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【政治】「フリーターは努力不足」 小泉首相、マラソン代表引き合いに★2

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/03/16 23:49 ID:???
★フリーターは努力不足−首相 マラソン代表引き合いに

・「一つの枠を目指すのにどれだけ涙ぐましい、血のにじむ練習をしてるか。
 仕事をつかもうとするなら、やる気を出して乗り越える努力をしてもらわないと…」。
 小泉純一郎首相は16日午後の参院予算委員会で、アテネ五輪の女子マラソン
 代表選考を引き合いに、増加するフリーターの若者を「努力不足」と指摘した。

 共産党の大門実紀史氏が政府の雇用対策の不備などを指摘したのに対する答弁。

 首相はフリーターについて「すべてやる気のない人ではない」としつつも、「自分が
 どういう知識、技術を身に付ければいいか考えてもらわなくてはいけない。努力
 しないで何も得られる状況ではない」と、正規雇用は本人の努力次第と重ねて
 精神論を強調した。
                           
 http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040316/20040316a1260.html

※前スレ: http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079442085/

2 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:50 ID:A415o6bj
4

3 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:50 ID:475qVhny


4 :2:04/03/16 23:50 ID:GHtGWhpT
2

5 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:50 ID:v4qkvEYO
努力しないヤツはなにをやってもだめ

6 :ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 :04/03/16 23:50 ID:dUbz+r6o


7 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:51 ID:ZFZ4wC5P
一足遅かったね

8 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:51 ID:OT7lGQOk
A君がB君より努力不足ならばA君は失業する。それは当たり前。
でも、いくらA君が努力したって、マクロの失業率が減る訳ではない。
枠が決定的に足りないので、たとえA君が就職に成功しても、
今度は別の誰かが、必ず失業することになってしまう。

小泉は、このような基礎的なことが分かってない。

9 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:52 ID:Q7mkMG9M
>>8=B君


10 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:52 ID:soSerXCj
フリータースレは伸びるの早いな。

11 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:53 ID:ov7amPfe
んで、ここで派遣やフリータを馬鹿にする諸君。
実際にアメリカなどでは、管理職さえ派遣で
まかなっているのだが...
あなたは、将来安泰ですか?

12 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:53 ID:rKLscqwX
8を内閣総理大臣に任命しまつ

13 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:53 ID:1/2qHdtV
多分オイラはフリーターに実年収で負けている社会人。

小泉よ、税金安くしろ。増税なんてパーでも出来る。
税金絞って国家運営しろ。リーマンに成ってから、年貢徴収に怯える百姓メンタが抜けん・・・

14 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:53 ID:v4qkvEYO
95%が就業できて5%が失業者という状況で枠が足りないと言うのは
完全に努力不足か企業を選びすぎている。

15 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:53 ID:JlHKr5d2
アホか?
何に対して努力するのが正解なのかわからんのだよ!ヴォケ!


16 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:54 ID:j2HpBk51
とりあえず重複な。削除しとけよ。

17 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:54 ID:KS8/yVKT
向上心がないよ?僕チン。

18 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:55 ID:ouomuED1
 首相は内閣総理大臣についてについて「すべてやる気のない人ではない」としつつも、「自分が
 どういう知識、技術を身に付ければいいか考えてもらわなくてはいけない。努力
 しないで何も得られる状況ではない」と、単独過半数は本人の努力次第と重ねて
 精神論を強調した。


19 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:55 ID:DX9wofsk
まー、キャリアカウンセリングとかふつーに言われることじゃん?
別にわざわざ取り上げるような発言じゃ…。

20 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:55 ID:dkdhYBpc
>>15
正解が提示されないと何もできないのかよ?

21 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:55 ID:soSerXCj
重複。>>1削除依頼出して氏ね。

以下が本スレです。
【政治】フリーターは努力不足-首相 マラソン代表引き合いに★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079448520/l50


22 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:55 ID:EPlqAysW
Qちゃんは努力不足ということか

23 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:55 ID:8pbbHGsU
どこぞのマスゴミと政党がつるんで、問題発言に仕立てるほうに100万シンガンス

24 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:55 ID:zx1D9E4E
20代の半数以上が転職経験者という状況がある以上、
精神論を唱えること自体に意味がない。


25 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:56 ID:v4qkvEYO
>>15
>>何に対して努力するのが正解なのかわからんのだよ!

一言言っておきたい




甘えるな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





26 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:56 ID:S4LC1Mvu
フリーターやりたくてやってる人は少ないと思われ。
努力で何とかなるなら世の中金持ちがもっと増えてもいいんだろうがね。
税収減ってるのは政府の努力が足りないな。
政治家や公務員は責任取らないのに国民には努力不足とはよく言えたもんだ。
拉致被害者を全て取り返せないのは政府の努力不足。
中国や韓国、北朝鮮の内政干渉を撥ね付けられないのは政府の努力不足。
いつもアメリカのいいなりで独立国としての威厳を示せないのは努力不足。

27 :宇津田司王φ ★:04/03/16 23:57 ID:???
ぱぐ駄の重複スレに夢中

28 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:57 ID:5Q5YDToy
>>22
正社員が全てじゃない、ってことか。

29 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:57 ID:OT7lGQOk
>>14
若年層に限れば、実質的な失業率は2割ほど。
これにフリーターを合わせれば、もっと酷い数字になる。

30 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:57 ID:FAhEZrpG
いつもなら共同がどうとか言うレスが大量につきそうなものだが。
どうなってんだか

31 :⊆(○^▽^○)⊇ ◆N8OIdTdC3c :04/03/16 23:58 ID:yuIWK5U6
>>27
ワラタ。

32 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:58 ID:w2CvgOUL
総理なんだから努力不足っていう凡夫ぽい視点ではなく
どの時代にもどの国にも一定の確率で出来ない奴はいるわけだから
労働力が滞っている、回転していない、不安定である確率が多い
という視点で見て欲しいよ。

33 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:59 ID:MMP/wOij
最近の国会を見てての感想

小泉の経済オンチは致命傷、しかも庶民的な考えも存在しない。
経済オンチも庶民的であればいくらか許される、しかしそんな事は1つも無し、
消費税についても最近じゃ馬鹿の1つ覚えで語ってる。

ありぁ、もうダメだなw

34 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:59 ID:DZRS0S1T


河野洋平・・・






35 :名無しさん@4周年:04/03/16 23:59 ID:v4qkvEYO
>>29
若年層だけだと漏れは14%と日経で見た覚えが。


どっちにしろ8割が就職できるなら残りの2割は・・・・ねぇ?

36 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:01 ID:+e5Iebcs
50歳定年で良いだろ?若年雇用を簡単に産む。
50歳に成ったら、起業し、更に雇用を産む。
年商1億円以下の会社の租税は原則消費税のみとする。
その会社の代表取締役の所得税は免除する。雇用を産んで国に貢献しているから。

って位甘くしないと、雇用は増えない。


37 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:01 ID:iMhEk5tY
>>8は失望に打ちひしがれて政治のせいにしようとする
典型的意見。
8ガンガレ

38 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:01 ID:6eCv+hPa
このスレもこのまま進行?
まあ祭並にレス数多いから2つで分散させてもいいけど。

39 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:02 ID:USekhsDx
ばぐ太は祭りの発起人

40 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:02 ID:FoAwpfZX
小泉のこの発言は認識の薄さを見事に露呈したものとなった。
こんな認識の首相、いや自民党総裁をいつまでも生かしておくわけにはいかない。

今年の参院選はフリーターの諸君も投票所に足を運ぼう。
フリーターである若年層の投票率が低いから小泉がこれだけ調子のいいことを発言する。

こんなお調子者の小泉は即刻降ろすべきなのである。

41 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:05 ID:1IPxbau+
重複。>>1削除依頼出して氏ね。

以下が本スレです。
【政治】フリーターは努力不足-首相 マラソン代表引き合いに★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079448520/l50

42 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:05 ID:prOsmths
【政治】フリーターは努力不足-首相 マラソン代表引き合いに★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079448520/

糸冬了


43 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:08 ID:pULPNK8U
努力と根性
東京タワーで見たお土産に

44 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:09 ID:pyUWBZxQ
世襲議員がよく言うよw

45 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:10 ID:tw8LbGbT
フリーターは努力が足らないな

46 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:11 ID:ZGXKTgKA
倒産する企業が増えるのも「経営者の努力不足」
失業者が増えるのも「個人の努力不足」でしょうか?

つまり、政治家は要らないと・・・

47 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:13 ID:6eCv+hPa
まあ政治家も落選するのは立候補者の努力不足、ってことで。
努力すればみんな当選できるんでしょう。

48 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:16 ID:4ig3JH8k
フリーターは努力が足らないな

ハゲドウ

49 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:18 ID:3hw4qmVf
もう2スレ目か   小泉がんばれ

50 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:18 ID:6i983gDy
正社員になっても公務員じゃないんだからいつ解雇されるかわからない。
フリーターで結構

51 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:18 ID:VlrwFiba
総理はメディアを利用するのが好きですね。


52 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:19 ID:M0kyXPlF
小泉も話の流れくらい読んで真っ当な答弁するよう努力しろよ
フリーターでもまともに話くらいするぞ。

53 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:20 ID:hP8iIcJQ
ってゆーか、なんで努力しなくちゃならないんでしょうか?
今の時代なんか3割くらいの人が働けば後の人は
休んでても良いってくらいに科学やら農業効率とかが進んでるんでしょ?
何で過労死したり、サービス残業してまで働かなくちゃいけないんだよ。

54 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:20 ID:kiOfLxVa
世襲で政治家になった小泉には言われたく無いな。

55 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:22 ID:vTKJDl/Q
二世議員(むっ、彼は3世だったかな)はこれだからいやだね〜。
生まれたところが恵まれていたばっかりにスタートの場所からして
すでに他の人よりアドバンテージ貰って今の立場があるのに。
田中角栄とかある程度成り上がってきた人間の言葉なら信用するけど。

56 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:25 ID:kiOfLxVa
努力しない公務員はフリーター以下。
早く減らせや。
努力が足りねえぞゴラァ!

57 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:27 ID:h+E0sZJb
>>1は努力不足


58 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:28 ID:5u4uznVZ
小泉も、好きでフリーターになっている香具師の存在を
もちろん知っているわけだが、それじゃ経済の先行きが暗いので
煽ってるんだよ。
ちゃんと正社員を目指せってな。
生涯収入で3倍違うらしいよ。

59 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:29 ID:GojkuDXK
ヒッキーが食いつきそうなスレだな

60 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:30 ID:ZGXKTgKA
孝太郎はなんか努力したのか?
目立つ顔立ちでもなく、演技もダメ、人気もでない、
それなのになんでドラマの役が付くんだ?
努力してるからかw?

61 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:30 ID:4/UBAkIW
今の若者の意識を、今の団塊が若者だった頃(就職率高かった)に置き換えても
バブル期の若者(就職率高かった)に置き換えても、フリーターの数はそんなに減らないと思われる。
企業の採用枠が減っているのに、どうして努力でフリーターが減るのかわからん。
努力すれば、10人しか取らない会社が30人取ったりするのか?

62 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:30 ID:IEwsgzf3
おいおい小泉2ちゃんころを敵に回しちゃったよ。

63 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:33 ID:IEwsgzf3
崇拝する小泉に手厳しい一撃をくらった今の感想はどうですか?
>引きこもり無職2ちゃんころ諸君。

64 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:34 ID:+HfGkvZl
フリーターに「努力不足」って簡単に言うなよ。
努力しないといけないのは正社員だと思うぞ。
会社に力がないから求人出来ないんだ。
まず、OBの再雇用やめろよ。

65 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:34 ID:daVHBthR
この国をブッ潰すのに、テロも戦争も必要ない。皆が定職につかないだけで、こんなにもあっけなく足元がグラつく国なんだから。まさに無為こそ過激。

66 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:35 ID:nHipCB7c
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1079422088/l50
★「フリーターは努力不足」by小泉★

in ダメ板

記念カキコをどうぞ


67 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:35 ID:H6gWtVNE
…てかどっちが本スレなん?

外交関係で小泉支持していたが、
これからは民主か共産に変えようかな…

68 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:37 ID:4/UBAkIW
売国は嫌だけど、背に腹はかえられない。金持ち優遇自民はだめだ。
生活きついから民主か共産に入れちゃうかも。

69 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:38 ID:9ShTDDuI
>>68 コガさん祭りも終わったし漏れは共産に逝くよ

70 :鳥肌実:04/03/17 00:39 ID:g2TVV5cl
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  ,./::::::    ─-- =、_.    i   '  \_________lヽ
//:::::    ゝ     ``ヽ,_ノ、_____/            \


71 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:42 ID:6PMsQrBl
重複さすなボケッ!!

72 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:42 ID:IEwsgzf3
フリーターは努力不足←正論そのものですな。

孝太郎がどうとか、小泉も世襲のくせにとか
必死で反論する様は哀れ(w

73 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:43 ID:QzP32Ovm
実際、本当に国の為を思うなら定職に就いて少しでも社会に貢献するのが最良
働かずに愛国心も憂国も何もないわけだし

74 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:43 ID:fkW2fo0D
ダメな奴は、何をやってもダメ

75 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:44 ID:UhpMpiM8
努力したくないからフリーターなんだろ

76 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:44 ID:AyLVeUeD


171 :番組の途中ですが名無しです :04/03/16 20:26 ID:rZ34ZcvB
130 名前:文責・名無しさん :04/03/16 18:38 ID:GKNRg4ZJ
各選考レースにおける上位10傑の平均タイムと走破タイムとの差

東京国際 2:35:54 - 2:27:21 = 7:33(高橋)
名古屋国際 2:29:52 - 2:23:57 = 5:55(土佐)
大阪国際 2:30:53 - 2:25:29 = 5:24(坂本)
大阪国際 2:30:53 - 2:27:38 = 3:15(千葉)

つまり、あれだけの失敗レースでも高橋がナンバー1の成績だったことが分かる。




77 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:45 ID:RNPMnNQx
もお小泉だめだな


まあ漏れは会社やってるからどうでもいいが

78 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:45 ID:zRUYxJmN
こっちが本スレになりますた

79 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:45 ID:Ueuchxtf
おいおい。若年層の正社員率は27%程度ですよ。
正社員以外を失業とみなすならば、失業率73%。

年に1日の派遣なりパートで雇用率に含まれる試算を鵜呑みですか?
数字のマジックに踊らされてフリーター叩きへ煽動されてる事くらい気づかないとよ。

鬱の人間に頑張れって言うのが逆効果と同じ感覚で理解出来ないもんかな。
椅子に座れなかった者を捨てる覚悟ならば、安楽自殺施設作れば良い。
下らない政策で税金使うなら、練炭と七輪配布券でも作れば良い。

そこまで考えて、精神的に追い詰められてる人間達に対して、更に追い込むならば構わない。
生かさず殺さずのダブルスタンダードを突き通すならば、宅間しい考えでも持つ奴はいる。
死ぬ奴らに何言っても無駄だ。
救えないならせめて殺してくれ。

自爆テロでも何でもやる奴は増えるぞ。その時になって有り得ないとは言うな。
絶対に増える。

80 :名無しさん@4周年:04/03/17 00:49 ID:mr24axJY
>>79
そのとおりだね。こいつは人に厳しく自分に優しいの典型。
 
 日本でもマジでテロ起きるかもしれないね。
そうしたら小泉はどうやって責任取るんだろ。
別に責任取んなくていいから、テレビ生中継で切腹してください。

81 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:10 ID:R1yyAnAB
現代ほど努力しなくても正規社員になれた高度成長期時代とは違うということを分かっているのだろうか。
企業は企業努力の名のもとにリストラ枠を決め正規社員を派遣社員やアルバイトに格下げ、
こういうことも知っているのだろうか。
全部とは言わないが、努力してない奴ばかりがフリーターしているとは限らないと思うぞ、小泉さん!

82 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:19 ID:L53F0SV4
>>81
そういうフリーターは一応対象外なんじゃない?
>>1で言われてるのはだらだらしてるフリーター限定だと好意的に解釈してみる

83 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:21 ID:xn/dX8hh
今や派遣やバイトに正社員並みの仕事をさせているって知らんのか小泉は

84 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:21 ID:8nlvtTMn
フリーター叩いてるやつら一回仕事やめてから活動してみろ
どんなものかすぐに分かるさ
勝手にフリーターは怠けてるとか変なイメージ持つ前に
行動してみろ、企業が採用してくれないというか終りだ

85 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:22 ID:a36pMHPP

無 能 な 奴 ほ ど 精 神 論 を 言 う 

86 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:23 ID:uFmTGF+7
つーか やる気や努力でなんとかなる問題なの?



87 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:23 ID:50yIBQtK
>>84
どれだけ自分に「市場価値」がないかを実感してみたらいいのにね。
今の40代なんてほとんどないだろ。そのくせ給料はフリーターの数倍もらっている。
なんなんだよ。この糞どもは

88 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:23 ID:gozcV/D3
935 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/03/17 01:18 ID:v4oIghOy
小泉に賛成している香具師は個人の問題として捕らえている
小泉に反対している香具師は国家の問題として捕らえている

総理の発言の問題なんだから、みんな国家的な立場から物を言ってくれよ。

972 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/03/17 01:21 ID:2vN/w8bZ
マクロとミクロの区別さえ付いてない香具師が多すぎ。
ミクロ的改善とマクロ的改善は全くの別物。

89 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:24 ID:GFtj8nSw

ひとついえることは、陸連のアマチュア理事たちは
プロ化を進める小出監督を苦々しく思っています。


選手選考に苦労された陸連の幹部に
励ましのお便りを送ろう!

 陸連メルアド

 nrr@rikuren.or.jp


90 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:24 ID:fSAqn8rT
小さい会社って、何においてもいい加減なところが多いんだよね。
社保が無い正社員なら、社保つきの請負工員やバイトでいいよ。

話は変わるが、トヨタも工場は期間工で成り立ってるようなもんだろ。

91 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:24 ID:lNyiMPJs
ここに努力すると宣言しよう
そして、夏までに職に就くぞっと

お前らもがんがろうぜ

92 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:24 ID:YMTqvgMv
>>85
逆だね

93 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:24 ID:YNmZpM8h
小泉の言う努力とやらをする能力すら、ないレベルの奴らが問題なんだろ。
国家の首相の言う言葉か。

94 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:24 ID:89gqChDQ

2ちゃんの管理人は無職じゃねー!!!

よな?

95 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:24 ID:PFZX8+Hi
高学歴が努力すると頑張れと言われる
低学歴が努力すると笑われる
そういう社会

96 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:25 ID:Ueuchxtf
>>82
だらだらしてるフリーターと、就職活動しながらのフリーターとの区別は付かない。

てか、面接100件受けてから文句言えとか言ってる奴がいるが・・・
1件あたり平均で1500-2000円掛かるぞ。
安給料のフリーターやら無職がどうやってその金を捻出すると思ってるんだろうか。

職選びだの何だの・・・・。
ブラックの存在すら知らずに言い放ってるだけだろうな。
哀れでならん。

97 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:25 ID:+IqNDYJe
>>79
ソースが欲しいな。

98 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:25 ID:8hpboqDx
>>94
なんとかつう会社の社長だよ

99 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:25 ID:P5o/5WJk
まぁぶっちゃけフリーターが努力し始めたら
いま正社員でここのフリーターを馬鹿にしているレベルのやつはリストラされる可能性大!

100 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:25 ID:RNPMnNQx
藻前ら起業なんかどうよ?

101 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:25 ID:4/UBAkIW
小泉首相、ついにフリーターに丸投げ

102 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:25 ID:jR/1KuK0
小泉はちょっと2ちゃんのスレでも覗いてみるべきだ。
まあネットなんてやってないだろうけど。

103 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:25 ID:9WGPn8pK
無能な奴はいくら努力しても無能なんだよ。
努力すればなんとかなるなんてのは日本人にありがちな妄想。
だから欧米では常にマックジョブが(若者から老年に至るまで)存在し、薄給+チップ+高福祉で生きていける。
それが欧米の社会構造なんだよ。
人間の何%かはどうしても無能だ。そういうのを放置すると犯罪が増えたりする、それを防ぐために生活保護などが存在するのだが。

104 :一句:04/03/17 01:25 ID:QqmRsU0k
春風が

   肌に冷たい

       無職の夜

105 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:26 ID:9LOkMOYM
>>25
というか




  訳の解らん経済政策するな馬鹿!!



就職させるなら就職させろ!!
フリーターやらせるなら社会保障拡充しろ!!
どっちもやらずに適当扱いて何言ってやがる!!


106 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:26 ID:FoAwpfZX
今の日本社会が実はフリーターによって
かろうじて保たれているという事実を忘れてはならない。

もしフリーターを雇わず正社員だけで営業していたら
とっくに倒産している企業は今より多くなっているはずだ。

小泉はフリーターに正式に就職してほしいと願うのなら、
フリーターが正社員になる来たるべき日のために、
日本が破綻しない地盤づくりを進めるのが先決、それが首相の役目だ。

それをフリーターに対して精神論をかますだけでは
小泉の無能を自ら証明しているようなもんだ。

107 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:26 ID:v4oIghOy
>>84
そうだよな、いくら努力して大企業(たとえばゼネコン)にはいっても、
その後、40歳くらいの時にその会社が潰れてフリーになったとする、
もしも事務に回されていたらスキルが無いから職なんて見つからない。

これって個人の努力が足りなかったのか?

108 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:26 ID:8EoAJK3F
>>92
有能な香具師ほど精神論を言うとでも?

109 :陸奥宗光:04/03/17 01:26 ID:H0e6mckq
生まれた時代が悪かった、自民が悪い、チョソが悪い、アメが悪い
じじばば、が悪い、団塊の世代が悪い、公務員が悪い、主婦が悪い
リーマンが悪い、経営者が悪い、教育が悪い、社会が悪い・・・

・・そうゆう思考回路に泊まってるやつらは、何も為す事無く人生を終える・・
   ただ宝くじ当選のようなラッキーを待ちながら年を重ねていく

        君ら、それでいいの?

もう一度言おう、幕末の大儒佐藤一斎の言葉
 
少くして学べば壮にして為すあり
壮にして学べば老いて衰えず
老いて学べば死して朽ちず 

110 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:26 ID:X9Vd6OEJ
>>103
いくら欧米の話を持ち出したところで、ここは日本なのよね。悲しいことに。

111 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:26 ID:WhN0QMsQ
あんまり一生懸命生きてはいけない
なぜなら人が多いのだから。

112 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:26 ID:fNgA8FN/
小泉の経済政策に疑問を感じたら是非こちらへ。
奴と竹中は単なる外資と在日資本の犬だって事が良く分ります。

行政調査新聞
http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2003/002.html
経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/
日本経済復活の会
http://www2.wbs.ne.jp/~hukkatu/index.htm
日本経済10%成長論
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/index.html
たかられる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611013/250-1996594-1682650
乗っ取られる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439661120X/ref%3Dpd%5Fsims%5Fdp%5F%5F1/250-1996594-1682650
NTTを殺したのは誰だ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933262/qid=1076569047/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-1996594-1682650
なぜ日本経済は殺されたか ヴェルナー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062118688/qid%3D1076569198/250-1996594-1682650
グローバル経済を動かす愚かな人々 クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152082070/ref=pd_sim_dp_3/250-1996594-1682650
恐怖の罠 なぜ政策を間違いつづけるのか クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4120032337/ref=pd_sim_dp_3/250-1996594-1682650
デフレとバランスシート不況の経済学 クー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198617309/ref=sr_aps_b_/249-0007046-3912358


113 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:27 ID:bfAN+iZe
>>90
そうなんだよね。
しかもバイトの身分のままのほうが、他のバイトとかとの掛け持ちもしやすかったり。

114 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/17 01:27 ID:sEp51nxX
>>95
頑張る方向を間違えていたら、冷笑するしかない訳だが…

115 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:27 ID:iMhEk5tY
>>103
欧はともかく米が高福祉とは初耳

116 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:27 ID:hCySKhhl
公約を守らないのはたいした事じゃない、と言った人の感覚はやはり違いますね。
変人というわけがわかりますね

117 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:27 ID:39hmUFcQ
>>84
一回仕事やめてから活動しているけどさ、自分の得意分野があれば、直ぐに就職できるよ。
決まった職種で、スキルを高める努力をしないお前が悪い。


118 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:27 ID:FvcSiNSy
寝る前に一言。

自分が楽になる方法
しれは、他人や社会のせいにすることです。
自分がいつも被害者でいられるから。

By加藤タイゾウ先生。

119 : :04/03/17 01:27 ID:AcZmdiBA
というか、実際のところ、フリーターってそんなに就職できないのか?
小さい会社なら、やる気さえ見せればある程度雇ってくれると思うんだが。

120 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:27 ID:5eK/4bTs
>>108
精神論を言うやつほど無能ってこった

121 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:27 ID:9KMRUqpx
プーが一番嫌いなものは「責任」。

責任と名のつくものから徹底して逃げようとする。
下手すっと、そういうことに言及しようとしただけで
それからすら逃げる。

なんか30過ぎても、リーダー向きじゃないとか
平気な顔して出来ませんとか言う奴。

お前らが正社員採用されんのはそこが問題なんだと
いい加減気付け。

首相の意見はいたって普通じゃねえか?

122 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:27 ID:RNPMnNQx

 「誰もが努力したら成功するとは言えない
    しかしな、
     成功者はすべからず努力している。」

123 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:27 ID:zlZsbX0O
どう考えても、小泉の努力万能説はおかしいと
おもわざるをえない。もっと話の分かる人物だと思っていたが・・・。

124 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:27 ID:OBm0T0vk
>>119
やる気さえない香具師多いんだよ

125 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:28 ID:elYsjn+z
しかし、無能なフリーターのくせにアホな言い訳だけは一丁前だという事だけは解った。
ダメだ、こいつら。
明日も仕事だから寝るわ。
バイバイ、無能くんたち。

126 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:28 ID:UGHknNGl
俺は正社員だと前置きしておく。
今の時代、正社員にそれほど魅力が無い。
なぜなら将来が全く約束されてないから。
大企業では上が仕えてて出世は無理。
昇給は少ない。今の団塊世代が貰ってる賃金なんてとても無理。
転職も難しいから会社のまさに奴隷。
その割りには尽くしてきたのにアッサリきられる。
こういうものを見せ付けられると
フリーターの道を選ぶ人間が多いのも仕方無い。
「努力」に対して費用対効果が薄いって言うのかな・・・・。


127 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 01:28 ID:xjjO4gb8
>>87
会社が正社員に対し、アルバイトに比べて
給料以外にどれだけの費用支払ってるのか解った上での物言いか?

128 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:28 ID:8hpboqDx
>>107
公務員じゃないんだし、状況を見極めるというは当たり前だと思うけど
今日来たら、会社潰れてて呆然なんて論外だよ

129 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:28 ID:PFZX8+Hi
学問の敵、腰抜け慶応閥で固めている小泉に言われたくない

130 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:28 ID:YNmZpM8h
>>109
つまり一生学べ、と。
実際にそれできてる奴って何%くらいなんだろうね。

131 :鳥肌実:04/03/17 01:28 ID:g2TVV5cl
 |┃三     , -.―――--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <  フリーターは強制収容所だw
    |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \ 
    |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃     ヽ、★ヽ/ \ /★/  |    ガラガラッ


132 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:28 ID:89gqChDQ
>>98
会社の社長なの??ここの管理人さん
お昼まで寝てるときいたけど

133 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:28 ID:4/UBAkIW
国民は努力不足って言ってるのと同じだぞ。よく言えるな。

134 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:28 ID:suVkErro
ところでなんでフリータースレって
こうも毎回よくのびるの?

135 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:28 ID:6UHNLFPJ
屁理屈ほざいてる暇があったら職でも見つけに行くんだな。
ここで首相に愚痴たれても、将来困るのは自分だぞ。

136 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:29 ID:ZaelLX9N
>>122
一歩の会長の台詞だな

137 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:29 ID:+IqNDYJe
>>118
>y加藤タイゾウ先生。

高校の時、彼の本は良く読んだよ。
普通のことを書いているだけだけど、読みやすいよね。

138 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:29 ID:pwPLzEVL
郵政民営化も民営化後は新規採用を抑制して
人員を調整するようなことがでていたね。
椅子がないのに努力すれば座れるだと!!

139 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:29 ID:WhN0QMsQ
努力なんてしない。


140 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:29 ID:XOPI0+RA
               ∩
               ( ⌒)     ∩_ _
              /,. ノ     i .,,E)
    小泉      ./ /"    / /" .
   _n  グッジョブ!! ./ /_、_   / ノ'    小泉  
  ( l    _、_   / / ,_ノ` )/ /_、_    グッジョブ!!
   \ \ ( <_,` )(       /( ,_ノ` )      n
     ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
       /    /   \   ヽフ    / ヽ ヽ_//

フリーターイラネ

141 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:29 ID:9LOkMOYM
>>115
そりはおまいさんの無知

アメリカは五〇%位の税を取って社会保障している。

142 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:29 ID:6Np9ClB0
なんでマラソンみてそういう話をしだすのか分らん
マスコミが「今増大しているフリーターと比べてどうですか?」
とか聞いたんじゃねーの?

143 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:29 ID:9WGPn8pK
>>109
いいよ

144 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:30 ID:50yIBQtK
>>107
仕事の捉え方として、○○できる=作業ができる、というのと
○○できる=大きな課題の中の一つの問題である、として
とりかかるのでは大きな差が出てくる。つまり、そんなところをみて
人事もとればいいんだけど、人事自身に人を見る目がない、
それは今まで人なんて「まじめに選んだことがない」からねw
だから、結局MBAとりました、とか資格とりました、とか
そんなやつしかとれない。資格厨がムダではないんだろうけど、
結構使えない奴であることはいえるんじゃないか?
ということで、人事が結局悪なんだろう

145 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:30 ID:cjKkFmvH
正社員に魅力なし。

146 :ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡:04/03/17 01:30 ID:b2CsJ8WI
お口の恋人 ロッテ。

147 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:30 ID:3OPjqAPm
仮にさ、企業にとっては正社員を雇うほうが有利になるような政策を採ったとしてだよ。
一部の本気で就職を考えている連中はいいんだろうけど、大半を占めるであろう(偏見)
ドリーマーさんたちは当然生き難くなるわけだけど、いいの?
今の小泉みたいな政策を採ってもらっているほうが生きやすくていいんじゃないの?

148 :野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/03/17 01:30 ID:J7Y2nQdH
40代正社員の糞どもがどうしてたくさんの金をもらっているか?
簡単だよ。
家族や住宅ローンを人質にとられ、嫌なことを引き受けて、
いつだって会社のために死んでくれる(かもしれない)からさ。
それも人生。その40代正社員は幸福かもしれない。

149 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:30 ID:r/Abyvve
>>134
2ちゃんねらにフリーターが多いから。
それ以外に考えられない。

150 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:30 ID:ImmlBHFq
いいぞ小泉!もっと煽れ!

政権交代のきっかけを作れ!

151 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:30 ID:FoAwpfZX
>>135
その職を見つけに行く時に、きちんとした地盤が整っていなければ
努力をしても実らないという哀しい現実があるんだよ。
現在がまさにそう。
愚痴をたれるというのは決して無責任な責任転嫁からではない。

152 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:30 ID:0KAjB073
世の中は 成功結果がすべて
しかし 成功するためには 数多くの失敗(努力、素振りとか)かが必要。

成功したものは結果という「孤独」に絶えれず。  失敗者(努力中)の人を叩きやすい。

1:今は結果なのか過程(まだこんなもんじゃないぞ)なのか、見定める知識を。
2:成功者には孤独に耐えられる心の強さを
3:努力中者には 成功(結果)者からの罵声を相手にしない 強く前進する心の流れ方を

153 :キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/03/17 01:30 ID:ELjWkhp2
>>134
該当者多いだろうし

154 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:30 ID:P5o/5WJk
>>134
それほど国民の関心が大きいニュースだからだろう
正直、事件とか海外情勢などどうでもいい
自分に身近なニュースが誰だって気になる
たとえば国民年金とか、
まぁロリは番外だが

155 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:30 ID:0h1qJMYf
>>117
確かに、スキルがあって大企業で働いていたとなると、再就職先は結構あるらしいね

156 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:30 ID:jR/1KuK0
フリーターが国家を批判したって何にも変わらないとか言って、すぐ諦めるのが日本人の悪いトコ。
韓国人みたいに、デモしまくり焼き討ちしまくりな方がまだ言い罠。

157 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:30 ID:AcZmdiBA
おれは、30過ぎで何のキャリアもなくても就職活動1社目で決まったけどな。
まあ、高学歴であることには違いないが、キャリアのあるフリーターの方が
はるかに、就職しやすいとおもうんだがな・・・・。
やっぱり、学歴が関係あるのか?

158 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:31 ID:OBm0T0vk
>>150
フリーターに政権交代を訴えたってダメポ
選挙行かない奴多そう

159 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:31 ID:K6/87hEj
俺はフリーターじゃなくて引き篭もりだから関係ないか。

160 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:31 ID:gaXqFpd4
反小泉のプロパガンダ流しているおまいら、どこの職種で
仕事してんのよ?w

漏れは製造業だが、いま家電、半導体業界なんかは急激に
景況感が回復して投資ラッシュになりつつあるんだぜ?
人手も足りない。中途採用で元フリーターみたいな奴も
どんどん入ってきてる。いつまでも半年前の新聞みたいな
ネタでボケかますなよ。正体がばれるぞw

161 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:31 ID:bfAN+iZe
>>134
自分がやってきた今までの努力が否定されてるようで、不安なんじゃないの?

162 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:31 ID:suVkErro
なんだかんだいっても将来不安なんでしょうねえ
まあ私にとっては所詮他人事ですがね

163 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/17 01:31 ID:sEp51nxX
>>147
ドリーマー=フリーターに定年制を設けるのがベストだな。
25位までならともかく、それ以上でドリーマー=フリーターは犯罪だろ。

164 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:31 ID:SO0E4Tb9
フリーターたたく奴の精神構造が理解できん
捨てきれない偏差値信仰が変形したようなものか?

165 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:31 ID:9WGPn8pK
>>141
税負担が高いことぐらい知ってるが何か?

166 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:32 ID:ZGXKTgKA
選挙に行かないフリーターなんかどうでもいいって事だろ・・・

167 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:32 ID:ijPyFkIo
明日からマラソンする。

168 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 01:32 ID:xjjO4gb8
>>151
では何故、折れごときが正社員でいられるんだ?
教えてくれ、おまい。

169 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:32 ID:CrCTRGe+
誰か「キモヲタ君」のAA貼ってくれませんか?

170 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:32 ID:fSAqn8rT
そんな事より、社会保険に加入しない会社を何とかしてくれ・・・

それで「正社員」だって言われてモナー

171 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:32 ID:Ueuchxtf
鬱病の患者に理想論ぶちまけても無意味だろ。

一緒なんだよ。
無職・フリーターは病気と思った方が早い。
だが、そこにたどり着く前になんとか救えた人間も多数いる事が問題になってる。

とりあえず、フリーターうぜぇぇぇぇで話すんではなく、明日は我が身と思って真剣に考えてみれ。

そうすりゃ馬鹿なレス付けずに済むから。
無職・だめ板をヘラヘラ馬鹿にしてた奴が、板住人になるパターンは王道だぞ。
他人事と思うならオナニーレス付けて煽らない方が自分の為。

172 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:32 ID:HRGEkSzF
安楽死合法化して安楽死できる施設作ってくれれば何も言わない。

173 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:32 ID:Qf7rF1Nw
>>126
俺は逆に正社員の方が能力が無くてもある程度生活が保障されてる分いいとおもうが。

正社員じゃなければ営業やら企画やら一人でやらなければならない。
無理して病気になっても保障は無い。
本来はそのほうがはるかに大変だと思うぞ。

174 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:32 ID:FoAwpfZX
>>158
実際、若年層が投票に行っていないから
こうして小泉が増長するんだよ。

若年層に投票を促す良い方法はないだろうか?

175 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:32 ID:AQBF58g0

次の選挙は労働者の味方、共産党に投票します。

176 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:32 ID:X9Vd6OEJ
>>151
きちんとした地盤が無いのは誰のせい?

177 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:32 ID:KN0DAG7g
>>138
もう始まってます。
集配のバイト化。
今年の新採は全員保険課採用だ。



178 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:33 ID:QqmRsU0k
>>160

地域によって違うと思われ

179 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:33 ID:BBvmlPcv
日本は今まで無能者を甘えさせすぎていた
これから貧富の差は拡大し、治安も悪化するだろうが
それが普通なんだと気づかなければならない

180 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:33 ID:RNPMnNQx
>>167
そのコースに職安いれとけ

181 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:33 ID:WhN0QMsQ
フリーターをバカにする奴はフリーターにはなれない。

182 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:33 ID:AcZmdiBA
>>170
そんな会社があるのか?雇用、健康、厚生、労災は基本じゃないのか?

183 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:33 ID:v4oIghOy
>>160
地元で働きたい香具師も居るわけよ、子供に転校させたくなとか、親の面倒を見なければいけないとか。

184 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:33 ID:9LOkMOYM
>>160
愛知氏ね

185 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:33 ID:cLuYRcKh
フリーターは本当に役に立たない
選挙にも行かないんだから

186 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:33 ID:YNmZpM8h
>>152
ごく一部を除く、ほとんどの奴らってどっかで満足して止まってる気がする。

187 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:33 ID:QpQHDUem
政治が悪いなんて言っておいて
選挙に行かないフリーターって何なんだよ。

188 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:33 ID:UWurMuRh
>>174
無理無理
選挙も行かないほどやる気無いやつが多い世の中だし

189 :野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/03/17 01:33 ID:J7Y2nQdH
>>160
家電はイケルな。今は狙い目だ。いけ、今だ、フリーター!
 為替介入が続いて、米ドル、中国が安定してる限り・・・

190 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:34 ID:8hpboqDx
>>163
確か、フリーターの提議って30歳までだったはず
それ以上は違うらしんだけど名称はわからん

191 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:34 ID:5yHjLASZ
天下国家を語っている人と自分語りをしている人ですれ違い宇宙

192 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:34 ID:6Np9ClB0
>>160
製造業はまじ景気回復してるみたいだね
友人はIT機器メーカーなんだけど、やはり景気回復を肌で感じるらしい
小泉のお陰なのかは分らんが・・・

193 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:34 ID:9KMRUqpx
>>166
むしろフリーターの親の票を集めようという魂胆カモナー

194 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:34 ID:M/ldazsC
さすが、三世議員の言うことは違うな。w

195 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:34 ID:iTlxP1lg
もう小泉には騙されない。

196 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:34 ID:ZGXKTgKA
>>160
半導体業界????
日本の企業って半導体から撤退路線では?

197 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:34 ID:Wj+00QMP
小泉に賛同しているのはマクロ経済を知るぐらいの努力はしてくれ。
今問題にしているのはマクロなんだよ。

明らかに若年層は空白の世代になっているが
この世代をどうするかがこれからの課題。
まさか死ねと言うわけにもいかん。

198 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:34 ID:fNgA8FN/
大手マスゴミがばんばん報道してくれ無いかなあ。
今日は各局、全く触れなかったな。
本当にマスゴミが反小泉ならこれで煽るんだけどね。
そうすりゃフリーター400万人とその家族が反小泉票に。
1000万票は固いか?


199 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:34 ID:Gj/MRyfz
この速さなら言える!


俺はもう…








200 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:34 ID:lFXeHZnR
焼肉定職な社会キボン

201 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 01:34 ID:xjjO4gb8
>>174
プーをチヤホヤしてくれる政党って共産党か?それとも社民党かw

202 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:34 ID:PFZX8+Hi
頑張っても先が知れている社会だ。希望なんかない。
フリーターは社会に対して失望している。

203 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:34 ID:vYnOGsNt
社会の底辺で吠えるフリーターの声が夜空にこだまするスレですね

204 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:34 ID:0h1qJMYf
何気に>>150にうけた

>>163
自分が大変になるだけじゃなくて、周りも迷惑を受けるよね。


205 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:34 ID:Pg8VQUNY
今の40、50代って嫌だね。
一方で、若者はやるきないとかもう大人なんだからとか言いながら、
もう一方で、保身に動いたり、若者が何か言うと、若僧が何を生意気言ってんだと
思ってんだろ

206 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:34 ID:gozcV/D3
>>182
厚生年金未加入なんてごまんとあるよ

207 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:35 ID:8jY1Xlzh
>>142
よく嫁! 参議院での審議中に言ったんだぞ。

一見正しいが流れが違う話を持ち出して論理のすり替えをやるのは小泉の常套手段だ。

208 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:35 ID:fSAqn8rT
>>182
職安に入って来い、そんな腐るほどある違法会社が求人票だしてるんだぞ。

209 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:35 ID:YdJVFuwM
このスレで「フリーターはクズ」とか書き込んでいる香具師
本気だとしたら気をつけろよ

同じような奴がいたが
リストラにあった後、魂が抜けたような感じになって
自殺しそうな位だった

明日はわが身だぞ
別に自分が特別だから職にあり付けてる訳じゃないからな
ほとんどの奴は

さて俺ももう寝るか


210 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:35 ID:suVkErro
正社員はフリーターを見下したいだろうしねぇ
まぁ俺は会社員でもないしフリーターでもないし
自営業でもないけど
食っていくにはとりあえずは困らん。

211 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:35 ID:aXwcN9xJ
いいから働け。バイトでもいいから金稼げ。皆働きゃいずれ景気もよくなるよ

212 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:35 ID:u/b9DrfD
国会中継見てたけど、もう絶対自民党には投票しない事に決めた。
好きで契約社員やってるんじゃないぞ、こんちくしょー!
共産党の大門君はなかなかいい事言ってた。
次は君のところを応援してやろう。

213 :キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/03/17 01:35 ID:ELjWkhp2
>>174
自分の身も案じられないヤシが選挙なんか行くはずもないだろう。
フリーターの増加ともある意味で連動してるだろうし。

214 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:36 ID:AFE0XQQ5
派遣社員をいまだに正社員と思ってる方がいたらおもしろいのだが

215 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:36 ID:UWurMuRh
選挙も行かないから、フリーターなんだよ
国に文句言ってる癖に選挙に行かない矛盾。

216 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:36 ID:5OdWGqVp
今年の夏までには、みんな忘れていると思われ。

217 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:36 ID:geufoUuO
>>197
政府・日銀によるマクロ政策が必要ってのはその通りだな.

218 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:36 ID:RNPMnNQx
バカっていうほうがバカ



フリーターっていう方がフリーター




219 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:36 ID:6UHNLFPJ
>>151
それこそ屁理屈だな。
嘆いていないで行動を起こせよ。もっと自分に自信を持て。自分を売り込め。

220 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:36 ID:9LOkMOYM
>>211
バーカならねぇよ。
市中に出回る金が少ないんだ。
だからどこもかしこもブッ潰れてる。
どこかに偏ってるからガンガン潰れる。


221 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:37 ID:LIYG2fXT
>>152
「成功」といえども、全てがいいってことではないんだな。
なんか勉強になった。

222 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:37 ID:HRGEkSzF
下層の人間を差別する人間は下層に近い人間。
余裕があったらフリーター叩きなんて必死にやりません。

223 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:37 ID:8hpboqDx
>>198
親は反小泉にはならないと思うが・・

224 :名無し募集中。。。:04/03/17 01:37 ID:iMhEk5tY
フリーターにも色々いるんだから
一部努力不足のを例にとって努力不足だから、ってのは間違い
しかも、努力したにもかかわらずフリーターにしか
なれないような人間の割合が確実に増えている
そもそも経営者が正規雇用を抑制してるのだから当たり前

225 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:37 ID:bfAN+iZe
ところで、
正社員だからといって選挙に行くわけでもないけどな。

226 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:37 ID:yNa7zn0c
椅子が無いのに座る・・・・
空気椅子か!懐かしい・・・・・

227 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:37 ID:AcZmdiBA
>>208
おれは、ハローワークに行って探したんだが・・・・。
福祉厚生を重視するという求人ばかりを検索していたからかもしれないな。
たしか、6人以上の事業所は、厚生年金に加入するぎむがあったはずなんだが。

228 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:37 ID:Gj/MRyfz
猫って言うほうが猫

229 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:37 ID:ZGXKTgKA
製造業も派遣認められたしね。

230 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:37 ID:FoAwpfZX
>>176
今のところ、政治のせいだろう。間違いなくね。
もちろん政治だけじゃない。銀行もそうだし
挙げればいくらでも。
フリーターはむしろ被害者の身だと考えている。

>>212
激しく同意。
俺はいまだかつて自民党に投票したことはないが、
この自民党総裁の発言でますます自民党を支持する気が失せた。

231 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:37 ID:2vN/w8bZ
 被告席に座ると、すぐ「うーん、うーん」とうなるような声を上げ、
口をもごもご動かした。緊張感のない改革真理教・小泉純一郎被告(61)。
「まず理由の要旨を告げます」。小川正持裁判長が主文言い渡しを
後回しにしても、反応はない。腕を組み「ふん、ふん」とうなずきながら
判決理由を聞き、時折「ぐふふっ」「くくっ」と笑った。

 能弁から沈黙へ。初公判から約七年十カ月。公判は混迷を極めた。

 「フリーターは努力不足」「洗脳やレーザー銃をやめてくれ」
「こうした話をエンタープライズのような空母の上で行えたことはうれしい」
独自の宗教観に基づく意味不明の陳述や英語交じりの不規則発言を繰り返し、
五回の退廷命令。阿部文洋前裁判長から「あなたのような静かにできない
被告人はいない」と言われた。「罪はわたしが背負う」と述べた直後
「全面無実です」と否定したこともある。

232 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:37 ID:OQgf0r1I
公務員中途採用枠がどれだけ有るとおもってんだ。

努力しても中途採用してくれないじゃないか。死ねよ小泉

233 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:37 ID:4/UBAkIW
目くそ鼻くそを笑う。あはは

234 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:37 ID:89gqChDQ
フリーターって自由人?

235 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:37 ID:fSAqn8rT
社会保険非加入の会社の方が、社会の癌。

236 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:37 ID:Qf7rF1Nw
高校卒業した時点で未だに自分のやりたいことが見つからない奴が
その後見つけられるとはとても思えない。

237 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/17 01:37 ID:sEp51nxX
>>204
息子はドリーマーで、いつまでも夢物語語っていて就職しない。
親父はリストラされて必死に職安通い。
母親は貯金をいかに減らさないか考えつつパート。

なんか、そう言う家庭がすごく想像できるのは自分だけだろうか。。。
ドリーマーが、現実見て就職すればすべて片がつく。

238 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:37 ID:a0drhhuX
進学でも就職でもそうだが、努力しないで遊んでる奴がいるお陰で
今程度の競争率で済んでいるって考え方もあるな。
「馬鹿フリーター文句があったら努力してみろ!」ってのは
言ってて気分が良いが、本当に努力されるのは勘弁だな。
俺が転落したら元も子もないwwww

239 :野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/03/17 01:38 ID:J7Y2nQdH
>>205 好き嫌い? そんなこたぁ、どうでもいい。
つか、ちょっと何か言われたぐらいで、ショボンとすんなよ。
堂々と、「おまえら40代ジジイはスッコンロ!」って言っておけばいい。

240 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:38 ID:GMoO4z53
日本は公務員のパラダイス

だから頑張って公務員になっとけって

民間企業なんてアホらしくて勤める気なくすぞ

241 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:38 ID:UWurMuRh
>>224
ソースよく嫁
>首相はフリーターについて「すべてやる気のない人ではない」としつつも

242 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:38 ID:YMTqvgMv
努力不足な人が集まるスレ

243 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:38 ID:2bcXBIqP
構造的な問題を無視した精神論には意味が無い。
こんなこと言ってるような人間が経済を論じているのだから
国がダメになるわけだ。
で、加えてこいつは観光立国だのなんだの言ってるわけだよ。
馬鹿に付ける薬はないわな(藁

244 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:38 ID:SaIO/9yk
ほら、小泉が本性を現した。

245 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 01:38 ID:xjjO4gb8
>>212
ウチの会社もそうだけど慢性的に人手不足の会社なんていくらでもあるぜw
おまいが変にえり好みしてるんならハナシは違うが。

246 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:39 ID:a8iaGIDF
小泉は天才釣り師だなぁ

247 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:39 ID:Vn+q+FcH
公務員こそコネ採用が多いんだからしょうがない。

248 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:39 ID:GKvlVfcu
これだけ馬鹿にされても、小泉を支持してしまうのがフリーターだよ
フリーターに騙されるな!

249 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:39 ID:v4oIghOy
正直文系の香具師なんて35すぎてリストラされたら人生おしまいだと思ったほうがいいよ。

250 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:39 ID:r/Abyvve
>>197
>小泉に賛同しているのはマクロ経済を知るぐらいの努力はしてくれ。
>今問題にしているのはマクロなんだよ。

その問題を解消できるのは、亀井先生だけだね。
で、莫大の借金を後世に残すと。

民主党も経済政策で自民党と差をつけたら面白くなりそうなのに。
死んでも民主も亀井も支持しないが(w

251 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:39 ID:OQgf0r1I
>>245
なんの会社だ

252 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:39 ID:No3NaYx/
スーパーフリーター

253 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:39 ID:QD0dCjvh
まぁ確かにフリーターは人類のゴミだよ

254 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:39 ID:gozcV/D3
>>227
常時5人じゃなかったか?
ともあれそんなの無視に決まってる
経営者が「労基法通りに経営してたら会社つぶれる」って言ってるご時世

255 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:39 ID:HRGEkSzF
エコノミックアニマル推奨は資本主義が続く限り変わらない。
俺も4月からは一匹の獣。

256 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:39 ID:HazbYZlS
フリーター必死だな、プッ

257 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:40 ID:ZaelLX9N
>>239
揚げ足を取るわけではないが「スッコンロ」でワロタ

258 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:40 ID:9LOkMOYM
>>245
人手不足でも売り上げ不振で雇わないって落ちだろ。


259 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:40 ID:RNPMnNQx
>>220
藻前偽札刷れ

237 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/17 01:37 ID:sEp51nxX
>>204
息子はドリーマーで、いつまでも夢物語語っていて就職しない。
親父はリストラされて必死に職安通い。
母親は貯金をいかに減らさないか考えつつパート。

3流ドラマの見過ぎ

260 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:40 ID:FoAwpfZX
>>241
そんなもん、身の保全のためのフォローだぞ。
本音はやはりスレタイ通り。

261 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:40 ID:vNKE0rAo
フリーターって恥ずかしくないの?

262 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:40 ID:Ooi8hiqj
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ))
  ((彡|      | | `    |ミ彡
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|      、,!  」  |ソ   < Yokoso!Japan
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /      \_____________
     ,.|\、    '  /|、


263 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:40 ID:z2ZefTUe
どう考えても小泉の息子より菅の息子の方が無能だろう。
まあ、ここのフリーター君には親近感が有るだろうがなw
お前らも民主党に雇ってもらえよ。

264 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:40 ID:PFZX8+Hi
>>234
備品

265 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:40 ID:ZGXKTgKA
>>245
人手不足でも正社員募集しないところがほとんど。


266 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:40 ID:AcZmdiBA
まあ、確かに、安易に正社員を雇うリスクを背負うより、スキルの確実な
派遣を選ぶ会社も多いが、何度も言うが、私は30過ぎまでキャリアがなくても
就職できた、フリーターは私よりはるかにキャリアがあるはずだ。
だから、熱意さえ見せれば絶対に就職できるはずだ。
社会のせいにせず、熱意を持ってがんばれば絶対就職できるよ。

267 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:41 ID:89gqChDQ
>>242
× 努力不足
○ 努力嫌い

スッコンロ!!

268 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:41 ID:3hKV6pWP
ところで、「来期から新入社員採用数増加」みたいなニュースを見たが
これで、新卒者がそつなく職にありつくようになると、
現在就職浪人中の狭間の世代は、一生負け組みで終わりそうで怖いんだが…

269 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:41 ID:aG0TGett
だいたいマラソン引き合いに出すなよ
一つの枠を掴むために涙ぐましい努力って
そりゃ人気職はそうでしょうよ。弁護士とかね。
でもそういうとこからあぶれても妥協職はあるべきでしょ?
それが無いわけだよ、今。
完全雇用目指して当然。この発言は不謹慎。


270 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:41 ID:qdYqN3v4
正社員だが社員もきついよ、このご時世。
バブルの頃のような、色んな意味での余裕が全くない。
昇給は望めないし、賞与も貰えるだけでも有り難いよ。
友人の会社は、賞与無しだもんなー。

フリーター批判も結構だが、それ以前にサラリーマンに
優しい国造りをして欲しいよ。
胡座かいている公務員を整理してから、国民に物を言えだな。
天引きで引かれる税金や年金・雇用保険を、どれだけ無駄遣い
していることか。
その反面、年金負担額増・年金支給額減・将来の消費税率アップ
・被保険者の医療費負担増と、サラリーマンには厳しいな。

国会議員様は議員年金なる、国民の血税を使って引退後の生活も
充分に保証されているし。
官僚様は、天下りの連続で一財産築けるし。
この国を真に支えている、サラリーマンをもっと大事にして欲しい。

271 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:41 ID:GMoO4z53
>慢性的な人手不足
アフォな奴が1人混じってるな

272 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:41 ID:fNgA8FN/
小泉内閣になって得した連中よーく調べてみなよ。
必ず層化関連か在日関連か外資関連が無茶苦茶多い事に気付くと思うよ。
街に出て見回してみなよ。
サラ金にディスカウント、ソフトバンクetc。
2chで必死に小泉改革擁護してたコテハン見てみろ、竹中養護にゴマ正みたいな在ばかりじゃんw
タカ派のフリに騙されてやんのw
だから2chウヨは馬鹿だってんだよ。


273 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:41 ID:raLxqbA0
お前らいいかげんにせんと
だめな奴は何をやってもだめの
AA貼り付けるぞ

274 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:41 ID:LIYG2fXT
>>261
フリーターだと言われると、ムカつくくらい恥ずかしいです。

275 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:41 ID:suVkErro
人生に与えられた時間がほぼ
ほぼ平等だとしたら
それを労働に大半費やすのは
ナンセンスだとおもうがね

276 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:42 ID:RaxUiGsv
>>266
で、どこに就職したの?

277 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:42 ID:Qf7rF1Nw
>>224
>しかも、努力したにもかかわらずフリーターにしか
>なれないような人間の割合が確実に増えている

一体何をどういう風に努力したのかが問題だな。
努力の為の努力じゃ意味が無い。
長時間働くが頭使って考えないから全く成長の無い奴とかいるんだよなあ。

278 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:42 ID:9WGPn8pK
首相何やらせたいのかわかんない。
枠が増えないんだから、フリーターが努力して就職したら、同じ数の人間が失業して意味ないよ?

279 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:42 ID:aCQow266
フリーターは考えものだな。
契約社員だったら二、三年頑張れば声がかかるが、フリーターは声はほとんどかからない。
人事権がある人と接点が全く無い状態だといつまでたっても認めてもらえない。
正社員採用少ないというが自分は大学出てから二回会社変わっているが二回とも声がかかった。
ただ正社員と給料が同じだからまだ契約社員でいるつもりだ。

280 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:42 ID:gozcV/D3
企業の言う人手不足=低コスト・高生産性労働者の不足

281 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:42 ID:Gj/MRyfz
浮浪人(フリーター)

282 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:42 ID:fSAqn8rT
>>254
そんな会社は潰れて結構だよ。
零細のDQN経営者って、ホント一回死んだ方がいい。自分が全て正しいと思ってる。

そんな会社の「正社員」なら社保付で残業代も支給される、派遣工員やバイトでいい。

283 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:42 ID:a8iaGIDF
フリーターでも消費率高いやつは許す

284 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:42 ID:dSN0CB5k
今のフリーターって可哀相だね
人数分の職が無いのに親や世間に叩かれて、終いには首相にまで叩かれる
代表的な企業の年齢構成見ると三十台以下が極端に少ないし、数年後に人口が
減少し始めると労働人口も急激に減少し始めるだろうから、企業もあと十年
すれば景気云々関係無しに求人に積極的になると思うんだけどな
本当に生まれてきた時期が悪かったね

285 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:43 ID:9S66l5co

まあフリーターが目指す方向性が間違ってる訳で

就職活動× 強盗〇 
     ↑
こう考えないから景気回復しねーんだよ。
就職活動するフリーターはクズだと気づけ。

286 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:43 ID:WzkxYwUw
>>272
>2chで必死に小泉改革擁護してたコテハン見てみろ、竹中養護にゴマ正みたいな在ばかりじゃんw
>タカ派のフリに騙されてやんのw
>だから2chウヨは馬鹿だってんだよ。

このスレでウヨサヨやっているあなたの方がどうかと思うけど。

287 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:43 ID:5eK/4bTs
正社員って楽しいの?

288 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:43 ID:YNmZpM8h
>>275
労働が悪いものとして定義してしまうのは愚か。
本当にやりたい仕事は楽しい。
そのレベルまで自分高めるやつも少ないだろうけどね。

289 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:43 ID:OQgf0r1I
やっぱブルジョワ無職が一番だな。資本主義マンセー

290 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:43 ID:geufoUuO
>>250
亀井以外に選択肢がないからねぇ.
けど,財政赤字に関してはマスコミが煽りすぎだと漏れは思うぞ.
確かに借金はよくないが,景気が良くなってマイルドインフレになれば
ちょっとずつ溶けていくんだから

291 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:43 ID:1hmQ1fNr
元素と惑星名の関係
 天皇制 ウラナス    ウラン
 海王星 ネプチューン ネプツニウム
 冥王星 プルートー   プルトニウム

        次の元素の名前は、アメリシウム
                     (;゚Д゚)ガクガクブルブル

292 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/17 01:43 ID:sEp51nxX
>>259
息子(藤原竜也)はドリーマーで、いつまでも夢物語語っていて就職しない。
親父(伊東四郎)はリストラされて必死に職安通い。
母親(泉ピン子)は貯金をいかに減らさないか考えつつパート。
祖母(菅井きん)は痴呆で介護が必要。
娘(深田恭子)は援助交際で小遣い稼ぎ。

こんなんでどうだw

293 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:43 ID:aG0TGett
>>277
その論でいけば要領の悪い奴は全員クズってわけだ。
失業率が仮に50%になっても落ちた半数はクズなのか?

294 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:44 ID:PFZX8+Hi
全てとは言わないがフリーターに一種の甘えがあることは確かだな。
しかし、政治家が言うことではないな。

295 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:44 ID:ZGXKTgKA
Qちゃんの結果を聞いて
「なんとか枠を増やせないの?」とか言ってたけど
「なんとか正社員の枠増やせないの?」って聞きたい。

296 :remember 斧男:04/03/17 01:44 ID:yhR/NEFO
>>278
いつものように「痛みに耐えて構造改革を!」と言おうと思ったけど
フリーター救済プランが全く無いことに気付いて精神論に逃げた。

297 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:44 ID:89gqChDQ
>>281
× 浮浪人(フリーター)
○ 自由人(フリーター)

スッコンロ!!

298 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:44 ID:QqmRsU0k
テレビドラマのリーマン→給料安いといいながら、小さい会社といいながら、ありえない位
良い生活。デート有りの会社抜け出しも有り。休んじゃったりしてる。

現実のリーマン→大企業勤めでも、デートできない。休日は疲れてやる気ナシ。休むなんて
文句言われそうで出来ない。



299 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:44 ID:9v7sjePM
大事MANブラザーズバンドを思い出した。

300 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:44 ID:whHtyQ+W
首相、そもそも枠がねえんだよ。


301 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:44 ID:iMhEk5tY
>>241
「すべてやる気のない人ではない」って留保だと
「大多数がやる気の無い人」、と考えていると受け止められる。
少なくとも俺はそう読んだ。

302 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 01:44 ID:xjjO4gb8
>>258
そうじゃない。
前スレでも書いたけど、
募集に応じるプーが無能若しくはアフォな事言い出してすぐ辞めちゃうから。

会社は恐くて安易に正社員登録できない。

303 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:45 ID:AcZmdiBA
>>276
勘弁してくれ。キャリア積んで転職したばかりなんだから。w

304 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:45 ID:v+q74qPr
はい。
この発言で小泉は一生まとわりつく基地外の称号を得た訳です。
努力をしてないのは貴方です。
なんなら給料(税金)を国民に返してみますか?
立場わきまえて下さいね。

305 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:45 ID:v4oIghOy
ちゃんとした正社員の方、仕事内容と資格教えろ。お前の会社が潰れたらどうなるか判定してやる。

306 :資本主義者 ◆vhX57iu14M :04/03/17 01:45 ID:p2zChoxh
ま、どちらにせよ一国の頭が

人のモチベーションを下げるだけでプラスの言葉の一つも吐けない
ようじゃ、レベルもたかが知れているな。

まるで前向きさが感じられない。
それでこの国に投資をですか? 図々しいにもほどがある

307 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:45 ID:SO0E4Tb9
現在、寝る間も惜しんで働いているサラリーマン諸君は
何歳ぐらいでリタイアして本当の人生を送ろうと思ってるのかな

308 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:45 ID:4/UBAkIW
お前ら一回うんこ喰え。それが人生の味だ。

309 :鳥肌実:04/03/17 01:45 ID:g2TVV5cl
    (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘
         
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |    
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /  俺の物は俺のもの、お前の物は俺のものだ!!
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <
     / |. l + + + + ノ |\  \  
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    
フリーター党を作れw

310 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:45 ID:fSAqn8rT
そんなこと言うなら、トヨタも期間工を雇うの止めろよ。

311 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:45 ID:K+baQmOL
アホ!自民には入れたらん、お坊ちゃまが偉そうに何を言う!

312 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:45 ID:bfAN+iZe
>>279
バイトしてても、取引先とかから声かかることは少なくない。

313 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:45 ID:j5UiRZya
>>302
おまいの会社の人事は無能なのか?

314 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:46 ID:RNPMnNQx
>>292
出来杉。少しゆがめよう。

祖母(菅井きん)は痴呆で介護が必要。だがカイマン島(ry

315 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:46 ID:PFZX8+Hi
全てとは言わないがフリーターは一種のイノセントでしょう

316 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:46 ID:M0kyXPlF
他人対して努力しろ=自分はこんなに頑張って努力してるのに
と読んだ。

317 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:46 ID:H0e6mckq
俺はフリーランスで仕事してるのだが、ちゃんと開業届けも出してあるのだが
フリーターの定義にいくつか当てはまる。見かけがアンちゃんだし
でも絶対にフリーターって呼ばれたく無い。だから今年中に事務所構えて
法人にする。んで社員を採用する。
でもチャネらーを採用するのは怖い。


318 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:46 ID:vYnOGsNt
仕事は与えてもらうもの、としか思考できない時点で終わってる

319 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:47 ID:u/b9DrfD
>>245
選り好みはしてないつもり。
求人あっても実務経験○年だとか、資格がどうとか、派遣、請負、契約、そんなんばっか。
それか超零細企業。
一度倒産経験してるので、あまり小さいところに就職するのも恐い。

320 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:47 ID:FXzs/X3L
 いわゆるこのスレで正社員(と思われる)香具師が言っていることは
きわめて正論でグウの音が出ない俺ですが、夢を追いかけるドリーマー
も悪くないもんだと言ってみる。

 なんせ好きなことなんで多少厳しい人生でも頑張れるし、挫折しても
自分の実力が至らなかったと割とあっさり納得できるのですよ。

 このご時世、好きなことを仕事にするのははっきりいって難しいし成功の
保証はないです。それでも挑む価値はあると思います。


321 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:47 ID:Wj+00QMP
>>250
実際亀井の経済政策は正しいが。
小泉が誤った経済政策を取っているのに支持するのがわからんな。
借金の件だが、小泉が馬鹿政策をしているせいで税収は激減しているから
赤字国債は小泉政権になってから増えっぱなしだぞ。
小泉こそ借金を増やしまくっている。

322 : :04/03/17 01:47 ID:UwAdTpiw
Qちゃん=神
「なんとか正社員の枠増やせないの?」
小鼠=悪魔
「一つの枠には血の生贄が必要だ!」

323 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:47 ID:87gXI8ZV
悩めるフリーターよ今こそ立ち上がれ!!
我々フリーター階級は今こそ団結して
資本家の「搾取」に対抗し
「階級闘争」の果てに
フリーター「革命」を(ry

とかなるよ、きっと
右翼は今のうちにフリーターを叩いておいた方がいいよ

324 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:47 ID:gozcV/D3
>>282
そういうサビ残とかのボランティア的労働が横行する会社って厄介なんだよねえ
コスト競争じゃどうやってもその会社に勝てないもの
結果、コスト削減目的の違法行為に同業者も巻き込まれていく・・・

325 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:47 ID:suVkErro
月十万もあれが
パラサイトなら余裕だろ

326 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:47 ID:pwPLzEVL
そもそも正社員とその他に差がありすぎるからなぁ。
正社員と保険などの待遇は全て同じで、違いは契約期間の
ある、なしだけだったらそんなに問題にはならないんだろうね。
フリーター叩いている奴は自分らが昼飯に使っているだろう
店の価格がフリーターなしには維持できないことを知っている
のだろうか。

327 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:47 ID:V6S4GwR2
>零細のDQN経営者って、ホント一回死んだ方がいい。自分が全て正しいと思ってる。

ハゲどう。大抵社長の息子がでかいツラしてんだよな。
たいした能力ないくせに。しかもブサイク。氏ねって感じ。
人に物頼むにしても、偉そうな態度だしマジ潰れろ

328 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:47 ID:8QjMHlrP
まあここで文句言ったり、政権が変わったところで
この時代にできる雇用対策なんてたかが知れてる
どっちにしろ正社員枠がたいして増えるわけない

今ぐらいの状態で文句言ってるようじゃ、この先の人生まともに生きていくのは無理

まあ共産党が政権とって共産主義国家にでもなれば別だがなw


329 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:47 ID:X9Vd6OEJ
俺は最近になってようやく就職できたんだが、
よく考えると、>>151の言いたい事も分からないでもない。

フリーターがフリーターから抜け出せないのは、
何をしていいかが分からない、というより見えないからなんだな。
その原因は、努力しても実らないことが世の中にはあるから。

でも、それは決して特別なことじゃない。
正社員として採用された人間全てがそういうわけじゃないんだろうけど、
少なくとも何十社と受けてようやく仕事もらえた苦労人タイプは
みんな同じような道をたどって来てるんだと思う。

努力してもどうにもならないことが世の中にはある。
だけど、そこでもう一歩踏みとどまってみる必要があるんじゃないかと俺は思う。
ここで踏みとどまれないうちは、まだどこかに慢心というか安心できる部分があって、
本当に覚悟を決めて努力しているわけじゃないってことになるんじゃないだろうか。

なんか書いてて眠くなってきたので、俺は寝る。

330 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:48 ID:pXUq+Wdf
ネットでブラック企業の情報が知れる現在、地雷と知ってて踏む馬鹿はいないだろう。

331 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:48 ID:onsp4N8R
>>306
そうか?
「なにくそー」とちょっと思うけど・・・。

実際、バイト暮らししてる人って今が楽しけりゃそれでいいってだけで
スキルの習得だとか、資格の取得に励んでる人って一体0.0何%とかでは・・・?

332 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:48 ID:S0jJfkLF
>>318
教育の影響大きいんじゃねーかな。
世界的に日本の起業意識って相当低いらしいし。

333 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:48 ID:fNgA8FN/
層化の組織票がなけりゃ
どうにもならんくせにw
参院選で負けて抵抗勢力に葬られろ。
日本の若者より将軍様の方が大事ってかw


334 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:49 ID:XPFSWV35
きっと小泉君はフリーターって何か解ってないんだな
何もしないでお金を貰っている人と勘違いしちゃってるのかな?
小泉君を一度コンビニで働かせてあげたい。「働く」とは何かが解るまでな

335 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:49 ID:dM6bVRyp
>>273
ダメな奴はダメなのは昔も今も同じなんだよ。それが、昔は
終身雇用、年功序列でみんな正社員で仲良く
やっていた。しかし、企業が変わったんだって。誰でもできる
ような仕事はフリーターでいいよ、という感じに。
欧米型になってきたんだから賃金も二極化するのが必然でしょ。
アメリカなんかフリーターだらけでしょ。


336 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:49 ID:YNmZpM8h
>>293
クズじゃないやつが半分もいるなんてとても思えん

> なんせ好きなことなんで多少厳しい人生でも頑張れるし、挫折しても
>自分の実力が至らなかったと割とあっさり納得できるのですよ。
頭の中で合理化しすぎ。
あと挫折っつーのはなんか変

337 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:49 ID:JWlIQqLj
(フリーターを含めない)失業率が5%前後ですが
何%の人が努力不足でしょう?
フリーター人口は4%位か?ですが
何%の人が努力不足ですか?

338 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:49 ID:osXyXjR/
派遣もバイトも長期雇用なら正社員として採用しなきゃだめ!
っていう法律つくればいいでしょ?

339 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:49 ID:GMoO4z53
>>329
おやすみ
結局、それも精神論になるんだよね


340 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:49 ID:K+baQmOL
国の政策が悪いのだよ、小泉内閣 

341 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:49 ID:4/UBAkIW
過労死or飢え死に
庶民はこれね。

342 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:50 ID:cLuYRcKh
>>292
いいねー
それでドラマ作ったら面白い

343 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:50 ID:a8iaGIDF
とりあえず合コンではフリーターと言う事を隠せ!
間違いないから、、

344 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:50 ID:fCENx0Wc
>>328
はてさて社会不安の行き着く先はドコでしょう。
国民性や国のありかたなんて状況次第で簡単に変わりますよ。

345 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:50 ID:Qf7rF1Nw
>>293
いくら努力してるつもりでも結果がだせないなら意味は無いだろう。
要領じゃないね。フリをしてるだけだよ。努力してるフリ。
頭を使わずに、頑張ってますよっていうフリ。

346 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 01:50 ID:xjjO4gb8
>>313
前スレでも書いたけど
「世界に通用するミュージさんを育てます!」とか世迷い事言って辞めたヴァカが
4年後世を忍ぶ仮の職として選んだコンビニのバイトでも通用せず、
折れに泣きついて来たもんで、
「この馬鹿!氏ね!」ガチャン!と、人事に伺いを立てるまでもなく
一方的に拒否した折れも悪いワケだがw

347 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:50 ID:9LOkMOYM
>>329
>何をしていいかが分からない、というより見えないからなんだな。
>その原因は、努力しても実らないことが世の中にはあるから。
というか、国の方針が迷走しているから。
ある時はフリーターを増やしても良いと言ったと思ったら、税収が落ち込んで
フリーターは悪、年金納めない奴はパスポート免許取消だと言う。
で、正社員になろうかと思えば求人すらない。
で、政府はほったらかしで精神論を打つ。

国民を労働させるのは政府の仕事だろ。
何やってるんだよ。変な規制とかがあって仕事は増えないし。


348 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:50 ID:RaxUiGsv
>>303
転職する前のところなら大丈夫だろ。
言いたくなけりゃ別にいいけど。

349 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:50 ID:rQ31LzFP
フリーターがどうだとかより、問題なのは小泉の雇用問題に
対する姿勢だと思う。

政権にとって、これは明らかに弱点なんだけど、小泉は余裕だ。
彼のライバル達では攻めきれないとでも思っているのだろう。
もっとも、ホントにそうだから困ったモンだ。

あと、漏れは正社員だ。
(言っとかないと、「フリーター必死だなw」って言われそう)

350 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:50 ID:9WGPn8pK
Arbeit Macht Freiなんて大嘘。正社員とフリーター、人生を楽しんでるのは後者です。

351 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:51 ID:Ooi8hiqj
このままフリーターが増えていって、無職と手を結んだら、えらいことになりそうだな…

352 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:51 ID:gozcV/D3
>>345
高橋尚子は努力しているフリをしてただけか?

というレスが来るヨカーンw

353 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:51 ID:50yIBQtK
とりあえずOff会でもするかw
国会前とか

354 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:51 ID:ua6NR4s+
つまり小泉は「高橋Qは努力が足りない」といってるわけか>マラソン代表。

355 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:51 ID:PFZX8+Hi
そんなこと言うんだったら契約社員を奨励するなよ
いってることとやってることの差があり過ぎ

356 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:51 ID:QpQHDUem
>>343
でも雰囲気でバレるらしいよ

357 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:52 ID:89gqChDQ
はっきり言おう

今が楽しければそれでいい

358 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:52 ID:fSAqn8rT
>>324
サビ残がマンネリ化している会社はヤバイね。

359 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:52 ID:v4oIghOy
ていうか正社員だと終身雇用が守られるわけでもないだろうに・・・

360 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:52 ID:pXUq+Wdf
とりあえずフリーターは団結してデモってみたら?
400万人も集りゃ小泉政権くらい転覆できるんじゃねーの?

361 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:52 ID:X9Vd6OEJ
>>339
精神論ね。別に否定はしないw

努力って何も目に見える形で残るものばっかではないと思うよ。
自分にしか分からないものもある。それを無理矢理言葉で言おうとするから、
ありがちな精神論に終始してしまうのかもね。

じゃ。

362 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:52 ID:suVkErro
>>327
あんたが社長の息子のたちばだったら
パートのおばちゃんに敬語つかうか?

363 :野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/03/17 01:52 ID:J7Y2nQdH
・面接の日をすっぽかして連絡もいれない。
・平然と遅刻してくる。つか、なぜか友達や彼女を連れてきてる。
・挨拶できない、きちんと座れない。人の目を見て話せない。
・関係のない話しを始める。タメ口。
・面接中に携帯電話がかかってきて、話し始める。
・で、採用しても、仕事が覚えられない。3時間で勝手に消えてる。。
こういう香具師がほんとに多いそうだ。DQN系だけかと思ったらオサーンでもそうらしい。
知り合いの会社での、バイト募集の話し(夜間だけど時給(゚д゚)ウマー)。

364 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:52 ID:bfAN+iZe
>>293
くずでしょ。
精神論だけでなんとかなると思ってたら大間違い。

365 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:53 ID:iMhEk5tY
>>346
そういうヴァカがフリーターの大多数、
少なくとも過半数だったら俺は小泉の発言にも反論しないが、
それはどちらかといえば極端な例示にあたりませんか?

366 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:53 ID:K+baQmOL
首相が変われ多少はよくなるよ。小泉。。

367 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:53 ID:GMoO4z53
>>338
実はな
アルバイトは今は厳しくて長期雇用する上には
保険関係や福利厚生もつけなくちゃいけないんだよ
それで社員への路が開けたりする訳
会社は同じ保険をかけるなら雇ってしまおうと

それを回避する為に派遣

皆知らないが、企業が雇う上での雇いやすさでは
派遣>アルバイト

派遣業界がフリーターを促進させてる元凶

368 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:53 ID:Qf7rF1Nw
>>317
頑張れ。そういうビジョンをしっかりと持った人は否定しない。
ちゃんと考えてる人は個人事業主でもそういう風に何がしかの行動をする。
何時までもだらだらと文句ばかり垂れてはいない。

369 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:53 ID:j5UiRZya
>>346
正直、そういう奴については雇う方が悪いと思うぞ
それでもって失業者全てを判断するのは君の会社の為にもよくないと思うが

370 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:53 ID:UWurMuRh
>>360
フリーターにそんな行動力があるわけないじゃん

371 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:53 ID:WKrfVJcx
↓そろそろ寝て、明日はハローワークへ逝け

372 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:53 ID:OQgf0r1I
                r''"''ー-,,_
                |      "''ー──‐---''ヽ
                 |                 /
                 |              |
          、--───‐ノ''ー-,,,_           |
         `ヽ     \   "'''ー-,,,_       |
           \      \        "''''ー--┤
              /\    "'''-,,,__        |
             /  r‐\       "'''ー‐-.,,,__ |、
          /   ||,-`| \           "` \
           /    ヽYi |  /`-,,_                \
        |     \ | |   "''ー-,,,_        \
           |       ‖ |         |"'''''┬--,,,_  \
         |      |  |           ゙、   |       `ー-'
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           ,へ / ノ,イ二ヽ、     ‐- ̄ /      <  もう、犯罪しかねーな。
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373 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:54 ID:qJuTj9G0
食える分労働してりゃいいんだが。
やりたい事を職業にはしたくないので。

ま、ライフワークってやつですな。
これは一生できるので。
これを見つけてる人は「稼ぐだけの仕事」が正社員だろうが
バイトだろうが関係ないでしょう?

374 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/03/17 01:54 ID:sEp51nxX
>>349
亀井みたいな土建型政治家が国民の支持を得ることは無い。
菅直人は職安で50歳以上技能なし月収50万円で検索。

そりゃ、小泉が雇用問題を取り組む切迫感は生まれない罠。

375 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:54 ID:YNmZpM8h
精神論になるとかどうとかはどうでもいいでしょ。
政策の話をしているわけじゃあるまいし。

376 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:54 ID:v+q74qPr
何にしたって小泉は自分の立場をわきまえてない。
この発言が政治家の発言とは到底思えない。
ただのバカ。
自分が何の為に首相という地位についているのか全く解ってないね。
衆院戦では自民に入れたが決して小泉を支持した訳ではない。
他にまともな政党がないから。
行かなきゃ行かないで「行かない奴が悪い」とか言う間抜けがいるから仕方なく、そう、
仕方なくだよ仕方なく。


377 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:54 ID:rbNpUYkZ
>>363
確かにいるけど、多いってそれほどでもないだろ。
そこからフリーター像の一般論語るのは無理があるよ。

378 :鳥肌実:04/03/17 01:54 ID:g2TVV5cl
        ,..-‐−- 、、
       ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
        /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、                  ゴミのようだ
       i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
        |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》               ゴミのようだ
      |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"
        ヾ;Y     ,.,li`~~i         ゴミのようだ
          `i、   ・=-_、, .:/
        | ヽ    ''  .:/
ー-- ,,__,,, |   ` ‐- 、、ノ                ゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_ ̄``''‐- 、 , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ ̄`''‐- 、l!//{`‐-、                      ゴミのようだ
l;;;;;;`''=‐- \‐-ッ'´ ', ' ,ヽ;;;;ヽ\_                       ゴミのようだ
;;;;;;;;;;;`'‐ 、;;;;;;;;;;;>'   ', ' ,ヽ<;;;;;; ̄`'‐、           メ / )`) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /     ,   ' ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ        メ ////ノ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l      ,    l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!      メ /ノ )´`´/彡    ゴミのようだ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-、   _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l      /   ノゝ /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l     /| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,.
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379 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:54 ID:ua6NR4s+
派遣業を奨励した政策の結果でしょ>フリーターの増加
フリーターが増える雇用構造をつくっておきながらこんなこといわれてもねぇ。

380 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:54 ID:vpVgUebO
Qちゃんに枠作ってほしいと言ってたが
それだったら雇用の枠つくるはずの首相はいったい何を…
フリーターはともかくリストラされて仕事にあぶれてる中年も多いのに。
というか構造改革をすべき人が言ってはいけないセリフだよなぁ。

381 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:54 ID:3hKV6pWP
とりあえず、もう寝るので最後に言っとくわ。

おまいら、今生きている人生が、おまいらにとって唯一の本番ですよ。
もう、始まっちゃっているんですよ。

俺も、がんばろ。

382 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:55 ID:LThs9L8q
努力ねぇ…

丸投げ宰相がよく言うよな

383 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:55 ID:87gXI8ZV
>>351
俺もそう思う
フリーターに対する首相の個人的見解なんてどうでもいい
フリーターが社会不安要素なのは確かなんだから
早いとこ行政の対策を示してほしい


384 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 01:55 ID:xjjO4gb8
>>327
・・つかおまいどこに逝っても通用せんよ...。
吉牛やコンビニのバイトすらムリ。

385 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:55 ID:suVkErro
仕事がなくても最悪餓死
仕事があっても体はどんどん蝕まれて
過労死だったらどーすっかねぇ

386 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:55 ID:78I1uIau
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)

387 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:55 ID:Qf7rF1Nw
>>334
コンビにでバイトして、これを一生続けるもんじゃないなーと気付かないか、
気付いても何も変えられないか、長年勤めて社員にしてもらえない奴はどうしようもないだろう。

388 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:56 ID:bfAN+iZe
>>385
他の仕事に移ればいい。

389 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:56 ID:RNPMnNQx
>>363
ああ、多分そうゆうの「外界」が怖いんだよ。
群れから外れるのが怖くてしょうがないんかもな。
飛躍しすぎといわれるかも試練が。

390 :野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/03/17 01:56 ID:J7Y2nQdH
>>377 確かに、一般的な姿じゃないな。

391 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:56 ID:z2ZefTUe
某証券会社のヤツは会社が潰れて失業してしまった。
外資系の損保会社から来ないかと誘われたが営業はもうしたくないと断って
暫く心の洗濯をしたいと言っ佐○急便の積み込みのバイト(夜勤)に行ってた。
でも働き(肉体系)が認められて事務系の正社員になっちゃったよ。
何故か本人も大満足。
見る人は見てんだな〜。(もったいない気もするけどな)
フリーターって仕事をまじめにやってんのかよ?
まあ、会社も見る目があるからお前らを正社員にしないんだろうけどなw

392 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:56 ID:AUxPeZF+
ムカついたね。
民主がクソでも民主にいれよう。

393 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:56 ID:lKDgdAu5
精神論ふりかざす小泉って、旧日本軍人と同じだな。
旧日本軍と同じ道辿るかもな。

394 :名無しさん@4周年 :04/03/17 01:56 ID:oM0mSrBk
さすが「後は野となれ山となれ、我が亡き後に洪水よ来い」な
似而非改革主義者、口先無責任男コイズミw

たとえフリーターが自助努力不足だとしても、
コイツがフリーターを笑えるのかよ、オイ!

395 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:56 ID:pwPLzEVL
フリーターは努力不足と言ってフリーターの派遣を増やしたり
業種を拡大する。けしからんと言っている人も裏では期間工を
雇うと…。

396 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:56 ID:UWurMuRh
精神論言うなと言うけどさ、別に政策について話してるわけじゃないんだから
別にいいのでわ?

397 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:56 ID:ua6NR4s+
>>383
派遣業界が総理の支持団体なんでしょ。
無理。

398 :ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/03/17 01:57 ID:btKS9aDR
こっちの痛みばっかりで
公務員は青山に7万円で日当たり良好3LDK
そんで努力が足りませんか
そうですか。

399 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:57 ID:ziWc33bo
小泉総理は会社員の経験ありません。
 漏れの親が国会議員だったら…

400 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:57 ID:v4oIghOy
>>383
少子化+DQNと言う大きな問題に悩まされるのは間違えないからな。
日本が資源のない国である限り絶対亡国の大きな要因となる。

401 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:57 ID:8QjMHlrP
なんか総理のクセにとか言ってるやつ一杯いるが

じゃあ自分が総理にでもなれば?

402 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:57 ID:PFZX8+Hi
高い知識や技術が必要な職種は高学歴ではないとなれないのだが。
フリーターのうち、正社員になりたいという人が殆どだったな。
フリーターの増加は彼らの努力とは違うということか。

403 :サイバンチョ:04/03/17 01:57 ID:Sb9Hbo88
一国の首相とは思えない発言ですね。
人にはそれぞれ事情があります。
どんなに頑張っても報われない人もいるのです。

全てを一緒くたに考えてもらっても困りますぞ!!!

404 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:57 ID:OORi/qdM
俺もそう思う。フリーターは努力不足。
やる気ない奴採りたい会社なんてねーよ。

405 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:57 ID:suVkErro
私のいとこは過労自殺しましたね

406 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:58 ID:qdYqN3v4
自民もこれじゃ駄目だよな。
かといって、民主は・・・・・。
それ以外も論外。

税金喰い物にしている官僚、役にも立たない官僚、数あわせだけの議員。
極端な話、議員や官僚を9割削減しても国の運営にはそれ程
支障がないと思うが。
それよりも、無駄遣いを大幅に減らす事で、国民にとっても
優しい国になるのでは。

407 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:58 ID:fSAqn8rT
社会保険非加入の零細企業を根絶するのが先だろ。
それが怖くて、零細の「正社員」になれん。
面接に行くとDQN経営者が、ハロワの求人票と違う条件を言い出すからな。

408 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:58 ID:jHRFRNn3
っつーか、正規採用の人間の方が自分の身分にあぐらをかいて仕事してないと思うんだけど、
特に公務員。

409 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:59 ID:rQ31LzFP
>>362
使う。

実際、親の会社で働いてたときは、漏れも目上に対しては
それなりの言葉使いだった。また、そうすべきだとも思う。
これは礼儀とかの問題ではなく、そうする事が自分にも
プラスになるからだ。

410 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:59 ID:xa+5l6IC
>>398
君も公務員試験を受けて合格するぐらいの努力は
すれば良かったのにね(w

411 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:59 ID:8+NNd7iA
争点はまず「バカの比率」だ
フリーターの何割が「救う価値のないバカ」なのか?
何割が努力しても報われない「社会の犠牲者」なのか?

次に「バカ発生のメカニズム」。
俺の通っている大学は偏差値50ちょいの4流国立大だが、
とにかくモチベーションのないバカが多すぎる。
工学に関心がないのに工学部に入る。関心がないので勉強しない。
というか、授業の内容がまったく理解できない。
4流大なのでそんな状態でも卒業までこぎつける。バカ量産体制。
漫然と進学してんじゃないよ、バカ。

話がそれた。
とにかく、上記のようなバカは何故存在するのか?
教育か?家庭か?社会か?どうすれば解決する?

412 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:59 ID:vpVgUebO
漏れはただいま公務員試験のために努力してるよ。
報われるかは分からんが。

413 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:59 ID:ua6NR4s+
企業間競争を激化させて企業が派遣に頼らなきゃ
短期的要因で潰れてしまう構造を作り上げてのは小泉自身じゃん。

なにいってんだかこのおっさん。

414 :名無しさん@4周年:04/03/17 01:59 ID:/JKLw45v
公務員は仕事してるだろう
小泉よりはwww

415 :ちょろり:04/03/17 01:59 ID:TFQ8VVRn
いいからお前ら早く寝ろ。
そして早く職を見つけろよ。

低学歴どもwwwwwww

416 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 02:00 ID:xjjO4gb8
>>368
ウチに履歴書持ってくるプーってこんなのばっかり...。
どうにかして!

・・んでもこんど折れの配下になる転職組はかなり胎の据わってる人間。
苦節ン年、ようやく胃の痛くなる日々と決別できそう。

417 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:00 ID:dFK7Xuqt
おまえらフリーターは努力が足りない!
実家で親の金でダラダラ暮らす、これ最強
みんなそうしろ

418 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:00 ID:j5UiRZya
>>407
それもそうだけど、採用の意思が無いのに行政からの要請等で
募集登録する企業も無くした方がいいね
俺も失業時代にはダミー多くて泣かされたから

419 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:00 ID:iMhEk5tY
>>406
それじゃ大いに支障でるよ
減らすなら数で2割、給料2割。この辺までが現実的だな

420 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:00 ID:bfAN+iZe
>>408
そういうのは、自己保身のための仕事はまじめにやるよー。

421 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:00 ID:YI41g4D3
えーと、つまりこの発言は
「雇用対策をするつもりはありませんよーん」
という意思表示に取ってよろしいのでしょうか

422 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:00 ID:PfYxLOkB
総理大臣がフリーター切捨宣言
うんこ

423 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:00 ID:78I1uIau
孝太郎はもうフリーター以下

424 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:00 ID:suVkErro
小泉だって
そこらへんのリーマンにくらべれば
拘束時間ながいんじゃないの?

425 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:00 ID:kGQC686x
これだって思った会社でも募集内容見ると、正社員じゃなしに契約社員で
募集ってとこ多いんだが。これで応募しようかどうしようか悩むことないか
お前ら?

426 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:01 ID:6snqx9Mn
遅レスだけど・・・。

>>82
今の離職率や失業率考えれば>81のように望まないけど
仕方無しにフリーターって奴は、やはり多いだろう。
前スレで日本には敗者救済が無いってレスが有ったけどそれは間違ってないと思うよ。
一時期やたら叫ばれてたワークシェアリングでさえ今だにまともに機能してないし。

全体から見ていくら(バイト以外の)雇用があっても
目の前に望む(バイト以外の)雇用が無ければそれは無意味。


427 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:01 ID:YNmZpM8h
>>411
俺と同じ感想だ。
4流国立大だろうと、そう感じてる奴はやっぱりいるんだな。

428 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:01 ID:Qf7rF1Nw
>>407
もっとスキルを身につけて会社の仕事のついでに自分も売り込むか、
自分で全てやる覚悟で起業すればいい。

429 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:01 ID:FXzs/X3L
>>336
 あー、俺がそうだったからそう書いたわけだが。
 俺のなかでどうしてもやりたい仕事(この場合作文書き)ってのがあって、
 それになるためにいろいろあったわけです。

 実際、ダメなら挫折するしかないんですよ。
 フリーライターなんて最初は何のバックボーンも無しにやるわけだから、
才能がなかったら首吊るしかないし、才能が枯渇したらおしまいなわけで
(しかもなり手がたくさんいるし)

 だから、俺が仕事もらえなくなれば、潔く諦めて挫折します。ってことで。

430 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:01 ID:fNgA8FN/
民主の山岡の質問はあるのかな?
去年の国会での代表質問は胸のすく思いだったよ。
竹中にあれだけしゃべらせなかったのは奴だけ。
いつもは立て板に水で詭弁を弄して煙に巻くんだが
それを一切させなかった。
こてんぱんにしたからなあ。
最近では一番胸がスカッとした出来事ですた。
もう一回見たい。

431 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:01 ID:bSeDSX+B
精神論と書き捨てる新聞もどうかと

432 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:01 ID:V6S4GwR2
>362

なんで敬語の話になるんだよヴォケ

433 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:02 ID:P+nSXOWz
失業保険の期間がめちゃ短いから、日本じゃまだまだ
正社員で流動的に勤めるのは無理だね。
ワークシェアも企業側からして見れば、福利厚生部分の費用がかかるから
採用されず、派遣人員と一人当たりの仕事量の増加に傾斜してる状況だしね。
この問題ってかなり構造的に根深い物があると思うから、
個人が努力したから解決って事にはならないと思うな。

434 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:02 ID:ImmlBHFq
経団連から75点の通知表をもらった優秀な政権ですよ。
ごほうびの政治献金がっぽりですよ。

フリーターの味方するはずないじゃないですか。
あ、そうそうリーマンの皆様のサービス残業黙認も当然です。

435 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:02 ID:Wj+00QMP
>>393
親父はルメイに勲章やってるし、祖父は浜口内閣の逓信大臣。
問題のある家系だな。

436 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:02 ID:8hpboqDx
基本的に、突き詰めて物を考えない奴が多いよね
ここに書いてる奴なんて色々考えてる方だと思うよ
フリーターでいる理由の最も多いと思われる「やりたいこと」だって
日に10分も考えている奴の方が少ない

437 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:02 ID:v+q74qPr
今回の発言で間抜けな事ぬかした小泉は一人で自民の支持率を下げまけった訳だ。
国民を怒らせると大変な事になるよ、公僕。
マスコミはこの事を大々的に取り上げろ。

438 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:02 ID:f5lb6CUg
小泉は2世ですから…

439 :ノルパ ‐゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :04/03/17 02:03 ID:btKS9aDR
>>416
うちに来てくれる人は結構しっかりしてる人が多いよ。
つか、新卒のほうがなに考えてるのかいまいちわからなくて困惑。


440 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:03 ID:4p3KgUga

バイトと正社員の業務的差はどんどん無くなって来ているよね。
待遇差はあるけどさ。
だからどんどんバイト化が進んでいるわけだ。
はっきりいってバイトの方が働いているね。
勿論職場によるけどさ。正社員ってのはまさに「枠」なわけ。
やる事同じなら待遇良い方が良いに決まってる。



441 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:03 ID:qJuTj9G0
>>428
銀行行ってみ。
一円も貸してくれないから。

442 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:03 ID:P5o/5WJk
フリーターが努力し出したら正社員以上の能力者が現れる
             ↓
有能なフリーターが増えたためコストカットのために正社員のリストラ
             ↓
正社員もフリーター
 ↓
国民は安月給で働くことに
 ↓
老後はもうだめぽ
 ↓
国の崩壊

443 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:03 ID:87gXI8ZV
>>397
派遣社員は一般にフリーターとは別なの?
一緒だと思ってた
世間知らずでごめんなさい

>>400
今どき
中産階級は恐怖を感じるね、ホント
ギリギリまともな生活してるだけでも
後ろめたい感じがする

444 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:03 ID:9WGPn8pK
無能は餓死とかいってる香具師いるけどさ、本気で餓死すると思ってる?
その前に強盗とかやらかすのがオチだよ。
まぁこんなところにいるようなリーマンじゃ、盗まれるほどのものも持ってないだろうけどねw
でも犯罪が増えれば社会不安が起こって消費が落ち込み景気悪化、みんな解雇。

445 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:04 ID:uGTJUeT5
バイト募集しても本当にやる気あるやつなんてあんまりいない。
言われたことしかしないし、出来ないことは出来る人に頼んでくれとか平気で言いやがる。
じゃあおまえは何をしに来たのかと。
>363みたいなの多いよ。
なんつうか、ほんと自分と自分の世界しか見えてなくて、それを常識とか
思ってて、しかも何故か偉そうな無知で恥知らずが多杉。
若いだけで済まされんよ。

446 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:04 ID:H0e6mckq
学校で教えてくれない人生のルール
「人は必ず老いる」
これに気が付くのは女で、28、29歳くらい
男で32歳位かな?その時点でフリーターだとみな恐怖を感じる。
目が覚めると20年後、家も無くダンボールで寝起きする自分がいる。




447 :鳥肌実:04/03/17 02:04 ID:g2TVV5cl
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <言っても無駄なやつには何を言っても(ry
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
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448 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:04 ID:fSAqn8rT
>>395
トヨタは期間工雇いまくりで、最高益達成だもんな。
それを期間工無しで、正社員のみでやってみろっての。

449 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:04 ID:Qf7rF1Nw
>>441
その時点から他者を頼ろうと考えるのが甘い!

450 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:05 ID:8EoAJK3F
正社員よりフリーターの方が仕事が楽で自由が多いなんて言ってる香具師は現実を見ることのできないドリーマー

451 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:05 ID:vYnOGsNt
何でフリーターって何の役にも立たないのに、態度だけは偉そうなんだろうな

だからいらない人なんだろうけど。

452 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:06 ID:f5lb6CUg
小泉は自己中だから、もうイラナイ!

453 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:06 ID:BmBC2zsI
フリーターにもいろんな種類があることを小泉はわかっているのか

適当に分類してもぞろぞろ作れるぞ

はなから定職につく気なしのおきらく太郎       フリーターtypeT
努力して正社員目ざしているがなれない       フリーターtypeU
デフレ時代に国際競争上、必要とされるフリーター フリーターtypeV
リストラ・倒産でやむなくフリーターしてる       フリーターtypeW
etc.

454 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:06 ID:suVkErro
なんといいうか、妬みとか金とか仕事とか
生活に切実なスレはよくのびるよな。
俺は一歩はなれたところから
客観的にしばらく静観させてもらうよ。

455 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:06 ID:JQF7M7iu
相変わらずアホだな
最近ますますアホになった気がする

456 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:06 ID:BQU22MNh
結局、企業には優しいんじゃねーか。

457 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:06 ID:YI41g4D3
この発言に対するマスコミの出方が気になるな
肯定しても不自然じゃないし、否定しても不自然じゃない
果たしてどっちだ

458 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:06 ID:HvRS8n9Z
フリーターも一概にひとくくりにわできないわな。
お気楽組もいれば、夢追い組もいれば、能無負け組もいるわけで・・・・
夢追い組みはまだいいとしてもその他はちょっとねぇ・・・
でも、人それぞれだからいいじゃないのぉ〜

459 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:06 ID:bfAN+iZe
>>450
実際、楽だし。

460 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:07 ID:pXUq+Wdf
スキルとか言ってる奴笑える
実務経験も無いのに何のスキルが役にたつんだ?
学校行って身に付けられる位のスキルだから派遣やバイト使ってんだろ。


461 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:07 ID:P5o/5WJk
フリーターが無能とかいってるけど
実際、そんなにかわらんだろう
一部の理系の知識ある研究者とかは別物だが
それ以外は大差がない
あえていうなら正社員かフリーターという職業の違い

462 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:07 ID:hUlN1WPj
>>374
今時というか昔から土建に反発しているのは小泉信者ぐらいだ。
↓のスレで記事のコピペよんでみろ。

【調査】「景気は改善」大幅増加39% 「悪化」激減57% 全国世論調査
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079190053/

463 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:07 ID:ua6NR4s+
>>443
派遣社員はフリーターだよ。
派遣社員を派遣している会社のほうが小泉の支持層なの。

構造改革ということで学相(学生へのアルバイト斡旋組織)が潰されます。
学生も派遣会社でマージン取られながらバイトするしかなくなるわけだ。

464 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:07 ID:89gqChDQ
この記事タイトルに釣られるヤシは
努力不足

465 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:07 ID:dM6bVRyp
>>411
バカの比率は変わらないんだって。同じ日本人だし。それはそれとして受け入れて
最低限の生活を、できるだけ幸せな生活を目指すんだよ。
無能な者はやはり努力しても無能なことが多い。自分だけが努力して
いるわけでもなく、相手も努力をしているんだよね。そして、必ず
勝者と敗者が生まれる。その現象をどう調整するかということでしょう。


466 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:07 ID:9WGPn8pK
>>440
待遇良いのは残業しまくり正社員とバイトのどっちだ?

467 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:08 ID:BQBuOui+
スキルがない香具師は就職できない
スキルの多くは実務の中で培われるもの
就職したければスキルをつけるために就職すればいい


468 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:08 ID:8EoAJK3F
>>459
だからオマイはドリーマーなんだよw

469 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:08 ID:K+baQmOL
小泉は軍国主義者だしボンボンだろ、奴は政治家の器ではないよ。
街頭宣伝者で軍歌でも鳴らしてろ。

470 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:08 ID:UWurMuRh
>>462
でも大幅増加してるんだね

471 :雄蝶婦人:04/03/17 02:08 ID:SN3lo+/U
野口は、グローバーが雇用したから今日がある。
努力する環境がなきゃ、駄目。

高橋は事実上フリーのプロだが、
積水ハウスという温室のなかで育ち、ビニールハウスを破り巨大化した。
スキルのない若者は、温室にぶち込まなきゃ、枯れるちゅうに。


472 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:08 ID:suVkErro
発射寸前の電車に乗り遅れる奴のようだ
フリーターとは次の電車でもいいかってな

473 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:08 ID:nWWll6On
>>467
一種のデフレスパイラルだな。

474 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:08 ID:3OPjqAPm
>>426
仕方なくって奴は、仕事の選り好みせずにまず生活の安定を考えてたがなぁ・・・
だから、すぐに就職してうちから去っていったがな。
その人と飲んでるときに
「スキルを生かせる仕事を探すんじゃなく、探した仕事でどうスキルを行かせるかを考える」
といってたが、これは至言だと思うよ。



475 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:08 ID:v4oIghOy
>>451
小泉のこの意見に反対している人が全てフリーターだと思ったら大間違い。
大体知能レベルでいえばこうなる↓

国の将来ことを考えて反対、子供世代に影響。>>小泉マンセー、努力しないほうが悪い。>>俺たちは被害者だ。


476 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:08 ID:cjKkFmvH
小泉の仕事は
フリーターより楽。

477 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:09 ID:f5lb6CUg
私もフリーターですが、フリーターが増えればもっと景気悪化しますよ。
雇用しない会社と育成する努力をしない会社が悪いです。


478 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:09 ID:YI41g4D3
>>466
漏れ、契約社員だから、名義上はフリーターに属するんだけど
サビ残しまくりだ罠

結構こういうヤシは多いと思われ

479 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:09 ID:fNgA8FN/
マラソンランナーねえ。
つまり世界の一流にならなきゃ就職する資格は無いって事か。
なかなか生半可な努力じゃ駄目だねえ。
て言うか400万人を切り捨てても将来マクロ経済的な損失は
10兆、20兆じゃきかないでしょ?
単純に消費だけでも2010年には−9兆円だろ。
これによる治安の悪化、年金未納率の増大、少子化、税収の減少を
考えるとかなりのダメージが。
それなのに中韓からIT技術者を受け入れようとしてるんだろ?
自国の若者を教育しろよ。
て言うかゆとり教育をサッサとやめろや。
筋が通らん事ばかりじゃん。


480 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:09 ID:qJuTj9G0
>>449
ふーん。
じゃあリース。事務所。増資する時。はどうすんの?

481 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:09 ID:UEWaLUhY
いくら騒いでも、フリーターのやつらは自助努力しないと明るい未来も無いよ。

だが首相が超ミクロの精神論を語っても仕方ないだろ。
雇用が足りないという構造的問題に取り組むのが政府の役割なのだが。

482 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:09 ID:osXyXjR/
人材流動性の罠

483 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 02:10 ID:xjjO4gb8
>>461発言は>>369にね、スマソ

実際、以前の小泉発言じゃないけどフリーターのテンビキ分を
正社員のソレと同じにする事を真面目に検討したほうがいいと思う。
フリーターのナニがいけないって国家・自治体に対する財源への貢献度が
著しく低いってトコなワケだから。

484 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:10 ID:fSAqn8rT
>>444
俺なら強盗じゃ済まないな、もっと酷いことすると思う。

話は変わるが「社保付き会社に勤務するフリーター」と「社保無し会社に勤務する正社員」
とでは、どちらの方が社会的貢献度は高いのでしょうか?

社保無し会社の正社員の方が、違法を承知で勤務しているので悪だと思うのですが・・・

485 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:10 ID:6snqx9Mn
>>442
今のご時世、会社はフリーターから正社員に上げるって発想がホント無いからね・・・。
やりたい仕事でもないならせめて金や保証が欲しいと思っても実現されなきゃ
出来るフリーターが会社からいなくなるのもまた道理。


486 :野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/03/17 02:10 ID:J7Y2nQdH
>>471 お、新しい視点だ。いいね。
ナンバーかなんかで書いて欲しい記事だ。

487 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:10 ID:bfAN+iZe
>>468
問題起こしても、責任問われないしね。

488 :雄蝶婦人:04/03/17 02:10 ID:SN3lo+/U
>>471事故レス。失敬グローバリーね。

489 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:10 ID:YNmZpM8h
なぜカスがこんなにいるかと考えたときに、
やっぱり日本の習慣や教育レベルにまで戻らなきゃだめだと思うんだよな。

>>429
自分が仕事をもらうだけの能力があると、表面的な意味ではなく、
確かな根拠として持ってる奴なら、仕事無くなる事なんてないと思ってる。
そうなるために頑張るのが本当の努力だと思う。努力っていうか、当たり前の事。
挫折っつーのはあくまで過程だと思うから。それもひっくるめて、努力。
自分まだ社会出てねーし実際にどうなのかまではわかんない。

490 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:10 ID:8QjMHlrP
>>476
お前はとりあえず無能だとわかった

491 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:10 ID:78I1uIau
私、大学の雇われ講師をやっていましたが
諸事情で今はオプをやっています。
もう本当フリーターと同じです。

492 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:10 ID:z2ZefTUe
>>476
お前の無能さ、低脳さだけは分かった。
総理大臣の仕事がフリーターより楽だって言ってるだけで「不採用!!」

493 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:11 ID:xRWFwkOw
自発的失業者 と 非自発的失業者の区別くらいつけよう。
小泉が「努力不足〜」と言うからには
ここで語るのは非自発的失業者の事でしょ?
つまり求職してるのに正社員の地位につけない人の事を言ってる。
夢追い、自由云々は自発的失業者。
今は関係無い。それとごっちゃにすると本質を見誤るよ。

494 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:11 ID:9WGPn8pK
残業を禁止すれば雇用も増えるし鬱病過労も減って一石二鳥。


495 :トルメキア王:04/03/17 02:11 ID:PFZX8+Hi
政治の本質は失政だ
契約社員を推奨したのも政治の本質によるものだ

496 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:11 ID:78MYD6Is
>>479

>つまり世界の一流にならなきゃ就職する資格は無いって事か。
はい?オモロイ意見ざますね。

497 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:11 ID:3OPjqAPm
>>491
娘さんを紹介してください。

498 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:11 ID:87gXI8ZV
>>463
なるほどね
「階級闘争」を自ら望んでるとしか思えませんなw
かなり挑発的だし


499 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:11 ID:YMTqvgMv
>>476
ギャハハハハ・・・・ _(_ _ )ミ☆ バンバン!

500 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:11 ID:pXUq+Wdf
選り好みをせずに就職した会社ですら、
この先安定した生活が送れるかどうかわからない恐怖w
コレは小泉の失政のせいじゃねーのか?

501 :名無しさん@4周年 :04/03/17 02:11 ID:ItZpsHEK
>>1
チカラある人の本音を垣間見ると正直めちゃくちゃヘコむな・・・
べつに小泉さんが嫌いなわけじゃないけど・・・
ぼくの引きこもりの性格はどうしようもない・・・

502 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:12 ID:8+NNd7iA
>>427
残念ながらそういうのはマイノリティだ罠。まあだからこその四流なんだが。
1パーセントよりは多いが10パーセントもいないって感じかな、うちの大学だと。
やはり大学は偏差値で選ぶべきだ……
ここ見てる駄目高校生ども、しっかり勉強しろよ!


503 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:12 ID:fNgA8FN/
て言うか小泉の世代なんぞ
どんな馬鹿でも就職だけは出来た世代だからなw
金の卵なんて思いっきりもてはやされてw
今の学校教育が企業のニーズに合わないんなら変えなきゃならんし。
努力が足りないのは小泉、あんただろ?
層化に媚び売ってりゃあまりマスゴミに叩かれんしな。

504 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:12 ID:WStgSYtM
フリーターって40過ぎても仕事あんの?

505 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 02:13 ID:xjjO4gb8
>>491
「講師」は大変みたいね。
それだけは同情する。

506 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:13 ID:8EoAJK3F
>>487
問題を起こした正社員と
問題を起こしたフリーター。

どこにどんな差があるんだ?

507 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:13 ID:yNa7zn0c
>>491

SASの曹長として勤務してませんでしたか?

508 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:13 ID:ua6NR4s+
競争だけ促進してフリーター人口を増やし、
正社員の流動化政策をきちんと採ってないんだから
正社員とやる気のそがれたフリーターで2極化するのは構造上の問題。
つまり政策の問題。

企業も正社員を切れない以上、生き残るには新規採用を軒並みフリーターに
せざるをえない。

509 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:13 ID:YxMtYcWD
>>491
きっとドナウ川の上流域に、良い仕事が転がってますよ

510 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:13 ID:P5o/5WJk
>>504
歩けど大変そうだ
うちの親父は苦労してたな

511 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:13 ID:pKtOsUWB
正社員とはなんぞや?
どうでもいいだろ。
問題は労働基準法だよ。
企業は海外に労働力を求めに行く。
労働組合なんかで頑張ってるヤシが失業率を上げてるんだよ。
仕事が出来れば高給出来なければ低給いやなら辞めれば良いんじゃないかな?
正社員であることをなんかの権利にしてしまっている労働基準法が
リスクを嫌う企業に嫌がられ派遣にシフトしている。
そりゃするわな。


512 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:13 ID:dM6bVRyp
>>489
カス扱いするが、世界レベルで見てもそんなに劣っていないって。
もちろんダメな奴はいっぱいいるが、それはどの国も同じ。
バカの比率は変わらないよ。

513 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:14 ID:6snqx9Mn
>>459
楽じゃないぞ。
目に見えない精神的プレッシャーが日に日に重くなる感じで辛いよ。
何といっても保障が無いからね。
もっとも正社員や自営だからって保障があるわけじゃないけど、
社会的なプレッシャーから来るストレスは思ってる以上に過酷。
年齢が高いほど倍加してくしね。

514 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:14 ID:Wj+00QMP
若い奴だけで政党作ったほうが早いような気がする。
皆で政治家になって権力握れ(w
>>457
マスコミは小泉支持だからスルーするよ。
朝日や毎日は熱狂的に小泉の経済政策を支持してる。

515 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:14 ID:H0e6mckq
社員になりたかたら現場監督やんなよ〜いくらでもきゅうじんあるから〜



516 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:14 ID:bfAN+iZe
>>500
そりゃ、ただの努力不足でしょ。
まったく会社に依存するなとは言わないけど。

517 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:14 ID:Qf7rF1Nw
>>467
それこそ最初はバイトでもいいんだよ。
やりたい仕事の会社に入ってアピールし続ければ。
その職種がどういうものか学ぶ気があるならそれでいい。
が、そういう奴はフリーターを続けはしないだろう。

518 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:15 ID:0W6JNIRM
2ch史上最長スレ数を誇った 「もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ」(通称:物質) が 12月10日 午前 8時16分、第7609スレ目で
同・最長スレ数第2位の実況ch板 「実況◆フジテレビ」 に抜かされました........ついに、 最長スレ数1位の座を失ってしまいました。
このレスを読んだみんな!!  この機会に慰めて欲しい!!  物質住人になってほしい!!  書き込みして欲しい!!

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ8760
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1079456141/l50

どうぞ!! お気軽に遊びに来て書き込んでにょ。 たまに降臨する現役東大生や、その他親切なコテハン一同がお待ちしています。
┌───────────────┐
│招待券@文責: 耳 ◆YktFA381qM │
└───────────────┘

519 :鳥肌実:04/03/17 02:15 ID:g2TVV5cl
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょっと待って!!
                 | ソースが朝日だ
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ


520 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:15 ID:GMoO4z53
>>505
慢性的な人手不足でフリーターはやる気ない
努力すれば見つかる
そういう会社が多いとか本気で言ってるの?アンタ
人手不足の原因とか本気でわかんないの?


521 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:15 ID:HO8LDRWs
フリーターより楽なのは天皇陛下様だろ

522 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:15 ID:4v/TAcc2
小泉はやっぱりアフォで砂
フリーターの努力不足と雇用枠の拡大には
なんの関係もないだろーが

論旨のすり替えもたいがいにしてもらいたいネw

523 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:16 ID:wqN3Dvjp
フリーターを支持するわけではないが、少なくとも努力をするためのチャン
スを与える必要はあると思う。それと、努力に対する正当な評価も。

うちの会社にいるバイトには、正社員と同等の仕事をさせているにも関わら
ず、給料は正社員の半分以下で、各種保険もついてない。
それでも、頑張って仕事してくれてるから、なんだか申し訳なくて・・・。

524 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:16 ID:78I1uIau
>>507
いやいや、昔の話ですよ。

525 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:16 ID:vYnOGsNt
フリーターもいいけどさ、ほどほどにしないと
中韓に仕事全部持っていかれるぞ
企業が雇ってくれない、
上司が仕事くれない、
なんていつまでも待っててどうする?喰らいついてみろよ。行けば分かるさ!

526 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:16 ID:rBzjgXrW
アルバイトがあるから失業率って抑えられてるんじゃないの?

527 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:16 ID:suVkErro
リーマンってだいたい
一日の三分の二は労働と通勤時間についやすそうですな。
んで残りの三分の一は睡眠時間をも含めたフリータイム
しかもこれはまだマシなほうだとか・・・
アナタ方が死んでも変わりはいますよ

528 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:16 ID:A6cn8j2V
つぶれそうな会社の上司はすぐに精神論を持ち出すよな

529 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:17 ID:UWurMuRh
>>514
まじで言ってんの?

530 :雄蝶婦人:04/03/17 02:17 ID:SN3lo+/U
>>503金の卵は、オイルショックで整理解雇だぞ。
分かってるのか?
ほとんどは、田舎帰ったか、タクシー運転手。
田舎帰った香具師はドカタ、そして上越新幹線やら、北陸自動車道やらで、
生活する。
世代じゃない、身分の差だ。孝太郎を見てみろ。

531 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:17 ID:dLux0QP8
ぶっちゃけバイトの枠だってあるんだぜ?
いやもちろん、バイトは誰でもなれる。
但し仕事選ばなければ。
仕事を選ぶとなるとバイトでも当然枠争いさ。

532 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:17 ID:/JKLw45v
小泉が行った政策で俺が恩恵を受けたものが全くないんだけど

税金負担ばかり重くしやがって
早く辞めろよ

533 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:17 ID:3OPjqAPm
>>521
知性も教養も人並み以上にある人間がさらし者になって生活していくというのは
想像を絶する苦痛「も」伴うと思うが・・・

534 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:18 ID:YNmZpM8h
>>502
でもそういうレベルまで掘り下げて考える奴って学力問わず一部だろ。
もし学力高い奴らみんなそういう風に考えられるなら、
こんなザルみたいな世の中なってないと思うし。

>>512
他の国も同じように病んだ部分があるのは知ってる。
だけど、それだから日本も仕方が無い、と考えるのは間違いだろ。
今よりよくしていく努力はできる。

535 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/03/17 02:18 ID:ObIZK765
精神論だけが残ると最後は狂気の沙汰になるのは歴史を振り返ってみればわかると思う。
行き着くところへ行かないように。

もし小泉が長の部隊で冬の八甲田山を上ったら全滅すると思う。
まるで行く末を見ている気がする。

536 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:18 ID:BDlOqyUH
頑張ってるバイターが
正社員になれるような制度を増やしてほしい

537 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:19 ID:Qf7rF1Nw
>>525
そう。他人のせいにしても結局愚痴でしか終わらない。
一時的に気は晴れても何も変わらない。
自分が変わるしかない。

538 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:19 ID:v4oIghOy
ていうか政治かもある意味フリーター、落選したらどうするよ。

539 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:19 ID:fCENx0Wc
総理を支持するのは別に構わないが、
支持する人達の視界から国家や経済、この国の未来が抜け落ちているのは問題だな。
批判している人達と話が一向に噛み合わないまま、このスレも終了するのだろう。

540 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:19 ID:dLux0QP8
>>526
こないだNHKで417万人の〜ってやってたから
人口から逆算するとだいたい4%強だな。
これを失業率に含めると10%ギリ届かないぐらいだ。

541 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:19 ID:87gXI8ZV
>>512
>バカの比率は変わらない
ここ同意
バカを切り捨てると同情する人も出てくるし
何より社会不安が増大する
バカでも生活できる社会の方が理想なんだけど
首相は何を考えてるのか、、、
失言だな、これは



542 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:19 ID:PFZX8+Hi
原則
ボンボンはウヨになってはならない

543 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:19 ID:89gqChDQ
給料50マンは欲しいよね

544 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:19 ID:Bc1kaIiQ
一国の総理の発言じゃないな・・・・・・

だれでもフリーターになる可能性あるって言うのに

545 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:19 ID:6snqx9Mn
>>478
派遣でもないフリーターでも錆残しまくりの奴とかもいるよ。
しかも時給なのに実質残業請求できないとかさ。
経験上の話だけど。
茄子貰える分、同じ職種、錆残って状況でも年収差は大きかったね。


546 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:19 ID:z2ZefTUe
なんかここ見てたらフリーターが屑なのがよく分かった。
屑は屑らしく死んでくれ。
遺書に言い訳を原稿用紙100枚位書いてな。
こんな屑の面倒まで見なけりゃいけない政治家も大変だ。

547 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:20 ID:suVkErro
>>543
そんなにいらん。
使うあてもない

548 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:20 ID:GMoO4z53
実は小泉孝太郎がイマイチ売れない理由は
やっぱり若者に支持されないって事が大いにわかった


549 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:20 ID:wVWkvlxY
努力不足な負け組フリーター同士が、チンポをしゃぶりあっている自慰会場はここですか?

550 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:21 ID:+eHUx+G3
よし!糞フリーター生活はもうやめるぞ!
野口みずきを見習って先物取引で頑張るぞ!!

551 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:21 ID:8EoAJK3F
>>538
1期だけで落ちるようなヘマしなければ議員年金で安泰

552 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:21 ID:9WGPn8pK
>>543
15万は欲しいな

553 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:21 ID:RDIQ3joH
これからの時代は、少数の正社員と多数のパートやバイトで成り立っていく。
これは、仕方がない。

ただ、若い内に習得できるものを習得できないまま大きくなると悲惨だぞ。


554 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:22 ID:UWurMuRh
さすがにこの時間はフリーターが多いな
と思ったら、もう2時かよ
寝よ

555 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:22 ID:bfAN+iZe
>>547
それくらいないと、つらいと思うが。
パラサイトなら平気なのかな?

556 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:22 ID:6qWrNlR8
そんな精神論の問題だったら数年でこんなフリーター増えるわけないしな。


557 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:22 ID:yNa7zn0c
政治家の場合、政治家になるまでに勉強しなきゃいけないことがたくさんあると思う。
議員になれば、じっくり勉強する時間もないし。
総理となればなおさら・・・
純ちゃんはパパが亡くなって呼び戻されて政治家になったわけでしょ。
しかも留学先では一単位も取ってない・・・・・
ズレているのは当然じゃないかな。

558 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:22 ID:78MYD6Is
>>547
楽で責任もない仕事ならなぼでも給料ほしいぞ

559 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:22 ID:fSAqn8rT
零細企業の正社員なら、大企業の派遣工員でいいよ。

560 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:23 ID:SO0E4Tb9
なんで正社員にこだわる奴がこうも多いのかが不思議
もっと人生を謳歌しようぜ!

561 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:23 ID:JMw4mNmj
フリーターが今より努力したとしても・・・
ボーダーラインがあがるだけでそ?違うの?
今「努力したから」正職にありついてる人がその分落ちるんでそ?
あれ?違うのか?

562 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:23 ID:AQBF58g0

私は貝になりたい・・・・・

563 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:23 ID:aXwcN9xJ
>>533
お前皇族の学習院での成績しってるか?

564 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:23 ID:+iXNxpSX
文句だけ言ってりゃ良いのかよ。。。

565 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/03/17 02:23 ID:ObIZK765
>>555
23万あればいい。

566 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:23 ID:LvrNsUkq
だってフリーター=税金払わない、リーマン=税金払う。
そりゃ国としてはリーマン増えてくれた方が嬉しいさ。
お前等、確定申告しろよ

567 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:23 ID:pXUq+Wdf
>>562
捕まって中国に輸出されるぞ

568 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:24 ID:suVkErro
社員でもパートでもヒキでもなく
収入が得られる俺だが
3月にはいってつかった金が
一万円切ってます

569 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:24 ID:JEAVQn54
>>535
私は、ここの若い人たちがこの上、なぜ怒らずに小泉をかばうように
自分たちの内面や精神論の方向へ話をもっていこうとするのか、さっぱり分からない。
結局、政府やら大人に怒ることさえできないように
飼い馴らされてるってだけじゃないのかな。


570 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:24 ID:Wj+00QMP
>>529
ん?マスコミのことは本当だろう。
「構造改革による景気回復」という電波説を唱えているのは朝日でそ?
読売はこの件だけは小泉を批判してる。
政治家云々はものの例えだよ(w
でも世の中を変えたけりゃ政治に関わるのが早道なのは事実。
とりあえず選挙ぐらい行けと思うね。

571 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 02:24 ID:xjjO4gb8
>>520
少なくともウチは人手不足ですが何か?

半年も経たずに「自分にはもっと自分を活かせる仕事がある」
「世界に通用するミュージさんを育てる!」とか言い出して
会社辞めて4年後、
「広末せんぱ〜い、もいちどそっちでお願いできませんかね〜」
などと泣き付いてくる自称・ミュージシャン志望の馬鹿ばっかりだったら
おまいさんはコレにどう対処するね?

572 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:24 ID:uGTJUeT5
>512
馬鹿の比率は変わらないかもしれないが、
日本人の精神年齢の低さは飛び抜けてると思う。
これって馬鹿より問題だと思うんだが。

30越えてるパラサイトや成人式のDQNや
現実見ようとしない厨房レベルの夢追い人だらけの
誰も責任を取らないで逃げるこどもの国。

573 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:24 ID:6qWrNlR8
>>561
そうだよ。
だから個々人の問題としては、努力しなきゃならんのはそのとおりなんだけど、
包括的問題として考えりゃ、単に不景気&政策/行政が若者に厳しすぎ ってこと。

574 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:24 ID:FXzs/X3L
>>489
 フリーターやってずいぶんたちますが、
 才能に頼る仕事ってのは、歳とともに不安になっていきますわ。
 まあ好きでやっていることなんで、俺の場合は苦労と言えませんが。

 努力するかしないかは、個人の判断でいいと思うんですよ。
 人はもっとのたれ死にしていいと思うんです。
 無理に寿命まで生きようと思うから、あれこれ不安になる。
 たとえば、老衰で死ぬことを肉体的寿命とするなら、
 社会からスピンアウトすることを「社会的寿命」と考えてもいいのではないかと。
 というよりフリーをやっていると、そう思わざるをえないです。

 挫折したらそこで終わりですよ。


 微妙にすれ違いなんでsage

575 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:24 ID:YI41g4D3
しょうがないから、小泉に代わって
雇用対策についてこのスレ内でも
考えてみるか

日本企業に体力が無いのが問題として(←これ自体が外れてたらごめん)
外国に頼る訳にはいかんのかね
外資誘致とはちょっと違って、言葉は悪いが、人材の輸出ね

ビザの問題とか、障壁は多々ありそうな気もするが

576 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:25 ID:BmBC2zsI
フリーターにアドバイス
地方は土地も物価もが安いから、そこでインターネット販売やれ
年収300万で十分中流の暮らしができる

577 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:25 ID:6snqx9Mn
>>536
むしろ社員にする気が無いなら本人がフリーターで望む意思がない限り
3ヶ月程度で強制的に首を切る制度を作って欲しい。
一番悲惨なのは会社の飼い殺しだよ。

578 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:25 ID:fSAqn8rT
話は変わるが「社保付き会社に勤務するフリーター」と「社保無し会社に勤務する正社員」
とでは、どちらの方が社会的貢献度は高いのでしょうか?

社保無し会社の正社員の方が、違法を承知で勤務しているので悪だと思うのですが・・・

579 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:25 ID:9WGPn8pK
>>553
企業には習得させる気はない。
そのうち少数の外国人正社員と多数の低級パート&バイトの日本人で成り立たせる腹づもりなんだろう。
でもその頃には日本は見向きもされなくなってる罠

580 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:25 ID:wVWkvlxY
>>546
犬みたいな人間の遺書として利用される原稿用紙がカワイソウだな。
紙の方だって、せめてヤル気のある奴の履歴書として使われたいだろうに。w

581 :へっぽこ:04/03/17 02:25 ID:TTdmENoU
最近はフリーターになるのも大変ですよ。
頑張っても無収入だったりする。



582 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:25 ID:ZJt6SZXC
>>566
そう。国としては当然フリーターは増えて欲しくない。
でも企業レベルだとフリーターに切り替えた方が得。
そして現在企業側の要望を受け入れてる。
ようするにやってること売国行為。

583 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:26 ID:87gXI8ZV
>>557
>議員になれば、じっくり勉強する時間もない

そーいえばさ
小渕の娘が初当選した時の速報で
事務所で後援者の人とバンザイ直後のインタビューで
「議員になって何をなさりたいですか?」
「これから勉強します」

テレビに向かってキレたね俺は


584 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:26 ID:H4aYeTXL
どうせ働くなら年収1億は欲しいだろ。
努力はしたくないけど。
というか努力しないで一億欲しい。

585 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:27 ID:+iXNxpSX
>>584がフリーターの全てを物語ってるような気がする

586 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:27 ID:YMTqvgMv
nyしながら不倫エロチャットしているやつも職についているというのに…
まったくお前等ときたら…(・∀・)ペローン

587 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:27 ID:pKtOsUWB
>>584
お前みたいな馬鹿はフリータにもなれんやろ。
筆記-で十分や

588 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:27 ID:suVkErro
フリータースレと
小子化のスレはほんとよく
のびるわ・・・・・・

589 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:28 ID:+7NHl2Wm
正社員は楽じゃない。いいよなフリーターは!!
楽して金を手に入れるからな。
正社員は会社組織で成り立ってるから成績を上げなければならない。
辛い分、ボーナスや社会保険がある。
ちなみに給料はたったの21万、ボーナス30万。
厚生年金だが将来はあまりもらえないだろう…。
年は22歳正社員。辛すぎる…。12時間勤務は。

590 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:28 ID:cYQvXUIx
就職する会社の選り好みしてない?
上場してる会社、イメージのいい会社、親戚や友達に自慢できる会社…
うちは小さいソフト会社だけど大卒の求人しても応募来ないよ。
仕事はあるのに人手が足りない(´・ω・`)


591 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:28 ID:LvrNsUkq
>>578
それその会社にとっては正社員だけど、社会的にはフリーターじゃん。

592 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:28 ID:78MYD6Is
なんもしなくて文句言うのは一人前。
ホームレスの方が大人しい分マシだな。

593 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:28 ID:89gqChDQ
>>584
株だ!

594 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:28 ID:UEWaLUhY
807 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/03/17 02:17
>>804
フリーターには「正規雇用は本人の努力次第」と言えても
奥田天皇に「輸出が伸びないのは企業の努力次第」なんて
言えるわけない罠。


595 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:29 ID:Qf7rF1Nw
>>569
選り好みしなければ仕事はあるもの。
勝ち組が批判する分には余裕があっていいんだろうけど、
フリーターが小泉のせいにしてもその人の現状は何もかわらないじゃん。

596 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:29 ID:SO0E4Tb9
>>566
アルバイトの給料でもきっちり源泉徴収される
金額の大小の話だとしたら、一般的な会社員の納税額なんか
プロ野球選手からみたら屁みたいなもん、だということを
忘れてはならない

597 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:29 ID:Iqzecs/5
>>571
つうかどこでも人手不足だっての。
仕事あるのに社員減らしてるんだから。
だからバイトの求人はあるの。
だからサービス残業とかが問題になってるの。


598 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:29 ID:6qWrNlR8
>>569
わけのわからん存在を叩くよりも、目に見える隣人を叩いた方が気分がいいからだろう。

>>571
いったいどんな会社なんですか・・・? 大丈夫?

>>572
精神年齢なんて怪しい基準ではどうかしらんが、頭脳とモラルとまじめさは圧倒的に上だろう。
ちなみに、先進国で最強の男どもはたぶんイタリアだな。
日本人が彼らのように生きることは絶対に不可能だろう。パラサイトなんてレベルじゃーないぜ。

599 :名無しさん@4周年 :04/03/17 02:29 ID:ItZpsHEK
>>549
>チンポをしゃぶりあっている自慰会場

矛盾してるぞ・・・

でも、そういう引き篭もりや、無職フリーターや、うつ病患者や障害者を社会のゴミだという考え方は一つの意見だからしょうがないと思うけど、そういうレス見るとやっぱかなりヘコむね・・・

この僕の鬱病はどうしようもない・・・

600 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 02:29 ID:xjjO4gb8
>>574
その観念が本物だったら立派だが、
今後、体が動かなくなっても当然、
自治体が出資する介護その他は拒否してくれるんだろうな?

601 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:29 ID:+iXNxpSX
>>590
どーせ偽装派遣でもしてるんだろ?
フリーターよりたちが悪いっつーの

602 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:30 ID:suVkErro
>>589
12時間労働の上
それ以外にも付き合いや通勤時間も含まれるわけか
12時間で21万円ですかなるほど
人生について考えたほうがよさそうですな

603 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:30 ID:4/UBAkIW
>>589
フリーターがうらやましいならフリーターになったら?
正社員よりなるのは簡単。今からでもなれるよ。

604 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:30 ID:fSAqn8rT
>>584
宝くじか現金輸送車・・・しかないな。

605 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:30 ID:YNmZpM8h
>>574
そこまで意見持ってるなら、
> なんせ好きなことなんで多少厳しい人生でも頑張れるし、挫折しても
>自分の実力が至らなかったと割とあっさり納得できるのですよ。
ここで挫折って言葉使うのはちょっと間違いですよね。ただの「失敗」が適切じゃないかな。
ちゃんとした人みたいなんで安心しました。
自分はまだ社会に出ていない状態で外の様子を自分の目でまでは見ていないんですが、
あなたみたいに考えている人は同職の方でどれくらいいますか?

606 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:30 ID:pXUq+Wdf
つうか為替介入やって輸出企業だけ大儲けして景気回復してますって言ってんだから、
小泉政権の方針としては内需拡大なんて考えてないんじゃネーノ?
だから正社員なんて増えなくてもオーケーって事でない?
輸出企業と派遣業者から献金もらっときゃいい訳ですしぃ〜
日本がどうかなる頃にはくたばる直前だから知ったこっちゃないっしょ。

607 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/03/17 02:30 ID:ObIZK765
>>590
社保完備?

608 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:31 ID:YI41g4D3
>>590
よく解らんのだが、最近はITの人気が落ちてきてるのかなと思ったり
スキルは結構なものを求められるが、
いかせん労働条件が劣悪な所が多くて、
そのイメージが世間に浸透しつつあるのかなーと

そんな漏れもITドカタ

609 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:31 ID:6snqx9Mn
>>590
小さいソフトハウスは即戦力ばかりとる傾向だし
即戦力大卒の条件満たす奴は違うところに既に行ってる訳だ。


610 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:31 ID:Qf7rF1Nw
>>589
お前程度のキャリアでそんだけもらえれば充分。

611 :戦況:04/03/17 02:31 ID:v4oIghOy
国家レベルで考えている人+フリーター
           VS
    個人レベルで考えている人

612 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 02:32 ID:xjjO4gb8
>>597
で、募集に応じてくる香具師が>>571みたいのばっかりだから
恐くて正社員登録できないの。

613 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:32 ID:clkYlmId
>>595
無いよ。
今、その選り好みしなければ・・・・のレベルがバイトになってる。
ようするにバイトならあるっ状態。
正社員は選り好みしなくてもないと思う。
職種じゃなくて正社員かバイトかを選ってる状態だよ。
あぁ、もちろん下の方の話ね。

614 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:32 ID:ua6NR4s+
>>566
そして今度はフリーター課税の強化方針だよね。
小泉は完全に日本の2極化を狙ってる。

>>561
ボーダーラインが上がること自体は国力という点で考えればOK

でも、現在はがんばってるフリーターを採用するために正社員を切れる環境が無い。
正社員を切れなきゃ過当競争を強いられてる企業はフリーターの正社員採用を
見送らざるをえない。

よってフリーターのやる気の減退、有能な人材がフリーター化して有効に使えていない、
という現状がある。


615 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:32 ID:9WGPn8pK
もれは別に年収220万程度で構わないよ。
部屋も狭くていい。飯も少しでいい。結婚はどうせ出来ない。2chとゲームが出来ればいい。
年取ったら生き恥を晒さずに死にます。もう生きていけないと悟ったら、青瓦台にでも自爆します。

616 :名無しさん@4周年 :04/03/17 02:32 ID:ItZpsHEK
>>572
>誰も責任を取らないで逃げるこどもの国。


どこの国もそうじゃん・・・

617 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:32 ID:r/EOgIiX
小泉は息子のコータローが俳優でメシ食ってけなくなっても「お前の努力不足」
と言って突っぱねられるのか? どうせコネで職見つけてやるのがオチだろう。

万が一、コネを使わないとしても"総理大臣の息子"って肩書きで、一般人に比
べてはるかに優遇された仕事場が与えられるのは確かだな。だが、それは断じ
て本人の努力の結果ではない!


618 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:32 ID:8+NNd7iA
一部の問題があるフリーターはどうでもいい。そんな奴らはジェノサイドしてソイレントグリーンにしてしまえ。この話題終了。

で、フリーターの中には少なからず「努力が報われない社会の犠牲者」がいるはずなんだよな。
そいつらの救済。

どうすればいい?

619 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:33 ID:/ktSsmrX
まぁ政治家が一番努力不足なんだけどな

620 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:33 ID:WKrfVJcx
>>583
実際、フリーターもそんな奴は多いと思うぞ。
社員として雇っても何も出来ない様な職歴なのに、面接で「入社してから色々と覚えます」
なんて言うアホ。


621 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:33 ID:suVkErro
こういうスレは中立の立場のおいら
からするといい酒の肴になりますよ。
感謝してます

622 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:33 ID:66CppXXT

アメリカを見てみ。
今や社員でも契約社員ばっかりで正社員なんてどこも一握りじゃん。
日本もいずれそういう方向に向かっていくよ。
アメリカ型資本主義を信奉している竹中しかり、
小泉政権が続く限りは正社員が減っていくのは火を見るより明らかだよ。
実際そういう社会を創ろうとしてるわけだしね。
小泉も精神論をぶるのはいいが、何故にフリーターが増えてるのかちょっとは考えるといいのにね。
従来の日本型資本主義に再帰するよう、ゆっくりでもいいからやっていかないと
この国は本気でダメになっていくぞい。



623 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:33 ID:+iXNxpSX
犠牲者の皆が皆、救済される世の中なんてないよ。。。

624 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:33 ID:KV9j7CMb
だいたい、くだらない、社会に出てから役にも立たない勉強ばかりを科して、
将来の職に直結する教育をしない日本の教育制度が、
フリーターや、就職してから仕事を覚える能無し会社員を生み出し続けている。

会社員もフリーターも同じ能無しに変わり無しw

625 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:34 ID:EDflrnKD
テロリストも悪いことばかりじゃないです。

参院選前に日本はテロにあうでしょう。
そして、対米追従しか脳の無い小泉は国民から見放されることでしょう。
参院選で民主党は歴史的な勝利を収め、
その勢いで小泉政権は崩壊します。

何事も犠牲は必要なのです。
狂牛病や鳥インフルエンザを見ればわかるでしょう。
大きな被害を防ぐために、患畜を排除し殺しています。
そうすることで狂牛病などが大流行するのを防いでいるのです。
江戸時代、火事が起きたら火元の近くの家を壊しました。
そうすることで延焼を防いでいたのです。

テロも同じです。
1個の爆弾で何人かは死ぬでしょう。
しかし、それで小泉政権は確実に潰れます。
そうすることで、多くの国民を救うことが出来るのです!
スペインを見れば明らかです。
テロが起きて人が死ぬのは悲しいことですが悪いことばかりではないのです。
テロは悪いことですが、良いこともあるテロもあるんです。

テロで人が死ぬことは許されることではありませんが、
それ以外に手段が無いのですから、
我々はこの究極の選択を支持するということも考えていかなければならないのではないでしょうか。
平和ボケしきっている日本の真の危機を防ぐにはこれしかありません。
皆さんよく考えてみてください。

626 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:34 ID:4/UBAkIW
>>618
そんなやつらいつの世にもいる。どうもしない。

627 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:34 ID:pXUq+Wdf
>>612
なんで>>571みたいのばっかが応募してくるか考えたら?
なぜマトモな奴が応募してこねーの?
マトモなのが1人もいないはずねーしな。

628 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:34 ID:YoGdHPSi
スーフリに見えたので、和田さん置いてきますね〜
http://web.archive.org/web/20021121030257/superfree.jp/020728.html

629 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:34 ID:v+q74qPr
このスレには小泉等、役人の立場を理解もせずにフリーター叩きをやってる
自称「自分は真面目に働いてますよ」な方がいますね。

630 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:34 ID:fSAqn8rT
>>590
社保とか有給とか残業代は?
当然完全週休二日ですよね?
今は義務教育から完全週休二日制ですよ。
若い人は連休慣れしてるから、そうでないと入りませんよ。

そうでなければ、今のバイトの方がマシなんでお断りです。

631 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:34 ID:8QjMHlrP
>>617
だから何?
そんな例外的な人間の話してたらキリ無いだろ
そんなに他人の境遇が羨ましいなら、生まれ変わるのに首でも吊れば?

632 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:35 ID:LvrNsUkq
>>619
アホな有権者だまくらかして、小金集めて、議員になることはそれなりにたいへんだぞ。

アホな政治家が多い=国民がバカってこった。

633 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:35 ID:6snqx9Mn
>>613
確かにねー。
>595のセリフはむしろ無職の奴に「バイトなら選り好みしなければあるよ」って話だな。


634 :雄蝶婦人:04/03/17 02:35 ID:SN3lo+/U
>>595 それじゃあ、すぐに止める(させられる)だけだろ。
労働力を欲してるところはあるよ。でもそれじゃあ、
スキル向上は望めない。って事は10年15年と続けられる職ではない。
だって初任給から昇給しないからさ。
スキル向上可能(連動して昇給)な職場を探すと、
とても少ない。
昇給望むな?ってか、独身子なし人生かよ。

635 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:35 ID:YMTqvgMv
>>618
問題あるフリーターが大部分だろ。
フリーターの中に「努力が報われない社会の犠牲者」はすくないんじゃあ。
「努力が報われない社会の犠牲者」と思い込んでるやつは多いだろうけど。

636 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:35 ID:44R57TCh
>>617
ん???

一般的な話と自分の息子の話は別じゃないの?
なんで身内に冷たくしなきゃならんのか全く理解できん。


637 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:35 ID:v4oIghOy
>>629
国家レベルでは考えられないただの自己中のアフォです。

638 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:35 ID:cpzomuEv
だから根拠のない精神論をぶつのはもうやめろと(ry
59年前に負けたことで何を学んだのだと(rt

639 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:35 ID:6qWrNlR8
>>612
よくわからんが、条件悪すぎの会社なんじゃねーの? コンビニ店員よりもランク下なくらいの。

だいたいこんな買い手市場でそんなだったら、バブル期はどんなだったんだろ。

640 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:35 ID:bfAN+iZe
>>590
ちっこいところだと大卒は無理だろうねぇ。
中途で引っ張ってくるか、学生時代からバイトででも採用して飼いならさないと。

641 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/03/17 02:35 ID:ObIZK765
>>590
待遇を聞かせてほしい。
それがわからないとなんともいえん。

642 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:36 ID:ua6NR4s+
>>595
逆であって、雇用構造という観点で見れば、
「小泉がフリーターのせいにしても(フリーターががんばっても)
 雇用構造の現状は何にも変わらない」の。
政治がやるしかないんだよね。

643 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:36 ID:87gXI8ZV
>>575

はいはーい
俺だって考えてるよ、雇用対策

地方公務員とか、バカでもできる公務員職を
仕事に自信のない人のために開けておく
能力のある人は低級な公務員になっちゃ駄目な制度

親のよく言う言葉として
「安定してるから公務員になりなさい」は
「いい大学行っていい会社入りなさい」よりなお悪いから

644 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:36 ID:78MYD6Is
>>618
そんなもん分ける基準なんてない。
みんなまとめてジェノサイド。終了。

645 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:36 ID:z2ZefTUe
輸出関連は好調。
問題なのは内需関係。
これはしばらく無理。
つまりここに居る、無職君もしばらく諦めな。
景気とはそういうもの。
首を吊るときには周りが迷惑だから中途半端に生き残るなよな。
確実に死ねよな。お願い。


646 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:36 ID:+iXNxpSX
>>637
国家の事考える前に、自分の事考えた方が良いと思うが。。。

647 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:36 ID:rbNpUYkZ
まともな仕事に就いてる奴らがやってきた事なんか
まともな神経ならやらないだろ普通。
無職&フリーターが正しい。

648 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:37 ID:rzmZROsD
小泉は、負け組みを相手にしていない。アメリカ式競争社会を念頭においているのだろう。
この件で言えばフリーター。
年金で言えば、蓄えのない年寄り。

負け組みを叩く政策や発言をしても、最近の風潮では、勝ち組が負け組み
を蔑みながら、勝手に小泉支持に廻ってくれる。


649 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:37 ID:fjHCyWKN
>>622
契約社員ならまだいい方かな。
悲惨なのは派遣社員でしょう。

650 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:37 ID:S22kIlvW
>>26
いいコト言った!

651 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 02:37 ID:xjjO4gb8
つうか折れがごとき2ちゃんねらが辛うじて正社員でいられるのに
どうしておまいらがいつまで経ってもフリーターなワケ?
それはもう、おまいらの意思と努力がry

652 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:37 ID:FXzs/X3L
>>600
 個人事業主なんてそんなものだが。
 加盟している国民健康保険と国民年金くらいは頼るけど、
 体が治ったところで振り出しに戻るだけ。

 でも才能と体力は若いころの状態じゃない。

 だから、なにかあった時点で体や能力に限界が来たら、
俺が生きたいと望んだって生きられないのよ。

 俺ができることなんて、体に気をつけることと、
 多少のブランクではものともしないよい仕事を顧客に提供するしかないの。

 それができなきゃ、死。 

653 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:37 ID:cYQvXUIx
>>601
え?
派遣じゃないし、勤務地も動かないよ。
パッケージソフトの開発で正社員の求人なんだけど?

>>607
完全週休二日ではないけどね。
厚生年金などの会社負担はきちんとしてるよ。

>>608
あはは、お疲れ〜
うちはソフト開発だけどニッチなのね。
あんまり競争が激しくないの。
世間で言うほど(過労死するほど)の労働を強いてはいないよ。


654 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:38 ID:E5itCERG
× 努力しないで何も得られる状況ではない

○ 努力しないで何かを得られる状況ではない


でも、良いこと言うねぇ
フリーターなんて無職と大差ないよな


655 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:38 ID:4/UBAkIW
世界には靴さえ買えない貧民がいるのだからまだまし。
贅沢な暮らしに慣れちゃったからつらいつらいいってるだけだろ。
お前の部屋に風呂やエアコンあるだろ。

656 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:38 ID:6DcCW7fG
フリーターの増える原因を作っているのは政治だろうが。
脊髄反射の政策が、昨今の極端な社会情勢を作り出している気がする。
P制御マンセー?

657 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:38 ID:K2SndoMe
>>1
漏れは1年前にやっとこさフリーター卒業しました。
それまでは努力不足だったと言われれば、確かにそうでございまして…。

そうじゃない人もいるとは思うけれども。

658 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:38 ID:6qWrNlR8
>>620
昔はほんの一部の難関大学卒業者以外の新入社員全員がそれで当たり前だった。
あ、当たり前のことなんだから、口にだすのはまずいだろうってんなら話はわかる。

659 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:38 ID:GMoO4z53
>>612
だから論点が違う
なぜ慢性的に人手不足の会社が多いかわかる?
レス早いから流れるかもしんないけど
少なくともアンタが言ってるようなフリーターの怠慢とそれは
違う事が言いたい

660 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:38 ID:78MYD6Is
>>647
そのまま50,60まで生きてみろ

661 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:38 ID:URGjP25w
バイトより待遇が悪いのに激務なら
当然人はバイトを選ぶ。
それを選り好みしなければ・・・とは酷な話だ。
まぁ履歴書には書けるって事なんだろうけど・・・

662 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:38 ID:DfQ52nnu
親の地盤を受け継いだだけの2代目政治家が、
いったい何の努力をしたというのだろうか?
スタートラインから大きく引き離しておきながら、
追い抜けないと努力が足りないか

663 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:38 ID:8+NNd7iA
>>644
それは、国家にとっても損。
バカを効率的に選別・排除するシステムができればいいんだが、現在のテクノロジーじゃたぶん無理なんだよな。残念ながら。

664 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:38 ID:2qSC1Hmd
資本主義で貧富の差があるのは致し方ないが
若者に集中してるのが問題だな

665 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:38 ID:zvYHrF/w
おまえら楽して金欲しくないの?真面目だねぇ。

666 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:39 ID:ii2cOH76
職がないというフリーターはなぜ独立起業しない?ないなら作ればいいじゃないか?
簡単な話じゃないか。政治や社会、会社を批判するならばそれらに甘ったれてないで
自分で責任を背負えばいい。政治社会がよくなることに越したことないけれど、よくなる
兆候が見られないならば自分で行動起こせばいい。ま、何もしてないしできないから
フリーターって言うんだけどな。


667 :鳥肌実:04/03/17 02:39 ID:g2TVV5cl
     / ____ヽ            /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l            /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||            |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}          q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ           ノ_ ー  |      |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \         \.`フ   |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |          O===== |
      `− ´ |       | _|         /          |
         |       (t  )        /    /      |
「とにかく政治家のせいにすればいいんだね?」  「それじゃ、いつまでもフリーターだよ・・・」


668 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:39 ID:fSAqn8rT
>>625
俺もそういう意味では、少ない犠牲はやむなしと思う。

669 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:39 ID:wVWkvlxY
フリーターは努力不足。

670 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:39 ID:ZGXKTgKA
犯罪予備軍=三国人=フリーター

671 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:39 ID:suVkErro
>>660
ではあなたはその60歳から平均寿命の70歳前後
にナニをもとめますかねぇ

672 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/03/17 02:40 ID:ObIZK765
>>612
正社員登録?
じゃぁ、別の形での登録があるって言うこと?

673 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:40 ID:h6c6q6cK
>>648
言っとくけど、アメリカ式競争社会なんて8割は負け組みだぞ。
リーマン=勝ち組 フリーター=負け組なんてそんな甘いもんじゃない。


674 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:40 ID:v+q74qPr
アフォな政治家が多い=アフォな国民が多いて言ってる方々。
今の政治家がいなくなってもその後につくのは同じ様な人種ですよ?
要するにまともな人間には政治家なんて務まらないって事。

675 :名無しさん@4周年 :04/03/17 02:40 ID:ItZpsHEK
>>632
ほとんどの国がそうじゃん・・・

676 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:40 ID:URGjP25w
>>655
フロはともかく
えあこん があるのがお前にとっては常識なんだね・・・・・
そんな目線じゃダメだよ・・・

677 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:40 ID:6qWrNlR8
>>653
だったらPR不足かもね。何百何千の魑魅魍魎が跋扈する業界だしさ。求人に書いてあることなんて信用する人いないし。

678 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:41 ID:FXzs/X3L
流れが速い……

>>605
 俺の業界(フリーライターとかフリーのイラストレーターとかそーゆー
業界の人)は、親が資産家かよほど名が売れたかしない限り、
 多かれ少なかれそう思っていると思います。

 こう言うことを言うのも格好悪いのですが、物書きというのは希望者が
たくさんいて、毎日がフルーツバスケットなんです。
 ですから、あぐらをかくのはなかなか……

679 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:41 ID:BQBuOui+
>>625
おいおいテロられるのはアメの犬だからだろ
日本の雇用とは何の関係もない

680 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:41 ID:YNmZpM8h
>>668
>>625
そこまで国を考えているくせに、テロなんて極論持ち出すのはずるいと思う。
本当に他に方法は無いのか。

681 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:41 ID:YI41g4D3
>>666
正確な統計見てないから何とも言えないのだけど、
最近は独立起業の数って減ってきてる悪寒がする
一時はベンチャーブームだったけどね。

682 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:42 ID:LvrNsUkq
>>662
そんなんどんな社会だってそうじゃんよ。芸能人だって、経営者だって。
でも2代目だからといって何も努力しなけりゃ売れないし、会社なら倒産するんだよ。

スタートに差が生じるのはどんな社会でもある事。何、甘えてるんだか。

683 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:42 ID:4/UBAkIW
>>676
風呂あるならまぁまぁの暮らしだろ。エアコンなくても。

684 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:42 ID:S0jJfkLF
フリーターだと収入の捕捉が難しいので、徴税技術上の問題が大きい。
加えて年金や保険の財源も限りなく減少するため、破綻が避けられなくなる。
だからフリーターをなくして全員正社員の形をとりたい。

小泉、というよりも、国の発想なんてこんなもんだろ。
この国の官僚支配こそ問題にされるべきだ。

685 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:42 ID:vYnOGsNt
小泉が馬鹿だと思うなら思えばいいし
リーマンが奴隷だと思うのもいい
でも未来の自分の事を考えてみてほしい
韓国や中国や台湾だけじゃなく、マレーシアやベトナムまで
彼等は今、物凄い勢いで豊かさを求めている。仕事も大量に流れている。
このままでは、この先は彼等の方が豊かになるかもしれない。マジで。
今フリーターやっている人にも変えていける力はあるはずだと思う。

686 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:42 ID:fSAqn8rT
そりゃ、今の若い香具師は義務教育のときから完全週休二日制なんだから
そうでない会社の正社員になんかには魅力ないよな。

携帯代も親が払ってる世代だよ、会社も学校みたいに夏休みを長くしないとダメな時代になるかもな。

687 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:42 ID:zvYHrF/w
努力せずに楽して金を得られたら、素晴らしいじゃないか。
努力なんて糞だね。

688 :雄蝶婦人:04/03/17 02:42 ID:SN3lo+/U
>>673アメリカの大学進学率は6割なんでしょ?
負け組みの子弟でも、4割は大学に行けると…
まあ、学費激安のコミカレかもしれんし、
大学卒業率は、コミカレは著しく低いし、
負け組みにもかなり格差あるから何とも言えないけど。

689 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:42 ID:pXUq+Wdf
つうか、負け組みが本当に食って行けない状況を良しとするなら
小泉って無能と思うんだけど、その辺どうよ?

690 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:42 ID:8QjMHlrP
自分が就職できないのを国のせいにしてるような奴らが
自分で起業なんてできるわけないだろ

691 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:43 ID:09Jg6EdO
>>666
国民全員が経営者にはなれないね?
つまり、これにも枠があるんだよ。
で、本来落ちてくるはずの経営者が
労働者こきつかってコスト削減して不当に生き延びているんだね。


692 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:43 ID:suVkErro
ヨーロッパのほうの企業は
バカンスとう長期の休暇があるらしいですな

693 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:43 ID:AexpG4MU
>>625
こういうことを考えてるやつが一番怖い

694 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:43 ID:wVWkvlxY
図星をさされて涙目な奴らの祭り会場だな。w


695 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:43 ID:/JKLw45v
馬鹿が総理やってるんだから
この国も終わりだよ

改革と絶叫してた小泉は何だったんだ
あの頃に戻って選挙をやり直したい気分
日本国は完全に道を誤った

696 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:44 ID:44R57TCh
就職先が激務だとか給料安いとか思うなら、
自分が、その会社変えてやろうとか思わんのかね?
やってダメならその時考えればいいわけだし。

697 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 02:44 ID:xjjO4gb8
>>652
ならいいけど。
生まれついての不幸や事故での障害者に対する社会保障ならば納得できる。
だが何故、努力不足やえり好み、ヘタしたら自ら好き好んでなったフリーターの老後まで
一般の納税者がその責を負わにゃならんのかと。

698 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:44 ID:tn2UJmhl
この首相は、
努力してやっとフリーターをやっている人に対し、
どう顔向けするのだろう


699 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:44 ID:48FaScN9
フリーターのことを、どうこう言っている場合じゃ無いだろうに・・・。

700 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:44 ID:6snqx9Mn
>>627
アレは高みだけを求めて幻想してる奴なんだよ。
いつか東大卒の官僚クラスの奴が「御社に入りたくて来ました!」
なんて来ると思ってるんじゃないの?
会社側にしても分相応、来るべくしてくるって事は理解するべきだろうね。


701 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:44 ID:M2zJHsff
でも実際フリーターのドキュソ率はかなり多いからな
プーに比べたらはるかによいが

702 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:44 ID:+7NHl2Wm
>>610
貴様に興味ない。
>>603
正社員のほうがいい。フリーターはただいいなぁと思っただけ。
君も正社員なんだろ?
>>602
そうだね。12時間勤務のほかにも移動などで総合14時間勤務みたいなもの。
アパート帰ってもすぐ寝て速攻起きて会社に行かなければならない。
22歳にしてもう死ぬのか…。過労死で。

703 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:44 ID:+iXNxpSX
>>698
鼻で笑われるだけじゃないですか?

704 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:44 ID:K2SndoMe
>>666
自分で経営できる才覚があったら、正社員にだってなれるんじゃなかろうか、とオモタ。

705 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:44 ID:YNmZpM8h
>>678
どこかで止まってしまった奴が創るものなんて要りません。
寿命終わるまで頭の柔らかさが必要とされる職業なんてほんとに素晴らしいですね。

706 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:44 ID:ExL8Nn+N
フリータを中国・ベトナムレベルに落とせばいい。違いが無いのだし。
サラリーマンはサラリーマンで存在価値を示す努力をすればいい。
仕事に自信があるなら、単純労働者と同じ立場には立たないだろう。

707 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:45 ID:WKrfVJcx
文句が多いフリーターを雇う位なら、賃金が安くて済む中国人でも雇った方がいい。by奥田


708 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:45 ID:r/EOgIiX
公務員増やしてそこから税金・年金取ればいいじゃん。仕事ぐらい作れ!

709 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:45 ID:v+q74qPr
この発言に関しては一方的に小泉が悪い。
それ以外の考えの奴こそ、ぬるま湯につかってる部類に属す。

710 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:45 ID:31RI5PFd
オリンピックの代表になれない奴は努力不足。
金メダルとれない奴は努力不足。
総理大臣になれない奴は努力不足。
アフォでつか?

711 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:45 ID:6qWrNlR8
>>692
日本人はマジメだから、低給でも地位が低くてもマジメに働く。
欧米人はそんなバカなことしない。低給の職場ってのは日本じゃ考えられないくらいいい加減。
そんかわり高給のやつらは死ぬほど働く。

712 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:45 ID:QpQHDUem
>>687
それでまともに生きていけるならね

713 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:45 ID:emp+aca1

 数万人を相手にした首相の釣り


714 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:45 ID:cYQvXUIx
>>609
うー即戦力が欲しいのは本音だなあ。
無理なのかな(´・ω・`)

>>630
残業代は出るよ。社会保険も。
でも完全週休二日じゃない。
求人票に「週休二日」と書くレベルw

>>640
あーやっぱりかー。
仕方ないから上場目指してるんだけどねー。
仕事いっぱいあるからキツイんですよ。



715 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:45 ID:9WGPn8pK
>>682
貴族とか。

716 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:45 ID:66CppXXT
>>664

それら若者が10年後、20年後に正社員に突如成っていく事なんて大変ありえないよ。
会社は少しでも賃金の安い若者を採りたがるわけよ。したがって、新たなフリーターは増殖するが
古参のフリーターは淘汰されるのが積の山なり。

アメリカ型資本主義は、貧富の差を格段につけすぎるところが問題となってる部分。
ユダヤを筆頭にほんの一握りの大金持ちは途轍もなく大金持ちだし、大多数の貧乏人が国民の大半を占めてる国。
日本もいずれ価値のあるものが外資に乗っ取られるか、一部の金持ちとの格差が一段と広がっていく社会となるわけだけどね。




717 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:45 ID:8+NNd7iA
やはり、平等主義なんて悪しき思想は捨てるべきだと思うね。
ある年齢以上なら自動的に国の方向を決定する権利が与えられる、これがまず問題。
投票権を与える年齢を下げろとかいうバカな運動をしたり、投票率が低いのはよろしくないなんてことを言ったりするが、逆だろ。
バカから投票権を剥奪することが重要だ。

ただ問題は、バカかそうでないかを見分ける有効な技術が存在しないことだな。
どんな方法でも政治的バイアスが加わって破綻しそうだし。
とりあえず、もっとも判別しやすいバカ最底辺から切り捨てるべきだと思うね。

書いてる自分でもちょっと恐ろしくなってきた(´ー`)

718 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/03/17 02:45 ID:ObIZK765
行政の欠点はやっぱりハード、いれものについてしか考えられんということかな?
箱を外から持ってきても遣い方がわからんという。
年金制度も外国から持ってきて、箱だけ作ったのはいいけれど、運用はむちゃくちゃ。
アメリカ型資本主義、競争社会こんな箱もってきてなんにつかうねん。

719 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:46 ID:LvrNsUkq
>>695
じゃ、誰を首相にするんだい?カンか?

中国人に仕事取られて路頭に迷うぜ、

720 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:46 ID:YI41g4D3
それからあんまり
何でもかんでも独立や起業を薦めるのはヤメれ
MLMや出会い系サイトのスパムメールはもう沢山・・・

ここに落ち着いちゃう人が多いのね何故か・・・

721 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:46 ID:87gXI8ZV
>>689
その通りなんだけど
小泉はお気楽なんだよ
648の人がその辺の構造を述べてる

722 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:46 ID:k7dbLX0m
>>696
ただ首になるだけだろ
何気ない一言で首を切られることもあるのに

723 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:46 ID:bfAN+iZe
>>696
そこまで会社に義理立てる必要もないだろう。

724 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:46 ID:m1oTCPO+
やりなおしても無駄

725 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:46 ID:fCENx0Wc
>>679
国内の諸問題がさらに悪化すればテロも不可避だってことでしょ。
昭和初期の日本やラテンアメリカとかを考えれば容易に想像できる事態かと。


726 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:46 ID:/JKLw45v
>>713
数万人どころじゃないよ
数万人なら釣りレベルの冗談で済むけどな

727 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:46 ID:RaxUiGsv
>>688
>負け組みの子弟でも、4割は大学に行けると…

いや、5割だ。

728 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:47 ID:5HF62R5X
首相の息子だって職ナシだもんな。
世知辛い世の中(ry

729 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:47 ID:fSAqn8rT
テロやむなしの結論でイイですか?

730 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:47 ID:d98sWdyt
強制的に年金・税金・健康保険費徴収すれば
フリーター減るだろ・・・
そのために公務員増やせば良いと思う。

731 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:47 ID:1H3VcNbU
小泉もそう言いつつ、フリーター、臨時雇用を活用しないと
経済が回らないような仕組みを作り上げてるんだけどな。会
社に正社員ばかりいらないだろ?

732 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:48 ID:rzmZROsD
勝ちだろうが負けだろうが、普通に食っていける日本の素晴らしさは
なくさないで欲しいな。



733 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:48 ID:CHmRQnkQ
そろそろ、ウヨクぶるのみんなやめようよ。
そりゃ一時的には楽しいかもしれんが、
所詮、上の連中はこんなことしか言わんのだよ。
別に共産党マンセーになれとか言わない。
でも、もうちっと、自分が所属している階層と
それに見合った政党を応援しようや。

734 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:48 ID:AexpG4MU
>>729
結局人任せかよwww

735 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:48 ID:K2SndoMe
>>730
逆にばっちり取ったら、今支払ってる人の金額も下がったりして。
健康保険は確か…その市町村で払っている人の人数も影響するんじゃなかったっけか。

736 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:48 ID:87gXI8ZV
>>730
>公務員増やせば
これ以上の増税は(ry

737 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 02:49 ID:xjjO4gb8
>>730
公務員の給料だれが出すのよ?

738 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:49 ID:9WGPn8pK
>>730
そうなったらついにテロの悪寒。

739 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:49 ID:v4oIghOy
>>730
その法案を押しと失せなかったアホ政府の首相が小泉なんだよな、
これを通してからこういうことをいってもらいたいよ、全く。
今のままでは正社員を雇っているほうが馬鹿を見るだけ。

740 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:49 ID:h6c6q6cK
>>717
意味が分からん。
馬鹿からなぜ選挙権を剥奪しなきゃならんのだ?

741 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:49 ID:sImZK2tz
以前いた会社はサービス残業過多(酷い時は何週間も連続で24時間拘束、
床にゴザ敷いて仮眠しても1〜2時間で起こされて休みもなし、の連続)で、
当然その間の残業代は一切なし(時給換算したら法定最低賃金をはるかに下回る)、
同僚が1人過労死数人入院するような劣悪DQN会社だったのでやむなく退社しました。
入社時にちゃんと残業がこのような計算式で出ると説明されて規約にも書いてあるのに
その会社の総務にかけあっても「そんな事言ってない」とか
「その計算式は出す場合にはそうなるというだけ」とかわけわからんシラをきられました。

それから毎日就職活動して300社以上面接に行きましたが
前歴がマズイのか、30過ぎた年齢もいけないのか、とにかく煙たがられ
未だにほぼ全部不採用です。自分では面接での態度もそんな悪いとは思って
いませんし、これだけ受けてマトモな会社で1社も受からないというのは
前歴以外の理由で何が悪いのかわかりません。
例外で2〜3箇所即決の所がありましたが、そこは悪名高いキャッチセールス営業の
違法DQN会社(ネットで調べたら消費者からの生々しい被害報告ばかり)とか、
1日に睡眠時間含めて3時間しか自由時間がない新聞配達(配達はおまけで
実際は893方式新聞勧誘が主業務)とか、そういう所だけでした。
こういう所でも入るべきだという意見はあるかもしれませんが、
違法行為に手を貸したり、人間としての尊厳をオーバーしているような奴隷では
いくら社会的には正社員扱いでも生きていけません。
又、今はアルバイトすらなかなか採用してもらえません。日雇いのようなのでかろうじてつないでいます。
その間自分では努力はしてるつもりです。勉強して国家資格もとりますたし、
夜間に大学(かなり有名)も行って卒業しますた。が、状況はそれっぱかではサッパリ変わりません。
投票には毎回必ず行って、現与党(自民公明)には当然入れていませんが
なんで小泉がこんな国民に支持されてるのか理解出来ない。
スペインテロも「事情が違う」って・・・日本もあんたがあんだけ支持表明して
しかもこないだ日本も名指しで言われたのにこんな事抜かす神経もわからない。

742 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:49 ID:6snqx9Mn
>>650
軒並みな一般論だけど税の収入源確保する為に、
公務員のクビ切って無駄な公共工事無くして・・・とでもやって
その費用をフリーターの雇用対策費に回せばいいのだな。
やるわきゃねーだろうがなw


743 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:49 ID:yHJ4W0lE
フリーターというのは新しい(今まで正社員と呼ばれていた)名称であって
今後総フリーター(つまり正社員)に成って行ったりして。
廻り回って全てがそうなれば原点に戻りそう?

744 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:49 ID:4/UBAkIW
右派無産政党、通称2ちゃん党を旗揚げすればいい。

745 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:49 ID:sdzDi4D+
小泉さんよ〜有効求人倍率が1を超えてから努力の問題にしてくれ。

746 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:49 ID:LvrNsUkq
>>733
民主工作員ハケーン。絶対お前等などに政権を渡さない!

747 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:49 ID:YI41g4D3
>>728
そうか、あれは息子に対する
壮大な叱咤激励だったのか

国会使うなよ・・・

748 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:49 ID:aD7zWiXW
小泉って、短絡的だよなあ・・なんにでも感動するとすぐそれにかぶれる
メッキがハゲハゲになってきてるよね

10人の雇用に100人群がった場合、落ちた90人は
みんな努力が足りなかったのか?
努力すればその雇用は100人採用になるのか?
そういうことだよね
10人の雇用枠が10個あって、上のほうに就職したかったけど出来なかった。
というなら努力不足かもしれないけどね
それでも向き不向きとか評価の仕方とかいろいろあるのになあ。
どうも上から見下ろす思考しかないよね小泉



749 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:49 ID:rbNpUYkZ
>>717
この国の選挙なんか既にバカしか投票しない状況だろ。

750 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:50 ID:6qWrNlR8
>>733
この手の若者に見合った政党って今は存在しないよ。

751 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:50 ID:JL/Z2Ze2
昔は流通業が潜在的失業者を吸収していた
だから流通に無駄が多くモノもバカ高かった

752 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:50 ID:G/OJ6FJV
仕事なんて条件に眼をつぶればいくらでもあんだろ。
20歳過ぎてんのに親のすねかじって、2〜3時間しかバイトしないでのうのうと暮らしてる奴も少なくない。
そういう奴を戒める意味だろ。

753 :雄蝶婦人:04/03/17 02:50 ID:SN3lo+/U
グローバリー陸上部のような奇特な存在が必要だって。。。
野口だって10前後いる選手の一人でしょ。
それ以外の選手は、広告塔の役割果たしてないのに
生活費ゲットしてる訳で。将来的期待感から…

グローバリーは、基本は駄目元。但し選手がビックになれば宣伝効果アリって
「自然な仕組み」を見て、先物買いした。
企業が未経験者雇って、なんかメリットを見出せる「人為的仕掛け」が必要。
「仕掛け」作るのは政府。

754 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:50 ID:6fxSVaJt
>>730
減らない。
21世紀の前半中かけて、フリーターの数は正社員に追いつき、
逆転すると予測されている。

755 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:50 ID:kr1uDtfL
努力しても報われない香具師は何をやっても駄目

756 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:50 ID:pXUq+Wdf
アメリカは1割の支配層が6割の資産を抑えて、下層貧民は軍隊に行って
支配層が権益獲得と貧民食わせる為によその国の人間ぶっ殺して公共事業やってるんだよ。
資金は税金と舎弟国家からの上納金でな。
つまり金利・手数料はお前らが負担ってこった!


757 :名無しさん@4周年 :04/03/17 02:51 ID:ItZpsHEK
>>663
ナチズムだな・・・

758 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:51 ID:z2ZefTUe
ここの連中の話しを聞いてると言い訳ばかりの馬鹿を雇うより
単純労働なら生活苦のおばちゃんを雇ったほうが良いようだな。
ますます口だけフリーターは必要とされないわけだ。

759 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:51 ID:fSAqn8rT
とりあえず、義務教育の完全週休二日制を止めるべき。
夏休みも長すぎる。だから、金よりも休みを求めるフリーターが増える。

金が無きゃ、休みも遊べないんだけどな。

760 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:51 ID:44R57TCh
構造改革ってのは、早い話、
勝ち組と負け組を一旦、大きく分別して、
勝ち組の方の良い部分で再構築しましょって話でしょ?

負けた香具師は、勉強して、技術を再習得しろってことだけど、
そんときフリー太やってるよりは、ちゃんと腰据えて、社員なる
努力をした方が良いのは当たり前だ。

761 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:51 ID:v+q74qPr
選挙に行くのは何らかの組織に属する、要するに組織票。
まともな人間程選挙の無駄を理解していると思われる。

762 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:51 ID:6snqx9Mn
ちなみに離職率の高い会社、慢性的に人手が足りない会社は
やはり何か問題が有るといっても間違いではないよ。


763 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:51 ID:YNmZpM8h
今後新しい政党できる予兆みたいなのって今ないのかな?

764 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:52 ID:suVkErro
>>741
長文乙としかいえないですな。コピペの可能性も否めないけれど
就職しなくて収入を得る道をさがすほうがあなたのためかもしれない。

765 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 02:52 ID:xjjO4gb8
正社員だろうが派遣だろうがフリーターだろうが、
テンビキの内訳を全て一緒にしてしまえば問題の殆どは片付く。

766 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:52 ID:Qf7rF1Nw
>>642
>「小泉がフリーターのせいにしても(フリーターががんばっても)
 >雇用構造の現状は何にも変わらない」の。

構造が変わらないんだから、小泉に期待したり失望する前に
自分で自分を変えるしかないと言ってるんだが。

767 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:52 ID:/JKLw45v
フリーターは努力不足だのケチつけながら
制度に欠陥があるのに国民年金は値上げ
小泉の正体にいい加減気づけよ

血も涙も無い奴だよ小泉は

768 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:52 ID:YI41g4D3
そろそろ世代交代かなぁ

所で、30年後位って選挙に立候補する奴って現れるのかな
何となく不安

769 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:52 ID:4/UBAkIW
問題なのはフリーターよりパラサイトだろ。バカ

770 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:53 ID:ORuPAQSQ
フリーターは共産党支持しろっていう小泉のメッセージだろ。
素直に受けとるべきだ。

771 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:53 ID:rbNpUYkZ
>>759
フリータ駄目甘えてるとかいいながら
ゆとり教育だものねえ。

772 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:53 ID:dM6bVRyp
>>685
だから彼らの国だって二極化するんだって。誰でもできる仕事は
低賃金。誰でもできないから高賃金という風になるって。
もう構造がそうなっている。で、それでいいんだよ。それが一番
生産性が高いのであれば、一部の者が富を得て、多くは普通に
暮らせばいいでしょう。それをすべてフリーターの責任にするのが
問題あり。終身雇用にすればいいだけなんだから。それなら。
でも、それだと企業は困るわけでしょ。では、フリーターを認めて
しまえばいいということです。無理に努力して正社員になれと言っても
パイは限られているんだから、法律で派遣やアルバイトを禁じない限り
企業は彼らを求めるんですよ。


773 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:53 ID:bfAN+iZe
>>760
> 勉強して、技術を再習得
それやるのなら、社員よりフリータの方が身軽でやりやすい。

774 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:53 ID:5GtuII5E
>>769
不動産業者の回し物ですか(w
もうあんたらに無駄金を払わないよ!

775 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:54 ID:66CppXXT


アメリカの状況を教訓とするのなら、
今やリーマンでやっていっても生かさず殺さずか、むしろ待遇はどんどん悪化していく一途だと思う。
で、現代の一番の処世術としては、経営者側にまわることさ。
商法改正で現在資本金1円でかつ従業員1名でも株式会社作れるので、
何らかの他人より秀でた才能の持ち主なら会社興して運良くば
その金持ち組に入っていけるチャンスも無くも無いんだろうけどね。
従来の、会社依存型リーマン像だけは、今後冷や飯を食わされる社会になっていくのは自明だよね。




776 :雄蝶婦人:04/03/17 02:54 ID:SN3lo+/U
>>751 いえ、流通業は、パパママストアでした。
小売、問屋ともにかなり吸収してたのは事実。

潜在的失業者は、やっぱ、タクシー、警備員など。

777 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:54 ID:aD7zWiXW
小泉さんも努力して
アメリカみたいに大国になってよ、できるんでしょ?努力したら

そうしたら派遣も、北朝鮮も怖くないよねえ・・できるんだよね?努力したら
雇用もどんどん増やして、みんな正社員になれるようにしてよ?小泉さん
年金も安心して払えるようにできるんだよね、
小泉さん総理だもん、総理が努力したらできるんだよねえ?

できないなら言うなっつうの

778 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:54 ID:suVkErro
>>769
一人だちするにも
糞ほどいる団塊が生んだ
糞ガキどもが家をたてる余地が 狭い日本に
あるものでしょうかな?

779 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:54 ID:K2SndoMe
>>741
大学は卒業して、国家資格はないが、別の専門学校に行った>漏れ。
その間、学校に行く傍らでアルバイトしてました。
個人事業主も経験、収入が一定しないので、一応社会保障関係を払うために
念のため、片手間にアルバイトもした。

で、やっぱ雇われる方が向いてるみたい(単に国民年金と健康保険が高いからともいうw)で、
前と同じ仕事(IT関係)で派遣で2年、その後正社員に。現在31歳です。

うーん…とりあえず運ってのもあるかもしれないから、投げずに努力するが吉かも。

全然参考にならないかも知れないけど、年代的に近いかも知れないので書いてみますた。

780 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:54 ID:v4oIghOy
>>768
俺は軍人になるつもりだから無理、ってそういえば元自衛官って選挙出れたっけ?
まあ30年後の選挙制度なんて知ったこっちゃないか。

781 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:54 ID:AcZmdiBA
めちゃめちゃ法律に詳しいが、だれか、今現在よりより収入の多い会社ないかな。
実際のところ、妻の方が安定していて稼ぎが多く妻中心に回ってるので、
ここで男を見せるため、ガツンと稼いで見たい。誰か要りませんか?w

782 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:55 ID:9LAu40Y2
みんな夏の参議院選まで、この発言覚えておけよ
こういうポロッと言っちまった発言こそが人間の本音なんだからな

783 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:55 ID:6qWrNlR8
しかし、ここでフリーター批判してる人って年食った人が多いんかね?
おれは学生だが、いろんなバイト(コンビにとか引越しとかじゃなくて、技術必須なやつ) してるとホント今の状況って終わってると思うんだが。

784 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:55 ID:9f1VfeFT
努力不足 選ばれなかったマラ選手に言ってみれ

785 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:55 ID:9WGPn8pK
小泉は内政落第点。でも外交は高得点なんで漏れは支持するよ。

786 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:55 ID:vYnOGsNt
真面目に働くのが馬鹿でカッコ悪くて
ロサンゼルス支店から赴任して来たモテモテのエリート社員が部下をアゴで使いつつ、
ウン千億規模のプロジェクトを成功させ、ホテルのスイートで美女と乾杯。

そんなドラマばかり見てるから目が覚めないのかな。

787 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:55 ID:RaxUiGsv
>>764
そんな方法が簡単に見つかれば誰も苦労せんだろ(w

788 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:55 ID:v+q74qPr
税金で生活してる奴が、今現在どんな事をしているのか解っていればおのずとこの問題の本質も見えてくる。


789 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:55 ID:5HF62R5X
正社員・契約社員・派遣社員・フリーター
この雇用形態が訳わからん

790 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:55 ID:5kpvKujZ
とりあえず思考回路が学生レベルな奴が多いな、まあ好きにプーでも
フリーターでもやってりゃいいんだ
ま、そのうちのたれ死ぬだけだからな、ろくな人生歩めずに
なんでも他人のせいにして好きに生きていけw

791 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:55 ID:4/UBAkIW
>>774
もっと言うならパラサイトフリーターだ。
フリーターの中には週5以上働いているのがいる。非パラサイトの場合はほとんど。
ここで言われている、週2〜3時間しか働かないのほほんフリーター
努力不足の甘えている奴はパラサイトフリーターなんだよ。

792 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:56 ID:G/OJ6FJV
フリーターが多くなった理由に、大手の企業が単純労働を中国、韓国で行うからって理由もあるだろ。
政府だけのせいではないと思うのだが。

793 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:56 ID:87gXI8ZV
>>742
>公務員のクビ
数を減らすんじゃなくて選別するべきなんだよ

公団は非営利だから家賃が安い
そしてそれで低所得者を支援する

下級公務員は非営利で単純な事務作業だから給料が安い
そしてそれでフリーターの雇用対策とする

どうよ?


794 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/03/17 02:56 ID:ObIZK765
>>789
正社員・契約社員・派遣社員・パート・アルバイト

795 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:56 ID:44R57TCh
>>777
小泉が総理であり続ければ、できるかもしれんね。
でも残念だがそんな独裁体制でもないし、アメリカ

796 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:56 ID:Qf7rF1Nw
>>773
そういう目標をもって生きてる人は叩いていない。

797 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:56 ID:9eiySPeg
フリーター≒パラサイトだろ
ついでに所得税払ってないってこともほぼ同じ

798 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:56 ID:wVWkvlxY
こんなの、小泉じゃなくても、みんな思ってることじゃん?
フリーターは社会のお荷物だ、クズだとハッキリ言わないだけ、やさしいんと違うか?


799 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:57 ID:89gqChDQ
パラサイトで何が悪い

800 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:57 ID:8+NNd7iA
>>740
じゃなぜバカに選挙権を与える必要があるんですか。

>>757
それだよ。
バカを排除すると言うヒトラーの思想は間違ってなかったと思う。
だが、その判断基準が「人種」
やれやれ。

バカ判別問題がテクノロジーで解決できればね。

801 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:57 ID:fSAqn8rT
>>762
激しく同意。
「会社の常識は社会の非常識」と化してる企業(特に零細)は多いはず。

>>769
パラサイトの方が環境にも高齢化社会にも優しいでしょ。金も貯まるしさぁ。
俺は毎月、家に5万入れてるよ。衣・食・住を考えれば安いもんでしょ。

802 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:58 ID:YNmZpM8h
>>781
お金はなににつかっとるん?

803 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 02:58 ID:xjjO4gb8
>>780
日本と韓国が領有権を主張している竹島に本籍地を移そうと、
民主党島根県連副代表の浜口和久氏(35)が11日、松江市役所で手続きを行った。
 登録先の住所は「島根県隠岐郡五箇村竹島官有無番地」。
浜口氏は同時に、妻と子ども2人の転籍手続きも行った。
 浜口氏は「竹島問題に取り組むため、以前から本籍地を移すことを考えていた」と話している。
 韓国は1999年、島根県の一部住民が竹島に本籍地を移しているとして日本に抗議。
五箇村によると、現在も竹島に本籍地を置いている人はいるという。
 浜口氏は防衛大卒業後、民主党本部職員などを経て昨年11月の衆院選で島根1区から出馬したが落選。
次の衆院選でも同区からの出馬を目指しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000040-kyodo-soci

この人元・防衛庁

804 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:58 ID:6qWrNlR8
>>772
ただ、アメリカじゃその誰でもできる仕事ってのは、彼らはまずマジメにやんないんだよね。
それに低賃金たって、日本の低賃金とおなじくらいだよ。(永住もない移民系はどうかしらんが)
そういう意味じゃ、日本はめちゃくちゃお得だな。将来どうなるかはわからんけど。

805 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:58 ID:sdzDi4D+
小泉は国民の分かりやすい問題に対して
宅間は死刑で当然とか
自衛隊は国民のために決死でイラクに赴くとか
無駄な道路はつくらないとか
郵政民営化とか
言ってるけど

実は負け組みにとって、生活にプラスになることは何一つ言ってない罠w

806 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:58 ID:4/UBAkIW
>>778
パラサイト≠親と同居
です。過剰反応しないように。

807 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:58 ID:VJKVG64J
とりあえず
フリーター批判してんのは
正社員なの?

808 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:58 ID:rzmZROsD
>>733にすぐさま
>>746>>750のようなレスが付く2ちゃんって、
やっぱり噂どおり、2ちゃんの運営(資金・やばい裁判の後ろ盾等)
に与党大物議員が関与しているという感じか。



809 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:58 ID:YI41g4D3
この時間に正社員が沢山居るのも理解に苦しむな・・・

810 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:59 ID:suVkErro
>>787
ふふ 決して不可能な話ではないんですがね。
もちろん犯罪やギャンブルの類ではないですよ

811 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:59 ID:G/OJ6FJV
ヒトラーは精神異常者も30万人ほど殺したがね

812 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:59 ID:QHNbFvya
フリーターが頑張ってスキルつけたところで数年後優秀なロボットに仕事奪われるだろうよ

813 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:59 ID:LvrNsUkq
>>800
やっぱ、戦争必要なわけっすよ。
悲しいけど、人間は殺しあわないでいる時間が長いとおかしくなるように出来てるのさ

814 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:59 ID:87gXI8ZV
>>781
>めちゃめちゃ法律に詳しい
いま
特許関連、商法関連の海外交渉(要Eng)が花形と思うよ


815 :雄蝶婦人:04/03/17 02:59 ID:SN3lo+/U
>>775能力ある人が、会社にしがみついて、
リストラ親父が退職金でギャンブル。
一人じゃ寂しいからとバイト募集。
目に浮かぶナー。

高給会社員って大体1千万〜2000万に固まってるんでしょ。
ならその部分を、税率75%ぐらいにして、
2000マン〜5000万の部分を所得税率5%ぐらいにしたら、
有能なリーマンが一発逆転狙って起業するかなって妄想する。

816 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:59 ID:v+q74qPr
>>798
フリーター=バイト。
それを当てにする企業があるにも関わらずにその発言、今の社会に敵してないとしかいいようがない。

817 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:59 ID:Qf7rF1Nw
>>783
終わってるのが分かってるから
他人を頼らず自分でなんとかするしかないって言ってるんじゃないか。
向こうから声をかけて来るような人材になるしかない。

818 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:59 ID:AcZmdiBA
>>802
なんにも。w
もっぱら貯金と健康的なハイキングに妻ともども励んでいます。w
もちろん、昼食は、冷凍食品をチンしたお弁当です。w

819 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:59 ID:WKrfVJcx
>>807
フリーターvs無職ぷー
だったりしてな(w


820 :名無しさん@4周年 :04/03/17 02:59 ID:ItZpsHEK
テロってお願いして行ってもらうものなの?
なんか、くだらねえ世の中になったもんだな・・・

821 :名無しさん@4周年:04/03/17 02:59 ID:B8M1cAP8
小鼠とゆかいな腐れ官僚どもには石井紘基か山宣の爪の垢のバクテリアの糞でも煎じて飲ませてやれ(w

822 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:00 ID:RaxUiGsv
>>810
なら>>741に教えてやれ

823 :東大生:04/03/17 03:00 ID:Vw2lwo4d
>>748
君の論理は間違っている。
社会の偏差値下位は勉強という努力をしていない。
必要性も感じていない。知らされない。親も下位層であるからだ。

生まれた階層の環境から個人の社会的階層が決定されてしまうことが、
機会の平等を成していないことが問題なのである。

君は雇用機会の広さを問題にしているわりには、基準が不明確である。
二重に論理構築を誤っている。

824 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:00 ID:K2SndoMe
>>783
前にアルバイトしていた時、一時、金融関係の督促をやっていたことがある。
金に困る人、っていうのは、確かに「家族が病気で…」「突然会社が倒産して…」

っていう、世間様で言われるケースもあるにはあるが、自分で会社辞めときながら、
再就職もせずに、ぶらぶら自宅にも帰らず、無計画に金を借りて遊び呆けてる若者や、
おっさんがいるのも事実。
(ちゅーか、数年前に漏れがやってたときはそれが多かった)

で、そういう人はなぜかうまい嘘をつく才覚すらない。ミエミエの嘘をつく。それでも平気。
頭が悪い(学歴的な意味じゃないですよ)っていうか、それを超越してるっていうか。
これじゃ、バイトをしてでも金を稼ぐ才覚もないのは、こりゃ当然か、と思った。
まあ、こういう人種が結構いるのも事実。それをまざまざと見たバイトだった。


825 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:00 ID:suVkErro
>>809
ほんとそれもふしぎですな。


826 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:00 ID:GdRAatv3
フリーター批判してんのは公務員に決まってるだろ

827 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:00 ID:GMoO4z53
何で派遣業界が悪いとわかってるのに
政府は引き締めにかからないかよくわかんない
幼稚園児でもわかる道理だろ
昔はバイト上がりの社員なんて珍しくなかったし(吉野家の社長なんて有名
派遣がそれらの可能性さえ潰してる

828 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:00 ID:vOftpBAY
フリーターが増えたのは、結局現状だと企業側に
正社員を雇うよりフリーターで雇ったほうが短期的にも
長期的にも得な要素が増えた(もしくは今後増えていく見通し)からだよね。きっと。
厚生年金の負担額が増えるとかさ。

雇用される側の努力の問題で片付けられると思ってるって・・・


829 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:00 ID:bcFYkKgI
層化でも強酸でもヤクザでも右翼でもなんかに属せばいいじゃん

830 :746:04/03/17 03:00 ID:LvrNsUkq
>>808
むしろ、民主党員だが、自民に入れてますが何か?
自慢じゃないが、腐ってますから。

831 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:00 ID:w9FNcSV3
小泉はズルして生活保護をもらうような奴が得する糞社会を作っただけ
こんなの支持してるの池沼



832 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:00 ID:1YhCWLaS
>>800
バカの本質をわかってない
大衆は常に圧倒的にバカである。
まあ、すべての人間はバカなので無理。もちろん総理もバカ。

833 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:01 ID:sImZK2tz
>>764
コピペに見られるとは思ったけど、コピペじゃなくマジで今書いた話ですw
もちろん、自分で店を出そうと物件も同時進行で探してるのですが
駅前付近は地主が支配していて不況なのに信じられない程の
高い家賃未だにふっかけて小作料取ってるのです・・・

いい場所占拠していて高い家賃設定している地主が多いのも
不況の原因の1つかもしれない。
そこに誰かが出店しても家賃が高すぎて軌道に乗る前に廃業、
で、家賃安くしないでも不況で独立したがってる誰かが
次々と入っては閉店し入っては閉店し・・・
地主だけは家賃下げなくても儲かり、人が入れ替わるたびに
礼金とかが尚更入って大もうけの悪循環。

ネットショップを開くのも現在のネットバブル崩壊で苦しいし、
個人ではどっちにしろキツイ。でかいモールは物件と同じく搾取される。
なかなか厳しいですな。でもやる気は持っています。

834 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:01 ID:YNmZpM8h
>>800
バカは切り捨て、と思考停止してしまわないで、
どうしたら蘇生できるのか、歯車として回せるのか、
と考えたほうが賢くないかい?
切捨てっつっても殺せるわけじゃないんだよ。

835 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:01 ID:wVWkvlxY
なにげにフリーターの味方ヅラをしながら民主信者が入りこんでいるな。

836 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:01 ID:9KwWPTUI
フリーターを企業が率先して雇えば良い。
履歴書を見ずにどんどん雇ったからこそ、
昔の日本の中小企業は発展できたんだぞ。
それを学歴しか能の無い保守的な奴しか雇わなくなったから、
ろくなものも作れなくなったダメダメ日本。

837 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:01 ID:5HF62R5X
>>794
いや、漏れが言いたいのはそういう雇用形態が
いつから複雑化したのかってことよ。

838 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:01 ID:4/UBAkIW
>>801
だからそれはパラサイト(=寄生)じゃないだろ。共生だ。
過剰反応するなよ。コンプレックスでもあんのか?
パラサイト、つまり親に寄生している人ってのは、親に経済的に依存している人の事だよ。
給料ほとんどなしでも暮らしている人。
親と同居していても、人並みの収入がある人はこれにあたらない。

839 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:01 ID:sdzDi4D+
この時間は学生と無職しかいないだろw

840 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/03/17 03:01 ID:ObIZK765
一時期、午前10時〜午後6時(会社A)
    午後7時〜午後24時(会社B)

って生活してたけど、これはつらい。
でもそういうフリーターっていっぱいいるんだなぁとも思ったり。
でもこんな状況じゃ就職活動の時間をとるのも難しい。

841 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:01 ID:40+ppSmT
>>781
国際法学者が不足してるから
そっちの道に行け

842 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:01 ID:fsaCwIfq
そういえば生まれてこのかた努力なんかしたことねーなミ,,゚Д゚彡y━~~

小学→成績トップクラス・運動神経抜群

中学→成績中盤・陸上で県大会

高校→成績中盤・体育祭でリレーの選手

(ry

23歳フリーター_| ̄|○

どうにかなると思ってたんだなぁあの頃は('A`)

843 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:01 ID:v4oIghOy
何が問題勝った、このままだと余計馬鹿が増えることが問題なんだろ?

844 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:02 ID:G/OJ6FJV
そもそもフリーター自身にちゃんと正規職員とかにならなければいけないと思ってる奴がどれくらいいるんだ?
正直食ってければいいとか思ってるんじゃないの?

845 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:02 ID:6qWrNlR8
>>806
パラサイトって日常会話じゃもう、イコール親と同居、だよ。

>>808
妄想激しすぎ。単なる事実だろ。ヨーロッパ各国で落ちぶれた若者に人気ある政党と民主党比べてみろよ。
どこの世界に、貧しい自国民から人気ある政党が、外人優遇政策持ち出すんだよ。

846 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:02 ID:Qf7rF1Nw
>>801
意味も無く他人に家賃という捨て金を払うよりはよっぽどマシだとはおもうよ。

847 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:02 ID:AcZmdiBA
>>814
そうなんだよな。特許関連なんだよな。
あと、TOFULとな。
塾講で英語の講師をやってたが、まったく違うもんな。
特許か・・・・。また、特許関連やるのしんどいしな。
でも、商法なら、得意なんだがな。

848 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:02 ID:YI41g4D3
>>842
まぁ、これでも見て泣けや・・・
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html

849 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:02 ID:fSAqn8rT
>>838
過剰反応してもうた・・・

850 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:03 ID:ImmlBHFq
おまいら、小泉に直接聞こえるように言いませんか。
こんなとこでガス抜きしてないで。

851 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:03 ID:pXUq+Wdf
正直、派遣やパートは企業が必要としてるから増えてる訳だ。
派遣社員なしで仕事が回る大企業なんてないぜ。特にメーカーはな。
ただでさえサビ残やってんだから正社員だけで仕事したら過労死は必至だろ。
派遣も正社員も増やせない中小はしったこっちゃねえけど。

852 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:03 ID:2iuDd3ak
全然エントリーシート通らないで
このまま就職浪人しそうな俺はどうなるのでしょう?

853 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:04 ID:WKrfVJcx
>>809
交代勤務があるような職種でも正社員した方が良いよ。
選り好みしてるフリーター大杉だと思う。


854 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:04 ID:4/UBAkIW
>>842
君の周りのどうにかなっている人も、けして努力したわけじゃーないんだな、これが。
まぁ一握りは努力で何とかなった人はいるだろうけどね。

855 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/03/17 03:04 ID:ObIZK765
>>847
TOEFL

856 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:04 ID:QHNbFvya
世界の産業用ロボットの50%が日本にあるんだからみんなで仕事分担したらまた〜りと生活できるはずなのにな。
これだけ機械化が進んでるのに一方で過労死、一方で仕事なし。
ほんま面白い国やで。

857 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:04 ID:BzVF3mTk
クズ共め!(・∀・)努力汁!って言ってるけどつい何年か前の人たちは努力してたのだろうか?

858 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:04 ID:xqy9wUPx
>>815
>能力ある人が、会社にしがみついて
   これはほんとそうだと思うね
   会社にしがみついてるだけの無能なオッサンがいるから
   能力ある人に金が回ってこなし、そうゆう社会だから挑戦したくてもできない

859 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:04 ID:9WGPn8pK
>>844
思ってるんだけど。

860 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:04 ID:w9FNcSV3
>>852
努力不足です

861 :雄蝶婦人:04/03/17 03:04 ID:SN3lo+/U
お前らは、公明嫌いかもしれん。俺も入れた事ない。
しかし、弱者保護路線なのは確か。
しかし、厚生労働大臣じゃ意味ない。
経済閣僚握らんと、
企業に働きかけるのは経済閣僚なんだからな。
公明が経済閣僚握ったら面白いのにと少し思う。

862 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:04 ID:rzmZROsD
>>845
政府自民党・竹中の外資優遇政策は別に良しですか?

さすが、2ちゃん・・・。



863 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:04 ID:PCkct9Tg
3ヶ月以上雇ったら正社員化する制度作るとかすればいいのに
正社員も薄給でこき使われるけどさ

864 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:04 ID:wVWkvlxY
>>850
フリーターの声なんか小泉どころか、近所のおばちゃんだって聞いてくれんだろ。w

865 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:05 ID:r0V+Bra2
>>842
割と努力してるじゃないか

866 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:05 ID:AcZmdiBA
>>852
もしかして、学歴が関連してるのかもしれないね。
社会に出ればまったく関係ないが、社会に出るまでの関門ががくれきだからね。
あきらめずにがんばれ。

867 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:05 ID:VJKVG64J
民主党が政権取った所で自民と何も変わらんでしょ

868 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:05 ID:K2SndoMe
>>852
まあエントリーシートは、結構珍しい大学だと通してくれるケースがあったりするが…。
(逆に有名大学(私学マンモス系)は、特色がないとダメな事が多い)

卒業後、仕事が決まった香具師もいるから、安易にフリーターに逃げず、諦めない事だ。
新卒、または同等くらいなら経験不問で取ってくれるチャンスはたくさんあるから(自戒込)

869 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:05 ID:Qo3Ag1jN
むむ・・小泉め・・次は民主党に入れてやる。

870 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:05 ID:dFK7Xuqt
フリーターが全員正社員になったらこの世から
コンビニもスーパーもなくなる
っつーかほとんどの業種がなくなるんじゃないか

871 :東大生:04/03/17 03:05 ID:Vw2lwo4d
>>837
そんなものに明確な基準はない。
二次大戦後、産業が第二次産業から第三次産業にシフトし
脱工業化がなされたことが大きい。それにからみつく資本主義社会
の原則。

社会というものは、すべからくまざりあう絵の具のように
グラデーションを描いて変化をしてゆく。

872 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:05 ID:suVkErro
>>852
>>741のような企業に
第二新卒として入るしかないでしょうな

873 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:05 ID:AexpG4MU
>>862
つまり民主だろうと自民だろうと変わらんつーことじゃない?

874 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:05 ID:Cq8HT0se
政治家も努力してるもんな〜











選挙に。

875 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:05 ID:ZjGQLdJu
時代はマルクスだYO

876 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:05 ID:6qWrNlR8
>>862
はぁ?
俺は、「この手の若者に見合った政党って今は存在しない」 つってんだけど
日本語読めるようになってからレスしろやぼけ。そびえたつクソだな。

877 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:05 ID:z2ZefTUe
大企業の景気、業績回復
 ↓          ←(今ここまで来た。)
中小企業にも仕事がまわって来る。
 ↓
大企業正社員の待遇ちょっとアップ。
 ↓
中小企業の社長の収入アップ。
 ↓
今までの借金が消えて市場に金が流れだす。
 ↓
内需が拡大してくる。
 ↓
中小企業の正社員の所得もちょっとアップ。
 ↓
飲み屋の景気がよくなってくる。
 ↓
タクシーの運ちゃんも忙しくなってくる。
 ↓
景気が一巡して再び不景気に・・・・

フリーターは社会の最下層。


878 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:06 ID:h6c6q6cK
>>800
アメリカは求人票も読めないDQNが山ほどいるが、
徴兵リストに載れば選挙権が与えられる。
選挙権って本来はそういうものだよ。
納税してるとか、労働力になってるとか、そんな基準で
選挙権を与えるか取り上げるかを決めてたら、外国人にも
当然選挙権を与えるべきだよね。
あの強制連行された??あの民族にも(w

879 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:06 ID:8+NNd7iA
この国の政治の問題は「野党がバカ」「左翼がバカ」としか言いようがない。
いつの時代だって権力は腐敗したり暴走したりするもんなんだから、
批判勢力がしっかりしてないとどうしようもないことになる。
それでこのザマ。
あいつらってなんであんなにバカなのかね?
民主なんか、電波飛ばさなきゃ今頃政権交代できてたんじゃないの?

880 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:06 ID:Aeh2Gz+B
首相も努力不足。

881 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:06 ID:pXUq+Wdf
>>867
それどころか海外の労働者受け入れて2chやってるどころじゃ無くなる

882 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:06 ID:4/UBAkIW
>>857
仕事を分配する者の能力や頭が悪いからそうなる。
つまり経営者が悪い。

883 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:07 ID:wTDVFbg6
>>847 TOFUL
http://www.samesame.be/tofulpauer/

TOEFLな…。

884 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:07 ID:v+q74qPr
現内閣が己の無能を国民に押し付けてるだけ。


885 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:07 ID:YNmZpM8h
>>818
余計なお世話かもしれないけど、
生活安定してるなら、もう一度原点から自分見直してみたら面白いんじゃないですか?
目的意識も無く金を意識するのはなんか虚しいような気がして。

つーよりも、実際にはなんらかの目的のための貯金だったりするんでしょうか?

886 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:07 ID:YI41g4D3
これで調子に乗って、
不況なのは国民が努力不足だから、
という言葉と共に増税の悪寒

今回はその布石だったりして

887 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:08 ID:rzmZROsD
>>876
癇に障ったのならゴメソ。

あまり動揺しすぎないようにね。



888 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:08 ID:6qWrNlR8
>>886
増税自体はしゃーないと思う。タイミングと方法が問題なだけで・・・。

889 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:08 ID:bcFYkKgI
こういうこと言っても支持されるんだから
小泉も大したもんだな
俺は嫌いだけど

890 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:08 ID:9f1VfeFT
なにより求人が無いんじゃどうもなるまいに

891 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:09 ID:v4oIghOy
>>852
公務員なら学歴も新卒も関係ない、今から努力しても遅くないから地方公務員でも目指しなさい。
>>886
国民の代表が責任を追うしかなくなるわけだがな。

892 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:09 ID:qW4kJ7sq
小泉がオレのオヤジなら蹴り入れてやるんだけどな。

893 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:09 ID:suVkErro
人が増えすぎたね日本
すべての問題は時間が解決するでしょう。
いまこの時代を不遇にすごしてる方は運が悪かったと思うしかないね。ネットのできる現代に生をうけたことだけでも感謝しなさい
じゃお休み

894 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:09 ID:87gXI8ZV
>>847
米国商法なんて実績があれば向こうの資格が取れて
どうのこうの
と言う友人がいます

あなたですか?

895 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:10 ID:fSAqn8rT
>>846
家賃ってそう考えると無駄だと思う。
この家も俺のものだし、長男で良かったです。
だって、俺の給料じゃ家なんて買えないよ。いくら時が経っても。
親父はは家が買えて、ローンも払い切ったんだからすごいと思う。それも定年前に。
ただのリーマンだよ、頭の薄くて背の低い。それも平社員。
毎朝、同じ時間に出勤していくあれだ。
俺たちの時代じゃ、もう無理だろ。そんなの。
まぁ、親が高齢になってその世話をするときが来ると思うとブルーになるけど・・・

896 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 03:10 ID:xjjO4gb8
>>870
そう、だからフランチャイズ禁止法制定しる!ってのが折れの持論。
まあそれ以外にも80年代、レジャーとアルバイトの境界を破壊した
コマーシャリズムの害悪も大きいけれどね。

897 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:10 ID:4/UBAkIW
>>877
>大企業正社員の待遇ちょっとアップ。
からしたは間違ってるかも。
最近の企業は利益が出ても従業員に金を回さないところが増えている。

898 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:10 ID:AcZmdiBA
>>855
おお、それそれ、正直きついよな。
その関連の本を買ってみたが、大学入試とまったく違うんだな。w

あと、関係ないが、パートタイムのおばちゃんが、厚生年金加入を義務づける
話に、業界団体と一緒に反対してるのには藁た。
おまえらにとって得な話だろうが。w


899 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:10 ID:5HF62R5X
まぁあれだ、漏れもがんがるから小泉もがんがってくれよ。
辞めんなよ・・・

900 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:11 ID:VJKVG64J
まあ日本にはフリーターを含む低所得者層が
票を入れる党がないよな
昔の自民党は弱者層も取り込んでいたと思うけど

901 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:11 ID:wVWkvlxY
民主党が政権とれば、外人うけいれがスムースに行くかも。
外人を雇えば、努力不足を棚に上げたような甘ったれ野郎を使うより安いし、不平不満を言わずによく働くし。
それこそ、フリーターが集団自殺だな。w

902 :雄蝶婦人:04/03/17 03:11 ID:SN3lo+/U
>>882バブル期に外人阻止した政治家は偉いよなー。
恐らく、中小企業同友会あたりから強い
働きかけがあったと思うのだ。
イラン人雇ってる社長は、何気に売国奴だなー。

当時の首相は竹下? 消費税導入もバブル絶頂期でタイミングは悪くないし、
全般に悪くないと思う。故里創世もヒモなし補助金は画期的だったんだ。
リゾート法だけだな糞政策は。

903 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:12 ID:YNmZpM8h
>>893
ほんとネットは自分にとって神様だったな。
カスの将来から抜け出すきっかけになってくれた。
人によっては、全く逆の場合もあるんだろうな。

904 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:12 ID:v+q74qPr
小泉クソ、菅もクソ、社民もクソ、公明は総価、共産党は頭でっかち。
ろくなとこねぇよ。

905 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:12 ID:MjmNvxLa
努力が足りなかったのか・・・・・
ttp://home.highway.ne.jp/yab/HL/front/hl_8610.gif

906 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:12 ID:Cpkbz5ar
本当のこと言われたからって怒るなよ。
それとも一生甘やかして貰いたいのか?

907 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:12 ID:vYnOGsNt
置き換えてみるとよくわかる

正社員 = 日本人

フリーター = チョソ

仕事を欲しいのにくれないのは企業の怠慢ニダ!
消費税だって払ってるのに同等に扱わないのは差別ニダ!
奴らの陰謀でまともな仕事につけず、こんなバイト生活させられてるニダ!
でも奴隷にはなりたくないから帰化はしないニダ!

908 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:12 ID:YI41g4D3
>>900
大昔の政治の事は良く解らないのだが、
自民って労働者の支持を集めて成長したんじゃなかたっけ


909 :外資:04/03/17 03:12 ID:r0V+Bra2
>>897
俺らが株買い占めて配当させるよ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040127AT2D2700D27012004.html

910 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:12 ID:6qWrNlR8
>>887
ポカーン デンパに遭遇してしまった(泣) ・・・誰か慰めてくれ。

>>895
うちのオヤジもそうだな。ただし祖父母以上の世代は誰一人家なんて買ってないけどw
せいぜい、田んぼに道路が通ったときのお金で箱だけで1.5億円のをぶったてたくらいだ。

911 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:12 ID:pXUq+Wdf
>>901
その代償にセキュリティにコスト掛けないといけなくなるけどな。

912 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:12 ID:fSAqn8rT
>>898
パートのおばちゃんは、未来の計算が出来ませんから・・・
手取りが減る→ナヌッー!!みたいな

913 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:13 ID:FXzs/X3L
>>899

 結局、なんかそれに尽きますね……。



914 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:13 ID:LvrNsUkq
>>878
強制連行されたといいながら密入国にた民族の子孫な。
日本に兵役があってそれに応じるなら選挙権くらいやっていいんじゃねーの。

だが、現実には祖国の兵役すら逃れて日本にしがみついているような卑しい連中だ。
>>901
それこそ民主が狙っていること。外人増やして選挙権ばらまいて、自分達が政権とる。
政権さえとれれば手段は選ばない。これ、売国と言う。

915 :東大生:04/03/17 03:13 ID:Vw2lwo4d
>>901
フリーターが欧米のの低所得層になるか
インドあたりでハシシすいながらラリって悠々自適生活
しそうだな。

916 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:13 ID:tn2UJmhl
地主と小作人の構図は21世紀になっても続いてるね。

917 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:13 ID:ZjGQLdJu
失業者に月20マンくれるって民主のマニュになかったっけ?

918 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:13 ID:9WGPn8pK
>>901
集団自殺なわけない。
外国人が殺されます。

919 : :04/03/17 03:13 ID:AcZmdiBA
>>894
米国商法なんてまったく知りません。w
正直、英語の塾講師をしたことあるが、英会話なぞまったくできません。w
わたしは、一体何を教えていたのでしょうか?
でも、TOIECかTOEFLは取るつもりです。

920 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:13 ID:WKrfVJcx
>>898
>>おまえらにとって得な話だろうが。w

実質的に、寡婦控除や国民年金の三号を無くす、と同じ意味だからな・・・



921 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:14 ID:5HF62R5X
>>913
だよね。

922 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:14 ID:sdzDi4D+
大企業の中小企業に対するコスト削減要求
 ↓
大企業のリストラ、経費削減、新卒雇用の見直し
 ↓
安価な労働力を求める。
 ↓
大企業の景気、業績回復
 ↓          ←(今ここまで来た。)
大企業正社員の待遇ちょっとアップ。
 ↓
中小企業の社長の首吊り。
 ↓
中小企業の正社員の失職。
 ↓
景気が一巡して再び不景気に・・・・

フリーターは社会の最下層。


923 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:14 ID:R09HQL01
>小泉純一郎
わしゃ、アンタの息子の方が努力不足なんじゃないかと思うけどね。
ただ単純に。

924 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:14 ID:v+q74qPr
>>906
小泉が言う努力とは何なのか?をまとめて出直せ。


925 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:14 ID:suVkErro
>>912
お子さんの学費やら大変な時期でしょうからねぇ
目先の数万円はそりゃ大事でしょうなぁ

926 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:15 ID:K2SndoMe
>>898
フルタイムに近いくらいの時間で働いてるおばさんなら、得な話だと思われる。
企業が負担してくれるってのにねえ。漏れもオモタわ

927 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:16 ID:sImZK2tz
会社ってなんで残業させて1人に負担かけるのかね?
その1人にやらせてる時間の分を半分にして2人やとってやらせて
給料も半分(で、出来る人の方を増額、ダメな人は減額、でも2人とも雇用はする)
になんで出来ないのか?

こうすれば、雇用は倍になるし社員も過労させなくて健康。
給料は少なめになるが、社員同士で競わせて業績アップ。
いい事づくめだと思うのに。
1人のキャパを超えて仕事集中させ杉に思うのは漏れだけ?

928 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:17 ID:4/UBAkIW
>>927
安易なコスト削減に走るからだろ。

929 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:17 ID:fSAqn8rT
さすがにこの時間になると、このスレでの24時間耐久レースは正社員勢のリタイヤが目立ちますね。

930 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:17 ID:suVkErro
>>927
普通残業ってみんなでのこってやるもんじゃないの?

931 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:17 ID:87gXI8ZV
>>919
がんばれ
嫁に負けるな
でも嫁と仲良くな

932 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:17 ID:9WGPn8pK
>>927
漏れもそう思うが、そうならないのが日本の不思議なところだ

933 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:17 ID:VJKVG64J
正社員がフリーターをフリーターが無職者を無職者が外国人を蔑視する
まさしく負の連鎖

934 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:17 ID:WKrfVJcx
>>927
給料半分にしても、固定費は半分にならないよ

935 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:17 ID:LIYG2fXT
>>898
厚生年金加入させないために、労働時間を減らされるんだよ。
つまり、給料が下がってしまうのね。

936 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:17 ID:15Fjq9GE
>>927
社会保険費が高いからでつよ
2人雇うより1人コキ使う方がお得!
社会保険費が安くなればこの問題は解決されるが
残念ながらそういう流れではないよね

937 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:17 ID:K2SndoMe
>>927
「時代はワークシェアリングですよ、課長」

…とか言ってみる勇気のない、ヘタレな漏れw

938 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:17 ID:Bu+WNhGh
>>914
強制連行はなかったが(徴用)強制労働はあった。ま、今いる朝鮮人の人達は
自分の意思で来た人達しかいないけどな。

939 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:18 ID:sImZK2tz
>>907
それは無理あり杉


940 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:18 ID:Xel9w6Zs
中卒、高卒の9割はフリーターだろ。人生の負け組み

941 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:18 ID:YI41g4D3
読んだこと無いが、金持ち父さん、貧乏父さんって
様は人使って、その利益をポケットマネーに入れて豊かになろう!
という事を声高に叫んでいる本ですか?

942 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:18 ID:bfAN+iZe
>>930
生活残業にまで付き合わないでしょ。

943 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:18 ID:pXUq+Wdf
>>927
経営側は1人の賃金で2人分の仕事してくれるなら過労大歓迎だろw
まあ本当に2人分の仕事してるかは謎だが。(誰だ!残業時間に2chに居るのは)

944 :東大生:04/03/17 03:18 ID:Vw2lwo4d
で、優秀なおまいらにアドバイス
メタンハイドレートで検索してみ
30年後日本はアメリカ超えるよ。
ここでの議論は杞憂におわる。W

945 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:19 ID:GMoO4z53
慢性的な人手不足な会社が多い理由
>>927の状況が正にそう

民間なんてアホらしくてやってられんよ

946 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:19 ID:YNmZpM8h
>>927
なんの有効な対策もできないんなら、
結局、頭が悪いんじゃないか?上のほうも。
自分が変わって、自分で変えていくしか無いと思うよ。

間違いだらけの世の中だから、疑問を感じるのは当たり前。
ただ、社会はそれを押し潰すような気がする。

947 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:19 ID:4/UBAkIW
>>933
弱肉弱食の世の中だな。弱い者達が夕暮れ・・・

948 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:19 ID:8+NNd7iA
>>878
> 納税してるとか、労働力になってるとか、そんな基準で
> 選挙権を与えるか取り上げるかを決めてたら
漏れはそんなこと言ってませんよ。
判断能力。それだけ。

949 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:19 ID:N8S7tNQT
女が社会にしゃしゃり出てきてから日本はおかしくなった。
女は家に篭って子守りと飯焚きしてりゃいいんだよ。

950 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/03/17 03:19 ID:ObIZK765
>>907
消費税ごときで何をいうてんねん。
小学生の餓鬼か?

951 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:19 ID:v4oIghOy
>>944
あれって結局だめになったんじゃなかったか?
だめになったのは温泉作戦だけ?

952 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:19 ID:nNDDej/D
アメリカもインドにコールセンターだのの仕事取られてんな
アウトソーシング制限法案可決したんだっけか

953 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:20 ID:LIYG2fXT
>>941
不労所得を増やしなさいってことが目的だと思うが。
人を使うのは手段に過ぎない。

954 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:20 ID:Bu+WNhGh
>>944
二酸化炭素はどうなのよ?発生が少なかったっけ?

955 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:20 ID:G/OJ6FJV
>>944

メタンハイドレードの実用化の見込みってそんなに楽観的なものか?

956 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:20 ID:sdzDi4D+
>>927
正社員の立場からしたら給料半分にされたらわめき散らすよwww

957 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:20 ID:fSAqn8rT
うちの近くのペンキ屋のオヤジだって、ほとんど仕事してないぞ。
暇があると競輪ばっかり行ってる。

けど自営業だから、フリーターには含まれないんだろ?

958 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:21 ID:YI41g4D3
>>953
すまそ。そうすると不動産とかそういうのも含まれる訳ね
ありがd

959 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:21 ID:v+q74qPr
バイトだけで20万稼いだ俺に努力しろって方が無理。
文句あるなら定職につけって言われても、何もないんじゃどうしようもない。

960 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:21 ID:pXUq+Wdf
>>951
有効な採掘方法がないんじゃないの?今のところ

961 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:21 ID:6qWrNlR8
>>944
俺の同期で仲がいいやつがそっち関連のを産学でやってるな。
商○三○なんかはかなり本気らしいが、どうなんだろうね。

962 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:21 ID:cRCz6M3n
ってか、このライオン丸は何を考えているの?

963 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:22 ID:xFWoAv+8
フリーターはなくならないよ。企業にとっておいしいんだから
法律で禁止しない限りなくならない。



964 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:22 ID:4/UBAkIW
インフレとワークシェア
これをするだけで日本は見違えるほどいい国になると思うけど、俺だけ?

965 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:22 ID:dFK7Xuqt
フリーターでも実家に棲みながらなら結構いいぞ
これからは少子化で人口も減っていくから家も余るし
努力なんぞせずのんびり暮らしたらええ

966 :雄蝶婦人:04/03/17 03:22 ID:SN3lo+/U
>>898あれは、店長にやらされてるの。
記者も突っ込んだ質問
「実質待遇向上ですよね? 年金貰い始めるまで15年切ってるじゃないですか?」
とか質問してその時の表情をアップで映さないと駄目。
民放は、企業の奴隷。NHKも取材相手を不機嫌にするのが面倒がってるな。

967 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:22 ID:suVkErro
お前ら縄文時代に生まれなかっただけでも
ありがたくおもいなさいよ

968 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:22 ID:ZjGQLdJu
NHKで特集やってたよ
今がよけりゃそれでいいってさ。

969 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:22 ID:K2SndoMe
>>935
しかしそうなると、別々の場所で3時間〜4時間(1日計7,8時間)働いてるおばちゃんは、
国民年金&国民健康保険払ってんのかなあ。。。
たしか、その1企業あたりでの労働時間が月100数時間以内なら、社保がつかないんだっけか。

その場合は、絶対、会社が一部負担の厚生年金&健康保険の方が得だよね。。。

970 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:22 ID:87gXI8ZV
>>944 あずま だいき 君へ
その確信に満ちた「W」に少しワロタヨ



971 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:22 ID:3Qgk1uPp
無能な二世議員が言うことかよ。

972 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:23 ID:wVWkvlxY
民主信者以外で、この発言を怒ってる奴って、やっぱフリーターなのかね?

973 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:23 ID:AcZmdiBA
>>931
ありがとう。大学時代から、俺の試験を応援してくれて
その間もずっと、俺の世話してくれたんだよ。何とか、
恩返ししたんだ。
>>935
そうか、そういうことだったんだな。

974 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:23 ID:GMoO4z53
>>963
フリーターじゃなく派遣な派遣

975 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:23 ID:6zRvoNUN
>>933
政府首脳や大企業の重役がミクロの状況について「個人の努力」等という
話をすると、「お前らが言うな!」と非難される。
また無職の人間がマクロの状況の悪さを理由に自己弁護をすると、
「お前らの努力が足りないんだよ!」と非難される。
これは犯人探し、責任の擦り合い。
逆に、偉い人が「状況を変えて行かないと」と言い、フリーターが「俺らももっと
頑張って行かないと」と言うようになれば良い連鎖。

976 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:23 ID:vpgwvEcl
小泉が言うと天に唾をするようなものと言われるんじゃないの。(w

977 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:23 ID:daOtgsRr
>>952
ホワイトカラーは全滅。コア社員のみが高収入だけどリストラ多し。
アメリカでは3000万人が飢餓レベルです。
http://www.freepress.org/columns.php?strFunc=display&strID=787&strYear=2003&strAuthor=2

978 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:23 ID:YvmAFJED
>>971
香具師は三世だよ

979 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:23 ID:h6c6q6cK
ま、フリーター亡国論をしきりに訴えてる奴もいるが、
その前によく2chを見とくんだな。
日本人の良識とやらは、とっくにどこかへ消えてしまったようだ・・・・
2chそのものが亡国の予兆。

980 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:23 ID:6qWrNlR8
>>964
実際の世の現場や、このスレ見てる限りでは、ワークシェアは当分無理だろうなw

981 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:24 ID:cRCz6M3n
>>972
首相がこーゆー発言すること自体がむかつかない?

982 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/03/17 03:24 ID:ObIZK765
>>974
特定労働派遣のみにしないとあかんね。
一般派遣で大幅に緩和してから、ダムの水が決壊するかのごとくになってしまった。

983 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:25 ID:G/OJ6FJV
選り好みしなければ仕事なんていくらでもあるよ。


984 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:25 ID:Urzj9FqA
小泉死んでくれ

985 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:25 ID:xFWoAv+8
>>975
あなたの言うとおりです。ただ、それでもフリーターはなくなり
ません。

986 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:25 ID:sdzDi4D+
>>983
どういう職種かか具体的に教えて

987 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:25 ID:pXUq+Wdf
>>982
特定労働派遣でもなぁ
将来の予測がつかんしな。

988 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:25 ID:CC+QfA02
ロンドンで1単位も取れなかった人の努力は?

989 :東大生:04/03/17 03:25 ID:Vw2lwo4d
メタンハイドレートに関しては、
親戚のとある公務員達があつまったとき言ってた。
くわしくはかけんが、
「外向けにはメタンハイドレートはやれないことにしておくよう
省庁間で調整済み。」
つまり、やれないんじゃなくいまはやらない。
勝ち組負け組みの構図がしっかりする30年はねかせる。


990 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:26 ID:wVWkvlxY
もっともフリーターと言ってもピンキリだからなあ。フリーターの中でもダメな奴はダメなんだしね。


991 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:26 ID:sImZK2tz
>>956
そのかわり働く時間が半分になるのだから、
金がもっとほしい人はその分を他の仕事すればいい。
(ただ、不況の今ではそんな仕事が見つかるかどうかが難点だが・・・
最悪グッドウィルのモバイトみたいなのでバイトで補填すればいい)

で、給料半分になっても会社で最低限の給料は稼げてるのだから
あいた時間を趣味に使いたい人は好きな事すればいい。


992 :名無しさん@4周年 :04/03/17 03:26 ID:ItZpsHEK
>>944
アメリカに邪魔されるよ

993 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:26 ID:WKrfVJcx
>>949
貧乏家族だと嫁も働きに出ないと生活が厳しいが、旦那の稼ぎが多いと
専業でも大丈夫。おまけに専業だと税制で優遇される。

「夫の稼ぎで一家の生活費を賄う」って古い考えの基で作られた政策を
甘受できるのは、そこそこ稼ぎのある人だけ。
この辺りの層が自公支持層なんだろうな。


994 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:26 ID:ZzEq48Pg
フリーター千げん

995 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/03/17 03:27 ID:ObIZK765
メタンハイドレードの話もはいってきて、ややこしくなってきたな

996 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:27 ID:6qWrNlR8
>>989
公務員って・・・。
俺研究の最前線の話聞いてるんだけど・・・。そこまで良くはないよ・・・。

997 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:27 ID:AcZmdiBA
>>985
不動産関係なぞそうでしょうね。
というか、ここにいる正社員の多くが不動産関係のような気が・・・・。w

998 :広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/03/17 03:27 ID:xjjO4gb8
>>981
いーから定職に就け。

999 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:27 ID:woSW8029
全ては小泉に票を入れたヤツが悪い。
小泉こそフリーター経験が必要

1000 :名無しさん@4周年:04/03/17 03:27 ID:Zs4yjpTO
1000?


1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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