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【政治】「フリーターへの課税強化」「給与、退職金の控除縮小」を検討−政府税調★4

1 :パクス・ロマーナφ ★:04/02/28 21:10 ID:???
政府税制調査会(首相の諮問機関)は27日、基礎問題小委員会を
開き、所得税増税の一環として、フリーターなど非正規雇用の労働者
に対する課税強化策を課題とすることを決めた。

また、給与と退職金に適用される控除の縮小を検討していく方針を
確認した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000755-jij-pol
前スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077941802/

2 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:10 ID:mmVWPyCv
2get

3 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:10 ID:e2hWsHR5
ラディン?

4 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:11 ID:9feMN9UM
         | |‖│||
    ┌― | |‖│|| ―┬────
    |   | |‖│||   |
    |             | | ̄ ̄ ̄
    |   / ̄ ̄∨ヽ.  |  |
    |   /     ∨. | |___
    |  /___________ヽ  |ガシャン
    |  / | \/_|ヽ  |
    |  | |  ゚| □| \.| ←>>2
    |  | |  ゚|  |\__|つ
    |  | |  ゚|  |  |


5 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:11 ID:g3ZntokY
その前に宗教課税汁

6 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:12 ID:3Dd8wCeM
6じゃなかったら月曜の朝肥溜めに落ちて、
その体でズームイン!SUPERに生出演する

7 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:16 ID:qDuASv8l
何?何?おれフリーターでなく無職なんだけどどうすればいいの?


8 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:27 ID:Pqe3+9Zy
http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/meiboa.htm

税制調査会委員名簿だ。こいつらの名前覚えとけ。
反対の動きがなくそのままスルーだと、
こいつらの結論が本当に政策として実行される可能性が高い。
半死半生のフリーターに課税すれば、……本当に餓死する。

フリーターの課税強化も=給与控除の縮小検討−政府税調
 政府税制調査会(首相の諮問機関)は27日、
基礎問題小委員会を開き、所得税増税の一環として、
フリーターなど非正規雇用の労働者に対する課税強化策を
課題とすることを決めた。また、給与と退職金に適用される
控除の縮小を検討していく方針を確認した。 (時事通信)
[2月27日21時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000755-jij-pol

9 :フリーターつうかバイト・・:04/02/28 21:28 ID:1K8TsBTr
北海道深川市の高校去年、卒業して地元の警備会社に入ったのだけど・・
今日は朝6時集合で1時間半かけて深川市から沼田町の除雪ダンプ排雪現場のルート警備というか誘導。
会社でマーカーでダンプのルートが書かれた地図をもらいそれ見て現場を探す。
地図は社長の息子が汚い字で書いたらしく意味不明。農家の人に道を聞きようやく到着。
プレハブの現場事務所に行くとあからさまにドキュい金髪ロンゲの作業員から明らかに見下されながら、
30分に1、2台来るか来ないかのダンプと除雪車、北海道開発局の道路パトの誘導。
来るか来ないかよく分からないので、昼の休憩は30分しかないとのこと。
休みはそれだけ。トイレ休憩なんてのはもちろんトイレ自体が存在しない。
小便のために少しのあいだ現場から離れて雑木林の隅行ったところに運悪く
道路パトカーが通ったらしく警備員が立っていないことを会社に通報され俺の携帯に電話がくる。
「すいません。小便してて・・」
「しっかりやれって言ってるべや。わかったか?」
「・・はい」
そんなこんなで10時休み。作業員はウマそうにドリンク休憩するんだが
俺は混ぜてもらえない。「お前ら全然仕事してないんだから(休まなくても)いいじゃん」とのこと。
まあたしかに屋根壁も無いマイナス15度近い気温と吹雪の中で
足下も凍ってて車もダンプしか通らない道にただ突っ立ってるだけですが。
そういう状況で夜7時半まで残業。残業ついたのが合方のおっさん
(元郵政監察官とか。民営化で警察に編入されたのだがオヤジは警察の編入試験不合格でクビ)は
嬉しかったらしくやたらにやついていたのが印象的であった。
事務所ついたのは20時過ぎ。10時間以上拘束の実動っつーか冷凍拷問10時間で貰えるのは
基本給6800円プラスガス代のみ。そこから30分かけて家まで帰った俺は次の日もまた朝6時に事務所集合。
北海道の山奥でこんなアホなことしてるうちに俺の青春がどんどん擦りへってく・・。
東京の若者たちと同じ国に住んでるとはとても思えん。もう体が・・・。
警備辞めたくても月給12、3万で金がたまらんので抜け出せん・・。札幌や東京に行く金もない・・。

10 :名無しさん@どっと混む:04/02/28 21:30 ID:RYCeq08N
フリーター悲惨だな。

11 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:31 ID:GurXy6M8
課税強化って具体的に何をするわけ?
給与所得控除の縮小だけ?
縮小したところで、はみ出さないように調整すればしまい。

12 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/02/28 21:32 ID:xTre90jn
フリーターに本格的に課税するんだったら、賃金上げないとえらいことになると思う。

13 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:32 ID:fYIYKt5W
芸人志望の人はしばらくフリーターやってる
しかないんだがどうしろと・・・

14 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:33 ID:Pqe3+9Zy

    ,_/⌒` ̄`゛ \
  /´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
/;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;/\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
|;;;;;;;/   \,,,、,,、,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 報道2001 2003.12.28
|;;;;;;;| /巛巛  (巛巛゙|;;;;;;;;;;;;;| |  国民のみなさんおはようございます。
ヽ;;;;| __    __`/ |;;;;;;;;;;| |  金融&経済財政政策担当大臣の竹中です。
 \|  °ヽ   ° ヽ  L/^) | 年金未納者は海外脱出を防ぐため
   |    ,  、     ) |/ < 免許証パスポートの発行・更新を禁止します。
   ヽ  /ヘ--- \    |   | ほかにもさまざまなペナルティーを与えます。
   \ |┌----- ヽ  /   |  年金積み立て金の運用は我々、政府の談合や
    ヽ、------|ヽ/    |  集金天下り、蓄財、遊興費、エッチ風俗で消えます。
     ヽ、___/       \__老後は産んだ子供に頼ってください。

http://up.isp.2ch.net/up/e26920182317.mpg 4.23 MB (4,440,068 バイト)

15 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:33 ID:yqjWYuS6
議員年金廃止の方が先だろ
糞ボケ議員ども

16 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:33 ID:l3dhT6Mq
年金も上げるんだろ・・・
貯金できねー

17 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:33 ID:u0Hqw2xC
てwst

18 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:34 ID:97Bw/l6t
>>8
神野直彦氏などは、こういう政策に賛成しそうにないはずだがなあ。
アリバイ作りに入れられているだけ?

猪瀬は・・・・・ まあ、いわずもがなだな。

19 :_:04/02/28 21:35 ID:8IolQY3n
退職所得の控除縮小はいいと思うぞ。
大田知事みたいに4年の任期で4000万オーバーの退職金なんていうフザケた真似する
香具師も減るだろうよ。

20 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/02/28 21:35 ID:xTre90jn
>>13
諦めろということ。それでもやりたいのなら死ぬ気でやれということ。
ということで氏ね。いや、むしろヰ`。

21 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:35 ID:5S8tuipY
>>12
ちゃんと正社員契約で働きながら芸人を目指せ。それが全うな日本人というものだ。

って2chのみんなが言ってるらしいよ。

22 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:38 ID:PDT5n5lV
>>21
優れた芸術、芸能、文学は貧困の中から生まれる。

23 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:39 ID:97Bw/l6t
>>19
あのね、退職してもすぐ年金がもらえるわけではないの。
普通の人にとっては、退職金は、身もふたもない言い方だけど、
当面食いつなぐための金なの。

大田みたいな退職金が無くても楽々生活できる人間を例えに出すこと自体が
不適当なの。

24 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:39 ID:kNmR2Pyh
アルバイトって制度が無くなるかも!?

25 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:39 ID:TWpDUbFv
  _、_
∫ ,_ノ` ∫大変じゃのう・・・

26 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:40 ID:uUX/nIFN
フリーター≒発泡酒

27 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:40 ID:6SOEn1mz
青年よ、大志を抱け。

28 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:41 ID:t0uyyydg
>>22
プロレタリア文学やね

29 :_:04/02/28 21:41 ID:8IolQY3n
>>23
勤続年数によって控除に差をつければいいんだよ。
勤続20年以上なら今とほぼ同じでいいよ。
短い任期にも関わらず、本来給与で貰うべきものを脱税のために退職金に
しているクズ共に課税できるようにしないと。

30 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:42 ID:bMhCybkf
これで増える収入って国会、地方議員1〜2割削減より少ないんじゃないのか?
ないところから搾り取るという発想が駄目駄目。

31 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:43 ID:Gn5zLUV/
日本もナチス出現前のドイツみたいになってきましたね〜

32 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/02/28 21:43 ID:xTre90jn
>>21
えっ、わし?

33 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:44 ID:o5jriHW9

この国の政府は日本最高の人殺しだな。
これでますます自殺者が増える。

役人たちの懐はますます暖まるんでしょうね。

これじゃあ働く気も失せるわ。

34 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:44 ID:ZIAjrX+y
>>29
今も勤続年数で控除に差がついてるよ

35 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:45 ID:Gn5zLUV/
ここで若い人が立ち上がって、政権奪取できれば明治新政府のようになるのか、
ナチスのようになるのかはまだ分からないが、例の3馬鹿からは嫌われるのは
間違いない。

36 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆4I.L7z/F0A :04/02/28 21:45 ID:6es+45L+
コリアンの「五ヶ条の御誓文」早よ破棄したろまい・・・!!

37 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:45 ID:bi/27ScW
いっそ無職税を創設すべきではなかろうか?

38 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:46 ID:wZTHAlOB
フリーターを無くせと言って日本版ジョブカフェをやろうとしている
経産省(結局予算ほとんど付かなかったが)はアフォ

ワードとエクセルがちょっと出来るフリーターを量産するだけだろ。
本気でやるんならフリーターを雇う企業を取り締まる政策とセットに
しないとどうしようもない。

39 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/02/28 21:46 ID:xTre90jn
>>37
フリーターを促しているだけのような…

40 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:47 ID:gJ5ynFth
石のお金をやり取りしてた原始時代が懐かしいよ・・・

41 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:47 ID:97Bw/l6t
>>37
むしろありそうな話で笑えん。

職にありつけなくて素寒貧の奴から、職が無いことへのペナルティとして税を
取るわけか。

42 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:48 ID:PNt8KEEx
公務員を1割削減したほうが現実的で
確実なのにな・・・
自営業からもしっかり国民年金徴収してくれ
損するのはいつもいつもサラリーマン・・・TT

43 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:48 ID:bi/27ScW
>>39
フリーターでも寄生虫の真性無職よりはましではなかろうか?

44 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:49 ID:fTD2qqDL
自分達の特権的な税金や年金の流用とか、議員年金、共済年金とかを
無くすのは嫌だから、平民の間にもカーストを作ろうとしてると思う。
「議員や公務員に虐げられてるけどフリーターよりマシだから不平は言えない」
と思わせるのが目的だと思う。
自分が底辺で虐げられていると感じなければ革命など起こさないからね。
江戸時代のえた、ひにん政策の再来だろう。

45 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/02/28 21:49 ID:xTre90jn
>>43
まあね。

46 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:49 ID:DFQurgOl
もうじき選挙あるわけだしみんな投票に行こうよ

47 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:49 ID:Gn5zLUV/
つーか、在日・同和優遇制度を廃止すれば相当浮くはず。

少し前も戦死した朝鮮人・台湾人の親族一人当たり250万支給とかいう件があったが・・・・・

ここまで日本人の命が軽んじられているのかと思うと泣けてきたよ。

48 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:51 ID:5S8tuipY
>>22
しかしその裏には必ず富豪のパトロンの陰がちらつく罠

49 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:52 ID:DFQurgOl
フリーターの投票率が上がったら面白いことになると思うんだけどね

50 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:53 ID:kNmR2Pyh
>>47
三国人の為に無駄に使った金は膨大すぎて・・
この先も変わりそうもないし。もうだめぽ。死にたい

51 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:54 ID:tgOAC2b/
公務員の給料減らしたらええやん。でも法律の大半は役人が作ってるからむりかな…

52 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:54 ID:bi/27ScW
>>41
租庸調の庸みたいに勤労奉仕でいいんじゃねーの?
多少の金は呉れてやる
新手のニューディールってことで

ていうか公共事業と変わらんか、これじゃ

53 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:55 ID:ZIAjrX+y
まず去年70%から50%に下げた相続税の最高税率を上げろよ。
できれば80%ぐらいにすべきだよ。
なんで何の努力もしてないのに金をもらう金持ちのボンボンを優遇するんだよ。

54 :野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 21:55 ID:0nsn2KvG
>>51 お手盛りですから。茶碗に山盛り、ギューギュー圧縮でつ。

55 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:56 ID:wZTHAlOB
民主党が外交での売国政策をやめれば一気に政権交代もありうるのにな

56 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/02/28 21:56 ID:xTre90jn
>>50
どうする?じゃぁまた練炭であおってみる?

57 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:57 ID:utmhRZOZ
>>50
かってに氏ね

58 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:58 ID:kNmR2Pyh
>>57
とりあえずお前が先に死ね

59 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:00 ID:GuLI53yR
みんな死ねとか言ってるけどパソコンの向こう側にいるみんなは、
本当はやさしくて従順なんだろうな。

60 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:00 ID:oaS9IuLt
なんでお前らこんな必死なの?
フリーターやめればいいやん

61 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/02/28 22:00 ID:xTre90jn
>>50
>>57-58
むしろヰ`。

62 :道民Q:04/02/28 22:01 ID:tghj2uuN
政府のこの案に対して、珍種党がフリーター優遇政策を出して対抗しそうな悪寒。
あの党の執行部は、ことごとく空気読めないから
無職層からでも、票獲得に奔走しそう。

63 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:02 ID:PDT5n5lV
>>42
でも自営業者はリスクをしょって好きでやってるし、
一生ものの仕事多いし。年金なんか当てにせず、
死ぬまでやる人いるし。

社畜のリーマンとレベルが違うからな(w

64 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:03 ID:5S8tuipY
>>60
28歳過ぎるとやめたくてもやめられなくなるらしい

65 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:03 ID:utmhRZOZ
>>58
おまえが氏にたいっていってたんだろが。
遠慮なく逝ってこい。

66 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/02/28 22:04 ID:xTre90jn
>>60
やりたくてやっているわけじゃない。
雇う側も、とにかく正社員になりたいからっていうやつは避ける。

67 :野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 22:04 ID:0nsn2KvG
>>63 住宅ローン支払い焦げ付き破綻者の9割は自営業だよ。
ホント、たいへんなリスク背負ってる、つか、いつでもモナー観光に乗れるんだよ。

68 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:04 ID:Pqe3+9Zy
    。o 0 〇 ○  ○
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69 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:04 ID:DFQurgOl
>>62
フリーターをどう優遇するんだよw

70 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:05 ID:kNmR2Pyh
>>65
いっしょにしのうぜ

71 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:05 ID:uTUed4Q7
宗教法人から取れ。マジで。

72 :野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 22:06 ID:0nsn2KvG
フリーターの優遇。
彼らは生きるのに疲れているんだよ。休息が必要だ。
だから、労働は月10時間を限度としよう。
のんびりと休んで、未来の夢を描いてくれ。

73 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:07 ID:nE1hNZo9
>>69
国民年金と国民健康保険料をタダにするとか

74 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/02/28 22:07 ID:xTre90jn
>>70
練炭安くしとくけど、いる?

75 :_:04/02/28 22:07 ID:8IolQY3n
おまいら諦めんの早杉。
今は世代間闘争で振るい落としの段階だよ。

76 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:08 ID:G80N2mLo
>>75
もう競争する気がないんだよ

77 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:09 ID:DFQurgOl
>>72
それじゃあ正社員のサービス残業が増えて自殺者が増えるだけじゃないのかね
タダでさえ電車止まり杉でうんざりしてるのに

78 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:09 ID:TV80WmEt
ある日 税務署から手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
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       /              /ヽ__//
     /    娘で払え      /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
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  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


79 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:10 ID:/nocqHQh
増税して、保険料値上げして、年金納付額も値上げして、
医療費も値上げして。これが、痛みを伴う構造改革ですか。
で、何を改革したんですか。『歳入改革』ですか。
これでも小泉を支援するあなた達は、よほどの金持ちか、
マゾなんですね。もっと虐めてと快感に酔っているのですね。


80 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:11 ID:uZ91QVqg

不景気が深刻だ!

本当に日本経済は危険水域に入った。

小泉の構造改革は痛みばかりで景気回復の兆候は全く見られない。

なにかがおかしい。本当に何かがおかしいのだ。


81 :野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 22:11 ID:0nsn2KvG
>>77 中央線も止まって、のんびりできます。

「電車が止まってるだって? ならば、いたしかたない」
「後藤隊長、今日は休みます」

82 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:13 ID:JX3+naDf
>>13
芽が出なかったら、早めに見切りをつける方向で。
やりなおすなら早いほうがいい。


83 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:16 ID:SLVs7NPN
俺、フリーター止めてまともになるよ。
明日バイト先に辞めるって言ってくる。

パチプロになれば税金払わなくて済むんだもん。
いや、馬プロかな?
そうさ!俺達は税金を払うような人間じゃない!
公務員の家族を養うための道具じゃないんだぜ。

84 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:17 ID:eAbaUFdO
勉強して、公務員になるのはいかが。

85 :野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 22:17 ID:0nsn2KvG
20代前半なら、まだまだ、仕切直しできるからさ、
ほんとに半年ぐらい、日本とは別の場所(たとえば米)に行って、
考え直すなんてのもいいよ。

86 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:17 ID:WssSCJWI
スーパーフリーター

87 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:19 ID:5S8tuipY

200X年、そして日本人の職業は「カイシャイン」で統一されたのであった。


88 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/02/28 22:23 ID:xTre90jn
一回死んどく?

89 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:24 ID:ORZWbvJx
日本には乞務員様と乞務員様を養う奴隷がいます

90 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:26 ID:a5TZP9hs
日本社会は壊れてきたな。
倫理もおかしくなってきたし、ご政道が間違っているのかもしれんなぁ。
自民も民主もダメだし、そのうち真の改革政党ができるかもね。
ただ、明治の頃と違って日本人も落ちぶれてきたから何も変わらない
可能性も否定できないね。


91 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:26 ID:Gn5zLUV/
>>83
馬は賭けるやつがいる限り胴元(国)が儲かるわけで・・・

92 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:26 ID:JYTkBSle
税金払うのが馬鹿らしくなってきたな。
さっさと海外に逃げたい。

93 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:27 ID:nE1hNZo9
>>89
そのうえにナマポ様がいます

94 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:29 ID:DETSY8XE
フリーターは日本のゴミ。これで少しは日本が良くなるね。

95 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:30 ID:5S8tuipY
>>94
残念ながら正社員の生活が脅かされる結果となります

96 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:30 ID:Gn5zLUV/
>>92
海外に逃げてもその国に対して税金を納めなければいかんよ。
チベットの山奥なら別かもしれんが。

97 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:30 ID:MLmmjrBy
天下り後の退職金の控除縮小 だったら良かったのにな。

98 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:31 ID:MlTOtpVn
ああ、あほすぎる。。。


99 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:32 ID:uuxxiuu6
パート労働者の課税強化する前に
まずILOの規約を批准するべきだ。

100 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:33 ID:5TF0haYF
無職・フリーターの子供は学校で「お父さんのお仕事は?」とか聞かれたらどういう心境になるんだろう?
職を持つまで子供は作るべきじゃないと思う。


101 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:34 ID:W0W7AIAI
仕事に就きたがってるフリーターっているの?
俺の周りのフリーターって何となくでフリーターやってる奴しかおらん


102 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:34 ID:5S8tuipY
子供出来たら、子供の事最優先で考えて定職に就くべきだわな…
親の仕事聞かれて困るとか以前に、日本で暮らすんだったら
教育費用の捻出もシャレにならんもんがあるってのに。

103 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:35 ID:DETSY8XE
>>95お互い様だろ。
正社員もきついけど、フリーターにもきつくしようと言う話。

104 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:36 ID:JX3+naDf
>>101
このスレには結構いるんで、全国的にもそれなりの数はいそう。

105 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:37 ID:iq8LXcZn
まぁこれが最後のチャンスということだ
うだうだ文句いってねえでさっさと定職に就け


106 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:37 ID:D0z9E+HI
仕方なくフリーターやってた時は
月に15万くらい稼いで、税金1割りもっていかれて辛かった
生活ぎりぎりだったよ。国民年金払ってるし。
さらに取られたら田舎にも帰れないような生活になるね。
今は事業を興して普通に貯えがあるからいいけど
フリーターから取るのは可哀想だよ。
いい歳して実家暮しで、小遣い稼ぎにフリーターやってる奴なら
クズだから半分くらい取ってもいいが

107 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:38 ID:B+wL5xy0
>>100
漏れが以前逝ってたバイト先の同僚に月給10マソでベビー育ててる人がいた。
ドカタキャリア15年くらいの人。

108 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:38 ID:5S8tuipY
我が国が未批准の国際条約
http://www.ndl.go.jp/horei_jp/Treaties/treaties_index.htm

国際労働機関(ILO)条約
http://www.ndl.go.jp/horei_jp/Treaties/ilo/ilo_index.htm

パートタイム労働に関する条約(パートタイム労働条約)(第175号)
http://www.ndl.go.jp/horei_jp/Treaties/ilo/ilo79.htm


ちなみに我が国は児童ポルノ規制に関する国際条約には真っ先に飛びついて批准しています(藁

109 :野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 22:39 ID:0nsn2KvG
フリーターじゃガキ喰わせられないってば。。
だいいち、住居どうするんよ。小さい時はいいけどさ。
親元に転がり込んで3世代で同居?
(よくある話しみたいだけど、半年で別れて、×1子連れで親同居・・・)

110 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:41 ID:+TkKdT1S
正社員と言えどもいつ無職になるか分からない世の中。
年金問題といい国の政策にはほんと参る。
全党解散させて一から作り直せと言いたい。

111 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:41 ID:5S8tuipY
【資料】パートタイム労働に関する条約(一七五号) 日本政府仮訳
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/ilopart.htm

112 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:41 ID:G80N2mLo
633 名前:名無しさんの主張 投稿日:04/02/28 20:48
リーマンのおっさんがリストラされて警備員になるのは何故
技能あるんでしょリーマンなら

113 :_:04/02/28 22:43 ID:8IolQY3n
勝ち組連中が、如何にして自分達の勝ちを維持しようか必死に考えてるのが
今の政治の状況だからな。

114 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:43 ID:qHo5K4fO
O・D・A! O・D・A!

115 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:43 ID:DETSY8XE
>>112文系リーマンじゃ再就職厳しいよ。理系の技術社員なら再就職はかなり楽。

116 :名無しさん@4周年 :04/02/28 22:43 ID:KIlkExDO
>>110
禿同

国民年金の空洞化が問題なら、公務員の共済会資金で穴埋めすれば(・∀・)イイ!!
要は年金政策の失政なのだから責任は公務員も連帯責任

117 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:44 ID:5S8tuipY
リーマンと言えばジャンボその後どうなったのかな。

118 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:44 ID:97Bw/l6t
古き良き日本が、徐々に壊れていきつつあるような気がするな。

119 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:45 ID:JX3+naDf
>>111
批准した方がいいと思うよ。その代わり、義務についても正社員と同等の方向性で。

120 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:45 ID:8eYu3asx
>>8
誰か!自殺する前に、こいつら全員ぶっ殺しちまえ“!何様だヴォケ!!!

121 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:46 ID:G80N2mLo
職人とかも風前の灯火だろうな。
資本主義は金にならない物を駆逐していくからな。

122 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:46 ID:rGjTBDtT
こういうご時世だからこそおれは夢を追いかけようと思う
背水の陣で追いかけようと思う
どうせ俺の経歴で就職探したってDQN企業転職スパイラルが待ってるだけだから

123 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:46 ID:vEqvRwHA
フリーターが楽なのは相応の納税義務を負っていないからであって、
*適正化* すれば当然楽ではなくなる。

課税を *適正化* することによってフリーターに魅力がなくなり、
定職に就く若者が増える。

 い い こ と じ ゃ な い か !

124 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:47 ID:g+iaGA5h
まったく役人どもには頭にくる。
小泉さん、早く構造改革を進めて住み良い日本にしてください。
みんな、役人どもをやっつけるために小泉さんを応援しようじゃないか!


125 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:48 ID:3S2HTF/U
>>118
ご名答。

126 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:49 ID:DETSY8XE
>>8みればわかるけど、日本の頭脳と言えるような人間集めて話し合った結果
こう言う事になった。それほど日本の財政は厳しいんだよ。
むしろ今までフリーターが甘やかされすぎていた。

127 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:49 ID:8eYu3asx
さて、やはり、オウムのような日本転覆を計るカルト宗教の存在が必要なようですね。
サリンでクーデターを実行して下さい。

128 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:49 ID:8PQ1REpH
しかし、こういうのがもし実現すれば、
無職者による強盗や誘拐などの凶悪犯罪が、
増加するような気が・・・・

129 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:51 ID:PDT5n5lV
>>124
えっ?なんつった?

130 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:51 ID:uSh8Ia/H
チョソやフリーター、生活保護受給者など、ろくに税金も払わない香具師から徴税するには
消費税上げるのが一番だと思うが。
誰にでも平等にかかるから、弱者ヅラしてギャンギャン騒ぐお得意の手段も使えないだろうし

131 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:52 ID:1bdCZ5cp
課税強化賛成。
これまでの流れが続けばマジで俺の仕事もフリーターに奪われる。
だいたい管理職と一部の専門職を除けばフリーターでも問題ない仕事ばっかじゃん。
このままだとフリーター馬鹿にしている奴の仕事もいつフリーターに置き換えられるかわからんぞ。
フリーターからもちゃんと税金を徴収し、社会保障も義務付けないと
正社員→フリーターの流れは止まらん。

132 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:52 ID:vEqvRwHA
>>130
こっちまでとばっちり食らうだろうが!

133 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:53 ID:uuxxiuu6
税調って日本の財政を左右できる権力の中枢部分だろ。
誰も手がつけられない聖域になっとる。

134 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:53 ID:IVmkZYiO
馬鹿だなぁ・・。

これだけ若者を低賃金で働かせ、税金・年金と金搾り取っても最後は共産主義者が
増加するだけ。百姓は生かさぬように殺さぬように・・殺すほど若者を痛めつけると
最後は理想的な社会主義国ができあがる。

135 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:53 ID:JX3+naDf
>>132
代わりに所得税減税の方向で走ってもらえば問題なし。
所得税半減、消費税三倍で。

136 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:54 ID:97Bw/l6t
どうしても嫌韓のほうに持っていきたい香具師もいるようだね。

137 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:54 ID:CoYO5k3s
>>132
所得税が安くなるんだったら消費税上げてもいいなぁ・・・。

138 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:54 ID:m7UZw6+7
>123
雇用側はフィナス的抑制してるから就職先の数がな…
完全に間違った方針とは思わんが、その前にもっとやる事があるだろと

富裕層の搾取を正当化して保身したいんだろうなぁと思ったり…

139 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:54 ID:zy9sGosF
小渕が生きていればな〜

140 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:54 ID:8eYu3asx
ODA止めて、宗教法人に課税しろ!
ODA止めて、宗教法人に課税しろ!
ODA止めて、宗教法人に課税しろ!
ODA止めて、宗教法人に課税しろ!
ODA止めて、宗教法人に課税しろ!
ODA止めて、宗教法人に課税しろ!
ODA止めて、宗教法人に課税しろ!
ODA止めて、宗教法人に課税しろ!
ODA止めて、宗教法人に課税しろ!
ODA止めて、宗教法人に課税しろ!

141 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:55 ID:MLmmjrBy
>>137
両方高くなります

142 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:56 ID:G80N2mLo
課税しろ!て言ってるヤツは
自分がフリーターになた時どうするんだろう…

143 :名無しさん@4周年 :04/02/28 22:56 ID:KIlkExDO
>>131
フリーターが偽装派遣に変化するだけで、リーマンのリストラ促進は変わらんよ。


144 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:56 ID:IVmkZYiO
>フリーターに魅力がなくなり、定職に就く若者が増える。

無理。雇用側が時給たかだが800円程度で働いてくれる旨みをしったから。
正社員はこれからどんどん減らしていく。

145 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:57 ID:WOLhAP6Y
フリーターを死刑にする法律キボンヌ

146 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:57 ID:fa6X6TrG
>>133
政府税調は全然実権無いぞ。党税調が強かったからな。
ただ、山中貞夫が死んで、引退やら落選で「インナー」が
消え去って、今後どうなるか分からんが。

147 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:57 ID:DETSY8XE
>>143変わらないからこそ、フリーターに課税するんだろ。
大量のフリーターが生まれて、税金もろくに払わないようじゃ日本つぶれますよ。

148 :なつくん:04/02/28 22:58 ID:kBkojK5D
>>144
今のご時世ですと
自給800円以下の社員がいっぱいいるような気が…

かく言う私もその一員ですが。

149 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:58 ID:9J1RrZHr
まとめが貼られてないようだけど、話はループしてないかい?

150 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:58 ID:uSh8Ia/H
>>145
ちょっと税金高くすれば勝手に餓死するから、んなもん必要ないよ

151 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/28 22:59 ID:IP4wi9CM
社会保険、雇用保険、厚生年金についてフリーターと正社員の待遇を同じにするなら、
課税を正社員並みにするべきだわな。

152 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:59 ID:vcncQA8P
宗教団体に課税汁
宗教団体に課税汁
宗教団体に課税汁
宗教団体に課税汁
宗教団体に課税汁

153 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:00 ID:IVmkZYiO
>大量のフリーターが生まれて、税金もろくに払わないようじゃ日本つぶれますよ。

マクロ経済学を勉強しろよ・・

正社員の雇用に時間1500円かかるとする
フリーターなら時間800円かかるとする
その700円がどこに行ったかって言う問題だろ。その700を搾り取った人物に
税金とか払わせるのが筋。

小泉をはじめ自民党の弱いものイジメ、若者イジメはひどさが増すばかり。

154 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:00 ID:+TkKdT1S
宗教法人への課税賛成!宗教と名を借りてビジネスする法人多すぎ。
変な宮殿みたいなの建ててるとこ多いよね。外車乗りまわしたり。
厳しい監査求む。

155 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:00 ID:g+iaGA5h
大丈夫!
そのうち小泉さんが税調の奴らを退治してくれますよ。
庶民の味方♪正義の味方♪小泉マンがんばれー♪♪



156 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:00 ID:uMHRhiBe
フリーターは死刑で良いよ
てかフリーターなんて言わずにちゃんと無職って言えよ

157 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:01 ID:HNSYiRT/
景気をどんどん悪化させて若年層の失業率を跳ね上げている奴らが
若年層に向かって税金をもっと払えだと?
無い袖は触れないってのが現実だろが。
パチンコ屋あたりの金持ってるところから取れ。
>>123
定職が極端に減ってるんだっての。
>>134
全くだ。
税調や小泉は共産主義者か?

158 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:01 ID:87stTyyr
アニメーターってほぼ全員非正規雇用だからこんなのが施行されたら
死ぬしかないな。まぁ俺もアニメーターなんだが。

159 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:01 ID:clMb9GEA
故泉マンセードキュソのヴァカフリーター逝ってよし

160 :なつくん:04/02/28 23:01 ID:kBkojK5D
>>153
待ってください。

企業側が正社員を雇わなければならないという
法律でもあるのですか?

それはおかしいですよ。

161 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:01 ID:vEqvRwHA
>>135
それならば文句無し

162 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:03 ID:DETSY8XE
>>153すみません。理系の学生なもんで。
でも課税と言っても正社員ほどの課税にはならないわけでしょ。
フリーターにふさわしいほどの税金まで引き上げられたと言う話だと思いますが。

163 :野人Δデム ◆sCka3bgYpE :04/02/28 23:03 ID:0nsn2KvG
取引先の40代前半のオサーンが言うには
「団塊が定年で消えれば、俺たちの世代の天下になる。
固定費が削られて、ほんと、ラクになるよ。
社員は増やさないで、派遣やフリーで回せば、俺たちが定年になるまでは
なんとか会社ももつだろうし。その後のことなんか知らないけどさ」
つーことで、漏れは、このオサーンとは、しばらくは
仲良くしていたいと思うのだった。

164 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:03 ID:IVmkZYiO
>そのうち小泉さんが税調の奴らを退治してくれますよ。
>庶民の味方♪正義の味方♪小泉マンがんばれー♪♪

当然、釣りですよね?


>>157
俺が言っているのはそういう意味じゃない。若者がキツイ仕事を低賃金で
おしつけられ、なけなしの給与も税金と年金で搾り取られ、簡単にクビに
できるように法改正されたが雇用の調整弁にされ、このまま若者が痛めつ
づけられていると最後は昔の全共闘のように共産主義運動が広がるって意味。
共産主義というのは理想的な国家だからな。ただ、実現してる国が歴史上
存在しないだけで。

165 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:03 ID:5S8tuipY
小売りなんかはすでに店長などの管理職以外は完全バイトだよね。
金もいじるし、フルタイムで普通に働いてる。
店長とか言っても、特定地域内にある複数の店舗のかけもちで、
実際は単なる「組織上の責任者」ってだけで、
現場を仕切ってるのはやっぱりバイト。さすがに仕入れは社員がやってるようだけども。

まーでも、バイトでも食ってけるだけいいんだろうな。
しかし男にはつらい時代だね。
なんだかんだで、女は年齢あんま関係無さげだし。
小売りで表に立たせる分は女を使いたがるし。
男は正社員になれなければ終わってる。

166 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:04 ID:IpyxOq/W
税金とか年金払ったところで、うんこみたいな役人を養い、
うんこみたいなハコモノをつくられるだけだからな。

167 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/28 23:04 ID:IP4wi9CM
>>158
アニメーターの雇用環境って他の職業と比較にならないほど悪いのに、何故アニメーターを目指す若者が多いのかね?

168 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:04 ID:wp8IquYq
早く宗教に課税汁。

169 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:04 ID:g+iaGA5h
構造改革の騎士小泉マン。
国民はあなたを崇拝してます。
我々の財産、命全てをささげます。
あなたが構造改革を成し遂げるその日まで!


170 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:05 ID:uMHRhiBe
まあ、就職活動もせずにフリーターになったアホはさっさと処分してくれ

171 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:06 ID:G80N2mLo
小泉小泉って…
小泉に決定権ナイだろ、バカ?
裏にいる官僚どもだろ、悪の枢軸は。

172 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:06 ID:KO4HcBbQ
2ちゃんねら≒フリーター

173 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:06 ID:IVmkZYiO
>企業側が正社員を雇わなければならないという
>法律でもあるのですか?
>それはおかしいですよ。

そんなものありませんよ。それから法律についてもう少し勉強しましょう。
法律は正しいから制定するのではく必要だから制定するのですよ。
正しいとか間違っているとかじゃなくて単なる決まりなんです。
フリーター増加が国力を低下させることが深刻な問題となると
それに対応した法改正がなされるでしょう。たとえば韓国では
人材派遣は禁止されています。日本だって昔は禁止されていました。
小泉など自民党が金持ち優遇政策を続けていますが、共産党支持者が
増え共産党が政権をとれば(まずないが)、派遣法は改正されますし、
正社員雇用が義務付けられるかもしれません。

174 :210-172-1-177.cust.bit-drive.ne.jp:04/02/28 23:06 ID:6dA+aXJp
g

175 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:08 ID:g+iaGA5h
ばっかで〜〜〜す♪


176 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:08 ID:dwqyXsiS
源泉徴収は税金払ってることになんないの?

177 :なつくん:04/02/28 23:08 ID:kBkojK5D
>>173
はい。全くそのとおりです。

私が言いたかったのは
倫理的な見方でして
企業はより人件費を押さえる為にバイトを雇うわけでして
企業に課税するというのは、まるでその行為自体に罪があるかのようです。
それはおかしい。NOだ。

というわけです。

178 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:10 ID:Z4dP8SdL
>>164
漏れの認識では、今までの日本は割と共産主義っぽい国だったと
思うんだが。貧乏人は税金少ないか払わなくてよくて、その分
高収入の奴等からガッポリいただいて、富の再分配をしてたし。
問題は、その分配が妙な風に歪められて、官僚とかが私腹を
肥やす様になったことじゃないのかなぁ。
全く馬鹿馬鹿しいことに、役人の腐敗で国が傾く。
途上国みたいに表に出ないのは、巧妙に制度化されてるからじゃない?
ああ、青い鳥は近くにいたのに・・・

179 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:10 ID:DETSY8XE
正社員になるのは国民の義務みたいなもんだろ。
フリーターなんてそこそこ仕事して楽しく遊んで楽しく生活しているよ。

180 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/28 23:10 ID:IP4wi9CM
フリーターや派遣社員の課税強化するのは当然だけど(もちろん時期は考えるべき)、
その際には社会保障とセットで行わなければまずい。
要するに、社会保険、厚生年金は正社員とフリーターの区別を無くすべき。


181 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/02/28 23:11 ID:xTre90jn
>>178
それをいうなら、官僚制社会主義

182 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:12 ID:vYvGxBM8
フリーターは社会に必要がないとか言うバカがいるが、
必要のない人間なんていないんだよ。レンタルビデオ屋だって、
居酒屋だって多くの店がフリーターのおかげで商売ができており、
客も安くサービスを享受している。思いっきり必要とされている。
無職はちと問題だが、一時的に無職になるのは人間仕方がない。
一生無職でなければ必要な人材だ。人間味のない発言を見ると
腹が立つなぁ。


183 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:12 ID:5S8tuipY
>>178
富の再配分はむしろ、工業化に伴う高度資本主義経済によって成されたのだがとか知ったかぶって言ってみる。

184 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:12 ID:G80N2mLo
『総務省は26日、政府の電子政府構築計画の一環として、2007年度末までに実施する
ことになっている中央省庁の人事・給与管理システムの一本化により、
年間約20億円の経費削減と、中央官僚6000人の削減が可能とする試算をまとめた。
各省庁が別々のシステムで給与や残業手当などの計算を行う必要がなくなり、業務効率が上がるためだ。
ただ、予算や人員の削減を嫌う各省庁から猛反発を買い、「6000人削減」などの
試算値は日の目を見ない形になっている。

185 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:12 ID:uuxxiuu6
企業の経常利益が過去最高水準になっている。
景気も回復基調にある。しかし企業は正社員を増やさない方針だ。
人件費のかからない派遣等に置き換えるのだ。
こうなってきたのは派遣労働者法の改正などで
政府が規制緩和しすぎたせいだろう。
正社員がいなくなるのだから
賃金が低かろうがフリーターから搾取せざるを得まい。
これからは搾取する経営者と
搾取される労働者の格差がますます広がるな。

186 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:13 ID:ZXjivtOb
これからの政治は税金問題と(安くする)と治安だな
税調なんて公務員の言いなり



187 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:13 ID:IVmkZYiO
>漏れの認識では、今までの日本は割と共産主義っぽい国だったと

そうですね。わりと資本主義国の中では共産主義的な部分はあったと思います。
しかし、実はそれは表面上の話なんですよね。

本当のお金持ちは税金をあまり支払っていない人も多いですし、一番大変なのは
高所得サラリーマンです。サラリーマン階層のみ共産主義的な政策が行われて
いましたよね。

188 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:14 ID:j1swYlof
フリーザへの課税強化にみえたぜ。。。
ビビッタ。。。

189 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:14 ID:b8TYxiBh
>>177
ちゃんと雇用して経営している企業は税率が軽減されるとすればいい

190 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:15 ID:m7UZw6+7
終身雇用等誰でもそれなりに仕事に付ける時代なら、今回の話も止む無しだろうけど
実力主義だの勝ち組だのと貧富の差が拡大している時代には…

191 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:16 ID:Gtco361d
山中が死んで、労働者に別の意味でつらい税制になるだろうな。

192 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:16 ID:ZXjivtOb
って言うかDQNの住み難い国づくり目指しているみた


193 :名無しさん@4周年 :04/02/28 23:16 ID:KIlkExDO
藻前らフリーター叩きは間違っていると思うよ。
叩くべきはデフレ時に緊縮財政を唱えているあの馬鹿ですよ。

194 :フリーザ:04/02/28 23:17 ID:Z7ARI+HV
>>188
最初に言っておきましょう、私の年収は53万です

195 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:18 ID:DETSY8XE
>>180それやってしまったら、フリーターが増えに増えてしまう。
正社員>フリーターなんだがら、待遇に差別があっても良い。
可愛そうだけどしかたないんだよ。

196 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:17 ID:vEqvRwHA
>>182
フリーターなんてしていると将来がないよ、ってことを
言葉厳しく指摘してあげてるだけじゃないか?


197 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:18 ID:IpyxOq/W
金食い虫の官僚を全員殺せば、ちっとは日本も復活するだろ。
日本をここまで追いやった責任をとらすため辞職か自決をせまるべきだろ。

198 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:19 ID:5S8tuipY
首を切らずにみんなの給与水準下げれば解決なのに。
世界最高水準の高給をこの辺りで見直すべきですな。

199 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:19 ID:Z7ARI+HV
正直言ってフリーターがいなくなったら
コンビニとかマクドとかは倒産するだろうな

200 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:19 ID:T+zqXJ5n
>>193
デフレは悪くない。
実質GDPは上がっている

201 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:19 ID:f7o4dNU/
在日を全員日本から追い出せばいいんじゃねーの?
あいつらの為に随分と税金つかってきたと思うよ。
日本人が汗水垂らして稼いだお金を
在日どもが働きもせず、過去の事を盾にしてたかって来たんだからね。

202 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:20 ID:CoYO5k3s
>>197
でも今フリーターやってる奴らが官僚やったら、もっと非道いことになると思われる。
なんでも殺せばいいってもんじゃないよ。

203 :関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/02/28 23:20 ID:xTre90jn
>>182
みんな自分が一番ですから…。

204 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:20 ID:uSh8Ia/H
>>182
そんな仕事はパートのおばちゃんと学生でまかなえるだろ。
別にフリーターがいなくたってさ。


205 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:21 ID:Ypea1lZu
>正社員になるのは国民の義務みたいなもんだろ。
あんた馬鹿なんじゃないの?(ぷっ
社会的にまっとうな仕事と認められてる職業で正社員という雇用形態でないものなんていくらでもあるが?
正社員云々に囚われすぎてるがそうじゃなくてとりあえずちゃんとした職(という言い方もおかしいが)に就けってことだろ?
別に農業や漁業みたいな仕事でもOKなわけだし。
な〜んかさ、ここでアルバイトはだめだとか正社員になるべきだとか言ってる奴ってさ、人の人生や行き方詮索したりちょっかい出したりするのが趣味の婆みて〜だぞ。
おまえらがこんな悪口言い合いサイトでうだうだ言ってても世の中なるようにしかならんと思うが。
だいたいネットでこんなこと言ってる暇あるなら勉強の一つでもしたら?って思うのが普通だし。
どいつもこいつも一言居士なんだから参るわ(w

206 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:21 ID:IpyxOq/W
>>202
今の官僚を首にしてフリーター身分にして再雇用だな。
いっしょに痛みを分かち合うべきだな。

207 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:21 ID:afKEmTdi
税金をとることしか考えてないバカ>国

208 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:22 ID:JX3+naDf
>>195
そこは昇進とかで差をつけるべきかと

税率などは等しく、かわりに保障も等しく。は、いい考えだと思う。

209 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:22 ID:9D4R1en0
納税者番号は、年金番号をかねた行政番号としてではなく「資産取引者番号」として
導入すべきである。日本で捕捉の改善が必要なものは、資産所得と自営業者の商取引
である。したがって事業所番号を導入する一方で、個人については資産所得に限った
情報のみを税務署が得ることができる番号を導入すれば、公平な課税の目的は達成される。
反対に、行政番号として導入し、年金・健康保険・賃金課税にも最初から用いようとすれば、
職歴や病歴という、資産情報とは異なった次元の、よりパーソナルな情報が漏れてしまう
かもしれないという不安を起こさせ、導入が政治的に難しくなるであろう。

(八田達夫『消費税はやはりいらない』177-178頁より)

税制改善以外のメリットとして次の三つ

1.みせかけの低所得者への所得移転を防げる。 (コメント:「みせかけの低所得者への所得移転は
公平ではないから福祉政策を弱めるべきだ」という右派からの非難を潰せる。そして、所得の捕捉率が
上がったおかげで無駄で不公平な政府支出を減らせる。)

2.株のインサイダー取り引きを減らせる。

3.政治家の金融資産を個人ごとに把握できるようになるので政治腐敗を取り除くためにも役に立つ。

210 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:23 ID:b8TYxiBh
セブンイレブン、マクドナルド、デニーズ
これらはバイト雇ってほんのごく一握りの本部がぼろ儲けしており功罪は大きい

近所の八百屋、定食屋、雑貨屋、文房具屋が潰れた原因は・・・
正社員でなくバイトで経営しているから雇用が減り、失業者が増えたのもこいつらの・・・

211 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:23 ID:5S8tuipY
>>200

× GDP=国民総生産
○ GDP=財閥総生産

212 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:24 ID:GgaOTFCY
>>1の逝ってるフリータって日本人オンリーですかね?
他国から来てる不法滞在者の方々もフリータやってるシト多いと思うんだけどな。

これで消費税上がった日には・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>>9
漏れは北海道じゃないけど、同じ職種経験した事あるからよく分かる。ガンガレ!

213 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:24 ID:Ypea1lZu
>>204
そういうことになるが、実際今時の学生や婆の使えないことといったら・・・。
何かにつけしょっちゅう休む品。
純粋にカネが欲しいフリーターの方がよっぽど働きがいいって話もあるわな。

214 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:25 ID:A4CD1O+Z
まずは宗教法人に課税してください

215 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:25 ID:PDT5n5lV
>>182
そこそこ儲かっている店は正社員にできるんだよ。

でもしない。

それも搾取。

216 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:25 ID:DETSY8XE
>>205
別に他人の生き方にちょっかい出しているわけじゃないよ。
でもさ、フリーターが容認される気にというのもどうかと思うぞ。
あと農業や漁業は別格だろ。自営業者じゃない?

217 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:25 ID:j7jXmeiQ
いくら責任転嫁したってフリーターが社会に損害を与えていることに変わりはないよ
フリーターを続けるつもりならそれをしっかり自覚してくれよな。

フリーターの存在を否定する気はないが、課税強化されたくらいで文句言うなよ

218 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:25 ID:G80N2mLo
起業して成功するか、株で成功するか、大ヒットを飛ばす様な作品を作り上げるか
しか金持ちになれる途はない。
会社員で年収1000マソだって所詮はドレイなワケだし。

219 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:26 ID:5S8tuipY
>>204
まかなえないからフリーターが成立している訳で。
ていうか「フリーター歓迎」って求人出してるし(藁

>>208
昇進で差をつける?馬鹿な。実力主義はどこへ言った?
出来た奴は昇進、出来ない奴は据え置き、それがルールだろ?

220 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:26 ID:ebhdZS4X
>>185
搾取搾取って、奴隷根性丸出しだねえ。
誰でも経営者になれるんだから、自分で会社興せばいいじゃない。

221 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:26 ID:GEsrzs0I
今は時代の変革期なんだよ
フリーターは減らない
フリーターは増えていくだけ
3流正社員は10年以内にフリーターに落とされる
やがて労働者の8割がフリーターの時代が来る
その時ものをいうのは、フリーター歴だ
フリーター歴1年2年なら大卒でも自給600円とかでゴミのような扱いだよ
フリーター歴10年なら高卒でも自給2500円とかでエリートなの
いつの時代も一歩先を読んで行動してる奴だけが勝ち組みなれるのさ

222 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:26 ID:zgcVYNUW
高度経済成長期の単純な人不足時代に、多大な恩恵を受けた
給与所得者の存在が見直される時期なんだろうね。
人あまりの現状では、リーマンを優遇する必要なんぞないわけで。
年金、保険、税金の現行優遇制度はどんどんなくなるだろう。

223 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:26 ID:Pqe3+9Zy

    ,_/⌒` ̄`゛ \
  /´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
/;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;/\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
|;;;;;;;/   \,,,、,,、,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 報道2001 2003.12.28
|;;;;;;;| /巛巛  (巛巛゙|;;;;;;;;;;;;;| |  国民のみなさんおはようございます。
ヽ;;;;| __    __`/ |;;;;;;;;;;| |  金融&経済財政政策担当大臣の竹中です。
 \|  °ヽ   ° ヽ  L/^) | 年金未納者は海外脱出を防ぐため
   |    ,  、     ) |/ < 免許証パスポートの発行・更新を禁止します。
   ヽ  /ヘ--- \    |   | ほかにもさまざまなペナルティーを与えます。
   \ |┌----- ヽ  /   |  年金積み立て金の運用は我々、政府の談合や
    ヽ、------|ヽ/    |  集金天下り、蓄財、遊興費、エッチ風俗で消えます。
     ヽ、___/       \__老後は産んだ子供に頼ってください。

http://up.isp.2ch.net/up/e26920182317.mpg 4.23 MB (4,440,068 バイト)

224 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:28 ID:JX3+naDf
>>219
いや、おれ成果主義は反対だから。

それに実力主義でいっても、勤務時間数とか勤務可能時間の安定度。
ってのは十分評価の対象にしていいと思う。

いざなんかあったとき呼び出し/残業不可の相手じゃ、責任ある立場は
任せられないし。

225 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:28 ID:w9tuXJcc
>>214
宗教法人には集票力もあり政治的な後ろ楯にもなっている。
残念ながら無理だね。

フリーターにはなぁんにもないからなぁ。
お気の毒に。


226 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:29 ID:OrOsAxuW
創価に課税しろ


227 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:30 ID:Pqe3+9Zy
http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/meiboa.htm

税制調査会委員名簿だ。こいつらの名前覚えとけ。
反対の動きがなくそのままスルーだと、
こいつらの結論が本当に政策として実行される。
半死半生のフリーターに課税すれば、……本当に餓死する。

フリーターの課税強化も=給与控除の縮小検討−政府税調
 政府税制調査会(首相の諮問機関)は27日、
基礎問題小委員会を開き、所得税増税の一環として、
フリーターなど非正規雇用の労働者に対する課税強化策を
課題とすることを決めた。また、給与と退職金に適用される
控除の縮小を検討していく方針を確認した。 (時事通信)
[2月27日21時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000755-jij-pol

228 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:31 ID:TwPHTHdC
>>217
社会に損害を与えているのはフリーターだけじゃないだろ。
官僚や政治家、教師やマスコミ、大企業だって与えている。



229 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:32 ID:4MfZLVq1
ぼろ儲けしている特殊法人(特に宗教関係)から
ガッツリむしりとれ。

230 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:32 ID:j7jXmeiQ
>>227
半死半生な奴なんてほとんどいないだろ。
どうやったらそんなに稼げないんだ?

231 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:32 ID:5S8tuipY
>>224
バイトでも呼び出されりゃ行くが…?

232 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:32 ID:N06l7kPv
っつーかフリーターそのものの定義すらあいまいなのに課税強化ってわけわからんな。
多くの企業が正社員を縮小してアルバイトや派遣に頼っている状況で課税強化したってなんもかわらんだろ。
まあ政府税調のメンツからすればある意味納得できるけどな。w

233 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:32 ID:Ypea1lZu
>フリーターが容認される気にというのもどうかと思うぞ。
 いや、少なくともおれは正社員になれるチャンスがあるならなった方がいい派だよ。
ただ、人にはいろいろと事情もあるだろうし、何かしら問題抱えてる人もいるからさ〜。

>あと農業や漁業は別格だろ。自営業者じゃない?
 別格というか自営に近いが会社形態に近いところもある。
ただ、職業柄世襲制が多いし、新規参入でも体力的その他の理由で定年まで持たない人の方が多いかと。
結構ドロップアウトする人も多いらしいし。世の中そんな甘くないよね。

>フリーターの存在を否定する気はないが、課税強化されたくらいで文句言うなよ
 おれは課税アップでも文句言う気はないよ。収入相応に課税されるんだろうし。





234 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:32 ID:ebhdZS4X
>>228
おいおいおいおいー。
フリーターなんて人間のクズが開き直るなよ。

235 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:33 ID:muFG34Yq
>>217
社会に損害を与えてるのは労働力をタダ売りしてるサビ残リーマンだと思うけどなぁ。

236 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:33 ID:Os83i8C5
うるせーな

237 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:33 ID:87stTyyr
>167
アニメーター目指す人が多いのか?慣れない内は月休み0で日に15時間とか働いても
家賃や保険料滞納は当たり前、食事も貧相。そして福利厚生一切無し。
絶対に勧められない職だな。


238 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:33 ID:JX3+naDf
>>224
自己レスで追記

もし税金と社会保障を正社員並みにするなら、すでにフリーターとしてやとう旨みが
会社の方にないわけで、たんに時間限定労働者(本来の意味のパートタイマー?)に
なってると思うから、正社員と違うのは勤務可能時間の差だけになってるんじゃないかなーと


239 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:34 ID:CoYO5k3s
フリーター身分に不満があるんなら共産党に投票すべきなのに
それすらできないフリーター哀れ

240 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:34 ID:j7jXmeiQ
>>228
それを責任転嫁って言うんだよ。
他人も損害与えているから自分は良いとでも言うのか

241 : :04/02/28 23:34 ID:R+BAOOqy
つーか、アルバイトであろうが正規雇用であろうが、
税率は皆一緒なわけだが。バイトが特に優遇されてるわけじゃないよ。
ただバイトは一般に賃金が低くて各種控除の合計よりも低いために
課税対象にならないことが多いというだけのこと。正社員だって
基準以下なら無税だ。
自民税調の言っているのは、おそらく給与所得控除を縮小しようと
いうことだろう。その場合、フリーターだけでなく、当然正社員も
増税の対象となるわけだが。



242 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:34 ID:9D4R1en0
もし財政再建に増税するにしても、その順序としては、

A.デフレで金溜め込んでる金持ち、特に老人の資産に課税
B.既得権で課税逃れをしている.宗教法人や某民族系企業に課税
C.効果の全くない先行減税を取りやめ、所得税の累進強化&法人税増税

これらを先にしないとダメ。
デフレの最中に消費性向の高い層から絞り取ろうなんて考えは下の下。

243 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:34 ID:e7i8mgb4

結局裏を返せばこの記事は
「この国のために働けますか?」
と言うことを聞かれているのだと思う

244 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:34 ID:Z7ARI+HV
一日の仕事がコピー取るだけで
給料数十万、ボーナス有りとか
わけわからん特殊法人を潰せば、フリーターに
課税するよりもよっぽど金をなると思うんだが

245 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:35 ID:TwPHTHdC
>>237
君のような犬畜生にも劣る、品性下劣な人間は相手にする価値もない。

246 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:36 ID:JX3+naDf
>>231
個人の例で語られても…
フリーターみんながみんな、そうってわけじゃないし

あとは>>238に書きますた

247 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:36 ID:SA0Fctlk
フリーターにちゃんと税金収めさせろ

248 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:36 ID:dZ3aG0F5
フリーターやってると、一月あたりの手取りは正社員より多くても、
結局ボーナスと年金合わせると正社員に負けてしまう罠

まあ、労働時間少ないんだからしょうがない

249 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:37 ID:w9tuXJcc
フリーターが社会に損害を与えているとは思わん。

だがフリーターなんて、休むのも自由、辞めるのも自由だが、
裏を返せば首切られるのも自由ってことなんだがなぁ。

若いうちはいいが、30台、40台になったら若い頃の藻前らと
同じ様な連中に取って替わられ、公園のベンチで段ボールに
くるまって寝ることになる訳だが。

寒さ厳しい冬の日に、誰にも気づかれずに死んでいくんだぞ。

だからよ、今のうちにフリーターなんて卒業しとけよ。

250 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:37 ID:N06l7kPv
結局フリーターという言葉で包んで増税を断行しようとしてるだけか。

251 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:38 ID:Ypea1lZu
ていうか正社員とは名ばかりの社会保障関係がバイト並の会社も今時珍しくないわけなんだが・・・。
みんなそういうの知ってる?


252 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:38 ID:m7UZw6+7
フリーターより正社員雇う方が安くなる社会にすればいいだけ?

253 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:38 ID:DETSY8XE
アメリカなんかはさ、国民全所得の60%を5%の人口の人間が得ているんだよ。
日本もだんだん実力社会に移行して行くと言う事だよ。
実力が無かったら、ろくな仕事もないし給料も安い。
文句言っても仕方がない。勝ち組負け組分かれる時代なんだから。

254 :_:04/02/28 23:39 ID:8IolQY3n
「アルバイト」という労働形態が課税強化されたら、フリーターが自営業になって
一人請け負いの形態に変えればいいだけの話なんだよな。

255 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:39 ID:5S8tuipY
>>246
それは社員教育が徹底されてないからだろ。
正社員でも呼び出し電話に出ない奴を俺は友達に持ってるぞw
バイトだってクビになりたくなけりゃ呼び出されりゃ普通に行くっつの。
そもそも、「フリーターとはこういう奴」というのがすでに前提にあった上で
話してるから話にならんって。

256 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:40 ID:zgcVYNUW
手っ取り早い増税手段。
源泉比率を上げて、リーマンは全員確定申告させる。
大半の人は面倒がってやらずじまい。
国は、濡れ手に粟でがっぽり儲かる。


257 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:41 ID:9D4R1en0
雇用の流動化が叫ばれているのに、それに対応した保護措置、社会保障の方は
ちっとも追いつかず、あげく収入の心もとない層に増税で義務だけ負えってのもね。
まあ将来もっとわかりやすい形で復讐されるんだろうと思うけど。

>>253
アメリカが特殊なだけで、社会主義的で格差のきわめて少ない北欧が
比較的高い成長を遂げているのを見れば、そんなアジテーションには
何の必然性もないことがわかる。今は単なる不況で買い手市場になってるだけ。

258 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:42 ID:Ypea1lZu
>寒さ厳しい冬の日に、誰にも気づかれずに死んでいくんだぞ
 ホームレスの中には元正社員も多いって聞くけど?
ていうか安易に フリーター=ホームレス と結びつけるのもどうかと。
正社員になれるに越したことないが、今時正社員でも名ばかりのとこいくらでもあるぞ?
おれが前いた製造業では明らかにバイトの方がベテラン多かったし定着率もよかった。
正社員の若手でもきつくて1〜2年で辞めていく人続出だったし。
結局辞めた人の中には次の職見つからず、ぷらぷらしてる人もいたと聞く。
だからってフリーターがいいなんて言ってないけどさ。

259 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:42 ID:SA0Fctlk
>>244

政治家がその気になれば
出来るはずだが行われていない

> 一日の仕事がコピー取るだけで
> 給料数十万、ボーナス有りとか
> わけわからん特殊法人を潰せば、フリーターに
> 課税するよりもよっぽど金をなると思うんだが

260 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:43 ID:Ptn9R46z
フリーターのみの課税強化じゃなくて、正社員の給与所得控除も減らすと
読めるのだが、フリーターを叩いてる正社員の人も明日はわが身だよ。
その辺は分かってるんだよね?

261 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:44 ID:w9tuXJcc
>>256
確定申告しに行ってがっぽり還付されるなら、みんな確定申告行くに
決まっとろうが!

262 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:45 ID:Ypea1lZu
>社会主義的で格差のきわめて少ない北欧が比較的高い成長を遂げているのを見れば
北欧諸国って国として成功してるか?
なんか抱えてる問題もかなりあって結構改革とかが必要と聞くが?


263 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:45 ID:DETSY8XE
>国は、濡れ手に粟でがっぽり儲かる。
国が儲けるといっても、その国自体の財政がやばいわけで。
税金上がるのは当然かと。

>>257それは北欧が特殊なんではないかと。
資本主義を徹底した方が、国が強くなると思いますが。

264 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:45 ID:JX3+naDf
>>255
> 正社員でも呼び出し電話に出ない奴を俺は友達に持ってるぞw

そういう奴は普通に、査定で減点されるよ。
昇給、昇進で不利になる。

> そもそも、「フリーターとはこういう奴」というのがすでに前提にあった上で
> 話してるから話にならんって。

だから>>238で書いたんだけど・・・・・「税金も社会保障も正社員並みになる」
って前提の話であれば、会社として正社員でもフリーターでも勤務時間が同じなら
雇うコストに大差なくなるから、時間限定労働者として以外にフリーター雇うメリットが
なくなってフルタイムフリーターはいなくなってるだろうって前提で話してるの。

そこが根本的にずれてると思う。

265 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:46 ID:9D4R1en0
>>262
国際競争力ランキングでは日本の上、最上位ランク。
フィンランドは世界一の評価を受けている。

266 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:46 ID:TwPHTHdC
>>245
>>234の間違いだった。237さん失敬。

>>240
責任を転嫁なんかしていない。ただ、人間は誰もが迷惑をかけながら
生きているということだ。親に迷惑をかけ、他人に迷惑をかけながら
生きている。また、フリーターがそんなに社会に迷惑をかけているのか
も疑問がある。将来かける恐れがあるというだけで、かけない人もたくさん
いるかもしれないのでは?



267 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:47 ID:ObTDwrbJ
>258
バイトと同程度の仕事しか出来ない香具師を正社員でくくるのもな

268 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:47 ID:4P+EAYQ1
401Kでお茶を濁すようなやり方じゃなくて、退職金制度自体を無くしちまった方がいいな。
そうすれば正社員と臨時社員の賃金を均等化できるだろ。
投資やりたいやつは401Kのような選択肢を選ぶだけのやつじゃなくて、自分で全部決めてやると。


269 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:47 ID:pRnjB5lA
フリーターは成るべくして成った、現代日本社会の落伍者達!
今の極度に高度化した社会では、高卒/Fランク莫迦大卒ども
に出来得る知的労働は何も無し!
当然、肉体労働は全て産ロボに取られた!

政府は先ず、この知的障害者達のIQを高める研究に国税を投
入すべけ!

270 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:47 ID:Vdootx1y
スェーデンは、若者と老人に自殺率が、高い…

271 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:48 ID:dzyH2ZxN
フリーターはクズとか言ってる香具師は
職失ったら存在意義が
音を立てて崩れていくんだろうねぇ



272 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:48 ID:Ypea1lZu
>退職金制度自体を無くしちまった方がいいな。
ていうか退職金でない会社なんて今時腐るほどあるわけだが・・・。

273 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:48 ID:9D4R1en0
>>263
> 資本主義を徹底した方が、国が強くなると思いますが。

じゃあ資本主義って何なの?ってことだよね。
当のアメリカの研究では、高所得者への優遇税制が減税という財政出動以上に
経済にとってプラスに働いたと言う証拠はなかったと報告されている。
財政再建や史上最長の景気拡大も90年代初頭の高所得者や
企業への法人税などを増税して以降のことだよ。

274 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:49 ID:/QNoHv/L
うむ、良いことだ。公務員の給料下げるよりはこういう奴等から
絞りとるべきだ。騙しやすいしな。
と、公務員の俺は思った。

275 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:49 ID:F4iH0vPI
俺、公務員だけど、
債権団体に転落したら給料が減らされそうだから、
おまえらもっと税金おさめろや。

276 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:49 ID:5S8tuipY
>>264
だから、不利になるのはフリタも社員も同様だろ?
だからまともな神経してたらバイトだろうが社員だろうが
呼び出されりゃ行くっつの。

277 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:50 ID:yqWrKcOR
国の支出に占める割合が最も高いのは医療費と社会保障ですよ?
おめーらに害を与えてるのはフリーターじゃなくてジジババ。
フリーターを攻撃してるやつは江戸時代のエタ非人政策の現代版にはめられてるだけ。

278 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:50 ID:w9tuXJcc
>>258
確かにホームレスの中にも元正社員がいるかもしれん。
が、企業の社員であれば簡単には解雇はできない。
中には会社が倒産したとかもあるだろうが。
だがフリーターを解雇するには何の法的制限もないんだよ。
要らなくなったら、「○○君、明日から来なくていいよ」

いい年してコンビニのレジ打ちやってる連中見てると、
あぁこいつら20年後、30年後には大挙して公園行きだな、
と思ってしまうよ。


279 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:52 ID:KB5n6h7t
行政サービスとは増税と見つけたり

280 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:52 ID:5S8tuipY
>>278
なら法改正しか無いな。
国際条約にも批准だ。
それが国際基準ってもんだ。

281 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:53 ID:Ptn9R46z
大体のフリーターの人が確定申告に行ったら2〜4万は住民税で
とられると思うよ。所得税は給与の段階で取られてると思うけどね。
フリータの人は余程特殊でもない限り、総給与の5%−もろもろ控除
だと思うしね。

282 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:53 ID:2ENUuiKD
>>267
与太の食器/謀蝕の正社員どもはみんなそうだよ。
今は与太縁故の池沼しか採用しないから。

あれは与太とは正反対の損失を徹底的に追求する
アフォ組織!

純利益219憶エソ真っ赤な嘘!公開情報改竄してまつ!


283 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:53 ID:zgcVYNUW
その他大勢であるリーマンが異常に税制上優遇されているのが
やっぱり変なんだろうね。
その他大勢は、生かさず殺さずで十分なわけだから。
高度成長期に生かしすぎたツケがきたということでしょ。

284 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:53 ID:Z4dP8SdL
>>258
ああ、バイトはね、本当にキツイ場面には出なくていいからね。
お客さんとか社内の会議とか、そういうプレッシャーは現場の
作業とは比べ物にならない。だから高い給料もらえる訳で。

285 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:53 ID:lj2rAUPF
今の日本が不況なのは若くて安い賃金の(肉体)労働者が居ないせい。

建築工事現場なんか、ほとんど外人の職人が占めてる。

このままじゃ、日本の労働者は全て外資系企業の労働者に淘汰されるだろう。

286 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:54 ID:w9tuXJcc
>>275
赤字再建団体に転落しそうな自治体の方ですか?




オレモナーw


287 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:55 ID:5S8tuipY
つーか、コンビニの店員が全員出来る限りコンビニで食っていこうと
考えて働いてる奴ばかりと思ってるアホは世の中知らなさすぎ。

288 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:55 ID:T+zqXJ5n
>>277
公務員人件費>医療費>社会保障費

289 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:55 ID:F4iH0vPI
>>274
つーか、国に金の無いのは、貧乏人が脚をひっぱるからだからさ、
税金、年金、健康保険の徴収業務を消費者金融や商工ローンに委託して、
きっちり追い込むほうが国のためなんだよ
武士階級=公務員
農民階級=サラリーマン
工商階級=会社経営・自営業
えた階級=派遣・フリーター
ひにん階級=無職・ひきこもり
フリーターに人権なんて必要なし。

290 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:55 ID:j7jXmeiQ
なんだかな。
ここでフリーターがフリーターとしてのビジョンをしっかり語ってくれれば
また印象も変わってくると思うんだが。

>>266
アルバイトでは高度な職業技術を身に付けられない。
賃金も低いまま。GDPに影響するし、社会不安にもつながる。
フリーターが増えると国力が下がるんだよ

291 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:55 ID:JX3+naDf
>>276
だから「今現在のバイト」と比較しないでくれと、何度いったら…

>>180
>要するに、社会保険、厚生年金は正社員とフリーターの区別を無くすべき。

やったあとの想定で話してるんだから・・・
これやったら、時間限定フリーター以外、雇うメリットが企業になくなるんだって。
フルタイム正社員と同じ時間入れて、同じ仕事するんだったら、雇うコストも同じになるんだから。


292 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:56 ID:9D4R1en0
>>283
優遇されてるっていうか、所得や資産と納税額の乖離が大きいのは
>>209にあるように自営や金持ち。そいつらとの不公平感を緩和する為に
各種の控除が導入されているって順序じゃないの?



293 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:56 ID:DETSY8XE
>>273高所得者への優遇税制が良いとは思ってないよ。
90年以降の高所得者への増税や法人税は、身分相当の税金にしただけだと思う。
今回の増税はフリーターにもそれ相当の前金を科したと言う事であり
批判されるに当たらないと思う。

>おめーらに害を与えてるのはフリーターじゃなくてジジババ
老人を守るのは良いだろ。年金払ってきたんだから。

294 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:56 ID:Y7avh34i
不景気時に貧乏人に増税したら余計景気悪くなるじゃねーか。
累進を元に戻せばいいのに。 平日の昼間外車乗ってる馬鹿女とか沢山いるんだから。
馬鹿政府死んで

295 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:56 ID:Ypea1lZu
>>275,276
あ、おれはいろいろ対策講じて税金なんて払わないよん(w
おまえらとは面識ないし、赤の他人を養う義理も義務もないからさ。
たかるんならトヨタとかソニーとかの大企業に集れば?
まあ、ああいう会社も嫌気が指して圧力かけはじめてるみたいだけどな。


296 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:57 ID:5S8tuipY
>>284
それ経営者の前で言ってみな。甘えてるって一蹴されるから。
ここがフリタのすくつ(なんか変換できんし)でよかったねw

297 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:58 ID:4P+EAYQ1
仮にコストが同じでもフリーターというか臨時社員を雇うメリットはあるだろ。
必要なときに必要なだけ増やせるわけだから。トータルでみればそのメリットだけでもかなりのものになるぞ。


298 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:58 ID:Z4dP8SdL
>>277
普通の若い奴は、老人の集会所みたいになってる病院の
光景なんて見ることないだろうからな。
たまーに病院行くとジジババだらけなんだよな。

299 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:58 ID:oSv2ULAH
フリーターという選択が悪い訳じゃない。
見方を変えれば、フリーターもプロ野球選手と同じような
一人一人の独立した立派な個人業主になりうる。

ただ、まともに税金を払わないの不公平な罠。

ってことで、今回の政府税調に賛成だ。

300 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:59 ID:w9tuXJcc
>>287
違うの?
そんなの普通の社会人は興味ないから知らん。
それをもって「世の中知らなさすぎ」って世の中狭すぎだね。

301 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:59 ID:JX3+naDf
>>297
社会保障とかが、正社員と同等になれば自由に解雇もできなくなると思うのです。
自由に解雇できないなら、雇用調整弁としての役割は果たせないわけで、メリットもないかと。


302 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/28 23:59 ID:6zgOcQD+
>>264
まあ、オレは当然正社員とフリーターの税金&社会保障は同じにすべきと思っているんだけど(と言うか所得税は廃止して消費税一本で良いと思ってる)、その際に社会保障の企業負担は止めるべきと思ってるんだよね。
労働の流動化が今より大きくなるのは明らかなので、社会保障を会社に負わせるのはリスクが大き過ぎる。

所得税、社会保険(雇用保険)、厚生年金は廃止して、消費税、国民健康保険、国民年金に一本化した方が良いと思ってる。
要するに社会保障の最低限は国が担って、それ以上は各自の経済状況に合わせて民間保険を使えば良い。

303 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:59 ID:69AGaVvn
>>296
そうくつ
こんなんも読めんのか?

304 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:00 ID:g72aJIqi
会社員はフリーターよりプロフェッショナルなんだぞ!とか、
現場の人が聞いたら蹴り殺したくなるようなことほざいてる学生やら新入社員が
ずいぶん紛れ込んでますね。

305 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:00 ID:x5/bjxzN
>>245
犬に失礼です

306 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:00 ID:PUcvRuED
義賊キボンヌ

307 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:00 ID:zoHPyN9u
>>300
日本語よれてきてるぞw
まあお前がとっても広い見聞を持ってる人間なのはよくわかった。勉強になる良スレだ!

308 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:00 ID:KRgjZmq5
UFJのレポートより:

【標準労働者(男性)の年間収入】
25歳 371万円
26歳 397万円
27歳 407万円
28歳 429万円
29歳 454万円
30歳 481万円
31歳 512万円
32歳 552万円
33歳 582万円
34歳 612万円
35歳 637万円
36歳 663万円
37歳 675万円
38歳 709万円
39歳 741万円
40歳 756万円

309 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:01 ID:UCUFESqh
>>301
派遣社員や契約社員は契約期間が決まってるけど。

310 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:01 ID:ZNe5sdhV
>>303
(←何故か変換できない)のガイドライン
http://that.2ch.net/gline/kako/1070/10708/1070867501.html

311 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:02 ID:tccf09v5
>>269
そうか?俺は電子部品作ってる会社に勤めているけど、
営業の奴らの成果は学歴に比例してないぞ。
三流大学卒30歳で150万円以上の賞与を貰う奴もいるし、
一流大学卒30歳で70万円程度の賞与しか貰えない奴もいる。

312 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:02 ID:18+nx5ho
>老人を守るのは良いだろ。年金払ってきたんだから。
 満額払ってない奴とか多いんだけど?
あと、年配の世代は明らかに支払った金額よりかなり多くもらってるわけだし。それ経営者の前で言ってみな。甘えてるって一蹴されるから。

>それ経営者の前で言ってみな。甘えてるって一蹴されるから
 おれは284じゃないが、別に経営者に甘えてるって言われようがいいんじゃね?
 ていうか、いちいち人の顔色伺って生活してんのか?




313 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:02 ID:tSxFf+B9
税金上げるのは仕方ないと思うけど、最低限やることやってからにして欲しいな。
官僚は自分達が絶対不利にならないように都合よくやってるようにしか思えない。
ピンハネ法延長とか。議員年金や共済年金とか。天下りとか。
それらを片付けてからするべき。

314 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:03 ID:6giGwlmX
>>303
ここはフリーターばかりだから

315 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/29 00:03 ID:QR9P968f
>>301
>社会保障とかが、正社員と同等になれば自由に解雇もできなくなると思うのです。

だから、社会保障を民間企業から切り離し国が担えば良い。
個人のリスクを民間企業が肩代りする時代は終わったんじゃないかね?

316 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:03 ID:tWGbmmAo
>>309
何十年とか契約はないのでは?

317 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:04 ID:gyRLw32Z
このスレでフリーター煽る奴は
独身女性板で30独女を煽るもてないクンみたいなもんだ

318 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:04 ID:buLQZULb
>>300
興味ある無しに関わらず常識的な判断としておかしい


319 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:05 ID:ogJD6RG2
>>290
企業側がフリーター、あるいはそれに類する使い捨て労働力を
求めているんだから仕方ない。失業率が低い中でフリーターが
増えているんならそういう主張もありだけど、基本的に国のマクロ経済運営が
失敗してるだけなんで、フリーター個々人に説教たれても意味ない。

>>293
まず一点確認しようよ。
一般にイメージされる弱肉強食的な所謂「資本主義」の論理と
現実に動いている「資本主義」の成長とは必ずしも相関関係はない。
だから貧富の差がより大きい社会がより望ましい社会とは必ずしも言えない。

その上で今度は「それ相当」という論点だけど、何に対して「それ相当」なのか
というと、やっぱり社会の持続性にどれだけ貢献できるかという観点がまずある。
結局税の負担が社会に対してどういうインパクトを与えるのかという考察が必要なんじゃない?
増税して逆に赤字増やすような事になったらあまりにもばかばかしい。
負担のための負担なんて何の意味もないでしょ。

320 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:06 ID:zoHPyN9u
>>303,314
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

>>318
憶測でもの言って断定してるんだからよほどの見識をお持ちの方なんだと思うよ。いや本当に。

321 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:06 ID:kKDd2nFH
2chに常駐してる奴は、無職仮性ヒキ率高いからな。
ボーと見てると、そういうクズの考えが一般の意見なのかなんて錯覚しそうになるよ。

322 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:06 ID:0RlO/4N3
>>285
だってぎゃー人雇った方が安いんだモン w

323 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:07 ID:K1h/7XPm
アウトソーシングという時代の波に流されて、契約社員や
アルバイター使う企業が悪い!
自由契約で厚生年金も退職金も負担しなくていい方を選んでるんだろ

324 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:07 ID:tWGbmmAo
しかし良く伸びるねこのスレ?
やっぱ無職・フリーターが多いんだろうな+板は

325 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:07 ID:43vU+F7s
フリーターって、自称だよね。
使うほうからすれば、単なる一時雇いで、ただのバイトと変わらんと思うけど。
高度特殊能力保持者なら、それはまた別のお話。


326 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:07 ID:SMt9+KtK
>>302
> 要するに社会保障の最低限は国が担って、それ以上は各自の経済状況に合わせて民間保険を使えば良い。

大筋で賛成できるけど最後のところの、民間保険の信頼性が現状いまいちないのを考えると…
まだ自分の働いてる企業で一蓮托生のほうがいいと感じてしまうです。

327 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:08 ID:RPpYKvV8
>>324
そういうあなたは正社員w


328 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:08 ID:AngZUTDn
2chを見ていつも思うんだけど
高卒や低学歴者ほどすぐに金の話をするね
お里が知れるよ

329 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:08 ID:GxcWkFHo
>>318,320
買い被るなって。
コンビニで働いてる連中なんてそんなもんだよ。


330 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:09 ID:18+nx5ho
>個人のリスクを民間企業が肩代りする時代は終わったんじゃないかね?
 だよね〜。
こんな負担負わされりゃ、正社員取りたがらなくなるの当たり前だよ。


331 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:09 ID:O3hm4wb9
>>フリーターなど非正規雇用の労働者

など、って言うのがミソだな。
選挙では民主に投票した層が多い個人事業主の狙い撃ちだろ?


332 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:09 ID:ik0IABQ6
>>296
?? 何が言いたいのかよく分からんよ。
単に役割の違いの話じゃん。バイトに重要な仕事割り振る
ようなアフォな経営者はいるまい。

ちなみに、ウチはかなり大手の部類で自分は設計部門に
いるが、若手は現場に放り込んで実務をガンガンやらせて
それで生き残った奴だけ使っていこうという方針だよ。
最近の若手は、まさに一騎当千の精鋭揃いだよ。
ま、ウチも設計部門は現場に弱いから、相手がバイト君でも
腰は低いけどね。
経験だけで重用されるバイト君は、会社内での役割の上に
経験も積んだ正社員には、最終的には勝てないのさ。

333 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:09 ID:ouogXZVB
課税強化って具体的にはどういう税率にするんだろ
逆累進ってこと?

334 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:10 ID:gyRLw32Z
>>324
そうでもないだろ。
サラリーマンが自分より立場の低い人を見て優越感を味わいたいんだろう


335 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:10 ID:zoHPyN9u
まあ、資本主義社会の秩序維持には差別やいじめは不可欠なんだから、
エタヒニンとしてのフリーターの存在は必要不可欠だろ。
今ここでも、フリーター叩いて救われてる正社員や自営業者も多いと思うぞ。
フリタがいなかったらどうなっていた事か…。

336 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:11 ID:buLQZULb
フリーターってのは労働の主体のことで
バイトは雇用形態の名称ではないの?





337 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:11 ID:0RlO/4N3
>>289
公務員の方が大卒派遣・フリタより、知的能力的にぇた/非人だろが!氏ね!池沼公務員ども

338 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:11 ID:8u5dwD9Q
>>311
一流大学卒ってプライドが邪魔して、頭を下げにくいのかもね。
営業がふんぞりかえってどーすんだ>某同僚。
でも同窓コネクションは強力な武器と思う。いや、まじで。

339 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:12 ID:UCUFESqh
自営業者はフリーターと紙一重の差だろ(w

340 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:12 ID:EVAE4KME
>>319それ相当と言うのは、正社員と比べた時の税金がそれ相当という事。
一流企業に勤めている人などは損していると思う。
稼いでも稼いでも税金でもっていかれる。
彼らは実際国を支えているのにもかかわらず。
それに引き換えフリーターは、たいして税金も払わずに気楽な生活を続けている。

>結局税の負担が社会に対してどういうインパクトを与えるのかという考察が必要なんじゃない?
今はフリーターも多いし、国も税収にもそれなりの効果があるでしょう。

341 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:12 ID:EoGQpMuw
結局これってフリーターの俺にはそんな話だよな?
給料上がっても税金が上がるわけで損得無し。
でも企業側としてはフリーターへの給料が上がるわけだから
クビとか面接落ちとか増えるわけだろ?
やってられん、貧乏人をたかるなよ!


342 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:12 ID:RPpYKvV8
>>333
とりあえずは

>>給与と退職金に適用される控除の縮小を検討していく方針


とあるから基本控除やら所得控除の削減でしょう。

343 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/29 00:13 ID:QR9P968f
>>323
>自由契約で厚生年金も退職金も負担しなくていい方を選んでるんだろ

↑これは事実だと思いますので、そのようなルールの隙間を縫う企業行動を変えるためにも、厚生年金と社会保険は企業から切り離した方が良いと思う。

>>326
>まだ自分の働いてる企業で一蓮托生のほうがいいと感じてしまうです。

気持ちは分かるんだけど、正社員の安定を第一にするあまり派遣社員やフリーターに
生活に関わるほどの皺寄せがいく制度はまずいと思うんですよね…。
やはり、最低限は国に任せてそれ以上については個人で運用してもらった方が良いと思います。

344 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:13 ID:g72aJIqi
>>337
おめーら、そんなこと言ってるとほんとに江戸時代そのまんまですね(w

345 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:13 ID:gWACS+lr
>>336
フリーターどもはそこんところをすり替えて言い訳しているわけだな

346 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:13 ID:zoHPyN9u
>>332
いや、会議出て緊張味わってるから待遇よくて当たり前なんだー
みたいな物言いは社会人としてどうかと思ってねw

まあ、正社員でもバイトでも、チャンス与えなけりゃそりゃ生き残るも何も無いわな。
それだけの話。

347 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:13 ID:GxcWkFHo
>>334
実はこの板、正社員や公務員ばっかりだったり。


348 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:14 ID:18+nx5ho
>>335
だろうな。(w
まさか年収1千万プレイヤーが2chのこんなスレ覗いてるわけないだろうし。
ていうかもしかしてここでフリーター叩いてる連中って片足をすでにその世界に突っ込んでたりして(w

349 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:14 ID:6giGwlmX
とりあえず早急に政治家の給与・退職金削減を実施しる

350 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:14 ID:iNJtLnIS
俺はフリーターというよりも、いわゆるパラサイトと呼ばれている
スロプロ気取りやヒッキー連中に腹立つぜ。
あいつらが払うべき年金や社会保険料を払ってるのは俺だ。
政府はドシドシ取り立てるべし!


351 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:15 ID:hb7Nkb/f
>>348
つーか、このスレ自体がフリーターのみで構成されているのではないかと

352 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:16 ID:GBhLCUH2
リーマンもフリーターも雇われ人ってことには変わりないんだから、
奴隷の鎖の豪華さを競ってどうするよ?
フリーターの人は生活できてるなら無理に今就職しなくても大丈夫だよ。

リーマンがフリーターに「仕事選ぶな」と言うのは「オレより給料高い仕事したらダメだよ」ってことだからw

フリーターは税金払ってないとかいうのも気にするな。
リーマンも大して払ってないw

それにリーマンよりも遙かに所得税払ってる
経営者や医者や弁護士やマスコミ連中にリーマンが感謝してるか?

「私たちより税金多く払ってくれてありがとうございます」って。

してないだろw 逆に金の亡者だとか金儲けに走ってると嫉妬するしw

けっきょく、リーマンはリーマン基準をリーマン以外に押しつけて
仕事の疲れを癒してるんだから生暖かい目で見守ってあげようや。

353 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:17 ID:8Ek4Fjp0
資産があるって良いぞ、

とりあえず自殺はせずに済むからな、
自殺って結局経済的に行き詰ってって
パターンが多いからな、
不利多さんは不利だな。

354 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:17 ID:EVAE4KME
まあ俺は国立の学生だけどな。
年金なんて払ってないし、税金で学校言ってるわけだけど。
しかも奨学金もらいながら。

355 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:17 ID:buLQZULb
パートタイムの社会保険に関する法改正が失敗したから
とりあえず取りやすい所から取るように方向転換しましたってことでファイナルアンサー?

356 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:17 ID:UCUFESqh
正社員どもは給与体系が成果主義の比重が高まっていることも知らず、
会社の用意する積み立てを利用していたりするんだよね。
もっと、自分で投資することを覚えろって言いたいね。


357 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:18 ID:GxcWkFHo
>>352
煽るなって。
就職できるうちにしとかんと、後半生は公園で段ボールのベッドだぞ。


358 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:18 ID:18+nx5ho
>あいつらが払うべき年金や社会保険料を払ってるのは俺だ。
 はあ?そりゃ違うだろうに。
もうちょっと社会保障制度について勉強しなされ。

359 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:18 ID:kKDd2nFH
フリーターって、職歴になんて書いてんの?
23歳から30歳までコンビニでバイトとか笑える

360 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:19 ID:uT9ibT7n
>>354
勤労学生控除も廃止の方向で…

361 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:19 ID:5mVW1yFL
フリーターに課税強化してどうすんだ?
バカじゃないの!政治家の給料を減らせよ!!

362 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:19 ID:80M2BrCr
専業主婦税導入だ!
裕福な家庭の厨婦を貧乏な臨時雇用者が養うのは納得できん!

363 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:19 ID:LSJjdEbM
経営者にとっちゃフリータ増えてもらったほうがいいのだ
人件費安く済むからな

働かずともいい時代、なんと幸せな時代だろう
目指すべき理想郷、貧乏人と一部の金持ち
効率化、デジタル化 etc
貧乏人はバーチャルで金持ちになってろ
子供も少なくていい、最小限でいい

364 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:19 ID:6giGwlmX
>>359
それもできない引き篭もりがイパーイ

365 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:19 ID:buLQZULb
>>359
自由業

366 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/29 00:20 ID:QR9P968f
>>350
気持ちは分かりますが、あなたの憤りを最も少なくする方法は『完全消費税一本化』することです。
要するに、年金料、保険料、直接税全て廃止。
完全消費税一本化すれば「公正さ」は最大限になると思いますヨ。

367 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:20 ID:zoHPyN9u
>>365
中学生相手にすんなってw

368 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:20 ID:GxcWkFHo
>>354
今時奨学金って、親がリストラか?
勉強頑張れよ。


369 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:20 ID:18+nx5ho
>就職できるうちにしとかんと、後半生は公園で段ボールのベッドだぞ。
2chやってる奴が他人の心配か?(w
おめでたいこっちゃ。



370 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:21 ID:hb7Nkb/f
>>362
他人の家の中が閲覧不可能なので線引きが難しいな
つーか、これ以上ハロワ人口を増やすなと

371 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:21 ID:ik0IABQ6
>>346
ああ、ちょっと書き方悪くて誤解されたかもね。
量産が迫っているのに問題が解決しないとか、
部材の手配がつかなくて開発日程が遅れるとか、
そういう苦労は現場の人は知らないからね。
設計が悪いから歩留まりが悪いとか、部材が
揃ってねーぞ、何やってんだーとか、社内で文句
言っときゃそれで済むからね。
内線しか取った事ないから電話での応対の仕方も
粗雑極まりないし。正直、社会人としてレベル低いよ。

372 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:21 ID:oYgbcGZ2
>>311
んな事言ったって、営業てホントは肉体労働だもんなぁ

373 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:22 ID:kKDd2nFH
実際俺含めて、このスレにいるのは大学生だけだろ

374 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:22 ID:ogJD6RG2
>>340
> それ相当と言うのは、正社員と比べた時の税金がそれ相当という事。
> 一流企業に勤めている人などは損していると思う。
> 稼いでも稼いでも税金でもっていかれる。

そうかな?所得が高いんだから負担とはならないって考えもある。
高所得者への所得税は何度も減税されてるし(結果財政赤字も拡大してる)、
また一般的な誤解とは違い、社会保障や福祉支出含めた政府支出の大部分は、
そうした中高所得層のサラリーマンらに再分配されているよ。

> 彼らは実際国を支えているのにもかかわらず。

さっきの支出云々の話もそうだけど、結局自分の為だからね。

> それに引き換えフリーターは、たいして税金も払わずに気楽な生活を続けている。

所得が低いんだから仕方ない。気楽に見えてもそれ相応の対価はあるよ。
あと増税して逆に生活困窮者が増えて、福祉バラマキって傾向が最近目立ってる。

> 今はフリーターも多いし、国も税収にもそれなりの効果があるでしょう。

普通はそう思うんだけど、ところが世の中それほど単純じゃないらしいんだよね。
増税で不況が悪化すると税収全体にマイナス。今の財政赤字の7、8割は不況が原因。

375 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:23 ID:EVAE4KME
>>368
いや、親は一流企業の管理職ですよ。
奨学金は給付じゃないんでそこそこの成績取ってれば簡単にもらえます。

>>373俺もそう思った。

376 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:23 ID:zoHPyN9u
>>371
それは社会人としてっていうか…。
そんなの職場によりけりだろ。
そこ固有の事情を知らないからと言ってレベル云々言うのはなんかずれてるような。
まあ、他人の社会人レベルを云々言える立場になる為には
相当の苦労をされて立派になられたのだと思うので、
基本的に異論は無いよ。

377 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:23 ID:buLQZULb
>>363
>働かずともいい時代、なんと幸せな時代だろう

おいおい、フリーターが労働意欲がないってのは事実誤認だぜよ
フリーターは働いた分しか給料がもらえないから、週5日、仕事掛け持ち、1日8時間超の労働をしてるヤツラはざらにいる
ある意味正社員より働いている。


378 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:24 ID:g72aJIqi
>>368
ルールも知らんうちにゲームが進むとつらいぞ。
奨学金は学生のうちにまとまった金貯めるにはいい手段だぞ。
適当に遊んで会社員になっても、並みの才能しかなけりゃ自由競争社会では奴隷にしかなれんぞ。

379 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:25 ID:hb7Nkb/f
>>373
理屈こねるだけのフリーター予備軍か。絶望的だな

380 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:25 ID:18+nx5ho
ここで底辺リーマンや再建団体目前公務員とフリーターが罵り合ってるのってまさに政府の意図にずっぽし乗せられてる状況だと思うな〜。
まあおれは他人がバイトしようが、正社員だろうが、公務員だろうがじぇんじぇん気になりませ〜ン。(w
自分が楽しい人生送れればOKだし。他人の生き方詮索して何かいいことでもあるのか?おまいら??

381 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:26 ID:LSJjdEbM
なにを言おうが所詮奴隷
社会の奴隷 流れに逆らうことはできない

382 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:26 ID:RPpYKvV8
>>375
育英型の奨学金なんだ。

383 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:26 ID:zoHPyN9u
>>375
奨学金でみんな贅沢品買ってるから、もうすぐ無くなるんだよ。

>>378
おまえみたいなトンデモないアホがいるから奨学金無くなるんであって。
奨学金はためる為に支給される物ではないんだけどね。

384 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:27 ID:EVAE4KME
>>382そうだよ。給付はさすがに無理。もらっている人が羨ましい。

385 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:28 ID:43vU+F7s
リーマンと自営の両方を経験すれば、よくわかるよ。
リーマンはほんとに温泉気分だよ。
自営はドカンと儲かるけど、税金もドカンだしね。
結局、ドカンと儲けられるリーマンが理想でしょ。


386 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:29 ID:kyzvBCTK
>>366
でた〜消費税を公正だと思ってるやつ!
年収200万のやつは消費税10%になったら相当苦しいが
年収2000万のやつは相変わらず贅沢な暮らしができる
こんなこともわからないのか

387 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:29 ID:Ivi/byXM
>>380

このままだと将来の分配金が減りそうだから、
自分の取り分が減るのは悲しいものだ。

388 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:29 ID:18+nx5ho
>親は一流企業の管理職ですよ
誰もそんなこと聞いてないぜ?(w
あとさわざわざ国立とか宮廷とか書く奴って2chでそんなこといちいち自慢してどうすんの?
自慢話聞かされるほど嫌なことないなんて自分がされりゃわかるだろうに。
ちなみにおれは日東駒専出だよ!(w

389 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:30 ID:6giGwlmX
まぁ働いても給料減るんなら働く意味無いな
生活保護でも受けて生きるか

390 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:30 ID:GjhaGdXs
>>354
使える人材育成にはいくらかかっても損はない。
漏れは私立の学費免除で奨学金丸もうけたから留学してみた。

391 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:30 ID:zoHPyN9u
とりあえず、この法律の肝はフリーター云々だけじゃなくて、
正社員だろうが何だろうが、控除のラインが引き上げられるって事だろ?
正社員も無関係じゃないんじゃないの?なんでフリタ叩きスレになってるんだ?

392 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:31 ID:GxcWkFHo
まぁ今更言うまでもないが、もうフリーターへの課税強化は既定路線だな。
政治家でフリーターの味方してくれる奴ぁいないってことだ。

393 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:31 ID:/ALXhZr4
アホ多すぎ。
フリーターだろうが正社員だろうが税率は一緒だよ。

何が違うかといえば、年金・保険などが天引きであるか、自分でやるか。
今はフリーターでも天引きになってる所も多い。

自分でやるから、そこで払わない奴がいる事も事実だし、バイトのハシゴして脱税してる奴がいる事も事実。
だが、フリーター=税金払っていない というレッテル貼りはいかがなものか。
天引きの職場のフリーターなら未払いってのはあり得ない訳で。
ただの賃金安い正社員ってだけだよ。しかも保障無し。

奴隷の鎖の大きさ競ってどうするんだと。前前スレであったな。

394 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:31 ID:EVAE4KME
>>388ごめんなさい。
実際俺は宮廷だから謙遜して国立と書いたんです。

395 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:32 ID:UCUFESqh
>>366
公正さはないが、効率的ではある(w
生活必需品は価格弾力性が低いので、税率を上げればたくさん取れる(搾れる)からね。

396 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:32 ID:RPpYKvV8
>>383
の言い方は少し乱暴だけど、1流企業に親さんが勤めてるなら
奨学金は要らないんじゃない?>>384
俺も使い方を間違ってると思うな。

397 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:32 ID:8Ek4Fjp0
>>386
別にそれで良いと思うよ、それで安心が買えるなら
それで良い、収入は努力すれば何とかなる。


398 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:32 ID:tccf09v5
>>372
まあ、半日は客先回りしているから肉体労働かもね。
でも俺の会社は事務員以外は大学以上の新卒しか採用しないんだよ。
俺も入社して5年ほど営業やったし。

399 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:33 ID:uT9ibT7n
学生は、ちゃんと確定申告してるのかい?

400 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:33 ID:iqDGqiWg
フリータがまったく払わないのは変だよね?
少額でもいいから(たとえ納税額1円でもいい)から
払うべき。
 

401 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:33 ID:18+nx5ho
>年収2000万のやつは相変わらず贅沢な暮らしができる
そんなことないだろ?(w
そんだけ収入があればそれなりの財やサービスへの支出もあるだろうし。
税負担が増えるってことには変わりがないわけで、2000万の収入があっても消費税上がらない方が言いに決まってんじゃン?


402 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:34 ID:9/qTCp51
フリーターを推奨した多くの奴らが自分は定職について
高額の給与を得ていたと言う事実をどう見るかということだ。
優れた制度だった終身雇用制を破壊した連中も給与が高かったり
外国かぶれだったりした。
連中にしてみれば体のいい奴隷が欲しかったのだよ。
一口にフリーターと言うが、定職を望んでいる人間も多い。
>>163
自己中なのは50代までと思っていたが40代までその調子かよ。
まともな正社員を育てなければ会社は崩壊するぞ。
本当に自己中ばかりだな。
>>164
いや、わかってる。
わかった上で揶揄したわけだが、小泉に関しては
官僚に経済を仕切らせたりしてるし、その気が無きにしも非ずじゃないかと。

403 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:34 ID:EVAE4KME
>>396親はもう定年なんで奨学金ないとやってけません。
退職金は家のローンと生活費であぼーんですし。

404 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:34 ID:GxcWkFHo
>>383
まぁまぁ、世間を知らない学生さんの言うことだから大目に見てあげてw

405 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:34 ID:zoHPyN9u
>>400
お前バイトすらした事無いだろ。

406 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:35 ID:Jbh5PGGh
フリーターの課税強化賛成
ついでに年金なし、人権無し、国籍剥奪でいいよ

407 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:35 ID:8Ek4Fjp0
そもそもフリータと正社員って何が違うんだ、
厚生年金、社会保険に加入しているかしていないかの
違いだけだろう、それ以外に何か違うの?

408 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:37 ID:MJ701VBt
>>100
契約社員・フリーターの子供は学校で「お父さんの雇用形態は?」とか聞かれたらどういう心境になるんだろう?
職を持つまで子供は作るべきじゃないと思う。

409 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:37 ID:RPpYKvV8
>>400
フリーターも所得税は払ってると思うよ。
住民税は怪しいもんだがw

>>403
こちらの思い込みで失礼した。
頑張ってください。

410 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:37 ID:GxcWkFHo
>>399
学生の頃は確定申告しに行ってたね。
勤労学生控除付けて、源泉徴収された分を還付してもらいにね。

411 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:37 ID:SMt9+KtK
>>401
直接税全部廃止した上での、消費税一本化だから
年収2000万より、年収200万の方が打撃大きいのは確かだよ。

年収2000万の消費税率は37%だから、消費しない分の所得税分が
丸々増収になる。

412 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:38 ID:0vi5X+SM
ついでに配偶者控除も廃止しろ!

413 :cis ◆yHjbR7V7lU :04/02/29 00:39 ID:WYOKvoPP
>>1
既出だったらごめんなさい

つまり、これは2箇所以上で年間100万づつバイトしてたり
税金をちょろまかす奴に対して課税を強化するといってるんだと思う。



414 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:39 ID:ogJD6RG2
>>403
教育ローンがあるじゃない。親の資産抵当に入れてもいいし、
本当に困ったら国立は学費免除規定もあるはず。

415 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:39 ID:zoHPyN9u
全然関係ないけど、欧米あるいはアジアでも日本のような「世代意識」ってあるの?
>>163に出てくるような状況はあるの?

>>403
乱暴な物いいで正直すまんかった。

>>407
会議に出席するかしないか、電話応対が丁寧か否か、などだそうです。

416 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:39 ID:uT9ibT7n
>>409
確定申告いったら、おのずと住民税の課税通知くるよ。

417 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:40 ID:u5un+Rba
>>300
こいつ自分が社会人であるってのが自慢なのはわかりました。あぽだな。
まともな社会人がかわいそう、こんなのといっしょにされて。

社会人と称して実際は会社か役所に
 ひ き こ も っ て る 人間だろ。
それは社会人ではありません。フリーター以下です。

418 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:40 ID:18+nx5ho
>職を持つまで子供は作るべきじゃないと思う。
でも作っちゃうバカップルがいるんだよね〜。
計画性0というかセックスしたいのはわかるが避妊くらいしろといいたい。
子供を食わせて教育を受けさせるってのがどれほど大変かわかってないから平気で餓鬼作るんだろうけどさ。


419 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:40 ID:C2W4MDkp
対処療法ばっかりやってるから信用されないのだが、政府はそれを
認識しててやってんのかね。

もう日本は駄目だな。

420 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:41 ID:EVAE4KME
>>414教育ローンも奨学金もそんなに変わらないと思いますよ。
どうみち働いて返すわけですし。
それがあれば、学費免除まではいかないと思います。

421 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:42 ID:Y+5IqCB/
フリーターで語るからおかしくなる

フリーター = アルバイト、パート、派遣

で語ろう。



422 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:42 ID:KcyyfWPY
>>417
レッテル貼って批判してさぞいい気分に浸ったところで宿題でもやったらどうですか

423 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:42 ID:KOuFS7vr
俺は無職だからこの問題には無関係。
 うらやましいだろう?うらやましぃと言え!こんちくしょう

424 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:42 ID:SKGEPk5j
>>418
たぶんそういうDQNカップルの親もおんなじような生き方・育ち方してて
その連鎖は永久につづくよ。。DQNほど繁殖力高いしw

425 :cis(若いころフリータだった26歳) ◆yHjbR7V7lU :04/02/29 00:42 ID:WYOKvoPP
>>409


住民税は請求が来たよ。
19千円とかが3回くらい家に来る

426 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:42 ID:KzVAKVEy
>>407
パートでも社会保険つけるとこあんのよ。
企業による。


427 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:43 ID:D3nqydz/
フリーターの平均所得を正社員と同等にしろよ。

雇用形態によって賃金格差があるのはおかしい。

そもそも正社員になりたくても中途採用なんて少なすぎるよ。

428 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:43 ID:zoHPyN9u
>>426
イ○ンはつくね。あそこはいい所だった。

429 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:43 ID:ogJD6RG2
>>420
あ、無利子部分だけじゃなくてきぼう21を限度額いっぱい申請してるんだ?
結構きついね。

430 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:43 ID:GxcWkFHo
>>421
派遣とコンビニのレジ打ちって同じレベルなのか?
ずいぶん印象違うな

431 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:43 ID:18+nx5ho
>社会人と称して実際は会社か役所にひ き こ も っ て る 人間だろ。
それ、TVでダメ連の奴も言ってたな。筑紫が「さすがだね」って誉めてたけど。
すごい人間もいるんだろうが、ただ組織にしがみついて養われてるだけの奴も多そうだからな・・・。
特に公務員なんかに多そうな気が・・・。


432 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:44 ID:iqDGqiWg
>>392
確かにフリータは選挙行きそうにないもんね。
フリータ敵視でも政局には影響少ない。

433 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:44 ID:Y+5IqCB/
>>430

同じだよ、派遣会社に登録してあるだけだから。


434 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:44 ID:EVAE4KME
>>429よく分かりましたね。その通りですよ。

435 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:45 ID:tZemqyJE
小泉政権ってこんなもの

436 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:45 ID:Vo31e89K
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)     悲しみを怒りに変え
             lk i.l  /',!゙i\ i       立てよ
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /          ちゃんねらーよ!
             Y ト、  ト-:=┘i
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
   /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./   ー=='       .l.ト、. -‐'"/!.ト,
  /   .ト-  ゙ー―┘!└‐'='-‐"   ヽ._/   、     トミ、 ̄ ̄._ノノli\

437 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:46 ID:xfg4n3mV
各保険と強制年金払わないヤツは当然年金は貰えない。
しかし日本にはクソ甘い生活保護という制度がある為
に年金貰うのと差が無い程の生活が出来る。(ヤクザ
さんは殆どこれで副収入!だって申告できる収入が無
くて無理やり認めさせた障害で障害者手帳取得出来る
からね。)先ず此処から改革しないと取れるとこから
搾り取るで終わってしまうよ・・・

438 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:46 ID:GSWjqTM9
>>403 一流企業なら年金が貰えるはずだぞ。
少なくても、酒池肉林しなければ、子供1人くらいなら
 退職金と年金で十分なんとかやってける筈。


439 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:47 ID:RPpYKvV8
>>425
それはちゃんと貴方が確定申告or住民税の申告をしたからでしょう。
確定申告書は、つづりの一部が住民税の申告もかねてるから。


440 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:47 ID:GxcWkFHo
>>431
>> 417 = ダメ連 ってことでよろしいですか?


441 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:48 ID:Z7MbHnBA
27歳フリーターだけど、親が小金持ちで
結婚もしてないのに一軒家建ててくれた。
自分達が死んだ後に俺に金が入ってくるようにしてるらしい。
有難いことだヘヘッ
まぁおまいら見てろよ。俺はろくな死に方しねーから。

442 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:49 ID:18+nx5ho
>>440
いや、ネット上だからそこまでは分かりかねるけどさ。


443 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:49 ID:EVAE4KME
>>438年金もらえますよ。
でも一人暮しなんで余分に金が出ていっぱいいっぱいですね。

444 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:49 ID:Y+5IqCB/
非正社員比率  パート、アルバイト、派遣

男女別でみると、女性の非正社員比率は50.6%。
2人に1人以上が正社員以外の雇用形態を選んでいる。

これまで非正社員比率の低かった男性も15.7%と緩やかに上昇している。

http://smartwoman.nikkei.co.jp/news/woman_news_view.cfm?pos=7&genre=wa


445 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:51 ID:dx7bAUzB
>>425
所得税は源泉徴収されるけど、住民税は会社が手続きしてない場合は自分で所得申告しなけりゃ最低課税額分だけ
徴収じゃない?
オレは所得税はしっかり払ってるが、住民税はシカトしてたらとりあえず最低の額だけ振り込めって払い込み書が届いたが。
あと、健康保険も同様。

446 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:51 ID:BRcvxI2s
フリーターいなくなったら、外食や販売などサービス業界ブッ潰れるぞ。

447 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:51 ID:SKGEPk5j
>>441
固定資産税かかるぞ。

448 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:52 ID:ik0IABQ6
>>415
>会議に出席するかしないか、電話応対が丁寧か否か、などだそうです。

>>371を故意に歪曲してるな。おまいさんのレベルが知れるよ
だからおまいはダメなんだよw

449 :矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/02/29 00:52 ID:MlMUZeXc
19歳から24歳までの5分の1が、働きに行かず、
学校にも行かない、純粋な無職らしいという記事をここで読んだ。

消費税を年金に当てたほうがいいんじゃないかなぁ〜と思ったりする。
どうせ、今のままでいっても、相対的に支払う側の若者の数は少ないんだから。
公平性ということも考えれば、消費税がいいのかなと。
国民年金はさ。

450 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:52 ID:CSp7Zz8p
税を強化すればするほど消費が減り貯金される罠
ますます金回らんやん

451 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:52 ID:5Ul4GJtK
無職・フリーターには呼吸税を徴収すべき。CO2排出してるから。

452 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:52 ID:mfrxHYhz
>>441
自分をそんな風にいうなよ。
お金を使ってくれる小金持ちは良い小金持ちだよ。

453 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:53 ID:zoHPyN9u
>>441
それはそれでいいさ。
しかし、その家にひきこもって生きようと思ったら、
それは一番つらい選択になると思うぞ。

454 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:54 ID:OF2+3y8e
年収2000万もあれば贅沢しまくるから負担割合は同じだな

455 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:54 ID:KzVAKVEy
>>441
諦観の域に達してるな(w

456 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:55 ID:Y+5IqCB/
19歳から24歳までの5分の1


6.6%な。その中に浪人生とか含む。

93.4%は大学生、大学院生、短大生、高専、専門学校、サラリーマン、OL



457 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:55 ID:4wxvaOwU
         =≡= ∧_∧
          /   (・∀・ ) 
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

458 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:57 ID:wT6y2Hto
で、どれとどれを殺せば日本は平和になるんだ?
保険として予備軍の下っ端も詳しく誰か説明してくれ

459 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:57 ID:43vU+F7s
きちんと、浮気もせず真面目に40年ぐらいリーマンやった人たちは
年間400万〜500万ぐらいは、年金もらってるはず。
しかも現役中に住宅ローンを返済した人は、退職金がまるまるある。
日本が潰れるのは、時間の問題だろ?


460 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:57 ID:tZemqyJE
>>446
フリーターのぶんは外国人で置き換えようとしてるんだよ

461 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:57 ID:SMt9+KtK
>>441
正直羨ましい。

462 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:58 ID:UCUFESqh
>>428
イギン?

463 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:58 ID:Y+5IqCB/
無職・フリーターには呼吸税を徴収すべき。CO2排出してるから。



現状では女性の70%はそうだね。
女性対しての増税はすごいね。

464 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:59 ID:zoHPyN9u
>>448
ネタにマジレス乙。勉強になります。

465 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:59 ID:SMt9+KtK
>>462
マジレスするとイオンだと思う

466 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:59 ID:wT6y2Hto
フリーターまずー! 〜  ならばチンピラとして軽犯罪に手を染めるかぁ

これが正解らしいね日本の偉そうにしてるチンカスどもに言わせると

もしくはもうやってらんねぇーよ ← こんな場合はむかつく奴殺して刑務所で安穏とするべきか

467 : :04/02/29 01:00 ID:yrU2608u

         =≡= ∧_∧  
          /   ( - д - ) Zzzzzz
        〆   ┌  |    | .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ    ||
         || .|   |:::|∪〓  ||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

468 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:00 ID:BRcvxI2s
>>460
俺は外食産業で働いてるんだが、フリーターでもってるようなもん。。

469 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:00 ID:F5WAK7eU
貧富の差がますます拡がる。

すばらしいことだね。

470 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:01 ID:GxcWkFHo
>>466
もうやってらんねぇーよ ← なら手前で勝手に氏ね

471 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:02 ID:Ek1Uljnv
所得税増やすぐらいなら消費税を増やせ。

472 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:02 ID:RPpYKvV8
純粋の貧富の差の拡大は、社会不安の元だと思うんだけどね。


473 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:02 ID:zoHPyN9u
>>467
おまいも無気力症かw

474 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:03 ID:MJ701VBt
サラリーマンが社会に損害を与えているとは思わん。

だがサラリーマンなんて、休むのも自由、辞めるのも自由だが、
裏を返せば首切られるのも自由ってことなんだがなぁ。

若いうちはいいが、30台、40台になったら若い頃の藻前らと
同じ様な連中に取って替わられ、公園のベンチで段ボールに
くるまって寝ることになる訳だが。

寒さ厳しい冬の日に、誰にも気づかれずに死んでいくんだぞ。

だからよ、今のうちサラリーマンなんて卒業しとけよ。

475 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:03 ID:GjhaGdXs
育英の奨学金は一括返済したら一割免除になって最後まで黒字らしいな。
運用までしなくても懸賞付預金の銀行に貯めるだけでおいしいぞ。
4年預けてりゃ当たる確率は高いw

つか話ズレてスマソ

476 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:03 ID:ik0IABQ6
>>464
最後はネタで逃げるか。だからおまいは(以下同文)

477 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:04 ID:SMt9+KtK
>>458
まず ID:wT6y2Htoからかな。

478 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:04 ID:wT6y2Hto
ぶっちゃけ今いるゴミ政治家などなどを全滅させても
日本大丈夫じゃね?

だって悪くしかできないなら最初からやらなければいいのだよ

479 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:04 ID:SKGEPk5j
イオンってそんなに待遇(・∀・)イイ!のか!

480 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:04 ID:GxcWkFHo
>>468
企業にとってはフリーターは美味しいんだよ。
いつでも首を切れる一時労働力だからな。英語で言えば
disposable workforceだってよ。

むしろフリーターの側がその生暖かさにどっぷり漬かってしまうと…


481 :お前らどの位置だ:04/02/29 01:05 ID:Y+5IqCB/
1年を通じて勤務した給与所得者   男性2,834万人、女性1,675万人


100万円以下             68万6000人    2.4%
100万円超 200万円以下    117万8000人    4.1%
200万円超 300万円以下    231万1000人    8.1%
300万円超 400万円以下    450万4000人   15.1%
400万円超 500万円以下    517万6000人   18.1%
500万円超 600万円以下    425万3000人   14.9%
600万円超 700万円以下    308万8000人   10.8%
700万円超 800万円以下    229万1000人    9.0%
800万円超 900万円以下    156万7000人    5.5%
900万円超1, 000万円以下    104万9000人    3.7%
1,000万円超 1,500万円以下  198万3000人    6.9%
1,500万円超 2,000万円以下   37万6000人    1.3%
2,000万円超             14万1000人    0.5%

482 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:06 ID:O+2NR2+I
パート主婦も増税になるから選挙でどうなることやら。


483 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:07 ID:43vU+F7s
冷静に考えれば、単純な二者択一。
年金世代を助けるか、見殺しにするかという。
現実は、その中間でふらふらしてるのが今の政府の有様というわけだ。
まあ、実際見殺しにはできないだろうし、結局若いもんがバカをみる。


484 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:07 ID:1iTqnmv+
>>481
おれ一番上。100マソ以下。

485 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:08 ID:BRcvxI2s
>>480
何と言っても、すぐ集められるとこがいいんだよね。フリーターさんは。
仕事は一つ覚えればできるし。手が回らないときはすごい助かるよ。

486 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:08 ID:PBxoGDr+
退職金の課税強化は
団塊がこれから定年をむかえるから
それまでに実現して欲しい。


487 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:08 ID:Xv2t14SG
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/0107/web/econ_news2.html?now=20040228243347

ソフトバンクの社長って・・・


488 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:09 ID:RPpYKvV8
配偶者特別控除や消費税の免税点の引き下げ等
イベントがあるから、今年の選挙は面白そうだ。
ただ、12月まで主婦が気づかないって線もありそうだねw


489 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:09 ID:UCUFESqh
>>487
ワロタ(w

490 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:10 ID:1iTqnmv+
>>487
ワロタ

491 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:10 ID:zoHPyN9u
>>479
そのかわり賃金は最低水準ギリギリだけどね。
それと、試用期間中はその限りではない。

492 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:10 ID:OF2+3y8e
お前ら中国に行けば?
めちゃくちゃ景気いいぞ。

493 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:11 ID:Y+5IqCB/
>>482
これで馬鹿主婦が目をさますかね。

専業主婦の年金も変わるんだろ。いつかわからんが。



494 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:11 ID:TdS+WltI
トヨタの奥田(経団連会長)とかもっと外国人入れろってわめいてる
で、賃上げはなしで家計をリストラ汁!だもんな
政治は企業しか見てないってことさ

495 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:12 ID:+smlrY5k
まぁ・・・フリーターが居なけりゃコンビニで買い物も出来ないし
ファミレスで注文も出来ない。
マックのドライブスルーもフリーター居なきゃ成立しないし
必要悪だな

496 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:12 ID:SMt9+KtK
>>487
保存しますたw

497 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:12 ID:ZCTnAX1H
まあ、穴の開いたバケツに
注ぎ込む水をいくら増やしたところでねえ・・・。

穴をふさげと小一時間・・・。

498 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:13 ID:GxcWkFHo
>>487
え?これどういうこと?

499 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:13 ID:M6cdj7Ee
デパートで働いてる香具師はほとんどフリーター

500 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:13 ID:zoHPyN9u
>>492
今はな…

501 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:14 ID:pRxSmGyk
課税強化より年金払わせた方が良くないか?
全額払えないなら収入の10%は雇用主から直接持っていくとか。

502 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:15 ID:OF2+3y8e
FAで全て自動化できるのになんでフリーターなんか雇うんだろ?
コンビニも全部自動販売機でいいだろ?

503 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:16 ID:03M+/CCu
年金は消費税でまかなえ。
育児手当を1人当たり5万円/月よこせ。
独身の男女からは子育て支援税を取れ。

504 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:16 ID:Y+5IqCB/
スチュワーデスもフリーター

正社員ではない。


505 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:16 ID:uT9ibT7n
>>501
それだと、国民年金保険料のほうが、高くなりますよ。

506 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:16 ID:zoHPyN9u
求人誌とか見てると、
「アルバイト募集!(学生不可)」っての結構あるよね。
で、労働時間そのものは普通にフルタイム。
フリーター殺すのはいいけど、この手の小売店とかサービス業とか、
零細企業の多くも道連れで死ぬね。

507 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:17 ID:GxcWkFHo
>>492
ぬるい日本社会で責任を負うのがいやでフリーターやってる連中が、
中国人のすさまじいまでのバイタリティー(他人を蹴落としても自分が!)
にかなうわけがない。


508 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:18 ID:ik0IABQ6
>>502
>FAで全て自動化できるのに

できませぬ。実際に工場に勤めてみりゃ分かるよ。

509 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:19 ID:+smlrY5k
フリーターのフリー(自由的)は分かるが
ターの意味がわからん

510 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:19 ID:zoHPyN9u
>>507
すぐ人殺すしな。いやマジで。
さすがにあの中で勝ち抜くのは容易ではないと思う。
日本の正社員は勝ち抜けるのか。すばらしい。

511 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:19 ID:TKEMZ3Oc
フリー(アルバイ)ター

512 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:20 ID:Y+5IqCB/
アルバイターでいいじゃん。

わかりやすい。



513 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:20 ID:43vU+F7s
税制・年金上の女房の存在って、やっかいだよね。
少子化との兼ね合いもあるし。
日本は、奥さんを優遇した結果、かえって身動きできなくなってるし。

514 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:21 ID:GxcWkFHo
>>510
マジレスだが、中国では難しいだろう。
その証拠に日本企業はどこも現地化してる。


515 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:21 ID:zoHPyN9u
フリー(淫売)女ー

516 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:21 ID:Ln1K+pAi
フリーターって便利な言葉だよな。
「無職への課税強化」だとさすがに無理だろうから(w

517 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:22 ID:GjhaGdXs
>>433
若いなら半年で正社員になる紹介予定派遣がある。
あと社会保証が全部つくしやめやすいから、求人の少ない時期なら派遣で働いた方がいい。
漏れは新卒採用の会社が合わなくてすぐやめたが、
派遣で半年働いて雇用保険を満たしてから妥協せず求職活動した。
割といいとこに再就職できたよw

518 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:22 ID:OF2+3y8e
日本のゆとり教育は大失敗だね。
確実に中国に抜かれるな。

519 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:22 ID:UFcY4/8M
ちょっと働いて、ブランド品買って、海外旅行へいって〜。糞女、ばっさり切るといいなぁ (w

520 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:22 ID:1yn2ZnHw
そんなことしても税収って増えないだろ?

521 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:23 ID:M6cdj7Ee
大卒フリーターを雇ってくれ

522 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:23 ID:X82FOBM+
正社員ってだけで偉そうにしてんじゃねえよ。
俺だって好きでフリーターやってるわけじゃ(涙

523 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:23 ID:TdS+WltI
中国は貧富の差が激しすぎ
中国で富を持つ側に回るのは並大抵じゃないだろう

524 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:23 ID:Y+5IqCB/
ぶっちゃけ、政府の無駄使いを削減したほうがいいわけだが



525 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:24 ID:2IpSeErV
職についてないってだけで税金取るの?
ふざけてない?

所得税払うから職用意してくれよ。

526 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:25 ID:GxcWkFHo
「フリーター」って語感が、「いつでも解雇可能な一時労働力」って
本質を隠しているような気がする。

誰だよ「フリーター」なんて聞えの良い名称考えたの?
日本の若年労働力に取り返しのつかないダメージを与えたことになるんだぞ。


527 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:26 ID:43vU+F7s
中国の10億人が、本気で資本主義始めたら、どーなんの。
なんか考えただけでも、ゾッとするよ。
地球環境なんか、すぐに破滅しそう。

528 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:26 ID:VIVEMDL6
おまえら一流社員の皆さんが家族で食べに行く高級レストランの厨房も実はバイト君で一杯です
自給ゥ780円のバイト君がゴキブリに触った手を洗わずに作ったハンバーグステーキを
「ここの店は最近味が落ちたよ」なんて判ったような振りしてる高学歴諸君、
それはハンバーグのソースにゴキブリが混じったからですよ

529 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:26 ID:Ln1K+pAi
>>524
減らした支出をあてにしてた連中が食いっぱぐれるわけで……。
金はとにかく回さなきゃ行けない。一所に留まる金は無いと同じ。



まあ、個人のレベルだとこの限りじゃないんだけど(w

530 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:26 ID:SMt9+KtK
>>526
リクルート社らしい

531 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:26 ID:zoHPyN9u
>>526
リクルートの社員だとさ。

532 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:26 ID:+smlrY5k
>>511 あっ そっか産休!

533 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:26 ID:UYCL0QvV
パチンコ屋への課税強化のほうが先ジャネーノ?

534 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:27 ID:M6cdj7Ee
正社員登用きぼんぬ

535 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:27 ID:UFcY4/8M
大卒とは言わない、学卒。
大学でてフリーター?フリーターなんて職業は無い。

536 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:27 ID:M8QDylrd
>> 533

同時にやればいいだけのハナシ。

537 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:28 ID:Y+5IqCB/
>>525

勘違いするなよ。

フリーター = パート・アルバイト・派遣

非正社員の事、非正社員の税金が重くなると。

>フリーターなど非正規雇用の労働者に対する
>課税強化策を課題とすることを決めた。


538 : :04/02/29 01:29 ID:DkvT9r1q
日本はGDP増加につながる、公共事業を起こすべき
税金の払えないフリータは、税金分そこで労働させる。

539 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:29 ID:VLjn5U4y
なんかあれだな、

ジジババは選挙の票になるが、
若年層は票にならないから
これでもかと
適当な扱いだなおい!

自民党に入れるやつはマジ死ね

540 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:29 ID:u5un+Rba
>>518
大丈夫だよ、人の数以外ではぬかれない。


541 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:29 ID:2IpSeErV
議員年金をまずカットしてください。
年金運用基金の職員全員に損失を補填させてください。

542 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:29 ID:VIVEMDL6
宗教法人創価学会の解散のほうが先だな

543 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:29 ID:gQ+hdmPh
語感がいいからなってる奴なんていない。
嫌々やってても陽気な感じでむかつく。

544 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:30 ID:43vU+F7s
かつては経験重視の世の中だったけど、いまや資格重視。
いよいよバカは、落ちこぼれていくのかな。

545 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:31 ID:buLQZULb
非正規雇用で所得税増税……。
リストラされてフリーターになってる人に対してもコレ??
うーん。まずは雇用の枠を増やそうとすることから始めたほうが
いいんでねーの?

546 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:31 ID:Atmgzguv
税金増やすのは仕方ないとしてさ、
政府はなにか努力してるのか?
無駄遣いがなくなったとかいう話は
全然聞かないのだが。

マジで議員共氏ねと言いたくなるわ。


547 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:33 ID:MPpzGXfS
高卒でも十分な、中小にいけばいいんじゃないの。大卒っていってるものは。
どうせ、そんなに賢くないんだから。
いくらでも、大卒募集ってあるよ。中小にね。(w

548 :東大理系外資金融内定:04/02/29 01:33 ID:OF2+3y8e
まあ付加価値を生み出せないゴミは苦しい生活して当然だ
勉強もぜず女と遊びほうけて単純作業しか出来ないゴミはまじウザイです

549 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:34 ID:rz0cXNrp
競争に目覚めた中国に共創という狂想を植え付けられた日本は立ち向かう事が出来るか

550 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:34 ID:Y+5IqCB/
>>545

なにいってるの。

働けば所得税は取られるでしょ。

無職は税金なしよ。

フリーター = アルバイト・パート・派遣 = 非正社員

所得がある、所得税増税

551 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:34 ID:GxcWkFHo
>>530,531
へぇー

って言ってる場合じゃないが、いかにもリクルートらしいよ。
せめて報道とかでは「一時雇用者」とかマイナスイメージな名称使えよな。


552 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:34 ID:M6cdj7Ee
むかしはアメリカにもぐって皿洗いできたんでしょ?


553 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:34 ID:C1xbTH4c
官僚も必死だな、自分らが使うお金を確保するのに。
ま、いろいろ無駄使いしてくれたからな。w
独立法人化で三百数十人の天下り先確保ですか。
おっと、こっちは学費値上げで対応するんだったな。w

554 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:35 ID:GjhaGdXs
ここにいる大卒で25歳以下のヤシ、紹介予定派遣に行ってみろよ。
半年で使えると認められれば正社員になれる。
外資とか結構あったぜ。

555 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:36 ID:VIVEMDL6
226事件再発きぼん

556 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:36 ID:FUMc/GHI
消費税上げるしかないな。内税表示ならあんまり気にならないと思うし


557 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:36 ID:XoLg4Dl5
>>50
よくわからんけど、

北朝鮮&自民党、
韓国&民主党、

でコンビを組んでいると理解していいのか。

558 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:37 ID:Kk3xzF+I
フリーターは等しく死すべし。

559 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:37 ID:buLQZULb
>>550
働かないで、今の状態が続くと保証してくれるなら、
無職バンザイですよ。アリエナイケドナ。
で、働いたら給料から所得税がとられて当たり前だと思うんだけど。
だけど、非雇用で働いてる人にだけ増税ってどうよ。


560 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:37 ID:Y+5IqCB/
簡単な話
所得税増税ってことだろうよ。

月給10万のパート主婦
所得税1000円が 3000円にって事だろうよ。



561 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:37 ID:M6cdj7Ee
大卒でもFランクは逝ってよし

562 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:38 ID:zoHPyN9u
>>555
26歳以上で高卒あるいは大学中退な連中は…

563 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:38 ID:RPpYKvV8
>>556
出版社があぼーんするかもね。
3%、5%の時はおおわらわだったし。
コロコロ変えられたんじゃたまらん。

564 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:38 ID:03M+/CCu
>>548
理系の癖に外資金融だ?
転びやがって、恥を知れ。

565 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:38 ID:OF2+3y8e
大卒でもマーチみたいな低学歴は逝ってよし


566 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:39 ID:xz1PV0tJ
おまえらヘタレは何されても行動しないもんな。政府もなめてる。
すでにおまえらは選挙期間以外はカス扱い。日本人はカスってこと。
ギリギリの生活を強いられて、それでなお増税されたとしても問題なし。
とにかくおまえらは吼えるだけで何もしないということが証明されてる。
ピーク時はあれだけの成長力を示した日本も今や衰退の一途。
1番金持ちな国も貧乏人とDQNの国と成り果てるのも時間の問題。
こんなことでは日本人であることが損と思えるよ。

567 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:39 ID:GxcWkFHo
>>539
だったら若年層が投票しにいくしかないだろうが。
俺は自民党に入れたよ。文句あるか?


568 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:39 ID:wT6y2Hto
これからは10台も漏れが馬鹿を見る世の中でつね

きっと漏れらの世代もDQN化して
妻子と分かれた独身が増加
いい年して犯罪起こして気楽に拘留生活ってなるから
もっと下の世代は生まれた瞬間に生きる気力を失うな

569 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:39 ID:MPpzGXfS
今大手は、安いやつしか入れん。本当に不安で苦しいのが、大手。
その大手から安い受注価格で仕事をもらっているのが、中小。
中小、請負、派遣にどんどん流れている。

大手は、まったくだめだから、フリーター諸君は、とにかく何か見につくような
中小にいきなさい。中小を助けてあげろよ。実力あるなら。

もうなんか、大手は採用してくれないし〜〜〜。なんて諦めの人は、だめかも。

570 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:41 ID:OyjCXVsB
相変わらず日本政府はでたらめですね〜
どうせ捨てる命なので、世のフリーターのために
一仕事して散りますか...
覚悟汁糞官僚ども...

571 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:41 ID:Y+5IqCB/
>>568

母子家庭が増えるって。



・母子家庭の生活保護増加

///母子家庭が受けられる制度(一般)///

市営交通割引証 水道料金の福祉割引
駐輪場利用料金の割引 自立促進事業等
介護人派遣事業 母子・寡婦福祉資金の貸付
母子住宅(市営住宅) 母子生活支援施設
緊急母子一時保護事業 ファミリー・サポートセンター事業



572 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:42 ID:43vU+F7s
やっぱ日本は、和の国だね。
ダメ人間を見捨てられるほどの大胆な政策は無理。
みんなでなかよく共倒れしかないだろう。

573 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:42 ID:XaNfD9Vh
自殺者激増なヨカン。住宅ローン返済だって退職金を当てにしてる人だっている訳でしょ。
正社員職がないから繋ぎでフリーターやってる人もいるのにな。リストラオヤジも然り…。




574 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:43 ID:GjhaGdXs
>>564
理1だろ。理3の仮面浪人がズルズル卒業して目的なくす所。

575 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:43 ID:RPpYKvV8
>>559
給与控除を下げていくとあるから
フリーター、正社員を問わず増税する方向だって。

576 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:44 ID:uT9ibT7n
勤労学生控除を廃止せよ!

577 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:45 ID:OF2+3y8e
おまえら完了狩りをやれ

578 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:45 ID:GxcWkFHo
>>543
少なくとも、へらへらして「フリーターでーす」なんて言ってるバカ共
を許容しているのは「フリーター」という耳障りのいい語感だと思う。

これが「解雇可能な一時雇用」なんてなったら、恥ずかしくて人前では
言えまい。

579 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:46 ID:buLQZULb
>>575
にゃるほど。
給与控除縮小と、非雇用労働所得税のダブルパンチか。

580 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:46 ID:wT6y2Hto
生活保護全快〜母子家庭増加による負担
犯罪を起こすDQNの保護費(保管、餌など)増加
ウンコの団塊世代の年金の捻出のために税金増加
結局赤字でドンドンたまる債務

チョンなど三国人の犯罪爆発〜高飛びコンボ
国産フリーターの減量により出稼ぎの外国人増加などもあり
きっと日本は世界の火薬庫になれるね


581 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:46 ID:Y+5IqCB/
>>575
>>575
フリーターって言葉やめようぜ。

非正社員が正しい。


正社員と非正社員

今回、非正社員の所得税をあげるってこと。

582 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:46 ID:GjhaGdXs
>>562
バイトしながら勝手口入社を狙え。

583 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:46 ID:VLjn5U4y
>>567
投票してもポマエのような「自分はぼちぼち金あるし、保身したいから自民サイコー!」ってやつらが
大量にいるから意味ないのが哀しいな

584 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:47 ID:M6cdj7Ee
フリーターなら語尾にフリーター

585 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:47 ID:zoHPyN9u
>>578
剥堂。
言葉狩りと思われるかもしれないけど、
売春を援助交際と言ったり、窃盗を万引きと言ったり、
使用者による労働賃金の横領をサービス残業と言ったり、
ごまかし言葉があふれてると感じるよ。

586 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:48 ID:G59EYxcn
要は、搾取されるより搾取する側に立てということだな。
増税反対ならフリーター連中が結束してデモでもしろよ。
見物にいくからさ。あとは、「革命」しかないな。


587 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:49 ID:Y+5IqCB/
非正社員 という現実を受け止められない人がいますね。

世の中、正社員と非正社員しかないわけで。



588 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:49 ID:vtF55Xxp
課税したところで税金取れる確証なさげ。
フリーターで成り立ってる会社って、社会保険に
入れないように労働時間の制限だけはきっちり守るからね。

人を育てるつもりのない会社から税金がっちり搾り取ったら?

589 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:49 ID:tccf09v5
>>578
「臨時雇い」で良いじゃん

590 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:49 ID:M8QDylrd
>>586

フリーターはこういうニュース知らないんじゃないか?


591 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:49 ID:XoLg4Dl5
>>49
ありえない。

おまえ、フリーターを擁護してくれる政党を言ってみろよ!
おまえ、フリーターを擁護してくれる政党を言ってみろよ!
おまえ、フリーターを擁護してくれる政党を言ってみろよ!
おまえ、フリーターを擁護してくれる政党を言ってみろよ!


592 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:50 ID:FUMc/GHI
生命保険料控除も廃止ちかいかな?

593 :ちょっぱりきらー:04/02/29 01:50 ID:tYbxCsCy



死ぬ時は道連れが欲しい。
一人、空しく散るのは厭だ。




594 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:50 ID:buLQZULb
>>587: ID:Y+5IqCB/
会社がすべてなんですね。
むなしいけど、そういう生き方もあるさ。
まあがんばれよ。
あと一行開けのレスは少々うざいです。

595 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:50 ID:S18YH9CK
今更ながら>>19 >>29 皿仕上げ
自分で何言ってるのかわかってるのかこいつはw

596 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:50 ID:SMt9+KtK
>>591
共産党か社民党あたりかな・・・?
労働者の味方とかいってるし・・・・

597 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:50 ID:4jktsJYL
フリーター死ぬぞ

598 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:50 ID:6S5UyrKg
>>554
マジで?

599 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:50 ID:OF2+3y8e
人を蹴落として搾取する側に立たないと
もう生きる意味ないな・・・。
機械のごとく壊れるまで働くのみ。

600 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:51 ID:GjhaGdXs
なあ、どうでもいいが、正社員の退職金もヤバイって話なんだけど。
漏れはこっちの方が

601 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:51 ID:BRq4dOJp
腐りきった政府はマフティが粛正する!!

602 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:51 ID:vtF55Xxp
>>597
もう死んでるよ。

603 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:52 ID:1iTqnmv+
>>587
社員と正社員の違いが分からない人ですか?


604 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:52 ID:OF2+3y8e
>>all
日本社会はもう腐ってますから中国に行ってください。

605 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:52 ID:RPpYKvV8
>>592
最大5万の控除がなくなるのも嫌だね


606 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:53 ID:xME3KD25
必死なんです ↓

607 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:53 ID:PUcvRuED

      ____    ┃  ┌'└vヽ,--┘'┐
 ┃   |_____ |    ┃  コ =‐''、''7 .┌
 ┃       / /   .┃  ( o |つ丿ノ,/| |
 ┃    _,.,-‐"/    .┃   二 二 ニ.└'
 ┃    ヽ_-‐"_    ┃  └‐、,.┘.| |
 ┃    「 .|  | |   .┃  /ヽ_,.,、| |_.,ノ>
 ┃    .|_」  | |   .┃   ゙ヽ--┘ l,.,-‐"
 ┃    __,.ノ ノ   ┃   ,.--‐‐、 l''l,.,.l'l,、
 ┃    ヽ,._‐"    ┃  └''''") | | |.コ┌
 ┃      | |     ┃   ヽ二‐' |_|l,o 、゙
 ┃      | |     ┃  _┌,__     ̄
 ┃      | |     ┃  l.., ,.、二l
 ┃      |__|     ┃   //,-、_,、
 ┃    ____  ┃  ヽ'_‐_┘
 ┃    | __ .|  / / / / /└ ,.,ノnn
 ┃   ノ .ノ______| | / / / / / l", ,二'l~
 ┃   ̄  |_____ |・ ・ ・ ・ ・  l、‐┐
 ┃    __,.ノ ノ          ̄
 ┃    ヽ,._‐"

. / / / / ./
./ / / / /
・ ・ ・ ・ ・

608 :ちょっぱりきらー:04/02/29 01:53 ID:tYbxCsCy
生活保護を受けて、この国も道ずれにしてやる。
フリーター全員、生活保護。
ごねれば勝ち。
創価などに入るのも手。
みんな、道連れにしてやる。

609 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:53 ID:M8QDylrd
>> 604

中国は大丈夫なんですか?

610 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:54 ID:C1xbTH4c
>>604
中国はもっと腐っているだろ。

611 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:54 ID:uT9ibT7n
給与所得控除・基礎控除も、廃止だったりして…

612 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:54 ID:M6cdj7Ee
いろいろ考え杉て鬱になる大卒既卒無職の始末をたのむ
こわくて病院にも逝けないよ

613 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:54 ID:GxcWkFHo
>>589
disposable=破棄可能 っていうニュアンスが出せればいいんだが…


614 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:54 ID:6S5UyrKg
今日もこの国のどこかで自殺決行者がいるんだろうな
と思ってみる2月29日。

615 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:55 ID:OF2+3y8e
お前ら金貯めて中国移住すれば一気に大金持ちだぞ!!!

616 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:55 ID:+ZMjlNLj
いいから黙って日本を出ろ。
フリーター。引きこもり。揃って国を脱出すりゃちっとは国に攻撃できるぜ?

617 :ちょっぱりきらー:04/02/29 01:55 ID:tYbxCsCy
フリーター300万人全員が生活保護を受けたとき。

日本の財政は破綻します。

働くのは馬鹿らしいです。

こんな国と社会契約論してません。

そして保護もいりません。

潰してやる、こんな国。

618 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:56 ID:iqDGqiWg
>>519
うーむ。もうこれは消費税10%だな。
これだと収入源が不明な風俗やってる女からも金取れるね。



619 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:56 ID:RPpYKvV8
>>600
中小企業では結構当たり前になってきてますよ(涙

>>610
中国では金融系汚職は最高死刑なんだけど
結構やってる人いるらしいですねw


620 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:56 ID:M8QDylrd
disposable camera 使い捨てカメラ
とか,
disposable contact lens 使い捨てコンタクトレンズ
のイメージ?



621 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:57 ID:zoHPyN9u
>>582
チャンスが無い訳ではないと…。
いい夢見させてもらったよ…。

>>615,616
マジレスすると、言葉もろくにしゃべれない日本人がのこのこ移住したら
ケツの毛までむしり取られて殺されるだけ。
コネも無いのに個人で乗り込んだって無意味。


622 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:57 ID:OF2+3y8e
お前らもう日本は沈没船だ。
一生クソ官僚に重税払って搾取され続けますか?
金貯めて中国移住すれば一気に大富豪だぞ!!!

623 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:58 ID:pRxSmGyk
>>591
共産党

624 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:58 ID:SMt9+KtK
>>622
中国いくくらいなら、東南アジアいくよ

625 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:59 ID:GxcWkFHo
>>617
日本のことは俺達に任せて、おまえは自分の国のこと心配しとけ

626 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:59 ID:M8QDylrd
>>618

漏れも消費税しかないと思う。
15%とか20%くらいでいいのでは?
それより所得税安くしてくれー。

627 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:59 ID:j1/eTDZE
この前アメリカで首が爆弾で吹っ飛ばされた事件の被害者は
いい歳したオッサンだったけど、ピザ屋の配達員だったな。
日本じゃピザ屋の配達なんてほとんど若いバイトなのに。
だんだん日本もアメリカみたくなるのかな。

628 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:01 ID:GxcWkFHo
直間比率見直しだな

…それって税調の思う壺だったりしないか?

629 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:02 ID:OF2+3y8e
お前らもう日本は沈没船だ。
一生クソ官僚に重税払って搾取され続けますか?
中国移住して左翼運動家として日本政府から金ふんだくってやれ!!!

630 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:02 ID:tccf09v5
>>613
じゃあ「disposable worker=臨時雇用労働者」だから
「使い捨て労働者」で良いじゃん

631 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:02 ID:G59EYxcn
>>617  
近い将来、生活保護制度は維持不能となり、「ゲットー」に収容されるように
なるよ。つまり、社会と隔絶されるようになる。

632 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:02 ID:PA+3MfHa
>>626
まさに金貯め込んでる証拠だな。

633 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:02 ID:GjhaGdXs
今は学歴より箔の時代じゃないのか?
院からトップ7に共同研究に行くスーパーエリートはともかく、予備校講師にしかなれないエリートも多いぜ。
と宮廷の父は漏れを私立から正規留学させ、漏れは私立ながらの自由時間を利用して国家資格を取ったんだが
今現在実際に宮廷卒で資格も語学力もない友達よりいいルートにいる。
箔の時代なんだろうな。

634 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:03 ID:Ju/M1ag2
具体的に月いくらぐらい増税になるのか、
分からないから不安な今日この頃...

635 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:03 ID:M8QDylrd
>>628

税調の思うつぼだろうが何だろうが
フリーターとかわけわかんない仕事で税金払わない
香具師から税金とるにはこれしかないだろ?

636 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:03 ID:6S5UyrKg
>>630
同意。「使い捨て労働者」決定。ぬるい表現禁止。

637 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:04 ID:zoHPyN9u
>>622
金貯まるくらいだったらこの程度の増税案でギャアギャア騒ぎゃしないんだよなぁ…

>>627
日本みたいに4割も大学進学率無いしな。

638 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:04 ID:G59EYxcn
>>626
直間比率の見直しは急務だ。所得をガラス張りにされている
まっとうな公務員は会社員の不公平感は無視できない。

639 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:04 ID:GxcWkFHo
>>627
日本でもいい歳したオッサンがコンビニでレジ打ちしてたりするぞ。
もう既にそんな世の中だ。

640 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:05 ID:M6cdj7Ee
ゲットーみたいなのができたら犯罪が増えて差別が酷くなるのか?

641 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:06 ID:I4p6N7iN
自分で言うのもなんだが、
フリー(形式は自営)で年収500万ちょっとあって
税金10%取られても確定申告で大半をとりもどしてるんだけど・・・

鬼のように領収書集めまくって赤字にすれば
全額もどってくるぞ、白色なら領収書なんか確認されないし。

フリーターが増税されても確定申告で何とかできるんじゃないのか?

642 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:07 ID:PA+3MfHa
まあ現実的に次は

公 務 員 税 50 % 導 入。 話 は そ れ か ら だ!

643 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:08 ID:DhFSjxRO
フリーターでも暮らしていける社会だから
若者がフリーターなどという馬鹿な職業について仕事しないから
税金うpは調度いいな

644 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:09 ID:M8QDylrd
>>640

それは仕方ないよ。DQNはDQN同士で固まってもらうしか
ないね。富裕層はGated Communityとかに住むとか。
日本もアメリカみたいになるんだろうね。

645 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:10 ID:LXqYhQho
団塊がいなくなればフリーターはいなくなるね

646 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:11 ID:C1xbTH4c
>>629
それはリスクが大き過ぎる。外資に入って復讐を画策するのが正解だな。
ま、俺は基本的には日本が好きなんだがな。

647 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:12 ID:6S5UyrKg
コト・デ・カザか。NHKで見たな
入れ替わり激しいらしいが。>gated community

648 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:13 ID:XoLg4Dl5
>>618
ヤミ金業界は領収書をやぶって捨てて、脱税してるって知らないの?


649 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:14 ID:G59EYxcn
>>637
4割進学といっても、玉石混交だけらね…
大卒いっても、読み書きのおぼつかない輩も多い。

650 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:15 ID:mBN2ebnA
じゃあ学生と主婦のみしかアルバイト・パート雇用はできなくしろ。
フリーターは強制的に正社員にさせろ。

651 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:15 ID:Ix5A7plR
一昨日確定申告してきた。俺が今年払った所得税は1万3400円だった。
これだからフリーランスはやめられない。

652 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:16 ID:PA+3MfHa
貧富の格差を望んでる香具師らに一言注意しとく。
貧富の格差がさらに大きくなってけば土地の値段はタダ同然になる。
財産は金融資産をお勧めする。

653 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:16 ID:uT9ibT7n
>>651
いくらの収入があるのか教えてくだされ。

654 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:17 ID:zoHPyN9u
>>639
うちの近所のダイソーでも、50代くらいの人が働いてる。
まあ、違和感無いけどね。むしろ10代20代の女の店員より丁寧でいい。

>>648
つーか闇金はその存在自体が違法だろうがw

>>647
とりあえずこのスレの自称正社員は、
自分の身分は一度決まったら安泰だというのが前提でもの言ってるから滑稽でw
上に上がるのはチャンスすらほとんどないが、下に落ちるのは吹き抜け。それが日本式。いや、どこでもそうか…。

655 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:18 ID:M6cdj7Ee
医療系専門卒国家資格持ち医療従事者>Fランク既卒無職


656 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:18 ID:OF2+3y8e
50代くらいてなんでわかるんだよ。


657 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:19 ID:G59EYxcn
「フリーランス」と「フリーター」は明らかに違うことに注意しよう。
「フリーター」の定義や問題点については、下記が詳しい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4326652764/ref=pd_bxgy_text_1/250-4683274-5586648


658 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:20 ID:S18YH9CK
相続税上限80%
箪笥預金対策
消費税20%に上げる
但し毎年国民一人につき20万円配る
これにより低所得者老年者は年間100万使うとすれば実質間接税0
最低限の暮らしは保証され
所得が高い層からがっちりとれる
消費を抑えようにも相続税でもっていかれるので使うしかない
更に一人頭なので少子化対策にもつながる

こんなのどうすか?

659 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:21 ID:buLQZULb
>>658
なんか共産主義っぽいなあ。

660 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:21 ID:zoHPyN9u
>>656
なんでそんなとこに噛み付いてくるんだよw
見た目の印象でそう思っただけ。
白髪まじりだったからもしかしたら60代かもしれないし、
でも身のこなしは結構シャキシャキしてたから50代かもしれない。
あくまで見た目の印象を雑感として語っただけなのに、
その突っ込みは一体何の意味を持って為されているのか。

661 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:22 ID:OF2+3y8e
マスゴミに外資参入させて徹底的に競争させるべし。
CM台高すぎで正社員雇えないだろ。

662 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:22 ID:g2W/rpfP
>>651
そりゃあ、辞められないよな
辞めたら仕事ないもんな

663 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:23 ID:Ix5A7plR
>>653
所得は約130万円。

664 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:24 ID:ik0IABQ6
>>654
今時、正社員でも生き残りに必死なんだけどね。
ホントにダメで使えない奴も簡単には切れないけど、
代わりに派遣とかバンバン入れてプレッシャー
かけながら干して、暗に退職を促したりね。

665 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:24 ID:zoHPyN9u
>>657
だいたいカタカナ使うから本来の意味がぼやけてくるんだ。「スキル」とかもな。

フリーランスは自営業でいいし、フリーターは使い捨て臨時労働者でいい。
俺はもうずいぶん前からアルバイトな自分の事を自虐気味に時給労働者と言ってる。
これでもまだこのスレ的には偉そうな呼び方だと思うw

666 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:25 ID:S18YH9CK
>>663
所得130万で税金13500って明らかに払いすぎだろw


667 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:25 ID:G59EYxcn
>>658
少し前、区が期限付きの商品券配ってたよね。
でも、景気が好転したということはなかったよね。
逆に、いま消費税を上げるのは消費行動を萎縮させるだけでわ。
タイミングが重要ということだけど。

668 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:25 ID:buLQZULb
漏れなんか、月極め日雇い労働者だな。

669 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:27 ID:zoHPyN9u
>>664
いかにも日本的な陰湿さがにじみ出てて良いと思います。
大人のする事ですね!

670 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:28 ID:43vU+F7s
4月1日から値札が消費税込み表示になるけど、政府もちゃくちゃくと
増税対策をとってるよね。
実際相当やばいんじゃないか、この国は。
倒産寸前の経済大国なんて変な話だ。

671 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:28 ID:Ix5A7plR
>>666
あっそう。なぜ笑われているのかわからん。

672 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:28 ID:C2UIicYn
いくらフリーターへの課税が厳しくなっても
その金が一般労働層のために使われる事は無いよ
管理側に自己同一化するなんて滑稽にもほどがある

673 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:30 ID:uT9ibT7n
>>663
ありがと。おれも、仕事がひと段落したらいってこよう。

674 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:30 ID:zoHPyN9u
なんかふと、2ちゃんねるがせめて年齢と職業を表記しないといけない
掲示板だったら良かったのにと思いますた

675 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:31 ID:riFoEK9V
>>667
>いま消費税を上げるのは消費行動を萎縮させるだけでわ

そんな事はない。あったとしてもごく一時的なもの。
消費税が上がってもその時にはもう内税式になっているから
実感は持てない。悲しいかな、日本国民は馬鹿だからな。

676 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:32 ID:OF2+3y8e
俺上級地方公務員だけど、早く実施して欲しいね。
ボーナスこれ以上カットされたら来年は海外で正月迎えられないなぁ。
小泉さん是非実施お願いします。

677 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:33 ID:eIJijx4H
パート8年目で昇給20円、店長の仕事をしても手当無し
パートから契約社員、社員を採用!と求人してるが、
未だに契約社員、社員になったパートがいない会社・・・
現実ってこんなだ

678 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:33 ID:ik0IABQ6
>>669
ま、そう言われるのはしょうがないけどね。
「自分はなるべく楽して他人の成果を横取りして成り上がりたい」
とか公言して、本人は超使えない奴なんか、会社にとって害に
しかならんでしょ。それでも解雇は難しいんだからしゃーねーヨ。

679 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:33 ID:JfwIVexo
「子曰く、苛政は虎よりも猛なり。」ってか?

680 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:33 ID:0ihQdc2c
死ねっつー事かYO!
だったら強制的に正社員として雇えない用にしてくれYO!!!

681 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:34 ID:UCUFESqh
>>675
×1.10の計算より、÷1.10の計算の方が難しいもんな(w
姑息すぎるぜ、やり方が。

682 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:34 ID:zoHPyN9u
>>678
それもまれに見るひどさですね。正直すまんかった。

683 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:35 ID:OF2+3y8e
食料品の消費税は100%にしろ。
これしかないだろ。

684 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:35 ID:PA+3MfHa
>>676
公務員が海外行くのは恥の典型です。
公務員は熱海か伊東以外行かないで下さい。ヨロw

685 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:35 ID:43vU+F7s
議員や官僚なんて、いかに税金を吸い上げるかを
一生懸命考えていますよ。
そりゃもう必死です。
国民なんて死ななきゃいいんだから。
江戸時代の農民と一緒の扱い。


686 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:39 ID:C2UIicYn
まあ日本のサラリーマンなんて本当に江戸時代の農民並の扱いだよな
民度が低いから結局こうなるんだね

687 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:40 ID:uT9ibT7n
>>683
断食してやる!

688 :お前らもっと税金払えよ。:04/02/29 02:40 ID:OF2+3y8e
これ以上俺のボーナス(143万)減ったらしゃれにならんだろ?



689 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:42 ID:G59EYxcn
「百姓は生かさず殺さず」の思想が闊歩しているが、
残念だが今のわが国の実情。本当の民主国家といえるのかは
甚だ疑問。ニュージーランドの事例を研究してみよう。

690 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:46 ID:M6cdj7Ee
公務員クレジットカードで支払いしる香具師をみるといばんなよと思ってしまう

691 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:51 ID:43vU+F7s
>>689
ニュージーランドの事例って、なんでしょう??

692 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:53 ID:jgrxS0PL
なんだか知らんがキチッと自炊して
ゴミなんかも大いに拾って節約して
暮らしていけば年収50万で楽〜に
暮らしていけるぞ。
勿論、共同トイレの共同流しだ。
問題はプロバイダに払う金をどう捻出
するかだが、、、
因みにこのマシンは去年拾ったコンパックの
deskpro(PenU450だっけ?)

ま、落ちる所まで落ちると楽になるって話だ。
収入に応じた暮らしをする、それが人間の
特権とちゃうか?
俺はある時点で新車から中古車に落ちて
それも今度の車検ではどうやら廃車で、
直にドライバー撤退だが、漸進的改悪と
言うのをやっているので痛みが少ない。
大事なのはゆっくりとやるって事だな。
なんて事をやってるから50過ぎて
失業同然なんだが・・・

693 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:56 ID:M6cdj7Ee
>>692
原チャでいいのでは?

694 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:57 ID:OF2+3y8e
成果だすよりも他人潰したほうが楽だからな。


695 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:58 ID:zoHPyN9u
無職は去った。

フリーターは死んだ。

696 :692:04/02/29 03:00 ID:jgrxS0PL
>>693
じつぁ〜チャリも持ってる。遠く離れた駐車場まで行くためだ。
駐車場代も12000円→8000円→3000円と下げたは良いが、遠い。
でも今の仕事(請負だ)で車を使うのでまだ手放せないんよ。
しかし吹雪の中自転車漕いで行くのはシンドイからホントは
原付が欲しい、、、だから次は車→原付→チャリのみと云う
流れなんだろうなぁ、、、原チャリは壊れたのを三台も
拾ってくれば直ぐ一台出来るからコレが底だ?

697 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:01 ID:rAAU2ITV
親父の時給は2500円です

698 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:02 ID:GjhaGdXs
検討だろ。
来年までにそこそこの所得になれよ。


699 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:05 ID:G59EYxcn
>>691
ニュージーランドでは、財政難を打開すべき1980年代から行政機関の
リストラなどのドラスティックな構造改革を打ち出し、一定の成果をあげ
ている。だだ、1990年代終盤の総選挙で政権交代が行われ、改革の
見直しの動きもある。すべてに範を求めるのは、国情にあまりに違う
ので現実的ではないが、思い切った構造改革のケーススタディとしては、
注目に値する。

700 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:05 ID:mTacXJLh
日本は民主主義みたいな社会主義。中国の逆。

701 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:07 ID:Xv2t14SG
何で実家暮しを叩く奴いるの?
何か問題でも?

702 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:07 ID:0MrBAFvx
>>270
北欧諸国で自殺者が多いのは長い冬の季節が主で、
一日のほとんどが夜or曇り空なため、みなさん欝状態になるわけです。
逆に夏はほぼ白夜なので、週末は朝から晩まで皆楽しく騒いでいる。
春と夏だけ見ればこの世の楽園のような所だよ、北欧は。

703 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:10 ID:zoHPyN9u
>>701
昔はみんなそうだったんだよなぁ。
就職したら家で手一人暮らししなきゃならない、なんて風習はどっから来てるんだろう?
昔はアパート自体がそんなになくて、一人暮らしなんてただの無駄遣いでしかなかったのに。

や、俺が生まれてない頃の話ですがw

704 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:12 ID:GjhaGdXs
>>697
言わない方がいいぞ。
大学院生の学校非常勤は時給3〜5千円だ。教員免許が必要だが。

705 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:12 ID:1z9QbE2Q
日本は狭いんだから家族でまとまって暮らした方が良い。

706 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:13 ID:uT9ibT7n
>>700
これから、日本では資本主義革命が。中国では、社会主義革命がおきるでせう。

707 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:15 ID:G59EYxcn
>>704
でも授業の準備やテストの採点などの雑用があるんじゃないの?

708 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:16 ID:8Ek4Fjp0
>>704
日当、2万から3,5万か、月に40万から70万か
非常勤でか、凄いね。

709 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:17 ID:A85aVwiU
松下、実績だけで賞与決定 来年夏から格差3倍程度に

松下電器産業は27日、係長級以上の賞与額を、来年夏から仕事の成果だけで決める制度にする、と
発表した。成果に応じた賞与にすることで社員のやる気を引き出すのが狙い。社員間の格差は最大3倍
程度になる見込みだ。

新制度では、本給をまったく反映させず、半年間の仕事の成果だけで賞与の額を決める。
グループの事業会社の業績とも連動させることで、収益の向上も図る。
これまで社員の賞与は、本給の2倍を基本に、仕事の成果に応じた額を加えて算定していた。
しかし、昨年の半期の賞与額は2カ月分強と、ほとんど評価分が反映されていなかった。
社員の職能資格制度も変更する。6つに分けられていた職能資格を3つにすることで、資格と実際の
役職のミスマッチを取り除くようにする。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000200-kyodo-bus_all

710 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:18 ID:or3YWNEB
>>706
どっちも本当にありそうで笑えん・・

711 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:21 ID:M6cdj7Ee
桜が咲きそうな頃が激鬱なんだが
ちょうどこの時期
三月

712 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:21 ID:zoHPyN9u
>>709

△ 成果に応じた賞与にすることで社員のやる気を引き出すのが狙い。
○ 成果に応じた賞与にすることで経費を削減し利益を捻出するのが狙い。

713 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:23 ID:A85aVwiU
>>712
そのツッコミを待っていたぜ
正社員は大変だな

714 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:24 ID:QB1oplfI
>>712
ついでに追加すると
上にこびるやつの評価があがる。

これからは貧富の差が拡大して資本階級、労働階級
あとはその間に寄生する官僚って構図になるんだろうよ

715 :名無しさん@4周年 :04/02/29 03:26 ID:5JfIrrk7
日本中の会社が中小企業みたいになっていくね・・・
技術力のある中小企業の方が、自分の為になるかも・・・

716 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:26 ID:fI98vNB8
厚生年金を全国民に支給しろ

徴収は今のままでいい

717 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:26 ID:zoHPyN9u
>>714
現代のエタヒニン、使い捨て階級&無職引きこもり階級をお忘れなく鬱

718 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:26 ID:uT9ibT7n
>>704
給食代は、もちろん天引きされるんだろうなあ…

719 :名無しさん@4周年 :04/02/29 03:28 ID:5JfIrrk7
>>716
厚生年金なの? 国民年金じゃなくて?
それだと事業者の脱退が加速するよ。いいの?

720 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:28 ID:A85aVwiU
〜世界の時価総額上位20社〜

企業名 国 業種 時価総額(兆円)
マイクロソフト アメリカ ソフトウェア 35.5
GE アメリカ コングロマリット 29.6
エクソンモービル アメリカ 石油 27.7
ウォルマート アメリカ 小売業 26.3
シティグループ アメリカ 金融 22.3
ファイザー アメリカ 薬品 22.1
AIG アメリカ 保険 19.4
ジョンソンエンドジョンソン アメリカ ヘルスケア 19.3
IBM アメリカ コンピューター 17.5
BP(ブリッティシュペトロリウム) イギリス 石油 17.2
メルク アメリカ 薬品 15.7
ボーダフォン イギリス 通信 15.6
グラクソスミスクライン イギリス 薬品 13.8
インテル アメリカ 半導体 13.6
P&G アメリカ 家庭用品 13.2
コカコーラ アメリカ 食料品 13.1
ベライゾン アメリカ 通信 13.0
シスコシステムズ アメリカ ネットワーク 12.9
NTT 日本 通信 12.8
HSBCホールディング イギリス 金融 12.5

日本NTTだけじゃんか…

721 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:29 ID:rAAU2ITV
親父の時給、昨年の今頃までは3500円でした
全盛期は恐らくそれの倍はあったと思います
もう建築設計はだめぽです、一家で逝ってきます

722 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:29 ID:G59EYxcn
>>709
極端な成果主義はチームワークが損なわれ、組織としての
パフォーマンスが低下するというのは、よく言われることだ。
天下のM下のことだから、十分な研究のあとでの導入だろうが、
その結果を注目したい。それにしてもここの社員は大変だな。
幸之助の経営哲学はどこへ行ったのか。

723 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:29 ID:uT9ibT7n
共済年金を全国民に支給せよ!にしませんか?

724 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:30 ID:GjhaGdXs
>>707
試験は常勤が作る。
授業の準備はやっても同じ授業を何クラスもやるし、授業は50分だからまぁ妥当。
というか非常勤に深刻な学年は回さないから教科書ガイドを読むだけだ。後は雑談だね。
一日3〜4時間勤務で月20万位が普通だった。

725 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:33 ID:VTx1MiRK
>>723
自分の負担分だけで月4〜5万払う必要がありますが?

726 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:35 ID:zoHPyN9u
>>722
墓場に一緒に葬ったそうです。合掌。

727 :名無しさん@4周年 :04/02/29 03:38 ID:5JfIrrk7
リストラして業績を回復しても、次の手が無いんだよな・・・
リストラされた香具師は生活防衛に走って消費の足を引っ張るし、
大手を真似して中小も業績に関係なく昇給・賃金カットをする。

これで景気回復するって魔法でも使わない限り無理だと思うんだけど?

728 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:39 ID:QB1oplfI
うちの会社もすでに成果主義が導入されているけど
なんでこの人が出世するんの?って人は上と繋がってるやつなんだよな。
地味だけど、この人がいなくなると困るのにってのは
やっぱ売り込みが下手?で上にいかない、、、



729 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:40 ID:A85aVwiU
若い発想力が欠如した企業など発展性はない。
既製品の改良ぐらいしか出来なくなる。

730 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:42 ID:jJ+WZOgO
不景気な時に増税したら逆効果でわ?



731 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:42 ID:ueRVCakP
デフレ、デフレ言ってる時になんで??
訳わかんね


732 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:43 ID:zoHPyN9u
>>727
30歳童貞の魔力を信じましょう

733 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:46 ID:43vU+F7s
お上が絶対の日本なのです。
まず始めに、お上ありき。
下々は黙って働け。

734 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:46 ID:zoHPyN9u
>>729
それは一種のカルト信仰だって事にそろそろ気付いた方がいいぞ。
いや、「若い力」を否定している訳じゃなくて、
とりあえず脳の殻を破って出てこいと。

735 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:47 ID:A1/4lGbj
フリーターみたいに甘えてるやつからは、
どんどん課税すべき。
国の為にまったく貢献していないどころか、
将来は国のお荷物になる可能性がある。
まさに日本のガンとも言えよう。
こういう輩には早めに対策をとるのが正解。
政府は正しい。

736 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:48 ID:a9+v+ps+
>>133
>税調って日本の財政を左右できる権力の中枢部分だろ。
誰も手がつけられない聖域になっとる。

「政府税調を軽視するつもりはない。無視するだけだ」という有名な言葉がある。
政府税調には何の決定権もない。
政府税調が導入をもくろんだ増税案なんて、ほとんど導入できていない。
最終的な決定権を持っているのは自民党税調と公明党の担当部署の議員。

737 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:50 ID:PA+3MfHa
>>735
知能障害者?
今のフリーターがお荷物なるつー意見は結構な歳だろw
今のお荷物老人がなに言ってるんだろ。

738 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:51 ID:a9+v+ps+
>>146
>政府税調は全然実権無いぞ。党税調が強かったからな。
ただ、山中貞夫が死んで、引退やら落選で「インナー」が
消え去って、今後どうなるか分からんが。



そうなった以上、ますます政府税調の影響力なんてない。
自分たちの増税案を考えて、ただマスコミに垂れ流しているだけ。
インナーがいなくなったら、与党内の増税反対論を抑える人間なんていない。
政府税調の思い通りの増税案を国会に提出しても、一瞬で葬り去られて終了。廃案。

739 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:52 ID:L7eH+q/1
搾取され続けるだけの自分を必死で否定し、未だに滑稽な「中産階級幻想」を抱いている国民。
それを見透かしている、政府与党と高級官僚の国家崩壊運営は、これからも継続していくのである。

740 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:54 ID:G59EYxcn
>>730
フリーター層の消費性向は景気に依存しません。つまり、景気を
左右するような要素ではないということです。
苦境に立っているは、雇用形態の変化に因るもので、たとえ景気が
回復しても、蜜の味を覚えた企業は彼らを便利な労働力として考え
ているので、現状のままです。経済状況は関係ないことに気づいて
ほしい。


741 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:57 ID:4jktsJYL
自分が搾取されていることは充分自覚しているから、怒っているわけだが。
国民が中産階級幻想を抱いているという手垢のついた意見を
未だに幻想しているなんてね。

742 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:59 ID:PA+3MfHa
>>739
マジレスだが「中産階級幻想」を必死に抱いてるのは、公務員だと思うよ。
有産階級がどれくらいのレベルから言うのか知らないが、実際お屋敷町に
公務員が入り込む隙間はまだまだ狭い。
入ってきても変な家に住む場合が多い。

743 :名無しさん@4周年:04/02/29 03:59 ID:YygFHDLX
特別控除の廃止といい、国の財政破綻を実感させる傾向ですね

744 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:02 ID:wOcy27/F
俺はフリーターの経験はないけど、フリーターが甘えてるとは思わない。
若いうちにこだわりもちたいのはわかるよ。
年とったら否応なく自分の夢はかなわなくなるもんな。
フリーターやってるって事より、実家や他人に甘えてるかどうかだと思うよ。

その点で引きこもりは死んでいいな。
その分、親が死んだ時の代償はでかいと思うがな。
50前後で社会への適応力ゼロ。70前で年金もない。
生きれば生きるほど辛くなる。

745 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:02 ID:9/qTCp51
成果主義なんてのは人件費削減の為の口実にすぎん。
出世する奴は胡散臭いのが多い。

746 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:04 ID:XYbKSKT0
中国:6割以上が日本の対中ODAを「知らない」
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/286750
>ODAの実施について、「戦争に対する謝罪の意味も含めて当然」が18%
であるのに対して
>今後の日本の対中ODAについて、「増やしていくべきだと思う」が4割
以上で最も多くなった。
国産ステルス戦闘機を開発―中国
http://www.worldtimes.co.jp/w/asia/news/030605-231040.html
検証:http://ko-kan.ddo.jp/kokubou/tokusyu3.html
「総工費100億円の超豪華大使館に?」
http://www.weeklypost.com/jp/020104jp/edit/edit_2.html

どう考えても今回の話の前にやるべきことがあると思うのだが。

747 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:04 ID:G59EYxcn
税金を取りやすいところから徴収するだけのことだろ。
余裕がなくなってきているは確か。

748 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:04 ID:G5LAbC5S
まあ やったもん勝ちだよな 結局

749 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:06 ID:zoHPyN9u
>>745
そんなのはバブルになる前からとっくに…

750 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:06 ID:X6BL/hg0
>>701
アパ・マン経営者が商売あがったりになるからだろw
土地持ちの都合だよ

751 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:06 ID:fI98vNB8
フリーターのくせに一人暮らししている香具師は負け組
正社員でも一人暮らしをしている香具師は、広い意味での負け組



752 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:07 ID:POHnO1bP
政府よ、頑張って取りやすい所から取ってくれ
俺は無職ってことになってるので取り様が無いがな

753 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:09 ID:G59EYxcn
>>752
消費税をはじめとする間接税からは逃れられないよ。

754 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:10 ID:Q56/JZuC
http://www.nagoya.nta.go.jp/keijiban/kakushin/15/poster.html

755 :名無しさん@4周年 :04/02/29 04:11 ID:5JfIrrk7
フリーター・引き篭もりがどんどん増加していけば、最後には圧倒的な
票田として、無年金者救済法案とか成立しちゃうよ。
昨日の朝生で熊代という馬鹿が、年金を支払わない香具師は年金が
もらえないだけ、と言っていたけど詭弁を言うなよ!!
自民党などの代議士はいつも票田の大きさで政策決定をしてきたじゃないか!!

フリーター・偽装派遣・一般派遣は今後増える一方だから、票田としては
結構厄介だよ。とりあえず奥田・竹中は100回氏ね


756 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:11 ID:PA+3MfHa

次取りやすい所は、確実に公務員。
さらに国民が支持するだろうし。

757 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:11 ID:43vU+F7s
日本の実質失業率って本当は、どのくらいかな。
まあ10%ぐらなら、世界的にみても御の字かな。

758 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:16 ID:gyRLw32Z
自民党議員にはダウン症みたいな顔したひとがいるね

759 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:28 ID:G59EYxcn
>>755
フリーター層を組織化しない限りムリ。彼らは新聞もロクに読まない
無関心層なので、とうてい政治的勢力たりえない。
そもそも、年金なのだから「払わないともらえない」というのは正しい。
最低限の生活を保障するしくみは別途議論する必要があるかもしれ
ないが、いつまで国家財政がもつかは予断を許さない。


760 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:30 ID:6giGwlmX
さて、生活保護を受けながら奨学金の返済と生活を両立できるか、それが問題だ

761 :名無しさん@4周年 :04/02/29 04:36 ID:5JfIrrk7
>>759
革命は別に組織的に起こるものでは無いよ。
無年金者の一部が組織的に活動すれば、あとの香具師はその活動に乗るだけ。
世の中の見方の違いだよ。選挙は正しい事に投票する人もいれば、自分の
権利の為に投票する人もいる。

正論が通るなら、国民年金の空洞化なんて起きない。散々2chで指摘されて
いる事だけど、このままだと無年金救済措置法案が可決される危険性が
あるから、社会保険庁を解散して基礎年金を税金にしよう。
税金なら保険料の取りはぐれは無いからね。

762 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:39 ID:ys93UV4o
税金が高いから働かないのかも!

763 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:41 ID:43vU+F7s
社会保険庁の解散は、厚生労働省がぜったい阻止するだろ。
税金化したとしても、徴収方法しだいだね。
結局、国民のためではなく、官僚の既得権益をどうするかが大事なんだろうな。

764 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:43 ID:NWqPxoIz
フリーターって何?

765 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:44 ID:43vU+F7s
>>764・・・・・・もう寝よ。

766 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:46 ID:6giGwlmX
ダメ人間の事さ

767 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:47 ID:/M1EBj5b
こんな政策がずっと続いたら、そのうち暴動とか起きるかな?
まぁ起きたとしても、最初のうちは鎮圧されちゃうんだろうけど。
いずれにしても混沌とした時代になっちゃったね。

今のうちに金貯められるだけ貯めて、
隠遁する準備でもしとくかなぁ。

768 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:49 ID:G59EYxcn
>>764
夢追い人のことだろ。妄想好きとも言う

769 : :04/02/29 04:51 ID:7GUalxUR
>>254
>「アルバイト」という労働形態が課税強化されたら、フリーターが自営業になって
>一人請け負いの形態に変えればいいだけの話なんだよな。

おまえは良い事言った。

1円でも株式会社を作れる。
売り上げの99%を役員報酬にする。
起業して、3000万以下の売り上げなら、事業税控除だ。
1人だから、食費・交通費・水道光熱費・家賃を全て経費にすれば、青色申告で税金が戻る。
今よりも豊かな暮らしができるぞ。

770 :名無しさん@4周年:04/02/29 04:55 ID:4jktsJYL
日本人は暴動を起こせない国民性であり、
まず第一にシステムの枠内での保身を考える。

リスクをおかして、積極的にシステムを取り壊すなんてことはしない。
自然と崩壊するに任せて、みんな一緒に沈没する方を選ぶのだ。

771 :名無しさん@4周年:04/02/29 05:00 ID:PUcvRuED
>>769ってほんとに裏技として通用するの?

772 :名無しさん@4周年:04/02/29 05:00 ID:gHNb/869
議員をアルバイト扱いにしようぜ
時給255円で頑張って頂こう

773 :名無しさん@4周年 :04/02/29 05:02 ID:otgWmNYF
>>770
どこの国民だって同じだよ。最近の東欧諸国の社会主義崩壊を
知っているでしょう? ちょっとしたキッカケで暴動は起きてしまうもんだよ。
今までの日本は衣食住が安定していたからね。だから礼節を守った。
フリーターへの課税は衣食住に関係するからね・・・見通しが甘いと思うよ



774 :名無しさん@4周年:04/02/29 05:07 ID:/M1EBj5b
>>770
国民性で・・・確かにそうかもしれないね。
特に現代の日本人はその傾向が強いかも。
昔は一揆とかがあったんだけど、今はそんな覇気すらない。
で、結局はみんなで沈没、と(笑。

775 :名無しさん@4周年 :04/02/29 05:14 ID:otgWmNYF
>>774
俺、密かにフリーター・偽装派遣の香具師にとって有益な法案掲げて
立候補しようかと考えているよ。もっと悲惨な状況で怒りが充満したらね♪

要は先導者がいるかどうかだよ。孫子の兵法で言えばまだ怒りが足らないけどね♪

776 :名無しさん@4周年:04/02/29 05:22 ID:zaHqwRep
こら暴動しか手がないぞー。小泉やその取り巻き連中は、自衛隊に戦争ごっこ
させるためのイラク派兵に成功したもんだから調子にのっとるな。
オジンどもは若者が憎いようだな。その内、必ず徴兵制を持ち出してくるぞー。
若者を携帯と女と車にしか興味を湧かない様にさせたのはオジンどもヤロー。
俺が今考えているのは、高すぎる固定資産税を下げさせる方法だ。
1人が税金を滞納しても役所は屁とも思わないが、納税者が10万人単位で一斉に
滞納すればどうなるだろう。地方公務員に支払う給料の財源が枯渇しパニックに
襲われるの間違いなしだ。こんなユニオン作れば、土地の価格が5分の1に下がっ
ているのに固定資産税はわずかしか下がっていない不満をぶつけ交渉できるので
はないだろうか。滞納の金利も暴利をむさぼっていやがる12%以上だぜー。ちょ
っとしたサラ金並みだな。これが法治国家と言えるのか。政府や公務員の為だけ
の放置国家だな。

777 :名無しさん@4周年:04/02/29 05:23 ID:esTpq0N2
給与所得も経費の控除を実額で課税したらおもしろいね。
確定申告期税務署大混乱だろうけど。控除減らすなら財務
省もそれくらい覚悟してほしい。


778 :名無しさん@4周年:04/02/29 05:29 ID:DETWYERH

    ,_/⌒` ̄`゛ \
  /´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
/;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;/\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
|;;;;;;;/   \,,,、,,、,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 報道2001 2003.12.28
|;;;;;;;| /巛巛  (巛巛゙|;;;;;;;;;;;;;| |  国民のみなさんおはようございます。
ヽ;;;;| __    __`/ |;;;;;;;;;;| |  金融&経済財政政策担当大臣の竹中です。
 \|  °ヽ   ° ヽ  L/^) | 年金未納者は海外脱出を防ぐため
   |    ,  、     ) |/ < 免許証・パスポートの発行・更新を禁止します。
   ヽ  /ヘ--- \    |   | ほかにもさまざまなペナルティーを与えます。
   \ |┌----- ヽ  /   |  年金積み立て金の運用は我々、政府の談合や
    ヽ、------|ヽ/    |  集金天下り、蓄財、遊興費、エッチ風俗で消えます。
     ヽ、___/       \__老後は産んだ子供に頼ってください。

http://up.isp.2ch.net/up/bc93d81fd9ae.mpg 4.23 MB (4,440,068 バイト)

779 :名無しさん@4周年:04/02/29 05:32 ID:DETWYERH
フリーターの課税強化も=給与控除の縮小検討−政府税調
 政府税制調査会(首相の諮問機関)は27日、
基礎問題小委員会を開き、所得税増税の一環として、
フリーターなど非正規雇用の労働者に対する課税強化策を
課題とすることを決めた。また、給与と退職金に適用される
控除の縮小を検討していく方針を確認した。 (時事通信)
[2月27日21時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000755-jij-pol

http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/meiboa.htm
税制調査会委員名簿だ。こいつらの名前覚えとけ。
反対の動きがなくそのままスルーだと、
こいつらの結論が本当に政策として実行される。
半死半生のフリーターに課税すれば、……本当に餓死する。

780 :名無しさん@4周年:04/02/29 05:32 ID:or3YWNEB
ぶっちゃけ無職には徴兵制って有り難いけど。
訓練きついが、医療あって、金くれるんだし。

781 :名無しさん@4周年:04/02/29 05:33 ID:0ONrrdaa
もっと金持ちから金取れ

782 :名無しさん@4周年:04/02/29 05:35 ID:b8kVVOSe
金持ちじゃないと発言力がないの?

783 :名無しさん@4周年 :04/02/29 05:39 ID:otgWmNYF
>>782
貧民が選挙に逝かないからそうなるね・・・。いや、貧民の意見を反映して
くれる政党が無いから当たり前かも。
労働貴族・アジア・在日ヽ(´ー`)ノ マンセーの民主党ではね・・・(´-ω-`)

784 :名無しさん@4周年:04/02/29 05:42 ID:2GC94f+A
選挙に行っても組織票には勝てん

785 :名無しさん@4周年:04/02/29 05:50 ID:Xye9jPCk
徴兵と戦争は太古からの貧民救済法
しかし、アトがほんのちょっと高価くつく
対外債務も無く国民間の借金しか無いこの国じゃ徴兵は割りが合わない
豊かな国にだっこにおんぶで暮らしているのが一番効率がいい
他国の貧民がひっくり返るような暮らしができる
戦乱や災害が起きない限

786 :名無しさん@4周年:04/02/29 05:52 ID:bGDfzVTj
革命きぼんぬ

787 :名無しさん@4周年:04/02/29 06:06 ID:DETWYERH
    。o 0 〇 ○  ○
  □□
  □□   ■■■■■■
  □□■■■■■■■■■■
  □■■■■■■■■■■■■■
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 ■■■■■■■■■■■■■■■
 ■■           |     ■■
 ■■         Λ |Λ   ■■
 ■■         ( / ⌒ヽ   ■■
 ■■          し  O )  ■■
 ■■           (  | ) .■■
 ■■           し し  .■■
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 ■■                ■■
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 ■■■■■■■■■■■■■■■

788 :名無しさん@4周年:04/02/29 06:35 ID:cV/jzwlS
じゃ雇って下さい。国で

789 :名無しさん@4周年:04/02/29 06:37 ID:G76kSKjN
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/13763.jpg

790 :名無しさん@4周年:04/02/29 06:45 ID:J9+fyMei
その前にまずは宗教課税だな。

親戚で坊主がいるが、ギャンブル好きで困った香具師。
車なんかは車検通さずに買い換えてるし。
年収はたぶん何千万円かあるんだよな。
こんな香具師が一生安泰で居られるのはどうかしてると思うがな。

他に学校法人とか医療法人等の優遇処置がある
法人の税率も引き上げたらいい。
自民党には絶対無理だが。他の政党でも無理かな。w

791 :名無しさん@4周年:04/02/29 06:48 ID:YygFHDLX
遠い親戚のお寺で跡継ぎいなくて養子の話が来た
正直養子になってもいいかなとか思ってしまった
結局他の香具師が決まってしまったが

792 :名無しさん@4周年:04/02/29 06:49 ID:t4n9Jftn
>>784
そうやって投票に行かず投票率が低くなるから
組織票が相対的に強くなる・・・

793 :名無しさん@4周年:04/02/29 06:55 ID:UVw/RoL9
貧民の貧民による貧民のための政党→貧民党
をつくれば良い。


794 : :04/02/29 06:56 ID:Zjhs/7/F
宗教法人の活動(ホントの宗教活動ね)に税金をかけない、というのは仕方ないと思う。
学校や医療法人もしょうがないわな。問題は本来の活動以外に金が使われていること。
790の言うような例は俺も知っている。

宗教法人のフローに課税をするのではなく、ストックに課税すべき。
たとえば車なんかもそう。取得することに対して通常の税金のほかに課税する制度が必要。
あと、収入をどこから得ているのか、きちんと把握するべき。

でも、難しいだろうな・・・

795 :名無しさん@4周年:04/02/29 07:03 ID:S0dxjE3n
フリーターの将来はチンケな犯罪者。
コソ泥とかひったくり、万引き犯。
そして野垂れ死に。
誰も助けてくれないよ。

796 :名無しさん@4周年:04/02/29 07:09 ID:UVw/RoL9
葬式の時の読経料とか戒名料とか高いんだよな。
ぼったくり過ぎ。
俺が死んだときは、葬式で読経はしてもらうが戒名はいらん。

797 : :04/02/29 07:16 ID:oLhBktbY
「赤土の下で」 詞・曲 加川良

奴を埋めるにゃ金はなし
お役人が死体を横目でにらみ
鼻をつまんで 出した金
1万642円

3分待ったら 葬儀屋が
ジャンパー姿でやってきた
入ってくるなり 出た言葉
あと 2万円はいりますぜ

葬式にも いろんな型が あってね
この死体にゃ悪いけど 霊柩車はつきません
でも そう きっと 友達が
花束 送ってくれるでしょうよ

2日たって 坊主がやってきた
光った 自家用車でね
衣のシワを気づかい説教
請求が2000円

赤土の中に 奴は埋められ
道端の小石が 目印さ
神よ 奴の魂たのみます
墓場の土に請求こねえようにネ

何がどうなり こんなにも
葬式ってやつは こんなに高い
俺たち 貧乏人
おちおち死ぬ事にもかかれない

798 : :04/02/29 07:40 ID:Zjhs/7/F
>>796

まじに俺は自然葬でいいよ。灰を海に撒いてほしい

799 :名無しさん@4周年:04/02/29 08:22 ID:74vJm4nM
「ふっ、どんな手を使おうとも俺から所得税は取れないぜ、政府!
だって、無職だからな!」

勝利宣言!

800 :名無しさん@4周年:04/02/29 08:38 ID:Zmsu8tJJ
生産性の無い政府、役人が最強なんだが
あくまでもたかるだけ


801 : :04/02/29 08:42 ID:31ah0mtr
>>772
それ、賛成だね。
だいたい「政治家」というのをまともな職業として扱うことに
常々疑問を感じていた。単に国民の代表として法律や予算案
つくってるだけじゃん。マンションの管理組合なんかと基本的に
変わらない。そういうのは本業の片手間にやりゃいいんだよ。
給与なんか出す必要ない、手当てだけで十分。
そもそも「職業政治家」じゃ、いったいどんな利害関係者なの
かわからん。本業をもっていないのはプータロと同じ。
「政治家」に別に本業があれば、法案通すのにも真剣になるし
その熱意は有権者も伝わるが、「根なし草」の無職政治家からは
真剣味はまったく感じられない。彼らの頭にあるのは保身だけで、
せいぜい有権者に受けそうなことを並び立てるだけ。国民がしらけて
投票しないのも無理はない。




802 :名無しさん@4周年:04/02/29 09:04 ID:Rs9A6oDI
>>801

国会議員はともかく、地方議員はそうするべきだな
市議会議員の給料は月百数十万 ボーナス、退職金はまじですごい
ヨーロッパでは公務員や中小企業経営者などが片手間に市議会議員やってる所がある
収入は月数万程度
日本の場合は議員やるだけで、生活できるからね いわば職業議員だよ
で、特定の団体の利益を表出するために活動している
特定の団体の票が数千票、市議会なら数千の差があれば当選するからね
逆に特定の団体だけに頭を下げればいい、一般公衆の利益になる政策なんか不要
で市町村は公務員試験までコネが効くし まあ私物化してるわけですよ
そういう構図だから民主主義なんてプ 地方分権なんて100年速いよ
まあ この構図を利用すればいいだけだけどね

803 :名無しさん@4周年:04/02/29 09:08 ID:gVUGrn3L
もともとある程度の収入・財産のある国会議員からはお金をふんだくって
あまりない国会議員に再配分するようにすればいいのになぁ。
庶民の声が国会に届きやすくなりそう。

804 :名無しさん@4周年:04/02/29 09:11 ID:f5ly6nef
来年からNHKの受信料も強制徴収だってさ。

805 :名無しさん@4周年:04/02/29 09:37 ID:MeHgtkEj
ほんと最近の増税オンパレードはひどい気がする。
政府の財政が苦しいのはわかるけど、歳出の削減が思うように進まないのを横目に増税だけを、しかも取りやすいところから取ろうみたいな流れで行うのはやめて欲しい。

個人的には公務員の給与制度見直しをやってほしい。
国Tの人はまだいいんだけどね。
働く方向性は上によりけりだけど、本当に働いてはいるから。
むしろ若い官僚などはもっと給与高くていいと思う。

疑問なのは国Uと地方。
民間は酷いリストラをして、成果主義の導入なんかもして、企業の体質をかなり変えてきた。
残っている人はそれなりのものを持つから残っているわけで、給与はそういう能力のある人に払われている。
でも公務員は単純にこれまで通り上場企業上位の平均値の給与レベルにそのまま合わせるんでしょ。
しかも年功序列で、仕事の質も求められることなく。
それってあまりにも民間の感覚とずれすぎている。。
定年まで保証されていることを考えると、それ自体大きな価値なので給与水準が全体的にもう少し低くなってもよいと思うし、給与レンジは年功ではなく職能で大きな影響を受けるような形にできないのかな。
少なくとも仕事しなくて年ばかり食ってる人に、このご時世税金から高い給料を払う必要はない気がするのだが。


806 :名無しさん@4周年:04/02/29 09:40 ID:TdS+WltI
>>759
このスレみただけでも「どうせ俺が投票しても変わらんから投票に行くだけ無駄」とか言っちゃってるのがいるな
選挙の意義って義務教育で教えられるもんだと思ってたよ

807 :名無しさん@4周年:04/02/29 09:41 ID:LpEo/clF
こんなお粗末な政策より先に節税案を出すことが大事。
天下りを繰り返しその度高額の退職金を貰うのを禁止するだけでも
この程度の額など楽々フォローできる。

808 :名無しさん@4周年:04/02/29 09:58 ID:Ib65YOjm
働いて所得税、使って消費税。
これからは働かず買わずで全て自作&フリマで
税金逃れる時代だ。

809 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:02 ID:KvCpliOG
国2は激務らしいよ
地方は税務関係等が激務らしいいからいいんでない

810 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:04 ID:Cz1esjzO
>>808
それ、あんまり額が多いと税務署から目を付けられるらしいよ。


811 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:14 ID:KvCpliOG
つーか確実にマターリできる職業が社会のいってい枠は必要な気がする
いままではそれが公務員だったが、このご時世採用減かつ地元優遇

いっそはやくぬっ頃してくれやw


812 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:19 ID:Zmsu8tJJ
今の左翼どもがまともなら日本はもっと良くなってた
政治や政府を真面目な国民の手に取り戻したい
政治屋、役人は支配者ではない
ただの国民の使用人なはず




813 :農民:04/02/29 10:21 ID:yqlQO0Xr
フリーターなんてどうせ大した収入ないでしょ。コストかけても
税収なんて微々たるものだよ。

税金で遊んで暮らしてる連中を排除した方が
よっぽど財政に貢献するよ。


814 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:23 ID:H5NZgrK6
ここまで国民から絞り取ったら、財布の紐が更に堅くなるのも分からないらしい。 それよか老い先短いジシババ国会議員達からでも絞ればいいだろーに

815 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:36 ID:KvCpliOG
フリーターなんてって叩いてる香具師は
釈迦(政界財界etc)の掌で踊らされているって
気付けないんでしょうね

816 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:37 ID:RosHwbM/
で、、藻前らはこれからの日本をどうしたいんだ??

親米政権=自民党=アメリカ共産党日本支社で
支那半島移民だらけで弱肉強食の
グローバリズムを進めたいのか??

それとも反アメリカ共産党政権の自由主義政権で
日本の自由と伝統・文化を守って行くのか??




817 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:41 ID:KvCpliOG
>>816
未来絵図がその二択かいw
選択肢せまいな



そこで日本版ナチスの台頭ですよ

818 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:42 ID:XYbKSKT0
他スレにあったが
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm
>阪上委員(自民) 次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長の
セクハラ疑惑についてお聞きしたいと思います。(中略)ジャニー喜多川
氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼
を受け、児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して
的な行為を強要する。もしこれが事実とすれば、これは児童虐待に当たる
のではありませんか。
>真野政府参考人(厚生省児童家庭局長)
今御指摘の件は、性的な行為を強要した人物がこの手引に言います親また
は親にかわる保護者などに該当するわけではございませんので、私ども、
手引で言うところの児童虐待には当たらないというふうに考えております。

平成12年4月開催の委員会で古いけど。省庁のスリム化つーかリストラ
をやった方がいいんじゃないのか? それにしても真野ってヤシ後で言い
つくろったが、娘や孫が同じ目に遭わされても同じことが言えるのか?

819 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:45 ID:KvCpliOG
制度疲弊しているよ何もかもが

820 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:45 ID:jh18sMce
貧乏人を追い込むと自殺者と犯罪者が増える。
それに対処すると、増税分よりも高いコストがかかる。
そういう国にしたいのなら別にいいけどさ。

821 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:46 ID:u6XChORN
これは投票率低い層への嫌がらせ・・・?

822 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:47 ID:J9+fyMei
>>802

地方によっては半分893なんかの議員がいるね。
それと土建屋議員はかなり多い。もうね・・・・。

土建屋一族の中で一般受け?が良さそうな香具師を議員に仕立てて
ファミリーの中核ビジネスの土建への仕事を強化するって感じ。

で、財政や三セクは赤字で滅茶苦茶。

もう糞尿社会。土建屋議員はファミリーごと私財没収して全員死刑にしろって感じ。

823 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:48 ID:KvCpliOG
>>818
頑張って官僚になってもこんな発言しなきゃならないこんな世の中じゃ


団塊の学生運動はイデオロギー闘争にしか過ぎなかったってことだな
社会浄化の視点はなかったのかねー

824 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:48 ID:Ib65YOjm
>810
じゃあ自作&物々交換で。



825 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:48 ID:Cn4aVV0l
下僕らのおかげで自民は安泰だし
何をやろうが文句はでてこないだろ?

826 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:49 ID:N/Djvtf1
クズどもから金を巻き上げるのは悪いことではない。

827 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:52 ID:jh18sMce
俺は政治の世界というのはわからんのだが、たとえば2ちゃんねらーの誰かが
フリーターや若者に優しい正当を作ったとする。
俺達が投票するので一定議席稼げる。
こうなれば結構何とかなるんでないの?

828 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:53 ID:ke98j9Vs
フリーターが踏んだり蹴ったり。


829 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:55 ID:KvCpliOG
>>822
笑えるなー
その尻拭いで雇用のない若者

村上春樹が「アンダーグラウンド」書いたころに
学生運動の話をひきあいに出しながら
「また暴力的な時代がくると思う」って言ってたけど
ありえなくもないと思えるこの頃

2ちゃんに吸収された負のエネルギーを
未来の大学生ねらーが受け止めて
ひと暴れ、と

830 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:55 ID:L7uuV4e2
じゃぁ無職やひきこもりははらわなくていいってことか?

831 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:57 ID:KvCpliOG
>>827
30歳以上のねらーが参院選に出馬したら投票するぜ漏れは


832 :超ケイタイ ◆BmUbLWewsM :04/02/29 10:58 ID:8R/jL62n
A「就職するしかないね」
B「そうだね・・・でも、就職できるんなら今、フリーターしてないよ」
A「そうか、俺は夢のためにフリーターしてるんだ。漫画家になるんだ」
B「いいねえ」
A「夢を持とうよ。一発大逆転のさ」
B「ああ、そうだね。公務員試験の勉強をしようかな。夢は大きく持たなくちゃ」
A「・・・」

833 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:59 ID:OjS8KgFG
>>827
2ちゃんねらーはわざと漢字を間違えて書く癖がついているので、
選挙では無効票が続出、結果的にその候補者は当選しない罠。


834 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:00 ID:u6XChORN
議員送り出す事はできるかも知らんけど制度を変えるのは相当大変だワナ

835 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:02 ID:XGF4YPfU
いい年こいてフリーターみたいなバカが日本をダメにする。
所得税を0にして消費税を100%にしろ。

836 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:02 ID:KvCpliOG
自由民権運動みたいな感じでウォウォー

ねらーがやらねば誰がやる


837 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:02 ID:GWXmZ8uD
財源を確保するのに税金を上げる事なんて猿でもできますね。
もはや学歴なんて関係ありませんね。人間性の問題ですね、
痛みでもう死んでしまう人もたくさん出てきてるのに
よく平気な顔して年金引き上げ、消費税引き上げやってられますね?
自分の生活のためですか?

俺ら馬鹿だから・・・って言ってる奴らでも他人から金を
巻き上げることで上納金払ってますもんね♪

とりあえず年金運用失敗したあなた!!
財産全てを国に返してください。バックマージンが叫んでます!

838 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:04 ID:KvCpliOG
>>835
それ以前に雇用がない
池沼ですか?

と釣られてみる

839 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:09 ID:KvCpliOG
声高なこの不可解でおかしな雇用情勢と
若年者に痛みを押し付ける社会に警鐘をならしてくれる
学者はいないのかよ!!



840 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:11 ID:u6XChORN
>>839
森本さんがいるぢゃないか

841 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:12 ID:MKrRYjD9
>>839
 居るだろうけどTV画面には登場しない

842 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:15 ID:Dw30y3Wc
>>821
嫌がらせというより、投票に来る人を優遇しないといけないから(そうじゃないと次の選挙で落ちるし)、
その分の負担が選挙に行かない人に回るって言うだけだろ。


843 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:17 ID:Pc/U5DrG
まぁルンペンが増えるだけだね。
税収も上がらず消費も落ちてさらに社会保障が必要になるだけ。
治安も悪くなるしいいことないだろ。
先にやるべきことがあるだろうに。
まず警察官と自衛官でも増員しとけって。

844 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:18 ID:KvCpliOG
自由投票っちゅー選挙制度自体に問題ありと

あと政策に関して選択眼が育ってない香具師にも
一票が与えられる民主主義の構造的欠陥も

845 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:24 ID:u85mQ6fI
フリーターに頼り切っている会社に対しての
論調はあまり無いんだねー。
まあ、元を絞れば企業も何かするだろうという所か?

846 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:28 ID:OjS8KgFG
>>845
採用枠を増やした企業に税制上の優遇措置か。

847 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:29 ID:DCGOFZ4d
>>836
>自由民権運動みたいな感じで

俺も最近、それ感じていたよ。
なんだか2chはふざけた奴らの集まりだったはずなんだけど
日本がここまでやばくなってくると皆、真剣に議論始めるもんだよね。
今では2chぐらいしか革命の土壌になりそうなところは無いと思う。
政治を職業にしようと志したはずの自民党の職員が一番不真面目に
民主党をこき下ろす事ばかりしているのが皮肉な感じ。
一体君は何がしたかったの?、ってな気がする。

848 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:34 ID:F8f7EClC
>>744
そんな目的意識を持った人がたくさんいるの?

どうみても思えない。 百人に一人いるのかな。
大方は、勉強嫌い→成績悪い→高校行けない/行けても低偏差値校→中退・高卒/行けても
低偏差値大→就職できない・できてもDQN会社→フリーター
じゃねーの?

849 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:34 ID:KvCpliOG
>>847
政治の世界が国内も世界も八百長プロレスの世界になってるからな
企業は企業で産業間の利益の奪い合い




そこで国営牧場の出番ですよ

850 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:37 ID:KvCpliOG
>>848
フリーターの2割以上は普通の大卒jyないの?


851 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:41 ID:XYbKSKT0
>>823 有名だろうけど
第2回:キレやすいのは誰だ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
>グランプリは昭和35年の17歳、つまり昭和18年生まれで
西暦2001年現在58歳の方々です。
厳密には「団塊の世代(≒昭和22〜24年生まれ)」ではないが
どっちにしろ碌なもんじゃない。

>>825 >>827
自分は今年の参議院議員選挙では次を基準にしてる。
1 公明、社民は絶対入れん
永住外国人に地方選挙権を
http://www.komei.or.jp/news/2003/11/24_07.htm
ベルギーへ在日ごと移住しろっての。ココは日本だ。社民は言わんでも
分かるでしょ。
2 日朝友好議連所属議員には入れん
http://nyt.trycomp.com:8080/giren.php
http://www.eeyo.net/cnt/NK/politics/jk/jkgiren.html
日朝拉致協議に支障があるかもしれんが、北へのせめてもの意思表示
のつもり。
思い出したらまた書いとくわ。

852 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:44 ID:LRyx3tC+
こんな夢のない時代を
嘆いてみても
夢は此方を
振り向いてはくれない
夢を追いかけ
走ってみても
夢は先へ先へと
逃げていってしまう
踏み出しても
踏み出しても
逃げていってしまう

シルクロードをバイクで
疾走した夏
砂漠に見た
蜃気楼のように
夢はどこまでも
俺を誑かす

蜃気楼を追い続ける
それが俺の人生

853 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:44 ID:mYvbUMDP
働きすぎの奴からまず税金をたっぷり取るべきだ。
もしくは働きすぎの罰則規定を強化すべし。
でないと、求人も増えないよ。

854 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:48 ID:e0SKu0lq
今の不景気では、フリーターは仕方が無いと思うが、マスコミ報道では失業率6%とか言っているけど、フリーターや職安に行っていない失業者は、失業率に入っていないから、実際の失業率は10%以上。

だから、必然的にフリーターとかが増えて行ってるわけだけど。




855 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:50 ID:KvCpliOG
労働基準法さえ守ってくれたら70歳まで働く意志はあるのにさー
過労地獄しか選べない社会構造なんだろ

経営者は無能ですよ心理学の基礎がなってない
そりゃ鬱出汁脳ですよ



856 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:52 ID:9xvuwxoc
税金の無駄使いなくすほうが先なんだけどな。
大体無駄が多すぎ。

857 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:54 ID:pWC6z1zE
自営業者が脱税してるからだ
在日企業の100%は脱税している

858 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:54 ID:O+2NR2+I
フリーターって所得税天引きされてても年末調整とか知らないのが多いだろうな。

859 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:56 ID:V2dFdqlP
散々既出だが朝鮮半島へ流れている金が一番無駄

860 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:57 ID:LiMIanR0
そこであなた共産党ですよ

861 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:58 ID:20FKFVQ5
>>836,845

昔そういう誤解をした世代がいたわけだが・・・

862 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:59 ID:25H06vsA
全部消費税にすれば良いのに・・・・

平等じゃん。

863 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:01 ID:zaXt7yp3
フリーターなんて正直いらねーよ
他力本願、責任転嫁、口ばっかで結局は誰よりも使えない

864 :名無し:04/02/29 12:03 ID:NazSATJ5
政府税調って、増税を減税と言いくるめたり、国民を欺くことで有名な
とこだよ? なにせあの罪務省のお抱えだからね。

今回の「フリーター課税強化」ってのも、いつものまやかし。
要は給与所得控除の縮小で、すべての給与所得者が増税対象と
なるんだけど、フリーターの課税強化と唱えることで正社員の
増税をカムフラージュしようという魂胆が見え見え。

そんなことも分からずフリーターの課税強化賛成とか
言ってるやつ、痛杉。




865 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:06 ID:rnBADzkY
日本の税制は、どこまでもイビツだな。。。。
税に関しては、国民がやる気無くす国だな。

866 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:07 ID:p1gZTQ8s
やる気無い馬鹿な若造のケツに火を付けるのは当然のことだ。

867 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:08 ID:e0SKu0lq
>>856
その考え改めたほうが良いよ。景気回復無くして税収は上がらない。

今の緊縮財政+増税では、絶対に景気回復しない。

こんな事、子供でも分かる事だよ。

ただ単に、日本の政治家がアホなのか、アメリカの圧力で仕方なく、こうゆう政策をとっているのかだ。

俺は、アメリカの圧力だと思っている。タイミング良くアメリカは減税、日本は増税のオンパレードだからね。

怨むなら、アメリカの圧力に屈服している政治家や官僚を怨め、別に襲撃しても構わないぞ。

俺は、数十人を率いてアメリカの株式に空売り攻撃をしかけます。




868 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:08 ID:9xvuwxoc
この国には、経済をわかってる役人がいない。

869 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:09 ID:Ix5A7plR
>>864
いえてる。

870 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:10 ID:/ALXhZr4
早い所法規制しないと、紹介予定派遣以外では就職の方法が無くなっていくぞ。
むしろ現状ですら、紹介予定派遣じゃないとまともな職就けないとまで言われ始めてるし。

トライアルを設けるのは良いが、人身売買を大っぴらに認める方向はいかがなもんかと。

871 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:11 ID:nahjq5ip
>>867
仕手筋キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

872 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:12 ID:4nLJWT7u
>>862
消費税は実質的には平等ではない
所得2000万円の人だろうが、所得200万円の人だろうが100円買い物すれば税金は5円
所得2000万円なら50円の税金がかからなければ平等とはいえない

873 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:15 ID:0q1kaoDH
>863 名前:名無しさん@4周年 :04/02/29 12:01 ID:zaXt7yp3
>フリーターなんて正直いらねーよ
>他力本願、責任転嫁、口ばっかで結局は誰よりも使えない

税金増やすことしか、考えてないな役人よりは、ましだろ。
責任感ある優秀な役人様が、国を赤字にしてる責任を取って、やめろよ(リストラ)w

874 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:31 ID:mFG4LUbn
正直,選挙にも行かずに文句言うな。

875 :奈々氏さん:04/02/29 12:35 ID:9Evq8EQx
>>867

856は増税とはいってないぞ。
財政の効率化を進め、個人部門の可処分所得を増加させることは正しい処方箋だ。

人のいってることも理解できないのに、相場の動きが予想できるの?
せいぜいがんばってね(はーと)。あ、おれは856ではないが。

876 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:36 ID:yYZwvsKw
>>874 がいいこと言った。そりゃそうだ。

877 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:36 ID:UCUFESqh
アメリカの減税は日本にとってメリット大きいだろ。
アメリカの消費拡大→日本の輸出拡大。

878 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:37 ID:nahjq5ip
>>877
輸出で儲けた金は国民に回ってきません

879 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:38 ID:VLjn5U4y
本当に必要な予算を必要なだけ配布したら
実は今の税収で余裕で国の運営なんか回るんじゃねーの?
文房具1個に至るまで全部リストアップできないもんか
ボールペン1本1万円とかなってそうだ

880 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:39 ID:ljvA62ZL
どうせなら、基礎控除も廃止キボンヌ

881 :百鬼夜行:04/02/29 12:40 ID:BkMQTPaD
日本は共産主義しかないな。



882 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:45 ID:baawx11O
だめぽ

883 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:48 ID:MDEi/ULw
じゃあ、フリーターやめて、専業主婦にでもなろうかなあ。

884 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:52 ID:KStPce9K
もういっそのこと
ほとんどの税収を消費税にしちゃえば?
計画的に赤字会社経営してる資産家やら
納税ごまかしまくってる豪農やらからバンバン金を取れるんじゃない?


885 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:59 ID:g4FoVRv+
うわぁ…やっぱ2chはフリーター率が異様に高かったんだね(w
んで、低所得フリーターを搾取対象にして何が悪いんよ?誰か俺に説明してくれ(w

886 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:00 ID:BA7RGCJZ
国内に異常増殖する、
所得税などの税金をを払わずにのうのうとしているバイトガキどもや
配偶者控除を隠れ蓑にしているこずるいパートどもからは
どんどん搾り取ればいいのだ。
かなりの増収になるだろうよ。


887 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:00 ID:MYRTIOnB
>>885
レスが多いからフリーターが多いと思ってんの?
頭悪そうだね(W
何一人で浮かれてんだか・・・。

888 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:02 ID:E/vrNY5E
>>883

今は貰い手がいない。
独身女の価値、暴落中


馬鹿な女が増えてきたことでしょ。

大学進学率が上がって、女が大学に行くようになったのはいいが、
本来あるはずの無い就職口を探し出したことが問題。
永久就職以外の間口は広くないのに

昔は結婚適齢期の女って処女なのが普通だったじゃん
だから男も、正等にセックスするために結婚するしかなかったんだよ。

今は結婚しなくてもセックスできるし、そもそも女自体非処女なのがほとんど
だから、男の方が一生懸命結婚相手を求める時代ではなくなった。

結局さあ、セックスって「減るもんじゃなし」と言うけど、女の価値は
明らかに減っているよ。
最初の1回で50万、2回目以降は5万ぐらい、10回目以降は2万くらい、
何百回もしてたらほとんど減らなくなるけど。

金額にしてそれくらい女の価値は減っている。

889 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:03 ID:XGF4YPfU
良い解決策

・消費税アップ(貧乏人からもきっちり取るため、食料品の税率を最高に)
・パチンコ、競馬、宝くじ、タバコの増税。
・1円でも収入があるフリーター、アルバイトからも所得税を取る。
・年金、消費税をガメる自営業は晒す、潰す。
・無職だろうがなんだろうが年金は強制徴収、違反者は刑事罰で懲役。
・「職が無い」という無職は、海外へ懲役で地雷撤去、油田採掘などに従事させる。

890 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:04 ID:g4FoVRv+
>>887
うん、思ってるけど?
正直>>886と同じ認識しかできないんよ(w
で、頭の良さげな貴方の見解とやらお聞きしたいのですが?

891 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:05 ID:q8sDwZYR
>>889
おまえが真っ先に海外へ送られてしまうじゃないか

892 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:06 ID:jCshNHNz
ここで文句言ってる奴らも結局また自民党へ投票するんだろ

893 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:10 ID:cEbULjJB
無職で労働意欲がない非生産的な奴らが大量自殺する世の中になればいいと思う。
ハローワーク通い詰めの人たちこそ報われて欲しい。

894 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:11 ID:N/Djvtf1
大卒でフリーターか。悲惨だな。
そういえば東大出て留学先で落ちこぼれてプー太郎になった奴もいたなあ。
やっぱ、全体のレベルが落ちてるんじゃ無いの?

895 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:12 ID:zaXt7yp3
>>873
出た責任転嫁w
使えない奴の典型

896 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:13 ID:MYRTIOnB
>>890
ハア??見解って?(w
2chやってる奴にフリーターが多いかどうかなんてそんなこと興味ね〜よ。
誰も聞いてないのに「国立大卒です」とか「一流企業勤務です」なんて書いてる奴もいるがそんなこと自慢されても実際問題こっちは確かめようがないからな。
いやさ、886がさすごいうれしそうだからさ、たかが特定のスレの伸びがよくて何がうれしいんだかと思ってな。
箸が転んでもおかしい年頃なのかなってな。

897 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:13 ID:Ix5A7plR
正社員vsフリーターの争いは、自営から見たら目くそ鼻くそ

898 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:16 ID:1L9Ajqx/
いま、フリーターの存在がなければ
製造業なんて立ち行かないでしょ

899 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:16 ID:MYRTIOnB
>>895
 今時役人だってかなり低レベルの奴多いのも事実。
全部とは言わないがね。
それに責任転嫁ではなく純粋に低レベルな仕事しかしていなければ叩かれて当たり前だと思うが?


900 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:17 ID:g4FoVRv+
>>896
長文ご苦労様ですた。

901 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:18 ID:FUMc/GHI
政府は財政健全化に向けた具体的なビジョンを示す必要があるよね
こういう状況だから納税者のみなさんお願いしますって
すでに危機的状況すぎて開示できないって感じもするが。。

902 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:19 ID:gyRLw32Z
ここはフリーターを叩くサラリーマンのすくつですね。

903 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:19 ID:N/Djvtf1
まあ、文句があるんだったら選挙行けって話だ。
金や権力のある人たちに食い物にされたくなかったらね。

904 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:20 ID:O+2NR2+I
パラサイト税のほうがいいんでない?

905 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:21 ID:ndhDMO8P
めんどいから無税にしろよ

906 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:22 ID:MYRTIOnB
>製造業なんて立ち行かないでしょ
 一次産業を除く全産業が立ち行かないだろうね。
だからさ〜フリターが不安定だの、半人前だの言っても実際そういう人間が必要ってこと自体を無視して議論してるんじゃ意味ないんだけどな。
本当に社会悪なら法律で25歳以上の男子はアルバイトという雇用形態には就けないってすればいいのに。
まあ、そんなことしたら日本の産業が崩壊するだろうけど(w
ここでフリター叩いてるストレスたまりまくり安月給リーマンってまったく現実みえてないじゃん。
おまえらがフリター叩いたって今後その比率は増していくばかりだと思うがね。



907 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:24 ID:ndhDMO8P
国から優遇されている人間だけが税金を払えばいいんだよ
俺はびた一文払わないよ

908 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:24 ID:nahjq5ip
パラサイトって別に悪い事じゃないじゃん。
ひとり暮らしより貯蓄、投資に回せる金額が多ければメリットの方が大きいだろ。

909 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:28 ID:MYRTIOnB
>パラサイトって別に悪い事じゃないじゃん。
 2chなんぞ僻みと嫉妬と憎悪・・・なんかの人間の負の感情が渦巻いてるサイトなわけで・・・。
別に悪いとかいいとかいう評価を他人がしたってしょうがないわけでね。
まあそういうアホレスはスルーが一番ってことで。



910 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:30 ID:g4FoVRv+
>>906
相当ー頭がよろしくないと見えるが?
パート也なんなり正社員以外の雇用枠は産業存続の為には絶対必要だが、それを搾取対
象にして何が悪いの?ってのが論点ですが?

911 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:31 ID:/ALXhZr4
フリーター・派遣=脱税してる。税金払ってない って前提レッテルは止めろと。

天引きで給料から引いてる所もあれば、自分で全部申告してる奴も多い。


全部一くくりにして話してる奴は、馬鹿リーマンか学生かだろ?

912 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:31 ID:tOvQfFcn
フリーターだけど社会保険などで既に月に
3万近く搾取されてる。で、更に搾取されるってか?
やってられねーー。

913 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:35 ID:ScJdRpqi
>>911
要するに今まで払ってない奴からもしっかり取り立てるぞって話だろ。
しっかり払ってる奴には関係ない。

914 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:36 ID:6giGwlmX
更に良い解決策

>>889のようなのを一生国の奴隷として無給奉仕させる

915 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:41 ID:MYRTIOnB
>それを搾取対象にして何が悪いの?ってのが論点ですが?
またおまえかよ(w 
あのさ〜特定個人にレスで難癖つけられたからってネチネチ絡むの辞めてくれるか?
言い負かしたいのはわかるが、あからさますぎ。 
論点って何?
それおまえが勝手にそう捕らえてるだけの話ジャン。
搾取って別におれはアルバイトがある程度の増税されても構わない派だけど。
>>864のレス読んだ?

 自分のレスの方が明らかに低レベルなのに
 これ辞めれ→ 相当ー頭がよろしくないと見えるが?



916 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:47 ID:/ALXhZr4
>>913
ちゃんとソース読んでみ。そう言う問題じゃないから。
諸所控除を排除・縮小の方向。

大袈裟に言えば、103万円未満の免除額が50万円未満になるとか、リーマンにしても控除が縮小して行く。
ほぼ全ての人間に当てはまる事を、フリーターって言葉で紛らわしてるだけ。

もし君がリーマンなら、配偶者控除とか無くなる方向だから、結果として増税(減収)よ。


917 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:51 ID:GMyC5nY8
俺派遣だけど、社員の人が錆残出勤で働いてるのを見ると正社員になる気が失せる。
そりゃいつかはそうならないといけないとは思うけども。

スキルが正社員の技術職並につくフリーターのような立場(←今の仕事は正社員と全く同じ仕事内容)
という感じだからこそ派遣で働いてる。
さすがにフリーターまで行くと精神的に金銭的にしんどい。

918 : :04/02/29 13:53 ID:EsYuPZrI
来年は雑所得で二百万払いそう・・・・

減税キボン!   

919 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:57 ID:1Gxetgs8
今更だけどこのスレで初めて2げtできました

920 :名無しさん@4周年:04/02/29 14:00 ID:XGF4YPfU
自営は、脱税者、犯罪者、社会組織になじめない準犯罪組織だから
重税をかけてもいいよ。

921 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/29 14:11 ID:SWZNl4r6
>>910
>パート也なんなり正社員以外の雇用枠は産業存続の為には絶対必要だが、それを搾取対象にして何が悪いの?ってのが論点ですが?

企業が正社員の社会保障負担に耐え兼ねて、パートを増やしているのは確かに事実。
やはり、正社員の社会保障負担を民間企業から切り離す事が最も重要だと思いますよ。

922 :名無しさん@4周年:04/02/29 14:14 ID:MYRTIOnB
>正社員の社会保障負担を民間企業から切り離す事が最も重要だと思いますよ。
じゃあ誰がそれを負担するんだよ。
まず政府は無理だろうし、今まで企業が負担していた社会保障費を個人が被った日には給料手取りいくらになることやら・・・。



923 :名無しさん@4周年:04/02/29 14:17 ID:g/1XC/HU
ヒッキーに戻ります。

924 :名無しさん@4周年:04/02/29 14:28 ID:GjhaGdXs
>>917
漏れも派遣した事あるけど正社員と同じ仕事だった。
前にその仕事をしてた正社員は管理役以外リストラだと。
派遣は必ず有給取れるし色々活動しやすいからいいよな。
資格があれば時給2000行くし、多分同じ年の高卒正社員より稼いでる。

925 :名無しさん@4周年:04/02/29 14:35 ID:SQUFVAX2
糞政府が

926 :名無しさん@4周年:04/02/29 14:39 ID:USoecj4J
>>919 良かったね。漏れも、童貞捨てたいよ。

927 :名無しさん@4周年:04/02/29 14:42 ID:u3Pwt4De
在日になれば税金は今の一割から三割、うまくいけばゼロでOKだが・・・

1976年に在日本朝鮮人商工連合会と日本国税庁の間で税金問題解決に
関する 「5項目の合意」が成立した。 その基本内容は、在日朝鮮商工人の
税金問題はすべて朝鮮商工会と日本税務当局との合意によって 公正に処
理するというものだ。

税務調査は個人で行わず、商工会を窓口に行うので、商工会の印鑑さえ
あれば何でも通して、OK。
もちろん税務署の査察は入れない。

928 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/29 14:42 ID:SWZNl4r6
>>922
最低限の社会保障は政府が担った方が良いだろうと思ってます。財源は消費税。
それ以上の社会保障は個人が各々の経済事情に応じて民間保険などで運用すれば良い。

929 :名無しさん@4周年:04/02/29 14:43 ID:SQUFVAX2
>>848
そうでもない

930 :(  ゚∀゚ ):04/02/29 14:46 ID:NDUkp11h
さすがは弱いものいじめの天才。古事記の悪代官のごとく、
わらの一本まで搾取する徹底ぶりは
小泉様じゃないと出来ない芸当ですね。

931 :名無しさん@4周年:04/02/29 14:47 ID:GjhaGdXs
>>922
派遣会社。
派遣法がユルくなったのはその為だと思う。

932 :名無しさん@4周年:04/02/29 14:56 ID:GjhaGdXs
>>928
国民年金と国民健康保険と生活保護があるだろ。
国に過剰に期待するな。民間で探せ。

933 : :04/02/29 14:57 ID:gimJVzMb
今まで払ってない分、滞納した分も加算すれば、
フリーターは債務者に。
債権移譲で、893の取り立てが始まる悪夢


934 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:00 ID:pFibzckz
     i   /                /      \
    /  -=ニヽ、,,_ ,,,,,,;r;==-        ヾ  ヾ ミ  ヽ
    l ;:  `ゞツヽ:〉^`ヾ,だ''=-、_      i     彡 ヽ  この国の無産者は
    i 、  /;;:;;;:::/    `'''''"""      ノ  ゞ ヾ    ヽ 革命行動を起こすべきだ
     } :;: |  人、,,;:-,.. '^        /     くヾ    )
    /   彡ノノノノノノ(((((     / ヘミ        /
    /  /ノノノノノ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ       _ノ`ーー'"
   ,i       -ー‐- `ゞ       ヽ     ヽ
   彡彡               ミ        ヽ

935 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:01 ID:M9m7NPRU
菜々子よくわかんな〜い

936 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:02 ID:7UcWIpzi
ま、こういう政策ってのは社会が混乱するだけだ。
オウム(現アーレフ)の信者って増加してるそうだな。
しかも麻原に対する帰依が強まっていると。現実逃避の産物だな。

937 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:02 ID:/1DrmsxH
フリーターかわいそうだな(プッ

938 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:04 ID:UDT1u32Z
特に風俗嬢からはバッチリ徴収して下さい

939 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:04 ID:SQUFVAX2
支配層は女子中学生とセックルしてもタイーホされないしな

もうやる気ねーや

940 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:05 ID:p5AIpgT3
ロト62億あたったからもうどーでもぇえぇよ

941 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:07 ID:dGihFJGV
>>939
中学生どころか・・・

942 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:07 ID:GjhaGdXs
今は大企業が子会社で派遣会社を作ってグループ会社に派遣社員をやってる時代だ。
正社員採用自体が減ってるし、逆に派遣で認められれば正社員になれたりするもんだけどね。
実際何人かいた。

943 :22歳正社員:04/02/29 15:07 ID:2e0ZkxsO
いつの時代も変わらないね。上の方だけ生き延びようと搾取するけど、
下はどうでもいいってか。ヤッテラレネー

944 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:10 ID:7UcWIpzi
>フリーターかわいそうだな(プッ

そうやって優越感に浸るのもマズイ状況だな。
このフリーターどもが更に捨て鉢な行動に出る。
「どうせ俺の人生駄目だし、少女にいたずらしてやる。」
なんてのが激増するぞ。最低辺は生かさず殺さずがベスト。
しかし、今の政府は息の根止めようとしてる。

945 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:11 ID:xPqokzqo
>>928
なんで所得税や法人税や相続税や固定資産税等を財源にしちゃいけないの?

946 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/29 15:13 ID:SWZNl4r6
>>932
むしろ、あなたが民間企業に過大に期待しているとしか思えないのだけど…。
今の日本の多くの企業が正社員の人件費負担(ようするに、厚生年金、社会保険、雇用保険負担)に耐え兼ねているのが現状な訳です。
だからそれは民間企業から切り離しなさいと言っているのです。
終身雇用も崩れて来た今、企業に個人の社会保障負担を負わせ続けるのはムチャ。
かと言って、完全に個人に社会保障を任せるのも現実的ではないので、
消費税で『勤労者』の最低限の社会保障は国が担うべきだと言ってるのです。

『勤労してない人の』生活保護は今の問題とは何ら関わってないので取り敢えず無視。

947 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:15 ID:xPqokzqo
>>944
>「どうせ俺の人生駄目だし、少女にいたずらしてやる。」

対象は少女ばかりじゃないけど、強制猥褻が過去数年で信じられないぐらい増えてます。
外国人犯罪なんか全く目じゃないってぐらい。

948 : :04/02/29 15:19 ID:gimJVzMb
まあ、フリーターが選挙に行かないで、
自分の首を絞めるヤシを代議士に選んだのだから、
自業自得

949 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:25 ID:1fWqL5In
>>946
企業が厚生年金を解散するところが激増しているみたいですね。
しかし、残念ながら貴方が頼りにしようとしている、国は歳入の半分を
国債費(要するに借金)で賄っている惨状なんですよ。
ハイパーインフレや、デフォルト(債務不履行)でチャラにしようと
思っているのかもしれませんが。


950 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:26 ID:ivtLQFv0
>>907のようなうんこがいるからリーマンが首を吊るんだろうな。
年金を納めて無いくせに人並みに貰おうとするのが>>907の類の人間。氏ねや糞ども。

951 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:29 ID:xPqokzqo
>>689>>691>>699
ニュージーランドの改革では大多数の国民が酷い目にあってる。
不況だからって庶民がわけもわからず、駄目政治家や駄目マスコミの
スローガンに乗せられて、改革を志向しだすと碌な事にならないのは古今東西共通。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b0037.html#b20020305015045
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b0046.html#b20020504035302

952 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:29 ID:sTd9cTEs
会社員は・・・・禿げとデブ

953 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:32 ID:d3Yqoi8s
フリーターなんて日本人の屑さ。
だって、中国・東南アジア・中東の人間ならもっと安い賃金で
よく働いてくれるんだからな。

日本人フリーターなど社会犯罪の温床になるだけで不要な存在だ。


954 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/29 15:32 ID:SWZNl4r6
>>945
a)所得税
所得税でもいいんだけど、「平等」にする余り「勤労への動機付け」が弱まらないか、ちょっと不安なのです。
もちろん、生産性が落ちないなら、所得税でも構いません。

b)法人税について
これは正直良く判断できません…。
法人税を上げると言うことは、生産する事自体に税金を掛けると言う事になるので、余り好ましくないと思ってます。

c)相続税、固定資産税
オレは個人的には↑は今より税率アップしても良いと思ってます(機会の平等)。
ただ、今の政府は逆方向へ向いてますね。
どちらにせよc)は消費税の10分の1程度しかないので、あまり使えない。

>>950
ですから、消費税を増税しろと言ってるわけです(もちろん景気が軌道に乗ってからですが…)。
国の財政事情を絡めると景気の話になるので、『社会保障制度上何がベターか?』と言う事を意識して議論しないと焦点がぼやけると思います。

955 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:32 ID:BA7RGCJZ
>>945
ホントはそれをやりたいんだろうけど、
それをやると、富裕層や大企業から反感を買い、
選挙のときに不利になるからさ。

956 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:33 ID:MYRTIOnB
>フリーターが選挙に行かないで
おれは行ったけど?
ていうか統計でもとったのか?(w
正社員の方が選挙行かない奴多いって話もあるんだが。
まあ、選挙行ったとこで何も変わらないと思うがね。
ま、勝手に安月給リーマンやって爺になるまで国に搾取されてれば?(ぷゲラ。
別におまえらが正社員やってても誰も誉めてなんてくれないぜ?
「おれは一人前の社会人になったんだ!」っていう自画自賛、ただの自己満足オナニーじゃん(w
どいつもこいつも頭悪すぎ。自分が政府の意のままに躍らされてるってきずけよ。
おれはちょっとした資産もってるし、アルバイトのままお気楽にいかせてもらうよ。
おまえらがここでどう叩こうがこれからもアルバイト・パートは増える一方だぜ?
悔しかったら実力でこういう雇用形態を無くしてみな。
おまえらじゃ2chでうだうだ言ってるのが関の山だけどな。(マジわら

957 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:34 ID:GjhaGdXs
>>946
民間は使える人間には優しいよ。
あと消費税を財源にしたらエンゲル高い貧民層が一番ダメージ受けるんだがね。
今は買い物は免税国でとか普通。

958 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:41 ID:MYRTIOnB
>民間は使える人間には優しいよ。
またわけわからない抽象論か・・・。
どこの企業のこといってるんだよ(w

959 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:41 ID:1fWqL5In
>>954
>>949の自分に向けてのレスですか。

厚生年金は、現在1/3を国が負担していますから、国の財政事情が
話にからんでくるのは当たり前かと思いますが。
(国庫負担割合を何時、1/2に引き上げるか、という議論もある)

消費税の増税をすると、個人消費がもろに落ち込むのではないでしょうか。
まあ、誰からも取れるという利点もありますが。


960 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:43 ID:U3CiUDnC
このスレ、参院選まで続けたいな。

961 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:44 ID:sTd9cTEs
おまえの会社だよ、ハゲ


962 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:45 ID:BlzS4sVg
ここは底辺同士で、罵り合うスレだな。
こんなとこで吼えてたって何も変わらないのに・・・。

963 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:46 ID:/oyn6Dc1
>また、給与と退職金に適用される控除の縮小を検討していく方針を
確認した。

なんでだよおおおお
これ以上 とるなよおおお

国会議員 減らせよ そっちのほうが いいだろ・・・・
やることなすこと ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡は・・・・・
痛みは 貧乏人に・・・

964 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:49 ID:GjhaGdXs
>>946
大体なあ、企業が耐えかねてる事を国が引き受けるわけないだろ。
逆に締め付けにかかってるじゃねえの。

965 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:49 ID:C1xbTH4c
お国の財政状態が苦しいのは良く分かる。
しかし、安易な増税よりも他にもっと抜本的な改善策があるだろ。
一般企業なら、こんな時は商品やサービス料の値上げではなく、
コスト削減とか組織の再編成とかで凌ぐ筈。
議員の削減とか省庁のリストラとか、もっと国民が納得できる
ような方法でお国の財政難を乗り越えて戴きたいものだ。
今回のように弱者を標的にした増税政策など言語道断。

966 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:49 ID:/oyn6Dc1
>>956
内容が あほっぽいだけですよ

統計とか言いながら 正社員のほうがと ノタマッテル


967 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:50 ID:vPz1nJ2K

さて七輪でも買ってくるか・・・

968 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:52 ID:GjhaGdXs
>>958
コンサルなんで色々見てまつ

969 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:54 ID:/oyn6Dc1
フリータ=臨時社員
正社員 =常時社員

おなじ 社員ですよ
ガンバロウ T_T

970 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:54 ID:sTd9cTEs
貧乏人から金とるのやめろ、金欲しかったらオウム真理教と創価学会つぶしてこい

971 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:55 ID:xPqokzqo
税制のフラット化ではやる気を引き出せない&景気循環にも悪影響
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b0038.html#b20020309104301

応分の負担から逃れているのは低所得者ではなく資産家と自営業者
→資産取引番号という形で個人情報流用も防いだ上で解決
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b0039.html#b20020315083842

消費税は益税・脱税も多く、徴税コストも所得税と変わらず
公平さ・公正さ・効率性いずれも導入の根拠にならない
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/b0039.html#b20020321023726

972 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:55 ID:laPwkl6r
>>968
やさしくないです
お給料くれるけどお仕事わんさか持ってきます

973 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/29 15:57 ID:SWZNl4r6
>>957
>あと消費税を財源にしたらエンゲル高い貧民層が一番ダメージ受けるんだがね。

だから、社会保障を今より安定させる政策とセットで行う必要があると言っているのです。

>>959
オレは個人的には、年金は消費税で賄う方向へ移行すべきだという考えです。
その時に厚生年金(民間)と共済年金(公務員)が抜け穴にならないように、廃止して国民年金に一本化した方が良いと思ってます。
つまり、国庫負担割合は100%になります(ただし、給付は今より減らすべきだと思ってます)。
それ以上の年金や保険については民間と通して個人が行えば良い。

>消費税の増税をすると、個人消費がもろに落ち込むのではないでしょうか。

↑そうなるでしょうね。生活必需品を高めの税率にすれば、その作用を弱められますが…。

>>964
>大体なあ、企業が耐えかねてる事を国が引き受けるわけないだろ。

↑「引き受けるわけ無い」とかそんなこと言ってたら、今の政府の意見しか言えないじゃん(w
「どれがベターか」を論じないと意味ないと思うのだが…。

974 : :04/02/29 15:57 ID:gimJVzMb
スーパー社員=月収入30万
スーパーパート=時給800円
スーパーフリータ=逮捕

975 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:00 ID:xPqokzqo
>>973
貧乏人から搾り取って貧乏人に配るのは二度手間じゃないですか?
コストが無駄だと思います。

976 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:01 ID:laPwkl6r
金持ちから散々搾り取ればもっと税収上がるんでないの?

977 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:07 ID:sTd9cTEs
お金独占禁止法をつくれよ、政治家

978 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/29 16:09 ID:SWZNl4r6
>>975
基本的に、政府は「今よりもう少し、個人にリスクを取ってもらう(起業したり、投資したりetc)」ようにして欲しいと思ってますよね。オレもそれには賛成。
んで、リスクを取るのは良いんですが悪い方へ転んだ際にもしっかりセーフティネットがあればやり易い訳で。
その分のコストだと思ってもらえないでしょうか?

>>976
所得税を以前の方向へ戻すということかぁ。
正直良く分からん。

979 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:11 ID:cEbULjJB
悔しかったらフリーターは共産党に投票しろよ。
みんな怠けて遊んで暮らせる地上の楽園を夢見ながらね。

980 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:13 ID:t6WIr/rz
2chにはフリーターが多いんだね。

981 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:14 ID:IOngx4U4
1000だったら出かける

982 :つーか:04/02/29 16:15 ID:tvqjV8PG
>生活必需品を高めの税率にすれば、その作用を弱められますが…。

頭大丈夫?

983 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:15 ID:XGF4YPfU
1000だったらテレビつける

984 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:16 ID:sTd9cTEs
共産党に自由はないよ

985 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:17 ID:NIbflboY
1000だったらサンダル履く

986 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:18 ID:BlzS4sVg
>悔しかったらフリーターは共産党に投票しろよ。
 だ・か・ら〜、楽してるフリーター妬んでるのはどうみても底辺安月給サラリーマンだろ?(w
一生資産家の奴隷として振り回されてな(ぷゲラ。
それかおまえらの力でフリーターという生き方ができないような社会作ってみ。
ま、2chで吼えてるのが関の山だろうが。(w


987 :crumb bun ◆ShR5CDEG9I :04/02/29 16:18 ID:SWZNl4r6
>>982
ステイグリッツの『入門…』に載ってる典型的な例だよ。

988 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:22 ID:sTd9cTEs
インテリは・・・いらない

989 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:22 ID:6giGwlmX
そらそうかもしらんけど、今それやったら猛反発食らうぞ



あ、反発されるだけで投票率は上がるかも

990 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:23 ID:J3gvjEqC
起業しろよ〜

991 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:25 ID:gyRLw32Z
経済に詳しい人がいっぱい書き込んでもっと啓発されるべきだと思うがな。
正社員とフリーターが罵り合うのはアホすぎ。

992 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:26 ID:M40H76X8
1000

993 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:27 ID:/ALXhZr4
1000げっとです。

ガッ

994 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:30 ID:GGcVpdpN
これ源泉ちゃんとやれよゴルアっつーことだろ
ちゃんと税金払ってる奴にはあんまりかんけーねーよたぶん

995 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:30 ID:M40H76X8
1000かな?

996 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:33 ID:GjhaGdXs
げっつ

997 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:34 ID:uJNoVZDc
およよ

998 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:35 ID:5Bm/gqP/
辞すれは?

999 : :04/02/29 16:35 ID:FF6ZJ/5F


1000 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:35 ID:dFo2W/Je
                     /                       ○
              |_     \                ○     /\
      \/\    _|   \/     _  ○/     | ̄    \
_| ̄|○    /○   ○   ○   ○|_|    \/\    ̄|    /   _ト ̄|○ 2だったら若村麻由美と元阪神の真弓をケコーンさせて、真弓麻由美にして五輪真弓の「恋人よ」を熱唱させてやる!

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