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【社会】"500人の犠牲、責任どこへ?" 薬害エイズの安部英被告、心神喪失で公判停止

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/02/23 16:49 ID:???
★安部被告公判停止:「やり切れない」 肩落とす遺族ら

・500人を超える犠牲者を生んだ薬害エイズ事件で、血友病治療の「権威」に
 対する責任と真相を究明する道は、事実上閉ざされることになった。元帝京大
 副学長、安部英(たけし)被告(87)の東京高裁の公判が23日、停止された。
 96年8月の逮捕から2734日。1審の無罪判決を批判し、控訴審を見詰め
 続けてきたエイズウイルス(HIV)感染者や遺族は「ショックだ。やり切れない」
 と肩を落とした。

 元副学長の起訴事実となった事件で一人息子を失った母親は、ほぼ毎回、
 ハンカチを握りしめて最前列で傍聴した。
 「できるだけ重い処罰を望む」。1審判決前、母親はマスコミ各社の取材に
 こう答えていた。しかし法廷で無罪判決を聞くと、HIV訴訟弁護団に「判決には
 息子のことが書かれていない」と怒りをぶつけ、取材を拒むようになった。今月
 10日、「(元副学長は)善悪の判断をする能力がない」とする医師の鑑定書が
 明らかになった際も、母親は「話す気にならない」と沈黙を貫いた。

 同弁護団などの調査によると、遺族の約7割が「うつ」、約3割はPTSD(心的
 外傷後ストレス障害)とみられる症状に苦しんでいる。遺族を覆う虚無感に
 公判停止が追い打ちをかける――と弁護団は懸念する。

 「これで無罪判決だけが残る。『医師の責任』を訴えてきたが、これからは
 負け犬の遠ぼえになるのか」。北海道HIV訴訟の原告男性はそう話す。
 男性は現在30代後半。高校2年生の時にHIV感染を告知された。
 「元副学長はこっち(血友病患者)の味方だった時期もある。しかしどこかで
 変わった」。その理由が知りたくて、控訴審の9回の公判すべてを傍聴した。(一部略)
 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040223k0000e040049000c.html

2 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:50 ID:hM4yP4Tf
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!

3 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:51 ID:dLQavmh3
5かな?

4 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:51 ID:jLpEpLNI
ムヒョウー

5 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:52 ID:hDpGEZW9
6だったら10とケコーン

6 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:53 ID:5j1Up/9/
わらた

7 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:53 ID:waTOe2nt
再発防止のための原因究明よりも誰かを「血祭り」にしなければ
気が済まないと言う日本の事故調査の悪い面が現れた裁判だっ
たという気もするが。

一応前スレとして

【社会】安部被告「善悪判断できず」=公判停止の可能性高まる−薬害エイズ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076378254/l50


8 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:54 ID:vQ3Nabvv
( ゚д゚) 善悪の判断がつかない犯罪者は裁判を免れるの? 

だったら麻原も宅間もみな放免でいいじゃん… 

9 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:55 ID:8Quzhjkc
>>100以降は安部は悪く無いという法匪連中のカキコが主流になります

10 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:56 ID:BGiQIzCG

かかと落としジイイ。

11 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:56 ID:CXb2igdI
わかったよ、ABタン。責任は追及しないよ。
その代わり、この世界から消えてよ。

12 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:57 ID:LOtTXg2N
安倍一人の責任でもないだろ。

13 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:58 ID:Qyg+8QjS
心神喪失状態って、分かり易く言うと、どんな状態なのだ?

教えて安倍英並にエロイ人!

14 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:59 ID:JkY99b7l
結局、「逃げられた」わけだ。。。

15 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:59 ID:HDcTSkxD
>>7
普通に考えれば両方やるのが正しいのでは?

16 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:59 ID:fc3ZxAid
誰にも責任は無かったって事で・・・薬害エイズの被害者はそういう運命だったんですよ

17 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:59 ID:EPQwH0nh
つーか善悪の判断も付かないような狂人が
よく大学の副学長になれたもんだ。

18 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:59 ID:VnTByZQn
精神崩壊ですか・・・

19 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:00 ID:TU3M0Vif
こういうクソ厚生族こそアクメツされるべきじゃん

20 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:00 ID:VJUQ+GDd
ばぐ太のスレに夢中

21 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:00 ID:dbbnzn9l
プロ田龍平のコメントまだぁ〜〜〜

22 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:01 ID:Hrz9zHcp
死神博士か ふう〜

23 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:01 ID:g/i2bD3L
つか、痴呆でしょ?つまりボケ老人。

そりゃ、これ以上やっても意味無いな。

24 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:01 ID:sl4DiX2f
ぼくは、ころされたくありません

25 :7:04/02/23 17:01 ID:waTOe2nt
>13
安倍氏の場合ボケたのですな。

>15
確かにそうだが、あまりにも安部氏を絶対悪とする見方が広がってしまって
幅広い視点で原因究明することがおざなりになったという感じでは?


26 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:01 ID:iAJuzoBL
そーいやそんな事件あったな。つことで、2

27 :13:04/02/23 17:01 ID:Qyg+8QjS
要するに、今の状態の安倍に対して厳罰を言い渡し、執行することは「死者にむち打つ」行為に
意味合い的に等しい行為と言うことになるのかな?

28 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:02 ID:Qn+vSVgY
芝居だろ?最後まで責任逃れしたいが為に演技してるだけの。


29 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:02 ID:KpFp4pmT
被害者が気の毒だね。














                  川田以外の。

30 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:03 ID:sGM1LerP
まぁ、こいつの場合はたんに年取ってボケただけなんだよな。
ボケるのはどうしようもないけど、やっぱりずるい。
法律改正しろよ!!!

31 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:03 ID:x1JFjO2R

これはもう、駄目かもわからんね。


32 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:03 ID:6cDth+Ai
>>13
要は「完全にイッちゃってます」状態。
単なる呆け老人になったという事です。

新手の逃げ口上だな・・・・まぁ、医者仲間では
「きっと心身喪失とかいって逃げるよ」と皆で話していたのだが・・・。
やっぱりね・・・・の世界です。

33 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:04 ID:JSQHbpPh
認可を認めた厚生省なんじゃないの。
責任とれるトコって、ソコしかないっしょ。


34 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:05 ID:fc3ZxAid
時間掛けすぎ

35 :あべたけし:04/02/23 17:05 ID:vQ3Nabvv
みなさんは私をボケ老人扱いしていいんですか! 本当にいいんですか!

36 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:05 ID:g/i2bD3L
どんな症状なのかはしらないけど、うんこもらしてそれを投げつけるくらいボケたら、
公判継続は無意味かもなー。

37 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:05 ID:DN1XMMqt
郡司はまだか。

38 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:05 ID:cOAZNATL
>>21
奴は、ピースボートのバカサヨ洗脳ツアーに出かけています。

39 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:06 ID:PeFRonGz
>>32
「心身喪失で逃げる」との噂話があったそうですが、
今回は本当に恍惚の人になってしまったのでしょうか。

40 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:06 ID:VGpLNsqL
安部被告は勝ち組。

41 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:06 ID:5VZm2bk+
法によって善悪の決着を付けるんであって、当事者の判断能力なんて関係と思うわけだが


42 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:06 ID:pB6R3ioL
安倍英を漏れは、麻原と双璧となすワルと思っている。

43 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:07 ID:Qn+vSVgY
>>42
そう言えば逃げ方がどちらも同じだな。
麻原は失敗したっぽいが。

44 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:07 ID:fc3ZxAid
>>33
そうだよ厚生省が責任取れ

45 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:08 ID:g/i2bD3L
被告席で奇声をあげたりうんこ漏らしたりするのも、それはそれで楽しいかもしれない。

川田親子のためにも公判継続をっ(w

46 :犬神家の一族:04/02/23 17:08 ID:RBw4e+gY
安部を頂点とする血縁一族郎党を(ry

47 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:09 ID:Ig7W8+7F
早く品ね-かなコイツ

48 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:09 ID:DN1XMMqt
時代劇だとここで必殺仕置き人とかがでてくるんだけどね。

49 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:10 ID:lqSE1Ssu

東京地裁の裁判官ってまさかあの藤山?

50 :あべたけし:04/02/23 17:12 ID:vQ3Nabvv
誰も私をここまで追って来ることはできませんよ。フォフォフォ…

51 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:12 ID:gf+BcCeH
ボケたらツッコンだらんかい!

52 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:13 ID:zWpAcPsp
公開処刑して遺産を被害者にバラまくしかないだろ。

責任も果たせず植物人間同然の糞ジジイが
生きていたって全く意味が無い。

53 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:13 ID:AX2zJFID
RKさんの母親に罵声を浴びせられた過去を思い出して鬱になる

54 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:14 ID:eeSihmDQ
>>49
所属してる部署が違うよとマジレス

55 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:14 ID:Wj2NAOmp
一審無罪だったんだから、痴呆の演技する必要は
無かったような気がするんだけど。
二審で形勢不利な状況になっていたのかな。

56 :ヽ(´ー`)ノ:04/02/23 17:15 ID:EhO6fqMZ
>>51
ワラタ


57 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:18 ID:L+adf5BM
判断能力が無いって事は、こっちが訴えられる事もないわけだ。
だからたけしを人殺し呼ばわりしても無問題だ。

安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 

安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 

安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 

安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 

安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し!
 
安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 安倍英は人殺し! 

58 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:18 ID:I4V99juM
心身喪失でも刑の執行くらい出来るだろ。
車轢きで送ってやれ。

59 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:19 ID:BGiQIzCG
ボケちゃったって、、、
一日に20回くらいご飯食べて
深夜に時速20Kmくらいで走り回る程度なんだろ?

裁判続けろよ。

60 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:20 ID:tk0Ds3bN
87歳かよ・・・

61 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:21 ID:RyV5n/HK
じゃあ代わりに龍平を死刑に

62 :⊂⌒`つ゚∋゚)つ ◆ZaBeanKwwI :04/02/23 17:22 ID:RnqC/yoa
俺、安倍のモノマネ得意なんだが、これをやると、みんな引く。

63 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:23 ID:NdQ56v0Z
大勲位パワー炸裂!

64 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:24 ID:/2F58tCD
日本は本当に狂人にはやさしい国ですな

65 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:27 ID:LsKQmojf
この爺がダメになったんなら大学に責任取ってもらってあとの公判受け継がせればいいんじゃねーの
って思うのは素人考えなんでしょうね・・・

66 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:27 ID:BgD9OJSL
別に犯行当時、心身喪失であったわけでもあるまいに・・・

ホント、犠牲になった人やその遺族が可哀想。









川田はどうでもいいが。

67 ::04/02/23 17:36 ID:K4pC85KD
やっぱりやられたらやり返す、俺が被害者家族なら、こんな国なんか当てにせず
自分でクソ爺ぶっ殺すね正直者がバカ国それが日本だ、つくずく思う。

68 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:38 ID:osnvzIky
ま、本来は白い巨塔のドンとして、悠々余生を送るはずだったのが、マスコミ
に追いかけ回され、感染者と遺族の怨嗟の的となり、裁判にかけられ、ぶん殴
られ、汚名と屈辱の中でぼけ老人と化していった訳だから、ぶさまでみじめな
人生だよな。終わり近くになって。



69 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:41 ID:7XXKl1Xg
じゃあHIV入りの注射でもしてポックリ逝かせてやれば


70 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:41 ID:jE5HXaON
あべし!

71 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:47 ID:YfK/eZsp
安部英は心神喪失なら生きている価値があるのだろうか?


72 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:47 ID:63n8Oe3c

文献       『安部先生、患者の命を蔑にしましたね』

73 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:50 ID:yX47yhuO
郡司って人は何やってんの?

74 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:50 ID:FzztTCE+
「心臓喪失で脳波停止」

これならどうだ(w


75 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:51 ID:KfJUwoC3
もし仮に薬害エイズ患者が怒りに任せて安部をぬっ殺したらどう報道されるかな?

76 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:52 ID:tPSAHn3n
ひでぶ

77 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:57 ID:s0v9PSed
禁治産者で施設送りでいいや

78 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:02 ID:Ix9JTuo2
帝京大学が責任取れ

79 : :04/02/23 18:04 ID:pbV2+a+S










   帝京コピペが貼られる予感



80 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:05 ID:OiFJtP1P
あー、マジで腹がたつ! 前に安部に無罪判決が出た際に安部の自宅に 祝の花束を置いた椰子がいたが、 それ以上に腹がたつ!

81 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:07 ID:iBHqP3R7
>>73
あいつも殴られてたよな。
どこに消えたのか・・・

82 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:08 ID:jLpEpLNI
>>73
ボクシングの判定だろ

83 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:09 ID:GlamuCe7
>>68
確かに恍惚の人になってしまうのも分かる気がする
だからといって赦す気にはなれないが

84 : :04/02/23 18:12 ID:pbV2+a+S
ところで、阿部氏が何か悪い事したの?
原因不明の未知のウイルスに、精一杯立ち向かっただけだし。

イジメや不況でもっと多くの人が死んだり、もっと理不尽な思いをしている。
医療事故くらい、いいじゃんか。

85 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:16 ID:L+adf5BM
>>84
おい、そんなネタで釣る必要はもうないんだぞ。
本人が裁判できないくらいボケちゃってるんだから、
安倍本人を叩き放題だ。

安倍は朝鮮人!

86 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:18 ID:tY1iyGC7
なんだか釈然としない。
責任とは復讐のことなんだろうか。

正確に言うなら
「安部英に責任はあるが、
刑罰を負わせることは出来ない」
じゃないのか。

87 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:20 ID:37f+KwTH
ボケ老人と子供に法的に敵う者はないね。
どうしても納得いないなら、自爆覚悟で殴りにいくしかない。
そんなことしても見返りがないから、どこか金取れるとこ見つ
けて、1円でも高く補償をもえらおう。

88 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:23 ID:cxEC/6V5
アベちゃんの家族(子供)は
今、何をしているんでつか?

医者だったら禿げしく嫌だ・・・


89 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:27 ID:XGw78UNY
ちなみに一審は無罪なんだけどね
責任があったかなかったは公判停止しちゃったんでもう永遠に分からない
思い込みで物を見ない方がいいよ、バカになるから(w

しかし、公判停止しなくてもいいと思うんだがなぁ
きっちり白黒つけて欲しかった

90 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:29 ID:OiFJtP1P
>>85そうだな、安部は朝鮮人だよな。 て、事で死ね!安部英!

91 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:30 ID:ORgEuL+l
平成3大極悪人

麻原・安部・宅間

92 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:31 ID:waTOe2nt
>89
> しかし、公判停止しなくてもいいと思うんだがなぁ
> きっちり白黒つけて欲しかった
有罪にできなかった検察の責任を問う声はあるのかな?

93 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:31 ID:MAf5WclH
ttp://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1075294454
58以降…。

94 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:34 ID:q/uj9qmk
ぼけたふりしとるだけだろ。


95 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:34 ID:ORgEuL+l
平成3大極悪人

安部(殺害人数500人)
麻原(殺害人数50人)
宅間(殺害人数8人)

96 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:38 ID:dRwqR+Mg
龍平サンキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!

怒りどこに向ければ=「真相解明続ける」−安部被告の公判停止で川田龍平さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040223-00000618-jij-soci

97 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:40 ID:5pt4uSSk
童話が絡んでおかしくなった

98 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:44 ID:LtCZSphV
平成3大極悪人

安部(殺害人数500人)
麻原(殺害人数50人)
宅間(殺害人数8人)
サカキバラ(殺害人数1人)・・・惨殺

99 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:45 ID:4qyy1xkD
心神喪失最強!
実行中も心神喪失なら無罪。
実行後も心神喪失なら公判停止。


100 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:46 ID:KpFp4pmT
>>96
反日エイズ
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

101 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:49 ID:cEP9BgFB
社会的に大影響のある事案なのにねえ・・・
結局医師薬は政治家、法曹とグルになって特権階級維持、と。
黒い巨頭だねえ。

102 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:58 ID:feRSJCF8
心神喪失は演技でもできそう

103 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:03 ID:Rw72Snov
プロの医師なんだから、精神鑑定でキティと判定させるのなんて朝飯前なのかも…

104 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:10 ID:w33Lj3Cc
川田がジジィをボケに追いつめた・・・・と考えてみた罠。


そうだとしたらやりきれない。
川田はどうでもいいけど他が気の毒。

105 :マスコミ用語:04/02/23 19:19 ID:Nd5CIKY0
しんそうきゅうめい【真相究明】(名)
自分に都合の良い結論を出すこと。
[類]問題解決

ま、真相とやらは「神に問え」ということですな。

106 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:20 ID:0nvFaJt4
JAL123の再来か

107 :たぶんこんなところ:04/02/23 19:22 ID:LjP/UhSn
「先生先生。公判停止です。おめでとうございます」
「はぁん?」
「逃げ切ったんですよ。一審判決の無罪のまんまで」
「ああ昼飯かね。今日は何かな」
「心神喪失につき、公判手続きが停止になったんですっ」
「お前はひとの顔にこんなものを突き付けてどういうつもりだ馬鹿ものーっ」
「私は弁護士です先生。ぐえええええっ」

108 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:22 ID:5X2cXmpF
自民党厚生族のドンが絡んでいる事件だからね。
安部が全てを話したら大騒ぎになるからこのあたりで終了と。


109 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:32 ID:H4TEW3jM
心神喪失なら市警にしてもわからないんだからしちゃえよ。

110 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:34 ID:/RHIwued
手塚治虫の最高傑作のひとつが「きりひと讃歌」だが、これに登場するM大
附属病院の竜ケ浦教授というのが、容貌・性格・人体実験的犯罪行為と、何か
ら何まで安部英ズ教授がモデルとしか思えないくらいそっくりである(w
もちろんこの作品の発表は1970年だから偶然の一致にすぎないのだが、まあ嘘
だと思ったら読んでみて下さい。

111 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:34 ID:5lghpCmo
老い先短いジジイだから厚生省の役人はみんなこいつに責任擦り付けたんだよな。
今頃、祝杯挙げてるよ、当時の関係者は。


112 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:43 ID:Tcaw3WFm
薬害の判例だすとまずいんだよ。
エイズを超える血液製剤疑惑がはじまってるっしょ?
フィブリノゲン肝炎とか、小出しにしてごまかしてる臭いけど・・・

雪汁死の牛乳かな。

113 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:47 ID:T1TfeKC7

ヴォケ老人

114 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:51 ID:Tcaw3WFm
月を指した指、を月だと思いこんだら、迷わされるよ。

漏れらだって、車に轢かれたり、病気になって手術を受けたら、
輸血(血液製剤を使う)されるかもしれない。
女性だったら、出産の時にも輸血されることもあるよ。
血は儲かるからね。

どこのだれかが供血したかも分からない血が、混ぜられて、血液製剤になって、
提供されてるのが実態。外部監査が必要だと思うよ。

だいたい40人分の血をまとめて、感染症検査してるんだから。

狂牛病みたいに「全頭検査」したほうがいいし、
金ある奴は、自己血輸血できるように準備した方が賢いね。

115 :名無しさん@4周年:04/02/23 20:30 ID:jQ7rqi/w
川田いわく:「本人は今も悪かったと感じていないと思うが、薬害エイズの責任を認め
謝罪してほしい」。(共同通信)[2月23日18時19分更新]

心神喪失で善悪の判断ができないと裁判所に認定されたボケ老人から「謝罪」を受けて
コイツはどうするんだろう? ボケ老人から謝罪の言葉がほしいなら、痴呆病院に
ボランティアにでも行けば?

116 :名無しさん@4周年:04/02/23 20:39 ID:ordcwVKB
1審で無罪勝ち取ってからの公判停止だからね
安部から言わしたら、謝罪すんのはさんざん人殺し呼ばわりしてきた
おまえらのほうだろってとこだろうな

117 :名無しさん@4周年:04/02/23 20:44 ID:y6Jhg1xQ
>>115
頭悪すぎてワロタwww

118 :名無しさん@4周年:04/02/23 20:48 ID:Tcaw3WFm
禿同だな
なぜボケ老人を追求し続けるのかがわからん。
阿倍なんかどうでもいいよ。

あの当時となにも変わらない、血液行政体質を追求しないだろう。

119 :名無しさん@4周年:04/02/23 20:53 ID:E2foORaZ
さっさと発病して氏ねばいいのに、プロ市民は

120 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:01 ID:gCc9BlOo
トイレに行くにも介護が必要なくらいボケちゃったんだね。
良い思い出も(悪い思い出も)全部忘れちゃって、
人生の最後にボケるとはこれも一つの罰かな。

ただ完全にボケると本人は案外幸せらしいけど。


121 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:03 ID:gEwXrBPt
被害者と言われる人達を見ていると
気の毒な気持ちになるものだが
なぜか川田だけは全く気の毒だと思えない。
ムカツクだけ。

122 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:04 ID:EQG1h8Fg
やった〜!

安部さんの無罪が確定した〜!
そもそも何も悪いことしてないんだから当然と言えば当然だが。


123 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:05 ID:zfwZr33V
前々から善悪の判断が出来なかったからこそ、薬害エイズが発生したんだろ。


124 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:05 ID:U5NWxzBj
>>31
どーんと逝こうや!

125 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:06 ID:6+Z7Ey4q
死に至る病になったら、街中で刃物振り回して何百人も殺して
裁判中に「ちょーしわりーから」と言えば無罪放免になるんですよね?

126 :まぁ:04/02/23 21:07 ID:K79mMCTv
24時間体制で監視してホントに心神喪失かどうか調べた方がいいよ(w

127 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:07 ID:A7ZLsGLf
裁判所は何、真に受けてるんだか。
医者の診断書なんか、どーにでもできる立場だろ、この糞は。

128 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:12 ID:U5NWxzBj
いいかげんに龍平死ねよ!

低脳丸出しな発言が寒すぎるんだよ!

129 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:13 ID:wyR09A9h
>東京HIV訴訟原告の川田龍平さん(28)=松本大非常勤講師=が記者会見で
>「本当に残念。怒りの矛先をどこに向ければいいのか」と無念さをにじませた。
> 東京都内で記者会見した川田さんは、「元副学長は一度も謝罪していない。
>責任を分からせる意味でも、有罪判決が必要だった」と語った。

自分のときだけは加害者の人権保護とかは言わないんだな

130 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:13 ID:Hz7WAc0H
つーことは安部の子孫がウハウハってことか?

131 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:14 ID:+sXcHm89
心神喪失者の人権を擁護せよ!

132 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:15 ID:wxllUKLA

この爺がただの1日も鉄格子の中に入らないとしたら
正義はどこにもない!

133 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:16 ID:KpFp4pmT
リューヘーって教壇に立ってたような気がするけど、
まだ続いてるのかな。

134 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:16 ID:SMeuM0PK
川田母の方がムカツく

135 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:17 ID:6WIbhjoS
心神喪失か
そういえば東京裁判で大川周明が同じような理由で起訴対象から外れたな
昭和の魑魅魍魎はおっかない

136 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:17 ID:u9PFKQl7
これからのヒットマンは老人か少年やなあ

137 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:17 ID:5CxjKdlc
とにかく帝京には行かないこと。
あの大学の医学部ならカネさえ払えばバカでも入れる。
なぜ帝京に行くのか、帝京に通ってる患者の神経が分からん。
帝京だけでなく、ほとんとの私大医学部はバカである。
とにかく学校の勉強すらできない。
そんなのが医者なんだから、そりゃ医療ミスも起こらないわけなかろう。

138 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:20 ID:PF8Q97j3
安部氏ね

139 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:21 ID:MX0L/e89
結局川田はカクテル療法でほぼ完治したの?

140 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:23 ID:Trorv84q
1しか読んでないけど
麻原にもこれで逃げられるんじゃねーの。
無理?

教えて法律得意なエロイ人

141 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:26 ID:v1IDoYbc
可愛そうに。殺され損か。

142 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:30 ID:771UQ73h
なんで川田龍平は
「憲法9条改正はんたーい!!」
ってデモ運動のリーダーしてるの?

オレより元気じゃんか。

143 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:33 ID:sCocYq2g
>>86
事実上一審の無罪判決確定。


144 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/02/23 21:36 ID:EeH2fcRG
しかし、被疑者不詳でも告訴できるのに、ボケたからって公判中止なんて、なんか変。
被疑者不在でも公判を継続して結審すればいい。なんか日本の裁判って筋が通ってないな。

145 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:37 ID:gZkSFYSp
前スレで安部擁護をしてた人まだいるかな……?

いると前提して……

「敗者への感傷」というのは自分も理解出来るほうだし、
安部はあなたの言うとおりスケープゴートにされたってのは間違いないと思う。
あのマスコミの騒ぎの中、皆が口をそろえて「すべては安部先生」ってのはおそりゃねえだろと思ってた。
ただ安部が世間で嫌われる理由ってのは、何も「薬害エイズを引き起こした」って理由だけじゃないと思う。

多分この安部ってのは典型の白い巨塔の住人だったんだろうなあ、と見てる。
自分が血友病の最高権威であることを常に誇りにし、威張り散らしていたんだろう。
漏れも昔とある病院で、「権威」とされる教授様にさんざん威張られてた記憶がある。
安部とその教授様の姿は実にかぶる。

東大から帝京に「左遷」させられた過去を持ってる人だから、
そのコンプレックスの裏返しでなおさら権威ぶるのかもしれない。
この気持ちは自分はわかるんだけど、世間じゃいい風には見ないだろう。

あとあなたの言うとおり、「非加熱製剤の選択は当時としてはやむを得ないことだった」としても、
結果、死者を出ていることに対しても全く反省の弁も語らず、
あくまで自己の正当性だけを主張し、あげく、地裁では「私はもうダメでございます」と泣きつく始末。
これには自分は正直全く同情できない。


まあ要するにあんまり人間的魅力がないんだよね。
あなたの言うとおり「わかりやすい悪役」の典型だった。
だからスケープゴートにもされちゃったんだろう。


長文スマソ

146 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:38 ID:U5NWxzBj
>>141
安部は誰かを殺したの?
明確かつ簡潔に応えてくださいねok

147 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:40 ID:O8uuK7yG
川田さんにはぜひとも年間300億円の医療費を
浪費する吸血鬼問題にも取り組んで欲しい


148 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:40 ID:kbnCzwV9
ある意味、裁判と被害者が、心身喪失に追い込んだといえるわな。
首に縄架けたかっただろうけど潮時だ。


149 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:41 ID:3wmyDQUk
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/medicine_safety/
まだ判ってないみたいだね。安部は無罪なんだよ。だから反省も糞もない

150 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:41 ID:3xQ3q08e
川田のおかげで加害者と被害者両方クズに見えてくるから不思議

151 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:42 ID:hVK83vgF
安部英被告、心肺停止 

に見えた

152 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:42 ID:wQvnKcqU
アホな国だ。
小学生でもわかりそうな事件に何年も費やして
結局判決は中途半端。
しかも誰も納得できないまましゅーりょー。
これで法治国家?放置国家の間違いだろ

153 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:44 ID:QNwwa6yD
川田さん、まだ生きてたんですか。
さすがに金があると違いますなぁ。
まさに金で命は買えるってやつですね。

154 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:45 ID:A67y1bdF
まぁあれだけの人を殺しておいて心身喪失で裁判終了。
安部はいわゆる勝ち組。

155 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:45 ID:jQ7rqi/w
>>144
>しかし、被疑者不詳でも告訴できるのに、ボケたからって公判中止なんて、なんか変。
>被疑者不在でも公判を継続して結審すればいい。なんか日本の裁判って筋が通ってないな。

たしかに被疑者不詳で告訴できるが、不詳のままで公判が開かれることはない。
144ってアタマ悪すぎ。

156 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:48 ID:MUlQnO6H
故・金丸元総理を思い出したのは俺だけか

157 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:52 ID:/QJmfDgt
元帝京大 副学長、安部英(たけし)
こんな大量殺人犯におとがめなし!で酒飲んで車運転したら高額の罰金を
取られる。
とんでもな矛盾だよな、この国って。

だいいち帝京大なんて裏口でばかを入学させ医者にさせたりこいつみたいに
殺人を犯したりガラクタ野郎ばっかりなんだから、大学も潰して卒業生
して医者になったやつから医師免許剥奪して一から勉強させろ!

でねえともっともっと大量な人間が帝京大関係者に殺されちまうぞ!



158 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:53 ID:jQ7rqi/w
>>152
>アホな国だ。
>小学生でもわかりそうな事件に何年も費やして

小学生でも分かるはずのいい加減な公訴を理解できない国民が多いアホな国だね。

>結局判決は中途半端。

一審判決はそれなりに筋が通っている。このどこが中途半端なのか?

>しかも誰も納得できないまましゅーりょー。
>これで法治国家?放置国家の間違いだろ

法治国家だからこそこうなる。それがいやなら単純明快な将軍様の国に行ったら?

159 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:58 ID:GrKD99Z1
心神喪失で善悪の判断ができないボケ老人と
鳥インフルエンザにかかったチャボと
何処が違うんだ?
安部も処分しろよ

160 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:58 ID:KgZOb+kr
こういう場合、裁判にかかった費用は誰が負担することになるんでしょうか?

161 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:03 ID:U5NWxzBj
>>160
ぜーんぶ、自己負担(w

162 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:06 ID:jQ7rqi/w
>>159
>心神喪失で善悪の判断ができないボケ老人と
>鳥インフルエンザにかかったチャボと
>何処が違うんだ?
>安部も処分しろよ

同じことを池沼の施設に行って言ってこいよ、何ならあんた自ら実行してみたら?
そうか、おまえが真っ先に処分されるんだったな(w

163 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:06 ID:0+HGk20f
ハナから阿部なんてスケープゴートを相手にしてる時点で終わってるんだよな…
本当に責任のある黒幕連中はどうなろうと高笑い。スケープゴートにした奴も無罪逃げ切りで
見捨てた一抹の罪悪感も払拭。こういう連中を突き詰めて相手にしなきゃならんのに。
阿部さん一人怨んでもお門違いもいいとこ。

164 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:06 ID:ORgEuL+l
安部の家族は平然と暮らしてるの?
石ぐらい投げられてるのか。

165 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:06 ID:wQvnKcqU
>>158
それを被害者全員の前で言ってやれよ。
悔しくて夜も眠れないだろうし。
頭がよいであろう君が彼らの苦痛を取り除いてやれ

166 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:07 ID:f2fPLjSn

世の中、死んだもん勝ちですなぁ


167 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:09 ID:wQvnKcqU
ID:jQ7rqi/wってさっきから安部弁護だが、
工作員か?
裁判もなくなって暇なんだろうな。

168 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:09 ID:jUq+uAkV
安部さんお疲れ〜粘着から解放されるね
ナイスボケ

169 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:10 ID:SP5kzOq6
何を憎めばよいのだ、いや何も憎む必要はない、ただ愛せばよいのだ。
人の宿命の悲しさに思い至ればそれで良いのだ。

と坂口安吾が帝銀事件に寄せて書いていたような。それで安吾、犯人は
軍関係者に間違いない!と断言していたが、いまにして思えば流石安吾
と言うしかないね。

170 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:11 ID:jQ7rqi/w
>>164
>安部の家族は平然と暮らしてるの?
>石ぐらい投げられてるのか。

安部と家族は別人格だしこの際家族は関係ない。それより、もし石を投げるなら、
自分の子供にエイズウイルスを注射したご褒美に、子供一人あたり4500万円の税金と
多額の年金をせしめてのうのうとしている、変わった親子どもの家にでも投げてみたら?

171 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:11 ID:Sx9Xgeex
このスレをまとめると

安部英は特級DQN
川田龍平もDQN

ってこと?

172 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:13 ID:jQ7rqi/w
>>165
>それを被害者全員の前で言ってやれよ。

言ってやるから「被害者」全員を集めてみな。

173 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:14 ID:AV4ryCod
しっかし、誰もアメリカの事を叩かないのなー。

お前ら一生、井の中の蛙だよ。w

174 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:16 ID:jQ7rqi/w
>>171
>このスレをまとめると
>安部英は特級DQN
>川田龍平もDQN
>ってこと?

順番が逆のようだが。


175 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:18 ID:67Or67fM
安部は無実だろ
俺がやつの立場でもそうした

176 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:27 ID:/Z5nIvo5
釣りでも何でもなくマジで知りたいんだけど、何で川田さんが叩かれてんの?
純粋に被害者なんじゃないの?感情で叩いてるだけ?理由があるなら詳しく教えて!

177 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:29 ID:DWt7MFwi
何か事が起こると「誰が悪いんだ」「誰の責任だ」と
特定の個人に責任を帰結しようとする社会の雰囲気、どうにも納得出来ない。

178 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:34 ID:AV4ryCod
>>176
純粋に被害者あ?
少しは世の中のニュースに目を配ろうよ。

179 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:34 ID:ZQ5fARQU
>>176
小林よしのりの漫画に洗脳されてるだけ。

180 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:35 ID:LkNnJFUi
この被告人ジジイを無罪にして、しかも裁判中止まで決めたのは裁判官だぜ。
ジジイを攻撃しても仕方が無い。全てを決めたのは東京高裁。
これ以後、こいつらに人を裁く権利無いよ(って普通に仕事し続けるんだけど)。
次の選挙でも昨年同様、裁判官全員にバツつけてやる。

181 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:39 ID:oIHyhuBq
全然興味なかったんだけど俺も知りたい

1.なんで川田龍平氏が叩かれているのか。母親はなんとなくワカル
2.なんで川田龍平氏はまだ生きているのか。

マジで教えてください

182 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:42 ID:SMeuM0PK
折れは母親も分からん。

183 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:43 ID:+sXcHm89
なんで川田は心神喪失者の人権を侵害するの?

184 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:43 ID:oIHyhuBq
川田龍平母と蓮池母なんとなく被る

185 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:44 ID:BAZw/EbQ
んで川田は童貞なのか?

186 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:45 ID:+rIDHa8e
祝 安部英氏罪確定



187 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:45 ID:kKpjEVdH
カスゴミのダブルスタンダードキターーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!

188 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:47 ID:WM596lKU
川田叩きも阿部叩きも見苦しいな。
ま、2ちゃんねるだから仕方ないか。


189 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:48 ID:/Z5nIvo5
理由を説明出来ない人のレスしかないのか。。
ちなみに小林の漫画は戦争論だけしか読んでない。

190 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:49 ID:+sXcHm89


あ〜ブサヨの厚顔無恥なダブスタのみっともなさよw



191 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:49 ID:3V7x7nUv
安部は無罪に決まってるじゃん。
つーかなんであいつまだ生きてるんだ?

192 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:53 ID:3wmyDQUk
安部さんの人格云々なんて関係ないの。要は、法的に違法な行為が有ったかどうか。
そもそも医者なんか信じちゃ駄目。病気に掛ったら半分あきらめて半分は運に任せる。
大体、「先生」なんて呼ぶから突き上がって患者を見下すようになるんだから、「医者」
か「ドクター」って呼ぶように汁

193 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:55 ID:gZkSFYSp
>>192
いや、世間での安部への避難が何で高いかって事よ。
あれは悪役にうってつけの人間だったんだろってこと。


194 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:56 ID:0O4mh0ai
川田憎しで安部支持にまわっちゃった2ちゃんねらって結構多いんだな。


195 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:56 ID:7YmALeOJ
責任どこへ?って
無罪って判決が一度は出てるんだろ?


196 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:59 ID:gZkSFYSp
川田の本初めて読んだ時の違和感

それは安部批判が全くなかったこと

役所のシステムがどうのとか、典型的な左翼ちっくな内容で、
すごい違和感覚えた記憶がある

だから今さら安部がどうのと言われても説得力はあまり感じない

197 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:59 ID:6PBnXtxi
安部も川田も死ねば
万事解決

198 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:59 ID:oIHyhuBq
だれか教えてくれよマジで>>181

199 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:00 ID:ordcwVKB
安部の弁護人が言うように、実際当時ほとんどの医師が非加熱製剤を使っていたわけだ。
そして安部はトップだったというだけでスケープゴートにされたわけだが
裁判所はこれらの事実関係を把握整理したうえで、双方の主張を
冷静に判断し安部に責任は無いとして無罪判決を出した。ここまで事実が出揃っているのに
未だにはっきりしないまま終了みたいなこと言うのはどうかね?だいだい、安部が殺人者なら
当時非加熱製剤を使ってた医師たちはみんな殺人者になるよ。

200 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:01 ID:kUTgTFiV
善悪を判断できないから無罪≡確信犯は無罪≡信仰に基づくテロは無罪

201 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:01 ID:rL4IL7LF
私は川田母が泉もとや母と被るかな。

結局この母子はシンボル化されてちやほやされるうちに
どんどん勘違いしちゃったんでしょ。
被害者というより一著名人という立場でいたい。きっと元々
自己顕示欲の激しい人たちだったのだと思う。


202 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:02 ID:oQw/YfpD
仮病という事はないのかなあ?

203 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:03 ID:4W8ojT5u
原告の人が安部を殺しても別に構わないだろうなぁ

大量殺人鬼を無罪にするとはおかしい世の中だ


204 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:03 ID:TXriUlNl
「社会的制裁」ってのはコワイねえ。

205 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:03 ID:ordcwVKB
>>200
善悪を判断できないから無罪じゃないよ
有責性が無いから無罪。善悪を判断できないから公判停止しただけ

206 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:03 ID:gZkSFYSp
>>201
でしょうな

207 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:04 ID:HfiAiGdo
この馬鹿がエイズ報道にたいして圧力かけたせいで500人じゃきかねー
患者があふれてるんだが

208 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:04 ID:kvOeLJQt
「責任認め謝罪して」 公判停止で川田龍平さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040223-00000190-kyodo-soci

209 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:06 ID:PqJFNMTS

 自 己 責 任 が 原 則 で す



210 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:07 ID:ordcwVKB
まあ当時非加熱製剤を使った医師にも、医師として安部と同じ立場で自分の判断に基づいて
使用したわけだから、同じように責任を問えばまだ話はわかるが

211 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:08 ID:Q9JbOJQo
小林よしのりの純粋まっすぐ君漫画に釣られた香具師を

称えるスレはここですか??












漏れは釣られた…_| ̄|○

212 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:09 ID:jQ7rqi/w
>>176 >>181
前スレの200番あたりから読んでみてごらん。とにかく、この事件は、本当は純粋な被害者も
逆に純粋な加害者もいない本当に「不幸な」事象だったのだが、それを一部の「被害者」が
立ち上がって社会運動にした。そこまではまあ、よくあることなんだけど、ある時期から
「被害者の特権」を獲得して「神」になり、「被害者」の「逆恨み」の部分をちゃっかり
棚に上げて、多額の税金をせしめたまではよかったんだけど、裁判所の代わりに加害者の
選別を始め、自分たちに尻尾を振る主治医たちをご都合主義で勝手に免責しちゃったのさ。

 国や巨悪がこの流れに乗って「神」と取引し、多額の税金と引き換えに、政治家や天下り
官僚の責任を隠蔽することに成功したのさ。ところが、「悪の象徴」「いけにえ」として
残しておいた安部が、実はご都合主義で勝手に免責した多くの血友病専門家とたいして
変わらないということが一審であきらかになったのさ。

このことと、K親子にどのような感情を抱くかは全くの問題。安部に対しても同じことが言える。

213 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:10 ID:9DpPJR0f
>>1
はやく殺せ。苦しんで殺さないと駄目だぞ。こういう馬鹿を通り越した犯罪者は。

214 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:10 ID:4EyM2zij
副作用が増えればそれを治療するために医療費が増える。

そしてDQNが副作用が出たと訴訟を起こすから解禁が難しくなっている。
日本の薬は副作用を少なくするために有効成分を最低限度効果があるかないかギリギリのレベルまで押さえ込んで作ってる。
また、薬を大量服薬してトリップや自殺目的に使うDQNもいる。

まず、こういうDQNを日本から絶滅させて、
消費者が「副作用が出て当たり前。リスクの説明を受けてそれを理解した上で効果の方を選択する」
って意識にならなきゃこの状況は変わらないし、
そもそも、厚生労働省も絶対に変えようとしない。

215 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:11 ID:pCDqfSjx
安部はうまい手つかったねぇ
参考にさせてもらうよ

216 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:12 ID:NmEAWs3V
>>179 小林よしのりさえも、見切りつけて最後は川田を叩いてたぜ。

217 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:14 ID:gZkSFYSp
>>212
一つ前から疑問だったんだけどな、
何で薬害エイズ謝罪の時、厚相を「市民派」菅にしたんだろう?

あれってもしかして、菅が「謝罪する」ってのを見越して、
安部とかをスケープゴートにしたいために据えたとかなのかな?


あと、薬害エイズ問題で争点のころの厚相って、
もしかして最近の総裁選挙で、古賀と一緒に少し話題になったあの人?
日医とも関係が深い…

218 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:16 ID:FG/JssEa
川田に同情する時代は終わったよ。

エイズ問題の川田が、いつのまにか
共産党の川田になってしまった・・・

219 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:17 ID:ordcwVKB
まあしかし、被害者はつらいだろうけどな

220 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:18 ID:1GTF0hKS
麻原被告も医者だったら無罪ってことかな

221 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:19 ID:jQ7rqi/w
>>215
>安部はうまい手つかったねぇ
>参考にさせてもらうよ

アンタなら、別に参考にしなくても今のままで十分・・(w

222 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:21 ID:bHRfG139
一部の2ちゃんねら〜にとっては薬害エイズの責任者よりもサヨクの方が憎いんだね。


223 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:22 ID:pHg3m1rU
公判中でも「心神喪失」に なれば
「助かる」判例が出来た訳だよな?


224 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:23 ID:Q9JbOJQo
川田親子&管にしてやられましたわ…_| ̄|○
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1072934117/l50



225 :212:04/02/23 23:24 ID:jQ7rqi/w
>>212訂正
>このことと、K親子にどのような感情を抱くかは全くの問題。

このことと、K親子にどのような感情を抱くかは全くの別問題。

226 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:24 ID:AV4ryCod
>>219
被害者はもう無全員死んだよ?

 血 友 病 で な

227 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:25 ID:kKpjEVdH
>>207
だな。
先進国中日本だけエイズが増えてるのは殆どこいつらの所為。
「エイズウィルスの感染力は弱い」「エイズは普通の生活では伝染らない」
だったらこんな世界中で蔓延するわけねーっつーの。
SEXが普通の生活じゃねーなら人類は絶滅してるっつーの。


228 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:25 ID:bHRfG139
>>226
おいおい、エイズで死んだ人達もいるんだよ。

229 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:26 ID:PqJFNMTS

 エ イ ズ を

 政 治 の 出 汁 に 使 っ た わ け で す な



230 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:26 ID:AU9yZjyv
>>223
明文規定があるんですけど・・・

231 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:26 ID:C2TxNlt6
当時、安部さんがもし加熱製剤への切り替えを選択していたなら、
薬剤供給不足が必ず起こり血友病患者は血友病で死んでたよ。
それが当時の我が国の医療水準。医療の限界だったんだ。

血友病に生まれたことを恨むしかないな。

232 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:26 ID:jQ7rqi/w
>>>219
>被害者はもう無全員死んだよ?

> 血 友 病 で な

で、いま生きているのは・・(ry

233 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:28 ID:Ia9oi2d/
>>217
当初は厚生大臣は社会党の「安保のガンさん」こと岩垂すきお氏の予定だった。
が、菅が強引に橋本にねじ込んで厚生大臣にしてもらった。
橋龍も自分の厚生族のドンの地位を守るためには、社会党よりも
小政党のさきがけに預けておいた方がいい、ってことでそれに乗った。
それだけ。

234 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:28 ID:GRp42nBI
ミドリ十字って今三星ウェルファーマって言うんだっけ?

235 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:29 ID:9DpPJR0f
>>231
頭強く打って死んだ方がいいな。

236 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:30 ID:ordcwVKB
遺伝でエイズになった人も被害者でしょ

237 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:32 ID:gZkSFYSp
>>233
そうなのか

しかし、菅はあの事件を契機にけったいな野心を持った政治家になっちまったなあw

238 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:34 ID:Q3OPEqnr
菅はあの頃が絶頂期だよ。今や、なんか胡散臭い旧社会党みたいになってる。

239 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:35 ID:gZkSFYSp
結局あのレベルでしかないのに「首相になってやる」ってな野心持つから無理があるんだよな


240 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:35 ID:bFCld2ZP
こういう人こそ、写真週刊誌がスッパ抜けば良い。
「現在の安部」のような感じでな。

241 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:37 ID:AV4ryCod
>>236
カンボジアに少女買春ツアーに行った奴らもな(w

242 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:37 ID:6Mr2HdkP
意外と知らない真実。

非加熱製剤使用でHIV感染云々ばかり騒がれているけど、
実は血清肝炎の感染率・発症率のほうがよっぽど高い。
実際に、同時期の製剤使用者のかなりの数が肝炎の感染者で、
かなりの確率で発症、劇症化して死亡しているらしい。

これを考えると川田親子とその一派って、
結局HIVのことしか考えてないのね、って言いたくなる。

243 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:38 ID:Yu726dFh
最初に裁判中止を聞いたときはムッとしたが、
川田がテレビで偉そうなことを言ってるの聞いて、
そっちの方がムッとした。w

244 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:40 ID:enay+Hfs
八丁堀の中村主水さんの出番です!


245 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:41 ID:VkypBASn
これで来年安部が本出したりしたら藻前らどうするよ?

246 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:42 ID:AV4ryCod
>>245
マジで買って読むけどな(w

247 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:45 ID:oQw/YfpD
香具師は病院と組んで1・2年我慢すればいいとでも
思ってるんじゃないか

248 :  :04/02/23 23:45 ID:MLapVz1o
 安部のクソ爺、おそらく作病だろなw 相手は、老いたりとはいえ百戦錬磨の
医者だぜ。
 精神科医が精神病におちいって入院したとき、そいつの後輩が診察したら
その患者医者「おまえの診察まるでだめ。 そんなんじゃ作病にあっさり
騙されるな。 よってオレの病気も治すの無理」と断言したとさw

249 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:45 ID:zJk6Q84f

心神喪失は、犯罪の免罪符か。

こ の 国 の 司 法 は 死 ん で い る な

被害者の生命よりも加害者の人権を重視する発狂した国家か。
崩壊も近いだろう...。


250 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:46 ID:/fr8IUQp
安部の家って昔テレビで見たことあるけど
見ててハラ立つぐらいすげー屋敷に住んでんだよな
非加熱製剤がらみで甘い汁吸いながら建てたんだろうな

251 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:46 ID:WLDaJh3X
この爺さん、幸せな人生だったね

252 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:47 ID:q+8gMvVM
>>110

遅レス。
手塚治虫「きりひと賛歌」の竜ケ浦教授、マジでそっくり。読めば
誰でもすぐ思い浮かぶと思うのだけど、ぐぐっても指摘している
人、いないんだなぁ。この作品あまり知名度ないのかな。
それともボケ老人安部の知名度が意外と低い?

253 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:48 ID:AV4ryCod
>>247>>248
なんで何もしないでも余裕で無罪になれる安部が、わざわざ意味のない演技を?

254 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:48 ID:C6zHQo9U
せめてもの罪ほろぼしとして、治療薬開発のための人体実験に検体させましょう。

255 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:49 ID:qlyDzJgl
>>243
龍平は長く生きすぎた。
まさか本人も(おそらく)安部より長生きするとは
思わなかったろうな。

256 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:49 ID:WLDaJh3X
>>253
余裕で無罪なの?
根拠は?

257 :252:04/02/23 23:51 ID:q+8gMvVM
んーで、安部には「きりひと賛歌」竜ケ浦教授の末路のごとく
(メル欄・ネタバレチックなので注意)で最期を飾って欲しい。


258 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:51 ID:iarFel+d
川田龍平は俺より健康そうだよ。
冬なのに焼けてるし。
ピースボートでも乗ってたの?

259 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:52 ID:AV4ryCod
>>252
竜ケ浦教授は、モンモウ病が風土病なのか伝染病なのか真面目に苦悩してるじゃん。
尊大ではあるが、根底には医師らしい苦悩をちゃんと持ってる。

俺はそういう意味で「安部は竜ケ浦教授とそっくりだ」と思ったけど。
別にどっちも悪人ではないでしょ。

260 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:52 ID:aSPiPK2P
今頃、安部は自宅の100インチのTV見てワイン飲みながら
大笑いしてるよ。

261 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:53 ID:GrVx+WZh
川田龍平って仮病でしょ?

262 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:53 ID:xLNEJjXP
心神喪失って人権屋どもが抗生物質並みに使用するから
死刑になりにくくなってんだよね。
自業自得ナリよ。

263 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:53 ID:jQ7rqi/w
>>235
>頭強く打って死んだ方がいいな。

頭をコツンと打つだけで、脳内出血で死ぬのが血友病の恐ろしいところ。
だから、濃縮凝固因子製剤ができるまでは、重症者はみんな早死にして
いたのね。

264 :似非右翼 ◆qMBsH5s6to :04/02/23 23:54 ID:WW7SgvxN
>>253

無罪濃厚なら公判停止にはならないのだが。


265 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:55 ID:mYVstz0j
>>260
「知能の低い患者やマスコミどもが束になってかかってきたところで、
この私を有罪になんかできませんよ。アッハッハッハ…」ってところか

266 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:55 ID:rUzyy9z5
私を魔女のように扱わないでとか言ってなかった?

267 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:56 ID:NCkgAyRN
>>264
はい?意味が全然分からないのですが?

268 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:56 ID:zLmyOPfl
安部氏があべし
これがほんとのあべし

269 :似非右翼 ◆qMBsH5s6to :04/02/23 23:57 ID:WW7SgvxN
>>267

刑事訴訟法三一四条。

270 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:57 ID:wS0jBH3B
「痴呆」という言葉もそのうちなくなるんだろうな。

271 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:57 ID:w33Lj3Cc
>>268
ありがちありがち……

といいながらもワロタ。

272 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:58 ID:yVT6kQ/Q
川田も医者の研究が進んだおかげで、エイズでも死なないんだろ。

273 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:58 ID:cBpjlrwp
ざまみさらせ川田親子( ´,_ゝ`)プッ
他の患者の苦しみを利用して自分たちのリンチを楽しんだツケを払え

274 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:58 ID:03RBTCOL
安部こそ日本の歴史上最大の無差別殺人者だろw


275 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:59 ID:Yu726dFh
安部「非加熱製剤の残したデータには満足してます。次は失敗しません。ご期待ください。」

一同( ゚Д゚)ポカーン
記者「な・・」

「何言ってんだコラァ!!」
「責任とるって言ったら懲役だろうが!!」
「あんたに次があるか!!」
「遺族側が黙っちゃいないぞ!!」
「事態の規模が把握できてんのかーーっ!!」

276 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:59 ID:USKbgzw1
安倍:dさう;いぇw;よあ!!( °ρ。)

って、状態なのか。年が年だから微妙だなぁ。
この年頃のヤツが死んだフリとか惚けたフリとかするとそのまま戻らなくなるからな。

277 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:00 ID:BwjOyJYL
まぁ、裁判ができないくらいボケてしまったのなら、
生かせておくのも可哀想なんで、安楽死させてあげてくださいな。

278 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:00 ID:2HyrIbDT
セレブ的専業主婦の日常 ハンドルネーム プチマダム(医師妻)
http://www4.diary.ne.jp/user/429220/
ここで顔も晒してます。
http://www.geocities.jp/yxmfw447/top.html

最近、「セレブ」という言葉をよく耳にします。
英語のCelebrity〔名:有名人・著名人〕が由来なのでしょうが、
日本語の「セレブ」は意味が少し違って、ちょっと優雅でお洒落な
一般人のことも意味するようです。
Celebrity Lifeでは、管理人の「セレブ」的ライフスタイルを
少しづつ紹介していくつもりです。

http://www.diary.ne.jp/diarysrh.cgi?mode=AND&pv=20&key=noble





279 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:01 ID:KMlWwwy5
大丈夫だよ。
川田親子は皆より長生きするから・・

280 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:01 ID:NvXFFwLa
安部は惚けたフリをしてるだけ。

281 :  :04/02/24 00:01 ID:SsEDrl2q
>260  アンタのが正解。 いまごろ自宅でケラケラ笑ってるよ。。

>253  オレも安部が余裕で無罪というのが解せない
    それよりも、意地汚く名誉を守ろうとした狡猾な計算だろ?
    とりあえず1審では無罪になった。 あとは作病で公判そのものから
   逃れられれば世間的には「無罪確定」のイメージが固定化する。
    こういうやつが富よりも、名誉にやたら意地汚いのよ。
   名誉気にしてもしょうがないゲスのくせに。
    悪い大学の教授連中多く見てると解るよ。

282 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:01 ID:LuiUYt+j
あれだけテロ起こしたオームすら潰せない日本ごときに
安部を倒せるはずなかろうて。


283 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:03 ID:GmXNwm6I
普通に生きても人生終わってた血友病患者
エイズのお陰でいい目が見れて良かったね


284 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:03 ID:Mf1QX73K
でも、この人亡くなられた方は気の毒だと思うが、医師として
間違ったことをしていないから謝罪はしないって言ってたよね。

285 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:04 ID:gw0Aicua
なんでうだうだ言ってるの?

安部なんか殺せばいいじゃん 殺せばすっきりするんなら
どうせただのボケ老人なんだから カランバ並に腕でも引きちぎって
殺したらいい

286 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:04 ID:xfivoMEE
この論理が通るなら、オウムの連中もみなLSDとかで心身喪失状態での
犯罪だとか、いま心身喪失状態になったといえば、公判停止だね。
はたして、それでいいのだろうか?

287 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:05 ID:0u+t6rCP
>>269
はぁ?ホントに意味分かって言ってんの?

288 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:07 ID:YpIJZPyj
人間ミキサーでどうよ?

289 :似非右翼 ◆qMBsH5s6to :04/02/24 00:08 ID:jID7ebCw
>>287

安部が本当に無罪相当なら心神喪失になっても公判は続行されるんだよ。
わかる?

290 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:08 ID:wcNVIxNN
>212
ありがとう、あんたいい人だね。でもやっぱり俺は阿部には責任があると思う。
確かに不幸な出来事が重なった事件だとは思うが、ただの不幸な出来事ではすまされないと思う。
責任を負う義務があると思う。今の日本は責任を取ろうとしない人間が多すぎる。
権利を持っていたのならば責任や義務も持っていたと考える。

291 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:08 ID:V2jVk51x
>>287
269で正解だよ

292 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:08 ID:lHTd6+NY
裁判続行は無理って判断したのも医者なんだよね。
同じ穴のムジナとは言わないが、何らかの圧力はあっただろうな。
まあ裁判当初から安部の発言はかなりボケが入っていたが・・・・



293 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:09 ID:hXySAsoI
>275
プラネテスネタキタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !

294 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:10 ID:Qv9CmCpY
>>292
しかし、心神喪失としてしまえば、
今後表向き公の場には出られない。
なんとなく、これを機に抹殺してしまえという、
白い巨塔内部の画策かがありそうで恐い・・・。

295 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:11 ID:wcNVIxNN
川田さんの事は、もう少し自分でも調べてみるよ。
ありがと。

296 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:11 ID:RHJGzn8H
>>234
> ミドリ十字って今三星ウェルファーマって言うんだっけ?
三菱ウェルフェーマだよ。

沿革
ttp://www.m-pharma.co.jp/company/history.html

297 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:11 ID:fIcycG0e

  ボ ケ 逃 げ か よ っ ! 



298 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:12 ID:0u+t6rCP
>>289
いや、だからさ。
なんで刑事訴訟法三一四条を適用すると、無罪じゃないってことになるの?

無罪は無罪でしょ?俺は間違ってるかい?

299 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:12 ID:1f8II6Df
>>152がさらりといいこと言った。放置国家←これいい語呂あわせだ〜

300 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:12 ID:yQv9hIUY
被告人が死亡していても裁判は続けるのはよくあるだろう
ボケて出られないなら死んだことにして、もう気にせず裁判続ければいいじゃん

301 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:13 ID:85QzOxoe
ほんとに心神喪失なのか?

豪邸で介護名目の下っ端に囲まれてぬくぬくしてんじゃねーだろな。

302 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:13 ID:034Y5BRO
いい手がある

民主党に関係があるとされる大手スーパーJ(仮名)に
対象者を置いて適当な女性の音声で「泥牛蒡ー」を放送すれば
あっというまに警察が20分の制圧をしてくれます

303 :似非右翼 ◆qMBsH5s6to :04/02/24 00:14 ID:jID7ebCw
>>298

公判停止=無罪と理解してるの?
一審判決通りになると?

間違ってるよ。条文よく読んで。

304 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:15 ID:hquXPuUY
こうなったら安部の親類縁者一同に責任を取らせろ。
500人も殺した罪は重い。

逃れることのできない重罪である。

305 :まぁ:04/02/24 00:16 ID:U3rjRFY2
後半停止ついでに心停止にしてやれや、生きてても無駄に年金使われるだけで有害なだけだ

306 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:16 ID:OJmrZnvA
ばいばい安部ちゃん

307 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:17 ID:A7ljnxYH
裁判が続いてたとして懲役15年とかいう判決が奇跡的に下ったとしても、
その前に死ぬよな、このジィさん。

308 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:18 ID:YpIJZPyj
ザ、ぼけ逃げ

309 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:19 ID:lHTd6+NY
大体この爺さんは裁判にも出席してないんだからボケようが死のうが裁判には
関係無いじゃん。


310 :似非右翼 ◆qMBsH5s6to :04/02/24 00:20 ID:jID7ebCw
>>298

第314条
被告人が心神喪失の状態に在るときは、検察官及び弁護人の意見を聴き、
決定で、その状態の続いている間公判手続を停止しなければならない。
但し、無罪、免訴、刑の免除又は公訴棄却の裁判をすべきことが明らかな場合には、
被告人の出頭を待たないで、直ちにその裁判をすることができる。

3行目の「但し、・・・」以降をよく読んでね。
理解できましたか?

311 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:20 ID:0u+t6rCP
>>303
つまりこれで刑事責任は文字通り「未確定」ってこと?

川田母が言うように「裁判は有罪に傾いていた」ってのはどうしても納得いかないんだけど。

312 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:21 ID:f6NoFFkr

天国はなくてもいいがこういう奴のために地獄だけは実在して欲しい



313 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:23 ID:0u+t6rCP
もしかして、

・・・・をすべきことが「明らかな」場合には・・・・・・

ってところがポイントなのかな?

314 :似非右翼 ◆qMBsH5s6to :04/02/24 00:24 ID:jID7ebCw
>>311
無罪と見做されてるなら、被告人抜きで公判続行して無罪判決が出るの。
停止という事は「まだまだ話聞かんとわからんぞ」という状況。
ボケが治ったら公判再開されるよ。

315 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:24 ID:lHTd6+NY
龍平ちゃんはピース暴徒なんかに参加するから胡散臭くなるんだよな。
なんで、エイズになったからってイラク派遣反対なんだよ。


316 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:25 ID:1f8II6Df
もう生きているか死んでるかわかんないようなジジイを殺しも全然スッキリしないよ。
医師会全体で責任とってほしいよな〜・・。

317 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:26 ID:lHTd6+NY
刑事が駄目なら民事に訴えろよ。
事実解明くらいは出来るだろう。


318 :Tele ◆s5HutoS1/g :04/02/24 00:26 ID:n1zBY7ry
川田龍平が久々に注目浴びて、うれしそうだ。

319 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:27 ID:JYn4vcir
>>311
しかし老人性痴呆症が治る事は有り得ない訳で、
もちろん安部の勝訴では無いが、原告側の事実的敗訴とは言えるね。

320 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:28 ID:WJ0rfOm7
どうせ血友病患者なんて早死にするんだからエイズにかかってたって
たいしてかわんないだろ

321 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:28 ID:OaaaMwUy
>>318
そうかな?なんかやつれていたような
でも、まだ生きていたんでびっくりした
だいぶ前から いつ死んでもおかしくないです
とか言ってなかった?
がんばってるなぁ


322 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:30 ID:5MQaO2Ov
このスレにはちょっとだけ2ちゃんねらーの良心が(w

痴呆になると苦痛すら感じなくなる(正確にはちょっと違う)ので、
ある意味無罪放免死ぬまで確定なんだよな。社会的制裁を与えることすら出来なくなっちまう。
せめて刑事罰が確定できれば国が被害者に対して加害者に代わって賠償するとか、
そういうこともできるのだが、それすら出来ない。

救いようの無い事件になっちまったな・・・

323 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:31 ID:9MUh+hUk
>>290
責任を取らない人が多すぎるという意見に対して賛成だけれど、日本の場合刑事裁判が
その責任を取る場所になってしまうから、必死で攻防しなくてはならなくなるんだよね。

324 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:32 ID:0LJK04o3
こう考えると、ボケは必ずしも不幸じゃないな。

最近、テレビであべが再放映されていたが、下のほうの位にいる悪魔みたいだった。

325 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:32 ID:RG/64Tws
プロ市民以外の人はかわいそうだな。
プロ市民はとっとと(略

326 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:33 ID:j9VCRCFS
安部英元副学長は帝京大医学部ではいまだに神です。
悪く言う教授なんぞひとりもいません。
それどころか素晴らしい功績を残した偉人のように奉られてます。
ここはほんとにカスの吹き溜まりだと思います。

327 :似非右翼 ◆qMBsH5s6to :04/02/24 00:33 ID:jID7ebCw
>>319

原告側にとって訴えが認められないんだから「実質敗訴」だね。
高らかに勝利宣言した方が印象勝ち。

328 :212:04/02/24 00:34 ID:66wfk+HN
>>290
>ありがとう、あんたいい人だね。でもやっぱり俺は阿部には責任があると思う。

どういたしまして。一審判決も、またここにいる「安部擁護派」も、「安部に責任がない」
なんて言っていないし、思ってもいない。ただ、それと同じくらい血友病専門医たちの責任が
あるはずなのに、ご都合主義に免責しておいて、多くの治療医の中で安部だけをいけにえに
する裁判のいい加減さ、それにより国民の目からもっと大きなものが隠されたことが許せない
のさ。

 スモンとかサリドマイドのような旧来の薬害と薬害エイズとが決定的に違うのは、そもそも
1 原料が人間から採った物で、本来「絶対安全」ということはありえないこと
2 前者はドシロウト医者が多用したが、後者は「自己注射合法化運動」の時期と重なり、
 投与した医師のほとんどが「専門医」だった。このためいけにえ安部との差別化に無理があった。
3 前者は、ある意味あってもなくてもいい薬を多用して起こった事件。ところが、後者の方は、
 この時期にアメリカで開発され、それまで血友病患者の多くがどこにも出られず社会参加も
 できず、大人になる前に死んでいた状況を根本的に変えた濃縮凝固因子製剤により起こった事件。
 自分の健康を自分でコントロールできる薬の開発と自己注射合法化は、血友病患者と家族にとって
 福音だったこと、これがなければ「原告団」の多くがとっくに死に絶えていたであろうということが
 意図的に隠蔽されている。「逆恨みの構図」というのはそういうこと。

329 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:34 ID:0u+t6rCP
>>314
サンクス。勉強になりますた。

裁判官に呼ばれた弁護人と検察官が両方とも「まだやったるわボケ!」って言ってたら、
とりあえず裁判官が公判停止にするってことだよね?

もし検察官が「・・・いや、もういいです。降りたいです。負けです負け。」って言ってたら、
裁判官は公判停止せずにガンガン続行できるってことかなあ?

330 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:34 ID:lHTd6+NY
>>321
たしか発病しなかったんじゃ無いか?
もう元患者って言って良いんじゃない。



331 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:35 ID:h8fR9JlE
>>323
そうだな。
刑事責任を負わせるのに一生懸命になるから、被告はがんばって重罰から逃げようとする
原因究明は被告の「善意」に頼るしかない。
結局は、ごく少数の人間がとんでもない責任を取らされて、目立たないような原因は注目もされず
事故や不祥事は繰り返される。

欧米じゃ、刑事責任を免除して、原因究明を徹底的にやるね。


332 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:35 ID:A1cqVwXz
安倍のじいちゃんもこの事件が持ち上がるまでは親戚の間で
立派なおじいちゃんとして尊敬されてたんだろうな。さっさと認めて
償えば誇りだけは保てただろうにこうなったらもう全人格否定だな。
殺しに殺して無罪を主張して公判中にボケて終わり。なんだかなぁ。

333 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:38 ID:h8fR9JlE
>>330
エイズはまだ発病してないけど、HIVウイルスの患者なのは変わってない
HIVのウイルスが消える事は滅多にない。

最近は発病がかなり抑えられるようになったから仕方ないかもしれないが、
そういう無知がHIVの蔓延の原因になるから、もうちょっと勉強してくれ

334 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:40 ID:xDe6ntJ2
ガイシュツだろうけど、

山岸涼子の『夜の馬』はほんと怖い。
これ読んだら、本気で安倍のジイさんは「あの場所」へ行って
しまうんだなと信じそうになる。

335 :似非右翼 ◆qMBsH5s6to :04/02/24 00:41 ID:jID7ebCw
>>329
>もし検察官が「・・・いや、もういいです。降りたいです。負けです負け。」って言ってたら、
訴状自体が消えるから裁判自体無くなりますな。


336 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:42 ID:snwt3H75
うーむ、なんかね、あれだ。
攻殻機動隊の「笑い男事件」を思い出したよ。

337 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:43 ID:JYn4vcir
>>329
>裁判官に呼ばれた弁護人と検察官が両方とも「まだやったるわボケ!」って言ってたら、
>とりあえず裁判官が公判停止にするってことだよね?
そうじゃなくて、被告人質問すら要領を得ない事が明確な時点で
精神鑑定が行われ、その上で「既に心神喪失である」との診断を受けて
今回の公判停止事由としたわけ。

338 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:44 ID:Ku9zSTbU
前スレと似たような展開だなぁ・・・・・
あれのおかげで目が覚めたよ。かなり衝撃的だった。

川○君は漏れみたいな半病人よりよっぽど元気そうに見えたけどな。
船に乗ってたせいか日焼けしてた。

339 :110:04/02/24 00:44 ID:1gE+TNnm
>>252
>>259
良かった。「きりひと讃歌」誰も読んでないかと思ったが、レスくれてありが
とう。
竜ケ浦教授と安部教授の共通点は、確かに医師として「謎の病原体」に真摯に
立ち向かった姿勢は評価してもいいけれど、人間としてどこか決定的に欠落し
たものがあって、それが非常に醜悪な自己保身や責任転嫁、そのためには人命
をないがしろにしても構わないといった露骨な態度が見え見えという点だろう
か。
「悪人じゃない」かもしれないが、それゆえに恐ろしい。権威がいかに人を狂
わせるかといういい見本だと思う。






340 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:44 ID:PfbCC14k
日本人には、ある程度まで相手を追い込んだら、
そこで相手を許すという寛容の精神がある。
とことんまで謝罪と賠償を求めたり、
善悪を突き詰めて白黒をはっきりさせようという態度もない。
それが和の心というものだ。

341 :212:04/02/24 00:45 ID:66wfk+HN
>>331
>欧米じゃ、刑事責任を免除して、原因究明を徹底的にやるね。

そうだね。でも血に飢えた感情動物がはびこる今の日本では無理でしょう。
駿河湾上空でニアミスおこしたパイロットが着陸するなり姿をくらまして
弁護士を立てて立てこもったのは、日本にそういった建設的な土壌がないから。

342 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:46 ID:0u+t6rCP
>>335
んじゃ、弁護人がニヤニヤしてて、検察官が歯軋りしながら「・・・・・ぐむむむむ」とか言ってて、
裁判官が今までの流れから検察官の敗色濃厚だな、と判断したらってこと?
双方の意見を聞いて、最終的に判断するのはもちろん裁判官だよね。

ってか、この時点で被告の無罪が明らかなことなんて滅多になさそうな気もするけど。

343 :似非右翼 ◆qMBsH5s6to :04/02/24 00:51 ID:jID7ebCw
>>342
二審・三審でそれまでと裁判の推移が変わってないとか。
もちろん前審全てが無罪判決でね。

344 :212:04/02/24 00:51 ID:66wfk+HN
>>310
>第314条
>被告人が心神喪失の状態に在るときは、検察官及び弁護人の意見を聴き、
>決定で、その状態の続いている間公判手続を停止しなければならない。
>但し、無罪、免訴、刑の免除又は公訴棄却の裁判をすべきことが明らかな場合には、
>被告人の出頭を待たないで、直ちにその裁判をすることができる。

>3行目の「但し、・・・」以降をよく読んでね。
>理解できましたか?

この「但し」以降は、真犯人が現れたとかという特殊事情を想定したものじゃない?


345 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:53 ID:boV4qPR0
だからボケたんだからつっこんでやれよ!



346 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:54 ID:0u+t6rCP
>>337
いやその流れは分かるんだけど、
>>310の「検察官及び弁護人の意見を聴き」ってところがよく分からない。
「聞き」でもなく「訊き」でもなく「聴き」だもんなあ。

一応検察官と弁護人の意見は「聴く」けど、
心神喪失が確定したら、公判停止の可否は自動的に「裁判官の判断だけ」に任せられるってこと?
それじゃあ何のための弁護人と検察官だか?って気もするんだけど。

347 :似非右翼 ◆qMBsH5s6to :04/02/24 00:56 ID:jID7ebCw
>>344
・・・違う。
当然、真犯人とかの特殊事情の場合も加味されるだろうけど、
それだけを想定したものではないよ。

348 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:56 ID:JYn4vcir
>>346
>それじゃあ何のための弁護人と検察官だか?って気もするんだけど。
仰る通り。
ただ、心神喪失か否かに付いては医学的見地に立った判断が必要とされ、
弁護人もしくは検察官の見識が及ぶ範囲でも無いわけ。
これは致し方ないんすよ。

349 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:56 ID:blMviG0Z
>>324
>下のほうの位にいる悪魔みたいだった。

ありがとう。
私の中の彼のイメージにいちばんドンピシャリだった。

350 :名無しさん@4周年:04/02/24 00:58 ID:MouYYO6d
読売の別ソース見たら、高校の時にこの薬害問題でHIVに感染して、今は30代後半に
なっている人が出ていた。
最近のAIDSの発症を抑える薬は凄いね。
死にそうな副作用はあるものの、20年くらいの延命は期待出来る事が証明された訳
だからね。
最も最近は耐性HIVが増えてて、20年も生きれない事の方が多くなってしまっている
のかも知れないね。

351 :名無しさん@4周年:04/02/24 01:01 ID:xfivoMEE
俺が患者だったら、血気にまかせて、テロで殺害するかもしれんな。
どうせ病気で死んでしまうなら、悪に報いを与えなければ、今後も
類似の犯罪が職権の名のもと権力を悪用して行われるのを未然に防ぐ
べきだと言う、きわめて幼稚なひとりよがりの正義感に突き動かされて。

352 :名無しさん@4周年:04/02/24 01:02 ID:OoRz6mgT
とにかくだ、どう考えてもやることやってるんだから、
判断能力のないジジイの最期をミジメにすべく、
財産没収で同室ベッドの病院ですごさせて欲しい。

353 :名無しさん@4周年:04/02/24 01:03 ID:TiOBf4mo
安倍英は
遺族の悲しみを背負って地獄に落ちろ。
死刑囚のくせに。

354 :32:04/02/24 01:05 ID:Gihy6QGE
>>39
それは大学が違うので判りませぬ。帝京の方達は、当たり前ですが絶対に
安部先生の病状は話しませんから。

安部先生(一応先輩だし、医者仲間は先生と言うしきたりが日本では根強く残っている)
は帝京からは表向き処分された形になっているようですが、手厚く老後の資金は
大学側から「功労者」として秘かに提供されているという噂は聞きます。

安部先生クラスの方が、当時欧米でのHIVに対する研究成果を知らなかったとは
到底考えられません。知っていたはずですが、「知らなかった」と言い張って
裁判でも「その通りです」と一審判決では認めたので・・・・。
でも私は「安部先生なら危険性は十二分に知っていただろう」と思います。

当時、安全な血液製剤を使うという選択の余地が無かった
血友病患者さんの心境を考えると、本当に無念だったと思います。

355 :名無しさん@4周年:04/02/24 01:06 ID:Aea+QAJB


不起訴だろうがなんだろうが別にいいんじゃない
どうせそのうち家に火つけられるか、暗殺されるかのどっちかだろうし


買った恨みは大きいし
もう世の中も黙って泣き寝入りしてしまうしかない風潮じゃないしな

実力行使する輩が出てもなんらおかしくないし、その方が世の中への見せしめとしても効果があると思う



356 :名無しさん@4周年:04/02/24 01:07 ID:prxTa+n8
ゴー宣で小林よしのりが、安倍英の当時のあまりに無責任な言動に対し
「そんな理屈が通るなら、彼は禁治産者という事になってしまうじゃないか」
ってなセリフを吐いてたが、まさにその通りになってしまったわけか・・・。

357 :名無しさん@4周年:04/02/24 01:09 ID:POLGgkij
薬害魔王安部英!!!

358 :名無しさん@4周年:04/02/24 01:13 ID:0u+t6rCP
>>348
うーん。
検察官にも弁護人にも心身喪失か否かっていう判断は、不可能なのはよく分かった。

でもさ、「但し・・・・・」のケースの場合、
精密司法と呼ばれる日本司法にしては、ちょっとエイヤッ的な印象だなあ。

だっていくら被告が二審・三審無罪でしかも裁判の推移が変わってないからといっても、
最後の最後に裁判官が「よっしゃ。たぶん被告が無罪なのは明らかだ。よって公判続行します!」
とか言うのは変じゃない?
被告が無罪かどうかなんて、そもそも裁判官の見識の及ぶ範囲のことなのかな?ってこと。

359 :名無しさん@4周年:04/02/24 01:16 ID:vrvT/hS5
この世の中に仕置き人がいたら
私は全財産を出して殺ってもらう

360 :212:04/02/24 01:18 ID:66wfk+HN
>>354
>安部先生クラスの方が、当時欧米でのHIVに対する研究成果を知らなかったとは
>到底考えられません。知っていたはずですが、「知らなかった」と言い張って
>裁判でも「その通りです」と一審判決では認めたので・・・・。
>でも私は「安部先生なら危険性は十二分に知っていただろう」と思います。

さすが安部「先生」の後輩ですね。帝脳大学のご卒業ですか? (w

安部「先生」がHIVの研究成果を知らなかったというのはそのとおりだと思いますよ。
でもそのことと、アメリカ人の売血で作った濃縮凝固因子製剤の漠然とした危険性なら、
他の血友病専門医と同程度くらいには知っていたでしょう。なにせ、84年に安部「先生」
ご自身が雑誌に投稿しているし(安部 英.AIDS(後天性免疫不全症候群).Medical
Technology 1984;12)、
その前の83年10月号の文藝春秋には西岡久壽弥先生が素人向けにその危険性を指摘して
いるくらいだから。
西岡

361 :名無しさん@4周年:04/02/24 01:24 ID:chzI4J37
呪う気持ちは良く分かる。
だがなあ、一人の人間だけが該当医療を支配していたのかよ。
それを覆す、表に出して討議する人もいなかったなんて、
この先も同じ道を歩いているワケで・・・だ、恐怖の方が強い。

362 :名無しさん@4周年:04/02/24 01:24 ID:JYn4vcir
>>358
但し…以降とは、物的証拠や状況証拠、また裁判の進展具合、
その時点での判事の心証、こう云った物を織り交ぜた上で
考えられるわけ。
故に、最後の最後に裁判官が突っ走る事は有り得ないし、
よく叩かれる東京地裁の何某の様な人が下級審で居ても、
最高裁では15人からの判事で審理をする訳で、
心配する様な事は杞憂に過ぎないよ。
特に社会的注目度が高い審判ほど、判決はナイーブな物になるから。

>被告が無罪かどうかなんて、
>そもそも裁判官の見識の及ぶ範囲のことなのかな?ってこと。
人が人を裁く事に懐疑的になったとしても、人は人によってでしか
裁き得ないさ。

363 :名無しさん@4周年:04/02/24 01:34 ID:n/sskK4Z
まさしく「白い巨塔」の財前だな、阿部は。

364 :名無しさん@4周年:04/02/24 01:36 ID:7IIXzEp9
犯人の状態より犯人の行動の結果を重視しろ!!

365 :名無しさん@4周年:04/02/24 01:37 ID:wnF1eut8
まぁ、これで当時の厚生省の役人やもみ消しに奔走した政治家は笑ってるだろう。


366 :名無しさん@4周年:04/02/24 01:39 ID:0u+t6rCP
>>362
なるほど。勉強になるわ。

じゃあもし、逆に安部が先月の時点で真っ黒黒のブラックホール状態だったとしたら、
>>310の「但し・・・・」以降は適用できないんだよね?
「有罪が明らかな場合」ってのが入ってないから、半自動的に公判停止になる、と。

これはやはり、被告が心神喪失中に裁判が冤罪方向とかに進んじゃう可能性を懸念しての設定かな?
かなり慎重なんだわな。

367 : :04/02/24 01:40 ID:M1s7A10U
今頃、たけっちは自分の糞で「のらくろ」でも作ってんだろうなぁ
ヨダレたらしながら・・・。

368 :名無しさん@4周年:04/02/24 01:45 ID:xfivoMEE
これは、ある分野の学問の権威の者を1人に集中してしまいがちな、
行政的な効率と集中による学問の実際上の自由が日本には無いことと
無関係ではない。特定の政治権力や行政の方針、場合によっては産業界
の思惑によって、それに迎合するホンの一握りの人間だけがその分野の
権威者として行政の政策を遂行する為の守護神として利用される許りで、
本来の学問の自由(=行政から独立の立場の保証)が無いからだ。

マジメな学問であるなら、一局集中とか、一頂点支配構造はよくなく、
常に相互に批判したり検証したりしあうような、複数のグル-プや
研究の中心がなければ、腐敗堕落しやすいのだ。

これまでの良心の自由を保証する、学者の身分保証を今の政権の下で
はずす動きが日本の国公立大学や研究機関を頂点としてどんどんと
進行しているが、それでは国民にとって真理が行政の圧力や学会の
権威、特定の産業の都合によって覆い隠され、あるいは真実を曲げ
られてとんでもない災厄を招き兼ねないことを憂慮するものである。

369 :名無しさん@4周年:04/02/24 01:45 ID:QoKdKKhE
危険性が有るというのが分かった所で医者は手を引かんと駄目だわな。
後の選択は患者任せだろ。
使わざるを得ないとしても代替策も早めに取れただろうし。

370 :名無しさん@4周年:04/02/24 01:48 ID:0u+t6rCP
>>369
患者が「代替策を早めに取れただろう」、ってどういう意味?
それに、リスクがあるからって患者任せにしちゃえってのは、医療の放棄ではないっすか?

371 :名無しさん@4周年:04/02/24 01:53 ID:QoKdKKhE
>>370
どうしても危険性が有るなが使わざるを得ないなら、患者の方から代替手段の開発を
強く働き掛けただろう。
そして最終選択のリスクは患者が受け持つべきだと思うよ。
自分の命だ。

372 :名無しさん@4周年:04/02/24 02:00 ID:ILHaXTe0
K田君がヨーロッパ(ドイツ?)の大学に通い、卒業する日のドキュメントをやっていた。
そこで同級生にHIVであることを初めて告白。
卒業の喜びに浮かれる同級生の笑顔が凍っていた。


373 :名無しさん@4周年:04/02/24 02:06 ID:I6EeIpmg
とりあえず川田君は子供作らないでね
これ以上吸血鬼の血友病患者が増えると
医療費がさらにきつくなるから

374 :名無しさん@4周年:04/02/24 02:06 ID:0u+t6rCP
>>371
それはあんまりじゃないかなあー。

八百屋のオバチャンが必死で勉強したって、そんな高度な判断できないだろう。
結局医者に泣きつくだけだよ。

375 :長州人:04/02/24 02:10 ID:hZM9EUiD
危険がわかっていながら日本に血液を売りつづけた、
アメリカの製薬会社の責任はどうなのか?


376 :名無しさん@4周年:04/02/24 02:29 ID:0u+t6rCP
>>375
そういえば最近でも、アメリカは超音波ゴキブリ駆除器がインチキ商品だって知っていながら、
自国内では販売禁止にして海外への輸出は黙認してたっけ。
ヒデー国だよな。

377 :名無しさん@4周年:04/02/24 02:56 ID:OoRz6mgT
>376
自国で規制したタバコを日本へ

日本で風当たりが強くなったタバコをJTは東南アジアへ


378 :名無しさん@4周年:04/02/24 03:05 ID:p7NZ1P9t
この場合の『心神喪失』は、一生死ぬまで病院に閉じこめておくの?
それとも野放し??


379 :名無しさん@4周年:04/02/24 03:06 ID:sH/cf5Uz
罪を犯した者への罰を与えないから
無法国家になる。

簡単な事なのになぜ?

380 :名無しさん@4周年:04/02/24 03:08 ID:B0MXR33y
行き場の無いエネルギーがどこへ向かうのか心配だ

381 :名無しさん@4周年:04/02/24 03:09 ID:rH9f7ZJz
 製剤つくるのに 血液くれた人は どうなったの?

382 :名無しさん@4周年:04/02/24 03:10 ID:rY4Rll02
さんざん既出だろうが

この帝京のじーさんは
生まれたときから善悪の判断なんか出来なかったんだろうよ。

383 :名無しさん@4周年:04/02/24 03:11 ID:lDw1DoWy
>>379
日本人はみんな阿呆だということだ。
おれもあんたも含めて、だ。
でも、それでいいんだ。それでいいんだ・・・・・・

384 :名無しさん@4周年:04/02/24 03:16 ID:g2eEa+EQ
馬鹿は無駄に生きるなあ

385 :名無しさん@4周年:04/02/24 05:10 ID:wyMHj7tK
早く市んでほしいね。
蛇間なだけw

386 :名無しさん@4周年:04/02/24 05:19 ID:8XgRsCVE
琢磨おしかったな。
この判例のあとなら「心神喪失」で逃げられたのにナ。
さて浅原は?


387 :名無しさん@4周年:04/02/24 05:20 ID:chqw6T5S
もし安部が当時善悪の判断もつかないような状態だったとしたら、
そんな人間を使っていた病院に使用者責任があるんじゃないか?
こんな人間があんな重要なポストに居られる医者という職業自体
の信用が国民に訪われてるんじゃないかこれは?
安倍という人間が無罪であるならば逆に医者という職業はこんな
人間でも勤まるほど卑しい職業だということになる。


388 :名無しさん@4周年:04/02/24 05:53 ID:S/GneHPT
東京高裁の河邉義正裁判長が司法の場から消えればいいんだろ。

高裁の裁判長は国民審査で殺せないのか?
あるいは任免権を持っている最高裁の裁判官の名前を洗い出せないのか?


389 :名無しさん@4周年:04/02/24 06:01 ID:S/GneHPT
http://homepage3.nifty.com/k-896g/newpage5-1-38.html


390 :名無しさん@4周年:04/02/24 06:09 ID:4Syj6EDz
>>376
BSEの危険性のあるエサを輸出したイギリス。

日本が全頭検査しても、牛肉の禁輸を解かないアメリカ。そのくせ、「輸出はさせろ」

391 :名無しさん@4周年:04/02/24 06:19 ID:H+Jo2NQq
アサハラがボケたら・・・。
やっぱ公判停止?

392 :名無しさん@4周年:04/02/24 07:03 ID:pdEaQxv7
人権擁護の立場から当然だよね???
プロ市民さん

393 :名無しさん@4周年:04/02/24 07:16 ID:inKZUAR7
ボケる前に裁判終わるだろ

394 :名無しさん@4周年:04/02/24 07:20 ID:8gP5dyQ1
    ,ー―――――、
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  |`V    ヽ・‐ゝ   /‐・‐ゝ /::丿
  \( \  _ノ : : ヽー   /ノ
   ヽ!  \  /   \\ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |   _/(,ヽ,__,ノ)\  丿  | C型肝炎の被害拡大も、すべて愚民の責任。
    | ::::::        ::::::/   <
    \   /⌒ー⌒)  /     | 愚民は年金貰う前に市ねや。
      \  ヽ二二丿´/     \_________
       \  ⌒  /
        `ー――´

395 :名無しさん@4周年:04/02/24 07:23 ID:pmHZ8zH9
安倍は死刑にすべき。
ぼけてきたから罪を逃れるというのはおかしい。
当時は善悪の判断は出来たわけだからな。
ぼけたのはここ数年だろ。
安倍は死刑。


396 :名無しさん@4周年:04/02/24 07:24 ID:ILqr7I4K
法が裁けないなら俺が裁くという勇者はいないのか

397 :名無しさん@4周年:04/02/24 07:27 ID:JktBHILB
心神喪失で善悪がつかないと言うが、この爺は若い時から善悪がつかないじゃん。
呆けていようが関係なく裁判を続けろや。

398 :名無しさん@4周年:04/02/24 07:39 ID:EIeT5wfW
帝京の力、医学会の力、まざまざと見せつけられた

399 :名無しさん@4周年:04/02/24 07:41 ID:8XgRsCVE
「犯行時」ばかりか「公判時」も「心神喪失」が適用されたのは、
「画期的」だな。


400 :名無しさん@4周年:04/02/24 07:41 ID:FLkzbRK+
心神喪失の安部さんの人権>>>>>>>>>>>>>薬害の死者500人
人権屋どもが、今までおれ様ルールで主張してきた事そのまんまなんだから
粛々と厳正に受け止めるべし。

401 :名無しさん@4周年:04/02/24 07:45 ID:J+lJqSjN
シュクセイ

402 :名無しさん@4周年:04/02/24 07:52 ID:PWTSCExO
もういいや、安部なんか氏んじゃえ!
悪人の名前として永遠に刻まれろ!

403 : ◆f0BaC2xABA :04/02/24 09:34 ID:f799+SpP
川田息子が何か言ってるけど、こいつが出てくると安部を弾劾する意欲が薄れていくから黙ってた方が良いと、誰か言ってやってくれ。

404 :名無しさん@4周年:04/02/24 10:00 ID:x7IV+z8w
>>1
「安部英被告」と言うな。
他のメディアは「安部英元副学長」と言っているのに。
少なくとも一般人ではないんだからさ。

405 :名無しさん:04/02/24 10:17 ID:Rr+hMHAL
こういうのを聞くと思うんだが、

@500人殺して自責の念で自殺or気が狂う人
A500人殺して反省し、その上でまだ生きたいと思う人
B500人殺してさほど反省せずに死刑執行を受ける人

どれが正しい生き方?


406 :名無しさん@4周年:04/02/24 11:17 ID:RC98aQMR
現在の医学で当時の医学を批判する頭の不自由な奴が多いな。
医学ってのは大量の犠牲者の上に成り立っているんだ。
犠牲者になりたくない奴は病院に行かなければいいだけ。
美味しいとこだけ取るなんてそんな都合の良い事できる分けなかろう。

407 :名無しさん@4周年:04/02/24 12:13 ID:92tX0K6j
臨床実験も動物実験もぜんぶやめて!!
でも医者は絶対に過ちをおかさないで!!
患者はいつも弱者で被害者なの!!!!!

408 :名無しさん:04/02/24 12:15 ID:TbYoLsmS
これって許せないよな!
398激しく同意
なんやかやいって学会のお偉いさんがたはみなぐるってわけか!

409 :あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/02/24 12:18 ID:328Q8Mev
あべが呆けてるなら死刑でいいじゃんか

410 :名無しさん@4周年:04/02/24 12:40 ID:YK68bCQY
あべこけし

411 :名無しさん@4周年:04/02/24 12:49 ID:3AiKPPTe
あべし

412 :名無しさん@4周年:04/02/24 13:00 ID:LEy7lYzK
無罪の人を誹謗中傷するスレはここですか???


一審で無罪判決を出した裁判官
安部の弁護士軍団の実名きぼー。

つーか、「あの安部たけしを無罪にした弁護士!」となれば、
今後、この弁護士らは依頼殺到でウハウハだろうな。

413 :名無しさん@4周年:04/02/24 13:26 ID:NhvVPFSy
安部氏の弁護士軍団の実名は氏らんが
サッチー、叶姉妹の弁護を引き受けている敏腕が
あべっちに憑いていると小耳に挟んだことがある。

414 :名無しさん@4周年:04/02/24 13:30 ID:vJ9LENTh
事件当時の厚生大臣って誰?
そいつが最高責任者じゃないの?

415 :名無しさん@4周年:04/02/24 13:42 ID:ylj0yv7i
人殺す奴にまともな精神の奴がいるわけないじゃん

416 :名無しさん@4周年:04/02/24 13:52 ID:8TEy7HYM
なんだかんだいっても、血液製剤の普及がなければ、助からん方々もいたんだべ?
自動車事故で人死にはでるけど、かといって車がないと困る。

417 :名無しさん@4周年:04/02/24 13:57 ID:BSR/zlCG
どーせブラフだろ〉アッベ

418 :名無しさん@4周年:04/02/24 14:00 ID:/yABRn19
久しぶりに川田リューヘー見た。

こいつ、いつ見ても元気そうだなw

419 :名無しさん@4周年:04/02/24 14:01 ID:FMpE2VQ6
>>417
同調

420 :名無しさん@4周年:04/02/24 14:01 ID:18V7oRj5
完全犯罪ですな

421 :名無しさん@4周年:04/02/24 14:03 ID:j0XvbECA
>>405
自分が儲かりさえすれば後はどうでもいい人

が正しいのでは。
金もって逃げられれば後は誰が死のうが騒ぎになろうが
どうでもいいっつーか、何が悪いのかも認識できんでしょう。
彼は最後まで逃げ切った。みんなうらやましがってるでしょうな。

422 :名無しさん@4周年:04/02/24 14:03 ID:YWxoHoEQ
こいつのキンキンした声まだ耳に残ってるな。

423 :名無しさん@4周年:04/02/24 14:04 ID:R5tF8SLL
龍平は結局心身ともにビョーキになっちゃったからなー…
違う意味でまともな人生歩めなくなっちゃった罠。

とりあえずそのボケてる状態で記者会見でもやらせたらどう?
本当にボケてるなら本人は痛くも痒くもないだろうけど。

424 :名無しさん@4周年:04/02/24 14:12 ID:2kn5/NkD
>>412
http://www.abe-bengodan.com/

425 :名無しさん@4周年:04/02/24 14:15 ID:exmE2744
>>404
裁判なんだから、肩書きがどうあろうと被告に変わりないわけだが。
まあビンラディンにいまだに「氏」をつけるくらいだからな。
マスコミの呼び方なんかアテにならん。

426 :名無しさん@4周年:04/02/24 14:19 ID:YBqibUbU
川田って、オカンが落選してから何の仕事してんだ?


427 :名無しさん@4周年:04/02/24 14:29 ID:tDqCc3JW
>>426
つーか、大学の講師なんだが。

428 :名無しさん@4周年:04/02/24 14:47 ID:X8kQ2i4L
 安部に罪は無いとか言う香具師いるけどよ。
 あいつは厚生省の「エイズ治療研究班」の班長だったんだろ。
 つまり、あいつが事実上、厚生省の行政政策の進路方向の決定を
してたんだよ。
 俺も厚生省研究班の仕事って手伝ったことがあるけど、ああいう
研究班の班長ってのは、その分野の中でも名の通った教授がやる。
下の医者は絶対に班長に逆らえない、逆らったら学会からはじき
出されるからな。

 んで、俺が小耳に挟んだ話だと、安部は昔いた東大某医局のコネで
政治家とか有名人がよく逃げ込んでる病院に隠れてるってことだけど、
まだそこにいるのか?


429 :名無しさん@4周年:04/02/24 15:11 ID:txYKXdO/
>>425
変な平等論者が現れたな。
人類みな兄弟ですか。
君の前で実績や肩書きを論じても無駄だろうな。

430 :名無しさん@4周年:04/02/24 15:13 ID:tctvgA9Q
一審で有罪にしとけばよかったのに。無罪判決出した裁判官は
エイズウィルス注射して士ね。

431 :名無しさん@4周年:04/02/24 15:41 ID:1i6q88Jk
必ず最後に悪が勝つ〜♪

432 :名無しさん@4周年:04/02/24 15:59 ID:jJi6iDwv
ガキが少年法をかさに着て犯罪を繰り返したりするが、
これからはジジイが犯罪を繰り返すようになるかもね
老人法の改正を叫ぶ!

433 :名無しさん@4周年:04/02/24 16:16 ID:tVq+Fb1r
心神喪失って事は安部被告はキチ害になったって事でいいんですね?

434 :名無しさん@4周年:04/02/24 16:24 ID:hx7fanhK
この事件のことよく知らんから聞きたいんだけど、当時は非加熱が医学界の常識
だったんですか?ハンセン病みたいに感染性があまり無い事がわかったから当時の
隔離政策に対して訴える、のと同じような気がして。
あと、この人って血友病治療に貢献した人だよね?どっちみち助からんかった
とか。


435 :名無しさん@4周年:04/02/24 16:33 ID:kY51spzi
●歴代厚生大臣が被告席に立っていない理由
→1年かそこらでコロコロ変わるから。

●旧厚生省の役人が被告席に立っていない理由
→免疫不全なんてそんな専門的な話は理解できないから

どちらも疑ってみる必要がある。

436 :名無しさん@4周年:04/02/24 16:41 ID:QEtWIZYn
大人の世界では予定調和と言います
ひとつ勉強になりましたね〜

437 :名無しさん@4周年:04/02/24 17:11 ID:wBFuSBbD
>>425
社会的な地位のあった人を
一般人と同等に「被告」「容疑者」と切り捨ててしまうのはいかがなものか。
メディアがなぜあえて「安部“元・副学長”」と呼んでいるかを考えろ。


438 :名無しさん@4周年:04/02/24 17:22 ID:YK68bCQY
では敬意をはらって「安部“帝京大学”元副学長・被告」の呼称でよろしいか?


439 :名無しさん@4周年:04/02/24 17:28 ID:s2GdrnBG
冷血殺人鬼安部糞でいいだろ

440 :名無しさん@4周年:04/02/24 17:45 ID:4izfcm+K
どうでもいいけど、この時期 川田龍平君 日に焼けてるね


441 :名無しさん@4周年:04/02/24 17:50 ID:g0AJFuFo
川田早く氏ねと思ってる奴挙手 ノシ

442 :名無しさん@4周年:04/02/24 17:54 ID:0kX98UVu
血友病って2分の1の割合で必ず遺伝するからね。
それに生涯、血液製剤を使うことになるから政府の財政負担は馬鹿にならない。
今の患者に数千万円の慰謝料払っても、今後子々孫々の医療保険費負担が節約されることになるから、
わざとエイズに感染させて血友病患者を根絶するってのは必要悪だろ。


443 :名無しさん@4周年:04/02/24 18:01 ID:wIbGGWey
>>442
安部が実際に血友病患者をゴミ呼ばわりしていたという噂は本当なの?

444 :名無しさん@4周年:04/02/24 18:02 ID:4izfcm+K
川田君、ピースボートに乗っていたって話は?


445 :名無しさん@4周年:04/02/24 18:02 ID:uCAxR3Tj
英国王室は見事に血友病因子を消す事に成功したね。
意識的にやった訳ではないが。


446 : :04/02/24 18:07 ID:8JScEe+1


          旧   7   3   1    部   隊

               -,---γ''''''''--_
             /  ;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
            /  ;;; ;;;;;; ミミミミミミミミミ \
           ( (( ( ( ( ( ( (   ミミミミミミミミ从ミ
          ///ノノノノノノ从   ミミミミミミミミミヽミ
          //ノノノノ 〓〓ノ   〓〓ミミミミノ从
          ノノ;ミ;ミミ -=・=-   -=・=- ミミノ从
           ミ;ミミミ      |      |ミミミ    W ork
            .ミミ从            /ミミ
  .           ミミ:|. ヽ  . ∨    / |ミミ       for
              ミミ  !  ー===-'  ! ./ミミ
              ミミヽ     ̄   ノミミ        U. S. A
                    −−

                 安 倍 英


447 :名無しさん@4周年:04/02/24 18:07 ID:I6EeIpmg
安倍は吸血鬼を抹殺したヒーローってことか

448 :名無しさん@4周年:04/02/24 18:08 ID:7k7gMSkz
>>446
草薙やん

449 :名無しさん@4周年:04/02/24 18:14 ID:noKE8FZY
大体、一医師に血液行政の方向を判断させるのが間違い。
医師⇔製薬企業という癒着の構造をそのまま国政に持ち込
むという事である。

当時の危機認識が〜という言説が目立つが、これも「当時」
がいつを指すのか非常に曖昧である。83年の時点で欧米で
は回収されるなどの騒ぎがあった。安部氏もこれはご存知だ
ったはず。二年半もの間危険な製剤が野放しになっていた。
さらに製薬企業が回収を徹底させなかったせいで、病院によ
っては86,7年くらいまで使用を続行していた。

かくいう俺も、感染者の一人だ。ココに書かれているものの
中で少々カチンと来る文章があったので、書かずにはいられ
なかった。そういう訳で長文スマン。では。

450 :名無しさん@4周年:04/02/24 20:38 ID:km3lMnEw
>>449
原告団の方ですか?
龍平についてどう思いますか?

451 :名無しさん@4周年:04/02/24 20:45 ID:km3lMnEw
ちぃっ・・・・・・・
初めてこのスレに被害者が来てくれたってのに・・・・・・・。
なにもおはなしができなかったぜ・・・・・・・・・・。ショボーン

452 :名無しさん@4周年:04/02/24 20:48 ID:KpFVGZPo
へー帝京って基地外でも副学長になれるんだ。

453 :名無しさん@4周年:04/02/24 20:49 ID:km3lMnEw
>>452
貴様はすっこんでろ!ボケが!

454 :名無しさん@4周年:04/02/24 20:56 ID:SiNWu8iz
厚生省の隠ぺい工作とみた。

455 :名無しさん@4周年:04/02/24 20:56 ID:km3lMnEw
>>454
貴様の話もツマランっ!ボケがっ!

456 :名無しさん@4周年:04/02/24 20:58 ID:+pM1HZae
ここまで詐病だと疑われるジジイもめずらしい

457 :名無しさん@4周年:04/02/24 20:59 ID:km3lMnEw
>>456
詐病は龍平の方だろうが!ボケがっ!

458 :名無しさん@4周年:04/02/24 21:00 ID:uFN4FQPA
もともとこの事件は帝京大もグルなんだから責任とれよ


459 :名無しさん@4周年:04/02/24 21:01 ID:km3lMnEw
>>458
貴様の寝言は聞き飽きたッ!電波受信してんじゃねえよボケがッ!

460 :名無しさん@4周年:04/02/24 21:02 ID:oE4+kNA7
>>457
それってホントなの?
もう発病の心配ないって聞いたんだけど、どういうことなのか
わからなくて。

461 :名無しさん@4周年:04/02/24 21:02 ID:SiNWu8iz
>>455
なに怒ってんの?詐病ジジイの愛人?

462 :名無しさん@4周年:04/02/24 21:02 ID:+pM1HZae
>>457 ああ、みんなスルーしてたからきづかなかったけど、おまいは嫌サヨ病の香ばしいやつだな。バイバイノシ

463 :名無しさん@4周年:04/02/24 21:07 ID:km3lMnEw
>>461
糞ほどの価値もないカキコをするんじゃない!ボケどもがッ!
くそくそくそどもがあああああ!!!!

つうか、サヨもウヨも関係ねえよ!
ツマラン話しかできない奴は糞以下だ!
TVで垂れ流してるような平々凡々な話じゃなくて、
直接事件にかかわった人の、レアな、生な意見が聞きたかったんだよおおおおおお!!

464 :名無しさん@4周年:04/02/24 21:09 ID:oE4+kNA7
詐病爺さんが悪いのは当然の事として、
川○もどうかと思うんだけど。ウヨサヨ関係なく一人の人間として。
(川○母は問題外。)
同情する気にもなれなくなっちゃった。
頭悪そうなのに大学の非常勤講師だかなんだかやってるのもどうかと思うな。

465 :名無しさん@4周年:04/02/24 21:10 ID:SiNWu8iz
>>463
そうか!だって他人ごとなんだもん。仕方ないろ。

466 :名無しさん@4周年:04/02/24 21:14 ID:km3lMnEw
>>464
・・・・・・・・・・うむ。
悦子&龍平が「神の国の森総理を引きずりおろす集会@代々木公園」に、
急遽駆けつけて応援演説してた時の写真をパウチッコして、君にプレゼントしよう。

>>465
無理言ってすまなかったな。ホロリ
だってせっかく原告団の人が来てくれたのに・・・・。
何もお話できなくて悔しかったんだよお。

467 :名無しさん@4周年:04/02/24 21:33 ID:rUl510F5
確か死人をいくら侮辱しても名誉毀損にならないのだったよな?
それならこいつが死んでからが勝負だな。
永遠に語り継いでやろうではないか。
数十年言い続ければそれがこの時代の事実となりうる。

468 :名無しさん@4周年:04/02/24 21:44 ID:km3lMnEw
>>467
おまえ絶対中国人だろ(W

469 :名無しさん@4周年:04/02/24 21:53 ID:hquXPuUY

安部が血液製剤の危険性を知らなかったとしよう。
それでも500人殺した責任は安部にあると言える。

知っていたに違いないとも思うな。一応、その道の権威だったんだから。

470 :名無しさん@4周年:04/02/24 22:08 ID:km3lMnEw
憶測イラネ。

471 :名無しさん@4周年:04/02/24 22:26 ID:RC98aQMR
>>469
HIVの権威ならそうかもな

472 :名無しさん@4周年:04/02/24 22:33 ID:RMffFwta
被告が善悪の判断がつかなくなったとして裁判を終了するのは間違っている。
なぜなら、もともと善悪の判断がつかなかったから、こんな大それた事件を
引き起こしたのだから。
今さらボケたなどとは笑えない冗談だ。
裁判所こそ年々ボケていくようだ。

473 :名無しさん@4周年:04/02/24 22:36 ID:km3lMnEw
>>472
天声人語からの引用か?w
やり直し!

474 :失礼、先程の者ですが:04/02/24 23:26 ID:X9znRGBS
レスが付いて嬉しかったりして。
むー龍平くん?彼の功績はデカいんだが…ビミョー(w。
HIVの取り組みを続けて欲しかったかな。ゲイ差別とか
未だに色んな問題あるでしょ。感染ってだけで遊んでる
人と思ってしまう人多いし。
因みに、俺は薬害だが性感染者もゲイも友人だ。

475 :名無しさん@4周年:04/02/24 23:30 ID:km3lMnEw
>>474
やはりエイズ患者どうしでは連帯感があるんですね・・・・。
ちなみに血友病で感染ですか?
それとも肝炎のほうですか?

476 :名無しさん@4周年:04/02/24 23:51 ID:km3lMnEw
>>474
あと、安部英に対する個人的な意見・シャウトなどありましたら、是非。
やはり憎いものなのでしょうか?
直接関わった医師に対してよりも遥かに・・・・・・・・・とか?

477 :名無しさん@4周年:04/02/24 23:52 ID:fedWckIM
>>424
安部英弁護団のホームページ開設に至る経緯
ttp://www.abe-bengodan.com/aisatsu.html

>そうであれば、この問題の責任の所在を考えるときには、
>
>他国はどうであったのか
>
>といった視点が欠かせません。実は、メディアも早くから気付いていました。
>そして、言っていました。「今の、ムードの中では、海外のことは報道できま
>せん。それは、安部医師追及のムード に水をさすことになるからです。分
>かっていても報道できないのです」と。

このマスコミの報道姿勢が被害者を狂わせたのかなという気がする。



478 :名無しさん@4周年:04/02/24 23:55 ID:MruNG2I6
おまえら安易に釣られすぎ

479 :名無しさん@4周年:04/02/25 00:13 ID:JnM15ReZ
>>478
アカの手先のオフェラ豚め!

480 :名無しさん@4周年:04/02/25 00:17 ID:tV+XQWp2
もし「善悪の判断をする能力がない」人間がふつうに街を歩いてたり、
店で買い物してたりするのを見かけたら、どうしたらいいのでしょうか?



481 :名無しさん@4周年:04/02/25 00:20 ID:Q6ys1Fgh
みなさんはこの哀れな80過ぎの男をつかまえてですよ!!

482 :名無しさん@4周年:04/02/25 00:24 ID:JnM15ReZ
>>481
安部さんはキャラ立ちしすぎなのが致命的だったよなー。

483 :名無しさん@4周年:04/02/25 00:27 ID:lQUXS1DL
>>477
策病だそうですよ

484 :名無しさん@4周年:04/02/25 00:31 ID:JnM15ReZ
>>483
頭がオマンコするまでシゴキ倒してやる!

485 :名無しさん@4周年:04/02/25 00:36 ID:rtwaRWag
戦いは終わった。誰が真の勝利者かは後世の歴史家のみが
知ることである。

486 :名無しさん@4周年:04/02/25 00:42 ID:SmdSK4jo
世界中の国で起きた事件で日本特有の問題は特になかった事件という
判断だな。

まあ安部被告人のキャラが人目をひいたということで・・・

487 :名無しさん@4周年:04/02/25 00:45 ID:nWPgv2ks
5年くらい前、緑十字と安部がエイズを広める不謹慎ゲームがあったな……
でも結構面白かったw

488 :名無しさん@4周年:04/02/25 00:45 ID:JnM15ReZ
しかし・・・・・・・・・
毎日新聞の「善悪を判断する能力がない」って見出しは、明らかに狙ってやってるよなあ。
普通に「心神喪失」でいいのに。マスコミの悪乗りにはウンザリするわ。

>>486
すんごく日本特有の「祭り」にはなったけどねw

489 :名無しさん@4周年:04/02/25 00:51 ID:dP0rY/wb
じじい呆けちゃったの?じゃ町中で見ることはないんだね?もし見掛けて普通だったら裁判の「停止」であって「中止」じゃないんだから再開されるの?それとも停止=結審なの?教えてエロい人。

490 :名無しさん@4周年:04/02/25 00:53 ID:JnM15ReZ
>>489
もちろん公判再開されます。結審ではないです。
でもあの歳で復帰できるなんてありえない。

491 :名無しさん@4周年:04/02/25 01:00 ID:MqTfFHUk
>>490
じゃあもし安部が氏んだら、被疑者死亡のまま裁判続行するんですか?

492 :名無しさん@4周年:04/02/25 01:07 ID:JnM15ReZ
>>491
安部が死んだら自動的に裁判は終わり。結論は無しのままになる。

493 :名無しさん@4周年:04/02/25 01:10 ID:JQNgxorU
で、第一審判決読んだ奴はここにいるのか?

494 :名無しさん@4周年:04/02/25 01:11 ID:1WahOL2j
善悪の判断がつかないボケ老人こそ真っ先に殺しとくべきだな。

495 :名無しさん@4周年:04/02/25 01:25 ID:HKUs1ZD9
悪しき前例を作ってしまったな。
天皇も無責任、首相も痴呆で虚言状、政治家も健忘症で公約を忘れる、
銀行や大企業のトップも心神喪失で経営責任なし、役人も、、、、
これでは、もうおしまいだ。無駄に長生きし過ぎるようになった日本は
国としては亡びてしまうのかもしれない。長生きは民族の為には
却って良くなかったといえるかも。

496 :名無しさん@4周年:04/02/25 01:25 ID:GNUuLBW/
>>494
また毎日の見出しに釣られた奴が・・・・・・・・・。
世間のこの反応を狙ったんだろうなあ。

>>493
10行目あたりで意識不明になりますた。

497 :名無しさん@4周年:04/02/25 01:27 ID:GNUuLBW/
>>495
前例って言うか、むかーしから刑法にある明文規定なんですけど・・・・・・。
一体なにを心配してるんですか?
意味が分かりません。w

498 :名無しさん@4周年:04/02/25 01:30 ID:qg8G691p
>>493


安部の責任がゼロだったとは言い切れないが、違法性という論点では、
一審の無罪判決が妥当だったと思っている。

499 :名無しのような@ :04/02/25 03:01 ID:v3w6CQR8
しかしあの安部って全然反省してないね。
責任ありませんってなめすぎでは?


500 :名無しさん@4周年:04/02/25 03:04 ID:MzC8dHjQ
500

501 :名無しさん@4周年:04/02/25 03:09 ID:lQUXS1DL
>>499
そんなに罪がないとおっしゃるのなら血液製剤をなめてみたら?
といってあげるとか

502 :名無しさん@4周年:04/02/25 03:21 ID:1hp8kasl
>>437
そのとおりですね。
昨日のNHKニュースでも
「安部元副学長」とアナウンスしていましたね。
またID:km3lMnEwさんの書き込みにもうなずくことができます。

503 :名無しさん@4周年:04/02/25 03:31 ID:dd0gaR5v
>>502
どうでもいいよ。別にNHKのニュースじゃあるまいし。

504 :名無しさん@4周年:04/02/25 03:33 ID:wlA1TChI
逆に言うと原告側が救われたんだろうw
阿部には無罪判決が出てる。
明かに魔女狩り的なマスゴミの報道姿勢は、1人の医師をここまで
追い込んだ訳だし・・・
阿部がキムタクのようなルックスなら全然違う結果になってる可能性が
あることの方を問題視すべきだ。
人にはどうしようも出来ない神の領域があることを認めたがらない
無神論者が誰かに責任を擦り付けようと必死になってるのを見ると
見苦しいし、原告側の人間も救われないよ。
阿部の遺族が痴呆になったのはお前らが訴えたからだ!と訴えてるようなもの
だと気づかないと・・・
阿部が痴呆になったのと同じようにエイズに感染したやり場のない
怒りをもっとポジティブに使わないと。

505 :名無しのような@:04/02/25 03:38 ID:v3w6CQR8
>>504
1人の医師では無かろう。彼は責任者だ。
神の領域ってすでにアメリカなどでは
危険性が指摘され使用してませんでしたが。
そのような研究会を主催してその情報を知らない?
そりゃ責任無いはず無かろう。
まあ当然知っててやってたわけだが。


506 :名無しさん@4周年:04/02/25 03:53 ID:hRXFksn1
安倍は全部わかってやっていたんじゃないのか?<危険性。郡司らも当初は危険性を認識
して早急に加熱血液製剤に切り替えるためにペーパー作って準備していたらしいが。それを
安倍がぶっ潰したんだろ、ミドリ十字との関係から。

507 :名無しさん@4周年:04/02/25 04:37 ID:sf1rW+BU
りゅーへーは、さっさとエイズ完治させて欲しいね。
ついでに血友病に画期的な特効薬が現れて
それも完治させてしまい、完全に元気になっても
まだしつこく大学の講師やってエラソウにし続ける。

508 :名無しさん@4周年:04/02/25 08:18 ID:NRd0yRvL
>>474
ゲイの差別は仕方ないな
てか、いい加減ゲイは精神異常として認めなさい

509 :名無しさん@4周年:04/02/25 08:21 ID:4WtXHBT8
安倍は十分社会的制裁を受けたと思う。
87歳だろ?あと数年すれば死ぬんだからほっとけ。
それより川田親子をどうするかだな。俺はそっちのほうが気にかかる。
川田母が落選したので今のところとりあえずよしとしているが。
本屋から川田親子の著作物の即時撤去が実施されてほしいよ。

510 :名無しさん@4周年:04/02/25 08:25 ID:MqTfFHUk
とりあえず安部を叩いてる香具師らはここを読んでみろ。
自分がマスコミに操られていることに気づけるから。
http://www.abe-bengodan.com/

511 :名無しさん@4周年:04/02/25 08:25 ID:hV7OPfrV
善悪の判断がつかないなら今はなんでもできちゃうね

512 :名無しさん@4周年:04/02/25 08:30 ID:+DqJGH1A
日本の裁判は時間がかかりすぎ
これで将来、麻原が適用されたら誰が責任取るの?

513 :名無しさん@4周年:04/02/25 09:07 ID:SOWmhKkq
安倍英を麻原に例えると、厚生省の松村はさしずめ上祐というべきか?

514 :アジアシステム開発と平野産業の裁判結果 ◆re1ZhQPipQ :04/02/25 09:14 ID:3bCK5LLx
薬害で当方も殺されるかも知れません。医師とは関係なく!それは、

当方も赤塚信雄裁判官と元総理大臣の弟の海部幸造弁護士に犯罪者に仕立て上げられた事実を。
「2ちゃんねる」も口封じです。
加害者の真実の姿を見せない様にかばうのです。
平成16年2月24日から当方のURLを書き込むと掲載してくれません。
H T T P//WWW. AS ーK .N E Tを書くと書き込めないのです!

515 :名無しさん@4周年:04/02/25 09:17 ID:ieswbRLT
>>502さん
卓見だと思います。

516 :名無しさん@4周年:04/02/25 09:35 ID:UT02C871
これからの悪事を計画中のDQNどもに燃料投下。


517 :名無しさん@4周年:04/02/25 09:47 ID:8/ng8FXZ
>>510
オマエがそのサイトに操られてんのかもな( ´,_ゝ`)

518 :名無しさん@4周年:04/02/25 09:59 ID:8Uw1SvU2
年とってボケ逃げかよ。それとも、ボケたフリしてるだけと違うか?

519 :名無しさん@4周年:04/02/25 10:01 ID:aFG+qzRZ
>>510
当事者の主張かよ、おめでてーなw

520 :名無しさん@4周年:04/02/25 10:08 ID:cMgLhCdI
500人て全使用者の何割くらいなの?

521 :名無しさん@4周年:04/02/25 10:15 ID:TIgfdW5G
>>502
禿しく同意。
>>510
安部元副学長に対して、国民の多くが誤解しているってことだな。

522 :名無しさん@4周年:04/02/25 10:28 ID:2Pyf3IrS
べ、弁護団側からのソースを「全ての真実がここにある!」って息巻いて出されてもな・・・

523 :名無しさん@4周年:04/02/25 10:36 ID:3yQewX1r
もうぅ、やぁめぇてっ

524 :名無しさん@4周年:04/02/25 10:40 ID:1+/xnqh5
>>510
のサイト見て、確かにマスコミの流す情報が意図的に偏向してると思うな
もちろんそのサイトが信頼に値するとも思えないが

この問題の本質的な点はその危険性が確認されてからその後も
使い続けた責任はどこにあるのか?というところに集約されるのか?
汚染血液製剤を製造販売した企業、日本国内における販売元の
責任はどうなったんだっけ?

525 :名無しさん@4周年:04/02/25 10:43 ID:SWKQiplL
まぁ、日本に正義は無いからねぇ。。。。
中国がうらやましいよっw

526 :名無しさん@4周年:04/02/25 10:44 ID:53kyRfeu
中国なら今でも使ってるんじゃないか?

527 :名無しさん@4周年:04/02/25 10:48 ID:EXg51Mxi
>>506
>安倍がぶっ潰したんだろ、ミドリ十字との関係から。
それは何の証拠も無い憶測、桜井よしこに対する名誉毀損裁判で
判決が出てる。

528 :名無しさん@4周年:04/02/25 10:53 ID:LhsN/vcg
関係者必死だなw

529 :名無しさん@4周年:04/02/25 14:50 ID:/c8NumwT
当初は安倍自身が血液製剤はヤバいと言ってたのに、方針を変えたのはなんで?
未だにこの経緯がよくわからん。
エイズは体液感染らしい→血液製剤はエイズ患者が多く出てる米国からの輸入→米国の血友病患者にエイズ感染者
これだけ見てても、素人でさえ使い続けるのはヤバいんじゃないかと思うんだが。

それに緊急避難的に、クリオ製剤を使う事ってそんなに困難だったのか?



530 :名無しさん@4周年:04/02/25 15:01 ID:q3nzXOVk
漏れは法律屋。マスコミがどう書こうが川田がどうわめこうが、一審判決は公正妥当。
どいつもこいつも、マスコミや川田に操られているDQNだらけ。

一審判決文  http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/aids/aids-abe/01.html
長いから最初の3ページだけでも読んでみな。日本の司法もまだ捨てたものじゃない。

531 :名無しさん@4周年:04/02/25 15:44 ID:JWm093xL
>531
判決文の恣意的な要約、省略が常態の新聞を法律屋がソースに出すかね。
(この事は各紙を読み比べただけでもわかる)

もっとも俺も一審の結論には反対しない(松村への一審判決は「修習生判決」だと思うが)。
フランスの政治的立件に釣られた起訴がもつ訳がない。

532 :名無しさん@4周年:04/02/25 15:49 ID:0et7l0QX
決定に大きな影響力を持つ人間が
その決定によって大きな利益を得
他方、大きな被害を受けた人間が多数存在する

加熱製剤、非加熱製剤の正当性は別にして


533 :名無しさん@4周年:04/02/25 16:06 ID:q3nzXOVk
>>531
たしかに毎日新聞のアーカイブだが、恣意的な要約、省略のない判決文全文だよ。
マスコミのデマ報道や証人のウソ証言に惑わされることなく冷静な判断を下している。

一審判決にしては力作だ。

534 :名無しさん@4周年:04/02/25 16:15 ID:W36lKUHq
>>533
死ね

535 :名無しさん@4周年:04/02/25 17:33 ID:k7sNXt3P
安部とか安部被告とか言ってる非常識な奴は氏ねよ。
副学長・学部長だった人だろうよ。

536 :名無しさん@4周年:04/02/25 21:27 ID:Qc9BW7zz
正直、人柄に問題はあるかもしらんが

あの人に法的な罪は問えないし
たった一人だけの責任ではないでしょ・・・・みんな無知だったんだよ。

マスコミの煽るような記事は見かけるが
あの時代に、本当に危険性を感じていた人間なんていたかどうか。
魔女狩りにしか、見えない。ほんとうに安倍氏一人を血祭りにあげりゃぁいいのか・・・
と、医療関係者の多くはそう思う人が多いかと。

血友病の凝固因子というのは、当時人から抽出していたわけで
感染の危険性が全く無いわけではないし、未知のウイルスに対しての感染は防げない。
過去にオーストラリア抗原(HBs抗原)の発見などと同じように。

未知のウイルスなどの過渡期にある事象についてああだこうだいいだしたらきりがないわな。

537 :名無しさん@4周年:04/02/25 21:30 ID:Qc9BW7zz
検査は万能の神ではないんだから
人から抽出や、移植された物については、どんな物でも必ず感染の危険は必ず伴う。

そういった製剤を使わなくてはならない人は
自分自身がそういった危険性を認識した上で使用すべき。
使用者も無学に甘えてただけかと。

538 :名無しさん@4周年:04/02/25 22:31 ID:G8JeR1sH
まず、判決文を読んでみないとな。

539 :名無しさん@4周年:04/02/25 22:40 ID:6D2cFmkT
背後で大きな力が働いていたわけだ。
いったいどれだけの金を裁判官や関係方面に出したのか。
まあそれだけに「提供大学」なんだな。

540 :名無しさん@4周年:04/02/25 23:09 ID:w8ock053
>>539
馬鹿馬鹿しい。w
お子様の妄想は聞いてて頭が痛くなってくるぜ。

いいか?600億円以上の金が最終的にどこに行き着いたと思ってるんだ?
全部が原告団と、後援団体と、弁護士と政治家たちの懐に入ったんだぜ。
製薬会社の払った和解金はともかく、国が払った巨額の和解金は、もちろん俺たちの血税だぜ。

全くお前らの目は曇りまくりだな。
重要な部分が何も見えちゃいねえ。

541 :名無しさん@4周年:04/02/25 23:13 ID:ZMS3xyxJ
>【社会】"500人の犠牲、責任どこへ?" 薬害エイズの安部英被告、心神喪失で公判停止

このスレタイがどこから来ているのかわからないが、
「結果ある所に責任あり」という誤った思い込みが見て取れる。

542 :名無しさん@4周年:04/02/25 23:34 ID:w8ock053
>>541
どこかからの引用なんだろうけど、ものすごくイヤラシイ見出しだよな。
粘着卑怯者がやりそうな手口だ。見苦しいったらありゃしない。

まるで安部「だけ」が責任ある立場であったかのような書き方だ。トボケやがって。

安部以外の重鎮4人については責任なんか全く無くて、
まるで裁き自体が存在していなかったのような素振り。禁固刑の判決まで出されてるってのにさ。
本来はこの4人が明らかな犯罪者であって、安部はちょっと無理がありまくり、ってのが普通の見解だろ?

あと、一人当たり4500万円も和解金をもらっておきながら、後ろでトボケてる原告団&遺族もタチが悪いね。
(これについてはマスコミだけが意地になってるのかもしれないけど)

543 :名無しさん@4周年:04/02/25 23:55 ID:w8ock053
ふう・・・・・・。俺一人で熱くなっても空しいなあ。

つうことで、恒例の「過去の名スレ紹介の時間」だぜ♪
一昨年の年末にN速+に立ったスレだ。
興味がある奴、濃〜い議論が盛りだくさんだぜ。

====================================================================
「一審は重大な誤り、安部被告の過失は明らか」薬害エイズ二審初公判で検察側
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1038/10385/1038540083.html

>1 名前: レコバφ ★ 投稿日: 02/11/29 12:21 ID:???
>薬害エイズ事件の帝京大ルートで、業務上過失致死罪に問われ一審で無罪判決
>を受けた元副学長、安部英被告(86)の控訴審の初公判が29日、東京高裁(河
>辺義正裁判長)で開かれた。検察側は「感染の予見可能性を不当に低く評価す
>るなど一審判決は事実誤認がある」などとする控訴趣意書を陳述。弁護側は改
>めて無罪を主張し、控訴棄却を求めた。
>安部被告は出廷しなかった。
>検察側は「予見可能性は低いとはいえず、高い確率で感染し多くが死亡した」
>と主張。同病院で非加熱製剤を投与された患者2人が事件前にエイズを発症し
>死亡した点に触れ、「被告が死を目の当たりにし、死の危険を認識していたの
>は動かしがたい」と述べた。

544 :名無しさん@4周年:04/02/26 01:06 ID:JYEUcP1u
安部が法的に無罪だとしても、これだけの被害者が出てる以上は責任は追究されて当然だとは思うけど、
安部1人だけをスケープゴート的に悪人扱いするようなことはしちゃイクナイと思うね。
日本のマスゴミのつくる世論は本当に単純で胡散臭い。

545 :名無しさん@4周年:04/02/26 01:14 ID:t8pUHKwe
>>544
そういった意味では、むしろ極悪人の4人の方の裁判に注目するべきなんだが、
残念ながら大衆の98%は須山忠和の顔どころか名前も知らない始末。

要するにこの安部叩き祭りは、すべてマスコミが作りあげたものなんだよ。
(もちろんここで言うマスコミとは漫画家も含む)

546 :名無しさん@4周年:04/02/26 02:23 ID:t8pUHKwe
まあ、いまさらこういうことに気づいても遅いんだけどな。
安部タンの青春は、取り戻せないのさ。

547 :名無しさん@4周年:04/02/26 02:34 ID:RrI/eC2V
>>540
関係者だな。

548 :名無しさん@4周年:04/02/26 02:41 ID:FNXtNquH
安部っちは「カッコーの巣の上で」を参考にしますた

549 :名無しさん@4周年:04/02/26 03:40 ID:3vAZ6HEj
薬害エイズ事件以降厚生労働省関連のニュースで
「研究班」と聞くと嫌な感じがする様になった。


550 :名無しさん@4周年:04/02/26 03:44 ID:xvTOWdTC
安部一人に責任なすりつけるの手法が悪い。
全員やればよかったのだ。

551 :名無しさん@4周年:04/02/26 03:48 ID:h7D6LFmy
非加熱製剤を使い続けたのは、製薬会社から、金が渡ってたせい?

552 :名無しさん@4周年:04/02/26 04:11 ID:+J9cCpXt
裁判官も心身喪失してないのかね?

553 :名無しさん@4周年:04/02/26 04:12 ID:hsaH6ddi
そう

554 :名無しさん@4周年:04/02/26 04:13 ID:nIIe7wMB
>>529
前スレによると、クリオ製剤は軽症患者にしか効果が無いらしい。
重症患者にとっては、血液製剤の代用品にはなりえないとのこと。

「クリオはね!(注射器に)詰まるんですよ!」
という安部の発言を録音したテープをテレビで聴いたことある?
何回も何回も流された。

しかし、クリオが役に立たない薬だとは、どこのメディアも報道していなかったはず。

555 :名無しさん@4周年:04/02/26 08:32 ID:W2jRXouT
http://www.yoshiko-sakurai.jp/works/index.html

556 :名無しさん@4周年:04/02/26 08:55 ID:wyT+c7Pl
製薬会社で事情を知ってそうな人から丁寧に当時の事情を
独自に聞いたほうがいいと思う、どうせすぐ死ぬんだし
何をやっても大して罪にはならんでしょ

557 :名無しさん@4周年:04/02/26 09:34 ID:Ld99h0KW
>>540
邪推は勝手だが・・・

558 :名無しさん@4周年:04/02/26 09:38 ID:JFqpw3ug
で、安部はスケープゴートだったんでつか?

559 :名無しさん@4周年:04/02/26 09:41 ID:edV0TFP8
うーん、でも一審は無罪だったんだろ?
最高裁まで持ってって身の潔白を証明したかったのは、むしろ
安部のほうなんじゃないだろうか。

560 :名無しさん@4周年:04/02/26 11:32 ID:je9Bl7IR
>>543のスレで、一番の名レスだと感じた一文を貼っとく。

765 :名無しさん@3周年 :sage :02/12/06 22:57 ID:9Tl+I91d(´∀` )
この騒動の唯一の救い。

政治が腐り、検察の拡大解釈の横暴があり
国民は無知で力なく沈黙し、マスコミは利益第一主義で煽る事に命をかける。
だれもストップがかけられない中で
司法だけはかろうじて生き残っていた。
マジで感謝する。

561 :名無しさん@4周年:04/02/26 12:09 ID:yzjYO/+d
>>560
ずいぶん乱暴な表現だけど、この事件の本質を衝いてるね。

阿部氏ね!なんて言ってる香具師はマスコミの操り人形にすぎない。

562 :名無しさん@4周年:04/02/26 15:00 ID:12AwhcPi
>>510
今さらながらやっと判決全部読んだ。
焦点になっている時期に判っていることがこんだけだったのかというのは驚き。
無罪取られたら浮かばれませんよという検察がどうしてこの内容で勝負に出たのだろう?
あの当時に選べた選択肢のうち状況に合っていると思われる物を選んだら結果がこうだっ
たという話にしか見えない。

563 :名無しさん@4周年:04/02/26 15:48 ID:eQdS2oP6
薬害エイズ裁判に比べりゃちっぽけですけど、俺も親戚と裁判やってたんです。
相手のおばさんは被害者ぶるのが上手くてね。俺は若くて生意気でひどいことして
儲けてやがるって空気が親戚中に広まってね。裁判のほうは俺の完全勝訴で。
それでもやっぱり、親戚のおっさんとかがときどき怒鳴り込んでくるんですよ。
「おまえは親戚をなんだと思ってんだ!」って。ひどいときは俺がいいがかり裁判を
起こして、負けたことになってますからね。まったくの逆なのに。
で、俺が「裁判の判決見ましたか?」っつっても「そんなもんみなくてもわかる!」
つってね。俺は間違ってないってとこ、裁判でも証明されたこと、一生懸命説明すると
今度は、司法ごと否定ですよ。
「お前が悪いに決まってる!」「裁判の結果、聞いてくれましたか?」「そんなもん
知らん!」「知らないなら、あまり口出さないほうが」「いいや!言わせろ!」
まあ、世の中、思ってるよりも阿呆が多いってことです。

564 :名無しさん@4周年:04/02/26 19:24 ID:zRUzmV56
でも結局これで、薬害が起きないような体制になったか、起きたら責任の所在がはっきりするようになったのか
どうなんだろ?
医者に診てもらったことのある、診てもらうかもしれない、薬品を使用するかもしれない人間
つまりほとんど日本人全員に共通の問題は残ったわけだろ

565 :名無しさん@4周年:04/02/26 20:17 ID:YTgvlyPz
>>564
>薬害が起きないような体制になったか、起きたら責任の所在がはっきりするようになったのか

基本的にはどっちも不可能。永遠に無理。

566 :名無しさん@4周年:04/02/26 20:26 ID:Cj619D4y
>>510の判決の理由の通り,安部は無罪で良いと思う.

むしろ,安部1人の責任にするよりも,
経済力があるのををいいことに,
世界中から血液を買いまくった日本の責任.

もし,日本人がみんな献血に行っていたら,
国内の新鮮血で血液製剤作って,
こんな事態にならなかったわけだからね.

そんなわけで,マスコミは吸血鬼ニッポンを責めるべき.

まぁ,かく言う俺も献血なんて2度しかしたこと無いけれどね.

567 :名無しさん@4周年:04/02/26 20:43 ID:32CdTxAJ
血友病治療で毎年数百億円の税金を国民の皆様にご負担いただき
ありがとうございます。エイズの治療費とともに今後10年で数千億円のご支
援を頂くこととなるかと存じますが、よろしくお願い申し上げます。 
                                 吸血人間一同

568 :名無しさん@4周年:04/02/26 20:47 ID:UwDRZw9A
>>529
>エイズは体液感染らしい→血液製剤はエイズ患者が多く出てる米国からの輸入→米国の血友病患者にエイズ感染者
>これだけ見てても、素人でさえ使い続けるのはヤバいんじゃないかと思うんだが。

当時、安部を含めた「専門家」に「分かって」いたことはあまりにも少なかったのだが、
その一方で、>>529が言うように、アメリカの血液製剤に対する漠然とした「脅威」は
文藝春秋を読む医学の素人でも持っていた。

だから、安部に責任があるといえばそのとおりなんだけど、だったら、当時の血友病の
専門医もすべて有罪だし、何となくの脅威を感じながらわが子にエイズウイルスを注入し
続けたくせに被害者ヅラをしている親も同罪ということだね。

569 :名無しさん@4周年:04/02/26 20:50 ID:J0M85Xmb



       うまく騙された奴ばっかなんだな、このスレは。w




570 :名無しさん@4周年:04/02/26 20:51 ID:YTgvlyPz
>>566
血液自給率が異常に低い弱小国が、
豊富な金を持ったら当然そういう道をたどるだろうよ。
そしてある日、汚染血液を断れなくなっている自分に気づくことになる。
大国にそっぽを向かれたら、毒だと分かっていても使い続けるしかない。
飲まなきゃ今日死ぬ。
飲めば明日死ぬ。
そういうことさ。

つまり血液自給率を上げるという手は、対症療法的だ。
出てきたモグラを叩いているだけに過ぎない。

根本治療をするためには、
日本自身が超一流の国際政治力をもった超大国に変身しなければならない。
誰にもつけ込まれずに、自分で判断して道を決められる国に、だ。
そしてもちろん、その後ろ盾として世界最強の軍事力が必要だろうな。
貧困国を踏みにじりながら、な。

571 :535へ:04/02/26 21:10 ID:Nb5NwX7p
テーキョーのふくがくちょーなんて新聞拡販団の副団長といい勝負
本人知ってるが身勝手なやつだ 何でももらおうとする哀れなやつだ
俺のクロスのボールペンこれいいなといって勝手にワイシャツの胸ポケットから取るやつだ
もと低京担当の俺としては 顔面につばを吐いてやりたいが プロパーなんて人間以下だ

572 :名無しさん@4周年:04/02/26 21:10 ID:Cj619D4y
>>570
>つまり血液自給率を上げるという手は、対症療法的だ。
>出てきたモグラを叩いているだけに過ぎない。

そんなことはないだろ.
別に血液製剤なんて,作るのに大した技術がいるもんじゃなし,
血液の供給が国内だけでまかなえたらそれで万事解決だと思う.

極論を言えば,犯罪者なんか,『献血10Lの刑』とか作って,
全部抜き取ってもOKだし.

国内の売血は不許可だけれど,
国外で売血の結果で作られた薬剤の輸入はOKという政策が間違ってる.

内申書に,愛国心とか項目作るぐらいだったら,
献血回数って作れば良いと思うが・・・

573 :名無しさん@4周年:04/02/26 21:26 ID:YTgvlyPz
>>572
甘い。甘すぎる。致命的に甘すぎる。

毎回毎回、血液に乗って災いがやって来るとでも思っているのか?
野菜はどうだ?
牛肉は?
鶏肉は?
旅行者は?
不法入国者は?
大陸間弾道ミサイルは?

血液問題というモグラが頭を出したら、おまいは必死になって叩く。
牛肉問題というモグラが頭を出したら、おまいは必死になって叩く。
その結果、延々と負け続けるわけだ。
どこから頭を出してくるか予想もつかないモグラ。

574 :名無しさん@4周年:04/02/26 22:43 ID:kO89CEu5
>>524
サイトの信用は兎も角判決文が載っているのは良いね。

575 :名無しさん@4周年:04/02/26 22:48 ID:kO89CEu5
>>564
薬害の責任を取らされるなら、誰も薬を開発しないし、売らないし、処方しない。
自己責任でやってもらう以外に方法はないよ。


576 :名無しさん@4周年:04/02/26 22:53 ID:5YZryLmk
医療にリスクはつき物なんだよ!

577 :名無しさん@4周年:04/02/26 22:56 ID:tyDccBg5
安倍じじい 早く氏ねよ。目障りだ。

578 :名無しさん@4周年:04/02/26 22:57 ID:3Q8nTixM
もうありとあらゆる人体実験を施しまくれよこのじじいに 死んでもともとの存在だし

579 :名無しさん@4周年:04/02/26 23:07 ID:5YZryLmk
>>577-578
何だ?そのショボい一行レスは!?
じじいのファックの方がまだ気合が入ってるぞ!!

580 :名無しさん@4周年:04/02/27 00:08 ID:VnCP1iKv
>>薬害が起きないような体制になったか、起きたら責任の所在がはっきりするようになったのか

>基本的にはどっちも不可能。永遠に無理。

レスがついているように、少し書き加えると
未知のウイルスや、未知の疾患については、誰も責任の問いようが無いということなんだよ。

もちろん未知の存在まで認識することは出来ないし検査は神ではない
過渡期のある事象にたいしてまで、裁けないし
そんなことまで責任があったら、研究もできないだろう。

そんな事をいったら
当時、治療効果の高かった非加熱製剤を使用した全国の医師を含めた医療スタッフ
全員の責任だな。

581 :名無しさん@4周年:04/02/27 01:58 ID:QNxT4gd9
龍平、聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい
血友病がいけないのだよ

582 :名無しさん@4周年:04/02/27 02:24 ID:GbomjLZA
>>581
実際遺伝病だから生まれの不幸だな。

583 :名無しさん@4周年:04/02/27 02:31 ID:4XQiIP60
安倍が批判されているのは安全な非加熱製剤の承認をミドリ十字のために
遅らせたことだし。
そもそも起訴されたのはそれとは関係なくて、加熱製剤承認後に自分の患者
に「あえて」非加熱製剤を投与して患者を死なせたことに対してなんだが??
それまでに安倍の患者の半数以上がHIVに感染、またいち早く血友病患者の
HIV感染の危険性を指摘していた安倍は全部承知でやったことだよ。

584 :名無しさん@4周年:04/02/27 02:32 ID:EgdLWzYj
薬害にあったとでも思って諦めろ

585 :名無しさん@4周年:04/02/27 02:41 ID:iFfjPzKi
何をやっても心神喪失になれば裁判の結果が降りないという事例ができたと

586 :名無しさん@4周年:04/02/27 02:57 ID:GbomjLZA
>>583
全部承知でやってなかったという判決が事実上確定なわけだが。
実際検察側に有利な証言や証拠が増えなかった事からも無罪確定だな。
万一起訴事実が真実だとすると、マスコミなどに煽られてまともに捜査もせずに起訴し負けた事になる。
これはこれでヤバイな。

587 :名無しさん@4周年:04/02/27 03:01 ID:QNxT4gd9
はじめて書き込む。むかついて見てられない。安部
や厚生省を叩くのならわかるが川田氏を何故叩
く?正々堂々と薬害エイズ問題に取り組む川田
氏が、共感を呼び支持されてるからだろ?お前等の
ねたみも凄いな。ヒッキーは一生2chでもやってろ。

588 :名無しさん@4周年:04/02/27 06:32 ID:hxvxvDCw
583
>安倍が批判されているのは安全な非加熱製剤の承認をミドリ十字のために
>遅らせたことだし。

これについてはなんで起訴されてないの?
ミドリ十字からもらっていた金は普通の研究協力費用で、余所から寄付してもらっていた
のと変わんなかったそうだから、ミドリ十字の為だけに便宜をはかる理由はあったの?

589 :名無しさん@4周年:04/02/27 07:29 ID:yuKCUdwW
m9(・∀・) 被告側弁護団は負け犬
ttp://www2.kokugakuin.ac.jp/~toshi/Bengoshi.htm

590 :名無しさん@4周年:04/02/27 08:52 ID:VEd6KP4X
>>588
安部さんミドリ十字のために遅らせたんじゃなくて、患者の
ために遅らせたんだよ。
安全な薬は供給不安定。さらに当時は非加熱製剤が危険との
認識も低かった。
血友病患者が今日生きる為に、非加熱製剤を選択したんだよ。

591 :名無しさん@4周年:04/02/27 09:50 ID:CYyvqQnQ

一審判決文全文  http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/aids/aids-abe/01.html

毎日新聞のアーカイブだが省略も編集もないもの。すごく長いから最初の3ページだけでも
読んでください。マスコミのデマ報道や証人のウソ、誇張をすべてしりぞけた名文だよ。



592 :名無しさん@4周年:04/02/27 09:51 ID:/qkaoU9l
一族皆殺しでいいんじゃない?

593 :名無しさん@4周年:04/02/27 10:07 ID:LU+Js1SD
ここは酷い川田親子ですね。

594 :名無しさん@4周年:04/02/27 10:12 ID:CYyvqQnQ

>>583 の意見はマスコミのでっちあげたウソそのものだね。
いまだにそんなことを信じているとは情けないな〜 判決文をよく読んでごらん。


595 :名無しさん@4周年:04/02/27 10:15 ID:+Ewgpi6K
>>587
薬害エイズ問題だけならナ、運動に批判的な患者への仕打ち、
運動が盛んになった後、政治運動に組織を利用、
本人も教師になりたいと言ってたのに、反戦運動など今や立派なプロ市民、
患者救済はどうなったんだ?


596 :名無しさん@4周年:04/02/27 12:56 ID:ekuhL/2L
あの当時、アメリカでのエイズ患者のハイリスクグループが
「同性愛者、麻薬中毒者、血友病患者」だという記事を読んだ記憶がある。かなり早い時期に。
なぜ血友病?と思ったもんだが、しばらくして血液製剤を使っている患者たちの不安てな
感じの記事が載り、納得。
そしてまたもう少し後に安倍氏が談話で、どうにかせねばと危険性を語ってるのも読んだ。
「どうにかなるのか?」と思ったが、
すぐ後のエイズ患者認定で血友病患者は認定が見送られたのを見て
「どうにもならないから、隠す事にしたんだな」と納得。

このあたりの経緯ってホントの所どうだったんだろ?



597 :名無しさん@4周年:04/02/27 21:02 ID:fiMA5MtP
>>596
エイズにかかった同性愛者、麻薬中毒者、血友病患者のうち、ダントツで多いのは、もちろん同性愛者。
単純に確率統計的に考えても、第一号が同性愛者だったのは何の不思議も無い。
だいいち血友病エイズ患者を隠すとか、意味ないし、あり得ない。
これは断言できるね。

598 :名無しさん@4周年:04/02/27 21:30 ID:DdRVDXjL
>>592
>一族皆殺しでいいんじゃない?

変わった親子の方をですね。

599 :名無しさん@4周年:04/02/27 21:39 ID:znt1qPUF
>>596
それについては、これを読めばよく分かるよ。

第136回国会 厚生委員会薬害エイズ問題に関する小委員会 第4号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/136/1212/13606101212004c.html

600 :名無しさん@4周年:04/02/27 21:43 ID:znt1qPUF
>>587
龍平はもう薬害エイズには正々堂々とは取り組んでませんが、何か?
だからこそ叩かれてるともいえる。

お前みたいな純真な奴が一番危険なんだよな。
周りが見えてないタイプだ。

601 :名無しさん@4周年:04/02/27 21:52 ID:UVwQHU59
>>595 >>600
587は粗悪な縦読みなのでマジレスしちゃ駄目(´・д・`)

602 :名無しさん@4周年:04/02/27 22:05 ID:znt1qPUF
ホントダ!くそっ!
久しぶりに釣られちゃったぞ!w

603 :名無しさん@4周年:04/02/27 22:18 ID:FUXCYYcK
マスコミに踊らされてる人間も

>>560
と、判決文を読んで、目を覚ましてくれればいいんだが。
魔女狩りだわな。

604 :名無しさん@4周年:04/02/27 22:22 ID:M0BDni3b
川田親子も、プロ市民にならなければもっといい人生があったと思われ・・・
自分の器の大きさを見誤ると悲惨なことになるって言う見本だからなあ。
ま、焚き付けた連中が一番悪いんだけど。
エイズの問題だけで止めればよかった、ほんと。

605 :595:04/02/27 22:28 ID:+Ewgpi6K
釣られたか、ウーム。
まだまだ釣り耐性がついてないな。

606 :  :04/02/27 22:53 ID:QI26yt2/
アメキチが原因だろ

もっとやれよ、叩けよ、マスコミさんたち

607 :名無しさん@4周年:04/02/27 23:01 ID:09DsFtsd
サリンとエイズ製剤どっちがつおい?

608 :名無しさん@4周年:04/02/27 23:21 ID:8ESerB25
おまいらな、、、
一審とはいえ、プロによって散々調べ上げられた挙句、
『無罪』
と判断されたんだぞ。
おまいらやマスゴミが、ショボい資料や憶測やらで有罪と断定して良いのか?


609 :名無しさん@4周年:04/02/27 23:38 ID:znt1qPUF
ところでおまいら献血行ってるか?ん?
全然行ってないだろ。w

どうして誰も献血してないのに国内自給できてるんだと思う?
不思議に思わないか?

実は大阪のドヤ街なんかでは、いまだにワゴンで堂々と(?)売血をしてる。
弁当配るから、オッチャンたちがワンサカ集まってくるんだ。

結局、血液なんてものを提供してくれるのは、貧乏人ばっかりなのさ。
この構図だけは永遠に変わらないだろうな。

610 :名無しさん@4周年:04/02/28 02:39 ID:2gNLB8hG
日本でのHIV患者第1号は同性愛者なんだけど
その実、患者第0号は血友病患者だったという話だね。

なんでも国会議員にみどり十字かどこかの大株主がいて情報操作したという。

日本もうダメポ・・・

611 :名無しさん@4周年:04/02/28 03:44 ID:GIqgYfSc
当時HIVがどの程度の物かすらわかってなかったんだな。

612 :名無しさん@4周年:04/02/28 04:29 ID:0UFBzc6F
高裁でまた無罪判決が出るより被害者には良かったかも

613 :名無しさん@4周年:04/02/28 04:58 ID:toDIelrs
>>597 遅レスだけど、
アメリカではそうだったろうけど、あの時点の日本では統計学的にも
血友病患者の感染者の方が多かったんじゃないの?
それにかなり疑わしい症状の血友病患者がいたんだから、統計どうこうは関係ないと思うが。

クリオは役に立たない、加熱製剤の認可も困難というなら、危険性があろうがなかろうが
非加熱製剤を使い続けるしかない。でも既に血液製剤に対する不安は広がってきている。
そこで、1号患者は血友病患者ってことになったらどうなるか。
その時、滅多に感染しないから血液製剤を使っても大丈夫だと納得させられるか?
仕方なく血友病患者のエイズ認定を「かなり疑わしいがエイズとは診断できない」って
苦し紛れの策をとったんじゃないの?

614 :名無しさん@4周年:04/02/28 06:45 ID:7S3IZvob
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1076939613/

615 :名無しさん@4周年:04/02/28 10:25 ID:jfV9HOMP
あくまでも順天堂大のホモ患者は、厚生省のエイズ調査検討委員会の認定した「第一例」だな。
「第一号」と「第一例」は、違う。
このややこしい問題には、政治家もマスゴミも関わっているから、まるで伝言ゲームみたいだ。
単なる「マスゴミの混乱・勇み足」って気もするが。
(しかも後になってから新基準に基づいて順位入れ替えとか勝手にやってるし)

616 :名無しさん@4周年:04/02/28 12:31 ID:nuelIyJJ
>>613
疑わしいも何も、HIVが発見されていなかった当時の診断基準は免疫機能の
状況に頼らざるを得なかったわけで、免疫機能を低下させるステロイドを投与された
患者がとりあえず除外されていたのはやむをえない判断。
まあ、実際にはみんな「アヤシイ」と思ったのだろうが、オフィシャルに認定する以上、
特に「第1号」については、当時の診断基準をすべて満たしたどこからも文句のつけようの
ない患者になったのは当然すぎるくらい当然のこと。
そこにどれだけの作為が働いていたかは知らないが、刑事上、民事上、また学問上の責任を
問える筋合いのものではないね。

617 :名無しさん@4周年:04/02/28 13:04 ID:CRreRSI2
昔は安部、ウザ〜だったけど
今は川田もウザ〜みたいな、.........

618 :名無しさん@4周年:04/02/28 16:31 ID:pxbmOGdh
>>616
邪悪な存在になって滅びたいマゾさんですか?

619 :名無しさん@4周年:04/02/28 17:43 ID:nuelIyJJ
安部はもちろん無罪。
それよりも、わが子にエイズウイルスを注射し続けた親どもは全員地獄に堕ちろ。


620 :名無しさん@4周年:04/02/28 17:44 ID:At3vAJaj
安部の家は警備員が居たのでぶん殴りに行くの断念しました。

621 :.:04/02/28 17:48 ID:wRk4Lsow
麻原:ひきこもり
安部:痴呆症

・・・結局、被害者が一番不幸を背負う

622 :名無しさん@4周年:04/02/28 18:06 ID:lY0duBNX
>>621
血友病患者は、生まれた時から十分すぎるほど不幸なわけだが

623 :名無しさん@4周年:04/02/28 18:18 ID:nuelIyJJ
>>622
>血友病患者は、生まれた時から十分すぎるほど不幸なわけだが

濃縮凝固因子製剤さえできなければ、血友病患者は若いうちに運命を
受け容れながら美しいまま心安らかに死ねたものを、
濃縮製剤で長生きしてしまい、親の手でエイズウイルスを注射されてしまい、
変わった親子たちに「被害者」にさせられて、その結果、何重もの怨みと
悔しさを背負いながら生き長らえることを余儀なくされた。

本当に「被害者」だと思う。

624 :名無しさん@4周年:04/02/28 18:20 ID:L5h6by9g
心肺停止かとオモタ

625 :名無しさん@4周年:04/02/28 18:23 ID:lY0duBNX
>>623
それでも私は人を救うんだ!自分が生きるために!

626 :名無しさん@4周年:04/02/28 19:01 ID:VS4nf3d8
>>625
板違いよのさ

627 :名無しさん@4周年:04/02/28 19:16 ID:lY0duBNX
ピノコ  「先生がわゆいんじゃないのに」
安部英 「医者だって神じゃない。人も殺すし悪口も言われるさ」
ピノコ  「どちて加熱製剤、使わなかったのよさ。先生バカらやねー」
安部英 「うるさい!赤ん坊のくせにお節介だ!部屋にはいってろ!」

ピノコは物陰から、机で苦悩する安部英の横顔を見る。

「ピノコね、先生愛ちてる」

628 :名無しさん@4周年:04/02/28 19:22 ID:2RcqnyCv
人間が生き物の生き死にを自由にしようなんておこがましいと思わんかね・・・

629 :名無しさん@4周年:04/02/28 20:46 ID:/PIDsPH4
オムカエデゴンス

630 :名無しさん@4周年:04/02/28 21:15 ID:nuelIyJJ
>>627
>人間が生き物の生き死にを自由にしようなんておこがましいと思わんかね・・・

そうだよね。R平君のように血友病遺伝子をもって生まれた男の子は、自然の
なすがままにしておけばよかったんだよね。

631 :名無しさん@4周年:04/02/28 22:24 ID:86Qf1NeS
あれ?、結局あべは悪くないってスレになっちゃったの?

弱者は弱いから悪いの?

あべを権威だとか祭りたててた連中は裁かれないの?

632 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:09 ID:pxbmOGdh
医学関係者が沸いてるんだろう。

633 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:33 ID:uak25Omz
>>631
「人間なんてみんな弱者なのさ」っていう手塚的な境地にまで達したのに・・・・・・・。ヒドイ

634 :名無しさん@4周年:04/02/28 23:42 ID:QjIL/wjg
面白半分で医師叩き、病院叩きをしているマスゴミの尻馬に乗るつもりはないが
安部だけは別だ!AIDS以外で氏ぬことは許さん!
早く安部に回収したHIV汚染非加熱血液製剤をジャンジャン投与汁!

635 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:17 ID:AxiuRmh5
>>631>>634
安部が何か悪いことでもしたんですか?????

明瞭かつ簡潔に答えてください。 m9(・ω・)ビシッ

636 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:30 ID:1lgR3GgJ
精神鑑定医者がワザと誤診して 無罪放免にしたんだろ  医者は嘘つきのプロ 仲間互助も徹底してる 線量意識が強くて庶民の命など ハエ程度

637 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:45 ID:AxiuRmh5
>>628
「ときには真珠のように」
本間丈太郎先生の最後の言葉だな

638 :名無しさん@4周年:04/02/29 08:37 ID:RifDFoqJ
麻原は薬物投与で狂っても裁判中なのに
このじいさまは無罪????

善悪の判断がつかないのは同じだよねえ

639 :名無しさん@4周年:04/02/29 08:40 ID:JRDySzCh
公判で心停止?

640 :名無しさん@4周年:04/02/29 08:46 ID:kHFsBTnm
俺はこいつのせいで寿命をまっとうできない。
つきたい仕事にも就けない。

641 :名無しさん@4周年:04/02/29 08:48 ID:k3iZQthz
われわれは阿部さんの事を知らない。
ただマスコミの目を通して知っているだけだ。
無罪か、有罪か判断のしようがないではないか。
阿部さんの後ろに巧妙に隠れた官僚がいのを忘れるな。

642 :名無しさん@4周年:04/02/29 08:54 ID:p7sD4565
裁判に負けそうになったので心神喪失の演技にはしったのか。

643 :名無しさん@4周年:04/02/29 09:09 ID:4Oh+uXlS
馬鹿は直ぐ死刑になるが、凶悪犯なのに医師、司法関係者、政治家、宗教家は
無罪か長期裁判で命を守られる。

644 :名無しさん@4周年:04/02/29 09:11 ID:EM8OHiAn
裁判って万民に平等でないな!

645 :名無しさん@4周年:04/02/29 09:23 ID:C3NaAfE9
>>644確かに。 しかもその裁判はペルー並だから驚く。

646 :名無しさん@4周年:04/02/29 09:29 ID:s1ssGBQZ
こんなクソジジイ、新薬の実験台にしてまえ!
(医学の発展に貢献できて本望だろ?)

647 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:18 ID:RgOf+4o6
>>644>>645
一審の無罪判決を読んでいませんね。

一審判決文全文  http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/aids/aids-abe/01.html

毎日新聞のアーカイブだが省略も編集もないもの。
すごく長いから最初の3ページだけでも読んでください。

マスコミのデマ報道や証人のウソ、誇張をすべてしりぞけた名文です。

648 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:18 ID:WgofDM3v
安部より悪いのは裁判の長期化
年寄りが凶悪犯罪者なら衣食住介護補償されて
無罪で引導まで・・・
至れり尽くせりじゃん、ったく!

649 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:20 ID:nhAZWF9J
川田さんて本当に被害者?その割には元気に見えるが。

650 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:21 ID:4MpdL8pZ
川田さんて本当に被害者?その割には元気に見えるが。



いやいやかなり悪そうだ。


651 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:22 ID:1CIOQkgM
川田母子に謝罪と賠償を要求しよう

652 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:25 ID:CDfbDDyN
患者に情報を全て提供して、患者が納得してたのなら良いが
そうじゃないだろ、ここが問題なのだ。

653 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:26 ID:7QNmX5yj
裁判官には判決に対する免責特権が有ります。まったく用意周到、
良く出来た話だといえます。

654 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:28 ID:1lgR3GgJ
今だって 本人の納得ないまま 強制的に 二十歳以上の女子のおマンコ検査 がやられてるし

655 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:42 ID:Gc0p+mfG
川田母子を吊るせ

656 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:57 ID:h3MBFp8V
何か、アベの眷族どもが沸いていて気持ち悪い。

657 :.:04/02/29 11:16 ID:hcw5zVpR
麻原:ひきこもり(罪の意識なし)
安部:痴呆症(罪の意識なし)
宅間:獄中結婚(罪の意識なし)
烏野・川口:獄中で3食食える

・・・・日本は加害者の王国だな

658 :595:04/02/29 11:21 ID:tFHQDIxJ
>>652
その通り、患者に
#血液製剤はウイルスタップリです、HIVや肝炎にかかって10年後に死にます
#だけど使わなければすぐ死にます。
#ちなみにクリオは重症患者には効きません。
とはっきり患者に言うべきだったな(藁

659 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:30 ID:RgOf+4o6
阿部英という人について少し調べてみました。

江戸時代から1950年代まで、日本人の病気での死因のトップは結核でした。
10代に感染すると20代で死ぬ病気です。長生きする人でも40歳の春はむずかしい。
感染力が強く家族全滅も稀ではなかった猛烈な伝染病(感染症)です。
したがって、家族に患者がいると周囲は避けるようになり縁談もこなくなります。

阿部医師は東大病院で結核の有能な専門医でした。大勢の患者を劇的に治しました。
また全国の結核療養所に予防法・治療法を流して結核撲滅運動を進めました。その
結果2chねらーの父母、祖父母に当たる人たち(現在60代以上)の命を救いました。
1960年代以降、結核患者は激減し今では絶滅に近い状態になっています。

その結果、全国の結核専門医は「お客がいない」状態、失業状態になりました。
やむなく新しい専門分野に散っていった中に阿部医師もいました。
♪みんなどこ行〜た 見送ら〜れることも〜なく〜♪  ですね。

その後の阿部医師についてはよく知りません。有能で指導力のある医師ですから
チョー難病の血友病に取り組んで、こんな事件に巻き込まれたんでしょうね・・・・
暗然たる思いです。

660 :名無しさん@4周年:04/02/29 11:45 ID:2ZHUikD2
昔週間少年マガジンで川田さんのこととりあげてたけど 川田さんは被害者じゃないの?なんで川田さんをたたく?

661 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:11 ID:6oLmfkgl
>>660
ループさせんな。

662 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:36 ID:o7uhWcFu
>>658
俺なら血液製剤をうって、HIVになっても発症せず長生きする「奇跡」を選ぶ

663 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:39 ID:o7uhWcFu
>>660
「被害者」の特権を「利用」して、HIV以外の運動に参加してるからだよ
特に共産的な運動をしてる。
最近ではピースボートなどの左翼団体世界一周旅行に参加して
遊びまわってる

664 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:07 ID:kEOh9cgb
>>658
それがわかってたんなら、そりゃそう言うべきでしょ?
「今助かるけど10年後に死ぬ薬」を他の治療法がないからと
患者には「安全な薬」だと言って使えば、責任を問われても
そりゃ仕方ないでしょw

665 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:09 ID:6oLmfkgl
>>662
しかし事実上、一生セクースできなくなるんだろ。
生きてても楽しくなさそうだ。

666 :名無しさん@4周年:04/02/29 13:24 ID:W5WiZKN/
>>664
おまえさんは患者に死の宣告をするのが大好きなのかい?
死の宣告をして責任回避するのが、医師として正しい姿勢だと思うのかい?

インフォームドコンセントの事を言いたいのだろうが、当時はもちろんそんなものは存在しない。

667 :名無しさん@4周年:04/02/29 14:13 ID:jiFntCL5
?血液製剤は無ければ死ぬものではあるまい。
クリオへの移行を検討する過程では不備があったと思うが。かなり高圧的な言いぐさで撤回させたり。
・予見可能性はなかった。・生産設備が乏しくて移行は無理
どうも合点がいかないのだが。

668 :名無しさん@4周年:04/02/29 14:23 ID:l8ykVLpS
正直安部は気の毒だよ

669 :名無しさん@4周年:04/02/29 14:32 ID:W5WiZKN/
>>667
血液製剤でなければ、
ほとんどの患者は即日無職になって、寝たきり生活になって、感染症だらけになって、結局3−4年後には頭蓋内出血で死にます。
これを「死よりも悲惨な運命」と言う人もいるだろう。

「高圧的な言い草」ってのは、おまえさんがマスゴミのイメージ操作に乗せられてるだけ。
高圧的な部分だけを切り取って紹介すれば、誰だって騙される。

誰だって、ろくでもない代替案を主張する輩には、怒鳴りつけてやりたくなるだろ?
結局当時は、クリオなんてまさにろくでもない代替案そのものだった。
安部がそういう逃げ腰の医師に高圧的な態度をとったのは、単に安部がリーダーシップを発揮しただけ。
リーダーがリーダーシップを発揮して敵前逃亡兵を怒鳴りつけて何の問題がある?
むしろ安部が有能なリーダーだったと言う逸話に過ぎない。

もともと長生きできない運命にある血友病患者のクオリティーオブライフを考えれば、安部の判断は完全に正しかった。
さすが、長年の結核治療の現場で生と死を見つめ続けた医師だ、というところか。

670 :名無しさん@4周年:04/02/29 14:52 ID:jgdCuorp
安倍医師も運が悪かったな

671 :名無しさん@4周年:04/02/29 14:55 ID:W5WiZKN/
1: 健常者と同じ生活が送れるけど、10年後に死ぬ可能性があるかもしれない薬を打つ
2: 寝たきりに戻って3年後に確実に死ぬ薬を打つ
3: 諦めて神に祈るだけ

安部が2も3も選ばずに1を選んだのは、どう考えても正しい選択だったと思う。
限られた選択肢の中で苦悩はしただろうが、医師としてやるべき事をやった。
「患者にとって最善の道」を選択したんだ。

保身を優先する屑医師や、戦意喪失した駄目医師が、2や3を主張するならば、
怒鳴りつけて往復ビンタぐらいはしていいと思う。

672 :名無しさん@4周年:04/02/29 14:56 ID:tFHQDIxJ
>>667
クリオは軽症にしか効かない、つまりクリオ転換を推進した医者は、
責任逃れのために患者を見捨てようとしたDQN医師
安部が高圧的になるのも当然。

673 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:09 ID:KLfLfbAj
>>665
健常者なのに42歳の高齢童貞ですが、何か?
こんなボクは生きてちゃ駄目ですか?
駄目ですか?

674 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:23 ID:nPv4QLFp
安部の弁護団のHPを見てきたが、あれだな。
弁護士は単に当時の世界の医療水準と安部の対応を時系列に従って
整理して、その妥当性を証明しただけ。それで十分だった。
世論に押されて仕方なく起訴した検察がピエロみたいである意味哀れ
だったな。

675 :ホモセクハラ最高裁が認めた:04/02/29 15:39 ID:MAIBy3f0
芸能プロ最大手でホモセクハラが行われてますって最高裁が認めた!!

★セクハラ記事訴訟でジャニーズ側の上告棄却 最高裁

週刊文春の記事をめぐり、芸能プロダクション「ジャニーズ事務所」(東京都
港区)とジャニー喜多川=本名・喜多川擴(ひろむ)=社長が発行元の
文芸春秋(千代田区)に1億円余の損害賠償などを求めた訴訟で、
最高裁第三小法廷(藤田宙靖裁判長)は24日、ジャニーズ側の上告を
棄却する決定をした。

所属タレントへのセクハラに関する記事の重要部分を真実と認め・・・
http://www.asahi.com/national/update/0224/037.html


第147回国会 青少年問題に関する特別委員会
○阪上委員 
次に、最も深刻な問題であるジャニー諸多川社長の
セクハラ疑惑についてお聞きしたいと思います。 (↓生議事録 すごくリアル!)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm


 ☆ こ ん な 大 変 な 事 件 を 決 し て 報 道 し な い マ ス コ ミ に 抗 議 し よ う !!!

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077933604/l50
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077615492/l50


676 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:44 ID:RgOf+4o6
>>669

みんなで寄ってたかって、恩をアダで返しちゃったんですね・・・・ お気の毒です

677 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:46 ID:cC7UNKTU
川田、あんまり怒って無いっぽかったね。数年前は「殺された」っていきいまいてたのに。
さすがに殺人者よばわりは無理があると分ったのかな。
一応一審で無罪が出てる以上発言に慎重になってたのかもしんないけど。

678 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:47 ID:P4Gip5KW
>>676
そういうこと。「逆恨み」こそ、この裁判の本質です。

679 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:50 ID:KLfLfbAj
>>677
あんまり無茶言うと、母上の再出馬の障害になりかねないからね〜
結局は龍平も大人になって保身という術を覚えたかw

680 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:53 ID:cC7UNKTU
それにしてもマスコミもハンパじゃ無く弱いですね。
当時は麻原並みの扱いだったじゃない。>安部
麻原に無罪判決が出たら狂うだろうこいつら。なんだったんだろうね。

681 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:54 ID:rOXh2oKV
で、例の彼はいつになったら発症するわけよ

682 :名無しさん@4周年:04/02/29 15:59 ID:KLfLfbAj
>>681
「大人は汚い!」と叫んでいた少年が薄汚い大人になっていくのを鑑賞するのは、
まさに至高の芸術鑑賞とでも言おうか。

反面教師としてすごく勉強になったよ。
ありがとう。龍平。

683 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:05 ID:t/XArDnc
よく分からないけど、
説明不足という点が問題だったのでは?
例の血液製剤でエイズに感染する疑いがあるのを
この人は知っていて
それを患者に説明しなかった。
選択肢は患者にあるべきで、実際それが普通でしょう。
それに対して怒っていたのでは。
というように記憶してるんだけど。
それ以前に知っていたか知らなかったかという点はどうなんでしょう?

教えて詳しい人

684 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:12 ID:P4Gip5KW
>>683
>例の血液製剤でエイズに感染する疑いがあるのを
>この人は知っていて
>それを患者に説明しなかった。

このひとはある程度知っていたけど、周りが「期待」するほどは知らなかったし、
逆に、他の医師も、患者の親も、一般国民も、実はこのひとと同じくらい知って
いたか、知りうる立場にあったのさ。


685 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:15 ID:cC7UNKTU
>?血液製剤は無ければ死ぬものではあるまい。

安部批判派が弱いと感じるのはこのようなレスに対して具体的な反論があると
全く答えられなくなるところだな。そして罵倒に終始してしまう。
多少なりとも知識がある人から説得力の有る批判を聞かせて貰えないものだろうか。

686 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:16 ID:t/XArDnc
>>684
なるほど。。
この人はつまり、あの年代で医師として
例の血液製剤の「副産物」を
よく知らないでいた認識を責められていたのでしょうか?

なんだかこの裁判は、分かるようで分からないもので。

687 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:34 ID:P4Gip5KW
どの年代であろうと、そして現在でも、薬物、とりわけヒトから採取する
血液製剤の「副産物」?がすべて知られているわけではない。それをすべて
良く知って説明しないことが後日罪に問われるなら、医療ははじめから成立
しない。

それに、もし「当時の医学水準はともかくある程度知っていたんだからその責任を
取れ」というなら、同じ理屈で、保身のため「原告団」に尻尾を振った主治医たち、
たち、それにアメリカ製血液製剤の胡散臭さを知らなかったはずがないくせに、
自分の子供にエイズウイルスを注入し続けて、あとで被害者面している患者の親たちも
有罪ということになるのさ。

688 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:35 ID:52ZgBqXD
ピースボートで乱交パーティーができて
良かったです

689 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:48 ID:t/XArDnc
>>687
まあそうですよね。
従って、どこまで医師は患者に投与するものに関して
説明するべきなのか?と。
同時に患者側も、説明を求める姿勢を見せないと
医師もどうしようもないと思いますし。
投与する全てのものについて説明するのは不可能だと思うし。
でも何か問題が起きた場合は、そこで揉めますよね。
患者側と医師側のズレというか。

命の問題だからこそ、言い分はそれぞれあるのでしょうけれど。

690 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:53 ID:t/XArDnc
少し話がずれましたが
ミドリ十字と病院・医師の癒着といったものも
この人は責められていたように記憶しています。
ミドリ十字からの購入を断れなかった、だからこの血液製剤を強く患者に勧めた
といったことが報道されていたような。

誰が悪いのかというと、関わった人全てに
なにかしらの責任があったのでしょうか。。

691 :名無しさん@4周年:04/02/29 16:58 ID:cC7UNKTU
ミドリ十字との癒着、金もうけの為ってのは
結局裁判で否定されてなかったっけ。

692 :名無しさん@4周年:04/02/29 17:01 ID:t/XArDnc
あ、そうなのですか?
詳しく知らなくてすみません。
報道でしかあまり聞かなかったもので。

693 :名無しさん@4周年:04/02/29 17:02 ID:TqZ/7hrB
>>690
検察がいくら洗ってもそういう事実が出てこなかったので、
裁判じゃ争点にもなって無いよ。一部の週刊誌のガセネタ。

694 :名無しさん@4周年:04/02/29 17:22 ID:P4Gip5KW
>>690
臨床医の治療上の悩みが新薬開発の大きな原動力となり、結果として多くの患者さんを
救うことになります。そのため、製薬会社と臨床医、とりわけ大学病院の医師とのフランクな
情報交換は医学の発展のため必要不可欠です。たとえそこに金品が介在しても、それが正規の
研究費会計に入るなら何の問題もありません。ただ、しばしば不透明な処理がなされることが
あり、問題とされてきました。でも、国公立大学教員のような公務員でない限り、少なくとも
刑事罰に問われることはありません。

また、製薬会社との癒着が問題というなら、当時、自己注射普及のため製薬会社が患者、患者の親、
主治医を集めてサマーキャンプをあちこちでやっていたのですが、その参加費用はどうだったので
しょう。患者家族は自己負担するどころか、お土産をたくさんもらったという話でしたが、都合が
悪くなったらしく、この話はまったく聞こえてこなくなりました。
これだって、家族と製薬会社との癒着といえば言えるのではないでしょうか。

このように、薬害エイズ裁判は、スモンやサリドマイドとは異なり、一方的な加害者も
一方的な被害者もいない特異な「事件」です。もし一方的な加害者がいるとすれば、
血友病遺伝子を作った神様くらいなものではないでしょうか。

695 :名無しさん@4周年:04/02/29 17:24 ID:Rlr9rcjx
感情論を抜きにすれば、無罪だろう。
麻原だって死刑はどうかと思うよ。物証ゼロなんだから。

696 :名無しさん@4周年:04/02/29 17:33 ID:kEOh9cgb
非加熱血液製剤以外に治療法はなかったって
事実なのか?? これもマスコミのねつ造? 患者が嘘ついてるの??
ttp://www.yoshiko-sakurai.jp/works/works_shincho_031009.html

>1949年生まれの氏は子供の頃から週2〜3回の頻度で関節内出血を繰り返してきた。
>小学5年生の頃には頭蓋内出血をおこし、命が危ないと言われた。
>だが、全て、輸血で完治した。1960年当時は、血液製剤はなかったが、後遺症はない。

>氏が初めて血液製剤を使用したのは1965年、東大の安部英氏らの下でのことだ。
>このときの血液製剤はAHGとよばれる、クリオ製剤よりもひと世代前のものだ。
>以来、大平氏は関節内出血があっても入院したことがない。

>血友病治療の歴史の中で、出血の痛みから解放してくれたAHGを得たことは、
>「画期的な出来事」だった
>「血友病の治療が、本当に出来るんだというのがAHGの登場で(示された)、
>それが私にとって一番大きな出来事でした。クリオ製剤で自己注射が出来るようになったことは、
>社会生活の幅が広がったという点で(血友病治療の)第2の転換点というふうに考えました」

>84年11月、安部氏主催の第4回国際血友病治療学シンポジウムに出向き、安部氏に告げた。
>「私はクリオで自己注射をしていますよ」
>クリオで十分治療出来ていると安部氏に言ったのだ。安部氏がクリオ製剤に反対の立場であることを知ったうえでの発言は、血友病専門医の重鎮安部氏に、その強大な影響力を行使してクリオ使用の方向で他の専門医たちに話してほしいと考えたからだという。
>会場での安部氏は大層機嫌がよく、「クリオの良さは十分よく知っている」と述べたそうだ。


697 :名無しさん@4周年:04/02/29 17:48 ID:t/XArDnc
>>694
そういった事情は知りませんでした。
それでは少なくとも患者の両親は
この人を一方的に責めることもできないでしょうね…
子供だった被害者が一番報われないかもしれませんね。
丁寧にどうもありがとう。。



698 :名無しさん@4周年:04/02/29 17:53 ID:P4Gip5KW
頭蓋内出血が輸血で完治した・・というところからすでにインチキでしょう。
たしかに、血液凝固因子製剤がなかった頃、それが含まれる生血輸血で急場を
しのいだことはあっただろうが、それで止血できたとしても、それはただ運が
いいだけ。凝固因子製剤ができた以降も同じことをやっていれば、手遅れに
なった多くの患者から訴訟を受け、その医者は当時でもまちがいなく敗訴した
だろう。

血友病といっても、欠乏する凝固因子により2種類あり、さらに重いのも軽いのも、
運のいいのも悪いのもある。
クリオが生血輸血よりいいのははっきりしており、医者なら誰でも「良さは十分」
知っている。

699 :名無しさん@4周年:04/02/29 17:58 ID:xR+K84sD
なんつか、
「少年法」
「心神喪失」
とかはホント、凶悪犯のための免罪符だよな。


700 :.:04/02/29 18:15 ID:hcw5zVpR
麻原:ひきこもり
安部:痴呆症
宅間:獄中結婚
烏野:川口:3食メシ食える
未成年:少年法で保護されてること知りながら凶悪犯罪起こす

・・・日本は加害者の楽園だよ

701 :名無しさん@4周年:04/02/29 18:19 ID:JO+d0msL
ひたすらムカつくニュースだが、この一報を聞いた龍平の心境を思ったら少し笑顔になれますた

702 :名無しさん@4周年:04/02/29 18:25 ID:tFHQDIxJ
>非加熱血液製剤以外に治療法はなかったって事実なのか??
プラシーボ効果を期待して生理食塩水を注射する、
インチキ治療法よりは効果があったりする。

703 :名無しさん@4周年:04/02/29 18:25 ID:P4Gip5KW
薬害エイズ:4500万円の一時金+月々の健康管理手当て
ハンセン病:入所者だけでなく外来患者も「補償」金が支払われる。
残留孤児 :生活保護をもらっておいて「日本人並みに扱われない」と賠償請求
朝鮮人  :自分で好んできたくせに、「強制連行された」と強弁
従軍慰安婦:商行為で正当以上の厚遇をうけていたくせに、いまさら「強いられた」と賠償請求

・・・日本は「被害者」の楽園だよ

704 :名無しさん@4周年:04/02/29 18:28 ID:kEOh9cgb
>>698
インチキ…患者が自分の経験から言ってるのにそれはあんまりなw
何も輸血でずっと対応しろとは言ってないですよ、この人。
                  
素人なんでよくわからないんだけど、クリオ製剤の方には、その2種類ある凝固因子のうち
1種類しか入ってなかったんですか?
だから、非加熱製剤と比べると出血を止める効果があまりなかった?
たまたまこの患者たちは運がいいか、軽い症状だったってことですか?


705 :名無しさん@4周年:04/02/29 18:34 ID:P4Gip5KW
>>696
>だが、すべて輸血で完治した。

頭蓋内出血も関節内出血も「完治」ということはありえず、とくに凝固因子がない時代の
関節内出血は止血に成功しても変形等の後遺症が残らないはずはない。ここだけでも
インチキといわれる資格は十分と思うが、何か?

706 :名無しさん@4周年:04/02/29 18:35 ID:RV4A9wp8
なんと、俺はまた騙されていたのか
あの強酸漫画蚊があ

707 :名無しさん@4周年:04/02/29 18:37 ID:ovu4PA/Q
悪いのは旧厚生省の役人。
安部ちゃんに責任押しつけた官僚を死刑にしようよ

仕置き人はイマセンカー?

708 :名無しさん@4周年:04/02/29 18:39 ID:P4Gip5KW
クリオだって非加熱なんだよ。だから、日本人献血者の中にHIV陽性患者が
いればアメリカ製の非加熱製剤と同じことがおこったわけ。

クリオでエイズが出なかったのも、これも単純に運だけの問題。

709 :名無しさん@4周年:04/02/29 18:40 ID:464CL4M/
強酸漫画家って何?

710 :名無しさん@4周年:04/02/29 18:44 ID:RifDFoqJ
裁判長期化は裁判官のため
だれも白黒つけて自分の首しめたくないもん
裁判官になりたかったんだもの 少しでも長く平穏無事にやらなくちゃ
そのためには任期中の大事はさけましょう

711 :名無しさん@4周年:04/02/29 18:51 ID:/cIrh8Gt
>>704
・胡散臭い証言者を引っ張り出してきて感情に訴える(あとで捏造がばれる)
・後知恵で過去に行われた判断を断罪する(批評、論評ならともかく)

プロ市民の行動パターンが現れているので注意するように。

712 :名無しさん@4周年:04/02/29 19:01 ID:RV4A9wp8
マガジンで劣化ウランとかそういうマンガ描いてた奴

713 :名無しさん@4周年:04/02/29 19:43 ID:YEu2gvm/
こんな香具師が副学長だった帝京大学って最低の大学だったんだろうな。

714 :名無しさん@4周年:04/02/29 19:50 ID:zWfzSUYH
全然関係無いじゃん。

715 :名無しさん@4周年:04/02/29 20:48 ID:/c7Ccrgt
>>710
裁判官には自分の出した判決に免責特権があるのを知らないのか???????
つうか裁判官が世論に迎合してどうするんだよ!!

716 :名無しさん@4周年:04/02/29 21:10 ID:kleUUNLF
で、このニュースに対する世間の馬鹿どもの反応は、
「おいおい!誰の責任でもないのかよ!それじゃあ被害者が可愛そうだろ!」とか言い出す。

・・・・・呆れてモノも言えない。
ミドリ十字の歴代三人の社長と、厚生省の課長は、すでに禁固刑を言い渡されてるんだぞ。
民事の方では、被害者が納得の上で、一人当たり4500万円もの莫大な和解金を受け取ってるんだぜ。

被害者に際限なく同情してる自分に気をつけろ。
お前ら自身が、運動家どもにうまいこと騙されているんだよ。

717 :名無しさん@4周年:04/02/29 21:30 ID:f6v6Vv1T
もちろん被害者には同情しているが…

医療ミスの責められ方って、ちょっと酷すぎるような。
どの病気も昔(戦前とか)だったら
とっくに死んでて当然な病気ばかりじゃん。
治してもらって当たり前という考え方は傲慢じゃないか。と。

でも、カゼ程度の軽い病気なのに牛乳点滴されて死んじゃったとかいうのは論外だけど。

718 :名無しさん@4周年:04/02/29 21:44 ID:9YihyhjH
昔はすぐに死ぬ病気だったけど、今は薬で延命できるようになったからな。
そういう状況も影響しているのかな。

719 :名無しさん@4周年:04/02/29 21:45 ID:h3MBFp8V
医学関係者の皆様方、今日も宣伝活動ごくろうさまです。

720 :名無しさん@4周年:04/02/29 21:48 ID:V0GG6yEX
>>717
はい医療板へかえってひきこもりな

721 :名無しさん@4周年:04/02/29 21:50 ID:VsfEcasJ
て、言うか、安倍も土下座したほうがいいんじゃないのか?

722 :名無しさん@4周年:04/02/29 21:53 ID:h3MBFp8V
>>717


おら、先生方には治療を受けさせてもらっているという恩がありますだ。

んだで、こんな先生方になら、医療ミスで殺されても文句は言えねえですだ。

はい。



723 :名無しさん@4周年:04/02/29 21:53 ID:P4Gip5KW
>>718
>昔はすぐに死ぬ病気だったけど、今は薬で延命できるようになったからな。

今は延命してもらったうえに、医者を訴えて賠償金がもらえる。いい世の中だね。

724 :名無しさん@4周年:04/02/29 21:59 ID:ikQRHxMm
でもまずセックスはさせてもらえないよな。

725 :名無しさん@4周年:04/02/29 22:01 ID:h3MBFp8V
>>723
そうだよね。

先天的な病気のせいで、わざわざ治療を受けなきゃ

生きることすらままならない中、治療費を払い続けて

治療を受け続けてたら、よりにもよって頼みの医者のせいで

エイズに感染させられて、世の偏見と死の危険にさらされて

さんざん苦しめられても、賠償金さえ貰えば幸せだよね♪


726 :名無しさん@4周年:04/02/29 22:04 ID:ecPaoCf6
>>716


    安部は裁かれるべき罪を犯した。


    それに対して司法は無力でした。


    事実を直視しなさい。



727 :名無しさん@4周年:04/02/29 22:06 ID:SyZpBbmG
>>725
医者を恨むな、お天道様を恨め。筋違いも甚だしい。

728 :名無しさん@4周年:04/02/29 22:08 ID:jgdCuorp
血友病で生まれたことが一番の原因だな
まずは自分の親を恨め

729 :名無しさん@4周年:04/02/29 22:08 ID:kleUUNLF
>>664
ちなみに戦後でも1990年代に入るまで、ほとんどの医者は患者に治療の説明などしなかった。
それどころか「患者の前で治療薬の名前はいってはいけない」というのが常識だった。
患者が治療に非協力的になったり、勝手な行動を取られたりするのを防止する目的だ。
(信じられないという現代っ子は、ブラックジャックの第5巻「古和病院」でも読んでくれたまえ)

わが国で初めてインフォームドコンセントについて議論が始まったのは1992年の医療法改正の時。
しかし結局は法制化には至らず、カルテ開示義務すらも法制化できなかった。
(新しい概念こそが正しい!という訳には行かなかったということだ。)

ちなみに現在では、
未認可の新薬治療などを行う「治験」に関してのみ、
トラブル防止のためにインフォームドコンセント(契約書の類付き)が義務付けられているが、
一般の治療ではあくまでも医師個人や病院の「自主性」に委ねられている。
当たり前だが、そこには何の責任も義務も無い。
当時でも現在でも、患者に説明しなかったから犯罪、などというのは妄想に過ぎない。

もちろん「今後は日本でもインフォームドコンセントを法制化すべきだ!」という粘り強い意見もあるだろうが、
それはこれからの課題だ。一度完膚なきまでに失敗しているから、まだまだ道のりは長いけど。

730 :名無しさん@4周年:04/02/29 22:14 ID:h3MBFp8V
>>727-728

こんな医者ばっかりかよ。日本の医学の未来は暗い・・・


自分のミスを認めない

無 責 任

731 :名無しさん@4周年:04/02/29 22:21 ID:SyZpBbmG
>>730
ミスかどうかは当時の医療水準による。
米国や欧州でも非加熱製剤が原因で多数の感染者が出たが
医師の責任が問われたことはない。

732 :名無しさん@4周年:04/02/29 22:24 ID:kleUUNLF
なんだか被害者の親の一人が来たようだな・・・。

他人のせいにする事を覚えたら、君たち遺伝病患者の親は、終わりだぞ。
そんな姿を見せていれば、いずれは自分の子供から「親のせいだ」と呪われることになる。

そういう意味で、遺伝病とは業の深い病だ。
安易に他人を恨むようなことは慎みなさい。

733 :名無しさん@4周年:04/02/29 22:25 ID:h3MBFp8V
同業者だからって傷の舐め合いをしてどうする?
安部がどうして責められてるか、判ってるのか?

お前ら、自分が安部と同じミスを犯した時にも、
今みたいな詭弁を弄して、ミスを認めないのか?

>>730
日本での薬害エイズ事件は、欧米での感染が起こった後だよ。
いくらでも警戒する余地があった。時系列を無視するな。

それに、予測できなかったじゃ済まされない。医者の詭弁で
患者の命の価値が減ることはありえない。

734 :名無しさん@4周年:04/02/29 22:30 ID:h3MBFp8V
>>730じゃなくて>>731だった・・・。

>>732
なるほど、そういう論理できたか・・・。

いっとくけど、俺は親でも何でも無い。
それに、血友病患者の親を責めるのは鬼畜だと思う。
遺伝的な事など、本人にはどうにもならない事だろ。
お前ら、少しは恥を知れ。
お前らみたいな犯罪者を擁護する奇人どもは、
第三者から見れば、「敵」同然なんだぞ。

735 :名無しさん@4周年:04/02/29 22:36 ID:kleUUNLF
>>733
断っておくが、俺は安部の同業者じゃないよ。
あなたは一審判決文を、もう10回ぐらい音読するべきだと思うが。

>>734
だれも血友病患者の親を、その遺伝配列の点で責めてなどいないだろうが。
>>732で責めているのは「血友病患者の親の愚行」だ。
勘違いするなよ。

それに事実として、安部は犯罪者ではない。
恥を知るべきは君の方だろう。

736 :名無しさん@4周年:04/02/29 22:44 ID:tFHQDIxJ
>>733
警戒して何をするんだ?血液製剤の使用を止めるか、
病原ウイルスが特定されて無い段階でどうするんだ?

737 :名無しさん@4周年:04/02/29 22:44 ID:SyZpBbmG
>>733
少なくとも、安部が罪を問われている1985年時点での非加熱製剤の
使用に関しては、CDCも禁止していないし、アメリカの血友病団体も
使用を推奨してる。
時系列的には、日本も欧米も「よくわからない」状態だった。

738 :名無しさん@4周年:04/02/29 22:49 ID:fi01uA/r
久々に新聞で川田を見たんだけど、元気じゃん。
何たら大学の非常勤講師やってるとかって書いてたけど、高校教師になりたいんじゃなかったの?

739 :名無しさん@4周年:04/02/29 22:59 ID:HflJb7gS
>>110
> 手塚治虫の最高傑作のひとつが「きりひと讃歌」だが、これに登場するM大
> 附属病院の竜ケ浦教授というのが、容貌・性格・人体実験的犯罪行為と、何か
> ら何まで安部英ズ教授がモデルとしか思えないくらいそっくりである(w
> もちろんこの作品の発表は1970年だから偶然の一致にすぎないのだが、まあ嘘
> だと思ったら読んでみて下さい。

偶然の一致に見えるけど、もっと話しは深刻で、
安部みたいな、どうしようも無い・救い様の無いキチガイ医者が
昔は一杯居たんですよ。

手塚が描いたのはキチガイ医者の典型的な姿に過ぎません。


740 :名無しさん@4周年:04/02/29 23:01 ID:1lgR3GgJ
医者の言うことは出鱈目ばかり チョンと同じ 捏造 つまみ食い して恥を知らず  患者を人と思ってない
培養器 商売のネタ程度 

741 :名無しさん@4周年:04/02/29 23:06 ID:4JBO9RIG
手塚は外科医だったが漫画でしか食ってないだろ、
要するに気違い医者なんてのは空想の産物に過ぎん

742 :名無しさん@4周年:04/02/29 23:13 ID:1um2XKDU
1924年11月3日生  山崎 豊子 (やまざき・とよこ) 【作家】 〔大阪府〕
1928年11月3日生  手塚 治虫 (てづか・おさむ) 【漫画家】 〔大阪府〕

743 :名無しさん@4周年:04/02/29 23:14 ID:kleUUNLF
>>739
あの名作「きりひと賛歌」を読んでそんな低レベルな感想文しか書けないお前は、間違いなくDQNだなw

竜ケ浦教授は人類の限界をあらわすメタファーに過ぎない
ストレートに医療界の腐敗を描いてると思い込んでるとは、おめでたいなw

744 :名無しさん@4周年:04/02/29 23:29 ID:kEOh9cgb
漫画といえば、山岸涼子が初期に血友病を滅びるべき業病として描いていて、
ずっと後に、贖罪のつもりか、安倍医師を地獄行きの悪人として描いてるね。

745 :名無しさん@4周年:04/02/29 23:32 ID:9/tzyylW
非加熱製剤が危険と知らなかった時点での非加熱製剤投与は、安部、役人、ミドリ十字の無罪で当然だ
しかし、非加熱製剤が危険とわかった時点からは、有罪だろ
加熱製剤の存在を知らなかった場合、患者へ説明せずに投与したことの言い逃れはできない
非加熱製剤の存在を知っていた場合、非加熱製剤使う事自体犯罪

非加熱製剤に切り替えると、加熱製剤を回収廃棄せねばならないミドリ十字が大損するから
ミドリ十字と役人と安部が結託して加熱製剤を放置したんじゃなかったけ?
それが、マスゴミの誤報でなければ、三者とも同罪のはずで
>>716
> ミドリ十字の歴代三人の社長と、厚生省の課長は、すでに禁固刑を言い渡されてるんだぞ。

安部だけ無罪はあり得ないだろ

746 :名無しさん@4周年:04/02/29 23:32 ID:kleUUNLF
ちょっと話はそれるが、手塚ネタが出たので。

今では幻の作品と呼ばれて、闇に葬られたエピソードが多いブラックジャック。
その闇に消えた作品群の中に「血がとまらない」という話がある。
もちろん血友病患者の話だ。
マニヤは古書店を探せ。
以上。

>>744
血友病が「滅びるべき業病」ってのは、間違ってはいないと思うんだが。つうか正しいだろ。
その漫画も、別に血友病患者をいますぐ皆殺しにしろって描いたわけでもあるまいに。

747 :745:04/02/29 23:37 ID:tgj51vUT
訂正でつ。打ち間違い多くてスマソ

4行目 非加熱製剤の存在を知っていた場合、→加熱製剤の存在を知っていた場合、
5行目 非加熱製剤に切り替えると、加熱製剤を回収廃棄→加熱製剤に切り替えると、非加熱製剤を回収廃棄
6行目 加熱製剤→非加熱製剤

748 :名無しさん@4周年:04/02/29 23:40 ID:6p7m6+j2
>>745
まぁ、まぁ・・・・判決文読んで、よく理解してからにしろ。

って言っても、多くの一般人はマスゴミに踊らされてるピエロだから、仕方ないか。
2チャンの方がまだ、マシな意見が聴けるな。

749 :名無しさん@4周年:04/02/29 23:45 ID:kleUUNLF
>加熱製剤の存在を知らなかった場合、患者へ説明せずに投与したことの言い逃れはできない
>加熱製剤の存在を知っていた場合、非加熱製剤使う事自体犯罪

どっちの意見も却下だな。
もう少し法律と医療について勉強してから書き込みたまえ。

>それが、マスゴミの誤報でなければ、三者とも同罪のはずで

それについてはマスコミの誤報どころか、悪質なデマ報道だったのだが。
新潮社は安部から名誉毀損で訴えられて、早くも一審で敗訴してるし。
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/geinou/0107/31-01.html

750 :名無しさん@4周年:04/03/01 00:07 ID:ymrXmtO2
オウム真理教事件の影響も大きかっただろうな。マスコミは検察マンセーで
検察の無茶を止められる存在が無きに等しかった。

751 :名無しさん@4周年:04/03/01 00:11 ID:9HyHR3j8
>>750
マスコミが「第四の権力」である自分自身の青春を、精一杯謳歌していた時代だったな。
最近ではインターネットの登場でそれも揺らぎつつあるけれど。

752 :名無しさん@4周年:04/03/01 00:47 ID:D+eEKQ2s
世論に媚びず、理路整然とした判決。
最大権力者(=マスコミ)を敵に回してよくがんばったと思うよ裁判官は。

753 :死(略) ◆CtG./SISYA :04/03/01 01:40 ID:cBgUq3WK
何だこの馬鹿は、>>ID:h3MBFp8V
>>735
安部は明らかに犯罪者である。
お前の言っているのは「刑法上の犯罪者ではない」と言うことだ。

「犯罪者」と言う言葉は、罪を犯した者に対して言う言葉である。
そんなことも分からんのか。

754 :死(略) ◆CtG./SISYA :04/03/01 01:49 ID:cBgUq3WK
善悪の判断を付ける事ができないと言う、社会不適合者が医者であったと言う事実、
これは日本の恥だ。
あまりに低劣な認識力、
あまりに薄い倫理観。
私はこのような人間が同じ日本人であることを恥じる。

755 :名無しさん@4周年:04/03/01 01:57 ID:mOWU0tfB
薬害問題は川田龍平が原告代表なので、 原告に同情できない。 阿部より川田のが危険人物

756 :名無しさん@4周年:04/03/01 01:57 ID:or6+Vlra
>>754
非加熱血液製剤の危険性に薄々気付きながら使っておきながら、
安部に責任を押し付けて黙ってる、血友病治療に携わった医者全員に言えるな。

757 :名無しさん@4周年:04/03/01 02:00 ID:9HyHR3j8
>>753
わからんなー。
道徳のカテゴリーには「威張り過ぎ罪」とか「失脚しちゃった罪」とかがあるの?w
もしかしてゾロアスター教の敬虔な信者ですか?

>>754
善悪の判断ができない=歳でボケた
という意味だと言うことに素早く気づいて、PCの前で赤面しなよ。w
新聞社の煽り見出しに見事に釣られた自分を恥じながら。

758 :名無しさん@4周年:04/03/01 02:06 ID:9HyHR3j8
いやしかし、>>754ほど豪快に毎日新聞に釣られた奴は、このスレ初じゃないか?

もしかして釣られてるのは俺の方か?www

759 :名無しさん@4周年:04/03/01 02:09 ID:z+whX+sy
ところでミドリ十字ってまだあるの?

中国あたりで同じことあったら
一年以内に判決でてただろうなぁ

いや日本のやり方もいいんだけど・・・。
ああジレンマ

760 :名無しさん@4周年:04/03/01 02:09 ID:graDUpnM
公的ウサ晴らしである刑罰が閉ざされたら
私的ウサ晴らしのリンチしか道は無くなるな。
昔の豊田商事みたいな事があるかもよ。

761 :名無しさん@4周年:04/03/01 02:09 ID:mOWU0tfB
754が何かおかしいこと言ってるとは思ってたが、新聞に踊らされただけか

762 :名無しさん@4周年:04/03/01 02:10 ID:X9bjxbeY
安倍が無罪で、ミドリ十字と厚生省が有罪。この差は、何だ?

763 :死(略) ◆CtG./SISYA :04/03/01 02:12 ID:cBgUq3WK
ID:9HyHR3j8=ID:h3MBFp8V

>>757
フッ、馬鹿め。
>道徳のカテゴリーには「威張り過ぎ罪」とか「失脚しちゃった罪」とかがあるの?w
>もしかしてゾロアスター教の敬虔な信者ですか?
お前の文章がお前の性格の低劣性を尽く語っている。
まぁ、そんなことはどうでもよろしい。
私は>>753で私が述べたのは、
安部の行為は明らかに殺人である、と言う主張である。
どうやら文意を正しく理解する脳が備わっていないようだ。

764 :夜更かしおばちゃん:04/03/01 02:16 ID:OWy8LaYr
この糞爺は731関連の人間やったかな。ミドリ十字の創業者連はそうやろう。

765 :死(略) ◆CtG./SISYA :04/03/01 02:17 ID:cBgUq3WK
>>754
は、
阿部は、そのとき十分にその危険性を予測できたにも拘らず、
それが出来なかった。
これは認識力の低劣なる者の所作である。
そして、それが医者であった、これは、選別システムの
質の低さを示しており、日本人として、これは恥だと述べたのだ。
そして、そもそも全ての認識力の低劣なる者は社会に不適応である。

名無し如きが煽っても、己の性格を貶めるだけなのだ。
なぜならば、お前の所業はお前が知っているからだ。
そして、全ての自分行為は自分でしか評価できない。

766 :cis ◆yHjbR7V7lU :04/03/01 02:17 ID:5a1yad92
>>759
あるよ
上場して、元気いい会社だ
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4509.html

767 :名無しさん@4周年:04/03/01 02:24 ID:or6+Vlra
>>765
>全ての自分行為は自分でしか評価できない。
ならばキミが安部の行った行為を評価することも出来ない訳だ。

768 :名無しさん@4周年:04/03/01 02:25 ID:CDoFoewH
>>753
もしかして「努力の甲斐なく医者が患者を死なせた場合でも、医者は殺人をした罪深き者」っていう程度の意味ってこと?
だとしたら、そういう道徳の類の話はもうちょっと分かりやすく言葉を選んで書いてくれなきゃ。

しかもID推理は間違いまくりだし。w
あ、俺は9HyHR3j8ね。h3MBFp8Vとは別人ですので。
あと毎日の見出しの罠は気が付いた?

>>764
それは内藤良一だろ。安部は関東軍防疫給水部隊(通称七三一部隊)とは無関係。ミドリ十字社員でもないし。

>>765
安部の予見可能性については十分議論されたうえで一審無罪判決が出ているわけだが・・・・・・・。
キミはいまさら何故白痴のふりをするんだい?

769 :名無しさん@4周年:04/03/01 02:28 ID:fT4B5nc0
安部がさぼってただけだろ?

770 :夜更かしおばちゃん:04/03/01 02:30 ID:OWy8LaYr
>>768
血液関連〜ミドリ十字〜731部隊〜アメリカ
関係が深いのはホンマでしょうが。

771 :fishing:04/03/01 02:31 ID:4sMuGalE
友達が昔被害にあったらしいけど、
闇で腎臓を売却しようとタイにいったんだけど
目が覚めると内臓が全て摘出されてたらしい。
こわい・・・・。

772 :名無しさん@4周年:04/03/01 02:35 ID:FZoaewRH
えーと、このじいさんが無罪なのは論理的な説明がつくの?

773 :名無しさん@4周年:04/03/01 02:36 ID:bqPbIvay
>>771
面白くない。

774 :名無しさん@4周年:04/03/01 02:37 ID:CDoFoewH
>>770
なんか連想ゲームみたいだな〜w
あなたが想像してるようなオドロオドロしい悪行の連鎖みたいなつながりは、無いです。

ほとんど「風が吹けば桶屋が儲かる」ぐらいのつながり。
まあ個々のつながりは、あると言えばあるわけだが。

>>771
内臓全部抜かれて意識を回復するなんて、ものすごい友人を持ったねw

775 :死(略) ◆CtG./SISYA :04/03/01 02:41 ID:cBgUq3WK
>>765
真にはそうだ、評価と言うものは、主観によるものでしかありえない。
己の評価は、己でしか行い得ない。
社会がなす評価と言うのは、欺瞞である。
欺瞞であるが、有効だ。

>>768
>もしかして「努力の甲斐なく医者が患者を死なせた場合でも、医者は殺人をした罪深き者」っていう程度の意味ってこと?
全然違うわ。
お前の頭の程度は理解できた。
サルとこれ以上語らうことなど、無駄である。
だが、もう少し述べてやろう。

>あ、俺は9HyHR3j8ね。h3MBFp8Vとは別人ですので。
>>753の返信先はID:kleUUNLFであった、それくらい気づけ。
h3MBFp8V済まぬ。

>安部の予見可能性については十分議論されたうえで一審無罪判決が出ているわけだが・・・・・・・。
お前は己の言葉で語らぬばか者だ。
「神はこういった」という宗教信奉者と変わりはしないのだ。
カルトと話をすることなどできはしない。

776 :名無しさん@4周年:04/03/01 02:55 ID:CDoFoewH
ちょうどいいから、一般に言われている七三一部隊伝説について補足しておこう。

確かに関東軍防疫給水部隊(通称七三一部隊)は牛を使って破傷風血清などを製造していた。
ある意味、血液関連ってのも事実だな。

そして元部隊員の内藤良一博士はミドリ十字社の創業者だな。これも事実。
ただし、七三一部隊=悪魔の人体実験軍団、という認識があまりにもオバカ。
捏造ホラー話を信じ過ぎだね。もうすこしリアルの歴史を勉強した方がいい。

あと七三一部隊とアメリカの関係ね。これは論外。
情報提供と引き換えに戦犯を免れたとかいう話も、単なる都市伝説。
もしかしてミドリ十字社はアメリカの忠実な下僕と化していた!とかいう論理飛躍かな?
だったら天才・石井四郎を旅館のオヤジとして放置したアメリカは大馬鹿者だな。

>>775
おまえさん、おもしろいキャラだな〜w

777 :名無しさん@4周年:04/03/01 03:02 ID:X9bjxbeY
>>776
ちょっと、信用できんな。どうせ、人体実験もやってたんだろ。

778 :死(略) ◆CtG./SISYA :04/03/01 03:03 ID:cBgUq3WK
済まぬ、これは八つ当たりなのだ。
私とした事が感情的になるなど本来あってはならないことなのだ。
だが、世の中の有様を見よ、
人々の能力の、性質の、あまりに下等なるが故に世界は荒廃している。
悪によって正義が語られ、根拠のない言説を、検証しようともしない人間達・・・
それは、脚本に書かれたせりふを喋るだけの傀儡なのだ。
聖書、常識、言葉は違っても、本質に変わりはない。

私には美徳を語る資格などないのかも知れぬ。
私が未来において行うことは、悪であろう。
必要であっても、悪なのだ。
たとえ、それが全ての人間が同じ事をしているとしてもである。
「裁かれぬことが重要である」とは、認識力の欠けるが故に述べれる言葉だ。
「許せ」という者は、悪の実態を知らない。

私の認識力が、私を裁いてしまうのだ。
許してしまえば、惨劇が続くだけなのだ。
全てを忘れることを、私自身が許しはしない。
芝居に徹すれば、楽には生きれるものなのだ。
だが、舞台で芝居をしている私は、これは芝居だと、分かってしまう。
脚本に描かれた人生を生きることに、何の意味があるのであろう。

私の能力が足りないことは、事実である。
私は神ではない。
私は人間なのだ。
人は不完全だ。
人は未熟だ。
だが、人類の、不完全が故の可能性に賭けることは出来るのだ。
そうでなければ滅びてしまえ。

そうやって、痛みを止めるのか。

779 :名無しさん@4周年:04/03/01 03:05 ID:bnxAtxr1
ジジババは無敵とはよく言ったもんだ
もうすぐ死ぬんだから死刑も無期も怖くない

780 :名無しさん@4周年:04/03/01 03:07 ID:yNgsATVP
731だけじゃなくって何だっけ防疫部隊



781 :名無しさん@4周年:04/03/01 03:07 ID:awLBOgCt
HIVもさ、いいかげん隔離とか視野に入れないと
ちょっと不味いんじゃないの?
5年後には8万人とか言ってなかった?NHK

782 :死(略) ◆CtG./SISYA :04/03/01 03:08 ID:cBgUq3WK
私が、他者を罵倒するのは、
己が足りないからなのだ。
だが、私が足りていることかどうかが問題なのではない。
どこかに、足りている者がいればよいのだ。
この世界のどこに、人として足りる者がいると言うのか。
他者が出来ぬのであれば、己がやらねばならぬのだ。


本日は寝る。

783 :名無しさん@4周年:04/03/01 03:15 ID:CDoFoewH
>>777
いや、無理にここで信用してもらわなくてもいい。
七三一部隊については、自分で調べればすぐに目が覚める程度の都市伝説だと思うし。
私が人体実験してましたって証言者は、全員見事に中国帰還者連絡会の会員ですから。w
それに人体実験は、今でも世界中の大学病院で日夜行われてますよ。

>>778
おまえさんの深〜い悩みはよく分かった。w
そういう高尚な悩みについてならば、まあ多少は話が分かる。
でも安部が犯罪者だと断言するなら、すくなくとも新証拠なり新見解でも持ってこなきゃ。な?
オヤスミー。

784 :VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/03/01 03:21 ID:+CyenIvF
高校生って、清々しいなぁ。

785 :名無しさん@4周年:04/03/01 03:31 ID:rCvcUQHu
大学病院の人体実験って
被験者に新薬を飲ませて観察したりすることですか?
そうじゃなくてもっと表沙汰にできないことでもしてるってこと??

786 :名無しさん@4周年:04/03/01 03:31 ID:hpugUNfB
>>9 おまいすごいな。予言的中じゃん!

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/aids/aids-abe/07.html
厚生省エイズ研究班長やってた人間が、1984年9月にクリオ製剤投与していた自分の患者48人中23人が
妖精さんとわかってから「HIV抗体陽性の意味は不明であり〜将来エイズを発症する者がどの程度いるのか
他人にエイズを感染させる危険のある者がどの程度いるのかといった点は,分からなかった」
なんて、以降の非加熱製剤放置プレイした言い訳にならんよ。回収していた会社もあるのによ
疑わしきは罰せず自体は正論だが
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/aids/aids-abe/03.html
「本件において直接問題となるのは,昭和59年ないし昭和60年当時における被告人の行為であるが,
公訴が提起されたのは,昭和59年から起算すれば12年後の平成8年9月であった。そして,
平成9年3月から平成12年9月にかけて公判審理が行われたが,事件当時の状況を忠実に再現するという観点からは,
時の経過による記憶の減退や変容という問題を避けて通ることは難しい状況にある。
現に,通常であれば記憶が失われることなどあるはずがないと思われる事項について,
記憶が完全に欠落しているというような例もみられたところである。関係者の供述内容を吟味するに当たっては,
このような時の経過に伴って生ずる問題にも十分留意する必要がある。 」
結局「記憶にございませぬ」=「古いことは時効です」と官僚の責任も含めてもみ消しにしてんだろ

787 :名無しさん@4周年:04/03/01 03:34 ID:CDoFoewH
>>780
一六四四部隊のことか?
生体解剖とかペスト菌散布とかのオカルト話を信じちゃ駄目だよ。
(中国人が大真面目に日本司法の場で日本を告訴したりしているが、軒並み敗訴してるなあ)

>>781
そういうことも情け容赦なく実行できる医学界じゃないと、結局困るのは日本人全員なんだよなあ。
エイズ患者がお行儀良く生活してくれることに頼りすぎな勘は否めないね。
人権屋が足を引っ張らなきゃ、今すぐにでも実行できるのにな。>隔離

HIVについても、結核菌の根絶みたいに人類が勝てるならばいいのだが・・・・・・・。

788 :名無しさん@4周年:04/03/01 03:37 ID:w6YwnitF
>>779
道路も左右確認しないで、平気で飛び出してくるしな・・

789 :名無しさん@4周年:04/03/01 03:39 ID:TnxBo4Rg
もうハングマンに頼むしかないだろ

わかるやついねー。

790 :名無しさん@4周年:04/03/01 03:43 ID:X9bjxbeY
>>783
ちょっと調べて見たが、ペスト菌等を細菌兵器として中国で散布していたことは、事実みたいだな。
死者数も一万人にのぼっているらしいぞ。

791 :名無しさん@4周年:04/03/01 03:43 ID:rCvcUQHu
ハングマン、去年だったかCSで放送してたよ

792 :名無しさん@4周年:04/03/01 03:50 ID:CDoFoewH
>>786
一審「無罪」の判決文を引用して、一体何を言っているかな??????
そのレベルの憶測なら、集めて佃煮にできるほどガイシュツなんだが。

>>790
甘い。甘すぎる。全然事実じゃないし、のぼってもいない。
ちょっとぐぐって分かるような話じゃないよ。
すくなくとも国会図書館に1ヶ月ぐらい毎日行かなきゃ。w
まあスレ違いなんでsage。

793 :名無しさん@4周年:04/03/01 03:54 ID:X9bjxbeY
>>792
東京地裁での判決で、出てるぞ。国家賠償請求は国会で頼んでくれって感じの判決らしいが。
地裁の判決では、旧日本軍による人体実験についても認めていたぞ。

794 :名無しさん@4周年:04/03/01 03:58 ID:+AxMPQen
>>789

婚約者との結婚を破談にしようと寝グソまでした名高さんなら知ってますけど

795 :名無しさん@4周年:04/03/01 03:59 ID:d9HKWszq
じつは麻原なんかより
こいつの方がたくさんひところしてるあくにん。

796 :名無しさん@4周年:04/03/01 03:59 ID:rCvcUQHu
>>792
sageてないですよw

人体実験はあったと思うけど。生体解剖までしてたかはわからないけど。
実際の資料が公開されてたよ>アメリカで保管されてる資料の中に。
七三一部隊の当時のデータを世界各国の医師が欲しがったという話も
噂だけだったのかな?

797 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:03 ID:d9HKWszq
>>789
ぱぴよん=やまもとようこ=りょうごくよびこう

798 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:05 ID:zPSMbnAX
中国の内陸部は、その当時は疫病多発地帯で
日本軍はその研究をしてたんだろ
そのお陰で疫病がかなり改善されたらしい

ただし死刑囚を使っての人体実験はやってたらすい
でもそういうことは、当時、米英独中ソ、いずれもやってた
ま、相手が細菌兵器の開発やってんだから、お互いやるわな
日本も原爆の研究はやってたわけだし
実際に落としたアメリカは鬼畜だけど


799 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:08 ID:X9bjxbeY
>>798
東京地裁の判決を読んだほうがいいぞ。軍による細菌戦、人体実験の関与を認めている。

800 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:12 ID:rCvcUQHu
戦時下だし、あの時代はまだ倫理観もまともに確立してなかったし。

801 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:13 ID:d9HKWszq
戦時中はまともな状態じゃないからな
だいたいカミカゼ特攻隊とかやってるし
あんなんやったの日本だけだろ

802 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:14 ID:zPSMbnAX
>>799
だから、死刑囚を使っての人体実験はやってたと言ってるだろ
細菌戦はやってない
その研究開発はやってたが

お前も2チャンやってるなら、そんくらい常識だろ

803 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:16 ID:X9bjxbeY
>>802
だから、東京地裁の判決文を読めって。 「731部隊 訴訟」でぐぐれば出てくるだろ。
2ちゃんでやってるって・・・何だよ、それ。

804 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:17 ID:CDoFoewH
>>793>>799
どっちかって言うと、>>798=>>802の意見の方が真実に肉薄しているな。

その判決文には「歴史的検証については歴史学者に任せるが・・・・・」みたいな文があるだろ?
裁判では戦中の話の歴史的な検証は全然しないんだよ。つうかそんなこと歴史学者でも揉めるぐらいだから無理。
だから「しかしながら被害者の主張は十分に『理解』できる」って続いてるはず。
その手の歴史検証裁判は、いつでもそんな感じの締めくくりなんだよ。原告に一定の理解を示しつつ却下する手法。
だから裁判の判例は歴史検証的な観点からは、ほとんど役に立たないとも言える。

七三一部隊の活躍の検証については、裁判の判決文どころかマスコミや新聞すらもかなり信用できない状態だ。
従って情報の分析はかなーり難易度が高い。
(例えば朝日新聞の調査団の訪中記録と記事なんかを詳細に詳細に調べて、初めて点と点が線でつながるってぐらいの難易度だ)

>>796
七三一のデータを欲しがったのは医者じゃない。軍人だ。
特に第二次世界大戦終結後には、中国に足を伸ばすつもり(実際に伸ばした)がアリアリの国にとっては、
中国に蔓延する風土病の数々に関する医療データが喉から手が出るほど欲しかったのさ。

・・・・・・・・・・・まあ詳しくは、いつの日か七三一部隊関連スレがたった時にしておこうか。フフフ。
今度こそsage(w

805 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:18 ID:d9HKWszq
フル井戸近辺から旧日本軍使用のマスタードガスのようなもの発掘

806 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:22 ID:rCvcUQHu
でも正直、人体実験で得たデータは貴重だと思うよ
残念だけど、そうすることによって医学が飛躍的に進歩したのは事実だと思うし。
当然今それをするのは、犯罪ですが。

>>804
欲しがったのは軍人か。
dクス

807 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:23 ID:7ulkU3wL
既にしおれた爺さんに鞭打つのは可哀想と思う俺は、悪い意味で優しすぎか
若くて責任能力があって、自分の行動をはっきり自覚しているうちに
責任を追及できtればな

808 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:26 ID:rCvcUQHu
>>807
いや、普通だと思う。
私も痴呆が入っている(?)人を裁くのは
被害者の自己満足にすぎないと考えるので。
(ここがいつも非常に重視される点だけど)
これ以上の追求は虚しいだけかと。

809 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:27 ID:X9bjxbeY
>>804
いや、
>その判決文には「歴史的検証については歴史学者に任せるが・・・・・」みたいな文があるだろ?

っていうのは、あるが、その後にだな、
「しかし、そのような制約ないし問題があることを認識しつつ、当裁判所として本件の各証拠を検討すれば、少なくとも次のような事実は存在したと認定することができると考える(認定に供した証拠は、各認定事実の末尾に記載する。)」
と言って、旧日本軍による細菌戦の存在を認めているぞ。


810 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:28 ID:LvObAAGB
細菌兵器は支那軍が後退時に 進攻してくる日本軍の前面の井戸にコレラなど
ばらまいたと言われている

811 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:30 ID:zPSMbnAX
>>804
その通り
東京地裁で門前払いされた裁判の判決文の中の一部に、そういう事実があったみたいだが
歴史的検証は歴史学者に任せると言ってるやつだろ

裁判所は、歴史的検証なんかしないからな
原告が持ってきた資料を聞いて判断するだけ
被告側の日本は、そもそもその部分では争っていないから
原告側が一方的に資料出し放題の状態

それに日本の裁判は三審制で、しかも第一審で門前払いを食らっている


812 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:35 ID:X9bjxbeY
>>811
原告が持ってきた資料っていったって、裁判所が認めたんだから、信用に足るっていうことだろ。
大体、裁判所の判決文と素性のしれない人のレスと、どちらの方が信憑性高いかって言ったら、前者だろ。

813 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:38 ID:rCvcUQHu
>>812
素性の知れない人のレスてw
そういうレベルの話かと問い詰めたいが…

2chでそのようなことを叫ぶ人がいるとはね。横レススマソ
もう眠いから寝る。おやすみ

814 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:43 ID:X9bjxbeY
まあ、細菌戦の事実は存在したということが、裁判所の見解であると言うことで。

815 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:47 ID:zPSMbnAX
>>812
そう考えるのは裁判を知らない素人
被告の日本側が一切反論してないんだから
原告の主張がそのまま認められただけの話
そもそも日中共同声明で戦時賠償権を放棄
してるんだから訴訟そのものを相手にしない
というのが日本の主張だったし、判決も
その通りに棄却された

裁判所は主体的に歴史を検証する権利も能力もない
そもそも共産党独裁政権で国内で引越しの自由すらない
中国人がわざわざ日本で裁判を起こすのは国家挙げての
歴史戦略だと考えるのが妥当

816 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:52 ID:X9bjxbeY
>>815
軍による関与が無いことを言いたいんだったら、政府も反論するべきだね。日本人の名誉のためにもね。
まあ、負けると思うけど。

817 :名無しさん@4周年:04/03/01 04:56 ID:zPSMbnAX
>>816
裁判は、歴史学会ではない
争う必要のない事実にまで反論しない


818 :名無しさん@4周年:04/03/01 05:00 ID:X9bjxbeY
>>817
日本の主な歴史学会では、旧日本軍の細菌戦や731部隊の扱いは、どういう見解になっているんだ?

819 :名無しさん@4周年:04/03/01 05:06 ID:zPSMbnAX
>>818
よく知らん(笑
俺は学者じゃないもん

820 :名無しさん@4周年:04/03/01 05:08 ID:X9bjxbeY
>>819
もう、いいよ。俺は寝る。

821 :名無しさん@4周年:04/03/01 05:16 ID:nTNJL23r
>>818
日本の歴史研究は大正でとまってます
昭和以降はきちんと体系化されていませんし、事実かどうか歴史学的な検証は受けてません

まあ生物兵器は、戦後アメリカに移住し研究成果をアメリカに提供することで戦犯から逃れた学者がいるから
やってたでしょう
満州でソビエト軍人を生物兵器で殺したやつを処刑しようとしていたスターリンが、学者がさっさと
アメリカに連れて行かれてかなり怒っていたようだし

822 :もうすぐ上がり:04/03/01 05:29 ID:sy9bdVtl
完全にスレ違い方向に行っちまってるな

823 :名無しさん@4周年:04/03/01 06:12 ID:1fEl0mhP
どっちみち高裁でも最高裁でも無罪だろ

824 :名無しさん@4周年:04/03/01 08:07 ID:hUlGwRtH
確信電波との議論も無駄ではないぞ
そのやり取りを見て多くの人が真実を手にすることが出来る
・・答え知ってるからそう思えるのかな?

825 :名無しさん@4周年:04/03/01 10:23 ID:84xjTQBq
昔からゴネ厨団体だってのがよくわかるな。
http://www.ritsumei.ac.jp/kic/〜gr018035/db/h006.htm

826 :名無しさん@4周年:04/03/01 10:24 ID:Iu4HX+95
別にどうでもいいんだけれども、
刑事罰ってのは被害者の無念を晴らすために存在してるわけじゃないしなー。

827 :名無しさん@4周年:04/03/01 10:42 ID:I7NmTJgr
致命的な遺伝病を生きながらえさせようとしたところに無理がある。事件も起こる。
患者のほうも、生きる権利があると錯覚しているようだ。

       神の摂理にしたがって死なせておけば良かったのに・・・・


828 :名無しさん@4周年:04/03/01 10:53 ID:oiOam8Xu
どこにでも出てくるね>中共反日プロパガンダ工作員

中国は、最近でも死刑執行直後の、まだ生きてる人間の
臓器切りとって売って金儲けしてましたね?
1〜2年前に、アメリカの議会で元中国人医師の証言がありましたね。
戦後処理の終わった他国をいつまでも、お金もうけのために非難するより
現在の自国の人権状況を改善してください。

829 :名無しさん@4周年:04/03/01 14:09 ID:jcom1uc+
ところでハンセン病についてもすでに故人となっている某権威の責任が明確であるにもかかわらず
なぜメディアは大きく取り上げないのか?

 なんか裏で話でもついているのか?

スレ違い失礼。

830 :名無しさん@4周年:04/03/01 16:17 ID:HotVWrhy
誰?>某権威
ハンセン問題にそんなの居たの?

831 :名無しさん@4周年:04/03/01 16:38 ID:g2AYC3sI
法もマトモなとこあるじゃん。

832 :名無しさん@4周年:04/03/01 17:26 ID:WfShc1tL
>>830
 手塚治虫「きりひと賛歌」
名前も設定も微妙に変えてるけどモロにハンセン病の個人責任告発の話。
まあつまり権威が自分の学説引っ込められなくて、学会も何も言えなかったんだね。

 なぜ騒がれないか非常に疑問。やはり既に話はついていると思われ。

833 :ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :04/03/01 17:30 ID:uAG0xWbp
熱い!

ヤバい!

間違いない!

可和田サン! 可和田サン! 可和田サン! 可和田サン!

834 :名無しさん@4周年:04/03/01 17:39 ID:GxLHvUVh
血友病の段階で子供作るのあきらめろよな。
一世代で遺伝病の多くが駆逐できるぞ。

835 :名無しさん@4周年:04/03/01 17:44 ID:5dqConnp
安部英(たけし)

「 わたしはだれ あなたはだれ 」

こんな状態?


836 :名無しさん@4周年:04/03/01 17:45 ID:z0qah7E1
まぁ この事件は もういいな。
有罪判決がなくても「社会的制裁は行われた」ということだろう。
無罪放免ではないのだからね。
余生を楽しんで生きていける状態に復せば公判が再開される。
社会的な圧力で廃人化した老人に法定刑を宣することもないだろう。

837 :名無しさん@4周年:04/03/01 17:45 ID:cyJXLVB0
>>832
そんなのあったんだ。ありがとう、読んでみる。

838 :名無しさん@4周年:04/03/01 17:50 ID:YjBj2PFB
安部は悪くない

839 :名無しさん@4周年:04/03/01 18:35 ID:4HvECHO/
安部は人殺し

840 :名無しさん@4周年:04/03/01 19:12 ID:vN28td8t
阿部は悪くない。
長島愛生園にも胸像がある。反対派の入所者のひとりが“こんなものけしからん!”と、こっぱ微塵に叩き壊した。
しかし、その後に、今度は銅製の立派な胸像ができた。光田は確かに非人道的な隔離政策を推進した張本人であることに間違いないが、
光田の真意は非人道的であったとはいえないという証言もある。


841 :名無しさん@4周年:04/03/01 19:13 ID:sY9UU+qT
川田に責任とらせろよ。
あいつのせいで血友病HIV感染者=DQNってイメージができたんだから。

842 :名無しさん@4周年:04/03/01 19:17 ID:vN28td8t
真実はむつかしい。
わたし達は、阿部氏のことはマスゴミを通じてしか知らない。
桜井氏がTVをなぜ辞めたのか考えてみたらどうだろう。
桜井氏の阿部氏追求には飛躍と無理があったように思う。



843 :名無しさん@4周年:04/03/01 21:40 ID:BlQU5Wlr
>>840
光田健輔は普通に立派な人だと思うけど。

844 :名無しさん@4周年:04/03/01 22:44 ID:6x/0GWMw


185 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/02/23 22:44 BAZw/EbQ
んで川田は童貞なのか?




魔法使いになって皆を救ってください

845 :名無しさん@4周年:04/03/01 22:46 ID:4N7g7z4a
責任を問えないだけで、
「罪」は「罪」

消えないよ。

846 :名無しさん@4周年:04/03/01 22:52 ID:BlQU5Wlr
>>845
そこまで言うなら、あとは本人の心の中の問題だな。

847 :名無しさん@4周年:04/03/01 22:59 ID:4NN+lSeA
川田というと、妖しい宗教じみた「勉強会」を開いて
共産勢力の手下を増やしているという香具師でつか?



848 :名無しさん@4周年:04/03/01 23:16 ID:K6mTSAQz
血液では世界と勝負してる内科を有する大学出身です。
(ま、大体、2つに絞られるわけだが)。

んで、学生時代の思い出。
ちょうど血液内科の講義の時、
Harvard、NIHにも留学した普段は紳士的でおだやかな血内の先生が、
ちょうど始まったころの裁判の話題に触れ、それはもう、激怒りされて

「患者さんが使いたい、といったから…それを…」
「恩を仇で返す、とはまさにこのこと」
「自分の罪悪感を薄めるために、恩人を陥れるとは…見下げ果てた」
「あの先生(=阿部)は、愛していた患者さんに裏切られた!」

と非道く興奮して憤慨していたのを鮮明に覚えている。

その後、ある機会に血友病の勉強をして、あのときの先生の言っている意味が
すこし分かった。

つーか、スケープゴート欲しいだけじゃねーの?
”私を魔女にしていいんですか?”って、あの言葉はホントの叫びなんだろよ。


849 :848:04/03/01 23:19 ID:K6mTSAQz
あ、いまのあたいの専門は、外科系です。いちお、かいときます。

850 :名無しさん@4周年:04/03/01 23:33 ID:BlQU5Wlr
>>849
安部の「魔女狩り」発言には、おれも「まったくだ」と思いながら聞いていたよ。
そう思っていた奴はそんなに少ないわけじゃない、と信じたい。

つうか、くれぐれも体内にメスを置き忘れるなよw
凡ミスほど弁護しようのないものはないからな。

851 :名無しさん@4周年:04/03/01 23:57 ID:awLBOgCt
もう都立駒込なんか見ててもHIV凄い。
いい加減対策が必要だよ。 

852 :名無しさん@4周年:04/03/01 23:59 ID:1UFxqBk5
ずっと気になってたんだけどさ
こういうHIVの奴等って風俗行ったりすんの?
童貞王ばっかなの?
教えてエロイ人

853 :名無しさん@4周年:04/03/02 00:03 ID:8LfSFNXz
まぁ、医療関係者は事情を良く分かってるから
安倍氏だけが祭り上げられる事には疑問を感じてるヒトが殆どだろう。
一般市民やそれをターゲットにしたマスコミとの温度差が生んだ悲劇だわな。

ただ彼自身にも性格的に問題があったからこそ叩かれたんだろう。
「ぼくはなんでも知ってるんだよ」という態度が。

だから、知ってたのになんで使ってたんだと、叩かれる。
本当は無知だっただけなのに。
もちろん回りの人間もHIVをさほど危険と感じてはいなかったのと同様に。

まぁ、知らないことは、無理せず「知らない」といっておいた方が身のためだ。
プライドの高い高学歴Drヒトほど陥りやすい罠。

854 :元・日テレ関係者:04/03/02 00:08 ID:HUdZHAbd
薬害エイズの問題は、日テレ「きょう出来」班とサクライが大騒ぎして
安部をスケープゴートに仕立てる5年もまえに共同通信などの取材で
輪郭が解明されていた。日テレは厚生省本体の責任追及をかわす
ための煙幕として安部だけのことさらに悪人にするフレームアップを
行なったんだけど、米国の血液製剤メーカーがこのメディアキャンペーン
に裏金を出しているという話が当時はマスコミ内部に流れていたものさ。

おまいらサクライが$ゲーツをゲストで読んで、Windows95を絶賛する
パブ特集放映していたときの「きょう出来」見てるだろ。

あと、連続企画でアルカリ水の奇跡の健康効果を宣伝しつづけた
「きょう出来」も知ってるだろ。あの番組は完全にニュースのふりをした
宣伝媒体になっていて、それでけっこう大きな金が動いていたので
局内では利権の巣として問題になっていたんだよ。

855 :名無しさん@4周年:04/03/02 00:09 ID:hhUFYckT
>>1
孫にエイズが(何故か)感染したりすると、いきなり正気に戻って治療法解明に没頭するんじゃねーか?


856 :名無しさん@4周年:04/03/02 00:13 ID:JAsehG79
裁判に時間がかかりすぎだよ。2.3日で終わるようにしてくれよな。
無駄に長い裁判は被害者の利益を考えていないよ。

857 :名無しさん@4周年:04/03/02 01:24 ID:7QfJeyQx
>>854
ゲイツは覚えてる。もう10年ちかく前なのかあ。懐かしい。
アルカリ健康水は当時でもかなりイタかったのでは?

858 :名無しさん@4周年:04/03/02 08:15 ID:44CNx8qb
>財団法人日本学校保健会が作ったエイズについての資料が配られました。
>薬害エイズについての記述は一行もありませんでした。
>感染者数についても、凝固因子製剤による患者数を除くと書いてあるだけで、
>その患者数は記載されていませんでした。
>奴らは若い奴に隠そうとしてんのか?

隠そうとするから川田龍タソが嬉々としてしゃしゃり出てくるんだよ。
つまりどっちもどっちだ罠。
つーか、持ちつ持たれつのような気がしないでもない。

859 :名無しさん@4周年:04/03/02 15:44 ID:/d/Nl2yF
>>848
治療周りなら名古屋か秋田だな


860 :名無しさん@4周年:04/03/02 16:50 ID:SIpna2xk
なぜこんなにも時間がかかったのかと思わずにいられない

861 :名無しさん@4周年:04/03/02 18:02 ID:QbjF1Vg8
安部は地獄で罰を受けると思うしかない。

862 :名無しさん@4周年:04/03/02 19:05 ID:Ve7/QJeZ
安部は地獄で罰を受けると思うしかない。
                   その根拠を知りたいです。
その根拠がマスゴミの報道にしかないことに、あなたは唖然となるでしょう。
マスゴミの目ではなく、あなたの目が必要なんです。
マスゴミ=大本営発表 ではないことを祈るのみです。
そして、大本営発表を信じた、祖父母や、父母に比べ進歩したいものです。


863 :名無しさん@8周年:04/03/02 19:07 ID:Ve7/QJeZ
大本営発表て、何やねん?

864 :名無しさん@4周年:04/03/02 20:13 ID:Lr8VWw5y
       , -ナナナ廾メ、
      /        ∠×
     /-、  -‐-、   ニ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |ヘl 、__/ヽ   ニ |  < モンモウ病は風土病!反論は許さん!
     |ヲ,  巳 -   ミr-、   \__________________
     ( (__, つ、       6/
     |´ヒニコ、  ノ   ~ |
     `、_  ̄  `‐´__ ノ  ,ト、__
       `ー―' _,, -‐'~/ヽヽ  ヽ
      /ハ /囗\    /  | ヽ
.     //  V |  | \ /    | ヽ
       |.   \ | /     | ∠

865 :名無しさん@4周年:04/03/02 20:15 ID:9nG9qpfA
安部はシロ

866 :名無しさん@4周年:04/03/02 21:56 ID:ehcoQ9+C
まだ工作員がへばり付いてるよ。

安部は殺人医者。

867 :名無しさん@4周年:04/03/02 22:01 ID:Lr8VWw5y
>>866
運動家の方ですか?ご苦労様です。

868 :名無しさん@4周年:04/03/02 22:01 ID:ssiZSorH
当時血友病治療をしてた医師全員がそうだ。

869 :名無しさん@4周年:04/03/02 22:52 ID:YVL6DD0Y
親だってけして潔白ではないぞ。

870 :名無しさん@4周年:04/03/02 22:53 ID:mdjT/Us2
殺人と言えば、殺人。

871 :名無しさん@4周年:04/03/02 23:13 ID:Lr8VWw5y
安部叩き派は、言葉遊びが好きなのか?w

872 :名無しさん@4周年:04/03/02 23:16 ID:Ubc79Dek
被害者、遺族は気の毒になぁ。














川田龍平以外のな。

873 :名無しさん@4周年:04/03/02 23:21 ID:Lr8VWw5y
なんかさあ、最近に裁判で被害者側が負けそうになると、
必ず遺族のPTSDがどうのとか鬱症状がどうのとか言い出すんだよなあ。
流行なの?これ。

本来は刑事裁判に被害者の気持ちなんて全然関係ないし、
そもそも関係しちゃいけないはずなのにね。

874 :名無しさん@4周年:04/03/02 23:27 ID:p4WJN/yK
川田リュウヘイ君、氏なないね。
これだけ感染源が長く生き続ければ、そりゃ広まるわな>エイズ


875 :名無しさん@4周年:04/03/02 23:32 ID:p4WJN/yK
>>873
つか、刑事裁判に被害者の勝ち負けなど存在しない

被告の犯した罪の大きさ、深刻さを判断する材料として
被害者の気持ちを参考にするのはまあありだとは思う

876 :名無しさん@4周年:04/03/02 23:37 ID:Lr8VWw5y
>>875
そういえばそうだな。
被害者≠検察官だもんな。

裁判が始まっちまえば、被害者は単なる外野だわな。

877 :名無しさん@4周年:04/03/02 23:38 ID:PGKGVgyD
今はボケてるのか知らんけど
当時はどうだったのかってのが問題なんじゃねーの?
それとも当時からボケだったってこと?


878 :名無しさん@4周年:04/03/02 23:39 ID:QgOdSSm+
http://www.geocities.com/gazousagi/

879 :名無しさん@4周年:04/03/02 23:41 ID:tANqIo9H
Ωよりひところしてる数多いんだよ

880 :名無しさん@4周年:04/03/02 23:55 ID:ADB4H5oJ
>>879
そうだよな。麻原はもうずっと阿部と同じ状態だけど裁判停止になってないよな。
関係ないけどあの状態は弁護団自身も詐称ってことでいいの?精神鑑定の申請とか
駄目もとでやろうとしなかったの?

881 :名無しさん@4周年:04/03/02 23:59 ID:0S0l7pvP
まぁ運が悪かったな、犬にかまれたと思ってあきらめろ

882 :名無しさん@4周年:04/03/03 00:14 ID:0tLHvulG
スレタイ心配停止て見えた。

883 :名無しさん@4周年:04/03/03 07:57 ID:EafHzB2c
>>858
>感染者数についても、凝固因子製剤による患者数を除く

昔は全体に占める割合が凝固因子製剤による患者数が非常に多かった。
これを統計に含めると血友病=HIVと偏見を持たれると思ったのか、患者側の抗議があり
広報する統計には含めないことに決まった。
その結果未だにHIV=血友病、ホモだけの病気と思っている若者が、、(ry



884 :名無しさん@4周年:04/03/03 15:49 ID:x/XM0dil
殺人者も無罪だし、ジャスコ冤罪事件も揉み消しだし
すごい状況だな

885 :名無しさん@4周年:04/03/03 20:05 ID:MPUBevn9
>>881
どうしても安部に向けて言ってるように読める・・・・・・・

886 :名無しさん@4周年:04/03/03 20:09 ID:P84R/ETF
日本の政治がおかしいのに司法だけまともなわけないだろ。
司法もグダグダさ。


887 :名無しさん@4周年:04/03/03 21:11 ID:iC3GVQ9C
ノーマネーでフィニッシュです。(←古い)

888 :名無しさん@4周年:04/03/03 23:06 ID:xPUCfs3F
http://www.jda.go.jp/JMSDF/event/cm_p/cm.swf

889 :名無しさん@4周年:04/03/03 23:17 ID:XdXee71f
スジからしたら無罪だ。でも、世間は「吊るせ」。
地裁の裁判官も叩かれた。
高裁の裁判官は困っていた。

心神喪失は渡りに舟だった。

まあ、ここの住人には、まず一審判決を読んでみることをお
勧めする。

890 :名無しさん@4周年:04/03/03 23:35 ID:MPUBevn9
>>889
きっと、ホッとしてる人が多いだろうな。








                     龍平とか。

891 :名無しさん@4周年:04/03/04 01:15 ID:derlZf+I
安部さんマジでかわいそうだよ

892 :名無しさん@4周年:04/03/04 02:43 ID:bzuIn4XE
川田龍平は4,5年前の週刊現代誌上で、体内からエイズウィルスが消えたと
のたまってたが、そんなことあり得るのか。この事件は胡散臭いことだらけだ。

893 :名無しさん@4周年:04/03/04 20:18 ID:qrOFwv80
>>892
ありえません。
つまり最初からエイズ感染はしていなかったんでしょう。
いわゆる詐欺師ですね。

894 :名無しさん@4周年:04/03/05 03:35 ID:BKpVrlLY
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      ただいまより、安部英教授の総回診が始まります

895 :先に逝ったもの勝ち:04/03/05 06:05 ID:voPVf2ke
70歳まで権力にぎって、社会的地位・金・女・・・・
やりたい放題に近かったら、たとえ後で罰せられても平気だろ。
この歳ならいつボケるかわからんし、先に逝ったもの勝ちじゃねーか。
こんなこと許すな。
政治家なんかでもよくあるパターンだけど、
もっとはやく元気なうちに社会的制裁が必要だ。

うーん、権力者がこわくて、
その力を借りてでも、いいおもいがしたいっていう
ヤシが多杉(とくにマスゴミ関係)。


896 :名無しさん@4周年:04/03/05 06:12 ID:BKpVrlLY
>>893
>ありえません。
>つまり最初からエイズ感染はしていなかったんでしょう。
>いわゆる詐欺師ですね。

血液検査をしても
HIVウィルスが閾値(検出限界)を下回ったということだろ。

897 :名無しさん@4周年:04/03/05 07:57 ID:aLZx+1eC
アベ信者って見境無くしてるね。

898 :名無しさん@4周年:04/03/05 15:25 ID:BovqxWN4
>>848
ぜんぜんわかんね。学会内部でもアベジジイの方針に「危険じゃないか」って疑問を呈した医師もいたと報道されてるんだけど。
それでもアベジジイの判断があの時は唯一正しかったのだと?

899 :名無しさん@4周年:04/03/05 17:42 ID:zwHgRz72
>>896
キャリアであるという事実は変わらないということですか?
漢方など、症状を抑える薬も出てきていると聞きますが
完治するというのは、現段階では不可能に近いんですよね?


900 :名無しさん@4周年:04/03/05 19:19 ID:2razK3F5
>>898
>それでもアベジジイの判断があの時は唯一正しかったのだと?

そうです。

論破完了。

901 :名無しさん@4周年:04/03/05 20:30 ID:0yPWhwZ6
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┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴‐バカの壁 ┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴
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902 :名無しさん@4周年:04/03/05 22:38 ID:h4kA37ua
>>898
危険だったらどうしろと言うんだ?
治療を止める、効かないクリオにする、その医者はなんて言ったんだ?

903 :名無しさん@4周年:04/03/05 22:49 ID:YvP484vG
危険であることを患者に説明しなければならないが、したのか?

904 :名無しさん@4周年:04/03/05 22:56 ID:2razK3F5
>>903
患者に説明する義務など存在しない。

論破完了。

905 :名無しさん@4周年:04/03/06 01:19 ID:X2GGPdvE
日本医師会の勝利!!! 患者なんか飯の種?

裁判所はこの国には 要りません。WHY?あってもなくても何も変わらないから
もう、裁判を止めるんじゃなくて、裁判制度止めません?

906 :名無しさん@4周年:04/03/06 01:21 ID:qTKQ8jD1
HIV感染者って風俗とか利用してんの?

907 :名無しさん@4周年:04/03/06 02:01 ID:rl+BfcHm
2razK3F5 ←どこをどう論破しているのですか?

いいですか?「論破」は相手を言い負かすことですよ
ところが、おまいは他の安部無罪派とは明らかに異質な電波を放ち
安部有罪派を無内容に罵倒しているだけ、というか
呆れられるような電波を吐きちらして相手のされまてませんね
「論破」という覚え立ての言葉を使ってみたい春厨ですか?
春厨でなければ、ただの基地外ですね。春ですね!

908 :名無しさん@4周年:04/03/06 11:08 ID:kyX+n3m5
宗教がかっているやつは、既に心神喪失しているようなもんだわな。
麻原は、外国や政治家との関係を暴露するべきだと思う。

909 :名無しさん@4周年:04/03/06 11:16 ID:d5G8N7CE
ほっといてもそろそろ死ぬから、心神喪失のついでに死刑でいいじゃん

910 :名無しさん@4周年:04/03/06 15:34 ID:A38UckFk
>>907
>いいですか?「論破」は相手を言い負かすことですよ

すでにお前は 十 分 に 言 い 負 か さ れ て い る w
おまえの必死で意味不明なレスが、さらにそれを裏付けている。
最高に笑えるよ。

911 :名無しさん@4周年:04/03/07 00:28 ID:zTFuFtyp
【社会】日赤神奈川血液センター、感染血輸血で業務停止へ−厚労省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078583922/

912 :名無しさん@4周年:04/03/07 01:30 ID:5mloNYJF
     .∧((∞)ヽ
      ∬*´_ゝ`) ←HIV感染者
    ノ´∬''==∬,)
   / // 、 ゜ ) ゚) 
  '、/. ヽ.゛´`/!   /⌒}、
      /  , { \/ |;;;;ミ ヽ  ∧_∧
     ノ、,,,_,,,!/ 、,,/|;;;:;;\ \ ´д`;)  生コエー
-‐'''''" ̄``ヽ./´  ミノ .|;;;;;| \ \/⌒)    
、,,,,_,,,,,__ノ;{   ノ´´   |;;;;;|   \   /

913 :名無しさん@4周年:04/03/07 22:54 ID:0glK/bIZ
安部が無能だったのか・・・でも、やっぱり許せないな。
こいつが危険性を訴えれば、多くの犠牲者が救えたのに・・・


914 :名無しさん@4周年:04/03/07 23:14 ID:CQ4ty8W2
>>913
無理。判決文読みましたか?
当時の情勢では不可能だったため無罪になっている。

915 :名無しさん@4周年:04/03/07 23:19 ID:IShUVhCn
>>913
危険性を訴えて、血液製剤が使用できなくなれば、血友病患者の殆どが死んだだろう。

916 :名無しさん@4周年:04/03/08 00:56 ID:hnrw+BjZ
今回の事件は安部だけでなく、政官財の癒着が問題となった事件だ。ところで、櫻井よしこはこの事件につき、興味深いを述べている。

(歴代の厚相中で最も)ひどいのは菅直人氏の前の厚生大臣だった、社会党(当時)の森井忠良氏です。95年10月6日薬害エイズの民事訴訟、東京HIV訴訟で、魚住裁判長によって和解案が提示されました。
同和解案は薬害エイズに関して、国と製薬メーカーには、「重大な責任」があると言い切り、「深甚な反省の意が表されてしかるべきだ」との所見を示した実に心ある内容でした。ところが
記者会見をした(元社会党の)森井大臣は、こともあろうに「厚生省の官僚たちも、よく見ると、その時々、できる限りのことをしており、私は彼らによくやったとほめてやりたい」と発言しました。
これは歴史に残るおろかな発言です。

北朝鮮との癒着や秘書給与、解同とのスキャンダルでおなじみの社会党の人間がこの問題を擁護したとは知らなかった。あと、安部氏の無罪判決(随分前だが)が出た当時、産経や日経などのほとんどの
マスコミは(安部無罪判決を)批判した。唯一判決を評価したのは驚くなかれ!あの朝日新聞だった!
今回の事件は安部一人の責任でもないだろうし、帝京大学病院の責任でもあると思う。それにしても、この裁判、随分時間がかかりましたなあ。(オウムの麻原にもいえることだが)


917 :名無しさん@4周年:04/03/08 01:44 ID:Uypn1Z8i
なんか
復習に生きる川田見てると、HIVの患者以上にみじめ生なき方だな。
国、阿部を謝らせたからって今更どってことねーじゃん。
限られた月日を嫌いなやつの顔を毎晩思い浮かべては
ぼけたジジイの為に貴重な青春の時間を捧げるなんて。もったいねーよ

でも、彼の勇気はまねできん。

918 :名無しさん@4周年:04/03/08 02:51 ID:HSmdQ4lh
>>917
感情移入の仕方がキモい。
上にもちょっとあるが、川田はもともと感染してなかったという説もある。

川田龍平君の生命力を称える
http://natto.2ch.net/mass/kako/998/998157416.html

919 :名無しさん@4周年:04/03/08 16:31 ID:m4OtI8NB
>>916
櫻井よしこさんは、すぐれたジャーナリストだと思いますが、薬害エイズ問題では
思い込みがはげしすぎると感じます。単細胞的ではないかと思うくらいです。

第一審の無罪判決は、櫻井よしこに代表されるセンチメンタルな意見を全てしりぞけ
客観的に公正に判断を下しています。当時の状況が非常によく分かりますよ。

920 :名無しさん@4周年:04/03/08 16:56 ID:Saik6tTT
超法規的処罰を!!!!!!!!!

921 :名無しさん@4周年:04/03/08 18:43 ID:NGBu+cTT
>>920
まずお前を超法規的処罰で銃殺する。

922 :名無しさん@8周年:04/03/08 19:48 ID:1HuM1OOQ
優れたジャーナリストも時には間違いを起こす。
マスコミの報道が正しいかどうかを判断する
目を持つことが必要です。
優れたジャーナリストでも大本営発表を、
よいしょしたのもいる、朝日新聞こそ、そうだったのです。
何が事実か、考えなくてはなりません。

923 :名無しさん@4周年:04/03/08 19:58 ID:u1xm70xT
>>922
この件に関しては、毎日新聞が一番キチガイ粘着だと思う。
はっきり言って、金でももらって叩いてるのか?と思うぐらいだ。

924 :電脳プリオン:04/03/09 10:33 ID:3MUoYaxH
不人気スレ救済!

925 :名無しさん@4周年:04/03/09 11:19 ID:KNxdvSvU
このくそ爺が悪いのは当然だが正義の味方桜井よしこは盗聴が大好き。

926 :名無しさん@4周年:04/03/09 22:29 ID:LK/ljG0c
孫よ、YAHOOの名を返上し
今一度阿呆からやりなおせ


YAHOOのレベルも、堕ちたものだ……

927 :名無しさん@4周年:04/03/09 22:32 ID:LK/ljG0c
誤爆った・・・スマソ


ところで、医者は大金払って医大に入り、厳しい教育を受けて
医者になるのだから、超人的能力を持っていて当然なんだよな。

人を死なせた時点で「責任放棄」だろ。

928 :名無しさん@4周年:04/03/10 07:44 ID:OhtpNTvl
どこかにクリオ製剤、非加熱製剤の認可時期、そのときの米国での状況を分かりやすく
わかりやすく時系列的な年表にしたホムペはないんですかね?この裁判の論点はそこだろ。
判決文なんか長ったらしくて読んでられるか。
あの判決文って誰が書いてるんですか?地裁の裁判官本人?

929 :名無しさん@4周年:04/03/10 13:34 ID:bOvj1rV4
>>928
一般のHPなんでいい加減くさいけど・・・・・・。
http://www.t3.rim.or.jp/~aids/
http://www2.osk.3web.ne.jp/~hannanun/aids004.htm

つうか判決文が一番正確だと思うけどね。

930 :名無しさん@4周年:04/03/10 18:41 ID:8AzqLQKo
あの世で被害者とその家族に詫びつづけろ安倍ーーーーッ!!!

931 :名無しさん@4周年:04/03/10 18:47 ID:7tlQRoFc
安部英は地獄に行って一族は七代先まで呪われろ!!

932 :名無しさん@4周年:04/03/11 01:28 ID:+qDzJ7dK
>>931 お言葉ですが
安部英の一族の誰かが出家僧となれば七代先まで救われることになりますので…

933 :名無しさん@4周年:04/03/11 02:37 ID:cmy09/Vy
>>922仰るとおり。薬害エイズは確かに問題のある事件だが、あの時のマスコミやプロ市民の方々の騒ぎ方は異常だった。今回の事件は様々な思惑が絡み、安部氏一人を糾弾する事はできない。(ただ「弱者は正義」論調の朝日が安部氏無罪判決を評価したのは意外。読売なら、
まだわかるが)
また、これまた意外なことに筑紫哲也氏も「(安部英、鈴木宗男等)彼らがどんな人物で何を考えているか、当人の言い分を伝えるのは報道の基本動作。まして彼らの悪評を作り出しているのが日々の報道である場合は、せめて1度は弁明、釈明の機会を提供するのがバランスのと
れた報道。私たちは三分の理を失っても首狩り族にまでは変貌したくない」と述べ、自分の番組に安部氏を出演させ、弁明の場を与えている。(もっとも、筑紫氏はどちらかというと川田龍平氏に同情的だが)さて、薬害エイズ問題で、厚生省の隠蔽体質が明るみになった。何でも、
アメリカのようにオープンにするのは問題だが、かといって、旧ソ連みたいに国のやることを何でも隠蔽するのもどうかとも思う。要はバランスが大事なのだ。




934 :名無しさん@4周年:04/03/11 06:09 ID:kIWLsv3y
首刈り族には変貌したくない筑紫哲也も盗聴原稿泥棒ストーカー人権蹂躙には実に寛容。

935 :名無しさん@4周年:04/03/11 06:13 ID:wZ9gpNDp

じじい悪人顔だよな

まあ地獄逝き確定だからいいんじゃねーの?

936 :名無しさん@4周年:04/03/11 06:56 ID:DssOahMr
日本の司法は腐ってます

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