■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【社会】大学生が祖父に暴行、死亡さす 休学説教され 名古屋
- 1 ：ヒラリφ ★：04/03/20 09:33 ID:???
- 歯科医の祖父を暴行して死なせたとして、愛知県警北署は１９日夜、名古屋市北区大杉町、
大学１年、浅野智彦容疑者（２０）を傷害致死容疑で逮捕した。浅野容疑者は０２年春に
入学した同市内の大学を約２年間にわたって休学し、「引きこもり」の状態だったといい、
普段から家族を暴行することがあったという。調べに対して「大学休学を祖父から説教された」
と供述している。
調べでは、浅野容疑者は１９日午後８時４５分ごろ、自宅２階の祖父敏行さん（７６）の部屋で、
敏行さんに数十回殴るけるなどの暴行を加え、死亡させた疑い。敏行さんは胸を強く打っており、
外傷性気胸ショック死とみられる。
浅野容疑者方は歯科医の父（４９）、母（４８）との４人家族。父母は午後８時ごろまで１階の
歯科医院で診療中で、診療を終えて２階に上がると物音がしたため、敏行さんの部屋へ行き、
倒れている敏行さんとぼう然と立っている浅野容疑者を見つけ、１１９番した。同署員が駆けつけた
際には浅野容疑者は泣きじゃくっていたといい、同署へ任意同行を求め、緊急逮捕した。
浅野容疑者は１年目の春に数日、２年目の春に約１週間、大学に通っただけで、２年連続で
休学届を出していた。普段から自宅で暴れることがあり、休学を注意することがあったのは
敏行さんだけだったという。
浅野容疑者方は１階が歯科医院、２階が敏行さんの居室、３階が浅野容疑者親子の居室。
屋内の壁が壊れるなど以前にも暴れた形跡があった。
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040320k0000e040009000c.html
- 2 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 09:34 ID:rHU1MNvY
- うへえ
- 3 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 09:34 ID:1Iz37owx
- カニ男スレ？
- 4 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 09:34 ID:eebEHDEU
- また名古屋か！
- 5 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 09:35 ID:XHDsSdyX
- 大学生も堕ちたな
- 6 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 09:35 ID:eeyBfiy2
- 引きこもりの分際でふてえやろうだ。
- 7 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 09:37 ID:c6G01j1V
- 父、祖父と開業医なら遊んでても暮らせていけたのに…
- 8 ： ：04/03/20 09:38 ID:q3MLUhtJ
- これで、この長男が出所後に三代目歯科医になったら神だな。
- 9 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 09:39 ID:rHU1MNvY
- 引きこもりの風上にも置けない
- 10 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 09:39 ID:4bpzrCw9
- まさか
元祖・本家の中大こと中京大？
愛犬の友、愛大？
安産のお守りなら今も昔も南山大？
- 11 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 10:10 ID:HmB1WYGe
- 説教だけすると追い詰められるよ。
カウンセリングを受けさせればよかったのにな。
ゆっくりと人を接するところから始めないと、
いきなり学校に言って人間関係を築くのは無理っぽいぞ。
- 12 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 10:32 ID:dbdAK2h1
- >>11
そうやって周囲が甘やかすから、こんなクズに育ったんだろ
- 13 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 10:33 ID:2Tflb7BH
- 馬鹿者だな、おじいちゃん、おばあちゃん、両親、家族は大切にせよ。
- 14 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 10:35 ID:fJ8TOXPR
- 引きこもりの分際でいきなり人殺しかよ。屑だな、死刑でいいよ
こんな奴
- 15 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 10:35 ID:vs5WYit1
- ひっきー逆ギレ
名前も出ちゃって
おじいちゃん孫の為を思って、だろうに
３代目は身上つぶす、という言葉もあるが
- 16 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 10:44 ID:rD9iVzsU
- 家を継ぐだのなんだのプレッシャーかかってたんじゃない？
歯科大ってことは愛学か朝日あたりかな。
- 17 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 10:45 ID:bvqigmTY
- ２年間ヒキのくせによくそんなパワーがあるな。
- 18 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 10:46 ID:sIY4kid3
- なんだ二男じゃないのか・・・
- 19 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 10:51 ID:cAd9reIX
- >>8
前科つきは医療従事者（医者や薬剤師など）にはなれません。
よって、この大学生はどう頑張っても歯医者になれませんので悪しからず。
三代も続いた歯医者なら将来も安泰だったろうに。馬鹿だね、この大学生。
- 20 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 10:52 ID:yavxrp8h
- ＞休学を注意することがあったのは敏行さんだけだったという。
この人のことをじいちゃんが一番心配してたんじゃないかなぁと
思うと滅入るな・・・・・・
- 21 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 10:56 ID:UMoqk9Ov
- 変な奴にうかつに声りゃかけりゃ
たいていロクな目に合わんよなｗ
じいさん長年生きてて何も学んでなかったのか？
- 22 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 10:59 ID:AMjh/2RD
- ヒッキーって暴れる元気だけはあるんだね。
これで思う存分引きこもれるね。今度は出たくても出られない部屋に移るわけだが。ｗ
- 23 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 10:59 ID:ezVPdLzM
- 言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
- 24 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 10:59 ID:/oweWg0f
- 死刑でいいよ
- 25 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:01 ID:A849DFL1
- >>23
（ ﾟДﾟ）＜ﾎﾟｲｽﾞﾝ!!
- 26 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:03 ID:yxE4G/ra
- >同署員が駆けつけた際には浅野容疑者は泣きじゃくっていた
ガキかよ
- 27 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:03 ID:KfIL3wKW
- 東海地方だと東大＞名大＝京大＞三重・岐阜＞早慶＞名城＞愛工＞中部＞大同
という感覚。理系では。というか東海地方では理系がデフォ。
- 28 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:04 ID:8YjKCefI
- 最近の大学生は本当に幼稚すぎる。
最近喋った大学生も
「自分を見てくれる所で働きたい」とか言ってさ。
アフォか！バカかと（ｒｙ
- 29 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:06 ID:3RJypnUH
- 僕、こいつと親戚…。親に聞いたときびっくりしたよ。
- 30 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:09 ID:VzgmKVBH
- 最近の若者は切れやすいと思う。
我慢、辛抱、忍耐等が全くなくなってしまったのだろうか？
後から後悔しても、ゲームじゃ無いからリセットは出来ない物を
時代なのかな～
- 31 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:09 ID:j23WKh9M
- 名古屋はいいよな。名大ごときでエリートと崇められるんだろ。
- 32 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:10 ID:3XHJesfn
- 北区大杉町・・・歩いてすぐじゃん。
- 33 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:12 ID:Hm5o/vJG
- >>27
＞東海地方では理系がデフォ。
わかる気がする。理数科＝特進科のイメージ。
- 34 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:13 ID:eeyBfiy2
- >>29
子供の頃はどんなﾔｼだった？
- 35 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:13 ID:tASrjctR
- >>29
マジ？
- 36 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:13 ID:NtXTYSug
- 浅野歯科医院
http://www.nhk-chubu-brains.co.jp/ad8020/meibo/03.html
- 37 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:13 ID:GBT/JXXw
- Σ（；・∀・）〈マジか！>>29
- 38 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:15 ID:qWJvUhGy
- 歯科医の大切な一人息子、大学に入ってから初めての挫折（ヒッキー）
小さい頃からまじめで優秀な子が、遅咲きの内弁慶爆発、と想像しました。
過保護に育てるほど、こうなっちゃうんだよなー
- 39 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:19 ID:QmLepOVv
- >>27
東海地方を舐めるなよ。
普通に大学受験経験したやつなら、東大＞京大＞一橋・東工大＞名大＞早慶＞名工と認識してる
- 40 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:19 ID:3RJypnUH
- >>35 マジ。 >>34 子供の時は知らないけど、親戚の葬式の時に会った。挨拶しても挨拶返してこない人だったよ。
- 41 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:20 ID:FWtWYvYC
- 結局どこの大学で休学したのか？
- 42 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:24 ID:QmLepOVv
- 名古屋市内の歯科大なんて悪名高い愛学くらいしかないんじゃないか
- 43 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:26 ID:My++zG0/
- >>20
たしかにおじいちゃんが一番心配してた人だと思うから、悲しいことだと思う。
でも、ひきこもりの人など精神的に病んでいる人を追い詰めることは、
逆効果であることがよくある。
漏れ自身が鬱病が酷いときは父と激しい口論があったし、
壁を殴って穴を開けたこともある。
今はだいぶ良くなって来て、改めて思う。父の思いやりが。
だから、この人は泣いていたんだろうよ。
おじいちゃんのやさしさに対して暴力をふるって死なせてしまったことに。
でも、死なせてしまったら、後で謝ることができないから、
自分を責めて責めて、余計に自分の殻に籠ってしまうかも。
- 44 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:26 ID:91k7jPt3
- クズはろくなことしないな
死刑にしろ
- 45 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:28 ID:ZAa2gUQl
- 耳の痛いことを言うのは心配してるからってことも分からない大学生など大学生ではない
今はもう犯罪者ですけどね
- 46 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:30 ID:rBvJ6T3c
- ヒキってる奴に物を言うときは注意しないとな。
言って分かるくらいならヒキなどしねぇだろ。
- 47 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:33 ID:kNJmD8ob
- 名大の歯学部だったらしいな。
- 48 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:33 ID:eeyBfiy2
- >>40
ああ、もう既にイカれた時に会ったのか。まあでも家庭内暴力は親の躾が
悪いとか言いようがないなぁ。でも子供が引きこもるのと外泊して帰ってこないのって
親としてはどっちが嫌だろうね？まあ俺は後者だったわけだがｗ
- 49 ：東大＠東海地方出身者：04/03/20 11:37 ID:J+9eNZbR
- >>27
東大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名大＝京大＞三重・岐阜＞早慶＞名城＞愛工＞中部＞大同
- 50 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:37 ID:EatKyElI
- こういう事件があった場合、自宅と医院が一緒になってるのは開業医にとって致命的だろうな。
- 51 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:39 ID:DZC0V6T1
- 甘えも極め だな
- 52 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:40 ID:vc+rNuMH
- いまいらｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
- 53 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:42 ID:ykIt4MX2
- ヒキコモリの片隅にも置けない奴だ
- 54 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:43 ID:gV1nmCZz
- 歯科大、２年休学なら、５００万くらいは無駄に大学にはらってるでしょ
- 55 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:43 ID:ji74szKQ
- >浅野容疑者は泣きじゃくっていたといい
幼児かよ！？
- 56 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:44 ID:FWtWYvYC
- >>47
名大歯学部、優秀じゃないか！
- 57 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:45 ID:NyzPB3RX
- 祖父マップ行って来ます。雪降って来ちゃったけど。
- 58 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:45 ID:vc+rNuMH
- 地図 浅野歯科
http://www-user.interq.or.jp/kitada98/map_asano.htm#asano
- 59 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:46 ID:Y20iry7c
- 爺さんの遺産はこいつに行くのか?
- 60 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:46 ID:YjLbL0//
- 年金受給者が一人減った
- 61 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:46 ID:jZ4dyNf+
-
浅野智彦（２０）は、じいちゃん殺した。
お前は地獄に落ちる。お前は社会の爪弾き。
しかも、お前はもう未成年じゃない。
- 62 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:48 ID:1YDZPtm9
- 恵まれた環境でひきこもりだなんて
甘えんな！
- 63 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:48 ID:vc+rNuMH
- ＞父母は午後８時ごろまで１階の 歯科医院で診療中で、
診療中だった患者の話ギボンヌ！
- 64 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:48 ID:nGcQs2RP
- >>普段から自宅で暴れることがあり
糞餓鬼だな
>>休学を注意することがあったのは
>>敏行さんだけだったという
無謀だな
爺さんは叱らん親を叱るところからはじめるべきだったかも。
- 65 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:48 ID:7RtWt6rn
- 隣り合わせの灰と青春
- 66 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:50 ID:fH/EWG3p
-
「一年間自分探しの旅に出る」とか電波な事言い出したんだろ。
なんかこんな事いってる奴多い。
- 67 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:51 ID:lRzePXHJ
- また20歳1年生か
- 68 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:52 ID:LepduWcX
- 歯科大じゃないんじゃないの。
でヒッキーになったとか。
- 69 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:53 ID:QmLepOVv
- 名大に歯学部なんてないだろ。
私立の歯学部なら一年で学費１０００万以上。
- 70 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:54 ID:xQPPWFrf
- >>66
自分探しは言葉は嫌いだけど必要だろ。大学生は一年くらいなら休学して
自分探しの旅というか、現実を見るために就労したほうがいいと思う。
まあ、キャンパスで出会った異性と海外にセックスしに行く方が多いわな。
- 71 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:54 ID:qjtvgOKe
- １年か２年浪人して名大の歯学なら何の問題もなかろうに。
どんなプレッシャーがあったのかな。
- 72 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:54 ID:LepduWcX
- やっぱ一人暮らしさせるべきだったね。
金あるんだろうし。同じヒッキーでも少しは違った結果になったような。
- 73 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:55 ID:ncygHHh/
- あら簡単に見つかっちゃった
ttp://phonebook.yahoo.co.jp/list?a3=23103008&g3=6381000&b=1
- 74 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:56 ID:xQPPWFrf
- ところで「暴行、死亡さす」ってなんだ？これがいわゆる“配慮”か？
「暴行し、殺す」でいいんじゃないの？
- 75 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:56 ID:uKOFSi+M
- >>71
だから名大に歯学部は無(ry
- 76 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:56 ID:SmEB/yF3
- 東海の奴はなんかうざいな
- 77 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:57 ID:ZEKTHIHi
- 愛知学院だろ
- 78 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:57 ID:aMwoDByb
- つーか名大に歯学部なんかないっつの
- 79 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:57 ID:BfasdK0Y
- 恵まれた環境にあるのに何故って感じですね
- 80 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:58 ID:qjtvgOKe
- ほんとだ歯学なかった。
- 81 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 11:59 ID:l9DotxTE
- >>71
>>69に既出だが、名古屋大学に歯学部はありません。
- 82 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:00 ID:J+9eNZbR
- まちBBSとかに情報とかない？
- 83 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:00 ID:ykIt4MX2
- 金持ち死ね
- 84 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:01 ID:tZ0pafXD
- >>74
結果的課長犯だから。
- 85 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:01 ID:gV1nmCZz
- ヒキーの大学生、２ｃｈの自民党みたいな存在だな。
- 86 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:02 ID:nGcQs2RP
- >>74
殺意がなかったから「死なす」なのかな。
よず解からん。格闘競技じゃあるまいし「殺す」と
「死なせる」の言い換えに意味があるとも思えんよな。
- 87 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:03 ID:kYBMMA5q
- え～と、コイツが愛知の星って呼ばれる人だっけ？
- 88 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:03 ID:ZRjily8h
- 名古屋って無駄に医学生が多いな
- 89 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:03 ID:FWtWYvYC
- 俺さ、私立大学出身の敗者は心配なんだよ。
やはり国立大学出身でないと信じられない。
なぜならば金ｒｙ
- 90 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:05 ID:sAw3nlDC
- >>59
そもそも、遺言が無ければ孫は相続人になれないし
たとえ遺言があっても殺人罪だと相続欠格事由に当たるから無理。
- 91 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:05 ID:7BUZwfXg
- >>83
このスレで孫を叩いてる奴の本音がこの一言に集約されてるなｗ
ひがむなよ、貧乏人ども。
- 92 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:06 ID:iIY3MqfS
- 学校皆勤のの漏れには関係の無い話題だな。
- 93 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:07 ID:vc+rNuMH
- 学費を出してもらって、こんなことしてたら目も当てられんな。
- 94 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:08 ID:LepduWcX
- ヤパーリ親が悪いよね
注意される事に慣れてなかったから
カッとなったんじゃないの。
- 95 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:09 ID:xQPPWFrf
- ひがみじゃなくて、ただただ情けないんじゃないだろうか。
無理解と暴力は、不毛で、無利益で、なんでそんなことを…と
ただただ彼の追い詰められた心情と想像力のなさに呆然としてしまう。
今はもう亡くなった自分のおじいさんの顔を思い出してしまうよ。
川釣りに行ったな。
- 96 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:09 ID:bYSJuSEM
- 大学生でこんななら
高校生や中学生だとどういう対応したんだろう
- 97 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:09 ID:7BUZwfXg
- >>89
これも僻み。
情けないね。オスを辞めろって思う。キモイ。
- 98 ：健：04/03/20 12:10 ID:1Vk6NEq/
- 司法試験の合格者
東大＞早稲田＞慶応
ノーベル賞受賞者
京大＞東大
- 99 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:10 ID:vc+rNuMH
- 親がそう言う育てたからしょうがないね。
まだ、他人を殺さなくて良かったね。
- 100 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:11 ID:sAw3nlDC
- >>74
>>84、>>86の指摘で正しい。
- 101 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:12 ID:LepduWcX
- 爺さんの子供は立派に後継いだのにねー
それに大学生も、今挫折してるからって
数年後には歯科医になって後継げてたかも知れない。
順調にいかないことがあるのが人生なのに。
殺人やったらもう立ち直れないよ。
- 102 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:16 ID:vc+rNuMH
- 前科持ちで医者にはなれないね。
- 103 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:16 ID:qBhwpjJf
- マッパあたりに金積んで送り込んでりゃ、引きこもれないのに。
名古屋市内なら愛学かな？
- 104 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:17 ID:14co8GEk
- こういうときに裁判員制度。早く始まらないかな。
みんな、重刑を課したくてしかたないでしょ？
- 105 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:25 ID:i+Igl/Bd
- >>104弁護士気取りで執行猶予にしてみたい。
重刑なんて誰でもできる。目指すは無罪だ！
- 106 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:27 ID:8uwznomK
- オレオレ殺人
- 107 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:27 ID:2lohyTGC
- 引きこもりsine
- 108 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:28 ID:nVE9P47H
- >ノーベル賞受賞者
>京大＞東大
小柴のお陰で並んだがね
- 109 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:29 ID:FWtWYvYC
- >>97
私立歯学者、必死だなｗ
- 110 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:31 ID:MqK0aoey
- おじいちゃの頃の歯医者と今の歯医者は収入も歴然と差がついて
歯医者＝将来安定のオイシイ仕事じゃ無くなったよね。
年収３００万円の人もいるらしいし・・
そうそうホームレスになって殺された歯医者もいたよなー。
- 111 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:31 ID:LepduWcX
-
過度に僻みだとか言いたがる人こそ
僻みが強い。彼が歯科医の息子じゃなくても
祖父を殴り殺したら非難される。
金持ちを叩くと貧乏人の僻みだと決め付けるのは
アンフェア。
- 112 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:32 ID:17ByCGm+
- 大学順位はトヨタ枠が何名かで並べたほうがよさげ
- 113 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:34 ID:LepduWcX
- >>110
2代目以降は安泰なんだろーけどね。
一代で安定経営する人は経営者としても有能だとおもう。
勤務医はなかなかどうして。結構な年令になって
個人歯科医院渡り歩いたりしてる人観ると。。。
立派な技術職だけど、なんでも大変ってことか。
- 114 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:37 ID:keEo5ajH
- >>112
なら、全国の大学は全部同じランクだね。
今年からトヨタは推薦なし。
- 115 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 12:38 ID:FWtWYvYC
- >>110
歯科医師の平均的な年収は？
- 116 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 13:08 ID:Uwz4kyrJ
- 飯を食わさなければいいんだよ
パソコンやテレビやゲームも取り上げる
- 117 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 13:12 ID:UFZzUYxE
- 私立にしろ国立にしろ歯学部なんて糞簡単じゃねーか。
- 118 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 13:14 ID:43nlTo+8
- 家からおん出しゃ良かったのによ。
- 119 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 13:21 ID:z6t+OZTI
- >>115
虫歯の治療に行くと1回2000円くらい払うよね。医者にはこの３倍が入るから6000円くらい。
１時間に５人治療できるとして、１日８時間働いて４０人で２４万円くらい。
月２０日営業して４８０万。
ここから材料や機械のローンや助手の給料も払うわけだが。
- 120 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 13:39 ID:gCnFfCfN
- 愛知学院大学あたり？
まあどこ大でもいいんだが。
親に敷かれたレールを否応なく進まされるっていうのは、やはり苦痛なんだなと思ったよ。
特に本人が無能だったりしたら、自分は何のために今生きているのか分からなくなり、発狂するだろ。
２世って不幸なやつ多そうだな。
- 121 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 13:39 ID:gV1nmCZz
- 浅野智彦容疑者 ２０
ひきこもり、大学生、金持ち
ネラーの可能性８０％
- 122 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 14:07 ID:jLUjzwDO
- >>116
それをすると、暴力の嵐が吹き荒れるんでは？
オヤジやジーさんも仕事どころじゃなくなるぞ。
つか、母親も歯科医だったんかな？
- 123 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 14:13 ID:CmVAcZtm
- DQNが二人消えたって事だな
- 124 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 14:15 ID:Wm2UjeYC
- >>98
人数と合格率は違うからな。
早稲田は学生数が多いからな。
- 125 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 14:18 ID:Wm2UjeYC
- >>119
助手二人人件費50万円、事務員25万円（諸費用込み）
機械ローン月100万円。光熱費、家賃、雑費、他100～150万円
月収150～200万円というところだな。上手くいっているほうだ。
- 126 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 14:18 ID:bvLeYwab
- こんな恵まれてる環境で馬鹿だなこいつ
- 127 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 14:19 ID:2uHR+6HJ
- 勉強が出来れば親の七光りなんだろうけど
逆にこういう家庭の倅は出来が悪い場合ドエライ事件を起こす確率高いよね。
- 128 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 14:23 ID:fPIIdhgY
- >>125
>機械ローン月100万円。光熱費、家賃、雑費、他100～150万円
こんなに掛かるか？
- 129 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 14:26 ID:Nyp7jtyj
- 一生自責の念を持っているように。
祖父があんまりだ。
若くて力がある子供の家庭内暴力にもひるまず
注意していたのにこの仕打ち。。。。
- 130 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 14:38 ID:XPQLkzjM
- 愛知学院大学歯学部は立派な付属病院がありまつ
ただ医師はみな愛学出身ではないようなきがしまし
- 131 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 14:51 ID:We2Oa8D2
- 親があまいんだよ。
２０にもなって、何もやってないヤツに飯を食わすなよ。
- 132 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 14:51 ID:ESG5AB+A
-
- 133 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 15:03 ID:vL8pg6TG
- 俺今年24歳。
現役で大学はいって3年まで修了のちに強迫性障害で動けなくなった。
それから2年休学。もう猶予もなく除籍防ぐには今年の4月から行かないとって思うけど
薬にのんでもいけるかどうか微妙な感じ。
正直金だしてもらってる親に申し訳ないうえに将来絶望。
この犯人は2年休学っても別に病気になったわけではなし、まだ20歳だしで
俺と比べれば全然取り返しつくのに・・・
将来だって安定してるだろうに・・・そんな状況で引きこもれるなんて
羨ましすぎる環境だよ
- 134 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 15:35 ID:vc+rNuMH
- 浅野智彦容疑者 ２０ 歳
引篭もりのイメージを悪化させた疑い。
- 135 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 15:36 ID:C0Cwwfxt
- 「ひきこもり」
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079762963/
- 136 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 15:37 ID:6e1lidqS
- なんかかわいそうだ。。
ぎりぎり成人だし。
殺したのは体の弱くていつ亡くなってもおかしくない老人。
不運としかいえない。。
- 137 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 15:38 ID:vc+rNuMH
- Yahoo学習情報：愛知学院大学
歯／セ試利用 87.0 (%)
歯前期 57 (偏差値)
歯－得意科目 58 (偏差値)
http://edu.yahoo.co.jp/gambare/daigaku/toukai/prv/3620/bline2.htm
- 138 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 15:39 ID:FzB3bWTI
- 「施設行け、キチガイが。」
とかつぶやかれてスイッチ入ったんじゃないのw
- 139 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 15:41 ID:z6t+OZTI
- >>133
君も恵まれた環境だな。
いいから働け。
- 140 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 15:42 ID:vc+rNuMH
- この男性は、心療内科などに受診してたのかな。
仮に受診していたら、警察が主治医からもいろいろ事情を聴取するだろうなね。
- 141 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 15:45 ID:vc+rNuMH
- どちらにしても、おじいちゃんが気の毒。
- 142 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 15:49 ID:g2UKUpUK
- >>133
申し訳ないなら働いて親にお前が無駄に払わせた金を返せば？
- 143 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 15:49 ID:/cCAERVQ
- ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=mitaka3
お絵かきチャットでお絵かき祭り開催中。
厨房が暴れています。
- 144 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 15:51 ID:pT21ocYn
- おなじひっきーとしてゆるせない
- 145 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 15:52 ID:akSN/VgF
- >>137
歯科医の跡取なら愛知高→愛学（推薦）の黄金コースだろう。
よって入試のランクはほとんど関係ないと思われ。
- 146 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 15:55 ID:cLkiV90V
- 経済的に恵まれている奴でヒッキーって多いと思う。
中学の時に宝石商の息子も引き篭もりだった。
ストⅡが流行っている頃に筐体買って自宅でよく遊んでいたな。
- 147 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 15:57 ID:RwR5RBlM
- ああー人前で脱糞してー
それはもうブリブリと、悲鳴も出せないような恐怖を味合わせてやりたい
もうね、あれですよ
照れなんて無し、そんなものあり得ない
ビクビクなんてしない切腹よりも堂々たる脱糞を見せ付けてやりたい、10kgは出したい
それはもう恐怖です
圧倒的な恐怖ですよ
密閉された空間で全力で脱糞したい、満員電車やエレベーターが最高
もうマジレスすら許さない、そんな、雨にも負けない本気の脱糞を衆人環視の元でしてみたい
- 148 ：名無しさん４周年：04/03/20 15:58 ID:54OfUk0x
- 親が悪い
- 149 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 16:02 ID:BBFTG+kn
- 親の庇護の下でしたたかに生きるボンボンより
俺はこういう大馬鹿者の方が人事としては好きだな
- 150 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 16:05 ID:bfGEXO2b
- 歯科医じゃなくて、
精神科医だったらこのバカも
ヒッキーから立ち直れてたのにな。
- 151 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 16:05 ID:vc+rNuMH
- つぶれかけのクリニック 60巻２号 (No74)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079578981/
- 152 ：ていうか：04/03/20 16:15 ID:KZOaUxh3
- せっかく明日から行こうと思っていたのにぃぃぃっっ！！！
- 153 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 16:29 ID:gCnFfCfN
- 明日は日曜
- 154 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 16:36 ID:SzuPTwVv
- ガンはアガリクスで治らないように、
こういうのも厳しくすりゃ治るもんじゃないんだが。
- 155 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 16:41 ID:f2FYd0JS
- 福岡・柳川のコンビニ強盗、自首の大学生逮捕 04.3.14
福岡県警柳川署は１３日、同県大牟田市内の久留米大１年男子学生（１９）を強盗容疑で逮捕した。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0403/news0314m4.htm
- 156 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 16:41 ID:eeyBfiy2
- 同じ医者の息子でも親父が体育会系だと息子も明るいんだが。
- 157 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 16:44 ID:f2FYd0JS
- >>155
参考サイト
久留米大学 http://www.kurume-u.ac.jp
柳川市 http://www.city.yanagawa.fukuoka.jp
大牟田市 http://www.city.omuta.fukuoka.jp
マップファン http://www.mapfan.com
マピオン http://www.mapion.co.jp
- 158 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 16:47 ID:f2FYd0JS
- 【社会】歯科医、孫に暴行され死亡 大学休学を注意され 名古屋
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079751511/l50
- 159 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 16:55 ID:EHgvKbpY
- おまえらの仲間が・・・・
- 160 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 16:57 ID:vsI5xf8k
- >父母は午後８時ごろまで１階の 歯科医院で診療中で、
ﾏﾏﾝは歯科衛生士かな？
歯科衛生士の人ってきれいな人多いよね
- 161 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 17:11 ID:65HskY6D
- ママンも歯科医でしょ
- 162 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 17:58 ID:0wmDwRig
- 歯医者って儲かりすぎではないか？
月収１００～１５０万だから、円光する奴がでてくるんだよ。
- 163 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 18:05 ID:uYddNrxy
- 日給20000前後が多いよ。なにいってんの。
- 164 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 18:11 ID:cANxPRdN
- >>150
白い巨塔精神科医版
精神科医がノイローゼで自殺
- 165 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 18:12 ID:Ze8RbDCK
- 日テレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
- 166 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 18:17 ID:lQGD5hYF
- >>163
診療所新築した近所の歯科医の建物は、高さの違う大きな円柱を３つ集めたような作りに
なっている。ちょっと見にはイタリアンレストランかブティックとしか思えない。その横に
小学校の教室ぐらいの大型シャッター付き車庫がある。この前開いてたから何気に覗くと、
そこにはポルシェ、ベンツ、レンジローバーとお買い物用と思われる国産軽自動車が！
別の日に通り掛かったらでっかいハーレーが中に有った。
人の出入りも多くてお手伝いさんが２～３人、市内百貨店の外商営業者はもちろん薬問屋、
医療器具の営業車もひっきりなしに出入りしてる。
- 167 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 18:19 ID:vA6W5QAt
- 月並みのレスしていいですか？
おじいちゃんは大切にしなきゃいけないんだぞ！
- 168 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 18:20 ID:uYddNrxy
- >>166
経営者でしょ？
日給って聞いてなんで経営者の話するの。
自営業は様々だよ。当たり前だけど。
自営の場合は月収５０～１５０マソなんて平均で言えるわけがない。
- 169 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 18:22 ID:eeyBfiy2
- >>167
田舎の常識なんだけどねえ。俺もかみさんとこの姉貴の義母の扱いには
辟易するよ。まあ確かにうんこみたいな根性を持った義母だけど、
実家の土地を担保に家建てたくせにその扱いはいかがなものかと、って感じ。
- 170 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 18:25 ID:s/WasN8h
- 代々裕福な家系も一人のDQN（とそれを制止できまい甘ちゃん家族）で崩壊か。
まともな家族が一番体が弱い祖父だけだったとは救えない。
- 171 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 18:28 ID:S7kvYgZd
- 誰の先祖にもＤＱＮはいるからね。
- 172 ：暴露横山 ◆xRcGF1SRQQ ：04/03/20 18:30 ID:k0jS7BDM
- 佐久間君のほうが酷い
- 173 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 18:32 ID:NnUZwvlu
- 北区だろ？北区ならこんな事は日常茶飯事。
- 174 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 18:36 ID:Wm2UjeYC
- >>166
父の伯父はそんな感じ。必ず2人から3人を雇って、自分は朝と晩だけ
出勤して、激励と会計のチェックだけしてたよ。それでもベンツのって
500坪の土地に100坪程度の屋敷で暮らしてた。アパートも持ってたし。
犬連れて散歩したり、サーフで釣りに行ったり、クルージングしたり
そんな生活してた。
さっき、被害者の自宅件歯医者のビル出てたが土地除いた上モノで
一億超えるようなやつだったぞ。やっぱまだ金あるんだなあ。
- 175 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 18:44 ID:Y38YLppa
- まあキモチはわからんでもない
総資産５億はある家に生まれたら
働かなくても生きていけるからな
- 176 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 18:44 ID:2ySwXHFt
- 歯学部の学生なのか・・・祖父の歯科医師がこのような事件で亡くなって、
父(歯科医師)で医院をされるのも・・・患者さん、来れるかな・・・なんか
亡くなった祖父と残された家族がかわいそうだ、殺人犯の息子を除いて。
- 177 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 19:14 ID:loIEKh/i
- >>174
うちは勤務医だからマンション住まい
- 178 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 19:25 ID:AnFEinEO
- >>166と>>177って文章ソックリだね
- 179 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 19:26 ID:sDuRv3cf
- 親がそんな金持ちなら
働かなくても生涯暮らせるからいいじゃん
- 180 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 19:31 ID:qBhwpjJf
- 浅野さんが歯科衛生士になって、歯科医と結婚すれば無問題
- 181 ：１７８：04/03/20 19:32 ID:AnFEinEO
- ごめん。>>166と>>174の文章がソックリだね・・だった
>>179
やっぱ親と祖父の期待に答えたいと思う
自分がいたんじゃないかな～
プライドが高かったとか？
- 182 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 19:35 ID:+5LG9q7W
- >>180
相手にされなさそうだ・・・
しかも殺人犯だし・・
- 183 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 19:36 ID:RE8a+Ov8
- 祖父も歯科医師なら鬱の香具師に頑張れと言ってはいけないくらい知ってていいと思うんだがなぁ
かといってカウンセラーとかいう心理学辺りかじった怪しげな人なんか呼んできても、
多分この爺さんより稚拙なことしかできんだろうし
- 184 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 19:39 ID:muO6CZCd
- 大学どこ？
俺の予想は
愛知学院大学歯学部
- 185 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 19:45 ID:2l/hh8HW
- >>179
名古屋は田舎だから近所の目とかあるんだよ
ひきこもりの息子をひっそり食わせていけるほど周囲がインテリじゃないから。
- 186 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 19:47 ID:hkGsX8W8
- 愛知の歯医者は９０パーセント愛知学院出
出来が悪いと岐阜の朝日
- 187 ：地元民：04/03/20 19:48 ID:qLh2Ve4X
- 俺ここの歯医者で乳歯抜いてもらったよ・・・('A`)
もう２０年ぐらい前の話だが。
それにしても最近北区って異常な事件が多いな。例の看護士刺殺といい。
- 188 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 19:49 ID:2XEijfLB
- ここか？
浅野歯科医院 愛知県名古屋市北区大杉町1丁目16
- 189 ：地元民：04/03/20 19:52 ID:qLh2Ve4X
- >>188
yes.
診療所は廃業だろうな・・・・。
というか地元離れて久しかったのでまだ開業してたのが驚きだった。
- 190 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 19:52 ID:KBALienX
- 名古屋ってすげー見栄っ張りなんだってな。
- 191 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 19:57 ID:qsBNonVe
- ０２年４月、名古屋市内の大学の歯学部に入学したが、すぐに休学。
昨年４月にまた通い始めたが、再び休学していたという。智彦容疑者は
敏行さんらから歯科医院を継ぐよう言われて反抗し、２年ほど前から
家族に暴力を振るうようになったらしい。
近くに住む女性（７０）は「大学受験のためにマンションを借りるなど、
智彦容疑者は大切にされていたのに」と驚いた様子で話した。
ｈttp://www.asahi.com/national/update/0320/007.html
＞大学受験のためにマンションを借りるなど
（ ´_ゝ`）
- 192 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 20:01 ID:mfKRrKwB
- 正直、医師薬関係が儲かったのはせいぜい１０年ぐらい前まで。
法改正でどんどん儲けが少なくなってる。
ていうか今まで金貰いすぎだっただけなんだけどね。
- 193 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 20:03 ID:zYc2xjyV
- >>189
廃業する必要はないんでない？
- 194 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 20:03 ID:5Sa73GY5
- 祖父がこのガキの事を一番心配してたというのは、かなり好意的な見方だ。
このくらいの年代の爺さんだと、引きこもりとか登校拒否に至る精神状態を理解できず、
心配と言うより「世間体が悪い」が行動原理だったりする。
- 195 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 20:06 ID:KF6f/RQO
- ＞＞194
あーそうかも。
あり得るよ。
罵倒されて挙句に・・・
- 196 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 20:08 ID:KbpsSCIm
- どうせこの孫が本当に行きたかった学校＝代兄だろ。
- 197 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 20:12 ID:Gh8uclnO
- 別の記事では両親にも暴力を振るってたそうだ。
父・母・祖父と３人から「何が何でも跡を継げ」と迫られる一人息子の図。
こりゃ精神的におかしくなる罠。
- 198 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 20:22 ID:Evqco11F
- あれ、引きこもり生か。
殺される前に異業種体験させるべきやね。
つまるところ年収信仰とお家の誇りか。
殺人者出した名家。
- 199 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 20:27 ID:qBhwpjJf
- 歯科大学ってみんないい車乗ってるね。
- 200 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 20:27 ID:Gh8uclnO
- >>198
特にこの地方はそういう見栄とか年収とか地域の評判etc.に
こだわる家が多いからね。
昔からの名家であれば尚更。
ある意味愛知という独特の土地柄ならではの事件なのかも知れない。
- 201 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 20:30 ID:KF6f/RQO
- 歯科医って接客も含まれるから
それが嫌だったのかな・・なんとなく。
ヒッキーって人付き合い苦手だろうし。
- 202 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 20:33 ID:/mV7bWgV
- >>16
意外と、魔津藻斗じゃないいか？
- 203 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 20:41 ID:yR9FHZYl
- ・将来的に食っていくためには三代続けての歯科医一家にしなくてはならない。
・しかし唯一の一粒種である孫がヒッキーの家庭内暴力であることを
周囲に隠しておかなくてはならない。
二重のプレッシャーがあったんだろうなあ。
でも実は引きこもりに対してゆとりを持って面倒見れるほど
見かけに比べて裕福でもなかったんだろうな。
- 204 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 20:45 ID:qBhwpjJf
- 松本歯科大に逝けば無問題
- 205 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 20:56 ID:TJ2pLFXW
-
名門 愛知学院大学
無理して、歯医者にならなくてもいいのにな。
- 206 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 21:24 ID:Wm2UjeYC
- >>203
俺が息子なら逆の発想だけどなあ。
もうすでに、土地・建物・設備が完備され、安定した顧客もある。
さっぱりしいた営業スマイルで年収2000万ゲット。
勿論、大学では開業歯科医の息子と言うことでBM乗り回して
女とっかえひっかえ。
このご時世で、こんなに恵まれた家庭なんて羨ましい。
俺なら、高校で猛勉強して公立の歯学部入るね。
まあ、親は息子に「おいしい」部分を示せなかったのが最大の失敗。
- 207 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 21:29 ID:Ljh5g63w
- ＞＞２０６
裕福な環境の元に育っていない人だね
- 208 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 21:31 ID:Wm2UjeYC
- >>207
いや、裕福な家庭だとは思うよ。
むしろ自営業ではないから、親を引き継げなかった。
親→旧帝→一部上場→副社長
俺→旧帝→専門学校講師 年収違いすぎ。
この歯科医の息子がめちゃくちゃ裏やましい。
- 209 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 21:34 ID:221d3wzN
- >>208
九大と東大の違いだったら頷ける、てか東大でも学部で全然違うじゃん。
おいしいとこは体感させていたんだろうが、自覚を促せなかったのが問題。
- 210 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 21:37 ID:Wm2UjeYC
- >>209
げ、なんでバレたんだー。そうだよ。俺のオヤジもその意味で
子育ては失敗した。俺が地帝に合格して、その後オヤジの母校
のキャンパス見たときのこと・・・「違いすぎるやん」
- 211 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 22:02 ID:FilJUj+t
- >>206
「BM乗り回して女とっかえひっかえ」つってもなあ，この息子が
小学校の頃から体育出来なくて教師や同級生からもバカにされ
自分に自身が持てずアニメやゲームの世界に引きこもっていった
タイプだったらどうする？
歯医者捨てても代アニ行きたいとか思うんじゃないか？
- 212 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 22:08 ID:Wm2UjeYC
- >>211
うう、泣けてきた
- 213 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 22:09 ID:dKVN0iJ1
- 責任の大半は父親にあり。
- 214 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 22:14 ID:gV1nmCZz
- 学歴板のこのスレのせいか？
歯医者滅多打ちのスレッド
歯学部卒ですがエリートを自覚しております
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1070356794/
- 215 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 22:32 ID:+vb2sVf9
- ヒキって必ずといっていいほど親に暴言吐いたり暴力振るったりするよな
- 216 ： ：04/03/20 22:47 ID:oEHWF4jl
- 気持ちがわかる俺は危険ですな
- 217 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 22:48 ID:PIZWuR/X
- 宮廷というのは東大のことですか？
- 218 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 22:55 ID:Wm2UjeYC
- >>217
東大 京都大 東北大 大阪大学 九州大学 北海道大学 名古屋大学
- 219 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 22:56 ID:QeRhti07
- >218
台北大もな。
- 220 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 23:00 ID:Wm2UjeYC
- >>219
歴史を知ってるな。
- 221 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 23:10 ID:gajqs40/
- >>218 京城帝大もそうでつか？
- 222 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 23:15 ID:TsUqPnNK
- 俺も休学中なのだが、こいつとは分つものがない。
混同されるのは心外だ。
まあ、意地悪な奴が、わざと混同させて論じるんだろうけど。
- 223 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 23:23 ID:Aur9Smsr
- >>218
おまい通だな
- 224 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 23:28 ID:T/TJC87x
- >>218
神戸大学は入らないの？
- 225 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 23:32 ID:Sx18gQrF
- >>222
あんた、休学してる自分が誰かに関心もたれてると思ってる？
- 226 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 23:35 ID:z2elqDQ3
- 説教程度で頭に血が上るようじゃ話にもならんな・・・忍耐が無さ過ぎ・・・いやそれ以前の問題だな
- 227 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 23:42 ID:V+zGMWXs
- 歯科って、手先の器用さとか細かい神経を使う仕事でしょ。
この犯人、不器用で歯科医に向いていなかったのなら親、祖父のエゴの押し付けは辛かったのかも、と勝手に妄想。
勿論、殺人はよくないけどさ。
- 228 ：名無しさん＠４周年：04/03/20 23:52 ID:T/TJC87x
- >>227
そうじゃないと思うな。
彼が生まれてから今までずっと、親は歯科医として跡取りとして育ててきたんでしょう。
中学～高校の時みたいな多感で親離れしたい、やんちゃな年頃も、自由に過ごせなかったのかと。
そうゆうの抜きにして、ひたすら歯科医を継げ継げ言われてたら子供は嫌になる。
第三者から見れば金持ちでｳﾗﾔﾏｰとしか思えないが、彼にとっては、努力しても未来が決まってて
レールの上をひたすら歩かされる人生になる。辛すぎたんだよ。
遅くになって自我に目覚めたんだろう。
彼自身、やりきれない資質だったんだろう。
- 229 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 00:04 ID:Od/6DN17
- 一般的に旧帝一工（一橋と東工大）
が超一流大学と呼ばれているがブランドだけで生きていけるのは東大京大くらいまでだわな。
他はやはり一流企業では幹部役員になるのは中々難しい。
- 230 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 00:29 ID:mvyESDpx
- >>223
台湾帝国大も帝大でつよ。
- 231 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 00:29 ID:LKSE80+c
- 自分は医院の存続の為、親の老後の安心の為に利用されている、だけど自立できない
依存せざるを得ないと言う心の葛藤が爆発したんだと思うよ。。
中学ぐらいになったら勉強だけじゃ無くて男として自立する準備が始まるけど、多分
この親は子離れを恐れて自立の芽を全て取り去っていたんじゃないだろうか？
そうなると例えば服装だって垢抜けないし、異性にも友達にも自信が無い、何時も何かを
隠したがるひ弱な男になっていったんじゃないだろうか。。。
- 232 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 00:33 ID:aT1QcHsZ
- >>226
引きこもっていること自体に負い目があるんだよ。だから暴発する。
切れる奴は突然切れるんじゃなしに素地がある。
そうなるまでに引き上げてやるか、そうなってしまったらアプローチを
間違えないようにしないとな。
- 233 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 00:39 ID:6wNqsOCv
- >>231
ここの歯科だって蓋を開けてみればそんなに有名じゃない、
単なる「街の歯医者さん」だったんでしょ？
中途半端な小金持ちが今ある地位や財産を失いたくない一心で
つい子供の気持ちをないがしろにしてしまった典型だね。
でもこういう家に限って親族一同歯医者ばかりの家系だったりして、
自分のかつての同級生がいろいろな方面目指して頑張ってる反面
自分の将来は親によってすでに決定されていると思うと確かに堪える罠。
- 234 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 01:08 ID:LKSE80+c
- >>232
この親がなんで歯医者になってそれを続けられているか？が興味有るな。
何と言うか、有る職業で本気でメシ食っていく覚悟が有るかどうか見えざる手で
「試される」事は有ると思う。無理やり歯医者にさせられても上手く行かず已む無く
他の職業に付いた時、自分は何やってるのか？本当は歯医者やりたかったんじゃない
だろうか？と衝動に駆られて遅れを取り戻すぐらいの危機感が無いと同業他社の競争に
勝ち残れないからだ。
多分この親御さんはそう言うプロセス経て無いで、割とスムーズに歯医者が上手く行った
もんだろうから学校に行ったら、何か弱い部分が丸出しになるモンで行くに行けない子供の
立場に立ってその弱点を解決してあげるとか言う発想が多分できなかったんだと思う。
逆に爺さんと一緒になって攻撃してたんじゃないだろうか。そう思えてならないわ。
- 235 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 01:57 ID:CC7MJRsW
- いくつになっても甘えんぼ～♪
- 236 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 02:34 ID:MEAexntz
- 医者や教員の子供って、ゆくゆくは自分か他の兄弟が…って思っている人多いよね。
友人も、自分や兄弟が医学部に進学しない事にちょっと罪悪感抱いてた。
そいで一番下の兄弟にまかせた！なんて言ってね。
俺みたいな、上昇思考ばっかり強い三流リーマンの倅と違う、
メリットに伴う重圧みたいなのも大きいんだろうよ。
- 237 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 04:03 ID:Kjc9eY/2
- 愛学か。放火大学院不認可に続く失態。
- 238 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：04/03/21 04:20 ID:Hce3ycKg
- 真実に近き者・・・、シュバルツ博徒の言葉を伝える・・・。
私は無関係です・・・。
- 239 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 08:06 ID:z1xkg8WU
- こんな事件が起こる前に「不登校を２時間で直す」某女史を呼んでたら
どういう展開になってたのかな？
- 240 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 08:27 ID:MvPVpv/p
- 愛知のドキュンといえば名経大の谷内つーデブが有名だな
- 241 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 10:16 ID:Cn2hZHQ+
- なんかいつのまにか、脳内で殺された爺さんや父母が悪いことに
している香具師が多いな･･･聞きかじりの心理学で引篭りの屑を養護する甘ったればっかり。
何不自由無く育てて、将来を心配した忠告に逆切れされて殺された挙句
無神経の冷血漢扱いかよ･･･報われないよな。
- 242 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 10:26 ID:hbFVepto
- そーいや、去年岐阜の歯科医が児童買春とヤクで捕まったな･･･。
- 243 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 10:52 ID:GtAVSYAA
- 正直こんな家庭に生まれたかった…orz
希望も夢もない３４歳フリーターですが何か？
- 244 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 10:59 ID:9V6yl5LO
- ３０歳以上のフリーターなんているはず無い…ネタはよせ
- 245 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 11:06 ID:NUH8bSYW
- 歯科医のガキの家庭教師を何人も
やったけど歪んでいる家庭が多いよ。
母親の頭が変なのが多い。
子供が集中力０なので怒り狂った母親が
頭に電気を通す機械を買ってきて
子供に装着していたことがあった。
- 246 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 11:11 ID:Lg7VRmFQ
- 生まれたときから将来の仕事が決まってる人生は
つまらんかもね
- 247 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 11:11 ID:NUH8bSYW
- 因みにその小６のガキは頭が良くないのに
母親に某有名私立中に行けと言われ続けて
発狂し、ある日母親に椅子をぶつけ、
部屋に火を点けるという暴挙に出た。
- 248 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 11:18 ID:Lg7VRmFQ
- すご～くいい高校に受かって
親もまわりも期待しまくり
大学受験失敗二浪決定で自殺。
自殺に追い込むほど期待しちゃいかん。
- 249 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 11:19 ID:NUH8bSYW
- そういう状態が続き、家庭教師の授業もままならなかった。
ちょっと本人に心の内を聞いてみた。
本人は『医者とか歯医者とか全く興味無いよ！
俺は物を作るほうが好きなんだ！』とか言うので
、工学部とかで建築なんか目指したらどうか？と
アドバイスすると本人は喜んで乗り気になっていた。
次回にその家に行った時に母親が怒り狂って
『先生、うちの子に変な事を吹き込まないで下さい！
うちの子は医者か歯医者に決めているんです！』と
散々に注意された事は言うまでもない。
- 250 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 11:27 ID:36GW/a8b
- おじいちゃんごめんよ（つд｀）
- 251 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 12:09 ID:SyCRmtg1
- 昔、カテキョやってたとき医者や歯医者のお子ちゃま教えたことあるが、
金がよかっただけでマジDQNばっかだった・・・
勉強も理系の私立の工学部受けるヤツよりできない香具師が
推薦もらって私学の医学部、歯学部に入ってた・・・
そりゃ、医療過誤はなくならないわな・・・
- 252 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 13:20 ID:s0MEnCqs
- >>229
一ツ橋は出世するだろ？
- 253 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 13:32 ID:EPSj0Dk1
- 見栄と世間体だけ、子供本人の意志は二の次といった名古屋らしい事件だぎゃ
- 254 ：名無しさん＠４周年：04/03/21 18:36 ID:7G0BhaXX
- >>253 尾張人は読売グループ並にえばりくさる(w
実は地場産業が中国あたりに押されまくってるのに。
ちなみにトヨタもホンダもニッサンも、遠州浜松に縁が深い。
少なくとも尾張は日本の中心ではない。小金持ってる田舎者で、知性をあてにされてる訳ではないよ。
- 255 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 09:57 ID:97Q5XjKM
- ニュ即のスレにご近所さんが来てたのだが…あっという間に落ちてしまった
何でもおじいさんには問題なしだがおばあさんに問題が合ったらしい
- 256 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:10 ID:U7p0Oet/
- >>241
べっつにこの爺さん殺しのキチガイ引きこもりなんて庇う気は無いが
大体内情が>>245-249みたいな感じだったら
逆にここの爺さんや父母を可哀想とかも全然思わんべ
むしろ、他人に迷惑かけずに、育て方間違った自分らがやられたのだから自業自得
- 257 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:23 ID:datsbmJJ
- ごめんなさい！
漏れも東大生だったことを良いことに、医者や会社社長の子供ばかりを
狙ってカテキョしてますた。でもみんな、良い子ばかりです。
暴れて祖父を殺すような子は悪い子です。
- 258 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:28 ID:AdjnA+Zp
- しかしいつも思うが、
何故に東大や慶應や早稲田は必ず大学名が晒されるのに
晒されない大学なんてのがあるんだ？
和光大学でさえ、大学名が晒されていたろうに。
沖縄の大学生サーファー遭難の時も思ったんだが、関学が遭難したら大学名
晒しまくりなのに、沖縄の大学生は大学名が出ないなんて、不公平にも程がある。
- 259 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:33 ID:Wq2M4k5S
- >>258
さっきとくダネで「名古屋市内の大学の歯学部」って言ってたよ。
名古屋に歯学部は一校しかないし、別に学校名を伏せる意味が無いと思うのだが。
- 260 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:40 ID:Wq2M4k5S
- とくダネ情報によると、小３の頃から塾通いをして私立中に入ったらしい。
愛痴中ならエスカレーターでそのまま上にあがれるけど、
小３から塾通いする程の中学でも無いしな。やっぱ倒壊中？
- 261 ：AGUD ８８DXXX：04/03/22 10:51 ID:ZWSfFwoV
- なんとも、やりきれない事件だな。
- 262 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:53 ID:ZEFcMfcA
- 愛知学院って名古屋市内け？
- 263 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 10:54 ID:0i2cYRSl
- またﾋｷｰか。
てかﾋｷｰて世の中にたくさんいるってホントなんだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 264 ：逃亡者：04/03/22 11:03 ID:ceD6FdK9
- 大学１年、浅野智彦君も被害者ですね、早く専門医にかかりカウンセラーでも受けていたらこんな被害もなかったかも？
引きこもりに注意するのは間違いです。本人が一番苦しいのだから解かってあげないと悲しい事件が起こります。
うちの娘も脅迫症で苦しんでいるから良く解かるよ。
浅野君の両親が一番問題ですね。たぶん頑張れとか言ったのと違うかな？
頑張れは、禁句です。
- 265 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:05 ID:/iOpvVXA
- 愛知学院は愛知県日進市じゃない？
名古屋市内の歯学部といえば名古屋市立大学では。
- 266 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:09 ID:xL8RmnkX
- ムスコには好きなことさせて、とにかく外見を磨いて歯学部の女子学生と
将来の開業を約束して見合い。もちろんプレゼントもガンガン。
とにかく、在学中でも子ども作って、万が一離婚されても子どもはわたさない
ということでひ孫に期待するというのはどうだったんだろうか？
知り合いで娘のできが悪いものの美人の姉妹に全部医者くっつけて総合病院に
した強者がいた。
- 267 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:13 ID:7r68PtPS
- ちとズレるが、近所の歯科医院に”容姿審査してねえか？”というくらい
美人揃いのところがある。最低ラインが中の上くらい。
コイツも跡継いで雇う側になってたら、同じことできてたかもしれんのに。
アフォな香具師だ。
- 268 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:15 ID:cdIAtrFb
- 愛学歯は２年から覚王山じゃなかったかな。市立かどうかは微妙じゃね？ 漏れはコイツは名○研→愛知中・高→内部進学だと思うな 市立に入れそうな子じゃないと思うなぁ。勝手な予測だけど。 俺も中高一貫校に通ってたコイツとタメだが知らんなー
- 269 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:17 ID:YHD3NQZw
- ガキの頃殴り合いの喧嘩した事ないんだろな。
加減っちゅうもんを知らんから、簡単に殺しちゃうんだよな。
- 270 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:21 ID:xL8RmnkX
- 考えてみればこれから絶対に歯科医師にも医師にもなれないし、
そのうえ刑務所で静かにすごせ、本人には最適な環境かもしれない。
- 271 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:32 ID:Wq2M4k5S
- >>265
名市大に歯学部は無いよ。
ttp://edu.yahoo.co.jp/gambare/daigaku/toukai/pub/1150/gakubu.htm
- 272 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:34 ID:P2PfV6Km
- >>270
引き籠もりにとって２４時間ネットがないのは辛い。
- 273 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:40 ID:sYeLaxac
- 愛知学院は大した大学じゃないが歯学部に入る奴は軒並み勝ち組なのにな。
もったいない。
- 274 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:42 ID:WpzEjB8X
- 2年も休んでるような気に入らない学校
さっさと止めて、バイトでも何でも好きにすれば良かったのに。
健康上何の問題もないならそのくらいできるだろーに。
- 275 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:46 ID:/rCFL6+5
- この大学生、継ぐべき病院まで用意されながら歯医者が嫌だったのは他にやりたい職業があったからかな？
ただ漠然と『歯医者は嫌だ』と思って人殺しまでしたなら同情の余地無いな・・・
自分の未来のヴィジョンを持てない香具師は引かれたレールの上を走るがよろし。
- 276 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:52 ID:BIs3ijba
- 愛知学院は歯学部と短大が本山で
他の学部が日進市だと思ったけど。
でかい駐車場がある大学っていいな。
- 277 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 11:55 ID:Z4kNFHcS
- >>275
俺も三代続いた歯医者なら喜んで継いだな。
両親は公務員だから継げないし（＾＾；）、自分は開拓者になるしかないのか。
あ～あ、引かれたレールの上を歩きてぇ。
- 278 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 12:37 ID:cBEq9J0b
- >>274
親に「あなたは将来歯医者になるのよ。大学やめてそこらのゴミになりたいの？」と毎日言われてたら･･･
- 279 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 12:40 ID:Uep26Eg4
- >>278
ゴミだらけだぞ愛知は
洩れ 西区浄心
- 280 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 12:44 ID:2GssEkT7
- 死亡さす
これ日本語変じゃないか？
- 281 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 13:11 ID:Ol9IAD1t
- 歯医者になりたくないのに歯学部に入ったことがそもそも問題。
やりたいことが他にあるなら言えばよかったのにね。
ともあれこれで懲役確定、たっぷり贖罪して出所したまえ。
これがホントの「歯医者復活戦」。
- 282 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 13:30 ID:i9Cd3NJb
- 新聞によると、四代目だとよ。
- 283 ：歯医者：04/03/22 13:41 ID:A5b2fig2
- 思ったよりレスついてるんだな
いきなり休学するってのは凄いねえ
嫌々入った奴って、普通は休学じゃなくて留年繰り返すんだけどね
遊び友達できないじゃん 引きこもってたら
ま、金持ちの跡取りにはそれなりの悩みもあるんだろ
俺も親父、祖父が歯科医だったけど 継げなんて言われなかったなあ
ここほど儲かってないみたいだったから、そうなのかもしれんが
今は自分で開業してる
さて、2時から午後の患者だ おなじみのバアチャンなんだよね
- 284 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 13:54 ID:u/CMegpp
- 「天皇になるのはいゃだー」
「侍従：殿下の宿命です。臣籍降下はできません。」
といった会話はないんでしょうね。
- 285 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 14:04 ID:+M9BPWsM
- この大学生は繊細そうだから刑務所入ったら発狂しちゃうんじゃないのか
- 286 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 14:14 ID:KopJ3Evo
- あそこの大学って駐車場にベンツとかポルシェとか学生が置いてないか？
- 287 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 20:12 ID:dqFfbvXN
- 将来の夢、だったかは知らんが中学の卒業文集は「パイロットについて」
- 288 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 21:31 ID:fqBFeV/n
- こいつ東海の同級生だよ。ちょっと暗かったかな。
- 289 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 22:47 ID:sQIcHyZB
- 多分、歯医者には絶対成りたくないから
入試問題を白紙で出したんだろうな。
しかし、一族の力で何故か合格していたんだろ。
それから人間不振になり。。。。
- 290 ：名無しさん＠４周年：04/03/22 23:25 ID:q9RCHRph
- なに？このキチガイヒッキー。
死刑でiiyo。
- 291 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:19 ID:dm9TIUmc
- 【高３】私立東海中学・高校Part21【さよなら】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1077555243/
- 292 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 00:33 ID:+Nnnry8u
- おまいら
休学している2年間の莫大な私立歯学部の学費を払い続けている身にもなってみろや
ジッちゃんも小言の一つも言いたくなるぜ
- 293 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:01 ID:BiEL2cxz
- 東海から愛知学院歯学部は落ちこぼれだよな。
いや、他の大学は受けさせてもらえなかったのか・・・
>>289の説はありえるなw
- 294 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:40 ID:6OOCv3d1
- この男は鬱だったんじゃないの？
鬱の香具師は、追いつめられたら何するかわからんよ。
祖父は医者だったら、ちょっとはわかっていると思うんだが。
- 295 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:48 ID:/H27jI0R
- >>286
＞あそこの大学って駐車場にベンツとかポルシェとか学生が置いてないか？
ベンツとポルシェと学生がおいてあるんだと思ったw
- 296 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 01:50 ID:LvpVTOBz
- 「死なせる」とか「死亡させる」という表現はやめよう。
「殺す」だ。
- 297 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 02:01 ID:GLIV7RRK
- >>292
休学してるんなら学費は払ってないんじゃね？
- 298 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 07:22 ID:7DA9Gi1I
- 「引き篭り」って都合のいい言葉だな。
- 299 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 08:08 ID:+aeNbVdM
- >>297
すげー馬鹿発見！あげ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 300 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 08:32 ID:i4XJeq5o
- >>297は国公立、>>299は私立or専学。
- 301 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 08:44 ID:+ZLsTFT7
- >>300
げげ！297じゃないが私立って休学しても学費が必要なのか！
- 302 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 09:07 ID:i4XJeq5o
- >>301
全額じゃないにせよ、払わねばならない大学が多いと聞いた。
まあ、>>299みたいなヤツでも大学生（大卒）名乗れるんだもの、
そのためのコストとしては安いものだと思う。
- 303 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 09:38 ID:+aeNbVdM
- >>302
あんたに敵対心もたれてもねー（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ここは明らかに私立の話してんでしょ？
- 304 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 11:32 ID:GLIV7RRK
- 297で俺私立大理系卒だけど、
休学中は授業料払わなくていいみたいなこと、
俺の研究室の先生が言ってたと思うんだけどなぁ・・・
- 305 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 14:54 ID:SMeuM0PK
- 東海→愛学歯ねぇ…。マニアックな選択だなｗ
クリスチャンではないことは確実ｗ
- 306 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 15:00 ID:x+1/xxxQ
- ま、甘ったれの極限値が犯人ということで。
- 307 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 15:32 ID:+wyPdbXr
- >303
×敵対心
○敵愾心
- 308 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 18:13 ID:UG5C7cEN
- >>305
親が歯科医ならいたって一般的だと思うが。
- 309 ：名無しさん＠４周年：04/03/23 23:39 ID:31byoyQy
- 殺した数だけうまくなる。
名医の条件だっけ？
- 310 ：名無しさん＠４周年：04/03/24 19:05 ID:NPQqi+WF
- unnko-
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
★スマホ版★
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★