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【社会】「男女に能力差ない」 高校生熱論、ディベート"男女共同参画"…福井★2

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/02/24 10:22 ID:???
★熱論「男女共同参画は進んでいるか」  敦賀気比高生が公開ディベート

・敦賀市のつるが男女共同参画フォーラムは二十二日、開かれた。
 敦賀気比高の生徒が「男女共同参画社会は進んでいるか否か」と題して公開
 ディベートを行い、白熱の議論を展開した。

 公募の市民十人が実行委員会を組織。手づくりのフォーラムで市民の意識
 高揚を図ろうと、昨年八月から企画を練ってきた。
 公開ディベートは同校二年生十人が参加。「男女共同参画が進んでいる」と
 する肯定派と、「進んでいない」とする否定派に五人ずつ分かれて意見を交わした。

 まずは統計データを示して立証弁論。肯定派は「妻は家庭中心とする考え方が
 減少している」「地方議会に女性議員進出が目立っている」、否定派は「男女間の
 賃金格差が大きい」「女性はいくら働いても管理職にはなかなかなれない」と
 訴えるなど、両派五点ずつの論拠を挙げた。

 討論は徐々に熱を帯び、肯定派が「男女共同参画の法律ができたのは大きな
 進歩」と述べれば、否定派は「なのに社会の意識が低いのが問題だ」と反撃。
 「五輪で日本の女性メダリストは増えている」とするデータに対しては、「男女には
 機能の違いがあるだけで、能力に差があるという考えはおかしい」との意見が
 出され、来場者の共感を誘っていた。
 このほか、実行委によって職場編と家庭編の寸劇が演じられ、身近にある男女の
 意識差を指摘。育児休暇を取るなどした市民の体験発表も行われた。
 http://www.fukuishimbun.co.jp/topics.php?code=5460

※前スレ:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077504739/

854 :名無しさん@4周年:04/03/05 04:31 ID:VMoa3rHH
>>853
うん、でも実際ホモが側にいたら、男の方が、
すげー拒否反応しちゃうと思うが…

855 :a:04/03/05 05:07 ID:B2sNMKcE
女は何回でもイケル。男はそんなには無理だ。よって
男 < 女


856 :名無しさん@4周年:04/03/05 05:21 ID:nYxNhYLe
>>855
↓を使うと男も何回でもイケますよ。
http://www.interq.or.jp/world/dreams/enemagura.htm


857 :名無しさん@4周年:04/03/05 05:21 ID:bBcAYwzf
 男もつらいし
女もつらい
男と女はなおつらい(小林旭「夢ん中」)

世間ってこーゆーもんだ。
「機微」のない社会は生きにくいぞ。



858 :名無しさん@4周年:04/03/05 05:46 ID:iNkPu1Rq
すんごく簡単な話だと思うんだがな
「お前が頑張れ、俺に助けを求めるな」
男に求める時点で敗北してるんだが、それがわからんのかね?

859 :名無しさん@4周年:04/03/05 06:51 ID:QeaMAB65
別にピンチの時に男性や社会に助けを求めるのはかまわんが
男性が悪いんだからそれが当然ってバブリーなスタンスじゃ
蔑視差別されるのも当然だわな。
まさに狼少年ならぬ狼ババァだ。
バブリーな過去の女の時代の後遺症だな。



860 :名無しさん@4周年:04/03/05 06:58 ID:O69Pe9Tg
>>858
禿同。女性は結婚した時点で、独身の時の金銭感覚をもったまま、
男に頼るのが問題。金に関して文句ばっか。

861 :名無しさん@4周年:04/03/05 10:51 ID:EazxQLQc
そんなに女が嫌なら結婚しなければいいじゃん。
なんだかんだ言って好きなんでしょ。

862 :名無しさん@4周年:04/03/05 11:20 ID:6qXdP+46
あーあ、高校生までもがこんなこと言っちゃって。
仕事してると、男女間の差は感じるけどな。
男性には男性の、女性には女性の得意分野があり、
それで社会が成り立ってると思うんだけど。

私は女性ですが、能力差云々で騒ぐ女ってどうかしてると思うなぁ。

863 :名無しさん@4周年:04/03/05 12:25 ID:qH1SvtTz
男と女に分けて考えるのがいけない。
男、自立した女、その他の女の3つに分けるべき。

男と自立した女に能力差があるかどうか論じて下さい。

864 :名無しさん@4周年:04/03/05 12:26 ID:3x6y0dBX
男>>>>>>>>>>>>>>>>女>>>>>>>>>>>>>自立した女(存在しない)

865 :名無しさん@4周年:04/03/05 12:29 ID:z1Dfilgg
 民主党は女性を「ごまめ」と認定。
次に敦賀気比高生が公開ディベートするときはこれを題材にしろ。

866 : :04/03/05 12:32 ID:GJu9mHk1
男女には機能の違いがあるだけで、能力に差があるという考えはおかしい

市民には機能の違いがあるだけで、能力に差があるという考えはおかしい

(プ

867 :名無しさん@4周年:04/03/05 15:06 ID:+EBdkDgQ
>>863↓↓自立した女性の真実↓↓

名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/03/05 02:44 ID:qgucUY04
>>249同意
子持ち主婦に働かれるのは正直迷惑

付け加えて兼業主婦は育児休暇はとるし、その間の給与だって支払ってやらなくちゃならない
みんな文句言わないがな
(主婦叩きで年金が必ず出されるのとは大違いだな。女の敵は女かw)
兼業は保険の支払いよりも受ける利益のほうがずっと多いんじゃないのか?
その上保育所とか学童保育に多額の税が投入されてるんだろ?
躾が出来てないのに小学校にいれて周囲に迷惑をかけ、
PTAやら子ども会だって仕事を理由に仕事を放棄してるだろ?
世話になりっぱなしの子どもが肩身が狭いとか考えられないだろ?自己中だから
職場のみんなに迷惑をかけて当たり前のように配慮を求め
さらにこれ以上の配慮を求めるのかよ

こんなに配慮やら金がかかる権利意識の塊みたいな自立した女が
職場にしがみつかなきゃ別の奴を雇えるのにな
優秀な失業者なんかザラにいるだろ
いらねーんだけど、マジで


と釣られてみるw


868 :名無しさん@4周年:04/03/05 22:51 ID:PnEMgv2w
妻がブスで毎日が辛いですpart47
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1078312987/
●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【14】●
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1078436279/
エリートの旦那を持つ妻、語りましょう【Sec.15】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073931299/

869 :名無しさん@4周年:04/03/05 23:02 ID:cwxThy0C
男女に能力差はある
つーか得意分野が違うので、それを生かすべき

870 :名無しさん@4周年:04/03/05 23:07 ID:he/9uPjL
つーかそもそもえらい恣意的な論題設定のディベートだよな。

871 :名無しさん@4周年:04/03/05 23:10 ID:j7dZuQ5P
>>1

こんな事に、 50兆円(年間予算約9兆円)も税金が投入
されてるんか……


872 :名無しさん@4周年:04/03/05 23:11 ID:DMlmBIqq
女は黙って男に性を提供して
ガキをポンポン産んで育てりゃいいんだよ。

873 :名無しさん@4周年:04/03/06 00:45 ID:fvrBnBOR
>>847
駅前にはコンビニないけど、コンビニ自体は増えた。
つーか駅前は比較的ショボい地域。

874 :名無しさん@4周年:04/03/06 00:54 ID:AyS0GrAS
>>867
>こんなに配慮やら金がかかる権利意識の塊みたいな自立した女が
いや、あいつら全然自立してないよ。周囲にべったりもたれかかって
生きてる。子供の世話だ行事だつってサッサと帰って規定の勤務時間
にも達しない奴もいるし、仕事中でもガキの進学のこととか30分も
平気で駄弁ってる。ガキを暇つぶしのネタにして楽しく生きてるんだな。

875 :863:04/03/06 02:57 ID:604ao0TW
ちょっと待ってくれ。自立した女=働く女ではない。
自立=社会的、家庭的な責任感を持ち、分相応な対応をしている女ーーということです。

>867のいう女は自立していない。専業主婦でも、自分の役割(やりくり、子育て)と、
夫の役割のしっかりわかっている女を自立とした訳です。

言葉足らずでごめん。

876 :名無しさん@4周年:04/03/06 09:35 ID:dTSUC0WP
>>872
最近はそれすら満足にできませんな

877 :名無しさん@4周年:04/03/06 10:29 ID:mbf5nria
自立してない男がひたすら女を非難しまくるスレはここですか?

878 :名無しさん@4周年:04/03/06 13:27 ID:OQLT+ONZ
寄生虫女が必至なスレがここですw

879 :名無しさん@4周年:04/03/06 13:37 ID:g0GZyaQo
少子化なんだから、ちょっとは我慢しろ。

880 :名無しさん@4周年:04/03/06 14:01 ID:KUpj7ogm
とりえあず スレタイがおかしい。

881 :鈴木健一郎 (NT4.0/2000/XP) ◆sp/LMLJ4M. :04/03/06 14:56 ID:zkA5oxhf
>>861
2ch歴が長い俺には手にとるように(ry

882 :名無しさん@4周年:04/03/06 14:59 ID:UGak4+Ta
このスレまだ続いてたのか
定期的にageてる工作員でもいるんじゃねーのか

883 :名無しさん@4周年:04/03/06 15:00 ID:DlZyBdmk
つかこんな不況に男だ女だ言ってらんない。
数字あげろ、結果出せ。そんだら持ち上げたる。

884 :名無しさん@4周年:04/03/06 15:10 ID:rI05JZEH
「男がグチグチ言うのはみっともない」

という考え自体が、一時代前の考えなのですよ、877君!

885 :名無しさん@4周年:04/03/06 15:25 ID:rvBYK3v1
宮台真司が学校の校長先生とか、企業の幹部とかに沢山会う機会があったときに、
中年の男がずらーっと並んでるのを見て物凄い違和感と危機感を感じたという。
人間の半分は女なのに世の中の集団のトップのほとんどが男だったら絶対、意思決定の際に
狂いとか歪みとかが生じ、明らかに変なこととかが平然と通ってしまったりするだろう。
って言ってた。

886 :名無しさん@4周年:04/03/06 15:26 ID:OQLT+ONZ
そいつバカだからなw

887 :名無しさん@4周年:04/03/06 19:24 ID:RiJmn5TP
宮台はポジティブアクションに賛成するほどのアホ。

888 :名無しさん@4周年:04/03/06 21:55 ID:OBlfCQb7
でもさー。家庭円満だったらさー。
幹部のおじちゃんとかも、家で奥さんに仕事の愚痴でもこぼすと思うのよ。
「今日こんなことがあってサ・・・」とか。
そしたら奥さんが、「私はこう思うわよ〜」なんて言って。
家庭円満じゃなくても、行きつけの飲み屋のおかみさんなんかに「実は会社でサ・・・」とか言って。
で、おかみさんが「あら、○○さん、そんな時は・・・」とか返して。
そんなこんなで、トップが男ばかりでも、女性の意見はなにげに反映されると思うのです。

889 :名無しさん@4周年:04/03/07 14:09 ID:5iLcGw0Z
>中年の男がずらーっと並んでるのを見て物凄い違和感と危機感を感じたという。

↑これも「性差別意識」なのだが。(笑)
 自衛隊の幹部会(っていうのか知らないけど)でも
 同じ感情を抱かなければ、職業差別になるのだが。  

890 :名無しさん@4周年:04/03/07 18:46 ID:QvG4w5u/
これからのネット社会で漢が生き抜くには女の書き込みを特定する能力が要求される。
俺は2ch歴が長いから手に取るように分かるが、新参者には酷な要求だろう。
だからそういうノウハウが蓄積されたスレを熟読するのがよい。マジでお勧め。
これもメディアリテラシーのひとつだ。


891 :名無しさん@4周年:04/03/07 21:33 ID:zAlKp/oW
【ウザイ】腐女子のガイドライン【氏ね】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1063426710/112
〜〜腐女子の特徴〜〜
・ 語尾に「でつ」「まつ」は必至。
・ 一人称に「漏れ」を使う。
・ 「。・゚・(ノД`)・゚・。 」泣きAA多用。
・ 「○○ドゾー」など差し入れAAを用いて馴れ合う
・ ○○なのは私(漏れ)だけ?なんて感じの同意の求め方をする。
・ 「スマソ〜で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う。
  しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる。
・ 「〜につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない。
・ 荒らしを無視できない。
  例)「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
    「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ!(`・ω・´) 」
構うから荒らされるんだぞと、10回注意しても直らない。

※該当項目が多いほど、あなたは腐女子の傾向が強い人です。
  注意しましょう。

892 :名無しさん@4周年:04/03/07 21:48 ID:MVgXIsKo
つーか、ディベートの内容が「男女共同参画政策は必要か否か」
かとおもえば、実は「男女共同参画は進んでるか否か」になってる罠。
つまり、男女共同参画政策は必要であるという前提を勝手に与えられて
のディベートになるわけだ。で、将来のある工房をまるでそのような基
地外政策が当然であるかのように洗脳すると。
ってか、そもそもそれが目的なんじゃあねえか?


893 :名無しさん@4周年:04/03/07 21:51 ID:Pu7pJnM9
高校の保健体育の授業も男女共同参画にしろよ糞フェミ
柔道も水泳も、体のしくみもだ!

894 :名無しさん@4周年:04/03/07 23:03 ID:iGnRra0/
>>885
都立大助教授・宮台真司の朝鮮新報(朝鮮総連の機関紙)への寄稿

「駄目な日本」の自覚を/幻想によがらず現実を直視せよ
http://210.145.168.243/sinboj/sinboj2001/3/0316/61.htm
何よりも駄目な日本という自覚を、明治維新以来、われわれが1度もしたことがないという
ことが何よりの問題だ。今回の新しい歴史教科書をつくる会の教科書検定申請問題は、その
ことを何よりも照らし出してくれている。

つくる会のこっけいさは、その駄目さを直視せず、覆い隠すために、日本がいまだに精神的
に一体化するに足る共同体であるかのような幻想を振りまこうとし、その幻想を支えるため、
アジア諸国をダシにした架空の物語を作っているところにある。悪いのは左翼と戦後民主
主義だと自虐史観に責任転嫁し、日本はすごいと誇大妄想を膨らませるのは、本当に
こっけいで恥ずかしい。

徹底的に駄目だと自覚するには勇気がいる。そうした勇気を発揮して初めて、自分たちが、
何ができ、何ができない存在なのか、はっきり分かる。その時こそ、つくる会的な気休めの
幻想にすがらずに、必要不可欠なプログラムを樹立するチャンスが訪れる。
今回の教科書問題は、周辺のアジア諸国に対して恥さらしだと感じるが、各国が何よりも
駄目な日本という認識を徹底的に深めることこそが、私たち自身が何よりも駄目な日本
という自覚を持つ早道なのかもしれない。

宮台真司は、菅源太郎を応援します
http://www7.ocn.ne.jp/~gentaro/

895 :名無しさん@4周年:04/03/07 23:57 ID:V4YH+8E9
見事な文章芸者っぷりですなあ。>宮台

896 :名無しさん@4周年:04/03/08 00:04 ID:6+lEKGsP
ロサンゼルス・マラソン、最初にゴールで5万ドル
http://www.sanspo.com/morespo/top/more200403/more2004030707.html
7日に行われるロサンゼルス・マラソンでは、男女を通じ最初にゴールした選手に
5万ドル(約550万円)のボーナスが贈られる。女子が20分30秒早くスタートする。
この差は、最近18レースの平均優勝タイムから割り出された。男女とも優勝は
2万5000ドルで、副賞が新車。ボーナスが優勝賞金の倍となれば選手も燃える。
 女子選手が有利とみられているが、01、02年に男子で連覇したステファン・
ヌドゥング(ケニア)は「いいアイデアだ。自分のタイムも上がる」と、
最後の競り合いに思いをはせた。

897 :名無しさん@4周年:04/03/08 00:07 ID:bNWRRaip
だから、機能⊂能力、だっつーの。
家電製品の能力といったら、省エネ機能だとかタイマー機能だとか
そういうのを含めて言うだろ?

ばかか、こいつらは。

と釣られてみる

898 :名無しさん@4周年:04/03/08 00:22 ID:UCxamXGK
デパートとかでカジュアルな女の子用の服みるとドキっとしてしまう俺
コルトのCMの妹の服がかわいくてしかたがない俺
あー女の子の服ってなんであんなにかわいいんだろうなぁ

899 :名無しさん@4周年:04/03/08 01:02 ID:42IAeFKS
>>898
男の服は似たようなのが多い。オサレな男には物足りないだろうね。

900 :名無しさん@4周年:04/03/08 01:07 ID:weIqvLEG
女は自己防衛本能が強すぎて自分を没個性にする能力が低いと思う。
没個性=服従としか捕らえないから自己主張が激しく男社会内では排斥される傾向がある。
女社会でも感性の近い小集団に細分化する癖があるので大集団で行動するのはほとんど不可能である。
肉体的、知能的には同等以上り能力を持つ女性だがやはり男社会と共存することが男の好意と欲望によってしか
成す事が出来ない。すなわち社会で男と同等以上に扱えというのはおこがましくもふざけんなといったばかばかしい
寝言であり女は男に服従することでしか生存できない家畜同様の豚穴でありもうてめえらしゃべんじゃねぇとしか言いようがないのである。
どうでもいいけどおしゃべりばっかしてねぇで仕事しろバカ女ども。会社来るな。

901 :名無しさん@4周年:04/03/08 01:28 ID:WIrTvzYx
>>898
女用の服、着てみればいいよ!


902 :名無しさん@4周年:04/03/08 01:43 ID:UCxamXGK
>>901
女装には興味ないのさ

903 :名無しさん@4周年:04/03/08 01:49 ID:KqWAe4kU
女性で就職して家庭よりも会社な生活を送る人は少ない。
だから女性の受け皿が少なくて、
会社はわざわざそれを用意するよりもいっそ門前払いしてしまう。
たしかにそれは問題だった。それは是正されてきてるよね。

でも、社会に出る道はならしてあげるにしても、普遍化はどうだろう。
女性特有の身体が稼働率低下を招くのは事実であり変えられない。
男性ほどには向いていないわけで、それなのに「女性の当然の権利」と
ばかりに向いてない方面をライフスタイルとして扇動するのは無理がある。
女性にとっても不幸なことだ。

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