じゃないの。

278 :通りすがり:04/03/27 22:45 ID:TcZiEAQp
>>261
業務を執行するのが嫌なら その職を辞める自由はあるが
自分の独断により 業務妨害する自由は無いよ?
(思想信条の自由を公共の場に持っていかないのが 世界の常識w
 フランスで学校に行くのにスカーフ(イスラム教の女性の衣服)を禁止しているのを知らないの?)

279 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:45 ID:4PXDwan3
  ∧_∧   / W\
 (-G¥G) (-$u$)
 (  読 )  (  産  )
 | | |  | | |
 (__)_) (__)_)
               ↑低
-------------------------------
    年 収 の 壁
-------------------------------
                 高↓
  m_m   ∧_∧
 (日∀日) (-@∀@)
 (  毎 )  (  朝 )
 | | |  | | |
 (__)_) (__)_)

280 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:46 ID:nrHXWUnG
つまんない。

281 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:47 ID:KAM2xPSf
サヨの特徴
1:事実に対して仮定を持ち出す
    「いつか来た道…」
2:ごくまれな反例をとりあげる
    「朝鮮総連にだって反日で無い人もいる訳だし…」
3:自分に有利な将来像を予想する
    「米軍大苦戦でイラク戦争長期化は確実ですが(by久米宏)」
4:主観で決め付ける
    「戦死した犠牲者が靖国に祀られることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
    「平和を望むのは当然だろ?」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
    「ところで、コスタリカには軍隊がないのを知っているか?」
7:陰謀であると力説する
    「辻元逮捕は自民の陰謀だ」
8:知能障害を起こす
    「ウヨ房氏ね、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
    「ウヨは引き篭もり」
10:ありえない解決策を図る
    「世界から軍備がなくなれば戦争は起きない」
11:デムパを受信する
    「軍靴の音が聞こえて来る」

282 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:47 ID:+QcmekLQ
数は問題ではないが日本に対してはどんなに少なくても悪いという意味になり
日本以外に対してはどんなに多くても100万人単位だろうが1000万人単位だろうが
よいことだという意味だそうです。せんせの二枚舌も極まったね。

283 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:48 ID:UV0kLsU1
マナーの問題だよな…
子供じゃないんだからさぁ…

http://www.sarago.co.jp/protocol.html

284 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:48 ID:XBlPA+Dz
>>278
政教分離は個人の信仰の自由を認めるための制度的保障。
だからフランスでも起立の強制はできない。

285 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:48 ID:xSOnaZov
>>246
本当に日本の周辺は基地外国家ばっかりだな。
つーか、当時の世界情勢で、明治の日本が君が代を国歌にしたのは凄い事だね。
中国、北朝鮮ようなイタい国歌じゃなくて本当に良かったよ。


286 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:50 ID:Vb48OU+0
>>272
欧米って言えば、何でも正当化出来るって思ってるのかな?
業務命令に従わない公務員なんて、欧米だったらすぐ首だろうな。
部外者がかってに座り込んだりしたら、すぐに逮捕されるだろう。
アメリカだったら入った段階で撃たれるぞ。

287 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:50 ID:4PXDwan3
日の丸・君が代強制には、なぜか破廉恥教員や官僚、国会議員が必ず登場する。
「道徳教育」など口にすることさえはばかられるような面々だ。

広島県の教育はどうしようもなく荒れていると国会で証言(九八年四月一日)、
広島処分を企んだ佐藤泰典教諭(福山市立城北中学校)は、後日、女子生徒
に修学旅行の土産として性器型チョコレートを渡したりして、セクハラ行為が問
題になった。それ以前も女子生徒が彼のセクハラ行為を福山東署に訴えてい
る。

佐藤教諭の証言を準備し、「福山市の教育では国語を「日本語」と呼んでいる
のは問題だ、学習指導要領に違反している」と述べ、文部省調査を迫ったの
は、小山孝雄参議院議員であった。彼はKSD事件の受託収賄罪により逮捕
議員辞職した。

その小山議員が秘書をしていた親分の村上邦男。参院自民党のドン、森政権
の生みの親で、これもKSD汚職で逮捕。同じく辞職に追い込まれた。二人は
不況のさなか苦労しながら掛けてきた中小企業の共済金を、自分の利益のた
めに湯水のごとく使ったKSD。ともに生長の家、神道政治連盟などを推薦母
体とした、極右的政治家。

288 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:50 ID:tnKwqQsD
>>257
概ね間違ってないんじゃないの。
社会的な発言力のある人間は、こんなところに書き込まない。
というより、むしろ、叩かれる側になるので
2ちゃんねるを目障りに思う可能性の方が高い。

289 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:50 ID:i4drqn66
>>272
>自由主義を認めたら、公務員だろうが誰にでも座る自由を認める以外にない。これが欧米の常識。

んなーことはない。欧米でも自由と言ったら「公共の福祉に反しない限り」っていう
但し書きがつく。
今回の元教員は、実際に卒業式を混乱させてる。

290 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:51 ID:/sAIn6jA
バリバリ団塊でつね

恥知らずな屑団塊は殺処分でOK

291 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:52 ID:jH7x7cYF
>>273
じゃあ、誰が国家元首なんだ?
少なくとも天皇に任命される内閣総理大臣ではないぞ。

292 :270:04/03/27 22:52 ID:PSekZzjE
日本国の元首

大日本帝国憲法は天皇を元首と定めたが、日本国憲法は元首に関する規定を設けていない。
日本国の元首が何れの機関であるかについては、複数の説がある。日本国には元首は存在しないとする説、
外交関係を処理する内閣であるとする説、行政権の首長たる内閣総理大臣であるとする説、
外国大使・公使を接受する等の国事行為を行う天皇であるとする説の4説が知られる。
いずれにせよ、日本国憲法が必要としていない言葉を外部からどう定義するかという問題であり、
どの説をとるかによって憲法体制に変化が生じることはないと学説は説く。

しかしながら政治論議の中では、天皇を元首とするかどうかが、天皇制を擁護するものと批判するものとの間で
長く続く争点となっている。
右翼・保守が天皇を元首とみなし、左翼・革新が天皇を元首と認めない主張をとる。

日本政府は内閣法制局の「天皇を元首として差し支えない」という見解に立ち、諸外国は天皇を日本の元首として遇している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/国家元首

はい御ソースよ273ちゃん。からしもいる?

293 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:53 ID:4PXDwan3
高石邦男。彼は福岡県出身で九州大学を卒業、文部省に就職して一三年後、
六七年に北九州市教育長に出向している。六七年は福岡県が革新から保守
の亀井県政に移行した年。高石氏は北九州市教育長だが、彼の在職中、別
の文部省からの天下り教育長のもとで福岡県教育委員会は県立伝習館高校
(高石氏の母校でもある)の三人の教師を、授業中の教科書不使用、学習指
導要領からの逸脱を理由に懲戒処分にしている。県教組、高教組解体への戦
略は、この頃より練られていたのであろう。彼は文部省にもどり、社会教育局
や体育局をへて八三年に初等中等局長になり、自分の勢力範囲とみなす福
岡県で強権的教育行政を助走させた後、八五年の「徹底通知」を出したので
あった。高石氏は三年後に文部事務次官になり、八八年に衆議院福岡三区で
立候補するため退官したが、すぐリクルート疑惑で国会に証人喚間され、翌八
九年三月、収賄容疑で逮捕、起訴された。九五年一二月に、東京地裁より懲
役二年、執行猶予三年、追徴重二二七〇万円の有罪判決か出ている。

西村慎吾、建国義勇軍「顧問」やその同志石原慎太郎などまだまだ尽きること
がない。

 なぜこれほど、日の丸・君が代強制による人間の抑圧には、歪んだ人物が
集ってくるのだろう。人の心を蹂躙する者は、男らしさを強調し権力に擦り寄る
性癖に通じているのだろうか。


294 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/27 22:53 ID:6G340Aq3
>>287
藻前、香山リカ先生に診てもらった方がいいぞ。

そうとういかれてる。

295 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:54 ID:H+GVMrKJ
            こんなにある!!

  テロ朝アカピー (@∀@) 日本弱体化大作戦!!


・天皇制廃止     ━━━ 国民の精神的支柱を失わせる
・靖国神社廃止    ━━━ 戦死者の魂を冒涜
・教育制度への介入 ━━━ 青少年への偏向思想汚染
・道路空港建設阻止 ━━━ 産業基盤の弱体化
・外国人参政権要求 ━━━ 半島の日本侵略テロ支援
・人権問題提起    ━━━ 犯罪者増加促進


 (@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ
 (@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ
 (@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ
 (@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ(@∀@)ケケッ


296 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:54 ID:EL5X5JGT
>>286 >>289
アメリカでは、教師生徒の起立しない自由が連邦最高裁で認められ、
教育委員会の指針でも起立斉唱しない自由が明記されています。


297 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:55 ID:Ez6iq4TN
トリビア
「君死に給ふことなかれ」
の「君」は












天皇のとこである



298 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:55 ID:4PXDwan3
「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の多くが
タカ派というか、アジアの人たちへのひどい侮蔑と共に、日の丸君が代大好き、
石原知事大好きとか書いているんです。

『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、学校でも成績が悪くて居場所
がなかったり、いい学校に行けなかったりちゃんと会社に入れなかったりして、
フリーターやひきこもりだったりして、結局一般社会でも発言権がないからああ
いう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼らこそ、社会的に弱
者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、なぜ石原さんや小泉さ
んみたいなのが好きなのか矛盾に気付かないところが面白いです。

彼等自身、ほんとは彼らから最初に切捨てられ見捨てられる立場なのにそこが
分かってない。

『石原さんも小泉さんも、好きなのは勝ち組だけで、あんたたちのような負け組の
ことは嫌いだよ。知的集約社会での落ちこぼれ、社会の底辺の歯車にしかなれ
ない努力不足の社会のクズとしか思ってないよ。』

と思うんですけどね(笑)。

まぁわからないまま、フリーターして、バカウヨやナショナリズムに自己を投影して、
しがない現実からのがれるしかないんでしょうけど。

結局、リストラや引きこもりのあげく、ホームレスか自殺しか未来は残ってないんで
すけどね。可哀想だとは思いますが。(笑)」

↑なんか言われているバカウヨが可哀想になってきた。

299 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:55 ID:KAM2xPSf
よく国歌の強制についてアメリカのバーネット事件を某新聞もよく掲げますが、
このアメリカにおきましてのバーネット事件の判決文を読んでみますと、
国歌を歌わないから退学をさせると、そういうところまではいけないですよと、
しかし当然愛国心の教育は必要であり、
国旗に敬意をはらう教育を生徒に行うよう強制する権限が、
アメリカの州政府にはあるという判決文になっております。
よく言うつまみ食いで、強制はいけないということでこの事件が取りざたされますが、
判決文はこういうふうになっておりますから、
どうぞ、学校教育におきましてはいま一度よく調べていただいて、
ご指導の強化をお願いしたいと思います。

300 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:56 ID:/sAIn6jA
>>244
君が代の起源は韓国ニダ!



301 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/27 22:56 ID:6G340Aq3
>>297
弟でいいとおもうが。

その続き、「君軍神となって戦え」ってところが
紹介されることはない。


302 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:56 ID:lBnmFTM0
>>294

>藻前、香山リカ先生に診てもらった方がいいぞ

(´,_ゝ`)プッ

303 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:57 ID:nrHXWUnG
皮肉も理解できないのか。

304 :名無しさん@4周年:04/03/27 22:59 ID:zL27cMGF
>>297
天皇のとこ?
とこ?

>>301
くあしく

305 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:00 ID:UV0kLsU1
>>298
どこのネタ?

306 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:00 ID:/sAIn6jA
与謝野晶子の歌にしても、例の弟に与えたという「君死に給ふことなかれ」の歌は必ず
取り上げられるが、大東亜戦争に際して晶子が我が子に贈った「水軍の大尉となりてわが
四郎 みいくさに往く猛く戦え」の歌は絶対に載せられない。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/kyokasyohikaku2.html

307 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:02 ID:Iq+aAJyx
>>299
Note: By state law, the Pledge of Allegiance must be recited daily.
A person/student is permitted to recite the salute to the flag
or to maintain arespectful silence.

Patriotic Exercises

The School Board encourages activities that instill pride in our country.
The School Board shall require that the pledge of allegiance be recited daily.

The district respects the legal right of individuals not to participate
in the pledge of allegiance for personal reasons. An individual not
participating in the salute to the flag must maintain a respectful silence.

(cf. 5145.2 - Freedom of Speech/Expression)
(cf. 6141.2 - Recognition of Religious Beliefs and Customs)
(cf. 6141.6 - Multicultural Education)


Legal Reference:
West Virginia State Board of Education, et al . v. Burnette, et al 319 U.S. 624 (1943)4
Banks v. Board of Public Instruction, 314 F. Supp. 285
Hanover v. Northrup, 325 F. Supp. 170


308 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:02 ID:hndAwgAT
なんで小難しくするかなあ

決まったことは守ろうよって話だろ

違憲を唱えるなら、場所違うだろ〜

ばっかじゃねーの?

309 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:02 ID:KAM2xPSf
>>305
>>263


310 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:03 ID:tV66yhLe
>>287
そういう印象はあるよね。

311 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:03 ID:894puCs8
>>303
(´,_ゝ`)プッ

312 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:03 ID:zUVR2pdn
>>205
天皇やら、日本マンセーな教育をしろなんて思わないけど、
両論併記くらいはしたらいいと思う。


313 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:04 ID:1pk+H+kt


教師は国旗国歌を云々言う前に

ロリとアカを何とかしろ。

314 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:05 ID:zL27cMGF
>>306
ご馳走様!
これは初めて知った!!

315 :※のとぎ汁:04/03/27 23:06 ID:U8w301JM
>>308
それと非常に似たケースが身近な法律にもある

よく「理不尽だ」「そんなこと受け入れられない」などとほざく人たちが
いる。だが、法律で規定されている以上それが正しいのであっていか
に理不尽であろうとも、矛盾と思われるような内容であってもそれが
正しいのであって、

にも関わらず、それを不服として控訴したりする人たちがいる。そして
司法の場でそれを訴える人間がいる。

だが、それはお門違いだ。司法は法律に則って動く以上、法律が依り
処であって、不服なら立法府に文句をたれろ。ということだ。

場所をはき違えている大馬鹿物が最近は とくに団塊の世代に多い。


316 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:06 ID:UV0kLsU1
>>309
サンクス
…って電子レンジ並の電波じゃん

317 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:08 ID:HdqAmRDd
まあ違憲かどうか決めるのは最高裁だからその判断に従えよな

318 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:10 ID:lBnmFTM0
>>306
なるほどおッ
ひさびさにいい話をきいたぞ

319 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:11 ID:3/fxeSpl
色々と屑発言が続く中、四代目殺陣師さんによる↓は、
いぜんのスレで、いつもながら実に丁寧に言葉をえらび、破綻するこ
ともなく、的確に相手の急所を刺すような、相変わらず実に
見事なそう簡単には見かけない作品になっていて感心しました。再掲しておきますね。

実際に国歌である君が代には忌まわしい過去が拭いきれない。
式典で歌ったりする事は、忌まわしい過去の肯定になるわけですよね。
日本人をとって、そのような侵略の象徴となる国歌の存在を許せますか?
政府を盲目的に信じて君が代の意味をいくら肯定しても、過去は肯定できまい。
素直に信じる気は毛頭なくても、式典で一緒に歌っていれば同じ事です。
教師のするべき事は君が代の象徴する意味を教え、正しい歴史認識を持たせる事。
理解する事なく、無自覚に習慣的に受け入れているだけではないかな?
それはあたりまえな事かもしれない。だが、国歌の忌まわしい側面に目を向けることなく
人々がほんとうに無邪気に君が代を歌う光景に、国の将来を憂慮するのも当然。
大人達さえ理解できない君が代の象徴する所を生徒に教えて何が悪いのか?
子供達に侵略の事実を教える事こそ真の意味の「公教育」です。
国が本気で過去を償い、将来の平和を望むなら子供への正しい歴史認識を行え。
歴史に付きまとう不信感を教育上の信念から生徒に伝え行動した教師は正しい。
日本はけして過去を忘れてはならない。

改めてよみなおして感心しました。


320 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:11 ID:AgY19od7
法律至上主義を唱える奴は若輩者か石頭
現実は移り変わってるんだよ。
そしてその流れは主にマスゴミが作っている(欝

321 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:11 ID:NtqsuDwS
やりすぎ

君が代歌わなかったら逮捕かよ
日本も末期だな

322 :※のとぎ汁:04/03/27 23:12 ID:U8w301JM
>>317
そういうことです。

にも関わらず、一塊の教師ともあろう立場の人間が、自分の勝手な
判断で「反対反対」と自分ひとりでわめくのは構わないがそれを教育
の場に持ち込むなど、オナニーでしかない。

だが、それは社会に何のプラスにもならないし、それこそその信念が
あるのなら立法府に訴えろということだ。

323 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:13 ID:nrHXWUnG
テンプレ貼り付けスレになったな。

324 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:13 ID:i4drqn66
>>296
おいおい、前提条件が異なるのに結論だけ持ってきてどうする。
それらの判決での事件では、式典で混乱を起こしてたわけではないだろ?
当然、その教師や生徒が着席のままでいることにより、混乱が起きないことを前提にしているよ。

おそらくそこまで知識のあるおまいさんなら、日本で教師が日の丸・君が代を巡って
行動を起こしたため、卒業式などの行事が混乱した事例が沢山あることを知らないわけではあるまい。
米国の場合は、始めに自由か制限されていて、問題になり今日のように制限が緩和されている。
日本の場合は始めに制限が無く、問題が起きたために制限が導入されている。




325 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:14 ID:ek68O6mg
>>322
一般公務員に対する違法な職務命令については、法令
が職務命令に優越すべきこと、民主的公務員制度にお
いては公務員の法主体性を確立すべきこと、職務命令
の違法 を争う制度がなく、服従を拒否する以外に対抗
手段がないこと等から、これを拒否できるのであり、少
なくとも職務命令の違法が重大かつ明白な場合は、自
己の判断でこれを拒否できます。 (行政法学の通説)

326 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:15 ID:7cP9D1KJ
>>321
歌わないだけなら、刑法上は問題ない
ビラ配りして式を乱したから逮捕されるのだ
式場でそういう運動をやらなきゃ何の問題もない

327 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/27 23:15 ID:6G340Aq3
>>304
与謝野晶子は、その後大正、昭和を通じて、その名を聞くだけですべての日本の
男性が憧(あこが)れを持つような女性であり続けました。そして大東亜戦争に際し
ては「水軍の大尉となりてわが四郎み軍(いくさ)に往く猛(たけ)く戦え」と歌って我が子を
戦場に送っています。
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/hyakuisan23.html



328 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:15 ID:8d7QMsGz
>>308禿どう
決まった事を守れない様な奴は当然、教師くび。
右翼とか左翼とか関係ない。そう言う個人主観の問題は
他でご自由にどうぞ。
バカ教師が多いのをなんとかしてくれ!



329 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:15 ID:4MtQAaMg
>>324
ここで問題になっているの強制起立。
静かに座っている消極的な態度まで否定するのは精神的自由権の否定だって事。


330 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:15 ID:UV0kLsU1
>>319
ゴメソ…
読み方教えてm(__)m

331 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:16 ID:4PXDwan3
「キムが代」

「キムがぁ代はぁ〜
千代にぃ〜ぃ八千代にぃ〜さざれぇ〜石のぉ〜
いわおとなぁりてぇ〜
股毛のぉ〜蒸ぅ〜すぅ〜まぁ〜ぁでぇ〜」

332 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:16 ID:W/dPlcqe
>298
というか、闇雲に平和平和って叫んでいる反日平和団体の方がキショイわい。
アレのほうがはるかに近寄り難いと思うのだが?

333 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:17 ID:zUVR2pdn
>>325
通説はどこまで行っても通説でしかない。
裁判所がそれを採用しない限り、無意味。
つーか、そのコピペもう飽きたぞ。

334 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:17 ID:7cP9D1KJ
>>325
で、お前の結論はどうなのよ?
違法性が阻却されるのか?

335 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:18 ID:wGX8Ub1h
>>317
その判断を聞いてから決めるだろう。それが気に食わなければ「学者の意見」を持ち出す。

336 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:19 ID:vTbSVcNc
>>299
こりゃどっからのコピペだ ?

判決文を直接みながら確かめましょ。

The freedom asserted by these appellees does not bring them
into collision with rights asserted by any other individual.
It is such conflicts which most frequently require intervention
of the State to determine where the rights of one end and
those of another begin. But the refusal of these persons to
participate in the ceremony does not interfere with or deny
rights of others to do so. Nor is there any question in this
case that their behavior is peaceable and orderly.
The sole conflict is between authority and rights of the
individual. The State asserts power to condition access
to public education on making a prescribed sign and profession
and at the same time to coerce [319 U.S. 624, 631]
attendance by punishing both parent and child. The latter
stand on a right of self-determination in matters that
touch individual opinion and personal attitude.

これがつまみぐいだったら、「強制する権限」を認める部分を
「つまみ食い」してみせてごらん。

それから、同種の判決はこれだけじゃないよ。

337 :大の大人が名無しだなんて。。。:04/03/27 23:19 ID:nLtpD+rw
元教師アホだな

338 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:19 ID:8Iea0Cr4
>>329
>精神的自由権の否定だって事。

・職業選択の自由権を行使する。
・裁判で違憲を争う。

どちらでも好きな方を実行してください。
裁判外で違法を訴えても無意味です。

339 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:19 ID:NMoP/qfQ
問1

威力業務妨害の構成要件を述べよ。

340 :通りすがり:04/03/27 23:20 ID:TcZiEAQp
>>319
それは 単なる穴だらけの『妄想癖』だろ?

戦争を行った事が無い国は存在せず、
第二次世界大戦は どちらかと言えば日本は防衛戦争w
(対独戦をしたいアメリカに嵌められただけだし
 対中は自国民保護だったし・・・)

それから 国歌・国旗は国粋主義として戦争などで利用される事はあるが
それで 国歌・国旗を否定しても無意味w


しかも 『正しい教育』なら 正悪全てを教え 自分で判断させるのが普通であり
片方しか教えず もう一方を否定するのは 単なる『洗脳』w

341 :※のとぎ汁:04/03/27 23:20 ID:U8w301JM
>>325
実に面白い通説だ。
確かにその通りだ。前半は。たあ、後半部分と今回の取り組みに食い違い
があったことは明白だ。

彼は正当な手続きに乗っ取った拒否行動を行ってはいない。彼のやったこ
とは自己満足の基盤の元に行った式の崩壊だ。

そして純粋に法律に照らし逢わせたときに彼の行動は、違憲を訴える行動
ではなく、成人式で暴れ回った奴らと同じである

342 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:20 ID:sjU9dPxn
>>336
Hanover v. Northrup, 325 F. Supp. 170



343 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:21 ID:UV0kLsU1
>>325
>職務命令の違法が重大かつ明白な場合は、自
>己の判断でこれを拒否できます。 (行政法学の通説)

…別に、アイツを殺せとか命令されてるんじゃ無いんだし…

344 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:21 ID:7cP9D1KJ
>>339
自分で234条・233条調べろヴォケ

345 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:22 ID:tKB3N3Ol
マスクしながらメット被ってゲバ棒まで振り回して・・・
何 が 平 和 団 体 で す か ?

346 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:22 ID:zNmV2ANc
ま た 反 日 テ ロ リ ス ト か ! ! !

347 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:23 ID:zXztLLl1
>>338
通達・職務命令の違法性を争うには、どの法律のどの条文を元にすればいいのですか?
ちなみに、通説によるよとそのようなものは存在しません。


348 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:23 ID:hndAwgAT
>>319
だからって式典を妨害してよいという理屈にはならないね

349 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:23 ID:Vb48OU+0
>>329
教師は公務員である以上、国家を尊重するのは当然。
国家を否定する公務員は、クーデターを公言する軍の
ようなものだ。国から与えられた権限で活動してる以上、
職務命令には従わなければならない。
いまの教師がやってるのは、オマイラが嫌ってる、
「軍部の独走」と同じだ。
教師に「統帥権」は無い!

350 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:24 ID:7cP9D1KJ
っちゅうか、法律の錯誤で処理すればいいんじゃないの?

351 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:24 ID:Q77fviDN
国歌やら国旗やら、やたらと反対する人ってなんで異常なまでに必死なんだ?
そんなに嫌なのか?無駄なことに労力費やしてるとしか思えんが。

352 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:25 ID:syXB85EA
最初から起立してればいいんだよ。

353 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:25 ID:N7dEYFSd
自由主義を認めたら、公務員だろうが誰にでも座る自由を認める以外にない。これが欧米の常識。
逆に座る自由を否定するのは、自由主義を否定することになる。中国北朝鮮の常識。
アメリカでは、教師生徒の起立しない自由が連邦最高裁で認められ、
教育委員会の指針でも起立斉唱しない自由が明記されています。



354 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:25 ID:8Iea0Cr4
>>347

こちらへどうぞ。
http://www.yglpc.com/

355 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:26 ID:wGX8Ub1h
自分が嫌というより、他人が嫌だと思ってないことが嫌なんだろ。

356 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:27 ID:7cP9D1KJ
>>353
わけわからん
だからなんなんだよ。
日本の場合はどう考えるんだよ
一番肝心なところが抜けてるぞ

357 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:28 ID:4PXDwan3
>>330
   屑
   の
   く
   そ
   国
   歌
   を
   盲
   信
   す
   る
   あ
   ほ
   さ
   に
   気
   付
   け
   よ


358 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:28 ID:Vb48OU+0
>>353
他国の(有りもしない)常識を繰り返すしか脳がないのか。
自分で考えて判断出来ない低能丸出しですね。

359 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:29 ID:8Iea0Cr4
>>353

他国の常識やアメリカの裁判は日本国内において効力がありません。
日本の法廷で戦いましょう。


>>356
日本国内の裁判では負けまくっていること、今後も勝ち目がないことから、苦し紛れに言ってるようです。

360 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:29 ID:0s0Dqoiv
卒業生が集まっちゃうよーな人望のある教師は石原には必要ないんだろ。

361 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:29 ID:CPnARRtV
>>350
不可

362 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:29 ID:hndAwgAT
昨日の銭金にも公務員になりたい貧乏って出てた
そいつロリエロ漫画書いてた
絶対こいつ小学校の先生とかになりたいんだろうなって思った

この先生も似たようなもんじゃない?
常識の欠如はドングリだよな

363 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:30 ID:yKOkz/G/
> 元教員は「式そのものを混乱させたわけではなく、
> 罪に問われるようなことはしていない」と話している。

帰化朝鮮人2世・3世を国外追放に!!


364 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:30 ID:UV0kLsU1
>>353
コピペやめれ

365 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:30 ID:fPdYSmIF
>>361
うちの学校じゃ、「D」だな。

366 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:32 ID:5Cgtimv6
>>350
(´,_ゝ`)プッ

367 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:32 ID:hndAwgAT
>>357
なるほどね
でも、そもそも縦読みのような暗号文的意味を含めるのに
同じ意味の事、縦に読ませてどうすんだろ?
まあ、一生懸命作ったんだろうからいいけどw

368 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:32 ID:Q77fviDN
元教師は、まず場の空気が読めるようになろうよ。

369 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:33 ID:7cP9D1KJ
あ、そっか
公務員法での処分じゃなくて、威力業務妨害の話ね
じゃあ法律の錯誤の話じゃないわ、確信してるんだからね。
スマソ

370 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:33 ID:UV0kLsU1
>>357
サンクス
…つーか、確かに凄い…

371 :1/3フレッチェ ◆lmz.uTEF3U :04/03/27 23:34 ID:HdqAmRDd
      ∧_∧      ∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    (>>325)   あの命令の
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  .∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒)>>325.)    どこが
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ'' >>325)   違法なんだ
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケがーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)

372 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:34 ID:i4drqn66
>>329
だから、前提条件が異なるって言っておる。
米国の場合の起立拒否と、日本の場合の起立拒否とでは意味がまったく違う。

日本の場合では、混乱が起きる可能性が大きいと思われる。
現に今回の事件でも、元教員ではあるが自分が起立しないだけでなく、
自己の思想を宣伝し、混乱を起こしているでしょ?


373 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:34 ID:KAM2xPSf
>>367
全然意味ねーよな(w

374 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:38 ID:s5zLnVx/
右翼って馬鹿の代名詞だけどね。

375 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:38 ID:wDmTbZQC
元公務員の立場として、国歌・国旗に反対するにしろ、いち国民として国歌・
国旗に反対するにしろ、元勤務校で活動するべきじゃない。なぜなら、どちら
にしても、元公務員という立場を利用して活動していることに他ならないから。


376 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:39 ID:8Iea0Cr4
>>374

何故か在日ばかりだしねww

377 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:39 ID:s4fQXjWb
人生のほとんどを学校で過ごしてるから場の空気も読めなくなるだろう


378 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:39 ID:orxaYFXb
>>372
自由主義を認めたら、公務員だろうが誰にでも座る自由を認める以外にない。これが欧米の常識。
逆に座る自由を否定するのは、自由主義を否定することになる。中国北朝鮮の常識。
アメリカでは、教師生徒の起立しない自由が連邦最高裁で認められ、
教育委員会の指針でも起立斉唱しない自由が明記されています。
思想信条の自由により、歌わない、立たない自由があるというの
が自由主義国家の常識。共産主義、全体主義国家だけでなく、
自由主義陣営の国のことも知レ。

379 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:40 ID:Ke99PByJ
まぁ当然だな 公僕のくせに身分立場を理解できてないんだもん 

380 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:40 ID:NezGK6pj
何故一々IDを変える

381 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:41 ID:ZCMdGcWa
右翼も左翼も在日ばっか
よその国に来て勝手に争ってやがる
思想は違うが中身は一緒

382 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:42 ID:hndAwgAT
>>374
母国を敬える人間を右翼とはいわないよ
また、売国奴的な発言をする在日のことも左翼といわない
そこらへん理解出来てる?


383 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:43 ID:8Iea0Cr4
>>378

他国の常識やアメリカの裁判は日本国内において効力がありません。
日本の法廷で戦いましょう。



384 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:43 ID:FCaE6fvg
理屈好きのモテナイ奴は左翼思想に傾き、
頭の固いモテナイ奴は右翼思想に傾く。
モテル奴は女を抱くのに忙しくてノンポリ。

385 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:43 ID:7cP9D1KJ
>思想信条の自由により、歌わない、立たない自由があるというの
>が自由主義国家の常識。

常識にとらわれない少数派の考えを尊重するのも自由主義国家の常識(プゲラ

そんなの「思想信条」の解釈次第じゃん
しかも今回は行動で表しちゃってるんだからな
もはや表現の自由の問題
そして、表現の自由は、公共の福祉による制限を受ける

よって、終了

386 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:44 ID:4PXDwan3
「キムが代」

「キムがぁ代はぁ〜
千代にぃ〜ぃ八千代にぃ〜さざれぇ〜石のぉ〜
いわおとなぁりてぇ〜
股毛のぉ〜蒸ぅ〜すぅ〜まぁ〜ぁでぇ〜」

387 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:45 ID:/p5Z0kSv
>>369
落第

388 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:46 ID:vqyw2grz
国旗国歌の問題と言うより、このオッサンが来賓などと
いう資格で勝手にやってきて、好き放題やったという点が
問題なのだろ。威力業務妨害だと。

道義的にもこういうオッサンは好きになれんな。
権力批判の真似事をしているようだが、結局ご自分は
たっぷりと教師年金貰って左手団扇生活だろ。国立大等で
自らを権力の側に置きながら、反体制気取りの教官連中と
同じだな。批判したいのなら職を賭してなぜやらないのかと。

389 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:46 ID:NezGK6pj
>>378
>>383
埋まるまでそのやり取りを繰り返す気か。

390 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:46 ID:7cP9D1KJ
>>387
さっきからワンフレーズだらけだが、
せめて理由を書けよ

391 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:46 ID:T/REm2P0
>>385
不可

392 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:47 ID:IlODDG4a
>>319
君の無知が良く理解できたよ(w

393 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:47 ID:Vb48OU+0
>>386
得意げにアフォなコピペ張りまくって、キモイんだよ。
人の家の前にゴミぶちまける在日みたいな事はやめな。


394 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:47 ID:8Iea0Cr4
>>389

もぐら叩きみたいなもんですw

395 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:49 ID:wT5DJcz7
>>385
全体主義か自由主義かの最大の分かれ目は、精神的自由権を認めるかどうか。
自由主義を前提にすれば、精神的自由権を認めない訳にはいかないのだよ。
静かに座る権利は、思想良心の自由・沈黙の自由であって、
思想良心の自由が精神的自由権の核心をなすのは、誰でも最初に教わる憲法の常識。

396 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:49 ID:UV0kLsU1
つーか、マナー問題だと思うのだが…
国旗に関してでもこんだけマナーがある
http://www.sarago.co.jp/protocol.html

基本的にみんなを敬う
自分を敬えない奴に他人を敬えるのか?>日教組

397 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:49 ID:KAM2xPSf
キムが代大好きな
日の丸君が代反対論者↓

(土井たか子:87年)
『私はまた朝鮮労働党のわが党に対する長年の友誼について感謝し、私の
尊敬するわが党の歴代委員長がお国を訪ねて、うち固めた両党友好と連帯
の絆は限りなく強固であると思います』
(土井たか子:87年)
『朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的
平和統一、アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な
指導者金日成主席を私は心から尊敬し、万年長寿を祈り、今後の友誼を願
って、私の発言を終えたいと存じます』

398 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:50 ID:hndAwgAT
>>388
キチガイだからw

399 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:50 ID:NezGK6pj
起立スレとは違うことに気がつかないのかね。

400 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:50 ID:2d2gihEB
>>396
このページの文章や画像を、無断で引用・転載する事を禁じます。 c株式会社 更五 (さらご)

401 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:50 ID:IlODDG4a
>>378
白痴さんよ、ここは日本ですよ。
外国の判例などどうでもいいんだよ、重要なのは日本の法律と担当官公庁の指針と
議会方針なんだよ。
日本の法律が気に喰わなかったら君の好きな国へ移住したまえ(w

402 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:50 ID:vXglqhha
>>383
それはそうなんだよ。日本には日本のやりかたがある。
が、アメリカやヨーロッパのことを気にするのは、一応日本がそうい
う国と仲間ということにしているから。だから政府も実は裁判所もい
ろいろ欧米のことを調べて気にしている。
都や日本の今の政府が我が道を行くのはいいが、こんなことでいつの
間に日本がカルト国に見られるのはかなわん、という考えもあるのさ。

実際、まあ>>1の件はビラ配りがどの程度式を妨害したが争点になる
だろうが、斉唱や起立を学校で強制して、教師を処分で脅すのは、自
由主義を標榜する国家としては常軌を逸しているし、欧米じゃどの裁
判所にもっていっても負けるだろ。

403 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:50 ID:7cP9D1KJ
>>395
だからなんだよ
今回の場合はビラ配ってるんだから、
表現の自由の問題だろう
条文が違うことになぜ気づかない?

404 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:51 ID:0o5+VAmK
…62才?
ただの痴呆だったんか?
退職したら威張れなくなったんで逆ギレ?w

405 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:51 ID:i4drqn66
>>378
>自由主義を認めたら、公務員だろうが誰にでも座る自由を認める以外にない。

だからここがおかしいのよ。
おまいさんの中では「自由主義、即ち起立しない自由」となっているがその理由はなに?
おいらの意見はそこに「公共の福祉に反しない限り」という条件がついた場合のみ
起立しない自由が導き出せると言ってるわけ。
もし欧米の常識と答えたいのなら、なぜそれが常識なりうるのか、その正しさの理由は何なのか自分の言葉でいってみ?

406 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:51 ID:N3DOCvyu
>>395
>会場の保護者席で都立学校の日の丸・君が代問題が掲載された雑誌記事の
>コピーを配布した。

すごい静かに座ってますね

407 :1/3フレッチェ ◆lmz.uTEF3U :04/03/27 23:52 ID:HdqAmRDd
>>395
マジレスすると国旗国歌を教育の場で教えるのはあたりまえ
その仕事を放棄したんだから処分されて当たり前

408 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:52 ID:hndAwgAT
>>395
おまえわかってやってるだろw

409 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:52 ID:8Iea0Cr4
>>395

公務員以外の方は、静かに座ってくださって結構です。
公務員の方は

・職業選択の自由を行使する
・法廷で争う

いずれかをどうぞ。


>>402
>欧米じゃどの裁 判所にもっていっても負けるだろ


ここは日本ですw

410 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:52 ID:Vb48OU+0
>>389
>>631まで逝くつもりなんでしょう。

411 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:52 ID:iftwUBaf
ま、どうせ、このおっさんはびびって憂鬱な気持ちで
すごしてるんだろうな。根は小心者なんだろうし。
やってることが小物のカスがやりそうなことだしね。

たっぷりとびびらせてやってほしいね。

412 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:52 ID:WrHFWg6S
>>395
このおっさんは思想の自由だけじゃなくて行動にまで起こしているだろ。
今回訴えられているのは式を混乱させたこと。

だいたい国歌を歌いたい自由を犯しているのはどの集団だ?

413 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:53 ID:8LKLmGvX
>>401 >>405
逆に座る自由を否定するのは、自由主義を否定することになる。中国北朝鮮の常識。

414 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:53 ID:NezGK6pj
>>410
なるほど。邪魔してすまなかった。

415 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:53 ID:DEBkGI0f
>>403
退場を命じられたのに抵抗したり大声で叫んだりした事は?

416 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:54 ID:GdE28/rZ
要領が悪い

それだけ

417 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:54 ID:4PXDwan3
>>413
●大金豚帝国憲法下、国定教科書のキムが代の意味

「キムが代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
めて記されたのは、1997年の「国定主体小学校教科書」からで、
そこでは次のように書かれています。


『キムが代』の歌は、

「我が将軍様のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち国民が『キムが代』を歌うときには、
将軍様の萬歳を祝い奉り、
御一族の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

1997年の国定主体小学校教科書 (一部豚語訳)


418 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:56 ID:hndAwgAT
もう在日にインターネットやらせるな

ひどいインターネットになっちまうぜ

419 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:56 ID:7cP9D1KJ
>>415
だから、それも本人なりの表現の自由だろ
「おかしいだろ、そうだろ?みんな!」ってことなんだろ
だから、それも21条の問題として処理すればいいと思われ

420 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:56 ID:KAM2xPSf
ニュースステーション電話調査
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990701/an4.html
あなたは、「日の丸」が日本の国旗だと思いますか?
思う95%
思わない4%

また、「日の丸」の法制化をどう思いますか?
賛成74%
反対14%

あなたは、「君が代」が日本の国歌だと思いますか?
思う76%
思わない19%

421 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:57 ID:AUcxuQqQ
国家公務員なのに

なんで国家を否定するのやら??

公務員になるなよ

君が代反対なら塾の講師でもしてりゃいいんだよ



422 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:58 ID:vXglqhha
>>409
だから>>402の前半を読めよ。こんなことで日本がDQN国の扱いに
なるのはかなわんと言ってんよ。
中国でインターネットで政府を批判して捕まったやつが、欧米では
...っていってもここは「中国です」って言ってるだろうし、
イスラム教原理主義の国で浮気した女を石で撃ち殺したって、「こ
こはイスラム教の原理の国で欧米ではありません」っていうだろ。
その国の中では違法じゃない。でもそれで済むかってことをいいたいわけ。

423 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:58 ID:WrHFWg6S
>>413
個人の自由なら一人でひっそりとやれよ。

他人にまで迷惑かけるな。式を粛々と終えたい生徒のことも考えられないあほだろ
この元教諭。

424 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:58 ID:ftSLgb+U
ひきこもり野郎は右翼かぶれなのかな。
あまり知恵を使わず
勇ましいことを書き込めば
強くなったような気がするからね。
でも、そんな社会体制から落ちこぼれて
こんな床で唯一社会とつながっている弱虫なのに。
ぷ。



425 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:58 ID:KXm9JOoY
>>412
問1

威力業務妨害の構成要件を述べよ。

426 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:58 ID:Vb48OU+0
>>417
そればっかりか。
元教員も同じ様に、人の話を聞かないで自分の狂った思想ばかり
生徒にぶちまけてたんだろうな。
元教員を必死で弁護するのは、自分も似たようなことやっているからか?


427 :コピペ推奨:04/03/27 23:59 ID:Od/T0Res
韓国最新FLASHですよ

KillJap1
http://www.magga.co.kr/flash/image/kill_jap.swf
KillJap2
http://www.magga.co.kr/flash/image/kill_jap2.swf




428 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:59 ID:NezGK6pj
そろそろID変わりますよー

429 :名無しさん@4周年:04/03/27 23:59 ID:KAM2xPSf
香山リカ先生のコピペがまた
貼り付けられるヨカン

430 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:00 ID:N4MO5DLF
>>422
そこまで飛躍する必要ねーだろw

431 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:00 ID:uHVlVhJg
>>422

公務員が命令に従わない方がDQNですけど。
公務員の行為を一般国民に拡大解釈させるな。

俺たちが行ってるのは公務員は職務命令に従え、これ一点。

432 :  :04/03/28 00:00 ID:I62RpHZM
責任なき自由は単なる我侭。責任が取れないものが自由を行使する権利を主張するなよな。

433 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:00 ID:+uGx16Pw
クサヨは、ホントどうしようもないな。

434 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:01 ID:vz275nW6
クビにしてもっとまともな奴ら雇えばいい

435 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:01 ID:PA4VQIZ6
そもそも国旗掲揚反対な、
こんな教師がいる国なんて、日本だけ。

436 :1/3フレッチェ ◆lmz.uTEF3U :04/03/28 00:01 ID:rc+Pkx2K
>>425
おまえが逝ってみろ










って返して欲しいのか?

437 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:02 ID:IFESkQho
アナーキー教師が

ゆとり教育????
(^∀^)ゲラゲラ

日教組関連教師は全員リストラで

大規模学級でいいんだよ



438 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:02 ID:elhf01rU
>424
外に出ては国家の弱体化を図るような言動を繰り返す奴らよりは ましだろう。

439 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:03 ID:a9/4/ctN
>>413
>>>405
>逆に座る自由を否定するのは、自由主義を否定することになる。中国北朝鮮の常識。

おいおい…それがおまいさんの考える「自由主義、即ち起立しない自由」となる理由か?
それは「欧米の常識であるから」っていってるのと何らかわらないぞ?


440 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:03 ID:xQJHrbUj
>>421
馬鹿だなおまえ。
この教師が就職したときは
まだ
日の丸は国旗ではなかったの。

441 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:03 ID:/D97uw38
この反面教師、社会常識や礼儀を知らないと言う点では、ヘタレ井筒と良く似てるな。

442 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:04 ID:l6AQJhY3
憲法に謳われている権利の濫用は憲法上
でも規制されているがサヨク脳ではそれが
認識できんようですな。

443 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:04 ID:MxsU6wJX
政治的信条はどうでも良いが、それを教育現場に持ち込んで自虐思想を
生徒に刷り込もうと画策するのだけは許さない。
日本の歴史を明暗両方バランス良く教えるならともかく、自虐思想の伝道者
たる売国奴は市ね、じゃなくて死ね。


444 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:04 ID:uHVlVhJg
>>440

ずっと国旗ですが。
単に法制化されただけ。


445 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:05 ID:mFPU2orj
事前に高校側と話し合うならまだ筋は通るけど
本ちゃんでこーゆー事はやっちゃあいけない罠。

446 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:05 ID:PA4VQIZ6
>>440
杓子定規な法律論云々を言っているのだろうが、
事実上、日本国の国旗である。
馬鹿はお前だ。

447 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:05 ID:H4845xHp
日本って名前も変えなきゃ駄目なんじゃないの?

448 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:06 ID:Bqinrmbq

ドイツとイタリアには国歌への侮辱罪があるわけだが・・・

この2つは欧米じゃない、というならそれもアリだが。

449 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:06 ID:aZmDmzfg
>>431
たぶん中国でも同じことを言ってんだろうよ w。
公務員に良心の自由があるという議論がされるかどうかが、DQN国か
どうかの分かれ目だな。これで民主義国家とか自由主義国家とか言っ
ても結局のところ、「やっぱり遅れた東洋の島国」くらいにしか見て
もらえんぜ。
まあマレーシアや中国みたいに、欧米の人権概念はアジアにはあては
まらないと、威勢よく言って我が道を走る道はあるが、今の日本の
国是はそうなってないだろ。

>俺たち が行ってるのは
党派を組んでいるみたいだね。


450 :421:04/03/28 00:06 ID:IFESkQho
>>440

おいおいおまえ・・・・・・・

つかれるだよねおたくみたいなの
(^∀^)ゲラゲラ

451 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:06 ID:+s4yxbq2
●尋常小学校修身書卷四

【(小学校4年用)1937(昭和12)年刊
戦前「君が代」の国歌という呼称がついた唯一の教科書(教師用指導書)。】

 第二十三 國歌
「君が代は、 干代(ちよ)に 八干代(やちよ)に、 さざれ石の いはほとなり
て、 こけの むすまで。」とほがらかに歌ふ聲が、おごそかな奏樂(そうがく)と
共に、學校の講堂から聞こえて来ます。今日は紀元節です。學校では今、儀
式(ぎしき)が始まって、一同、「君が代」を歌つてゐる所です。

どの國にも、國歌とふうものがあつて、其の國の大切な儀式などのあるときに、
奏樂に合はせて歌ひます。「君が代」は、日本國の國歌です。我が國の祝日
や其の他のおめでたい日の儀式には、國民は、「君が代」を歌つて、天皇陛下
の御代萬歳をお祝い申し上げます。

「君が代」の歌は、
「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、千年も萬年も、
いや、いつまでもいついつまでも續いてお栄(さか)えになるやうに。」
といふ意味(いみ)で、まことにおめでたい歌であります。

私したち臣民が「君が代」を歌ふときには、天皇陛下の萬歳を祝ひ奉り、皇室の
御栄を祈り奉る心で一ぱいになります。外國で「君が代」の奏樂をきくときにも、
ありがたい皇室をいいただいてゐる日本人と生まれた嬉しさに、思はず涙が
出るといひます。「君が代」を歌ふときには、立って姿勢(しせい)をただしくして、
静かに真心をこめて歌はねばなりません。人が歌ふのを聞いたり、奏樂だけを
きいたりするときの心得(こころえ)も同様です。
外國の國歌が奏せられるときにも、立つて姿勢をただしくしてきくのが禮儀です。

452 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:07 ID:Xm0KYItb
君が代反対の人ってさあ、オリンピックで日本人が金メダル取った表彰式を
どういう感情で見てるんだろう?

453 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:07 ID:N4MO5DLF
ここでの売国奴は左翼ではありません(一部まともな人間もいますが)

厨房、在日の集まりです

ここでの元教師を叩く人達は右翼ではありません

ただの常識人です

454 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:07 ID:MxsU6wJX
>>440
就職後に出来た法律に従わなくてもいいという根拠は?
ある訳ないよな〜。

な、白痴君(w

それと無知無能怠惰の典型で生徒に害悪しか及ぼさないカス教員どもは
こいつ等が敬ってきた日教組の天国、北の楽園へ強制移送でいいな。

455 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:08 ID:fZwAe05k
>>452
そういう知識人は、スポーツなぞは自分と関係ないので、
見ないそうですw

456 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:08 ID:aZmDmzfg
>>448
フランスにもあるよ w。
だが、それでもって、起立しないとか、こういうビラ配りを罰する
ことはできないね。そもそも学校の式典ではなばなしく国旗の前で
斉唱なんかしないから、こんな問題おきようもないし。


457 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:09 ID:IFESkQho
そんなにイヤなら

教師やめろや!!!

職業選択の自由はあるんだろ。
いままで
散々、国家権力?から
お金むしりとったんだから
もういいだろ

NPO学校にでも就職しろや

458 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:10 ID:MxsU6wJX

ハングル板で徹底論破された韓国語すら出来ない、韓国人からすら相手にされていない
寄生虫在日(韓国人が言うところの濡れた塵)が多い様子ですね〜。


459 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:10 ID:PluOEAx2
>>457
いや「元」教師らしいw
定年だし。

460 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:10 ID:fZwAe05k
>>456
いかなる方法でも、式典を妨害したら罰があるはずだが。


461 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:11 ID:Bqinrmbq
>>456
つーかフランスには入学式も卒業式も無いからな。
こんな先生がいても、式自体が無いんじゃどうしようもない。

で、何がいいたいのかね?侮辱罪があるような国は

北や中国と同じじゃなかったのか?

462 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:11 ID:uHVlVhJg
>>449
>公務員に良心の自由がある

あるよ。
しかし、職務中は制限される。
ただ、それだけ。

君は、在るか無いかの二元論で話を進めている点で破綻している。


463 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:11 ID:xQJHrbUj
>>438
やっぱしひきこもりだったのね。
>>444
ばかは、訳もわからず「ずっと」と言い切れるところが強い。
きっと、尼テラス大御神の時代から国旗だったんだろうね。


464 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:11 ID:QtvbJ8aY
>>452
         ゛ (⌒) ヽ
         ((、´゛))    
     曰 ..   ||||||     
     | |   ∧_∧     
    ノ__ヽ( ´Д`)_
     ||黒||/    .| ¢、
  _ ||霧||| |  .    ̄丶.)
  \ ||島||L二⊃ . ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡)    \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


465 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:11 ID:YMAO+2ws
こんなに未熟な人でも教師ってなれるんですか?

先生って呼んでもらえるんですか?

日本ではこういう奴は、身内からも非難されるんですがね。

466 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:13 ID:xQJHrbUj
>>465
身内って
ひきこもりのこと。

467 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:13 ID:IFESkQho
>>459

失礼

こんな馬鹿教師が
いたから
極東三馬鹿に
いいようにされてきたんだな。

納得

>>463


(^∀^)ゲラゲラ

468 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:13 ID:WP/sLXNk
>>349
>教師は公務員である以上、国家を尊重するのは当然。

こういう発言はこの種のスレでよく見かけるけど。

不起立の教師たちも、自分の進退をかけて国事に
ついて行動しているわけだから、国家を尊重していない
とはいえない。だから、この発言は無意味だと思う。

ことのありようは、あるべき国家像の違いであって、
一方が多数派を占め、権力を握り、合法性の名のもとに
反対派を封じ込めにかかっているということだろう。

まあ、勝てば官軍だから、口惜しかったら選挙で勝てばいい。
それまでは自重して、この教師のようなバカなマネはしない
ことだ。

469 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:14 ID:PluOEAx2
>>465
教師なんて社会の風に揉まれてない奴らばっかりだからみんな未熟だよ。

470 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:15 ID:BtFWtMD6
小学校では共に光村図書の物語を読み、
中学校ではニューホライズンの英単語を覚え、
高校では赤本を座右に置いていた我ら日本人は、入力項目はほとんど一緒だったというのに
長じるや、片や反日運動家。片やネット上で国家の衰退を憂う愛国者の両極端に別れてしまうとは・・・

471 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:17 ID:aZmDmzfg
>>461
改変したり破壊したり、実力で妨害するのを罰するのは当たり前だろう。
ただ強制したり、起立しないのを罰するのはDQNだといってるのさ。
>>1のケースはどのくらいの実力行使があったかということでしか判断
できん。
ついでにいうとフランスは学校で教えるのを義務づけるという法案の導入
は何度も立ち消えになってる。

472 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:18 ID:YMAO+2ws
>>466
おまいのように日本語が未熟な奴をひきこもりって言うんだよな。



473 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:18 ID:MxsU6wJX

しかし昔を思い出すな〜。
大昔、校内暴力が最も激しかった時代、俺の学校もご多分に漏れず
校舎の窓ガラスが割られたり、暴力沙汰がかなり多かったんだが、
ある日DQS連中が教員室に殴り込んで教員連中を袋にした時、
真っ先に警察に通報して教育を放棄したのは常日頃生徒の人権と個性
を声高に訴えていた熱心な組合活動家だったんだが(w)最後まで
DQSどもとの対話を放棄せず懸命に教育していたのは士官学校生徒出身の
保守思想の権化、校長先生。
あの出来事以来かな、日教組のカス連中を全く信用できなくなったのは(w

所詮その程度なんだろうな、いつの時代でも。


474 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:18 ID:N4MO5DLF
アイススケートみてたらムラムラしてきた

どうでもいいやw

法に触れるような非常識な行動はしないように
元教師であるなら、尚更
オレは前科2犯の犯罪者だが、それくらいはわかるぞ

475 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:19 ID:uHVlVhJg
>>463

じゃ、「この教師が就職したとき」は何が国旗だったの?
ここに答えられずに、国旗でないと主張するには無理があるよ。

NGワード:「そもそも国旗がない」


>>473
いい話だ・・・・・

476 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:20 ID:BtFWtMD6
反日運動家の読む本とはどんな類のものなのか、非常に興味がある。

477 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:20 ID:QtvbJ8aY
>>474
何やったんだw

478 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:21 ID:Qt/qGGHl
>>470
うーむ…
確かに不思議…
漏れは37のおっさーんだが憂う方だ

479 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:23 ID:Bqinrmbq
>>471
元教員が勝手に侵入し、国歌・国旗について否定するような記事を
撒いてるのは十分に威力妨害に当たるのじゃないかね?

確かに、起立しない先生をチェックするようなやり方はまずいだろう
(だから、漏れは余り東京都のやり方は感心しない)が、

この場合は十分に妨害・侮辱に当たる可能性がある。
まぁ、判断するのは司法だが。


480 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:24 ID:N4MO5DLF
>>477
喧嘩だよ喧嘩
オレに肩書きがあったから、ただの喧嘩じゃなくなっただけの話で
ただの喧嘩

おまわり、政治家?嫌いだよw当然

だけどこの国は好きだな 産まれた国だもんな

481 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:26 ID:BtFWtMD6
反日運動家が当然示すべき 現行の国旗国家の代替案というのを
俺は見たことが無いのだが、ひょっとして深紅の旗の片隅にハンマーと鎌が
付いてるような奴だったりするのかな?

482 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:27 ID:uHVlVhJg
>>480

凄い用心棒キター

483 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:27 ID:xQJHrbUj
>>475
どうしても、
国旗がなければ安心できなきゃ
腰巻きにでも手を合わしていなさいよ。
あ、
ひきこもりには日の丸が必要だけど
出席した生徒には必要なかったみたいだね。
あと、君たちの敵の管理職教師にも必要だったのかな。

484 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:27 ID:MxsU6wJX
>>473
そういうきちんとした保守思想(と言うか常識と言うか)を持った管理職が
いなくなってしまった事も現状のようなカス教員が蔓延る原因になっている
ような気もするね。

485 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:27 ID:IFESkQho
>>471

強制か??

もう返す言葉もないな・・・・
なんでも自由

ルール無用か?
当たり前のことができないから
この事態になったんだろ。

被害妄想を具現化するために
マッチポンプしてるんだろ??

486 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:30 ID:a9/4/ctN
なんつーか、教師って思ったより馬鹿なのな
なんかがっかり(´・ω・`)

>>481
かなり昔に桜のマークみたいのをみた記憶が…香港みたいなやつ
違ったかな?誰かみたことない?

487 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:31 ID:BtFWtMD6
なあ  国旗国家を毛嫌いしてる人たちの擁護者サンたちよ。

君らは一体どういうものを以って現行の国旗国家の代替と為そうとしているのか、
その胸の内をココに示してくれよ。
闇雲に反対するだけじゃ多数派にはいつまでたってもなれないよ。

488 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:32 ID:aZmDmzfg
>>479
侮辱の観念も国によっていろいろ違うが、各国の例を見比べながら推論すると、

侵入 → 招かれたのか押し入ったのか事実関係がわからんので不明
国歌、国旗に関してビラを配ったのは → ドイツ、イタリアでは×、フランスでは○
大声を上げて式典を妨害 → 国旗、国歌とは関係なくどの程度の実力行使があったかで、
程度がひどければ×

こんなところじゃない。

489 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:33 ID:WP/sLXNk
>>481
東京のように強制しなければ、日の丸でいいという人は多いと思うが。
反発が強いのは、日の丸が強制されるところだけじゃないのか。

今の日本に国歌は必要だろうか。式典曲、応援歌・・・君が代がなくても、
その場に応じて、自然となにか歌われるようになると思うが。



490 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:33 ID:Bqinrmbq
>>488
普通、「元」教員を招く、とは考えられんのだが。



491 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:33 ID:0Pl2jn+k
>>474
前科者がえらそうにできる2ちゃんは良い場所だ。


492 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:33 ID:MxsU6wJX
自称人権擁護主義者のブサヨ達が崇め奉る(なぜか人権蹂躙満載国家だが)
中華人民共和国では北京党本部に掲げられていた五星紅旗を引きずり降ろし
毀損した民主活動家に対して15年の労働改造所送りの判決が出てるね(w


なんで日本の売国ブサヨ連中はこういう件や中国の人権侵害については講義しない?
そんなんだから日本国内で誰からも信用されなくなって来るんだよ。


493 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:34 ID:BtFWtMD6
国旗国家じゃなくて国旗国歌だった。
まあ連中にとっては“国家も”嫌いだろうけど。

494 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:34 ID:uHVlVhJg
>>483

反論できないと。
やはり、国旗は日の丸であったと。





495 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:34 ID:xQJHrbUj
>>487
国家にしっぽふれば多数派。
ふーん。


496 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:35 ID:h3x+rWNQ
君が代反対は流行なのか

497 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:38 ID:IFESkQho
>>495

ま た ポ チ か?

無限ループだなw



498 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:39 ID:htNGeSZE
いい年こいて何よ、このクソジジイ?

499 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:39 ID:LDtPwrzq
逮捕が怖くて君が代に反対できるか。

500 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:39 ID:Bqinrmbq
君が代反対、日の丸反対ってのは昭和30年代の頃からあった。
最も、いまだに日本の国歌・国旗なわけだが。
流行といえば昔からある意味流行なんだろうな。


501 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:40 ID:WP/sLXNk
>>498
失礼な。頭の中は、まだ少年だぞ。

502 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:41 ID:2MXNAZVP
>>486
桜のマークといえば、自衛隊ですね。
軍国主義?になりそうw

503 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:43 ID:2MXNAZVP
>>495
民主主義を否定するの?

504 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:43 ID:N4MO5DLF
こんな反対の仕方じゃ、いるはずの味方も見当たらないだろ?w

法治国家で法を犯せば裁かれる
当然、有罪判決が出れば、犯罪者だ
そんなのオレでもわかるw

犯罪者に味方するほど世の中甘かねーよ

505 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:43 ID:uHVlVhJg


お上に尻尾を振るな!!!
と威勢がいいが、お上から給料は頂くと。

アナーキストの裁判官並みに、理解不能。

506 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:47 ID:H4845xHp
国旗国歌を否定したがるやつってなんなの
ふつうに気持ち悪いんだけど

507 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:47 ID:MxsU6wJX
所詮なにやっても自分の生活は保証される、と思っている根性がさもしいな。
民間の入社式で社歌や社旗を侮辱したらどうなるか。


所詮頭が悪い幼稚なカスの集団=組合活動家&公立学校教員って事だな(w

508 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:49 ID:WP/sLXNk
>>506
それは、お互いさまだろ。

509 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:49 ID:Sex4MkCm
少なくとも、国民の税金を貰って生活をしている公務員が、
国歌や国旗をやめろというのはおかしい。

言いたければ、公務員やめろ。

510 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:49 ID:xQJHrbUj
>>505
給料はお上がくれるのではないの。
女将が。
いや、
私のようにちゃんと働いて、
税金払っている私たちの税から支払われているの



511 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:50 ID:H4845xHp
>>508
え、何が?
国旗国歌ってふつうあるじゃん

512 :鳥肌実:04/03/28 00:50 ID:EB7E5j9i
                      ,.. -───‐- 、
               /    , ', -─‐- 、.._  _,.-.\
      |二l二    /       i l  ‐#- 、゙ヽ. ̄   ,r`ゝ-
-─- 、  |二|二 バ (        | L_ u v   \`ー-‐''/ ヽ
 _,ノ  ハヽヽ亅   ヽ      | r‐、} ヽ ̄`ヽヽ,, ,//´7;|   なんだっ・・!
      ┌┴─      >   | |ト、|l u ` ー゚イ u vl.゚ー'  | この狂師はっ・・・・・・・・!
 o    | 土土l カ  /    | ヽ_|! u'_,ノ {  u'  }じ v |
      ノ 上 匕    (    /|  /! r'',ニニ=`==='=ニヽ!  全員、反日・・・!
 o     l       \__/  |. / :| | |ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー'ー' l‖ 反日じゃねえかっ・・・・!
       ニ|二       ,ゝ   |/  :| l lーiーiーiーiーiーiーi‐rl ||
 o      ヽ_ノ    / |    iヽ.  ヽヽニニニニニニニンノ
                /   !    | ヽ   ` ー-- ニ二二~-‐'\   通るかっ・・・・!
 o      |      ヽ  |   |  ゙i      ::::::::::::/ :|\. \  こんなもん・・!
         |       \|     !   !       //   |   \
 r:、      /       > /\  !ヽ..__,//\  |
 |/      /-、     /! /   oヽ |::::::::::::::/ __   \. |
 o     /  し'   (  "       |:::::::::::/      `


513 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:50 ID:Bqinrmbq
つまり、国民から給料を貰っているのにも関わらず、
その国民の大多数が認める国旗・国歌を否定するわけか。

どっちにしろ、駄目だな。

514 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:51 ID:WP/sLXNk
>>507
>民間の入社式で社歌や社旗を侮辱したらどうなるか。

ちゃんと公的な業務に限ってやってるじゃないか。場はわきまえている。

なんだか泥沼のようなスレだな。

515 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:51 ID:8l7lemSV
サヨ教員の必死な言い訳にワロタ

516 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:52 ID:uHVlVhJg
>>510

じゃ、「税金払っている私たち」から直接頂きなよ。


517 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:52 ID:MxsU6wJX
国家を否定したい白痴教員は血税から支払われる給与を拒否するか
最低でも退職してからそういう活動をするべきだな。

自分のやっている事が矛盾の極みだとなぜ判らないんだ。

518 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:52 ID:N4MO5DLF
>>510
その多数の意見も普通に国旗を掲揚して、
国歌を斉唱して欲しいということがなぜわからない?
さぞ、税金いっぱい払ってるんだろうなw

519 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:53 ID:ntVjDMw1
元教員は当日は式の来賓だった

来賓に呼んだ校長の人選もどうかと

520 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:54 ID:oPx5NFcu
このスレのやりとりを見てると春休みに入ったんだなぁ、って思う

521 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:54 ID:quWkLkCw
日の丸からお金をもらって現在は年金暮しなんだ。
で、ビラ配る前になんで潔く年金も返上しないんだ。


522 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:56 ID:9RzwyWGY
人格形成において中・高校生の時に受けた文化的刺激は
かなりの確立でその人間の終身感性に多大な影響をを及ぼす
右翼のヤシらはそれを良くわかっているんだろうな
本を読まない若者、国家を歌わない若者がその国で
どんな国民になっていくか承知の上で、そういう教育を実践してきた。
結果、現代の若者の姿は右翼勢力にとっては
理想的と言っていいのではないか?
国に対する奉仕の精神も無ければ、親愛の情も無く
金儲けの為ならば人を陥れ、盗み、殺し、何でもあれだ。
義務を果たす責任感は無いが、権利だけは主張する。
これでいいのか?
さあ、眠れる志士たちよ
今こそ立ち上がる時だ
教育こそが希望の星ではないか
最悪の時が最良のチャンスだ
糞サヨ教師を殲滅せよ


523 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:57 ID:xQJHrbUj
>>509
公務員になるのは
社会復帰するより難しいのだよ。
まして、教師になるのはもっと難しいのだよ。
なぜ、一つの思想信条に染まらなければ
公務員を辞めなきゃいけないのかなぁー。

524 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:57 ID:Bqinrmbq
なんと、来賓だったのか。aZmDmzfg、これは漏れの認識不足だった。すまんかった。


525 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:58 ID:2MXNAZVP
>>519
招待した訳じゃなくて、あまりにもダダこねるから
お情けで会場に入れてもらったんでしょ。

526 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:58 ID:MxsU6wJX
しかし週刊新潮の取材に答えてのコメント『式や国家を否定するつもりは
毛頭ありませんでした、式の前に読んで参考にしてもらいたかっただけです』
ってこの元教員の意味不明のコメント、なんなんだ一体よ。

どうせやるなら徹底してやれよこのヘタレ野郎が(w

昔、DQS生徒どもに蛸殴りにされただけでそれまでの
人権&個性重視教育論を一気に投げ捨てて警察に通報した
アフォ組合活動家を思い出して哂っちまったじゃねえかよ。

527 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:59 ID:WP/sLXNk
>>522
ああ、アメやるよ。早く寝ろ。

528 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:59 ID:N4MO5DLF
B'zの稲葉って脱税したやつも確か教員免許持ってたよな
ろくなのいねーなw

529 :名無しさん@4周年:04/03/28 00:59 ID:uHVlVhJg
>>523

逆に質問したい。
一つの思想信条に染まりたくないのに、何故公務員になったのか。
私塾でも開けば、好き勝手な思想信条の自由が満喫できるよ。


530 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:00 ID:2MXNAZVP
>>523
訳が分からない。
もっと解りやすく書いてくれ。

531 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:04 ID:H4845xHp
一度決まったんだから従えよ
変えたいなら選挙に出ろ
公務員なのに命令違反するな
国旗のイメージが嫌なら良くなるように努力しろ

532 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:05 ID:38a3p9Ad
>>473
甘えの構造から何も成長しておりませんなぁ・・・
教育の失敗の典型だな。

533 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:05 ID:Bqinrmbq

教員ってなるの難しいのかね。

534 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:05 ID:uHVlVhJg
消防士になったからと言って、何故他人のために身を危険にさらさなければならないのか


みたいなもんだな。

535 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:06 ID:wYv34Zj6
>>517
そういうのは、税金を払ってから言え!

536 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:07 ID:WP/sLXNk
>>531
ところで、公務員の政治活動、選挙運動には賛成なのか?

もちろん勤務時間外、職場外、その他もろもろ制約はあってもいいが。

537 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:07 ID:N4MO5DLF
そろそろおまえが生きている意味、意義、効能について語ってもらおうか?w

538 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:08 ID:gkPejm3N
>>506
無能なんだよ。無能で社会の屑だから、
権力に逆らっている自分を「俺は自由のために戦う勇者だ(プゲラ」と
思い込むことでなんとかこの世に生きるための気力に
してるんだよ。試しに何故国旗国歌に反対するか聞いてみな。
まともに理由のいえる香具師なんざ
1割どころか1厘にも満たないから。
さらに、理由を語る香具師の大半が『戦争云々』なんだが、
そこに「何故戦争が思い浮かぶのか?」と聞いてみると、ほぼ全員が
何も言えなくなるから。あとの香具師は
「お前にはわからない」と逃げたり、
突然火病って暴れたりするだけ。
俺は高校当時、ブサヨ臭い教師のほとんどを
論破して、俺に何も言えなくしてやった。
結局、たかがガキの正論に勝てない程度の
反抗なんだよ。

539 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:08 ID:xQJHrbUj
>>529
では、聞きたい。
公務員になるにはどのような思想信条でなければならないのかね。

540 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:09 ID:wYv34Zj6
>>534
「したがって、使用者が労働安全衛生法上の重要な義務を履行しないなど危険回避の措置を怠り、
労働者の生命・身体に現実的な重大な危険があるという場合には、労働者は、業務命令を拒否す
ることができると考えられる。
 ところで、危険が通常の労務提供において予想されたものであったか否かは、通常の業務内容
によって定まることになる。たとえば、消防士・警察官・警備員あるいは高所作業といった職務は、
相当程度の危険が業務に伴うものとして、それが職務の内容となっていると考えられるが、業務
命令が本来作業に伴う危険を超える場合には、これを拒否することができる。」


541 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:09 ID:PA4VQIZ6
>>473
同意する。

日教組=教育者ではなく、他の社会で通用せず、利己的なサラリーだけを
    求める低質労働者。



542 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:09 ID:MxsU6wJX
>>535
払ってるよ、国税、地方税たっぷりとな。
だからこそ国に甘えつつ幼稚な戯言を喚き散らす基地外どもが許せんのさ。


ん。

543 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:10 ID:L0P6oxY5
>>539
法律上、どのような思想信条でも構わない。

544 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:11 ID:IFESkQho
>>539

そこらへんの

思想信条は統一されてそうだなw

ワロングタ

極東三馬鹿人
に聞いてくるか。

良心的日本人のモデルケースを。

545 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:12 ID:pg/QfOtF
>>542
ねぇねぇ、たっぷりっていくら?
すごく知りたいなぁ・・・(w

546 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:12 ID:WP/sLXNk
>>538
誰もおまえに話しかけなくなったのは、他に理由があったんじゃないのか。

547 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:14 ID:L0P6oxY5
>>546
悪いが、俺もそう思うな。

548 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:14 ID:xsiPrTC6
サラリーマン教師も嫌ではある。
私の担任は日教組員だったが、
他のクラスの酷いのとは違い
自分の考え方を押し付けることはなかった。
彼は皆から尊敬されていた。

教員が思想の自由を持つのは全くかまわん。
勤務外なら、集会に出ようがデモをしようがいいだろう。
しかし、それを職場でモロに出していいかはまた別。
少なくとも、一般人の感覚では「職場でなにやってんだ?」
「教員ってそんなに暇なのか?」と言われてしまう。

549 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:16 ID:fU+pjC9r
いつも思うんだけどさ、「税金で飯食ってるのにけしからん!」は的外れデナイノ?それ言ったら公共事業請負ってる会社も同じになっちゃう。日常の授業に問題が無いなら給料は労働の対価。念を押すけど「税金で飯〜」の話に限ってだよ。

550 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:18 ID:N4MO5DLF
なんだか、反対派は違う方向で叩き始めてるけど

幼稚にもほどがあるな

ここはひどいインターネットだな

551 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:18 ID:MxsU6wJX
>>545
固定資産税&法人税&市民税合計で450万円程度だけど。
これって少ないの?もし良かったら君の納税額教えてくださいね。
もし私より一桁も多いのであれば謝ってあげますよん。


552 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:20 ID:N4MO5DLF
>>549
なんども言われてるが問題があるから騒がれてるよな

553 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:20 ID:gkPejm3N
>>523
国を裏切るような思想を国家の犬である公務員が
持ってどうする?それ程日本が憎いなら
国を捨てて何処へなりと失せればいい。
税金で給料もらって国家に甘えるだけ甘えて、
にも関わらず『日本くたばれ』じゃあ
反抗期のガキと同じだ。成人のする事じゃない。
だから、反抗したけりゃ国家の犬・下僕という
『国家に保護された』立場を捨ててやれって事。
ま、ガキのお前にゃわかるまいがな。

554 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:20 ID:htNGeSZE
声高に君が代・日の丸反対を謳う先生って
何かおかしな素質がありそうだね

555 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:23 ID:WP/sLXNk
>>554
声高に君が代・日の丸を謳う先生って
何かおかしな素質がありそうだね

って読んでしまった。(^_^;)

いかんいかん、先入観はいかんな。

556 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:23 ID:gkPejm3N
>>546
馬鹿が。俺は『何も言えなくした』と書いたが
『話しかけられない』などとは書いてない。
ちゃんと読め。

557 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:24 ID:MxsU6wJX
国家を否定し国家の象徴である国歌、国旗を平然と侮辱したいのであれば
国家からの血税による給与などは敢然と拒否し退職してから活動すべし!
国に生活の面倒を見てもらって失業の心配もなく安定した生活を保証されて
いながらその大元を否定するなど最低の行為だという事がなぜわからない。

幼稚園児以下だなこいつら。

558 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:24 ID:htNGeSZE
>555
お前反応したね?
身に覚えがあるからだろ? 

559 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:25 ID:xsiPrTC6
>>549
日常の学校運営に問題があるから、ケチつけられているんじゃないですかね。
少なくとも自分の信条などは、授業で出すべきではないと。そんなことをやってる
暇があるのなら、もっと大切なことを教えてくださいということでしょう。
先生も今は色々大変だということは理解できますが。

560 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:26 ID:xQJHrbUj
>>554
声たかだかに
「きみがょおおおおはーーー。」
ってやる教師もかなり気持ちわるいぞ。
体育大出の生活指導の教師かってか。
頭、筋肉。

561 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:28 ID:N4MO5DLF
>>560
おまえの話は、感覚や妄想が8割だから


        気をつけろ!

562 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:29 ID:xsiPrTC6
>>557
親のスネかじっている間は、親にまともには文句言えないわな。
やっぱりちょっと恥ずかしいからな。

563 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:30 ID:H4845xHp
公務員って選挙運動しちゃだめだったけ
まあややこしくなるから禁止でいいんじゃないの

564 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:31 ID:2MXNAZVP
>>561
後の2割は、何ですか?
・・・・・・幻聴?

565 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:31 ID:xQJHrbUj
>>561
何いってるのかわからないが。
ご指導ありがとうございます
と、
言えば満足か。

566 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:32 ID:ntVjDMw1
今やっている甲子園は強制丸刈りですよ。
どうして活動しないの? プロ左翼さん。
同じ高校生ですよ、元教師さん

567 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:32 ID:Bqinrmbq
公務員とて、勤務外なら思想活動をやってもいい、とは思うが。

ただ、勤務時間には持ち込まんで欲しいな。



568 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:33 ID:MxsU6wJX
>>562
まあ今回問題になっているような馬鹿どもは民間では絶対に通用しないだろうね。
能力以前に常識がなさ過ぎるし、あまりにも思考が幼稚だ。

569 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:33 ID:N4MO5DLF
>>564
2割はあれだ

日本語が不自由なんだろ

「ヒキコモリ」「ヒキコモリ」って
覚えたばっかのあれじゃねーんだからさw


570 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:33 ID:xsiPrTC6
>>560
それは分かる。会社でもアホみたいに愛社精神バリバリなやつは
えてして無能。要は、国旗国歌などという公的な事項に関することは、
粛々とやってくれということだ。後は、各教師が創意工夫で色々
やればよろしい。

571 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:34 ID:PkYIcflH
>>545 >>551
具体的な金額などどうでもよろしい。
見苦しい。
じゃあ確定申告は? 源泉? そんな話はきりがないよ。
リーマンでも、上の方だと申告して1000万くらいは普通に納税しているよ。
額面2000万のリーマンでも、半分近くは税金に持って行かれる。
金額で測るのはダサイだけ、止めよう。


572 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:34 ID:GYLVKoWt
今日、TBSの報道特集で特集いたします。
おもいっきり印象操作いたしますので
楽しみにしていてくださいね。


573 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:35 ID:N4MO5DLF
>>570
まあ、そんな感じだな
それが普通の感覚だ

574 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:36 ID:MxsU6wJX
>>572
基本的な事実関係については一応新潮や文春で読んでしまったから、
どういう風に捏造するか楽しみですな。

575 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:42 ID:xAVlw9Jh
生徒の卒業を祝う式典でだだこねるなよ。どう思っててもいい。
でも式中の最中にそれやっちゃわないで。

576 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:43 ID:xQJHrbUj
いやー。
飲み過ぎて眠くなってきた。
皆様。お休みなさい。
式を混乱させる根性もなくビラまきをして
騒ぎになったらそんな気はなかったって言う根性なしは
もうどうでもいいか。
そのへんが、先生は弱いよな。

577 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:44 ID:3dvIQzFd
忌野清志郎が出ないようじゃあ終わりだな

578 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:48 ID:N4MO5DLF
まあ、匿名で書きこんでるおまえもオレも大差ねーがなw

579 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:52 ID:iV8RUWmx
教師は法律上、どのような思想信条でも構わない。 というのは同意。

だからといって、学校行事を阻害するような行為をしていいという訳ではないな。

580 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:53 ID:5W35eG3J
ところで、効能厨のエグザスは
来てたのかい?

581 :名無しさん@4周年:04/03/28 01:55 ID:PluOEAx2
>>579
どんな思想信条でもいいけど教育現場に持ち込んじゃイカンよな。
ましてや生徒の洗脳教育なんざもってのほか。

582 :名無しさん@4周年:04/03/28 02:05 ID:5W35eG3J
>>581
思想を持ち込まざるを得なかったのかもよ。
戦後の全ての権威を否定される時代を経て、
権威という武器を持てなくなったら教師は
素のままの自分で生徒に立ち向かわなくては
成らない。そしてそれまでの権威に替わる
何かを求め、それが思想信条だった、とか?

583 :名無しさん@4周年:04/03/28 02:08 ID:UTUAzeoD
最近の教師は反日教育してるのか・・・・世も末ですな。

584 :思考停止:04/03/28 02:08 ID:iKMZOtrj
私は、何事につけ、人から強制されるのは、嫌いだけど、ここに来ている人の多くは強制されるのが好きみたいですね。自分で考えることが出来ないからなのかなぁ(^^)

585 :名無しさん@4周年:04/03/28 02:13 ID:xsiPrTC6
>>584
国旗・国歌が強制かね。つうか、嫌なら卒業式なんて出なければよい。
卒業取りやめになるようなことはないわけだし。

586 :名無しさん@4周年:04/03/28 02:13 ID:Nqn/fdPr
>>579
教師に限らずどのような思想を持とうと自由だけど、
職業なり役割にふさわしい行動をしなきゃね。

587 :名無しさん@4周年:04/03/28 02:13 ID:kbP5PjRk
>>584
強制されるのが嫌いなんじゃなくて、
嫌いなことを強制だって言ってるだけだしょ(w


588 :名無しさん@4周年:04/03/28 02:14 ID:htNGeSZE
自分で考えて日の丸・君が代受け入れてるんだよ。
強制されるのが嫌いなお前はただのワガママだよ。

589 :名無しさん@4周年:04/03/28 02:18 ID:D8y6Gr9B
>>584
「こんな俺って思考停止だよなあ」っていう自嘲かなと素直に読んでしまった。

590 :名無しさん@4周年:04/03/28 02:20 ID:OprWa69M
>>586
いうのは簡単だがこれが難しいんだよなあ。たとえば管理職になったときに横暴な
ことができたりする。不思議だがこういうのがよくあることだからね。このニュースの
話題とはまるっきりちがう話だが。
ビラをまくなんてのはおれも感心できないなあ

591 :名無しさん@4周年:04/03/28 02:25 ID:JIh5SXmO
まぁ、強制と言われれば強制だわな ただ、日本国民である以上、日本国民であれよ と思うのだが

592 :名無しさん@4周年:04/03/28 02:26 ID:scxC7M2u
すげえなID:4PXDwan3って
コピペしかできないアフォだ。

今はどんなIDかな?

593 :名無しさん@4周年:04/03/28 02:42 ID:siscQ84Q
大学出てすぐに先生になるのはやっぱりダメだな。
社会の仕組み知らなすぎ。

最低でも3年は民間で揉まれてもらいたい。

1部上場とかじゃなくて、下請け、孫請け仕事ばっかのところ。

ゆとり教育だの、総合的学習とかくだらないこと言わなくなると思うがね。

594 :名無しさん@4周年:04/03/28 03:10 ID:HrJtLvMs
管理職試験受からなかったやつだろうな。

595 :名無しさん@4周年:04/03/28 03:21 ID:0YEYTwnf
闘莉王選手に見る愛国心
http://www.worldtimes.co.jp/w/usa/usa2/mb040318.html

596 :名無しさん@4周年:04/03/28 03:36 ID:ZHna/CjH
>>581
まさかとは思うが、日の丸を揚げ君が代を歌うことは思想でも信条
でもないと思ってないだろうな。これらは明確に思想であり信条だろ
う。国家を尊崇しろと言うのもしなくてよいと言うのも思想だ。で、そ
れは勝手にしてよろしいと言うのが思想信条の自由って事だろ。ち
なみに、心の中で思うのは自由だが行動で示すのは自由ではない
などと言うなよ。心の中で勝手に思う自由なんぞどんな全体主義国
家でも取り締まれん。思想信条の自由はそれの表現の自由と密接
にかかわる事によってのみ実質を与えられる訳だから。

597 :名無しさん@4周年:04/03/28 03:47 ID:5W35eG3J
>>596
へ、何云ってんの?
それを極端に言えば思想信条の自由を行動によって
実態を与えるために殺人や国家転覆は可って事かね。
極論、と言うならどっかに行動の自由にも歯止めがある
事を認める事に成るんだがね。

598 :名無しさん@4周年:04/03/28 03:48 ID:QS7eQaVR
>>596
581じゃないけど、などと言うなよ、と言われても心の中で思うのは自由だけど
行動に移すのは自由じゃないよ。例えばお金が無くて銀行強盗をしたいと思う
だけなら自由だけど行動に移してしまってはそれは犯罪です。

599 :名無しさん@4周年:04/03/28 04:05 ID:sZbhyd0d
君が代反対とかたいていの人は、
「へぇそういう認識もあるんだぁ〜」くらいの感覚で捕らえているように思うんだけど、

こういう事言っているのって日本人じゃない人達の扇動なの?

600 :名無しさん@4周年:04/03/28 07:00 ID:Oup/BIE7
「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、いや、いつまでもいついつまでも
續いてお栄えになるやうに。」
(欽定尋常小学校修身書卷四)

という君が代を、

意味が分からず歌っているなら、どうしようもないバカ。
意味を分かって歌っているなら、手の施しようもない基地外。(*註)

(*1999年の政府のペテン解釈でごまかせると勘違いしている超低能を含む。)

601 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/28 07:28 ID:NlE1vRH5
ID:Oup/BIE7が一番低能だのう。

最早、君が代を否定するどんな論拠もなくなったので
呪詛するしかないのな。



602 :1生徒:04/03/28 07:35 ID:4EvXZrnU
>>601
>君が代を否定するどんな論拠

あなたのような方にこそ、卒業式でわざわざ国歌斉唱する意味、意義、効能に

ついてお答えいただければと思います

そうでなければ、説得力ゼロですね

603 :名無しさん@4周年:04/03/28 07:40 ID:FR8dPVPG
God Save The Qeen

604 :名無しさん@4周年:04/03/28 07:46 ID:FAS8ymHG
まだ「君が代の効能」なんて言ってんのか・・・
社会には効能の無いものでもやらなきゃいけない事が山ほどあるんだよ
ガキは君が代の事なんか考えなくていいから勉強してろ。で、就職して
社会の一員になってから儀式や儀礼について考えろ。

605 :名無しさん@4周年:04/03/28 07:47 ID:zxvdn8J/
>>602
またでたか。
「ウリは生粋の生徒ニダ」ってか。
白丁によその国歌を批判する権利はないよ。
祖国へ帰りな。

606 :1生徒:04/03/28 07:56 ID:4EvXZrnU
>>604
>社会の一員になってから儀式や儀礼について考えろ。

だから儀式については別に考えることはできるわけです

卒業式でわざわざする必要性は全くありません

607 :名無しさん@4周年:04/03/28 07:59 ID:tlsPCztl
そういう寝言は、何でも言うこと聞いてくれるパパやママに言え。
世の中すべてに意味や意義や効能w(←何コレw温泉?w)を見出してたら日が暮れるわ。
ま、ガキはそこんところが不思議でしょうがないんだろうけど。
君が代は日本の国歌で、俺たちは日本国民。 個人で歌うことに意見はあれど、君が代の存否を問われる謂れはない。
嫌なら国籍捨てれば解決するんだしさ。 たかが歌ぐらい歌ってやれよ。 


あー、ちなみに朝鮮人はこのことについて論議するテーブルにつく権利すらないからね。
だって   非  国  民  だし。  韓国の国歌について勝手にニダニダやってれば?


608 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/28 07:59 ID:NlE1vRH5
>>606
君が「生徒」で質問の内容が本当にしりたければ、
自分のルーツ探しに外国に10年ほど行ってきなさい。

戻ってこなくてもいいけど。今、生きているのは君自身の資格に置いてではない
ということがわかるだろうよ。



609 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:00 ID:zxvdn8J/
国から保障された権利で、教育を受けてるのだから当たり前。
嫌なら、塾だけにしたらいい。

610 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:01 ID:y79u2gr4
>>606
では、外国で普通に行なわれている国歌斉唱も意固地に否定で、アナーキストが一番とか。

611 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:06 ID:tlsPCztl
たかが卒業式程度じゃねーか。
天皇制に文句あるんだったらサヨ団体入るなりクーデターでも起こせ。んで殺されろ。


ところでおまいは、将来同窓会で旧友に会ったときにこんな問題話すのか?
今まで小・中・高と同窓会何度かやってきたが、君が代なんてキの字もでなかったが。
そんな場でおまいは空気を読まず、君が代問題を持ち出す、と。

間違いなくキチ○イ扱いされるぞw ついでに職もなくすなw

612 :1生徒:04/03/28 08:10 ID:4EvXZrnU
>>607
あなたは意味もないしきたりに縛られた素晴らしい人生を送っていればいい

>>608
海外にいけばなんだというんですか?
答えられないなら正直にそういっていただければいいじゃないですか?

>>610
外国で普通に行われているからなんだというのですか?

613 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:12 ID:QF0cTXMJ
>>609
禿どう
国からもらうものはもらうくせに、国歌を歌うというささやかな
返礼も出来ないクズは塾へ逝け。
世界的にみても高レベルな教育を受けることが出来るというのに
国歌を歌うことにはいい訳こいて歌わないとはどういうことだ?
漏れが国の人間なら国歌を歌うときに「気持ちを込めて」の一文を
追加するところだ。

614 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:13 ID:FAS8ymHG
>>606
君が代歌う必要性?
そんなもん、卒業式では君が代歌うという決まりがあるからだろ・・・。
それが儀式や儀礼なんだよ。効能なんて一々考える必要は無い。

615 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:14 ID:XDxW6BNs
世の中が多数派の望む良い方向へ進んでいるね、良いことだ。

今までは声がでかくてヒマもありあまってる連中が幅をきかせてたからな。

616 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:15 ID:hhpf8sBn
制服を着た学生が、君が代の必要性を議論する、矛盾の愚

617 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:16 ID:kbP5PjRk
>卒業式でわざわざ国歌斉唱する意味、意義、効能

実際に体験しておくことが、
将来、生徒の役に立つ時がくる(かもしれない)から。

618 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:18 ID:y79u2gr4
義務教育自体が言い方を変えると、強制なんだけど。

619 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:19 ID:HclKg4q7
>>612
お前ここで何回同じ事聞いて何人にいくつ解答を貰ったんだ?
これだけ聞きまくってまだ判らないならもうあきらめろよ。

お前は他人とコミュニケーションを取る能力自体が自分に無いという事実を認めれば?

君が代の効能に関して一生一人で悩んでろ。

お前みたいな奴にはそれが似合いだ。

620 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:19 ID:tlsPCztl
誰かこのガキを、義務も強要も権利もモラルも法律も倫理も思想も主義も何も束縛のない
「真の自由の国」へ案内してやってくれ。 そんな国、俺なら勘弁だ。 


つーかホント、つまらんことを気にするのな。 人生から見たらどーでもいいことじゃねーか。
相当ヒマでカネがないんだな、バカガキと人権団体てのは。

621 :1生徒:04/03/28 08:20 ID:4EvXZrnU
>>617
あなたは「コッカセイショウハタイセツデス」と教わっても、理解できないほどアホなんですか?
体験など不要ですね

622 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:22 ID:aGIHr5mg
>>621


基地外は死ね



623 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:22 ID:kbP5PjRk
>>619
>他人とコミュニケーションを取る能力自体が自分に無いという事実
これって国旗・国歌を否定する人達の共通な傾向って気がしないでもない・・・



624 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:22 ID:FAS8ymHG
最近の学校では「起立、礼、着席」もしないのか?
1性徒のレスを読んでいるとそういう印象を受けるな。

625 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:22 ID:yyk2BPgW
問題は生徒のほうにあるのではない。
地方公務員であり、なおかつ教育というたいせつな仕事を負っている教員が
公務員法で禁止されている政治活動を行い、学校の業務を妨害したという点にある。
威力業務妨害での立件は当然である。同じような行為が続発しないよう厳しい処分を望む。
われわれ納税者はこのような政治活動を教育の場で行う教師を必要としていない。

626 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:23 ID:tV9HyMoz
2chで元気のいい意見=実社会では無視されている意見=釣り

627 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:23 ID:y79u2gr4
>>621
反対するのはいいけど、他人にその思想を強要するのは思想の自由に反する。

628 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:25 ID:kbP5PjRk
>>621
あのさ、頭でわかっている「つもり」でも、
実際に経験するとしないとでは結構違うものなんだけどね。

実際、経験値が低い人ほど、
頭で理解していればいいとか思っちゃうんだよね。

629 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:26 ID:pcrWETi4
先生が生徒並みのレベルにしかないからなあ。
うちらの大学の教育学部の連中なんてセックルやりまくってたぞ。
かなーり暇だったのはわかるが・・・。

630 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:26 ID:FMeU/xjL
>>621 このスレで国家斉唱して

631 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:27 ID:O1Z9lBhE
強制わいせつに走るか クソサヨ活動に走るか ヴァイオレンスに走るか
教師ってこんなもん。
複数の嗜好を選ぶやつもいるが、発覚時の処分は一般社会にくらべて
非常に甘い。
例 林田真二

632 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:28 ID:XDxW6BNs
効能だけを言うなら、卒業式じたい必要不可欠なものってわけでもないしw
高校や大学だと就職や進学準備で忙しくて出席しないヤシも多い。

>>623
コミュニケーションって無駄な部分も多いからな。日々のあいさつ・会議・飲み会…
効能厨はそれを必要なコストと考えずに省略してトラブルをおこす。

633 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:28 ID:zxvdn8J/
>>621
何でも、知識だけで全てが理解出来る訳じゃないだろう。
なんでも体験して、初めて実感として理解出来るのだ。
「体験が不要」などとは引きこもりの書生論だな。
一言聞いただけで、理解出来たつもりになる奴は
もっともやっかいな愚か者だ。

634 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:29 ID:sRZtrFEX
>>4EvXZrnUは釣りだから、以後放置で。

こういうキチガイ少数意見が、今まで世論を操っていたわけだから
現状がキチガイ排除に動いてる異常、2CHでも放置するべき。

とりあえず学校での卒業式において、君が代反対、国旗掲揚を反対するなら
教師になるな。
それだけ。
教師は公務員。
ただ、それだけ。
国歌斉唱、国旗掲揚がいやなら、他の職種につけばいい。


635 :1生徒:04/03/28 08:30 ID:4EvXZrnU
>>627
強要しているのはあなたがたですが何か?

>>628
あなたは青色LEDを学ぶ時に特許保有者に直接教わらないと理解できないのですか?

あと、たたみ掛けるように申し上げて申し訳ありませんが、万有引力の法則はニュートン本人
に教わらないと理解できないということになりますね

636 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:33 ID:HclKg4q7
>>635
また凄まじく的を外した例を出したな。(笑
お前人の言ってる事全然理解してないじゃん。

マジ、お前は会話自体が出来てない。
お前には人と会話する能力がない。もう諦めろ。

637 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:33 ID:FAS8ymHG
>>632
効能厨はまだ子供だからね。彼が30歳になったときに、まだ同じ事を言って
いたら、真面目に教え諭してあげればいいんじゃないの。

638 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:33 ID:p81ttQoo
そして、欧米よりも隣国をみならうべきだな。

尊敬国旗是每个公民的责任(义务)。为什么?因为国旗
是国家的象征。尊敬它意思就是尊敬国家。换句话说,如
果一个人爱国,他必须爱国旗。

在学校里,通常每天定时要升旗。那时,校长,老师,教
职员学生教师将恭敬地站在它前面并且唱国歌。参加此项仪
式确实非常有意义。

it is the duty of every citizen to honor the
national flag. Why? Because the national flag
is the symbol of a (the) country. To respect
it means to respect the country. In other words,
if a man loves his country, he must love the
national flag.

In school, the national flag is usually raised
at a certain time every day. Then the principal,
teachers, staff and students are to (must) stand
before it and sing the national anthem. It is
indeed extremely meaningful to attend such a ceremony.


639 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:34 ID:+TlsaVcA
>>630
621に代わり歌わせていただきます。

ああ、夜明けの浅い光の中、黄昏の最後の光の中で、
我々が誇らしく喝采を送ったあの旗が君達には見えるだろうか
危険な戦いを通してあの太い縞と輝く星は、
我々が見守る塁壁の上で堂々と翻っていた。
そして火矢の赤い炎、空中で炸裂する爆弾の中、夜を徹して
我々の旗が健在であることを証明してくれた。
ああ、あの星条旗は、自由を謳歌する大地と勇者の祖国の上に,
今も未だ翻っているだろうか。

640 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:34 ID:QF0cTXMJ
>>635
>あなたは青色LEDを学ぶ時に特許保有者に直接教わらないと理解できないのですか?

>あと、たたみ掛けるように申し上げて申し訳ありませんが、万有引力の法則はニュートン本人
>に教わらないと理解できないということになりますね

こんな屁理屈言うくらいだから国歌否定できるんだろうな。
文中の言いたいことをここまで捻じ曲げれば
国歌否定も朝飯前だな。

641 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:34 ID:VvxOMieU
荒川静香が表彰台で君が代を歌っていた。
感動した。

642 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:35 ID:kbP5PjRk
>>635
ならんよ(w

自分で考え、理解するためも「経験」や「体験」が必要だという話。


643 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:37 ID:fiZsbb78
国歌斉唱を義務的に歌うのは社会勉強にもなるぞ。
その子が将来の就職する先によっては社歌を定期的に歌わされる会社もあるしな。
朝礼もそうだし、完璧に日の丸マンセーな会社もある。
会社に対し、思想の自由云々を言う事は即クビに繋がる事。
チョンもとりあえず嫌々でもやっておけば損は無い。
もし、犯罪者ではなく真面目に日本で暮らすつもりならな。


644 :    :04/03/28 08:37 ID:M8Bg7mhh
>>一生徒
>意味もないしきたりに

 君も「地球市民」を名乗る、隠れサヨ日教組先生の教えを大切にしてんだね。

先生は生徒たちに日本は侵略の象徴である国旗・国歌を強制する悪い国だと
教えてくれたろ? 日本はそんな独裁国家だから、反抗しなきゃならないとかね。

そしてついでに先生たちはこうも言わなかったか?
「北朝鮮は理想国家。国民全部が将軍さまを尊敬して幸せに暮らしている」。


645 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:38 ID:zxvdn8J/
>>635
理解不能なレスだな。
引力を経験するのにニュートンが必要なのか?
引力はニュートンが造ってるのならそうかも知れんがな。
青色LEDも経験するのに、特許保有者が必要なのかな?
特許保有者でないと、光らせることが出来ないというのかな?
詭弁もいい加減にしとかないと、実社会でますます嫌われ者になるよ。

646 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:39 ID:HclKg4q7
>>645
つーか詭弁にすらなってないじゃん。
まるで人の言ってる事を理解してない。
「体験」という言葉の意味がそもそも判ってない。
一種の病人だよ。

647 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:39 ID:kbP5PjRk
>>635
つかさ、あんたの理屈で言うと科学の授業でやる実験ってどうなのよ?
必要ないことを強制していることになりそうだが(w

648 :1生徒:04/03/28 08:40 ID:4EvXZrnU
>>642
>>647
>自分で考え、理解するためも「経験」や「体験」が必要だという話。

必要かどうかはあなたが判断することでなく、現場の教師と生徒との普段からの
関係で判断できるということですね

なら、強制じゃなくても一向に構いませんよね?

649 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:42 ID:t8nC8C4l
日本って沖縄が軍事進行を受けても黙ってるんでしょ?

650 :   :04/03/28 08:43 ID:Pk6HAsbP
>>648
愚者は自分の経験から学び、賢者は他人の経験から学ぶ。

必要かどうかは国家が判断します。教師はそれを実行するだけの道具にすぎません。

651 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:44 ID:kbP5PjRk
>>648
>必要かどうかはあなたが判断することでなく、現場の教師と生徒との普段からの
>関係で判断できるということですね

普段からの関係で、一部に国旗・国歌反対を生徒に刷り込むアホ教師がいたから
こんな騒ぎにまで発展したんだろ。
強制強制言うなら、そういうアホ教師を恨むんだね(w

652 :1生徒:04/03/28 08:45 ID:4EvXZrnU
>>650
現場軽視も甚だしいですね

>>651
>一部に国旗・国歌反対を生徒に刷り込むアホ教師

一部ですか

ああ、そうですか

653 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:45 ID:zxvdn8J/
>>648
ますます狂ってきたな。
教師と生徒の関係がどうあろうと、ニュートンは要らんだろ。

どんなに賢い生徒でも、「百聞は一見しかず」で体感させて
やることが必要だろう。それをやるのが教師の役目だ。
教科書読んだらなんでも解るってのなら、教師そのものが不要だもんな。

654 :   :04/03/28 08:46 ID:Pk6HAsbP
>>652
現場が判断することではありませんよ。



655 :あほ:04/03/28 08:48 ID:CSnjsfsd
もともと授業自体
(良い内容にしろ悪い内容にしろ)
生徒に対する強制で成り立ってるのに
この「一生徒」は
どーして日頃の強制には目を瞑って
教員の肩ばかり持つんですか。

結論:
×一生徒
○一組合教員

656 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:48 ID:yyk2BPgW
>>648
強制が必要かどうか自分で決める前に、国旗と国歌をたいせつにする
というどの国でも当たり前に行われていることが、
なぜ日本では行われてこなかったか、
ごく一部の人たちが主張するように
ほんとうに君が代と日の丸が軍国主義の象徴だったのかを
自分で調べてみたらどうだ。ここで議論するよりも
ずっと自分自身のためになると思うんだけど。

657 :1生徒:04/03/28 08:49 ID:4EvXZrnU
>>653
>どんなに賢い生徒でも、「百聞は一見しかず」で体感させて
>やることが必要だろう。それをやるのが教師の役目だ。

こないだ、横断歩道で安全確認しないで渡るととても危ないことを教わりました

あなたは教師に安全確認しないで、やみくもに、渡ることを強要されるわけですね?

それが教師の役目だと堂々と言い切られたわけですが、後悔してませんか?

658 :   :04/03/28 08:50 ID:Pk6HAsbP
>>657
>こないだ、横断歩道で安全確認しないで渡るととても危ないことを教わりました
お前、親から横断歩道の渡り方、躾けてもらわなかったの?(w



659 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:51 ID:FAS8ymHG
>>648
いやいや、必要かどうかを判断するのは「社会」だよ。ちなみに生徒は
「社会人」じゃないからそれを判断する資格を持たない。

660 :あほ:04/03/28 08:52 ID:CSnjsfsd
>>657
教員は生徒に対する強制性を持っていることを
認めたね。

早く教員による押しつけ反対運動しろ。

661 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:52 ID:HclKg4q7
>>657
もはや何を言ってるのか全然判らん。
誰か翻訳して。健常者の言葉に。

662 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:53 ID:kbP5PjRk
>>652
>現場軽視も甚だしいですね
頭で理解していれば十分とか言っている人のセリフとは思えないね(w

>>657
また、意味不明な例を出したな(w
つか、その例なら、安全確認が必要→国旗・国歌の尊重が必要、だろ。
一部の教師が生徒に安全確認なぞ必要ないと必死に刷り込もうとするから、
ちゃんと安全確認の指導をしろというわけだ。

663 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:53 ID:+ILSnHsG
学校の式典で国歌を歌う意味・意義・効能を知らない者が居るってのは
勉強が足りないか、教える者が居なくなったのか。
それは愛国心を身に着けるためだ。
だが君が代の内容は現代にあってはふさわしくなく、無意味だと
言いたいのだろ?それは答えを急ぎすぎる。

簡単に言えば、戦後、国体を改変する機会があったにもかかわらず
国民の総意によって旧体制の伝統を残したということになっている。
これに反対するのは憲法によって保障された自由だから反対したらいいが、
それには対案を提示することが最初に求められる。
無意味だから歌わなくて良いんじゃん?というのは無責任で誰の共感も
得られないだろう。
現行の式典を対案を示さず妨害してまで只の反対を叫ぶのはテロ行為に
等しく、到底看過できることではない。

つーことだな。


664 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:54 ID:1DCODDDp
で、今日はエグザスは何時から?

665 :1生徒:04/03/28 08:55 ID:4EvXZrnU
>>664

風邪気味なので今日は行けません

666 :名無しさん@4周年:04/03/28 08:56 ID:6kGP+Eqj
プリキュア見ればこの先生も反省すると思うよ

667 :あほ:04/03/28 08:58 ID:CSnjsfsd
>>666
教頭の爪の垢煎じて飲ませてやりたい>一狂員

668 :1生徒:04/03/28 08:58 ID:4EvXZrnU
>>664

ということで今日は皆さんと何時間でも議論を戦わせる
所存ですのでよろしくお願いします

669 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:00 ID:0RxqUuom
>>661
「百聞は一見にしかずというが、それは危険なことにも当てはまるのか」
と言っているらしいけど、それと国歌斉唱の関係は不明。

670 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:01 ID:FAS8ymHG
議論だってよw
だれかこの妄想狂と議論してるのか?

671 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:02 ID:kbP5PjRk
>>668
議論になってないけどね(w

672 :あほ:04/03/28 09:04 ID:CSnjsfsd
俺は後世に残る基地外コピペの出現を
期待している。
それしか見所はない。
>>657じゃまだ甘い。
もっと電波を頼む。

673 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:05 ID:y79u2gr4
句読点の使い方が変。
「。」が一度も使われていないが、朝鮮学校の生徒に見られる傾向。

674 :1生徒:04/03/28 09:05 ID:4EvXZrnU
>>658
あなたは学校で交通安全について教わらなかったんですか?

>>659
社会?生徒と教師のことを知りもしない社会がですか?

>>660
>教員は生徒に対する強制性を持っていることを
>認めたね。
どうしたらそう解釈されるのか理解できませんね



675 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:06 ID:HclKg4q7
>>669
なるほど、そうだったのか。

しかしID:4EvXZrnUはこんな国語能力で普段の生活が出来るのかねえ?
リアルでもデムパ扱いの哀れな奴なのかも知れん。

676 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:07 ID:kbP5PjRk
>>674
あんたの考えでは、教員は生徒に対する強制権を持ってないってことか?



677 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:08 ID:yyk2BPgW
>>674
社会?生徒と教師のことを知りもしない社会がですか?

社会人はすべて「生徒」として「教師」に教わった経験を持っている。
論拠もなしに「知りもしない」などというのは単なる妄言にすぎない。

678 :1生徒:04/03/28 09:11 ID:4EvXZrnU
>>662
>>現場軽視も甚だしいですね
>頭で理解していれば十分とか言っている人のセリフとは思えないね(w
なんでそう取られるのかわかりません

>一部の教師が
一部ですか
そうですか(藁

>>677
>社会人はすべて「生徒」として「教師」に教わった経験を持っている。
ではその素晴らしい経験をお持ちのあなたにお尋ねします
卒業式でわざわざ国歌斉唱する意味、意義、効能について教えていただけますか?

679 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:13 ID:HclKg4q7
>>678
また振り出しに戻ったよ。(笑

脱力しねえ?いい加減?

680 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:13 ID:y79u2gr4
【祝】朝鮮学校卒確定。

681 :1生徒:04/03/28 09:14 ID:4EvXZrnU
>>663
>それは愛国心を身に着けるためだ。

別に卒業式でコッカセイショウしなくてもいいじゃないですか!

682 :   :04/03/28 09:15 ID:fmU6srHp
>>674
>あなたは学校で交通安全について教わらなかったんですか?
反論になっていませんよ。
はい、君の敗北(w

>卒業式でわざわざ国歌斉唱する意味、意義、効能について教えていただけますか?
このスレを読み直せ。



683 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:16 ID:yqIn1jyU
>>678
koueiかよ。おまえ、もう生徒じゃないだろ。

684 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:16 ID:kbP5PjRk
>>678
>なんでそう取られるのかわかりません
頭で理解してさえいればいいんだろ?
なら、実際に現場がどうなっているかなんて関係ないじゃん(w

>一部ですか
>そうですか(藁
一部だろ(w
多くのまともな教師は「強制」など言わんよ。

>卒業式でわざわざ国歌斉唱する意味、意義、効能について教えていただけますか?
あんたは鶏か?

685 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:17 ID:seoSdo8T
>>681

別に卒業式で国歌斉唱してもいいじゃないか!

それを、行政側が指示して、公務員および業務を乱す民間人が処罰されても当たり前。




686 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:17 ID:y79u2gr4
>>681
では、「朝に輝け」の斉唱なら容認?

687 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:19 ID:yOJtIx9w
>>678
君が代が嫌いなん?
それとも みんなして同じ歌を歌おうよ が嫌いなん?
 

688 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:19 ID:xN4XiaIi
>>681
> 別に卒業式でコッカセイショウしなくてもいいじゃないですか!
 これが論拠なら、
      「別に卒業式でコッカセイショウしてもいいじゃないですか! 」
 と言わして貰う。

 まぁ、姦コックでも、北朝でも、国歌斉唱はしてるよ。


689 :あほ:04/03/28 09:20 ID:CSnjsfsd
>>688
彼は
「国歌斉唱しないのは勝手だが斉唱するのには理由が必要」
と言ってます。

頭痛い。

690 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:21 ID:fdL4Ph4L
基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  
基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  
基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  
基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  
基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  
基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  
基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  
基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  
基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  
基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  
基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  
基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  
基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  
基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  
基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  基地外教師は中国に強制送還しろ  

691 :    :04/03/28 09:21 ID:M8Bg7mhh
>>一生徒

 じゃあんた、世界のすべての国家が国旗・国歌をもっており、

世界のほとんどの人間が、よほどの例外を除いて自国の国旗・国歌

を尊敬してる理由について、あんたの考えを教えてくれ。

692 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:21 ID:HclKg4q7
なんだよ、お前koueiか。
道理で馬鹿なわけだ。

693 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:23 ID:yyk2BPgW
>>677
私の理解では生徒が自分の判断で、国歌斉唱したくないのは
無理やり強制したり法的に罰することはできないと思う。
だから君がどうしても自分の判断で国歌斉唱したくなければ
それをどうこう非難することはしたくない。
しかし、そのような行動をとる生徒が、社会人になったとき
それなりの扱いを受けるのは自己責任で引き受けてもらうしかない。
思想・信条の自由の保証はされていても、世界中いたるところで、
反社会的な行動に対してはなんらかの制裁があるのもまた事実だ。

ただし教師が教育の場で自分の価値観を生徒に押し付けるのはおかしいと思う。
法治国家である以上、式での強制に反対なら、それを訴える場はきちんと用意されているはずだ。

694 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:25 ID:wnrlocSt
>>691
横レスごめん。日本でこれだけ嫌悪感を示す人がいるんだから、
世界各国でも似たような事情だろう、と考えるのがふつうだな。

人間なんて、そんなに変わらないものだから。

695 :1生徒:04/03/28 09:27 ID:4EvXZrnU
>>679
>脱力しねえ
>>657を理解できないフリをするあなたのことですか?

>>682
>>あなたは学校で交通安全について教わらなかったんですか?
>反論になっていませんよ
反論できないのはあなたのようですね
>>657では学校での安全教育について書かれていますよね?
それとも理解できないフリをしてごまかすことでもお考えですか?

>>684
>頭で理解してさえいればいいんだろ?
>なら、実際に現場がどうなっているかなんて関係ないじゃん(w
生徒が理解できているかは現場の教師にしか判断できませんが何か?
相当、頭悪そうですね

>>686
なんですかそれは

696 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:27 ID:sIcxhgvK
まぁ、我々は懐深い人間だから、ドーデも良いが、
大人になって、いつか、他国の国旗や国歌に触れるときがあれば
十分に敬意を払えるようには育ってほしい。

日本の若者が国旗や国歌をまえにグデグデした態度をしているのを見ると
情けないです。(スポーツの国際大会とか留学先の式典とかで)



697 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:28 ID:ZWkYth19
みんなで、春厨を袋だたきか?
可哀想だから、優しく教え諭してやれよ。



























と、理解ある発言をしてみるテスト。

698 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:29 ID:yyk2BPgW
>>694
日本でも嫌悪感を示す人はそれほど多くない。
世論調査の結果を見ても君が代、日の丸を国旗や国歌と認めてない人は
せいぜい2割ぐらいだ。

699 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:29 ID:rr2Jn6Dd
>694
世界各国での事情はよくわからないけど、日本の様な問題が起こっているという
ニュースは知らない。
自分が無知なだけかもしれないし、問題は起こっているかもしれないけどニュースに
なっていないだけかもしれない。

が、自分は各国で起こっているという信用にたるソースが出るまでは「起こっていない」と
考えます。

700 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:30 ID:5W35eG3J
>>695
お前この間「教師」ってカミングアウトしてた馬鹿だろ?
もういいからエグザス行きな。

つか、お前らも相手すんなよな。>ALL

701 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:31 ID:+ILSnHsG
681 :1生徒 :04/03/28 09:14 ID:4EvXZrnU
>>663
>それは愛国心を身に着けるためだ。

別に卒業式でコッカセイショウしなくてもいいじゃないですか!


なんだ。リンクまで貼ってすぐ全文読めるようにしておきながら
後段はスルーかい?
まじめに議論する気はないんだね(笑)

プロパガンダってのはもっと巧妙にやるもんだよ先生(笑)
ま、中年女には荷が重いかな。
あんたみたいなナンチャッテサヨが薄っぺらく煽るから社民党が凋落
する責任を少しは感じた方がいいんじゃネーノ。


702 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:32 ID:HclKg4q7
>>695
>>657はフツーに理解出来ないぞ。みんなそう言ってるだろ?
俺に判らないのはお前の国語能力が著しく低いからだぞ。


で、とっくに社会人の癖に、なんで学生のフリなんかしてるんだ?koueiよ?

703 :   :04/03/28 09:32 ID:fmU6srHp
>>695
>学校での安全教育について書かれていますよね?
書かれていません。教師の役目について書いてあるとしか読めませんね。
お前、日本人じゃないだろ(w

>>657
>>こないだ、横断歩道で安全確認しないで渡るととても危ないことを教わりました
お前、親にどんな躾受けたんだ?

日本の学校じゃあ、横断歩道の渡り方なんて、せいぜい小学校低学年までだぞ(w

>生徒が理解できているかは現場の教師にしか判断できませんが何か?
社会に属する人々が判断します。
君、相当、頭が悪いね。白丁なの?



704 :あほ:04/03/28 09:34 ID:CSnjsfsd
>>702
きっと
「民主学校」の生徒なんでしょう>kouei
で、獄吏に媚びへつらって
生き延びてきた、と。

705 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:34 ID:kG4bcz7i
教師の職務怠慢だな

706 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:37 ID:yOJtIx9w
>>698
へえ、日の丸を国旗や国歌と認めてない人が2割ぐらいもいるなら
問題が起きるのは当たり前だなぁ。


707 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:38 ID:JEsSipCg
日の丸どうこういうのって、、、、
無能の塊の、団塊の世代だけ。

今時誰も何も思ってないよ。
歌詞が嫌なら他の万葉集の和歌使えばいいじゃん。
作曲も結局日本人じゃないしさぁ。
え、もしかしてソレが気に喰わないのかな?

708 :1生徒:04/03/28 09:39 ID:4EvXZrnU
では、これから進級に関る土曜の特別授業に出かけますので落ちますね

ついでに言っておきますが、この特別授業はあくまで普段の私と
教師の方との普段からの触れ合いをもとに教師の方が判断されて
特別授業という形になりました

けっして国家あるいは教育委員会からの強制というわけではないことを
ご認識いただければと思います

では行ってきます

PS
せっかくの好天に恵まれた休日ですのでみなさんもこんなところで
時間を潰さずに、もう少し有意義なお時間をお過ごしになられることを
お勧めしておきます

709 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:39 ID:wnrlocSt
>>698
>世論調査の結果を見ても君が代、日の丸を国旗や国歌と認めてない人は
>せいぜい2割ぐらいだ。

おれは、この数字に驚いているんだけどね。
法律を制定して、まだこの数字か!です。



710 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:39 ID:zxvdn8J/
詭弁の特徴
1:事実に対して仮定を持ち出す
   「あなたは教師に安全確認しないで、やみくもに、渡ることを強要されるわけですね?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
   「こないだ、横断歩道で安全確認しないで渡るととても危ないことを教わりました」
3:自分に有利な将来像を予想する
   「必要かどうかはあなたが判断することでなく、現場の教師と生徒との普段からの
   関係で判断できる」
4:主観で決め付ける
   「現場軽視も甚だしいですね」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
   「一部ですか ああ、そうですか」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
   「あなたは青色LEDを学ぶ時に特許保有者に直接教わらないと理解できないのですか?」
7:陰謀であると力説する
   「社会?生徒と教師のことを知りもしない社会がですか?」
8:知能障害を起こす
   「別に卒業式でコッカセイショウしなくてもいいじゃないですか!」


711 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:40 ID:Dc8Mjfmx
君が代はあきらかに天皇を賛美する歌だろう。そこになんの問題もない。

712 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:40 ID:mztwPQB0
>>709
バカだな。
軍国主義の象徴だったものを民主主義国家の象徴として受け入れられないと考える人がいる。
それを強制することは、反自由主義だと言っているんだよ。


713 :    :04/03/28 09:40 ID:M8Bg7mhh
>>694

 日本人が例外じゃないか?

普通の国家なら、中国や北朝鮮みたいに極端じゃないが、国民ほとんどが
尊敬してると思うね。
ヨーロッパでもフランス、イギリス、アメリカと
教室に常時掲揚とか、校舎掲揚とか、伝統的に続いてきてるわけだしね。

異議が多ければ、廃止ささてるだろ。

714 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:40 ID:1DCODDDp
>>708
1日相手するとか言ってたんじゃなかったのか?
いきなり逃亡かよw

715 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:41 ID:sIcxhgvK
日の丸君が代が国旗国歌であるという歴史的経緯がある。(法律で定める必要はなかったともうが。)
たとえ、日教組が主張するとおりで、血の歴史の象徴だとして、
なぜ変更する必要があるのか?
歴史に責任を持つということは、過去も受け入れるというとではないのか?
都合よく、歴史を書き換えたいのか?
別に独裁国歌でもなく、民主的(当時としては先進的)に全ての国民が選んだ道だ。
加害者は国でもなく一人一人の国民だったはず。

日教組や共産党や民主党や社民党の言い分はご都合主義としか思えない。
または、ソビエト共産党、朝鮮労働党、中国共産党の、尻馬に乗っているとしか思えない。

歴史に善悪はない。検証して分析して後世に活かすしかない。
人殺しの長男が表札を変えて、コソコソと生きるか?
胸張って生きろ!(因みに俺は日本の近代が悪いとはい全く思っていない。)




716 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:41 ID:zxvdn8J/
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
   「あなたは「コッカセイショウハタイセツデス」と教わっても、理解できないほどアホなんですか?」
10:ありえない解決策を図る
   「なら、強制じゃなくても一向に構いませんよね?」
11:レッテル貼りをする
   「理解できないフリをするあなたのことですか?」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
   「ではその素晴らしい経験をお持ちのあなたにお尋ねします
   卒業式でわざわざ国歌斉唱する意味、意義、効能について教えていただけますか?」
13:勝利宣言をする
   「あなたは意味もないしきたりに縛られた素晴らしい人生を送っていればいい」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
   「生徒が理解できているかは現場の教師にしか判断できませんが何か?
    相当、頭悪そうですね」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
   「強要しているのはあなたがたですが何か?」

717 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:41 ID:rr2Jn6Dd
>>668
で言ってた事は?

718 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:41 ID:5JoHoZCH
君が代歌わない問題は他の問題を引き起こしている。卒業式のときに校歌を歌う人が
いない。こういうのは君が代を歌わなくてもいいというかつて中学校、高校でうけた
指導によるのではないかな。君が代は美しい日本の美しい歌。たくさんの人が歌って
いい歌。

719 : :04/03/28 09:42 ID:fmU6srHp
>>708
補修授業でしょ(w

みっともねーな(ハゲワラ

720 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:42 ID:ZWkYth19
>>709
多少のキティの存在を認めるのが、民主主義国家日本だろ。

北や中国のように、粛正・収容所送りにすべきだと思うか?
反日サヨクが跳梁跋扈している現状でも、国会から社民が追放されつつあるように、
良い方向に向かっていると思うが?

721 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:43 ID:tQN1O/NT


722 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:43 ID:yOJtIx9w
2割くらいもいるなら無視できないよ。
強制的に歌え なんてとんでもない。 
歌いたくない人には静かに着席しててもらうのが最善策だろ。

723 :あほ:04/03/28 09:43 ID:CSnjsfsd
矛盾。

665 名前:1生徒[] 投稿日:04/03/28 08:55 ID:4EvXZrnU
風邪気味なので今日は行けません

668 名前:1生徒[] 投稿日:04/03/28 08:58 ID:4EvXZrnU
ということで今日は皆さんと何時間でも議論を戦わせる
所存ですのでよろしくお願いします

708 名前:1生徒[] 投稿日:04/03/28 09:39 ID:4EvXZrnU
では、これから進級に関る土曜の特別授業に出かけますので落ちますね


・・・つーかどこの星だよ>今日が土曜

724 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:44 ID:HclKg4q7
>>723
あちゃー・・・・引き籠もり歴長いと曜日も判らなくなるのか。

725 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:44 ID:yyk2BPgW
>>706 >>709
ちょっとググったけど、これは99年の法制化のときの
世論調査の一例ね。
日の丸は4%、君が代は19%か。
2割もいないかな。
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/990701/an4.html



726 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:45 ID:wnrlocSt
>>713
いや、おれは >>699 みたいなノーテンキにできてないから、
判断保留。

ラ・マルセイエーズに対する反感を、この種のスレでずいぶん
見たから、フランス人でもああいう軍歌に嫌悪する人はいる
だろうと思っておいたほうが無難だ。

727 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:45 ID:ZWkYth19
>>723
アメリカでは、27日土曜日の夕方18:49です。

728 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:46 ID:zxvdn8J/
>ついでに言っておきますが、この特別授業はあくまで普段の私と
>教師の方との普段からの触れ合いをもとに教師の方が判断されて
>特別授業という形になりました
これは藻前がヴァカだから、先生が休日出勤で補修授業をやることになったってことだろ。
迷惑な奴だなw


>けっして国家あるいは教育委員会からの強制というわけではないことを
>ご認識いただければと思います
進級が掛かってるのなら、広義の強制だとか言いそうだがな。w


729 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:47 ID:kbP5PjRk
>>659
>生徒が理解できているかは現場の教師にしか判断できませんが何か?
それは教師が、指導要領で定められていることをきちんと行った上での話だよ。
生徒が理解しているんだから指導しなくてもいい、とはならない。

あんたは頭悪くないから、そのぐらいわかるだろ?(w

730 :あほ:04/03/28 09:51 ID:CSnjsfsd
>>726
その推測は間違っている。
日本の掲示板の反応を他の国の一般的反応に
敷衍はできない。
また「ラ・マルセイエーズ」に反感を持っているのが
自分なのに
それを安易に他者に敷衍するのも間違い。

「フランス人に対して」「フランス国歌の是非を」問うた
アンケート結果を探し、
それを元に議論しないと
議論の根本があやふやなままだ。

731 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:51 ID:zxvdn8J/
>>729
補修喰らってる香具師に、強烈な皮肉ですね。

732 :名無しさん@4周年:04/03/28 09:52 ID:TSbgeSgP
死刑でいいよ

733 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:01 ID:wnrlocSt
>>730
いや、そう熱くなられても困る。

>「フランス人に対して」「フランス国歌の是非を」問うた
>アンケート結果を探し、
>それを元に議論しないと
>議論の根本があやふやなままだ。

だから、そういう結果が明らかになるまでは判断保留だと
いうだけ。

>>699 は、ニュースがなければ「起こっていない」と考える
が、おれは「日本と同じ」と考える。

734 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:01 ID:yOJtIx9w
大空襲とか原爆二発も落とされるとか、
挙げ句の果てに玉砕のはずが無条件降伏だし
あまりにも無様な敗戦だったから
そのときと同じ国歌は嫌だ という気持ちはわかるなぁ。

735 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:05 ID:ayo7hHj9
>>734
次は勝たなきゃな・・

736 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:06 ID:rr2Jn6Dd
>733
うん、どういう風に捉えるかは各人の自由だとは思います。
が、『「日本と同じ」と考える』というのは判断保留とは違いますね。


737 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:06 ID:FAS8ymHG
さて、妄想電波も逃げちゃったことだし、曲作りに戻るかな。
もしよかったら聴いてやってくれ。
『君が代』ほどの名曲じゃ無いけどな。
http://ostadio.hp.infoseek.co.jp/sample_songs/unmeitoyokanto.mp3

738 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:07 ID:zxvdn8J/
>>734
トラウマになっただけなのですね。
反米なのも、そのせいか・・・。

739 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:09 ID:aVzFET7k
ところで、式典での国歌や校歌演奏って
全国で一般化したのは何時頃だろう?


昔はピアノなんかは貴重品で弾ける人も限られていただろうし
プロXによるとテープレコーダーも戦後しばらくは
とてつもなく高価だったらしい。



予算的に恵まれた処置をされた学校はともかく
全国的な傾向はどうなのだろうか。

740 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:12 ID:vdh6PFc6
よくわからんのだが、
なんで校長にたてつくような奴がいるの?
会社でも社長のいうことを聞かない奴はクビか左遷だろ?
なんでこんな教員がこの地球に存在するの?
おかしくね?
ねずみにかじられて死んでしまえばいいのにね。


741 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:15 ID:vdh6PFc6
元教員か。
校長あほだな。


742 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:16 ID:ayo7hHj9
>>740
対立が問題ではなく卒業式ブチ壊して悦に入ってるから問題かと。
思想対立は裏でやれと。しかも部外者だし。


743 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:18 ID:5W35eG3J
要するに卒業式あらしか・・・
有ったよな、卒業した珍走団による卒業式あらしって、
あれと同レベルだな。

744 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:21 ID:1dtLqUkk
>>734

であれば、新国旗国歌制定の国民投票を求める運動とか
すればいいのに、そういう話はとんと聞かない。


745 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:22 ID:wnrlocSt
>>736
>が、『「日本と同じ」と考える』というのは判断保留とは違いますね。

つきつめれば、違うね。人間はどこでも似たようなもの、という
一般的判断にもとづいているから。

ただ、「君が代」も「ラ・マルセイエーズ」も「God Save The Queen」も
それぞれ特殊だから、起こる問題もそれぞれ特殊だろう。
どちらにしても、いきなり「世界では・・・」といわれても、あまり参考には
ならない。

746 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:22 ID:1DCODDDp
>>744
国民に見向きもされないことを自覚してるからだろう。

747 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:26 ID:vdh6PFc6
在日朝鮮人とか帰化人とかを全員国外追放したら、
いい日本になるのにね。


748 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:26 ID:1dtLqUkk
>>743

入学式では騒がないんだよな。騒ぐのは卒業式ばかり。
それは生徒に対する洗脳の総仕上げだからだろう。
入学したてはまだサヨ教師による洗脳が行われて無いからね。


749 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:28 ID:tL/iNMMb
>>744
ようするに反対するだけで何も代案はない。
日の丸や君が代がきらいなんじゃなくて、日本や日本人がきらいなんだ。

750 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:29 ID:yOJtIx9w
週刊誌のコピーの配布くらい別に良いだろ。
問題は一片のコピーくらいで  卒業生の大半が起立しない 
程度の信頼関係しか築けなかった学校側および校長の責任だろ。
本来なら校長は自分の不徳を恥じるべきだ思うが。

751 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:29 ID:ayo7hHj9
>>746
DDD

752 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:29 ID:irqrCOkv
式典っていうのは多かれ少なかれ
自分の意思と反することをするもんだろうyアヌヘヌゥヌゥヌチヌテ

753 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:30 ID:rr2Jn6Dd
>>745
いや、つきつめなくても違うと思いますよ。
「人間はどこでも似たようなもの」というのも、その適応する範囲によると思います。

後段の意見には同意です。

754 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:31 ID:wnrlocSt
>>747
おまいの頭は、いまだに尊皇攘夷か。

これからの日本に、おまいのようなヤツはいらん。

755 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:32 ID:1DCODDDp
>>751
なんじゃそりゃ?

756 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:33 ID:bztF9/eo
>>747
KKK

757 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:35 ID:vdh6PFc6
>>754
全然尊皇攘夷じゃないよ。
日本で犯罪行為をする奴はいらないって言ってるの。
わかる?
日本語わかる?


758 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:35 ID:yOJtIx9w
>>744
パソコンのキーボードの文字配列とか見るとよくわかると思うけど。
世の中 良い物が多数派になるとは限らない ってことだろ。 

759 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:36 ID:wnrlocSt
>>739
伴奏と言うことでいえば、オルガンが明治のかなり
早い時期から一般化していたんじゃないかな。
映画では、そういうシーンを見たことがある。

760 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:38 ID:JtT2lyOw
どうでもイイが、君が代って短杉。

761 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:38 ID:tL/iNMMb
>>750
式の妨害が目的で、一方の主張につごうのよい意見しか書いていない
記事のコピーを配布したなら問題になるのは当然。というかはっきり
いって違法行為だろう。
もしかりに、教員が日の丸や君が代を賛美する記事を配布したりしても
ぜんぜんかまわないっての?

762 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:42 ID:0aFGMM4R
>>756

Kimuchi Kusai Korean

ですか?

763 :※のとぎ汁:04/03/28 10:44 ID:PeJ+OjMs
>>758
typewriterをベースにしているのだから当然。

764 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:45 ID:yOJtIx9w
>>761
>教員が日の丸や君が代を賛美する記事を配布したりしても
>ぜんぜんかまわないっての?

もちろん全く問題ないだろ。

765 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/03/28 10:45 ID:PIYZfGb7

結局は天皇制は必要かどうかというところにいきつく。www
普通に考えていらないだろう。www


766 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:45 ID:ZWkYth19
>>758
アホか。

民主主義は、多数決が原則。
キーボードの例も不適切。
それなりに考えがあり、使用頻度の高い文字を
中央にそろえてある。

それに、キー配列は、絶対ではなく、自分の好きな配列の
キーボードや、ソフト的な変更も可能だ。

767 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:46 ID:hhR+Bjte
>>765
どこの普通やねん。


768 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:49 ID:ayo7hHj9
まあ法が気に入らないならそういう運動すればいい。
スクールシューティングしても何も変わらない。

生徒の方は御愁傷様。

769 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:49 ID:irqrCOkv
日の丸をどうやって賛美するんだ?

「すげぇよまじやべぇよ日の丸。
 国旗ってさ、国家のビジュアルな具現化じゃん?
 だからさ、文字とかが入ってたりするのってありえないわけよ。
 じっさい非識字率の高いところはいっぱいあるんだからさ。
 で、めちゃくちゃ小さい星がやたら入ってるところあるだろ?
 まじありえないよね。式典なんかで使うのが多いんだから
 遠くからでも視認できなきゃ意味ないよね。
 それに上下左右対称だよ?これもすごいよね。
 韓国みたいに覚えにくいあんな四隅みんな違う変な形とか使わないし
 ソ連とか中国みたいに隅っこにおいやってもない。
 結局世界一は日本ってこった。わかったか?」

770 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:50 ID:iTL9/MrF
このニュース、意味がわからない。君が代歌わなかった生徒達のことを教師が告訴したってこと?

771 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:50 ID:65siq2y7
効能とか言ってるヤツ馬鹿じゃねえのw

772 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:51 ID:vdh6PFc6
ところで、
勝手に記事のコピーを配布された出版社は訴えないのかなあ。


773 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:51 ID:xThhvBfG
>>766
キーボードに限っては、タイプライター時代、最初はABC配列だったが、早く打ち過ぎてすぐに壊れる
ので、わざと複雑なQWERTY配列にしたんだぞ。
昔のタイプライターのCMでも「こんなに早く打てる」と言って、TYPEWRITERと打っていた。
早く打てるのはあたりまえ、TYPEWRITERって全部一番上にあるから。
今ではキーボードが壊れるってことはなくなったんだけど、配列は変わらなかった。


774 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:51 ID:z1kXrRS/
サッカーと君が代・日の丸  浅井基文・明治学院大学教授(元外務省)
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/file36.htm
http://ssv1.meijigakuin.ac.jp/~asaisemi/asaisan/asai.html
私はサッカー観戦が好きである。特にワールドカップには目が釘付けになるし、いい試合
ともなるとテレビに目が奪われて仕事にならない。まして今回のように日韓共同主催となって、
日本チームがベスト16まで進出するという大躍進をやってのけてくれたのだから、
私の興奮度も増すばかりだ。

ところが、そんな私の気持ちを極端に損ない、恐怖感すら抱かされる場面が日本戦に
限って頻繁に現れる。いうまでもない。試合に先立って演奏される「国家」としての
君が代の大合唱と、多くのサポーターが無邪気に振り回す日の丸や顔に塗りつける日の丸の
フェイス・ペインティングだ。

何故に多くの人々は、これほどまでに君が代と日の丸に対して受容度が高いのであろうか。
君が代・日の丸が侵略戦争に果たした役割を誰もが気にもとめなくなった、ということなの
だろうが、それでいいのだろうか。

今更何をぼやいているのか、という冷ややかなまなざしが注がれることだろう。しかし、
私はなおいいたい。過去の遺産に完全なフリーな状態でサッカーを楽しみたいのだ、と。
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/thoughts/thoughts.htm
http://www.ne.jp/asahi/nd4m-asi/jiwen/korea/index.htm

775 :※のとぎ汁:04/03/28 10:52 ID:PeJ+OjMs
>>766
民主主義は多数決が原則ではありませんが何か?どこで聞きかじって覚えたんだか
しらないが、直接民主制と間接民主制 また、おまえは商売をするうえでのデファクト
スタンダードをまるで理解していないな。全く馬鹿げている。

ソフト的な変更も可能だって 得意げに何を今更

776 :※のとぎ汁:04/03/28 10:54 ID:PeJ+OjMs
>>773
そそ。typewriterは全て上のキーで打てる ってのが当時、早く打てるかのように
仕込んだものだった。

実際には馴れだけの問題だったが、abc配列だとその慣れが早かった。

777 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:55 ID:y6jC8YSD
>>79
イイゾ(・∀・)コノヤロウ!!

778 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:58 ID:38a3p9Ad
二択。
A:内心の自由に関わるため、不斉唱不起立を処分しない。←欧米の自由主義国の常識。
B:内心の自由など無視し、不斉唱不起立を処分する。 ←中国北朝鮮など全体主義国の常識。

779 :名無しさん@4周年:04/03/28 10:59 ID:yOJtIx9w
>>766
アホはオマエだ。
少数派の意見を強権で抹殺しようとするのは民主主義でなくて衆愚主義だ。

アルファベットのキー配列については 
わざわざ速く打てないような配列に決めてあると言う説が一般的だろ
使いにくい物が主流になってる って言う身近な例だ
君が代が国歌であることにも通じるだろ
わからんのか?

780 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:00 ID:E1Ga24Ds
>>50
「ユヒのお兄さん」は日本の元号と西暦を置き換えて自分の卒業年が
何年かも分からない低能ってことでFA?

まぁ、自分から溝を広げておいて、その結果できた区別を
「差別」と称するのもほほえましいアフォらしさだ。


781 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:00 ID:Toy0Tl99
国歌斉唱──
  来賓、保護者の皆様も
  ご起立の上脱帽願います。

きーみーがーあーよーおーはーー
ちーよーにーいいやーちーよーにー
さーざーれーいいーしーのおー
いーわーおーとーなーりてー
こーけーのーむーうーすーうーまーああでー

782 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:02 ID:ZWkYth19
>>773
ちょっと脱線なので、下げるが。

>>キーボードに限っては、タイプライター時代、最初はABC配列だったが、
>>早く打ち過ぎてすぐに壊れるので、わざと複雑なQWERTY配列にしたんだぞ。
一部正しい。

タイプライターのアーム同士がぶつかるので、
連続して現れやすいアルファベットを隣り合わせに
配列しないようにしたらしい。
この点では、使用頻度のみを重視したと言えば嘘になる。

>>早く打ち過ぎてすぐに壊れるので、わざと複雑なQWERTY配列にしたんだぞ。
これは、そう言う説もあると言うことで、本来の目的ではない。

>>早く打てるのはあたりまえ、TYPEWRITERって全部一番上にあるから。
>>今ではキーボードが壊れるってことはなくなったんだけど、配列は変
これも、セールスマンがデモの時に早く打てますってアピールしたいため
と言う説がある。

本来の目的は、高速打ち込みと、タイプライターのアーム破損防止を両立
させた結果のはずだが?ソースは出せんがね。
凝り性の人は「Dvorak(ドボラック)」配列(TROMで採用)とか、親指シフト(富士通)とか、
使ってみればいいじゃんって話で、配列は個人の選択の自由があるって
ことが言いたかった。


スレちがいなので、この辺で。

783 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:03 ID:38a3p9Ad
>>779
>>773
>>782
キーボード入力方式(Input Method)
http://member.nifty.ne.jp/mo/pc/input.html

784 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:07 ID:ylHOJn8M
「我が天皇陛下のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、いや、いつまでもいついつまでも
續いてお栄えになるやうに。」
(欽定尋常小学校修身書卷四)

という君が代を、

意味が分からず歌っているなら、どうしようもないバカ。
意味を分かって歌っているなら、手の施しようもない基地外。(*註)

(*1999年の政府のペテン解釈でごまかせると勘違いしている超低能を含む。)

785 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:09 ID:IyVZRdxw
>>784
お前君が代スレって言うと必ず書き込んでるな

786 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:10 ID:t1FYnPuN
>>784
よっぽどその駄文を気に入ったんだなw

787 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:11 ID:Hm0HexNy
>>784
おまえ、日本をどこぞの共和国と勘違いしてないか?

788 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:11 ID:Toy0Tl99
>784
たかだか思想扇動目的の解釈を「意味」って
( ´,_ゝ`) なんとかの一つ覚えじゃあるまいし

789 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:12 ID:t1FYnPuN
>>784
釣れたなw

790 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/03/28 11:13 ID:PIYZfGb7
>>784

。www


791 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:13 ID:1/H1uNTV
ん?君が代ってラブソングじゃないの?

792 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:13 ID:kbP5PjRk
>>778
三択。
A:内心の自由に関わるため、不斉唱不起立を処分しない。←欧米の自由主義国の常識。
B:内心の自由など無視し、不斉唱不起立を処分する。 ←中国北朝鮮など全体主義国の常識。
C:内心の自由に関わらないので、不斉唱不起立を処分する。←一般常識。

>>779
少数派のゴネ得を許すのも民主主義ではないけど。
どんな意見でも主張するのは結構だが、時と場所とやり方を選べってことだよ。


793 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:15 ID:FHcSNqIs
どっかで天王星の記事が載っていたよ

794 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:17 ID:iTL9/MrF
君が代って今だに覚えられない。ちーよーにーやーちーよーにーまでしか歌えない。

795 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:17 ID:ylHOJn8M
>>792
欧米と日本では内心の自由は違うんですか!爆笑

796 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:17 ID:uHVlVhJg
>>778

「内心の自由にかかわる」ので憲法違反という国内判決はありますか?
なければ、処分は有効。

797 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:17 ID:SUndHQIl
「神よ我らが慈悲深き女王陛下を守りたもう
我らが偉大なる女王陛下に長寿あれ
神よ女王を守り給え(女王陛下万歳)!
陛下に勝利を幸を栄光を与えたまえ
御世の長きことを
神よ女王を守り給え(女王陛下万歳)!」

というイギリス国歌を、

意味が分からず歌っているなら、バカ。
意味を分かって歌っているなら、常識のある普通の英国人 。


798 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:18 ID:fB99ohLN
>>797
その歌詞は、国歌じゃない。
残念だったね。

799 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/03/28 11:19 ID:PIYZfGb7
>>792

自由というものがぜんぜんわかってない低脳発見。www


800 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:20 ID:FHcSNqIs
イギリスはなんたらかんたらになりました
仏蘭西は既になりました

801 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:21 ID:D3RXAAdH
>>797
恥ずかしいなぁ。
バカ丸出し。

802 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:21 ID:UcXIW5UA
>>779
頭のネジを締めすぎているのでは

803 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:23 ID:uHVlVhJg
もうこれ言うの3回目位になるが、一組織内での処遇を国家に拡大解釈してる点で無理がある。

804 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:23 ID:1dtLqUkk
>>798

国歌でしょ。
訳し方はいろいろあるだろうけど

God save the Queen
God save our gracious Queen
Long live our noble Queen
God save the Queen
Send her victorious,
Happy and glorious,
Long to reign over us,
God save the Queen.
 

805 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:24 ID:y5oeKdFa
とりあえず、SUndHQIl=バカってことでFA?


806 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:25 ID:kbP5PjRk
>>799
地裁の判決だけど、こんなんあるよ。

東京都日野市立小学校・ピアノ伴奏拒否事件
小学校の入学式で君が代のピアノ伴奏を拒否したことを理由に戒告処分された事件。

>憲法19条違反の有無
>本件職務命令は、本件入学式において音楽専科の教諭である原告に「君が代」のピアノ伴奏を
>命じるというものであり、そのこと自体は原告に一定の外部的行為を命じるものであるから、
>原告の内心領域における精神的活動までも否定するものではない。
>原告のような地方公務員は、全体の奉仕者であって(憲法15条2項)、公共の利益のために勤務し、
>かつ、勤務の遂行に当たっては、全力を挙げて専念する義務があるのであり(地方公務員法30条)
>思想・良心の自由も、公共の福祉の見地から、公務員の職務の公共性に由来する内在的制約を
>受けるものと解するのが相当である(憲法12条、13条)。
>思想・良心の自由も、公務員の公共性に由来する内在的な制約を受けることからすれば、
>本件職務命令が、教育公務員である原告の思想・良心の自由を制約するものであっても、
>原告において受認すべきもので、これが憲法19条に違反するとまではいえない。

ttp://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk194a2.htm#20031203

807 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:25 ID:VuLrO6Ey
君が戎

808 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:26 ID:5dcg+7HX
少数派の意見を聞いてばかりってのは
少数の貴族が多数の庶民を牛耳っていた事と同じ。

809 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:26 ID:sYArfExi
昨今のふざけた日本社会を粛正するには
国旗国歌を強制するしかないな
だから権利なんてどうでも良いから
粛正!粛正!
ま、一部のカゲの実力者はいい目をするが
それもいいっしょ
着席なんてくだらんことでは何も解決しない

810 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:27 ID:0Pl2jn+k
It cannot agree such an ugly national anthem and flag.
I believe few guys miss ancient era when the Tenno can make war esily.
That kind of sense is too bad.
Re-Design of national anthem and national flag must be required.


811 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:27 ID:uHVlVhJg




  NGワード:欧米の常識、アメリカの判例







812 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:27 ID:D8y6Gr9B
要するに自分が少数派だろうが多数派だろうが
自分の言い分が通らなきゃ気がすまないってだけだろ。

813 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:28 ID:kbP5PjRk
まぁ、「不斉唱不起立」という形での拒否は微妙ではあるけどね。
しかし、不作為=消極的ということでもないしな。

814 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:28 ID:mfysI72k

NGわーど:NGワード

815 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:29 ID:Hm0HexNy
>>806
藤山に当たらなかったんだね

816 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:29 ID:z0c22ON6
>>810
I wanna kiss your ass. Fuck me!

817 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:31 ID:38a3p9Ad
諸外国の国歌について

グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国

・国歌の歌詞・旋律等の制定形式:
19世紀に入ってから、慣習上、国歌として歌われるようになった(制定法令はない)。
ただし、国歌とされているのは旋律のみ。

・名称・内容:
慣習上、「神よ女王を護りたまえ」とされている。
女王の長い治世などを祈るもの。

・演奏の状況・一般国民の行事等の取扱い:
規模の大きな行事や王族が臨席する場合に斉唱されることがある。

・国歌の学校における取扱い:
入学や卒業の機会にも斉唱されない。
但し、大学の卒業式で王室が関わる場合に斉唱することがある。

818 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:31 ID:ZWkYth19
>>810
Your English is very poor to read.

You should use "His Majesty [H.M.] the Emperor" for this matter not "the Tenno".

819 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:32 ID:hwfaYWlR
>>810
Chink, Go to hell!

820 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:33 ID:kbP5PjRk
>>795
同じだろうね。

特定の行為を行うことを要求することが
「内心の自由」の制約に当たるかどうかってことだよ。
>>806参照)

821 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:33 ID:SUndHQIl
>>798
>>801
>>805
何でお前ら他国のそれもイギリスの国歌を侮辱してるんだ


822 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:33 ID:OkZND00W
高裁だけどこんなのあるよ。

〈2〉大阪市立鯰江中学校 「日の丸」裁判 控訴審大阪高裁判決(1998.1)

*・・・学習指導要領の個別の条項が、右大綱的基準を逸脱し、また、内容的
にも、教師に対し、一方的な一定の理論や観念を生徒に教え込むことを強制
するようなものであるならば、それは教育基本法10条1項の不当な支配に該
当するものとして、法的拘束力が否定される場合もありうるものと解される。

*・・・したがって、国家や地方公共団体が、教師に対し、その職務行為の一
環として、日の丸の掲揚された式典の場に出席し、その式典の事務運営をす
る義務を課したとしても、国旗に対し敬礼させるなど、国旗に対する一定の観
念を告白させるに等しい行為を強制する場合は格別として、そのことだけで、
ただちに当該教師の思想及び良心の自由を侵害する強制行為があったとす
ることはできないものというべきである。もっとも、前記のとおり日の丸につい
ては、なお国民の間に激しい意見の対立があるのは事実であり、これらの対
立は、個人の思想、信条にかかわる問題であるだけに、日の丸に対する敬意
の強調が、思想及び良心の自由を侵害する強制とならぬよう、慎重な配慮が
望まれるところである

823 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:35 ID:1dtLqUkk
>>822

大阪民国ですから


と言ってみる。

824 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:36 ID:uHVlVhJg
>>822

主文抜粋しますた。



「国家や地方公共団体が、教師に対し、その職務行為の一 環として、
日の丸の掲揚された式典の場に出席し、その式典の事務運営をす
る義務を課したとしても、(中略)そのことだけで、 ただちに当該教師
の思想及び良心の自由を侵害する強制行為があったとす ることは
できないものというべきである。」


825 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:37 ID:ZJ8tqsPj
>>821
バーカ。
その歌詞は国歌じゃないんだよ。
国歌は旋律だけ。

826 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:37 ID:PwONO4Wt
まぁ、式典で大声なんて出しちゃってる時点で
冷静じゃないし、まともな頭じゃ無いよなぁ。

イロイロあって、精神が壊れちゃったんでしょ。
可哀相に。


827 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:37 ID:T143B49a
誰も教師サイドの肩持つ香具師がいないのに、教師叩きだけで
どんどん伸びる不思議なスレ。

828 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:38 ID:38a3p9Ad
>>824
それ、主文じゃないよ。

829 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:38 ID:1dtLqUkk
>>822

>教師に対し、一方的な一定の理論や観念を生徒に教え込むことを強制
>するようなものであるならば、それは教育基本法10条1項の不当な支配に
>該当するものとして、

日教組教師が「一方的な一定の理論や観念を生徒に教え込むことを強制 」しているのは
スルーなんですかねぇ・・・

そっちも問題にして欲しいもんだ。

830 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:38 ID:Toy0Tl99
俺の国歌斉唱(>791)には文句言わないんだな

831 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:40 ID:NGKjzBiW
>>821
恥の上塗りでつな

832 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:40 ID:kbP5PjRk
>>822
↓これだよね?

鯰江中学校「日の丸」裁判
大阪高裁1998年1月20日判決
ttp://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk194a2.htm#19980120

833 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:42 ID:kqtZp7i4
>>818

Kingを言うとき、いちいちH.M.なんてつけるか。
この場合、天皇で十分だろ。バカ?

834 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:42 ID:bTHf1Puo
これと似たような事件があったな。
そうだ、成人式のDQNが同じような事していたな。
後になって、告訴されて慌てふためくところもソックリ。
DQNがDQNを教えてる訳か。w

835 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:42 ID:uHVlVhJg
>>828

主文です。

836 :漫田銀次郎:04/03/28 11:43 ID:Jiv7XTMo
>>822
高裁判例は、法的拘束力を持っておりまへん。拘束力を持つのは、最高裁判例のみだす。

837 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:43 ID:1dtLqUkk
>>825
イギリス国歌
国歌として法律で制定された歌ではないが、一般に国歌として認知されている。
かつて英連邦諸国でも国歌として採用されていた。
現在でもこの旋律に独自の歌詞を乗せて国歌としている国もある。
公式行事などで使用される場合、通常第一節のみが歌われる。
時代により王が男性であるか女性であるかで、歌詞が変わる珍しい国歌である。



838 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:44 ID:kbP5PjRk
>>829
つづきがあるみたいだよ。

>国旗掲揚条項には「国旗についての一方的な一定の理論を生徒に教え込むことを
>強制するものと解することはできず、日の丸を巡る客観的な歴史的事実等を含め、
>教師による国旗についての創造的、かつ弾力的な教育の余地や、地方ごとの特殊性を
>反映した個別化の余地は十分に残されていると認められる。以上の点から考えると、
>国旗掲揚条項は、前記大綱的基準を逸脱するものとはいえず、教育基本法一〇条に
>抵触せず、法的効力を有すると解される

839 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:44 ID:XBWfPQur
>>837
そ、Scotlandとウェールズでも違う。
つまり、歌詞はブリテンの国歌じゃない。


840 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:45 ID:w7d9m4W3
日教組は、北朝鮮の政治を絶賛していた幹部連中が
一杯いる組織ですからね。。。
そこから子供たちを守らないといけない。


841 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:46 ID:kbP5PjRk
>>835
判決理由でしょ。

842 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:46 ID:hwfaYWlR
>>839
連合王国だからね。イングランドの国歌であることはまちがいない。

843 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:46 ID:T143B49a
王や天皇をたたえる歌を歌うことがなそなるすたんだーどじゃ
ないとしてもこの国の民は天皇大好きなんだからしょうがないと
思う。

844 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:46 ID:SUndHQIl
「God Save The Queen」 がイギリス国歌じゃないなんて言ってるやつは
マジでキチガイだろ

845 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:47 ID:1FnU8MXg
>>830
みんなお互いのことを、恋歌厨達はただのアホだとわきまえてる人がN+を見てるんだなって、実感してるんだろ。
だからスルーされてる。

846 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:50 ID:T143B49a
あ、ぐろーあるすたんだーどか。

847 :イギリス国歌全文:04/03/28 11:50 ID:1dtLqUkk
1.おお神よ我らが慈悲深き女王(国王)陛下を守りたまふ
我らが偉大なる女王(国王)陛下よとこしへにあれ
女王(国王)陛下万歳 君に勝利を幸を栄光をたまはせ
御世の長からむことを 女王(国王)陛下万歳!

2.汝(な)が選り抜ける進物の君に喜びと注がれむことを
御世の長からむことを  我らが法を守りたまひ
絶えず理想を与へたまへ 声無きも声高きも謳ひぬ(歌ふ心で歌ふ声で)
女王(国王)陛下万歳

3.おお主よ、神よ、立ち上がられよ 汝と君の敵を消散せしめたまへ
打ち砕きたまへ 彼らが策を惑はしたまへ   彼らが騙し手を挫きたまへ
我らが望みは汝の上に! 神よ我等を救いたまへ

4.神の御慈悲は この御土のみでなく そのくまなきに知らるる!
主はこの御国に、この広き世界の 全て人間は一つ兄弟たり、
一つ家族たることを知らしめす

5.闇に潜みし敵より 暗殺者の魔の手より 神は女王(国王)を守りたまへ!
君が上に汝が腕を広げ 王国が為に防がむ 母(父)たる姫(王子)たる友たる 女王(国王)を神は守りたまへ!

6.主より全能の御力を賜り マーシャル・ウェイドに 勝利はもたらされむ
乱を制し 轟々たる濁流の如き スコットランド人を破らむことを 女王(国王)陛下万歳!


848 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:50 ID:OzaoKP38
>>842
つまり、ブリテンの中の一州(State)の歌。

>>844
歌詞は国歌じゃないって意味わかる?

849 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:52 ID:38a3p9Ad
ま、普通イギリスという場合、スコットランドもウェールズも
北アイルランドも含めたUKを意味するから、
この歌詞をイギリス国歌というと間違いだろうね。


850 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:52 ID:T143B49a
>>848
なんで国歌じゃなくなったか、だよ。
そして今でも場合によっては歌和させられる場合がある、と。

851 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:53 ID:hwfaYWlR
>>838
君が代スレの教師擁護派の連中は、そうやって
自分たちに都合がいいところだけしか引用しないんだよ。
もしこいつらが教師だったら張り倒してやりたいところだ。
そんな調子で子どもを洗脳されたら目も当てられないことになる。

852 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:56 ID:JaE7p8n5
☆日本国民ら当然のこと☆
なぜ国歌を嫌がるんですか?なぜ国旗を貶すんですか?
アジアを侵略したから?天皇賛美だから?
戦争に負けたからアジアに侵略をしたからって国旗や国歌を否定する必要はないでしょう。
天皇は日本の象徴であるしたとえ賛美しても問題はありません。

・国歌は歌う
・国旗は掲揚する

当然のことです。これで全て収まります。
非日本人なら収まらないと思いますが。
国旗や国歌を否定するのは日本だけです。
現にアメリカやイギリスや中国も大侵略国家なのに国民全員が誇りを持って国家や国旗を掲揚しています。
今後の日本人は日本民族の誇りを持つことだと思います。

今日のTBS(報道特集)の電波っぷりが楽しみだー!

853 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:56 ID:SUndHQIl
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-185.htm
>イングランドチームの国歌斉唱の際には、選手はもちろんのこと、わざわざ応援に駆けつけた観客も皆大きな声で
『God Save Our Queen』を歌っている姿が印象的であった

854 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:56 ID:T143B49a
まあ、学校では勉強を教えて欲しいよね。
きみがよこっかなんてとりあえず日の丸が国旗で君が代が国歌と
わかってればあとはどうでもいいし。

855 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:58 ID:lMDGZhQg
要は、クサヨって「君が代」が羨ましいんでそ?
自分達の大嫌いな日本が、こんなにも格好良い国家を持ってるから、
羨ましくて、ねたましくて、ふんとに腹立つって感じなわけか?
クサヨのメンタリティーって、チョン公と同じだね。(プ

856 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:58 ID:hwfaYWlR
>>842
歴史慣習的にはイングランドは地方行政区分の州ではないね。
イングランド王国だよ。

857 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:59 ID:ZWkYth19
>>854
学校で教えるのは、勉強だけではない。
ルールを守ることや、協調性・社会性なども身につける。
社会に出る準備をすることだ。

858 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:59 ID:PC6R2diI
>>851
高裁判決は、掲揚斉唱を教育内容に含めること自体は許容されるといっているだけで、
敬意の強制などは、逆に問題だと言うことになる。

問題は、起立・斉唱がどうなるか。

>>853
イングランドとUnited Kingdomの違いわかる?(w


859 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:59 ID:cs2cI/SU
いいかげんに汁

860 :名無しさん@4周年:04/03/28 11:59 ID:dwGyXqYY
>>852
掲揚はしている。
立たなかっただけ。

861 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:00 ID:iAxZYMD2
>>853
National anthem faces red card
http://www.guardian.co.uk/Devolution/Story/0,2763,190958,00.html

862 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:01 ID:sIcxhgvK
>>857
最近全然ダメですね。
学校に期待できませんね。
石原都知事の改革に期待しています。


863 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:02 ID:hwfaYWlR
>>858
おまえら詭弁ばかりだよ。
God Save the Queenが国歌かそうでないかという問題なら
まちがいなく国歌だといえる。

864 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:02 ID:out1VvQ/
生徒は君が代が嫌いだから歌わないのではない。
生徒同士が密集した状態で歌うと、自分の歌声が聞こえてしまうからだ。
そんなもん高校生ぐらいの年だったら恥ずかしいに決まってる。
生徒同士を1メートル間隔ぐらいに離したら、みんな歌うよ。

865 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:02 ID:FAS8ymHG
今、「広報長野県」で田中康夫が語ってた。
「言いたいことをなんでも言いあえるような県にしていきましょう」
だって。
神戸空港反対運動以来の同志を、某ダムの建設中止に反対したが故に、
秘書の職から解任したのはどなたでしたっけ?

ちなみに関係ないが長野県議会の議場には、都道府県議会としては唯一
日の丸が掲げられていない。

866 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:03 ID:ZWkYth19
>>858
>>853
グレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国
United Kingdom of Great Britain and North Ireland

867 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:05 ID:iAxZYMD2
>>863
歌詞は国歌じゃないよ。(w

868 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:06 ID:dwGyXqYY
>>857
社会に出る準備といっても実際社会に出たらあまり日の丸や君が代
には関わらないしな。

869 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:06 ID:EvlgZDNw
>>863
どっちもイギリスだけど、イングランドとスコットランドじゃ別の歌詞でしょ。

870 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:06 ID:JaE7p8n5
中国の国歌

 立ち上がれ!奴隷であることを拒む漢達よ!
 我らのまさに肉と血で、新たな長城を築こう。

 中国国民は今、最も重要な時代にある!
 誰もが皆、力を合わせ対抗しなければならない。

 立ち上がれ!立ち上がれ!立ち上がれ!

 我々幾億万の民衆が心を一つに、
 敵の砲火に立ち向かえ、
 進め!

 敵の砲火に立ち向かえ、
 進め!進め!前進だ!
 進んでゆけ!


871 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:06 ID:KoyUkrM+
革命ゴッコに夢破れた化石人種の最後の砦なんだから、
もう少し生暖かく見守ってあげようよ。

872 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:07 ID:hwfaYWlR
>>861
おもろいな。その記事読むとGod Save the Queenは
ブリテンの国歌であって、イングランド独自のものではない
とかいう市民の主張が書いてあるな。

873 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:07 ID:UY3El5lp
「キムが代」

「キムがぁ代はぁ〜
千代にぃ〜ぃ八千代にぃ〜さざれぇ〜石のぉ〜
いわおとなぁりてぇ〜
股毛のぉ〜蒸ぅ〜すぅ〜まぁ〜ぁでぇ〜」

●大金豚帝国憲法下、国定教科書のキムが代の意味

「キムが代」が国歌として扱われたのは、戦前からです。教科書の中で国歌と初
めて記されたのは、1997年の「国定主体小学校教科書」からで、
そこでは次のように書かれています。


『キムが代』の歌は、

「我が将軍様のお治めになる此の御代は、
千年も萬年も、 いや、いつまでも、
いつまでも続いてお栄えになるように。」

という意味で、まことにおめでたい歌であります。

私たち国民が『キムが代』を歌うときには、
将軍様の萬歳を祝い奉り、
御一族の御栄えを祈り奉る心で一ぱいになります。

1997年の国定主体小学校教科書 (一部豚語訳)

874 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:09 ID:Toy0Tl99
>870
なんかガンダムの歌詞みたいだな
機動戦士中国

875 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:09 ID:dwGyXqYY
なんだか教師叩き派があまりに必死なんで逆に教師を擁護
したい香具師が増えてしまった悪寒w。

876 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:11 ID:KoyUkrM+
>>870
>立ち上がれ!奴隷であることを拒む漢達よ!

フェミどもが怒り狂いそうな文言だな。

877 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:11 ID:ZWkYth19
>>868
あんたは、国外に出る機会があまり無いかも知れないが、
日本は、車・家電製品・ゲームアニメ等輸出が多い。
当然、開発者などは、海外に出張する機会も増える。
国際感覚や他国の国旗・国家に対する姿勢なども知っておいて損はない。

オリンピックで、批判された日本選手のことを知らないわけではあるまい。
平気で、他国の国旗を燃やすような人間に育てるわけにはいかないだろう。

>>社会に出る準備といっても実際社会に出たらあまり日の丸や君が代
>>には関わらないしな。
そう言い切る根拠は?

878 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:13 ID:DTn7z0QA
>>877
普通の大人はサッカーや相撲観戦以外では歌わないよ。
他にある???

879 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:14 ID:SbPJEfwx
愚かなことをたとえ5千万人の人々が言ったとしても、愚かなことに変わりはない。

880 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:15 ID:38a3p9Ad
結局二択。
A:内心の自由に関わるため、不斉唱不起立を処分しない。←欧米の自由主義国の常識。
B:内心の自由など無視し、不斉唱不起立を処分する。 ←中国北朝鮮など全体主義国の常識。


881 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:15 ID:hwfaYWlR
>>879
日教組の組織的書き込みにはもう飽きたよ。
お前らに対する支持はこれからもどんどん減っていくだろーな

882 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:16 ID:Toy0Tl99
>880
自由主義国でも、「公共の福祉」に反しないことは原則だろうが

883 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:16 ID:JaE7p8n5
日教組は烏合の衆なるぞ

884 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:17 ID:9g2/po6Q
>>881
あれ?
2ちゃんはバカウヨ専従のスクツだとひろゆきが言っていたよね。w

885 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:17 ID:dwGyXqYY
>>877
日の丸に向かって一礼したり、君が代歌う機会が個人的にはほとんどない。
他国の国旗を燃やす香具師も自国の国旗は焼かないだろう。韓国の一部
の香具師はそうだ。
オリンピックの香具師は非常識という感覚はある。
国外には出たことはあるよ。
国旗を大事にすることは知っている。


886 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:17 ID:oFnXVepZ
君が代が気に入らないのか、国家を歌うのが気に入らないのか?

887 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:18 ID:t1FYnPuN
天皇が気に入らんのだろ。

888 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:18 ID:VD5QztsA
日教組は正義のことをたくさん言っているよ。どのマスコミなんだろう。日教組を
国民が憎むようにしむけようとする悪辣なマスコミは。

889 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:18 ID:38a3p9Ad
>>882
単なる着席・不斉唱は、自由主義国では「公共の福祉」に反しない。

890 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:19 ID:5W35eG3J
>>880
そりゃ一般人の話だろ。
こいつの場合は「国旗掲揚、国歌斉唱」がプログラムに入っている
卒業式にわざわざ出かけたんだから、

A:不斉唱不起立  ←式次第の妨害の意図あり。犯罪。
B:斉唱起立     ←出席者としての常識。

在職中じゃないから解雇にならなかっただけ、ありがたく思うべきだね。

891 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:19 ID:Lq3VvIKz
>>886
日本が気に入らないんだよ。
とにかく反日一筋の変な人たち。

892 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:20 ID:hwfaYWlR
>>884
だからこそ組織的カキコがめだつんだよ。
ここだけじゃん。おまえらが必死にカキコしてるの。

>>882
アメリカでもフランスでも公立学校の教師には制約がある。
それを守れない教師には退職してもらうしかない。


893 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:21 ID:1dtLqUkk
>>878

そういう思考だと大人は微分積分や物理化学なんて普段使わないんだから
勉強しなくていいってことになるな。


894 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:21 ID:l6AQJhY3
憲法にも憲法で保障された自由は濫用するなと
掲げられているのにやりたい放題ですね。
サヨク脳には、都合の悪い事は目に入らないと
いう特殊なフィルターがセットされるンかな?

895 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:21 ID:qsHfsnVg
つーか普通のサラリーマンだったらクビじゃない、これ。
公務員だからって調子こいてんじゃねーぞ日教組!

896 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:21 ID:SbPJEfwx
嘘を嘘と見抜けないと(平和・自由に暮らすことは)難しい

897 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:21 ID:5W35eG3J
>>890
自己修正

A:不斉唱不起立を煽動し式の妨害  ←犯罪。
B:斉唱起立                 ←出席者としての常識。

まったく、ひどい間違いだ。

898 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:22 ID:GiQY7ZwH
単純に反骨精神のあらわれだろう。国歌斉唱の是非というより、一個人
の思想信条による行動の責任は教育上重い。自分が正しいと思えば
何をやってもいいっていうのは現実社会では通じない。

899 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:22 ID:kbP5PjRk
>>882
つかさ、"内心の"自由は侵害されてないと思うけどね。
別に、教師に対して国旗・国歌を好きになれ、国に忠誠を誓え、と
命令しているわけじゃない。


900 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:23 ID:Toy0Tl99
>889
わけのわからんビラなんぞばらまいて
下らん主張で式進行を妨害するってのは
起立するしない以前の問題で、
公共の福祉に反しているだろう

901 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:23 ID:oFnXVepZ
>>891
例え新たに作られた民主的な国歌や国旗だとしても文句つけるのか。
それ自体が目的なんだろうな。プロのテロリストと一緒だね。

902 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:24 ID:1dtLqUkk
不斉唱不起立を煽動し式の妨害

成人式の演台に土足で登って「こんな成人式やってらんねぇ!」と式を妨害

同じレベルだな。

903 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:24 ID:SbPJEfwx
煽り・叩きは2chの華

904 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:24 ID:t1FYnPuN
天皇が嫌いなんだって。

905 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:25 ID:ZWkYth19
>>885
>>国外には出たことはあるよ。
>>国旗を大事にすることは知っている。
アンタが、それを知ってるかどうかではなく、
子供達にそれをきちんと教えるべきと言っている。

>>オリンピックの香具師は非常識という感覚はある。
オリンピックの表彰式で掲揚される国旗のそれぞれに対して敬意を表す
るのは、国際社会の常識だ。

国旗掲揚時に帽子をとらなかった里○は、
例え金メダルをとったとしても、人間としては尊敬できない。
その常識を知らない里○のような香具師が、大量生産されないように
すべきではないのか?

ま、社会に出て、君が代を歌う機会は減るだろう。
だからといって、軽視して良いことにはならない。

906 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:25 ID:uHVlVhJg
>>889
>単なる着席・不斉唱は、自由主義国では「公共の福祉」に反しない。

        ↓

元教諭(62)が保護者らに 週刊誌のコピーを配布し、「君が代」斉唱時に卒業生の大半が起立しなかった




907 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:26 ID:xvCP/wCG
君が代を押し付けると逆効果。
海外に1年でも行けば日本への愛国心に気づくよ。

908 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:26 ID:hwfaYWlR
>>888
>日教組は正義のことをたくさん言っているよ。どのマスコミなんだろう。日教組を
>国民が憎むようにしむけようとする悪辣なマスコミは。

あやしいやつだな。とりあえず釣りでないなら晒しとこう。

909 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:27 ID:l6AQJhY3
まぁ、個人の自由を掲げてやりたい放題やっていると
マナーで済んでいたものがルールとなって暮らし辛く
なるんだろうな。国歌、国旗のようにね。
ルールが無い事を拠所にしていた奴が
今度は内心の自由を拠所にしているだけだしな。

910 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:27 ID:1dtLqUkk
>>907

そもそもアホ教師が煽動して式典を妨害する行為をしなければ
押し付けなんてこともなかったのにねぇ。

911 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:28 ID:gyUlzOZA
取調べで竹刀で叩きまくれば
何か吐くんじゃないか

912 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:29 ID:GiQY7ZwH
>>899
はげどう。鳥肌が立つような仕事だとしても、上司の命令を聞くのが
社会人の務め。死んだり怪我をしたりするようなものでもあるまい。
だいたい卒業式を欠席する自由もあるわけだから。なおかつ自身の
思想信条で保護者や生徒まで巻き込もうとしているのはどうみても
異常。これは然るべき処分がなされて当然。

913 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:30 ID:yOJtIx9w
A:不斉唱不起立  ←式次第の妨害の意図あり。犯罪。
こんなの認めたら
C:式典の最中に三連続くしゃみ  ←式次第の妨害の意図あり。犯罪。
も成立しちゃうよな。 


914 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:30 ID:KoyUkrM+
>>911
いや、むしろ日の丸を一面に貼った取り調べ室で、ヘッドホンで君が代を
聞かせ続ける。

メシは、カツ丼の代わりに日の丸弁当。

915 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:30 ID:hwfaYWlR
>>910
そうそう。校長をつるし上げて自殺に追い込んじゃったこともあったし。
強制化を招いたのは、そもそも政治を教育の場に持ち込んだアホ教師のせい。

916 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:30 ID:uHVlVhJg
>>913 は意図してくしゃみが出るそうです。

917 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:31 ID:kbP5PjRk
>>889
一般人と教育現場における教師は、立場が違うから同列には語れない。
「単なる」かどうかが問題なんだよな。

子どもに食事を与えず餓死させた。
殺したのではない、単に食事を与えなかっただけである。

918 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/28 12:31 ID:NlE1vRH5
一生徒がエグザス野郎であることを自白したのには笑える。

919 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:32 ID:SbPJEfwx
>>914
国家を大事にするぞ
国歌を大事にするぞ
国家を大事にするぞ
国歌を大事にするぞ
国家を大事にするぞ
国歌を大事にするぞ
国家を大事にするぞ


920 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:33 ID:yOJtIx9w
>>916
いや三回連続は怪しいってことだよ

921 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:33 ID:l6AQJhY3
>>913は意図して行う事と行えない事の分別も付かない模様。

922 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:34 ID:HGGOvnjt
>>886
偉そうにしてるお前が気に入らない。

923 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:34 ID:hwfaYWlR
>>916
くしゃみは意図的かどうかを判断するのはむずかしいが
ビラ巻きが故意かどうかを判断するのは簡単だろう。
よって異議は却下。

924 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:35 ID:uHVlVhJg
>>920

君は三回連続くしゃみをすると怪しいと感じるのか。
怖くてくしゃみもできんな。

925 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:36 ID:SbPJEfwx
>>914
「日の丸弁当を焼いて、チャーハンにして食べちゃった」


926 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:36 ID:ZWkYth19
ID:yOJtIx9w
朝から必死で、卒業式荒らし教師を擁護か。
みっともね。

ひょっとして本人?

927 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:37 ID:5W35eG3J
>>916
意図してやったら起訴してもいいかもな(w

928 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:38 ID:HyxRP6Fk
なんていうか式の前にビラ読んだくらいでいきなり立たなくなる
方もそうとうなバカだ。
むしろ、生徒には軽率な行動はさけ、とりあえず情報は吟味する
ことを教える方がよいと思われ。

929 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:38 ID:HrJtLvMs
国家を歌わない教を宗教法人登録すればいいのに。
国家を歌ったら破門の教義入れとくと良い。

930 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:38 ID:38a3p9Ad
>>892
欧米では教師への制約などありませんよ。
アメリカでは強制が違憲であることは確定していますし、
フランスで強制しているというデータありますか?

931 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:39 ID:kbP5PjRk
>>929
いい方法だわ(w

932 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:40 ID:5W35eG3J
>>930
じゃ、よその国で卒業式妨害して来なよ。
生徒たちに袋叩きにされるかもよ。

933 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:40 ID:yOJtIx9w
>>924
そうそう、コピーの配布ぐらいで犯罪だと
怖くてティッシュ配りのバイトもできんだろ

934 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:40 ID:HyxRP6Fk
まあこの高校の教育は、社会のルールを身につけさせる、と
いう意味では失敗だったわけだな。
ビラ一枚でひっくりかえるんだから。
もっと、社会常識だとかそういうことについてしっかり教えるように
した方がいいよ。

935 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:41 ID:1GlmLWAx
>>918
今見たけど、ホント?
正直なやつだな(w

936 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:41 ID:2ssJE3OT
●日の丸君が代強制の違憲・違法性 1/2

具体的な政治的争点となっているような特定のシンボルに敬意を示したり特
定の歌を歌うことは、どちらも象徴的な行為であるだけに、学業・職務に直接
関係するものではなく、むしろより個人の思想信条に直接関係することです。

これについては、唯一の高裁判決である、鯰江中学校「日の丸」事件控訴審
判決も以下のように述べています。

「…学習指導要領の個別の条項が、右大綱的基準を逸脱し、また、内容的
にも、教師に対し、一方的な一定の理論や観念を生徒に教え込むことを強制
するようなものであるならば、それは教育基本法10条1項の不当な支配に該
当するものとして、法的拘束力が否定される場合もありうるものと解される。」

「…したがって、国家や地方公共団体が、教師に対し、その職務行為の一
環として、日の丸の掲揚された式典の場に出席し、その式典の事務運営をす
る義務を課したとしても、国旗に対し敬礼させるなど、国旗に対する一定の観
念を告白させるに等しい行為を強制する場合は格別として、そのことだけで、
ただちに当該教師の思想及び良心の自由を侵害する強制行為があったとす
ることはできないものというべきである。もっとも、前記のとおり日の丸につい
ては、なお国民の間に激しい意見の対立があるのは事実であり、これらの対
立は、個人の思想、信条にかかわる問題であるだけに、日の丸に対する敬意
の強調が、思想及び良心の自由を侵害する強制とならぬよう、慎重な配慮が
望まれるところである」

937 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:41 ID:Lq3VvIKz
この元教諭とかいう逝かれた腐れジジイは、支那朝鮮大好きマンセーだよ、絶対。
賭けてもいい。

938 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:42 ID:uHVlVhJg
>>892

欧米で制約が無くても日本で制約があることは沢山あります。
逆もまた然り。

アメリカの判決は日本国内で効力はありません。
日本国内の法廷で争いましょう。

939 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:42 ID:hwfaYWlR
>>930
国旗国歌の問題にかぎらず、先進国の公立学校の場合、
教師の自由権に制約があるということをいってるんだよ。
生徒の前でどのような主張で自由に主張していいと
いうことはどの国でも許されていない。

940 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:42 ID:GiQY7ZwH
>>934
まあ「反面教師」として役に立てばそれでもよい。ああいう大人になるな
といういい見本になる。

941 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:42 ID:kbP5PjRk
>>930
アメリカ判例で違法なのは、「忠誠の誓い」の強制でしょ。
「誓う」という行為は確かに「内心の自由」が問題になる罠。

942 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:43 ID:loLwgagQ
>>57

告訴は、当然。
教師だからって、特別視しすぎ。

日本人としても、人間的にも、駄目なやつが多すぎる。
もっと、一般市民による監視と、教育を徹底させるべき。

厳しすぎるぐらいが、ちょうど良い。

943 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/28 12:43 ID:NlE1vRH5
>>935
664 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/03/28 08:54 ID:1DCODDDp
で、今日はエグザスは何時から?
665 名前: 1生徒 投稿日: 04/03/28 08:55 ID:4EvXZrnU
>>664

風邪気味なので今日は行けません
666 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/03/28 08:56 ID:6kGP+Eqj
プリキュア見ればこの先生も反省すると思うよ
667 名前: あほ [sage] 投稿日: 04/03/28 08:58 ID:CSnjsfsd
>>666
教頭の爪の垢煎じて飲ませてやりたい>一狂員
668 名前: 1生徒 投稿日: 04/03/28 08:58 ID:4EvXZrnU
>>664

ということで今日は皆さんと何時間でも議論を戦わせる
所存ですのでよろしくお願いします


944 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:43 ID:KoyUkrM+
アメ公は微妙だな。連中は、星条旗柄のビキニとか平気で着るし、敬意を持って
いるのかいないのか…。

945 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:43 ID:2ssJE3OT
●日の丸君が代強制の違憲・違法性 2/2

以上のように、「国歌」斉唱などにおいても、歌うこと、そのために起立するこ
とを拒む権利は、憲法19条によって保障されています。自分の信条に反する
ような、祈り・敬礼の行いは、強制されてはならないのです。

つまり、教師、児童・生徒、そこにいる親が、立って歌うかどうかなどは自分自
身の判断で決めることなのです。強制すれば、憲法19条に明白に違反します。
(これは憲法学の通説でもあります。)

従って、そのような職務命令は違法であり、一般公務員に対する違法な職務
命令については、法令が職務命令に優越すべきこと、民主的公務員制度に
おいては公務員の法主体性を確立すべきこと、職務命令の違法を争う制度
がなく、服従を拒否する以外に対抗手段がないこと等から、これを拒否でき
るのであり、少なくとも職務命令の違法が重大かつ明白な場合は、裁判所な
どの判断を待つことなく自己の判断でこれを拒否できます。(行政法学の通説)

946 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:43 ID:yOJtIx9w
ビラ一枚でひっくりかえるよな教育を生徒に施した学校側の責任は重大だ。

よってこの校長はクビ! が妥当な結論だな

947 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:44 ID:HyxRP6Fk
教師は国歌国旗派も反対派も役に立たないってことでFA

948 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:44 ID:ZWkYth19
こいつアホか。
卒業式の妨害目的のビラ配りと、
バイトのティッシュ配りを同列に扱うんだ?

750 : 名前:名無しさん@4周年 投稿日:2004/03/28 10:29 ID:yOJtIx9w
週刊誌のコピーの配布くらい別に良いだろ。
問題は一片のコピーくらいで  卒業生の大半が起立しない 
程度の信頼関係しか築けなかった学校側および校長の責任だろ。
本来なら校長は自分の不徳を恥じるべきだ思うが。

933 名前:名無しさん@4周年 投稿日:2004/03/28(日) 12:40 ID:yOJtIx9w
>>924
そうそう、コピーの配布ぐらいで犯罪だと
怖くてティッシュ配りのバイトもできんだろ

949 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:44 ID:pILyhyfN
なんか god save the Queen を「歌詞は国家じゃない」と主張してる者がいるが。

恥ずかしいからやめた方がいいよ。
「スイスは永世中立」
「コスタリカは非武装」
「ドイツは戦争を反省した」

と同じ響きがする。


950 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:44 ID:uHVlVhJg
>>933 の頭の中↓

政治的なビラ配り = 三回連続くしゃみ、ティッシュ配りのバイト



俺が教師なら、こんなやつに擁護されても足引っ張るだけだから帰らすけどなw

951 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:45 ID:Q6q809JH
まぁ、これぐらいしないとバカは気がつかないんだろ

952 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:46 ID:hwfaYWlR
>>949
そういうこと。
だいたいサヨの手口はいつも同じで
事実を自分にとって都合のいい切り口からしか
見せようとしない。

953 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:46 ID:Lq3VvIKz
この元教諭とかいう屑ジジイは、反日アジビラ配り一筋の腐れ生ゴミである。

954 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:46 ID:kbP5PjRk
>>945
起立斉唱を、祈り・敬礼の行いと同視するあたりに違和感を感じるのだが・・・

955 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:46 ID:1GlmLWAx
>>943
ワロタ
今日も元気だな(w

956 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:47 ID:ZWkYth19
>>892
>>938
↓↓は、嘘ってこと?

http://www.tcp-ip.or.jp/~ainuzuka/nichibei/text3-13.htm
 19世紀のアメリカ合衆国は多くの移民を吸収しながら、領土的、
経済的発展を遂げてきた。今年は、イチロー選手が大リーグで大活躍を
したが、大リーグの試合は必ず国歌「The Star-Spangled Banner」の斉唱で
始まる。また、学校では朝の授業前に国旗敬礼が行われ宣誓の言葉を述べる。
そこで、この国歌斉唱・国旗敬礼という視点からアメリカ合衆国の特質を
考察させ、移民の歴史を理解させる。

957 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:47 ID:5W35eG3J
>>946
・・・この馬鹿教師が在職中に
そういう教育をしてきたと何故考えが至らないのかね。
まぁ、こいつ一人じゃないだろうが。

で、調子に乗って仕上げに卒業式を妨害に来て告訴され・・馬鹿じゃねーの

958 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:47 ID:wYv34Zj6
>>941
誓いに限らず、国旗掲揚の儀式全てを含むはず。

959 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:48 ID:HrJtLvMs
アメリカ国歌
http://www.enixine.dabsol.co.uk/USAnthem.MP3
↑これを聴きながら見てください。
一番
オー、性感ニュース(・∀・)イイ! 前田、感じ悪りぃわい。
マゾ、フライ握り、礼。 だいぶトライ、ライスはすり身。
豚ちゃん、1000ぐらい損! 豚フェラ、ナイス・トライ!
このナンバー・スリーを、 マゾから塗り、すり身。
まだ返せねえ。 まだ刺身に。 いくらかな? まだフライを擦れ。
遅えよ、さあ、フライ擦れ。 股間幽霊、蒸れる。
オロナイン、僕に、 窓を拭こうね。
二番
オー、ガスキンメンバー、 まだ栗、麺、ちょっちタイム!
実、不倫だ、アフォ!!&もうテスト?姉ちゃん。
和紙、栗。栗&ピース! 「目が変です」言うな!!
目地がほーら、無い久米。 アングリー、そう、おー、そう、姉ちゃん。
麺と送りまーす。 目がカジってまーす。
まあ、クジラマンション、 いいカニ、さあチャンス。
さあさあ、いつまでも、かなり、こういうのは命令!!
このマ●コにぃヒィー!!  あの音誰??

960 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:49 ID:lPU+1Hn8
漏れの出身の公立小学校では入学式、卒業式、始業式、終業式、運動会等、
式があるたびに君が代を斉唱してたなぁ。
一緒に校歌も歌ってたからそういうもんだと思ってた。

そういえば県の優良学校に選定されてたなぁ。何か関係あったのかな。

961 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:49 ID:Lq3VvIKz
この生ゴミは、反日アジビラ配りに一生を捧げているんだよ。
反日活動が生き甲斐になっちゃってる。

962 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:49 ID:kbP5PjRk
>>958
誓いという行為の中での国旗掲揚という位置付けでしょ。
国旗掲揚・国歌斉唱=誓い、ではないよ。

963 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:50 ID:N4MO5DLF
>>888
踊らされてるのは、おまえひとりだろうw
大半の人間は、正しいことは正しい
間違ったことは間違ってるとマスコミがどんな騒ごうと
気付いてるものだぞ

964 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:51 ID:1GlmLWAx
国旗や国歌と戦争責任とは関係ありません。

 残念ながら現実には世界中のほとんどの国が数多くの戦争をしてきましたし、今後も
すぐに地球上から戦争がなくなることはないでしょう。そして戦争責任は善悪の問題で
もあり、その定義も人によってちがいます。また現実に戦争責任を問われるのは負けた国だけです。
善悪のわかりやすい例では、かつて西ヨーロッパの先進国は世界中を戦争で植民地に
して、有色人種の独立国は日本などほんの数えるだけしかありませんでした。また、フラ
ンスの仏印戦争やアルジェ戦争、イギリスの阿片戦争なども善悪のわかりやすい例です。
 そして戦争や紛争の時に国旗を象徴として国民が団結したり、国旗を敵味方の区別に使
うことがあるのは世界のどの国も同じです。だからといって国旗や国歌自体に戦争責任が
あるという主張はこじつけだし、またそういうことを言う人は日本の「日の丸」や「君が代」
に反対する人しかいません。

 例えば、今年の4月にはアメリカとイラクの戦争がありました。どちらに戦争責任があるか
という問題が議論されることがあったかもしれませんが、それと国歌や国旗の問題とは全
く関係ありません。アメリカやイラクに対して、戦争責任があるから国歌や国旗を変えろと
の要求はありません。それは第二次大戦でもベトナム戦争でも同様です。

965 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:52 ID:yOJtIx9w
無能な奴ほど地位や強権にたよろうとするんだよ。
すすんで君が代を歌うことの価値を生徒に教えられんかったのだから
無能なんだろ。
慕われてこその国歌なのに 強制とはなんとも無様なことよ。

966 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/28 12:52 ID:NlE1vRH5
>>959
>オー、性感ニュース

のところだけはそう聞こえる。タモリの番組に投稿してみたら?

967 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:53 ID:+Zk9QK0o
このような元教員が教鞭をとってきたその結果が、今日の日本人限定リストラ、
海外からの観光客を装った凶悪犯罪人の激増、領海侵犯されても知らぬ存ぜぬ
関知せずの事なかれ主義者の蔓延を現出させたわけですね。

968 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:53 ID:5W35eG3J
しかし、何だ。

教師の擁護派が必ずと言っていいほど外国の事例に
自説の正当性を求めるのは、彼らがいかに日本の正義
に立脚していないかの傍証かもな。

969 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:54 ID:wYv34Zj6
>>954
強制するのは、それを敬意の表明と見ていることの裏返し。

>>962
国旗への敬意の表明それ自体と見るべき。
バーネット事件の文献は山のようにあるが、
そうでないという見解は見たことがない。

970 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:55 ID:s4Kf94FI
法治国家として当然です

971 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:55 ID:38a3p9Ad
>>968
単に憲法が、基本的に欧米と同じ内容だからですよ。


972 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/28 12:55 ID:NlE1vRH5
>>959
>このマ●コにぃヒィー!!  あの音誰??

いや、だいたいそ聞こえるぞ。イイ。


973 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:56 ID:pILyhyfN
実に日本国憲法ってのは世界でもっとも進歩的な憲法だったんだよなぁ。
どれくらい進歩的かといえば、その条文をつくった連中でさえ自国の憲法を
そのように改正させようとはしなかったくらい(w

で、GHQにより下賜された憲法に反発した保守派と、利用しようとした革命派がいた。
革命派は既に事実上滅んだのだけれども、彼らに教育されて歴史や常識を革命派の
視点からしか見れない連中が国労とか日教組とかいった官公労、親方日の丸の組合
に限り生き残ってきたと。

もう駄目だよ、日の丸君が代に断固反対するってのは玉砕戦術だ。
右傾化に反対したいならもと別の戦線で頑張るべきなのに、それができない。

彼らは気持ちいいことやってるだけだから。

974 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:56 ID:uHVlVhJg
>>969

どうでもいいけどさ、いい加減日本の法律に基づいて話してくれよ。
アメリカでどうこうとか欧米の常識云々とかは興味ないし、なんの法的効力も無い。


975 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:56 ID:hwfaYWlR
>>968
日本の判例で争ったら分が悪いからしかたなくやってんだろう。
海外の例だって自分たちの都合のいいやつしか取り上げていない。

976 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:56 ID:ZWkYth19
>>943
中の人が変わったのか(w
>>665>>708で矛盾してる…

664 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/03/28 08:54 ID:1DCODDDp
で、今日はエグザスは何時から?
665 名前: 1生徒 投稿日: 04/03/28 08:55 ID:4EvXZrnU
>>664

風邪気味なので今日は行けません
668 名前: 1生徒 投稿日: 04/03/28 08:58 ID:4EvXZrnU
>>664

ということで今日は皆さんと何時間でも議論を戦わせる
所存ですのでよろしくお願いします
708 : 名前:1生徒 E-mail: 投稿日:04/03/28 09:39 ID:4EvXZrnU
では、これから進級に関る土曜の特別授業に出かけますので落ちますね

ついでに言っておきますが、この特別授業はあくまで普段の私と
教師の方との普段からの触れ合いをもとに教師の方が判断されて
特別授業という形になりました

けっして国家あるいは教育委員会からの強制というわけではないことを
ご認識いただければと思います

では行ってきます

PS
せっかくの好天に恵まれた休日ですのでみなさんもこんなところで
時間を潰さずに、もう少し有意義なお時間をお過ごしになられることを
お勧めしておきます

977 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:57 ID:+Zk9QK0o
そんなに国が嫌なら、中国にでも北チョソにでも移住すりゃあいいのに。
ただでさえこの国は就職難で人手が余ってんだ。

978 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:57 ID:kbP5PjRk
>>969
別に、起立が国旗への敬意の表明じゃないって言っているわけじゃないよ。
ただ、それが「内心の自由」に対する侵害とまで言えるとしたら、
「忠誠の誓い」とは無関係には考えられないだろうという話。

979 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:57 ID:KUTJmPay
>>975
海外の都合の悪い判例って、どれよ?
あるなら、是非取り上げてよ。www

980 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:58 ID:N4MO5DLF
1000外道

981 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:58 ID:6vNe0pr/
嫌なら私学に転職しろ。

982 :名無しさん@4周年:04/03/28 12:58 ID:5W35eG3J
>>971
しかし社会風土も歴史的背景も違う。
都合のいいところはグローバルスタンダードですか。
普段はオルタナティブとか云ってる癖に。

983 :名無しさん@4周年:04/03/28 13:00 ID:38a3p9Ad
>>978
敬意の表明の強制=精神的自由権への侵害というのが、
どこであれ、この問題の基本的な枠組みだと思いますよ。

984 :名無しさん@4周年:04/03/28 13:00 ID:N4MO5DLF
>>979
自分の下半身を覗いて見ろ
ほら、欧米人ではないだろ

985 :名無しさん@4周年:04/03/28 13:00 ID:uHVlVhJg
>>971

「憲法が欧米と基本的に同じ」という爆弾発言が見れるスレはここですか?

986 :名無しさん@4周年:04/03/28 13:00 ID:Dn9Zc8Ul
>>979
中国、北朝鮮の判例と思われ。

987 : ◆72VHAvdhx6 :04/03/28 13:01 ID:NlE1vRH5
まぁ、この元教師は生活指導なんかで
生徒の信頼は厚かったんだろうな。そういう教師はいる。

勝手なことを言って、生徒から信頼を集めるのはテクニック。
で、踊らされた生徒は大迷惑、。そいう例を沢山知っている。



988 :名無しさん@4周年:04/03/28 13:01 ID:GeMXfLgn
>>985
知らないの?
ケラケラケラ

989 :名無しさん@4周年:04/03/28 13:02 ID:TqHCdhIh
「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の多くが
タカ派というか、アジアの人たちへのひどい侮蔑と共に、日の丸君が代大好き、
石原知事大好きとか書いているんです。

『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、学校でも成績が悪くて居場所
がなかったり、いい学校に行けなかったりちゃんと会社に入れなかったりして、
フリーターやひきこもりだったりして、結局一般社会でも発言権がないからああ
いう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼らこそ、社会的に弱
者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、なぜ石原さんや小泉さ
んみたいなのが好きなのか矛盾に気付かないところが面白いです。

彼等自身、ほんとは彼らから最初に切捨てられ見捨てられる立場なのにそこが
分かってない。

『石原さんも小泉さんも、好きなのは勝ち組だけで、あんたたちのような負け組の
ことは嫌いだよ。知的集約社会での落ちこぼれ、社会の底辺の歯車にしかなれ
ない努力不足の社会のクズとしか思ってないよ。』

と思うんですけどね(笑)。

まぁわからないまま、フリーターして、バカウヨやナショナリズムに自己を投影して、
しがない現実からのがれるしかないんでしょうけど。

結局、リストラや引きこもりのあげく、ホームレスか自殺しか未来は残ってないんで
すけどね。可哀想だとは思いますが。(笑)」

990 :名無しさん@4周年:04/03/28 13:03 ID:1GlmLWAx
鹿児島の名門ラ・サール高校には、次のようなエピソードがあります。
産経新聞社の皿木喜久氏が、書いていたものです。

この学校が開校されたのは昭和25年4月10日。カトリックの修道士会「ラ・サール会」の
カナダ人修道士らによってでした。その時の模様が、開校10周年記念誌に書かれています。
 「開校式、入学式は海岸のベランダで行われ…、日の丸の国旗を揚げ、国歌君が代を唱す。
父兄の中には日の丸の国旗をみて泣いた人もあった」
 「何しろサンフランシスコ講和条約が結ばれる1年以上前、東京裁判で日本人全体が骨抜き
の状態にされて間もないころである。日の丸、君が代がいかに新鮮に映ったか。開校時の
教員のひとりは記念誌の中でこう回想している。『正面に掲げられた大きな国旗と、国歌の斉
唱はそれが敗戦以来始めての経験であっただけに今日に至る迄深く印象づけられている出来事です』」
 ラ・サール高校の初代校長は、マルセル・プティというカナダ人でした。プティ校長は、
全く当たり前のこととして国旗を掲げて、生徒に国歌を歌わせたのでした。
 皿木氏は、さらに続けます。
「実を言うと、ラ・サール会は戦前、日本の軍関係者から迫害めいたことを受けるという辛酸
もなめている。しかし彼らは、日本が戦争をしたことは悪いことだったとしても、日の丸や
君が代に何の罪もない、という、極めて当たり前のことを理解する賢明さを持っていた。
 そして、もっと大切なことは、当時の日本の青少年にとって最も必要なのは、自らの国とその
文化に誇りを持つことだということを看破していたことだろう。
 マルセル校長の開校に当たっての訓示は『諸君、よき日本人たれ』だったという」


991 :名無しさん@4周年:04/03/28 13:03 ID:5W35eG3J
>>987
この年代ってアナーキズムに走りやすいから
だろ。反抗期って奴。

ま、62歳で反抗期ってのも笑えるが。

992 :名無しさん@4周年:04/03/28 13:03 ID:N4MO5DLF
なんでID変えて発言するかな〜w

なにが怖いのかな〜w

993 :名無しさん@4周年:04/03/28 13:03 ID:SguM7ViD
思想信条の自由により、歌わない、立たない自由があるというの
が自由主義国家の常識。共産主義、全体主義国家だけでなく、
自由主義陣営の国のことも知レ。

994 :名無しさん@4周年:04/03/28 13:04 ID:hwfaYWlR
>>979
おれは海外の公立学校でも教師の自由権に制約があるということしか言ってないけど。
たとえばフランスの公立学校では宗教的なシンボルを学校に持ち込むことが禁じられている。
公立学校教員に課せられた制約のすべて憲法違反だなどといって正当化することはできない。

995 :名無しさん@4周年:04/03/28 13:04 ID:Xq0u+XYD
_________           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            \  ∧_∧   ( ´∀` )<どけどけ〜どけどけ〜
     邪魔だ邪魔だ>( ・∀・ )  (○┳○) \________ 
_________/ (○┳○)  /  /  / 
                ヽ ヽ ヽ (_(__)   
                (__)_)    


996 :名無しさん@4周年:04/03/28 13:05 ID:m7jIeqsc
>>979
伊と英国は俺の見た限り「仮性」がデフォですよ。
ちなみにホモじゃないよ、俺は。

997 :名無しさん@4周年:04/03/28 13:05 ID:0S3FygJH
アナーキズムの意味が分からずに使っているヤシが若干名いるな。

998 :名無しさん@4周年:04/03/28 13:05 ID:MDU+doYS
君が代を反対する香具師は国外追放でいいと思われ

999 :名無しさん@4周年:04/03/28 13:05 ID:PiIjEubk
>>991
バカだな。
軍国主義の象徴だったものを民主主義国家の象徴として受け入れられないと考える人がいる。
それを強制することは、反自由主義だと言っているんだよ。
わかるか?この単純な三段論法が。

1000 :名無しさん@4周年:04/03/28 13:05 ID:OIaOTv7w
10000/10 くらい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

294 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)