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【社会】「処分迷い中に、過失致死容疑の女子大生が留学」 不手際な副検事を交代★5

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/02/21 21:19 ID:???
★交通事故死:遺族の上申書受け、担当副検事を交代 神戸地検

・交通事故で長男を亡くした父親が「事故の相手の処分を放置され、不信感を抱いた」
 として、神戸地検尼崎支部の担当副検事の交代を求める上申書を大阪高検に提出。
 神戸地検は事件を支部から本庁に移送し、本庁の正検事に担当を交代させたことが
 18日、分かった。

 兵庫県警芦屋署の調べなどによると、02年10月28日午後8時半ごろ、同県芦屋市の
 国道2号交差点で、森本直樹さん(当時21歳、神戸大4年)=同県川西市=運転の
 バイクと、右折してきた女子大生(22)運転の乗用車が衝突。直樹さんは約1カ月後に
 死亡した。同署は昨年3月、業務上過失致死容疑で女子大生を同支部へ書類送検した。

 上申書などによると、女子大生が警察の捜査段階でバイク側の信号無視を主張した
 ため、両親は目撃者捜しのビラ約1万枚を配布。「バイク側は青信号だった」との証言者も
 現れた。両親が目撃者への事情聴取を要求した際、副検事は「必要なら調べる」と返答、
 昨年8月に「下旬に話を聴くので処分は9月になる」としていたが、今年1月になって
 「昨年12月に女子大生を呼ぶため電話したが海外に行ってしまった。約3カ月帰国しない」
 と話したという。

 直樹さんの父祐二さん(49)は「きちんと対応してくれなかった。適正に捜査しているのか
 疑問を感じた。真実を知りたい」と話している。

 平田建喜・神戸地検次席検事は「実況見分の結果と遺族側の主張に食い違いがあり、
 副検事が処分について逡巡している間に容疑者が海外留学してしまった。遺族が
 不信感を持って申し立てをしたため、本庁で処理する方が良いと判断した」と話している。
 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040219k0000m040002000c.html

※前スレ:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077214117/

2 :山崎健吾 ◆KEN5/AU2J. :04/02/21 21:19 ID:hfKI8gVY
山崎健吾が2get(’’)

3 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:20 ID:mMWZHG8D
2

da

dadadda

4 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:20 ID:U6BGlVoB


5 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:20 ID:n3Dv10pE
↓ミツルギ登場

6 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:20 ID:L5wh3J5X
を、やっと立ったのか。

7 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:20 ID:kHGSwg4O
>>1
乙です。

8 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:23 ID:ts6bkW6w
女子大生は国際結婚してそのまま日本に帰ってこないに100DQN。

9 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:23 ID:QSkcizdt
今から参加するのだが・・・
女子大生の名前と住所とスリーサイズはわかってんの?

10 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:26 ID:6j0ulT2S
ばぐた記者本当に乙!

11 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:31 ID:ZFsyqx4q
この女子大生ムカツクな

12 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:32 ID:6j0ulT2S
【社会】「処分迷い中に、過失致死容疑の女子大生が留学」 不手際な副検事を交代★4
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077214117/l50
【社会】「処分迷い中に、過失致死容疑の女子大生が留学」 不手際な副検事を交代★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077173760/l50
前スレ【社会】「処分迷い中に、過失致死容疑の女子大生が留学」 不手際な副検事を交代★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077121122/l50
【関連リンク】相当の嘘つき女の模様。(ニュース映像 再現映像あり)
http://kawaiso.no-ip.com/cgibin/sh_data/sh_data/10_log.html

N速 交通事故死:遺族の上申書受け、担当副検事を交代
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077098335/l50
北米生活板「逃亡女子大生を探せ」
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1077146930/
バイク板「とんでもないバイク死亡事故ですよ。これは。」
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1077119917/
就職板【DQN】ライダーを殺した女子大生が留学【製薬】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077168677/
被害者支援ページ
http://kawaiso.no-ip.com/cgibin/sh_data/sh_data/10_log.html
被害者が所属していたフットサルチーム
http://gresta.no-ip.com/about_gresta.html

13 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:32 ID:4XDqXWS8
詳細きぼん

14 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:35 ID:Jbkc3vk1
ラジオ聞けている人いる?。
俺は聞けないんだよね。

15 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:40 ID:26bGQJho
賄賂がバレそうなんですってか。

16 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:42 ID:6JwdoD1w
ようやくキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!わ。
もう、ばぐ太先生以外、アテにならん。

17 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:43 ID:Bb9FYrsm
ラジオはどうなりましたか??
放送されました??
気になる
 

18 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:44 ID:KRHmvmNN
製薬会社もわからないことだし、とりあえず漏れは
全ての口臭消しを買わないようにする。




もともと不要なんだけど。

19 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:44 ID:UaJVo3Zm
あの男に連絡だ!

20 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:44 ID:XqglSkSJ
逮捕まだ〜?(・∀・)/☆チンチン

21 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:46 ID:qGIPyY8r
あの男って?

22 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:48 ID:6JwdoD1w
★被害者のHP(詳細)
http://homepage3.nifty.com/calando/naoki/10_log.html

★関連報道/携帯危険運転に憤懣! 毎日放送 2003/08/18
http://mbs.jp/voice/special/200308/0818_1.html

★事故現場交差点地図
http://map.mapion.co.jp/m/k?mp=34%2F43%2F47.817%2C135%2F18%2F50.612&grp=all&uc=1&scl=25000&icon=map_icon_01%2C%2C%2C%2C%2C&amap=3010302800087880004&fi=0&el=135%2F18%2F50.612&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F43%2F47.817

★事故現場航空写真
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077260740.jpg

★ニュース速報+過去ログ4本及びニュース速報過去ログ1本
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077364543.zip

★捜査をちゃんとしているんですか? ……検察が担当を交代/ヤフーオートニュース
http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20040220/2004022000.ASC007.html


23 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:49 ID:Jbkc3vk1
ゴノレゴl3

24 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:52 ID:w7FkwcSW
高飛びですか

25 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:53 ID:6j0ulT2S
http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20040220/2004022000.ASC007.html

捜査をちゃんとしているんですか? ……検察が担当を交代

交通事故の捜査を長期間に渡って放置するだけでなく、正式な処分が決定する以前に
加害者の出国を見逃した副検事の対応に不審を感じた遺族が、担当者の交代を大阪高
検に訴え、この申し入れが受け入れられた。

これまで事件を担当していた神戸地検尼崎支部に代わり、遺族の申し入れを受ける形
で神戸地検の本庁が担当を受け継ぐ決定をしていたことが18日、明らかになった。

問題の事故は2002年10月28日の夜に発生。同日の午後8時30分ごろ、芦屋市内の国道2
号線の交差点で、直進していたバイクと右折しようとしていた乗用車が出会い頭に衝
突した。この事故でバイクを運転していた当時21歳の男性は事故から24日に脳内出血
が原因で死亡している。

加害者となった当時22歳の女は警察の取り調べに対し、「バイクが赤信号で停車して
いたクルマの間をすり抜けるように進行してきた」と供述。事故がバイク側の信号無
視によるものと主張した。


26 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:54 ID:kOvMtcvP
意味わからないんだけど。
人殺しといて留学なんてしていいの?

27 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:54 ID:y/ECdGBg
憤懣本舗でこの件の続編をやってもらいたいね。
通話記録なんて言うのは、証拠隠滅の為に削除しようと思えばできるんだと
改めて思い知らされた。本当は無理なんだろうけど

28 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:55 ID:oG9UaWHx
この女子大生、ムカツク…

人ひき殺して、留学(旅行)?

この女子大生、かなりのDQNとみた


副検事も対応遅すぎ…不信感抱かれても仕方がない…


29 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:55 ID:6JwdoD1w
〓特定要件一覧〓
1.社長は恐怖の娘と共に芦屋(別宅又は本宅)に巣くっていること
2.社長は4代目であること(即ち創業者一族独占企業である)
3.中堅であること
4.アルコール消臭グッズを生産していること
5.22歳前後の娘が存在すること
6.被害者サイドで個人的不買運動が可能な大衆製品を製造する企業であること

現在の特定状況
          社長             中堅     4代目    芦屋   22歳の娘
ロート    山田邦雄(1956年生まれ)    ○       ○      ○       ?
小木木  小林一雅(1939年生まれ)    ○       ○      ?       ?

※塩野義の社長は22歳の娘を擁するという情報あり/真偽不明

30 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:57 ID:kOvMtcvP
ところで犯人の名前が出てないみたいだけど、なんで?

31 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:57 ID:bIAabNAM
製薬会社は、自民党に献金は多いかな?
元警察・検察の議員をつかって、もみ消し工作はもうやってるだろうな。

32 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:57 ID:6j0ulT2S
ところが女の運転する後続を走っていて事故を目撃したドライバーは「衝突したクル
マは対向車線から最短距離で右折しようとしていた」と供述。さらには「停止車両な
どは存在せず、バイクが走ってくる様子はかなり遠方からも確認できた」とも供述した。

また、警察が現場付近の信号パターンを調べたところ、女の供述を採用した場合でも
バイク側が青であったことが判明。さらには事故を起こしたクルマに残った痕跡から
も、ほぼ正面衝突の状態だったこともわかった。

こうした結果から警察では女を業務上過失致死容疑で2003年3月に書類送検。以後は神
戸地検尼崎支部で取り調べが行われることになった。

地検による加害者の取り調べは2003年5月に行われたが、以後は本人に対しての聴取は
行われず、目撃者の供述と照らし合わせるために昨年12月に再度呼び出したところ、
留学のために海外に出国していたことがわかった。

公判が開始されていないので海外逃亡には当たらないが、事件の容疑者が捜査中に出
国し、本人と連絡が取れなくなるというのは非常に稀なケースだという。

こうした事実の連絡についても、検察は発覚した段階で知らせるのではなく、約1カ月
のブランクを置いて遺族に連絡している。

遺族は加害者の罪状がいつまで経っても決着しないことに苛立ちを見せていたが、海
外への出国を許すという不手際が起きたことで怒りは頂点に達し、大阪高検に対して
検察側担当者の交代を求めていた。

神戸地検では「遺族との信頼関係を構築できないと判断し、本庁で担当することを決
めた。捜査を放置していたわけではなく、担当の副検事が様々な証拠を検討している
うちに時間が経過していたようだ」と説明している


33 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:58 ID:twTflFRH
事故とはいえ人殺しといてよく海外留学なんてできるな

34 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:58 ID:oG9UaWHx
裁判中に海外に出るのって法律的にはOKなの?

教えて、エロイ人

35 :名無しさん@4周年:04/02/21 21:59 ID:ARJc4FlD
う〜む。たとえ、この女子大生の言うとおり
被害者が一方的に悪かったとしても、通常の
神経ならのこのこ留学なんて行けないものだがな…

2ちゃんが無いと、よくある話で終わってたのだろうが…


36 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:01 ID:Bb9FYrsm
>遺族は加害者の罪状がいつまで経っても決着しないことに苛立ちを見せていたが
気持ちはわかる。
>担当の副検事が様々な証拠を検討している
うちに時間が経過していたようだ」と説明している
言い訳はいいわけねー 
 
 

37 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:06 ID:x6gLTtgT
検察も金で転ぶんだな。
徳島の自衛官の事件といい、日本の警察行政はもうだめぼ

38 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:06 ID:6JwdoD1w
検討しているうちにというよりは、忘れているうちにと言うべきではないか。
または製薬会社社長のパパからカネを貰った、または池田大作から指図された、等々。

39 :償い(1):04/02/21 22:08 ID:8tvh+Gh6
月末になるとゆうちゃんは薄い給料袋の封も切らずに
必ず横町の角にある郵便局へとび込んでゆくのだった
仲間はそんな彼をみてみんな貯金が趣味のしみったれた奴だと
飲んだ勢いで嘲(あざ)笑ってもゆうちゃんはニコニコ笑うばかり

僕だけが知っているのだ彼はここへ来る前にたった一度だけ
たった一度だけ哀しい誤ちを犯してしまったのだ
配達帰りの雨の夜横断歩道の人影に
ブレーキが間にあわなかった彼はその日とても疲れてた

人殺しあんたを許さないと彼をののしった
被害者の奥さんの涙の足元で
彼はひたすら大声で泣き乍ら
ただ頭を床にこすりつけるだけだった

それから彼は人が変わった何もかも
忘れて働いて働いて
償いきれるはずもないがせめてもと
毎月あの人に仕送りをしている

40 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:09 ID:j+cvOslZ
>>36
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

41 :償い(2):04/02/21 22:11 ID:8tvh+Gh6
今日ゆうちゃんが僕の部屋へ泣き乍ら走リ込んで来た
しゃくりあげ乍ら彼は一通の手紙を抱きしめていた
それは事件から数えてようやく七年目に初めて
あの奥さんから初めて彼宛に届いた便り

「ありがとうあなたの優しい気持ちはとてもよくわかりました
だからどうぞ送金はやめて下さいあなたの文字を見る度に
主人を思い出して辛いのですあなたの気持ちはわかるけど
それよりどうかもうあなたご自身の人生をもとに戻してあげて欲しい」

手紙の中身はどうでもよかったそれよりも
償いきれるはずもないあの人から
返事が来たのがありがたくてありがたくて
ありがたくて ありがたくて ありがたくて

神様って思わず僕は叫んでいた
彼は許されたと思っていいのですか
来月も郵便局へ通うはずの
やさしい人を許してくれてありがとう

人間って哀しいねだってみんなやさしい
それが傷つけあってかばいあって
何だかもらい泣きの涙がとまらなくて
とまらなくて とまらなくて とまらなくて

42 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:13 ID:frq00Hk3
週刊誌に取り上げられたら一発だろ。
新潮あたりがやってくれそうな予感。

43 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:14 ID:yNTvrpr3
>>39-41
ええ話や。勃起した。

44 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:15 ID:6JwdoD1w
しかし製薬会社は、週刊誌にとってお得意様中のお得意様だぞ。
表4を大枚はたいて買ってくれる企業は、そうそう無いからな。

45 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:16 ID:QSkcizdt
再現映像が見えないんですけど
どこか見えるところはありませんか?

46 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:17 ID:frq00Hk3
>>44
じゃあ、広告チェックでもしてみるか。
急にデカデカと広告載せた製薬会社が怪しいということで。

47 :40:04/02/21 22:18 ID:j+cvOslZ
>>39, >>40
すさまじく申し訳ない

48 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:19 ID:kPAa89R9
>>12
> 【関連リンク】相当の嘘つき女の模様。(ニュース映像 再現映像あり)
> http://kawaiso.no-ip.com/cgibin/sh_data/sh_data/10_log.html
> 被害者支援ページ
> http://kawaiso.no-ip.com/cgibin/sh_data/sh_data/10_log.html
> 被害者が所属していたフットサルチーム
> http://gresta.no-ip.com/about_gresta.html

↑見れねぇぞ、ゴルァ( ゚Д゚)!

49 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:20 ID:hF1ERyvz
>>35

この話題における最も典型的なレスだな。ご苦労!

50 :39&41:04/02/21 22:21 ID:8tvh+Gh6
>>47
キニスルナー

51 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:21 ID:x6gLTtgT
>>48
ついさっきまでは見れた。
つか、移転しましたというメッセージと移転先が出てたんだけど。

今は見れないね。何故?

52 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:22 ID:KRHmvmNN
また落ちてるの?





それとも、圧力?

53 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:25 ID:QSkcizdt
映像みれないから誰か図解して

54 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:27 ID:LkgWc0Bp
>神戸地検では「遺族との信頼関係を構築できないと判断し、本庁で担当することを決
>めた。捜査を放置していたわけではなく、担当の副検事が様々な証拠を検討している
>うちに時間が経過していたようだ」と説明している

ずいぶんゆっくりしてますね。

55 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:29 ID:zNGzSWzy
こんなときのnyじゃないか

56 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:32 ID:6JwdoD1w
★事故時における両者の動きの再現ムービー
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077370247.wmv


57 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:33 ID:6j0ulT2S
んで、ラジオの件はどうなった?

58 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:39 ID:6JwdoD1w
それじゃ書き込むのが不安な場合は、nyBBSのこのスレを使うということで。

[BBS_ニュース] 2chに書けない実名はここに書け!
http://nych.info/5e6a937cdf1656e4b043333ae80a4a00#

>>57
西崎が言うには今日やると。誰も聞いてないみたいだが。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077358273/9


59 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:39 ID:QSkcizdt
>>56
ありがとう。


60 :名無しさん@どっと混む:04/02/21 22:40 ID:udZatdGl
被害者は殺され損の予感。。。

61 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:44 ID:ayJOXAum
>>60
そんな事になったら、やるせないなぁ。

62 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:44 ID:j+cvOslZ
>>56,>>59
いちおう注釈しとくと、このムービーは被害者パパさんが作ったもので、
今の段階では検察が証拠として認めたものじゃない(噂の副検事さんいわく
「衝突位置が違う」らしい)。


63 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:46 ID:ERY7lfcy
>>56
グジョブ

あの交差点は構造が変則だから、俺も2号線から
右左折するときはちょっと混乱する。
この女が対抗車線に飛び出した状況はリアルに想像できるなあ。

俺は二輪も四輪乗るけど、この女が四輪しか乗らないのすれば
対向するバイクが交差点へ侵入してくる時間を読み違えた可能性は高いと思う。
ま、そもそも前方をきちんと見ていたかどうかすら怪しいけれども。

64 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:48 ID:ev4iOVzY
悪の笑いがこだまする・・


65 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:51 ID:ARJc4FlD
>>56
サンクス

66 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:54 ID:NSiNxNkB
>>56
なんじゃこの乗用車の動きは。
大学生にもなって車は道路のどちら側走ればいいのかすら解らなかったのか
それで謝罪も何もせず、うそついた挙句に親の金で海外へ高飛びか。
許さん。こいつは絶対に許さん。絶対に許されるべき人間ではない。


67 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:54 ID:6JwdoD1w
>>62
ヤフーのオートニュースでは、事故を目撃したドライバーは「衝突したクルマは
対向車線から最短距離で右折しようとしていた」とあるが、「ほぼ正面衝突の状
態だった」という話だから、確かに衝突位置が違うのかもしれない。

しかし、オートニュースの記事が正しいなら、もっとひどい話だ。
つまり対向車線に入り込んで逆走中に単車と衝突したということになる。

68 :名無しさん@4周年:04/02/21 22:57 ID:TvIfcBKs
もし、彼女が嘘ついてなくて、被害者が悪かったとしても、

謝罪もせず、自社の商品を自慢し、
あげく真実がわかっていないというのに海外留学。

これだけで十分叩かれる要素がある。

(実際彼女は嘘ついてるみたいだし、
権力の素敵な力で、副検事は何もしてくれない。
もう祭りになってくれ。)

69 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:02 ID:6JwdoD1w
警察から聞き出した右前部に衝突痕という話、正面からの右前部への衝突という
可能性もあるわけだから、衝突後の単車の位置や損傷がわからないと正確には
わからん罠。

しかし検事は細かいことは一切教えてくれないとのこと。

>>64
あんたブライガーじゃろう?そうに違いない。



70 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:04 ID:zJwAwLMd
スレ5本も使ってまだ大学名がわからんのですか
まったく盆暗さんたちですねえ┐('〜`;)┌

71 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:05 ID:UVPZG4tH
>>43
さだまさしの歌だぜ。

72 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:18 ID:6sn6QnEA
・被疑者の実名を出さないマスコミ
・8〜12月まで取り調べを放置した副検事
・厳しく取り調べたという捜査官の言葉が本当かどうか(つまり検察と警察の両方で隠蔽加担したかどうか)
・病院の名前(容態の急変が人為的なものかどうか)

この辺についての追求&調査結果のまとめもやらんとおかしい。
被疑者の姓名が分かっても、もっと酷い工作が行われたことが見逃される危険性がある。


73 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:21 ID:2ZDTRmUg
すげえ女だな。
人ブッ殺したら外国に高飛びかよ。

今頃、ガイジンとセックスしてるぜ。
偽装結婚永住するために。

74 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:22 ID:PsJzlpOK
>>29
2社に特定するのは如何なものかと

655 :無名モデル :04/01/16 22:12 ID:UOcV7B6Z
何がややこしいの?みさこちゃんみたいな本物のお嬢様そんなにいないんちゃう?
まあ松下の娘やら武田製薬の娘とかと甲南幼稚園から一緒でマジ羨ましいよ。
ダイエーの孫落ちてるらしいやん。甲南て東京の慶応の幼稚舎って感じ?

752 :無名モデル :04/01/21 22:00 ID:UlXm8fiL
こんばんみー☆みさこちゃんのZАRАのオレンジのミニスカ注文しちゃったもん。
みさこちゃん叩きまだッズイてるの?みさこちゃんちは従妹が借りて住んでるけど
マンション経営のお父さんはまあたいしてでかくは無いけど西武のインテリアの役
員さん。おじいちゃんがとにかくでっかい病院東京の阿佐ヶ谷でやってはるわ。
もっとお金持ちは甲南小にはいるよ。松下の娘や武田製薬、田辺製薬、白鹿、白鷹
・・たしかみさこちゃんの親戚も造り酒屋さんの忠柚ってとこらしいよ。伊藤萬も
ミノルタの但馬さんも親戚だよ。まあ借家借りてるけどいいところだよ。
来て見たらどう?御影の郡家の一角全部もってはるし、これ事実だから教えたゲル

154 名前: くゎんがく生 投稿日: 2002/05/21(火) 00:35
あと、塩野義製薬社長の娘は甲南の4回生です。

75 : :04/02/21 23:24 ID:ggq3OJfe
2ちゃんねらぁのえぇ材料になってもぉたな、ほんま。

76 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:27 ID:kPAa89R9
この問題の本質はスレを5本も消費しているのに
被疑者の氏名はおろか、父親の製薬会社名すら出てきていないことにある。

もう事故(事件)は済んでしまったのだから仕方ない。
今このスレでは2ちゃんの存在意義そのものが問われている。

77 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:28 ID:QlTLyN5u

★★★ 「芦屋の製薬会社社長令嬢」 と Laura Bush の共通点:
★★★ 車で人を殺してもまるで平気 ------> パパが金で解決

そういえば、Bush夫人(ファーストレディー)が
高校生の時に運転中(Stop Sign無視?で)ボーイフレンドだった
高校生を殺してる話は皆様ご存じ?

interesting animated GIF here:
http://www.bathroomgirls.com/election/meetthefirstlady.html

http://www.google.com/search?hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%22laura+bush+killed%22

One upon a time in 1963, when she was 17, Laura Bush, thinking she was queen of the road, drove through a stop sign in her chevy (because laws don't apply to the rich) and hit another car! The other driver,
A BOYFRIEND, (I thought I was a bad girlfriend!), was killed in the collision! Of course a rich white girl gets off scott free - no charges were filed against her.


78 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:29 ID:6JwdoD1w
>>74
もう芦屋と22歳前後の娘がいる製薬会社社長で絞り込んだ方がいいかもな。
これらは全て公式に認められた条件だが、他は全て被害者親族の発言が
元になっているので、例えば大手と中堅区別などついてない可能性もある。


79 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:30 ID:gztkkSM1
>>74
ソースのurl

80 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:31 ID:EiynQYwc
塩野義の長男の塩野君、いま29歳くらいだね。
ずーと甲南でエスカレーターだよね。

81 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:37 ID:selYomdi
悪いヤシほどよく眠る

82 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:38 ID:QlTLyN5u
>>76
この問題の本質はスレを5本も消費しているのに
被疑者の氏名はおろか、父親の製薬会社名すら出てきていないことにある。

もう事故(事件)は済んでしまったのだから仕方ない。
今このスレでは2ちゃんの存在意義そのものが問われている。

____________________

今のところ2ch発の情報=ゼロ。 2chがんばれ!

情報が漏洩してないのは
2chなど考慮して社内でも徹底してると思われ。
じゃなきゃリークする。
リーク止め要員(工作員)を(Nixon、Watergate用語で)Plumberと呼ぶ。
Plumberは台所の配管水漏れなどを修理する人のこと。


83 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:39 ID:posD5VCD
 廃人   |                                 /
        |                                /
        |                        / ̄ ̄ ̄ ̄
 手遅れ |                       /
        |                     /
        |              / ̄ ̄ ̄ ̄
 中級者 |            /
        |           /
        |   / ̄ ̄ ̄ ̄
 初心者 |  /       
        |/
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       書   2ch  煽  毎  2ch   釣  コ  2ch リ   A  2ch
       き   語    る  日   ブ    る  テ   語 ア   A   オ
       込   を        .見   ラ      ハ   を ル    職  フ
       む   使        .る   ウ      ン   話 で   人  会
            う           ザ          す         


84 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:39 ID:PsJzlpOK
>>80
じゃぁ関学の妹は優秀なんですね(除外かなw
>>78
「中堅」発言は神大生ぽいから、世間一般より敷居が高いかも
>>79
キーワードでググって・・・

85 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:44 ID:v0YunkRU
ぶっちゃけ、3ヶ月もつかどうかだな

もちろん、オイは持たせたい、YO

まあ、マターリと行こう

86 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:47 ID:EiynQYwc
ちなみに、塩野くん(長男)ほうは、甲南大卒業後、
留学してました。妹がいるかどうかは、調べるの
面倒だからしらべません。

87 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:49 ID:bIAabNAM
>>74
妹もいるのかな?

88 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:50 ID:xLtW0spo
塩野義の現社長は5代目だよ。

89 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:51 ID:lBcUGvKy
オレも甲南卒だよほほーい

90 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:52 ID:Tw2Jzlom
海外逃亡中は時効も停止だったよな?

91 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:53 ID:EiynQYwc
個人的には、DQN度からみて、芦屋大じゃないかと
おもうのですが・・・

甲南がそこまでDQNの巣窟だとはおもいたくないので。


92 :名無しさん@4周年:04/02/21 23:54 ID:qCJlxfgY
おまいら、少し冷静になれよ。
本スレでもそうなんだけど、今加害者側を晒して祭りになると、
被害者側が圧倒的に不利になるんだよ。

祭りたいのは山々だが、も少し待て。





93 :名無しさん@4周年:04/02/22 00:02 ID:CEMuJqdf
>>92
関係ない。幾度となく出た工作員の火消し相手にはコピペで十分だ。

783 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/21 01:03 ID:6JwdoD1w
本来なら、新聞記事に名前が乗る事件であって、とっくの昔に名前が暴露されている
はずのものだという事を忘れるな。

毎日の新聞を読んでいれば、交通事故については記事が少ない場合や重大事故の
場合、逮捕の有無とは無関係に名前入りで記事になる。

名前が出たら名誉毀損どころか、むしろ起訴、裁判になる以前に報道されるのが普
通だ。だが出ていない。未だに被害者だけが晒し上げだ。前々から言われているこ
とだが、これは不当としか言いようがない。

94 :名無しさん@4周年:04/02/22 00:11 ID:W9Prl5Ye
今加害者を晒すと、被害者が不利になるという理由がヨクワカラン

被害者が故意に加害者情報を漏らせば不利にもなるだろうが、
そういうわけではなさそうだし。

95 :名無しさん@4周年:04/02/22 00:15 ID:Wk/oQBik
再現ムービー見たけど、わが目を疑った!ひどい!

96 :名無しさん@4周年:04/02/22 00:21 ID:3syieSGr
>>93
事故の直後に新聞などに載る実名報道は、身内や関係者などに怪我の状態や
安否などを知らせる意味でやっている。

仮に今回の件で事故当時に実名報道があったとしても、今の段階では上のような
速報の意義はなくなってるし、しかも今は起訴前だから、加害者の身分は罪人でも
被告人でもなく、一般人と全く同じ状態なわけなのよ。

ついでに言うと、被害者パパと関係ない人が勝手に晒したらパパには迷惑がかからないか
というと、これも危ない気がする。すでにパパはHPである程度の情報を流している
わけで、そのヒントをもとに2chで会社名探しをやってるのはバレバレだから、敵が民事を
起こしたらパパにもとばっちりは行くと思う。


97 :名無しさん@4周年:04/02/22 00:22 ID:HP4XwwBx
>77
ブッシュ夫人が死亡事故を起こしているのは有名な話。
それ自体は非難されるべきだけれど、
彼女の偉い点は罪を償い、事故の件を公にしている点。

98 :名無しさん@4周年:04/02/22 00:24 ID:IRbvZgwt
前はああいうHPをみると、ひたすら加害者許せん!!
って思ったもんだけど、子供を持つ身になった今では
ご両親が可哀相でHPみるのもつらい。
ご両親の気持ちを考えると胸がおしつぶされそうだよ。

加害者はまだ留学中(バケーション中)なのか?

99 :名無しさん@4周年:04/02/22 00:29 ID:EhLPhkPo
久しぶりにきたけどこの事件許せないよね
まだ加害者特定できてないの?

100 :名無しさん@4周年:04/02/22 00:33 ID:xBqXEelI
>加害者の実名報道

難しいね 
事故当時、加害者として悪質と判断されて業務上過失致傷で逮捕されてれば
当然報道されてるだろう
当時逮捕されてないなら、某令嬢の名前が報道されてない可能性は十分ある

各新聞社、テレビ局独自の基準がある
うちの場合、重体事故と死亡事故以外は報道すらしない
死亡事故ですら、死亡者の実名以外は出さない社もある
過失割合うんぬんは、事故があったという一報では判断できないからな
今回は重体事故だったけど、地元マスコミの基準が当時どうだったかで対応は異なる

今は皆、「加害者」の可能性が高い某令嬢が「海外逃亡」してるから騒いでるだけで
当時実名報道しなかったマスコミを責めるのはどうかと思うが


101 :名無しさん@4周年:04/02/22 00:36 ID:7IRFvlBF
加害者の親族=>>98

かもしれない

102 :名無しさん@4周年:04/02/22 00:40 ID:ghZQYzsp
でも、この手の事件って被害者(逝去)に口なしだから、しっかりした証人が
いないと加害者の証言で決まってしまうことが多いらしい。
加害者のすぐ後ろを走行していた車両の目撃者がはたしてどの程度見ていたのか、
また信用していい人か等問題点もある。担当を外された検事は起訴しても加害者
側の弁護士とまともに対決すれば(今の裁判や判例から)負けると思ったんじゃない?
俺はその検事ごくふつうの世渡りができる人だと思うが。

103 :名無しさん@4周年:04/02/22 00:42 ID:Xr1JgSQ9
>>99
おらも久しぶりにきたよ。1からあまり進展ないけど、
こうしてageつづけることが重要かもね。
もっと世間で注目されるように。

んで、関係者のマジカキコはあいかわらずないみたいね。

104 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 00:46 ID:b5N2hfer
ON AIR 終了。今帰宅。
今日は30分のみ この事件について 語った。
1 事故の状況(目撃証言の細部も交えて)
2 海外に出た理由
3 尼崎支局の担当検事と被疑者サイドの言い訳
4 上記の事柄の証明・証拠提示
5 被害者よりのメッセージ

で、今日の面談で 被害者は 強く 望んでることがある。

「今 被害者の特定や、無関係な人の誹謗中傷は よろしくない展開」

ちなみに、前スレとかで話題になった ヤフー小林スレの書き込みは、被害者の親御本人だそうです。


105 :名無しさん@4周年:04/02/22 00:46 ID:0MBJeRiZ
これって、ようするに逮捕されていないから加害者の実名が出ていないんでしょう。
身元もしっかりしていたし、当時は逃亡の恐れがないと警察に判断されたのでは?

106 :名無しさん@4周年:04/02/22 00:47 ID:1BO8j4tA
>>102
この副検事が(悪い意味で)有能なら、手際よく不起訴処分にするだろ。
遺族側に「9月下旬に事情聴取する」と約束するヘマをしてる時点で、
こいつの無能ぶりが明らかだ。

107 :名無しさん@4周年:04/02/22 00:52 ID:r5hhipHq
ラジオって何?


108 :名無しさん@4周年:04/02/22 00:53 ID:OVni51Gx
被害者の親御さんも、それなりに掴まされてる、って事なの?

109 :名無しさん@4周年:04/02/22 00:53 ID:xBqXEelI
むー「広く一般に知らせる場」と言う意味で、
2chも捕らえようによっては報道の場になりうるのかな?
との解釈はある
漏れはSeX氏の立場の方が支持できるがな

で、DQN氏よ
2、3については誰もが知りたいと思う情報なのだが
それは書かないのか?

110 :名無しさん@4周年:04/02/22 00:55 ID:wSWJCZJL
Kiss-FMなのか?

111 :名無しさん@4周年:04/02/22 01:04 ID:uW0jm9kE
もし、被害者が即死だったら交通死亡事故として
加害者である女性の氏名とかは当日の
夕刊か翌日の朝刊に載ったんだろうなぁ・・・

不謹慎な話スマン

112 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 01:06 ID:b5N2hfer
海外に出た理由として、被害者が 「疑念」を抱いているのは 次の通り

1 書類送検されているのに 海外に出るなど、常識的にありえない。裏を返せば、何か「自信」めいた「確信」があるのかもしれない。
 たとえば、「確実に 不起訴 もしくは 略式裁判にもちこむ手はずを整えたから のんびり」なのかも。

2 上記のことを成就するため、目撃証人に接触を図っているのかもしれない。レンガ積んで、証言改竄を図ろうとしているのかも。


尼崎支局の担当検事のコメント

・クラクションとウィンカーについての証言を 調べて欲しいと 被害者が嘆願 → 「まぁ、必要なら しましょうか」
で、ちょいと>>1 から 引用。

>実況見分の結果と遺族側の主張に食い違いがあり、副検事が処分について逡巡している間に容疑者が海外留学してしまった
                                                 ~~~~~
調べてもないのに・・・? (担当の副検事は、本当に何も調べてなかったと 被害者の証言)

・現場目撃者の Cさんの証言の重要性を 被害者が再三にわたって訴え、調査を要求しても 上記の 「まぁ、必要なら(ry」
目撃者の証言を聞いて 真否を問うのは 仕事ではない、と?

続く

113 :名無しさん@4周年:04/02/22 01:12 ID:11UFXRRS
>>104
お疲れ様です。
被害者のご両親にお会いしたのであれば今私たち、無関係者が出来ること、
被害者のご両親が私たちに望むことを何か言ってませんでしたか?

確かに加害者の特定はよろしくないと思うのですが(現段階では)特定したい気持ちもあります。

そこで、何とか公判が開始して加害者の過失が認められ何らかの犯罪事実が
認められるまで、私たちに出来ることがないかと思うのです。

こうやって2chで忘れられないように上げ続ける事もその一つかと思います。
5本目まで長く見つづけている人の中には同じように感じてくれている人もいるんじゃないでしょうか。


114 :名無しさん@4周年:04/02/22 01:18 ID:2M7/OpqG
結果がどうなるのかが、非常に気になる事件だ。
この国の司法に、最低限の正義はあるのか?
今のマスコミに、後追い記事で粘る根性があるのか?

115 :名無しさん@4周年:04/02/22 01:19 ID:W9Prl5Ye
マスコミ連中よ。
この事件を放置してる報道機関は、正義を語る資格はないぞ。

朝日、読売、産経。お前らのことだ。

116 :名無しさん@4周年:04/02/22 01:21 ID:CEMuJqdf
>>96
出ていれば特定はすこぶる楽なんだがね。
もちろん買収の結果だとは言わない。紙面の都合で交通事故程度では掲載されない
ことも多いからな。

だが、とうの昔に氏名が晒されていて何の不思議もないことは確かであり、ましてや
無過失を主張するのであれば、いよいよもって逃げ隠れする必要あるまい。

>>100
地方版では逮捕の有無に関わりなく、よく実名で出てるよ。

仮に起訴に及ぶまで特定に至らなくとも、責任の所在たる女子大生が闇に隠れた
まま逃げ切るような事は許してはならない。

しかし本当に起訴に至るのかどうか。

117 :名無しさん@4周年:04/02/22 01:22 ID:y3FQDaC0
この副検事は犯人の女子大生のマムコと口に自分のティンポを挿入したに違いない。
間違いない。

118 :名無しさん@4周年:04/02/22 01:23 ID:j1Whpqtz
やはりコバ香具師製薬か。

俺、今後一切この会社の商品買わねえぞ。

119 :名無しさん@4周年:04/02/22 01:24 ID:sPSyYbPM
こういう加害者は厳罰に処して欲しいですね。

120 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 01:26 ID:b5N2hfer
続き

副検事のウソ っつーか 怠慢ぶり
1 「公判起訴するつもりです」 と、2003.3.17に発言。以後アクション無し。
2 2003.8.11  被害者から検事に電話したところ、 まだ被疑者の2回目の呼び出しをしていない。(1回目は5月下旬)
  この日、担当検事は  「8月下旬に被疑者を呼ぶので、処分決定は9月になる」 と 明言。以後 進展なし。
3 2003.10.17  3回目の副検事面会で、 「被疑者は容疑を否認してますので、起訴します」と明言。以後、取り逃がし。
4 2004.1.8  副検事に 被害者から 電話をしたら、ここで 初めて 被疑者が海外に言ってることが発覚。
  そのときの内容は 以下の2点
   ・被疑者は海外に行っている、帰国は2月とのこと。  (3ヶ月行く、といったわけではないらしい。今 帰ってきているかどうかは不明)
   ・検察に何も告げずに海外に行くのは 常識的には問題だが、違法ではない と 明言。

被疑者の言い訳 (虚偽かもしれないほど 疑わしい)
1 2002.10.28(事故発生日) 被害者の親御さんに 以下のことを述べる。目撃証言とは 甚だしく食い違う。
  ・対向3車線に 車が停止しており、その間からバイクが出てきた。クラクションの音で気づいて ブレーキを
   踏んだが 間に合わず、衝突した、 と 説明。
2 2003.11.30  被害者宅にて 事故状況の説明。上記の 「対向車線に停止してた車は本当に3台か。2台ではないのか」
  と聞くと、「さぁ・・・」と 首をかしげ 明言を避ける。
3 2003.12.10  被害者が 遺族調書を管轄署で作成したあと メールにて、「被疑者の訴えと 目撃証言には 大きな差があるが、説明して欲しい」
 と求めたところ、被害者母親から 「私たちも 最初に 目撃証言を聞かされたときは モノが言えませんでした」との言葉。
(注)上記の目撃証言は 後日 被害者の呼びかけで集まった目撃証言ではなく、警察の初動捜査の段階で浮上した証言。

さらに続く

121 :名無しさん@4周年:04/02/22 01:29 ID:1ODv5wdJ
人の命の重さがわからない人間達を
糾弾しなければならない。
それも金と権力と嘘を使い
家族ぐるみでねじ伏せるという
最低の人間達だ。
一人の若者の未来を奪った償いは
必ずさせるぞ!

122 :名無しさん@4周年:04/02/22 01:31 ID:h/syftce
別に面白半分で祭りしたいわけじゃなくて、
本当にこんな酷いことをする人間が社長をしている製薬会社の製品を
買いたくないだろ。

事実なら別に2chだろうがなんだろうが、公表してもいいんじゃないの?
大企業の社長の愛人問題なんかが週刊誌で記事になったりしてるのに、
この件で企業の名前を晒すのにそんな神経質になることはないと思うけど。

確定されるまで憶測でいろんな名前が出てくるけど、いちいちを真に受ける人は
いないんだし、この事件にみんなが興味を持って色々と試行錯誤するのは、
容認してもいいのでは・・・

123 :名無しさん@4周年:04/02/22 01:32 ID:x1ednQD8
>>118
あんまりいいかげんなこといわねえ方がいいぞ。
それともどこかの競合会社の社員かいな?
とりあえずパパさんは否定しているようだ。

[18] Re[16]: 無題 投稿者:森本祐二 投稿日:2004/02/19(Thu) 16:39

2ちゃんねる見ました。

ここが直リンされてるんですね。議論をしていただくのは構わないのですが、
貧弱な自宅サーバが落ちまくりです(^_^;)

> この問題が闇に葬り去られ風化してしまう前に何か運動する事
> はできないものでしょうか。
> ○林製薬は許せません。

ありがとうございます、闇に葬らせはしませんよ。
○林製薬ではありませんのでよろしく。

124 :名無しさん@4周年:04/02/22 01:32 ID:c+6dBmcq
足や近辺でMondaのフィット乗ってた好大生しらねーか?
100台位に絞れるかも?

125 :名無しさん@4周年:04/02/22 01:33 ID:1ODv5wdJ
フィットは何色だ?

126 :???:04/02/22 01:35 ID:59//Dh4j
上宮川の「交差点」は確かに複雑な交差になっていて、加害者に非があったとしても交差点の形状自体の問題に発展する可能性も十分にあるでしょう。
何度か事故を目撃していますので。ただし検察送致をためらったのは公務員として許されない職務怠慢であるとことは間違いないと思います。

127 :名無しさん@4周年:04/02/22 01:42 ID:AA3syBGs
>>112
『尼崎支局の担当検事のコメント』ってのは、被害者遺族からの
伝聞じゃないですか?
それとも担当検事さんに取材されたのでしょうか?
自称スポーツ部みたいな粘着さんに突っ込まれないように
そのあたりを明確にして欲しいっス。

あと加害者特定について。
加害者が素直に罪を認めて、公正な法の裁きをうけていれば
親の職業なんて関係ないとオイラは思います。
法がキッチリ裁いてくれない、マスコミが企業をかばう時こそ
庶民レベルの不買運動等が重要なんじゃないかと。

このスレの継続もあとわずかだろうし、もし公判に至らなかったら、
もしマスコミが報道しなかったら、このまま終わってしまう。
それを考えたらすごく悲しいです。

128 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 01:42 ID:b5N2hfer
さらに続き (被疑者の言い訳)

4 2003.12.11 「被害者様からのメールは娘に見せ、今一度 現場のほうにも出向いて 疑問にもキチンとした解答ができるよう勤めます」
 と 被害者母親より メール。  以後 解答なし。

5 2003.1.17  被疑者本人より 被害者に 手紙。 「どうしてあのような事故がおきてしまったのかと 疑問は消えません」 とのコメント。
(注) この手紙、拝見させていただきました。受けた感想としては、  「事件は人事」のようです。  (俺の感想)

6 2003.1.20 49日を過ぎても、松の内が明けても被疑者からの連絡はなし。 被害者側の保険会社を通じて 被疑者の保険会社に
 連絡を取ったところ、事故直後から 一貫して  「バイクが 赤信号を無視したんだ」と 主張してたことが 発覚。

7 2003.5.14  被疑者が 初めて検察庁に呼び出された日。 呼び出しの直後、今まで 連絡の無かった被疑者から
 「謝罪したい」との電話あり。 刑事公判への対策としての 形だけの謝罪はいらないと 拒絶。

さらに追記。事故当日、被害者は 110・119はおろか、救急救命措置すら していない。
警察や 救急への通報、救急救命措置などは 事故現場東にある ガソリンスタンドの従業員。
で、当の被疑者は 何をしていたかというと、ローソンに 車を 停めに。
で、被害者の所に行こうとしたら、「横断歩道の信号が 赤だったので 青に変わるのを待ってから 近づきました」とのこと。
橋の欄干に頭蓋骨をモロにぶつけた 被害者に対する 救急救命措置をせずに 車を停めに行ったことについては、
「 あの場所(事故現場)に車を停めっぱなしにしてたら、周りに迷惑だと判断した」 と 被疑者本人の供述。

続く

129 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 01:48 ID:b5N2hfer
続き

被疑者は 事故当日、警官に コッテリ絞られている。理由は、「反省の色が全く無い」事だそうだ。
で、警察で 怒られて ショック症状になり、家に帰ってから 痙攣が起きたり、泣いたりしてたそうな。

そこで 被疑者のパパンは 警察に 怒鳴りこみ。  
「どんな取り調べをしたんだ!」 と 怒り心頭。
慌てふためいた 警官、 つい 「目撃証言」について語る。
パパン、ここで 事の重大さを 知ったはず・・・なのになぁ。

2・3については、大まかではあるが こんなところか。

130 :名無しさん@4周年:04/02/22 01:53 ID:rh/vZcdH
想像以上だった・・・。
ここまでとは・・・。(絶句)

131 :名無しさん@4周年:04/02/22 01:56 ID:xHO7GjXM
かなり詳細な情報が入って来ましたね。
これは全部被害者遺族からのお話なんでしょうか?
副検事に直接取材等したわけではないんですよね?

132 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 01:59 ID:b5N2hfer
>>131
副検事のことについては、神戸地検の 接見許可待ちです。記者クラブの面談がいつになるかが 勝負です。
他の情報については、「被害者の情報」と 「目撃証言」、
そして 被害者が 大阪地方検察に提出した書類などが 今回のソースです。

133 :名無しさん@4周年:04/02/22 02:02 ID:4lqp4+zE
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 実名まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | 
       |  ○○製薬   |


134 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 02:07 ID:b5N2hfer
ん、俺の実名なら とっくの昔に 晒しAGEくらってるぞ?

( ´,_ゝ`)プッ

てか、 レス よく 読もうぜ。

135 :名無しさん@4周年:04/02/22 02:12 ID:h0fzkKH7
dqnさんおつかれさまでした。ラジオは関東なので
聞けなかったから、ここでの情報楽しみでした。

被疑者の暴挙、今日わかったことだけでも
許せないことだと思います。今までは「海外留学」に
腹たってたけど、救急車も呼ばずに車をとめに?!
なんでしょう。これは反省もないはずですね・・・。

dqnさん、この事件をどうか闇に葬られることないよう
続報、お願いいたします。そして、どうか
被疑者の罪を確定させてください。


ところで、被疑者帰ってこないのですか?

136 :名無しさん@4周年:04/02/22 02:13 ID:CEMuJqdf
>被疑者のパパンは 警察に 怒鳴りこみ

ますます晒さねばなるまい。どこの会社の社長だ。不見識な。

137 :名無しさん@4周年:04/02/22 02:18 ID:8RU/MZDa
>橋の欄干に頭蓋骨をモロにぶつけた 被害者に対する 救急救命措置をせずに 車を停めに行ったことについては、
>「 あの場所(事故現場)に車を停めっぱなしにしてたら、周りに迷惑だと判断した」 と 被疑者本人の供述。

許せん。
この女、絶対許せん。

138 :名無しさん@4周年:04/02/22 02:18 ID:T/4HY/BD
>132
お疲れ様でした。
個人的には副検事の件より、検察が今後いつまでに次のステップに進むのかが気になります。
できれば取材のときに検察から言質をとって欲しいです。

139 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 02:22 ID:b5N2hfer
>>135
被疑者は 2月帰国すると 言っていた (被疑者家族→副検事)ので、 もう 帰ってきている頃かも。

でもね、被害者の親御さんは、

「卒業のあとに公判になるように 時間稼ぎのために 外国にやったのかもしれない」
と 言う 疑惑を 抱いております。

俺も、正直 この線が 一番強いと思う。
で、この線なら、卒業式のギリギリまで かえって来ない公算もあり。
じゃないと、これだけのリスクを背負って (公判時の心証悪化) 海外に出る理由がわからん。

ぁ そういえば 追加情報。
息子さんの治療費などは、全て 被害者親御さんの 「実費」。被疑者からは 支払われてない。
で、誠意を 見せてないといわれても 仕方の無いことだと 俺は 思うが、
葬儀の日、被疑者が 遺族宛てに持ってきた 香典、 実に 「5万円」。
これっぽっち・・・?  と 思うのは 俺だけかなぁ。
世間の相場に詳しい人、教えて欲しいね。俺は 死亡事故関係は まだ 体験したことがなくてね。

140 :名無しさん@4周年:04/02/22 02:26 ID:gcgmndM9
なんか心臓がバクバクしてきたよ。
こりゃ想像以上のタマだね...

141 :名無しさん@4周年:04/02/22 02:27 ID:CEMuJqdf
>>139
ただのケチと言われても仕方のない額だ。
ヤクザの香典ように小包かというような厚さにしろとは言わないが、社会的地位や
被葬者との関連を考えると異常だ。

まあ案の定、何の誠意を見せずにひたすら無視を決め込んでいたわけだね。

142 :名無しさん@4周年:04/02/22 02:28 ID:0MBJeRiZ
>>139
被害者親御さんの実費というのは、被疑者が「被害者の赤信号無視」を主張して
相手の損保がそれに従って支払いを停止しているからだろうね。
このあたりは民事で決着を付けるしかなさそう。
それ以前に刑事でどう処分されるかに掛かっているけど。

香典は相場から考えても安すぎ。
10-30万円ぐらいが適切と聞いたことがある。

143 :名無しさん@4周年:04/02/22 02:33 ID:/x5HB2+B
社名がしりたい。

144 :名無しさん@4周年:04/02/22 02:34 ID:wSWJCZJL
まぁ,ちっぽけな正義感で大岡越前や遠山の金さん気取りで
議論するのは人の勝手だが,個人的にこの事件追いかけたいとおもってる。

なぜなら,事故当初の態度はその人達の人となりを端的にあらわしてると俺は思うんだ。

製薬会社社長の家柄なら社会的に立派な方であろうから
誠実な態度を期待した被害者遺族の面々。方や,臭いものに蓋をしたがる加害者面々。

時間がたてば記憶もあいまいになり、大きな声でいったものがちになると踏んでいるんで,
被害者には悪いが,加害者の思う壺だ。

今ごろ回りや自分で調べて智恵をつけ,この事件を必要最小限のダメージで
乗りきろうとする加害者を俺は想像しているよ。

例えそうなったとしても,俺の正義は人殺しであるヤツラを許すわけにはいかんさ。
なぜなら俺の正義感は,月光仮面級だからな。 はっはっはw

最後まで粘着してあげる。


ということで、ニュー速+のつぎは、どこが本部になるか教えてね。

145 :名無しさん@4周年:04/02/22 02:36 ID:guQSYSFG
有力者(金持ち)が悪いことをして金と権力で事件をもみ消すなんて
ことが無いようにしなければならない!
この女子大生は今後幸せな人生を享受する資格はない!
親など関係なし。こいつ自身が一生かけて償っていくべし。

146 :名無しさん@4周年:04/02/22 02:37 ID:/x5HB2+B
個人的には、社名がわかれば、すぐに株を空売りする。
どーせ、そのうちマスコミにでるだろうしね。

147 :名無しさん@4周年:04/02/22 02:41 ID:+qMMc7Yr
ひどい事件だ!
あげさせてください

148 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 02:43 ID:b5N2hfer
えーと、被害者の親御さんと 固く確約交わしてきたので、俺は 以下のことについては 語れない。
1 被疑者氏名 所属学校など
2 被疑者の実家の家業の社名など
3 その他 被疑者特定につながるようなこと

被害者の方は、非常に冷静で、そして 気丈だったよ。
目が 涙ぐんでてうるうるしてるのに、 しっかり 話していただいた。
その 被害者の たってのお願いでもある。

いずれ、時期が来たら 明らかにできる。それまで 少し辛抱できないのだろうか。
被害者の心情を汲むという点だけでも、さ。

149 :予想:04/02/22 02:49 ID:T/4HY/BD
この対応のまずさは、製薬会社にも大きなダメージを与えるだろうね。
なんといっても人の命を救う薬を作っているというイメージを非常に損ねている。
本来、娘は会社と関係のない人間だが世間はそう見ないでしょう。

製薬会社の娘が人を殺して罪を償っていない →
親がそういう価値観で教育をしてきた結果   →
そんな人間が経営している企業の製品は?  →
薬害を起こしたときも同じだろうか?

日本人は判官びいきだから、こういう事件には本当に嫌悪感を示すよね。
雪印のようになるのか。
はたまた事件のもみ消しに失敗して判事検事が辞めた福岡の事件のようになるのか。


150 :名無しさん@4周年:04/02/22 02:49 ID:CEMuJqdf
>>144
ニュー速か、ニュース議論かな。

>>148
そういう約束なのだから、語ってくれなくてもいい。
だが、これはもうそういう次元の話ではないので、こちらはこちらで一刻も早く特定、
晒し上げしたい。個人的には、逃げ道を塞ぐのが最も有効だと考えている。

逃げ切れると思ったら、人間はどんな醜態を晒しても逃げ回るもんだよ。
現にこの親子は、そういう人の真心とか、思いやりを全く理解していないじゃないか。


とりあえずDQNインタビューをまとめたら、こんな感じか。

・事故後加害者の女子大生は車を近隣のローソンに止めに行った。
・女子大生は、110番も119番もしておらず、救命措置もしていない。
・通報及び救命措置を施したのは現場東にあるガソリンスタンドの従業員。
・即ち女子大生は、ただ傍観していただけであった。
・女子大生は全く反省の色がなく、このため警察で相当厳しく取り調べられた
・取り調べで女子大生はショックを受け、帰宅してから泣いたり痙攣を起こすなどした。
・これを見た女子大生の父親は警察に取り調べが不適当であるとして怒鳴り込んだ。
・被害者の治療費は、全額被害者側が負担している。
・加害者の女子大生が葬式の際に寄せた香典は5万円。
・女子大生は、起訴が卒業後になるように操作するため、留学した可能性が高い。


151 :名無しさん@4周年:04/02/22 02:52 ID:bJvzyULA
まぁ、殺人犯一家は、ここまで報道されるとは思ってなかっただろーからな。
それから2ちゃんの粘着さもな。
公判始まったらとんでもない祭りになるかもな。

152 :名無しさん@4周年:04/02/22 02:52 ID:8bKoEL25
想像以上にひどい話だな。事実だとすると絶対に
許せない。
しかし、ずっと「社名と氏名を晒すのは慎重に」と
言い続けたものとして一言。
なぜ確定前に晒すのがいけないかというと、数社の
社名がすでに上がっている。その中には「人殺し娘
の社長」などと書かれたものもある。明らかに無関
係の会社が何社か含まれているはず。そういう社の
社長から2ちゃんねらーが告訴されたら、その者は
絶対不利(本物から告訴されることはまずないだろ
うが)。また単なる不届き者の仕業であっても、こ
のスレ全体の信用をなくす。遺族は非常に慎重だか
ら、直接名誉毀損で訴えられることはないが、こう
いう経過が被害者側に有利になるとは思えない。
それに無関係な製薬会社とその社長を晒してよいと
も、とうていいえない。
以上の理由から、確証もないのに、むやみに晒して
罵倒することはもってのほかということ。

153 :名無しさん@4周年:04/02/22 02:56 ID:rh/vZcdH
>150
明らかになってからでも遅くないんじゃないかな?
逃げ切れることはないと思うし、逃げることで騒ぎをより大きくしていくし。

被害者の家族の方に迷惑がかかるのは避けたいよね。
ただ、この事件を風化させないようにしたいですね。
反省の色がないって言うのはすごくショックだ・・・。
被害者の家族だったら自分以上にショックだろうな・・・。

>148
お疲れ様です。

154 :名無しさん@4周年:04/02/22 02:57 ID:0MBJeRiZ
> 取り調べで女子大生はショックを受け、帰宅してから泣いたり痙攣を起こすなどした。
> これを見た女子大生の父親は警察に取り調べが不適当であるとして怒鳴り込んだ。

なんかこの部分だけで加害者がどういう人生を歩んできたかわかるよ。
すごく甘やかされて育ったんだろうね。
親から怒られることもなく、悪いことをしてもとがめられることもなく。
だから警察官に怒られたことで一種のパニックになったんだろう。
親父にもぶたれたことないのに、って感じか。

甘やかされた末に海外逃亡の手引きまで親がしているんじゃあ、本当に腐っている。


155 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 02:59 ID:b5N2hfer
>>150
すまん、抜けているところを発見。補足するよ。

>通報及び救命措置を施したのは現場東にあるガソリンスタンドの従業員。
それに 通行人が 数人参加。ガソスタ従業員は 110 通行人が119

>・女子大生は全く反省の色がなく、このため警察で相当厳しく取り調べられた
事故最初の調書を取るときから、この女子大生は 「バイクの信号は赤」と主張。
で、現場の目撃証言と 決定的に食い違うため、警察は 厳しく追及。
ちなみに、現場の目撃証言は こんな感じ

「バイクと車が衝突した瞬間、バイクの進行方向の信号は 青でした。被害者が橋のほうに投げ出されるのを目で追いましたが、そのとき 信号は 黄色に変わりました」

あと、強烈な追記

未だに 被疑者は 被害者に 謝罪をしていない。

156 :名無しさん@4周年:04/02/22 03:04 ID:bJvzyULA
>DQNさま

>3 2003.12.10  被害者が 遺族調書を管轄署で作成したあと メールにて、「被疑者の訴えと 目撃証言には 大きな差があるが、説明して欲しい」
> と求めたところ、被害者母親から 「私たちも 最初に 目撃証言を聞かされたときは モノが言えませんでした」との言葉。

この部分がちとわかりません。「被害者母親」は「被疑者母親」の間違いでしょうか?


157 :大阪高検三井環:04/02/22 03:07 ID:lXmaRNeM
教習所でも女に甘い教官がごろごろいるからな
路上試験でも超甘々で通しやがった
どうせ免許もコネ教習所でとったんだろ
免許取り消せや
最近は事故もみ消しも多発している
気をつけろよ
警察は腐りきっている


158 :予想2:04/02/22 03:07 ID:T/4HY/BD
早ければ月曜日にはわかると思うよ。
被害者の思いや、加害者を娘に持つ経営者の思惑とはまったく別のところで。
人が死んだ事件となると緘口令をひいても、いずれ広まる。
ましてや全国紙で報道され検察も交代し、起訴は必至な状況。
となると株で一儲けしようと売り抜ける奴が必ず出てくる。
総会屋が仮にこの情報を持っていて企業から金を脅し取ろうとしていても、ここまで
大きく報道されたら方針を変更して売り抜けにかかるだろうね。

159 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 03:12 ID:b5N2hfer
>>156
その通り。誤表記 すまない・・・

>>158
インサイダーは 犯罪じゃなかったっけ・・・?

160 :名無しさん@4周年:04/02/22 03:15 ID:LUGsSJ5/
女子大生は無罪臭い。
証言が食い違うと言ってもどっちがそもそも正しいのかわからないんだし。
死人に口なしではあるけど普段よく見るバイクの運転を参考にするととて
もバイク乗りを養護できないな。
田舎のせいなのかもしれないけどみんなして単車で3人乗りとか、爆音の
マフラーに三段シートとか、最悪夏場は全裸でバイクで爆走とかもう訳が
わからねーし。頭にウジ虫でも沸いてんじゃねーのか?と疑うような生物
しかいねーし。

161 :名無しさん@4周年:04/02/22 03:16 ID:CEMuJqdf
>>155
では修正を。こりゃあ、開いた口がふさがらんわ。

・事故後加害者の女子大生は車を近隣のローソンに止めに行った。
・女子大生は、110番も119番もしておらず、救命措置もしていない。
・110番通報は、現場の東にあるガソリンスタンドの従業員が行った。
・119番通報は、通行人が行った。
・救命措置は、ガソリンスタンドの従業員及び通行人数名がとりおこなった。
・即ち女子大生は、ただ傍観していただけであった。
・女子大生は当初より単車が赤信号を無視して突っ込んだと主張した。
・目撃者の証言ではバイク側の信号は青、次いで衝突により投げ出された後黄色に変わった。
・事故後、警官の目から見て、女子大生には全く反省の色がなかった。
・目撃証言との矛盾と無反省な態度を問題視した警察は相当厳しく女子大生を取り調べた。
・この取り調べで女子大生はショックを受け、帰宅してから泣いたり痙攣を起こすなどした。
・これを見た女子大生の父親は警察に取り調べが不適当であるとして怒鳴り込んだ。
・被害者の治療費は、全額被害者側が負担している。
・加害者が葬式の際に寄せた香典は5万円。
・女子大生は、起訴が卒業後になるように操作するため、留学した可能性が高い。
・強烈なことに、未だに女子大生は、被害者に対して謝罪をしていない。


162 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 03:18 ID:b5N2hfer
>>160
被害者の単車は どノーマルの カワサキ。現在も 保管中。
単車ノリを 否定するのは結構だとは思うが、目撃証言は?
それからも 目をそらすわけにもいかないでしょう。
被害者が用意した目撃者だけじゃないんだから。

>>161
大まかには そんなところ。

163 :名無しさん@4周年:04/02/22 03:20 ID:CEMuJqdf
むしろ、「ある議員が学歴詐称を〜」とか「ある議員は秘書給与の流用を〜」と
個人が特定されざる状況での告発は、結果として立ち消えになる場合が多いが、
「古賀議員の学歴詐称」、「辻本議員の秘書給与流用」と明確に個人が特定され、
社会的に問題視された場合、もみ消しや甘い処分は困難になる。

よって私は多くの情報が寄せられ、個人や会社が特定され、不起訴だの甘い処分
だのという瞞着行為が一切不可能になるよう追い詰める方がよいと考える。

徳島自衛官殺人事件の例を挙げるまでもなく、どんな無茶苦茶な話でも、その必
要があれば押し通せてしまう闇が、日本にはあるのではないか。

164 :名無しさん@4周年:04/02/22 03:23 ID:h0fzkKH7
2chのまとめサイトが欲しいですね・・・。

この事件、毎日新聞が取り上げなかったら、
どうなっていたのだろう。怖いですね・・・。

ここまで知れ渡った事件だから、
このままなかったことにはされませんよね。
それでも、時間がかかるにつれて関心も薄まり、
権力と金の力が・・・。

この事件の裁判は、いったいどうすれば始まるのでしょう?
被疑者が帰国を延ばすかぎり、まったく進まないのですか?
帰国しているのなら、3月中にはなんとかなるのでしょうか・・・

165 :名無しさん@4周年:04/02/22 03:25 ID:8RU/MZDa
>>160
アホ丸出しだな。
ド田舎のヤンキーとこの件の被害者と、何の関係があるんだよ。

166 :名無しさん@4周年:04/02/22 03:25 ID:Pr2I9QcA
>>162
取材乙です。
うーん、やっぱり許せないな

167 :名無しさん@4周年:04/02/22 03:28 ID:LUGsSJ5/
>>165
バイク乗りは全てアホである。死んで当然。
お前ら加害者はお嬢様だぞ。清楚で美人なはず。そんな人が人を殺すなんて
あり得ない。ドラマみろ。お嬢様は全ていい人。

168 :名無しさん@4周年:04/02/22 03:29 ID:0MBJeRiZ
>>167
そんなキミに贈る言葉

お嬢様に萌えてんじゃねー!!



169 :まどか ◆.KvYLOI4N. :04/02/22 03:32 ID:pbKnDYQ4
そうですね。
そもそもバイクみたいに危険な乗り物に乗ってる方も悪いんです。

170 :名無しさん@4周年:04/02/22 03:32 ID:T4sqOgXA
--------------------------------------------------------------------------------
【司法】名阪に横たわっていた大学生を轢いたトラックの運転手を業過致死容疑で逮捕[2件]
332 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/02/22 03:09 ID:LUGsSJ5/
て言うか人が横たわっていたらそうそうよけられるモンじゃねーだろ。
今回の場合はどうしようもないよ。悪いのは大学生。


334 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/02/22 03:18 ID:LUGsSJ5/
>>333
洗車するのが怖いな。
オレも以前猫を跳ね殺してしまったのだが、車の下に洗車場の圧力の高い
水圧で洗っていたら足がドサと落ちてきて「ひぃぃぃぃぃぃぃ」となった。


171 :名無しさん@4周年:04/02/22 03:32 ID:IRbvZgwt
>>101
なんで?

172 :名無しさん@4周年:04/02/22 03:36 ID:CEMuJqdf
俺はどうも不安だよ。
徳島自衛官殺人事件、あれだけテレビがキャンペーンを張ってなお警察は「自殺」と
して隠蔽しようとしている。

これだけ知れ渡れば…、という考えは、こと権力者や金持ち、アンタッチャブルに
関する事件である限り通用しないのではないかと思う。

北海道警察の裏金作り事件だって、「そんなことはありません」で押し通されてきた。
情報公開法によって得られた伝票操作の疑惑をいかに指摘されても言い逃れた。
しかしその実態を証言するOBが一人出ただけで、一気に調査の方向に向かった。

要するに晒さないと多分、逃げ切られる。


173 :名無しさん@4周年:04/02/22 03:39 ID:9tjz+a2O
>>169
バイク
 乗っている人が危険なもの

 乗っている人以上に周りが危険なもの
そんな意識もって運転しない方がいいよ

174 :名無しさん@4周年:04/02/22 03:46 ID:8RU/MZDa
>車
>乗っている人以上に周りが危険なもの

いやー、ホントその通りだわ。


175 :名無しさん@4周年:04/02/22 03:52 ID:ZOQv6y14
>>173
だけど今までは乗ってる人の安全しか考えない作られてるんだよね、車は。
ランクルなんかのアニマルバンプ?がいい例。

176 :まどか ◆.KvYLOI4N. :04/02/22 03:56 ID:pbKnDYQ4
あまりにも被害者側からしか見てない意見が多いようですね。

事故直後は気も動転してるから、通報や救命措置を
加害者が行わなかったとしても、仕方ないのでは。
車だって、そのまま置いとく訳には行かないし、安全な
場所に移動すると言うのは正しい判断なのでは。

加害者が謝罪して無いと言うけど、ちゃんと葬式にも
行ってるし、誠意を見せてるのではないでしょうか?
その後加害者側の謝罪を刑事公判への対策と判断して
拒絶しているのは被害者側の方なんだし。

177 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 03:57 ID:b5N2hfer
>>172
徳島の前例を思うと 不安になるのもわかる。
ただ、俺ら 第三者よりも 当事者の 遺族のほうが 不安は大きい。
その 遺族の願いが、 「現時点では これを 論点にしないでほしい」ということ。
逃げられたら その状況で 取るべき選択肢はあるはず。

少なくとも、
今 遺族は、「晒し」という選択肢を選んでない。司法にゆだねようと 努力している。
それが 亡くなった息子さんの 名誉を守る事だとも 思われている。

正直、被害者の 森本さんは、同じ 交通遺族から 非難すら受けている。
「あなたは 実の息子が殺されたのに、なぜ そんなに 怒らないんだ!」などと。
それでも 森本さんが 耐えて、被疑者のウソにまで 耐えて、誠意が全く無い対応にも耐えて、怠慢な検事にも耐えて、
司法の場での裁きにかける意味とは なんだと思う?
森本さんは、選べたはずだ。全てを晒して 戦うことも。
ただ、あの人は 気丈にも、歯を食いしばって、息子の名誉の為に、「赤信号無視」の汚名を晴らすために、
あっちこっち 動き回っている。

俺らに出来ることは、温かい声援だと思う。間違っても、被害者の望んでない行為に及ぶべきじゃない。


178 :名無しさん@4周年:04/02/22 03:58 ID:+Sdqh8F5
「事故を起こした時、如何に乗員を守るか」
ばっかりで
「事故を起こした時、如何に相手側の被害を抑えるか」
なんて全く考えられてない。

それどころか
「如何に便利に・快適にするか」
を実現する為に
「如何に事故を起こさないようにするか」
が犠牲にされている感もある。

179 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:02 ID:p15bP21n
何か「協力」とまでいかないにしても応援できるようなことってないのかな?
絶対許せない。加害者には一生刑務所に入っててほしいくらいだ。

180 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:02 ID:9tjz+a2O
謝罪してないでしょ。
バイクの方が赤信号で突っ込んできました。
どうすることもできませんでした。どうもすみませんでした。
っていうのが謝罪?


181 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 04:03 ID:b5N2hfer
香ばしい!>>176、実に香ばしい!

人命救助よりも 世間体を気にする、と。

人の命より、周りの 「事故を見ている」ドライバーの迷惑が 優先する、と。

その迷惑を取り除くためには、たとえ 救命措置が行われなかろうと やむを得ない、と。

で、葬式出席したら OK、と。
葬儀が終った直後、虚偽の証言を まさに 「死人にクチナシ」状態で 遺族に垂れ流しても、
葬儀に出席して 誠意は見せたから いい、と。
賠償も行わず、保険屋にも 「向こうが赤信号だから 賠償するな!100:0や!」と 言い放つようなのが
誠意のある対応、と。

そう言いたいのですね。いやぁ、香ばしい。

182 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:03 ID:3F89+J/6
>>176
事故直後の行動は俺もわかる。
気が動転してたんだろう。

その後の行動だが、
事故起こして被害者が死んでから行ったってことでしょ。
それまで約一ヶ月。
普通それまでに見舞いくらい行くでしょ。
誠意ないって思われてもしょうがないべ。
もしくは悪いと思ってない証拠ではないか。

183 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:03 ID:OYOYd0MT
この事件、初めて知った。

腹が立つ。

ただ、2ch発で祭りにするなら、スレタイが弱い気がした。

184 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:03 ID:jaIjiHT1
相手は漏斗かなぁ。フジが報道しなかったら確定?

185 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:04 ID:zDpPC6At
>>152
俺も100対0で相手が悪い人身事故2回。2回とも相手に嘘付かれた経験ある。
警察と保険会社しっかりしてくれたからよかったけど。
俺には人殺しておいて死人のせいにして高飛びして家族が加担してるように思うがなぁ。
現に出てこないでしょこいつは、限りなく怪しい。カネ使って色々手を廻してるとも思える。
こんな奴は絶対に社会的制裁を与えねばいけません、
会社の株価暴落、株主総会で突付かれる、社長辞任、近所から白目、引越し、最低限これくらいは。
殺された直樹さんの友人、先輩、後輩、他知り合いの方は加害者を晒して下さいよ〜。
野次馬根性で知りたがってるわけじゃないですよ、マジで。

186 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 04:07 ID:b5N2hfer
>>185

177を読んでくれ、頼む。

187 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:08 ID:2PbcYDjv
珍走が一人くたばっただけで何でこんなに騒いでるの?
DQN遺族が銭ゲバに走っただけじゃん。

188 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:09 ID:AwkMG60e
>>176
被害者からの意見が多いというのは確かだね。

本当にこれで被害者側が言っていることがでっち上げだったら、
加害者の嘘って話以上に巧妙で社会的立場を利用した悪質な話だよ。

でも、少なくとも、今は出ている証言だけで話はすすめられる。
(ある意味他人事で無責任な「掲示板」という場だから)
そして、証言に対立する部分があれば説得力があるものが前提とされて話がされる。
それで現状があるわけだ。

少なくとも、俺は>>176>>169から読んで、はじめからどちらが悪であるべきか
設定をした上でアンフェアな発言をしようとしているようにしか思えない。

189 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:09 ID:3F89+J/6
>>187
質の悪い燃料だこと。

190 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:09 ID:jaIjiHT1
>>185
個人的に不買運動するというなら
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:PO6yAoCYyPMJ:www.d4.dion.ne.jp/~warapon/data00/birth-0123.htm+%E5%B1%B1%E7%94%B0%E9%82%A6%E9%9B%84+%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%88&hl=ja&ie=UTF-8
をみてくれ。俺はこれでしてみようと思う。あくまで個人的に。


191 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:17 ID:HP4XwwBx
今はまだ晒すべきではない。
被疑者が大学の卒業対策(これもある意味学校を騙しているってことだよね)
のために海外にいるのなら、どんなに遅くても3月中には帰ってくるだろうし、
ここまで大きな騒ぎになっている以上、3月中には公判が始まるものと思われる。

3月末の時点でも、まだ被疑者一族が逃げ回るようならば、そのときは
2ch強制祭りでもして、逃げられないようにすればいい。

今ここでやらなきゃいけないことは、出来るだけ多くの人にこの事件を
知ってもらうこと、この事件を風化させないことじゃないかな。

192 :麗しき高校時代:04/02/22 04:17 ID:STexr73Q
うちの田舎でもこんな事があった。
祭りで高校生に酒を勧めて断られて逆切れ、

2時間ほど暴行で、その高校生は、肝臓を破壊され、以後インスリンの投与要となり
ましたが、

親、親族が地元の有力者であったため、逮捕まで2週間ぐらいかかった、
もちろん新聞には出ない。

193 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:17 ID:AwkMG60e
>>175,178
ちょっと待ってくれ。
車を作る人間たちこそ、いざ事故が起こった際の被害者について考えることはとっくに始めている。
(全ての車を作る人間が、というつもりはないが)
テレビのコマーシャルでもやってたはずだぞ。たしかオデッセイだったと思うが。

194 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:20 ID:+Sdqh8F5
むう・・・「全く考えられてない」ってのは言い過ぎであったか。申し訳ない。

195 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:25 ID:ZOQv6y14
>>193
最近その手の話は見かけるようになったけど、まだ始まったばっかでしょ。
もちろん裏ではさんざん考えられてきたんだろうけど、
結果を見ればなんで今の時代に何でその程度なの?ていうレベルでしょ。
できてて当たり前のことがようやく表に出始めたって感じ。

カンガルーバンパーが正解だったか・・・。

196 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:27 ID:2M7/OpqG
海外からノコノコ出頭してきたら許してしまうような、この国の大甘処分が怖い。

197 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:27 ID:2PbcYDjv
被害者は全面的に善という考え方は危険だと思うけど…。

この留学だって、9月に処分が出るって予定を過ぎて、出なかったから
留学したんだと思うけど。 不起訴処分の場合、不起訴の通知って来ないからね。

198 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:30 ID:AwkMG60e
>>195
別筋の話なので続けたくないのだけど…

普通に考えてごらんよ。車と人間、どっちが強いよ。
何でその程度?出来てて当たり前?車を開発する人間は、そんなに優秀かい?
やっぱり、便利さを手に入れた分、リスクは高いよ。

だからこそ、車そのもの以前に、運転している人間を何とかしなきゃいけないんだけどな…

確かに、ランクルなんかは特殊な車だよね。
あんなのを街で乗ってるってのが、おかしいっちゃおかしいよな。
で、繰り返すけど、やっぱり全ての車を作る人間が…とは俺も思っては無いよ。
一概に否定するってのがおかしいって話をしてるまでで。

199 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:31 ID:IBpCgeEL
こういう場合「海外へ行ってしまった」じゃなくて
「すぐにでも戻って来い!!」ってかんじ…

200 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 04:34 ID:b5N2hfer
>>197
確かに 被害者の言い分がすべてとは 言えない。
が、証拠(目撃証明)と言う、大きな事実もあるので、俺は 取材した人として信じている。
ただ、これでは まだ情報不足とも言えるので、週明けに 被疑者側とも接触するよ。
あくまでも、公平に。

で、不起訴処分の手続きだが、地方裁判所 もしくは 検察に来い!と 呼び出しが来るよ。
俺が以前 不起訴になったのは 地方裁判所だった。交通でもないし、相当前の話だけどね。
呼び出されて、ちょいと注意されてから、担当官から説明があって、
出された紙に署名捺印。これで おしまいのはず。

交通は 違うのかなぁ。誰か知っている人 情報Plz

201 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:34 ID:WOEAqIxK
>>193
ディーラーレベルでカローラワゴンにアニマルバー付けるような人がいるんだもの……

202 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:35 ID:HP4XwwBx
>197
法律には詳しくないが、普通の感覚なら、死亡事故を起こしておいて
自分の処分がどうなったかも確認しないことはありえない。

何度も言われているけれど、この女子大生が叩かれているのは
被害者=善だからではない。事故に関して、この女子大生に
過失がないかもしれない、

それでも、処分が確定する前に海外に行ってしまった、そして
それを親が認めたことを叩いているんだよ。



203 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:37 ID:jaIjiHT1
弁護士が付いてるんだから不起訴になったかどうかぐらいわかる(調べる)よね。

204 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:38 ID:2PbcYDjv
3月に帰国予定って事は、ギリギリまで留学の予定を延ばしてたんでしょ
なんで叩くようなことなのかよくわからないんだが。


205 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:43 ID:jaIjiHT1
ギリギリまで留学の予定を延ばしていたとは思えないからじゃない?

206 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:43 ID:5LQHrtTF
>>204
工作員じゃないんならログを読め

207 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:43 ID:HP4XwwBx
>204
多分、君のような神経に人は、なんでこれだけ多くの人がこの女子大生に
怒りを感じているか永久に分からないだろうと思う。

ま、分からなくてもいいんじゃない?

208 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:43 ID:DvV/jIm4
この手のスレでいっつも気になるんだが。

なんで女は女が加害者だと必死に擁護するの?
仲間意識?

209 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:44 ID:2PbcYDjv
なんで? これ以上伸ばしたら日本の方の学校の卒業式に間に合わないでしょ

210 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:45 ID:jaIjiHT1
4年なのか?

211 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:45 ID:CEMuJqdf
>>176
免許持ってるか?まず第一になすべきことは、救護措置である。
そして通報、事故車両の移動の順番だ。気が動転どころか罪の意識など
カケラもないという天真爛漫さを発揮したのは警官の証言の通りだ。

>>177
無いよ。一端判断が下されたら、それを覆すのは甚だ困難を極める。
大体加害者は、インターネットの力を軽視している。身元が割れなければ
それで良いという発想で、昔ながらの対策を取っている。
昔ならこれで隠蔽は成功していただろう。

別に晒すことによって遺族に不利になるような事はないから心配いらない。
民事ならいざ知らず、刑事(交通)事件だからね。

>>190
なるほど、こういう晒し方もあったか。

212 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:46 ID:1Lyp7tGG
>209
ちみは、自分が人身事故(しかも相手が死亡)をおこして
裁判沙汰になるかもしれないときに留学できる
ずぶとい神経の持ち主なんだね。
すげーやw

213 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:46 ID:HP4XwwBx
>208
いや、私は女(って証拠出せないけれど)けれど、叩いているよ。
というかあなたのその感覚に、女性に対する蔑視というか
差別意識を感じるのは気のせいかな。

勘違いだったらごめん、でも208みたいな書き込みを見ると
「ああ、この人ってもてないんだろうなあ」とか
「最近女性絡みで嫌な思いしたのかなあ」とか
思ってしまうんだよね。

男だろうが女だろうが、気に入らない奴は容赦なく叩きますが何か?

214 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:47 ID:jaIjiHT1
というか、学生の間しか留学できないものなのか?
目的を持って留学するなら慌てふためいてする今よりも
きちんと全てを済ませてからいくだろう。

と、加害者に期待するのが悪いんだろうな。

215 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:48 ID:2PbcYDjv
>>212
裁判になったからって何か問題でも?
相場は大概決まってるじゃん。
留学しなけりゃ相手が生き返るとか、不起訴になるとか言う訳じゃ無いんだし

216 :208:04/02/22 04:50 ID:DvV/jIm4
>>213
既婚だ。

現実として女が加害者のスレには必ず擁護する女が登場するよ。
>>176みたいにかなり無理な解釈をして。なんでだろうな。

217 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:51 ID:+Sdqh8F5
まあ、加害者の女子大生と同じ様な思考回路を持ってる奴が
いないって訳じゃないからなぁ。

218 :213:04/02/22 04:52 ID:HP4XwwBx
>216
いや、だからさ、私が本物の女性だと証明できないのと同様に、
176が女性だとどうして分かるの?ってことなんだけれど。
ネカマって言葉もあるくらいだし、本当の性別なんか分からんでしょ。

異性を騙った荒らしかもしれないし、ネット上で性別云々言うこと自体が
恐ろしく不毛だと思うんだけれど。個人的にはね。

219 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 04:56 ID:b5N2hfer
>>211
あの、だから、その 一端下される判断(判決)を、軽い方向に持っていかないようにするために
被害者の方は こらえているんだ、と。

仮に、個人情報が露呈して、2chでは 叩かれて、バンバンザイだとしよう。
だが、それは 公判になったときに 被害者の逆風になるんだよ。

「被害者の動きの所為で 全く無関係の人から、公判も始まってないのに 誹謗中傷された」

これは 遺族に責任が問われるかもしれない。
で、この事件、遺族は 完全なる「傍聴人」らしいので、弁解の機会もないそうだ。
それによって 被疑者に不当な情状酌量や減刑などがなされるのを 被害者は 嫌がってる。
うそだと思うなら、問い合わせてみな。

被害者を思う気持ちと、憤りを感じているのは 強い正義感だと思う。
ただ、俺らは 断罪できない。その立場にすらない。
今日(てか 昨日)面談して、目からうろこが落ちたよ。
遺族が一時の感情をも押し殺して 司法での裁きを勝ち取ろうとしているのに、
それに 水を差すのは どうかと思う。


220 :208:04/02/22 04:56 ID:DvV/jIm4
>>218
このスレだけじゃ無くATMの泥棒の件のスレでもそう。
経験則で薄々解ってるだろ?

罪を裁かれるのも性別に関係無く平等であるべきなの。
そういうのを同姓だからフォローみたいな空気は大嫌いなの。

221 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:57 ID:2PbcYDjv
>>200
http://www2.biglobe.ne.jp/~quest/speed.html

交通(微罪だからかも)は不起訴の通知は来ないみたい

222 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:58 ID:CEMuJqdf
しかし被害者は、次の疑念を抱いていると言ったな。

書類送検されているのに 海外に出るなど、常識的にありえない。
裏を返せば、何か「自信」めいた「確信」があるのかもしれない。
たとえば、「確実に 不起訴 もしくは 略式裁判にもちこむ手はずを整えたから 
のんびり」なのかも。

本当にそうなってしまってからでは、とりかえしがつかない。

何の政治的圧力も無いトラック運転手の裁判結果さえ、一度出た結果を覆すこ
とにどれだけの時間とエネルギーが必要であったか(シュンちゃん事件)。

大体目撃者証言の通りならば危険運転致死傷罪に問われても不思議でない。
逮捕されず、事故後も平気で車を乗り回せたのは、親の七光りかと疑う。

223 :213:04/02/22 04:58 ID:HP4XwwBx
で、ついでに一言。
176が荒らしでもなんでもなく、リアルでああいう風に考えているのなら、
それはもう被疑者や書き込んだ人間の性別の問題ではなくて、176の人間性の問題だと思う。

・・・しかし190本当か?違っていた場合のリスクが怖すぎるんだけれど、
こので名前が上がっていた他企業ではないという確たる証拠ってあるの?

224 :名無しさん@4周年:04/02/22 04:59 ID:v382mIlY
>>139
嘘でしょう?
もしかしてこの女、任意保険にも入ってなかったの?

225 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:02 ID:+Sdqh8F5
相手の吊し上げは、全ての結果が出た後その結果に不満が残った時でも遅くは無かろう?

226 :213:04/02/22 05:04 ID:HP4XwwBx
>220
経験則ねえ・・・。
私は某金融機関の受付窓口にいるけれど(ああ、これも証明できない)、リアルキティちゃんは
老若男女全てで存在するよ。

ただ、偏見かもしれないが、一度も社会で働いたことのない人に
キティちゃんが多い(と感じる)のは確か。そういう意味で、ある一定年齢以上の
世代だと、女性の方がキティちゃん率高いのはあるな。常識知らずの
会社役員・重役の扱いも相当疲れるけれど。

227 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:05 ID:ohAFDd0k
5人も目撃者出てきてんだから令嬢は恐らく黒だ、免れられまい。
封建制の強い製薬で4代目らしいから会社の人もこの親父に虐げられたりしてると思う。
ここの人間で被害者の恨み晴らしてやろう で良いのではないのか?文句あるか、

228 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 05:07 ID:b5N2hfer
>>221
初めて知った、ありがとう。勉強になったよ。

>>222
その疑念を持ちつつも、身内からも責められる苦痛にも耐えて、頑張っているのを見たら
とてもじゃないけど、今は 晒すときではないと判断。
甘ちゃんかもしれない。でも、当事者が頑張っているのに、俺は水をさせない。

>>224
いや、保険に加入してるけど、被疑者は 「赤信号無視したのはバイクのほうだから、保険金出さないで!」と
保険屋にストップかけてるそうな。
それで 現時点、民事も刑事も、時は止まったまま。

229 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:11 ID:2PbcYDjv
判決を軽くするもなにも、
相手が任意保険に入っていて、重大な違反をしていない場合
通常実刑判決は出ないよ。

昔勤めてたバイト先の運転手が宮前平駅前で小学生を左折巻き込みで轢いて、
バックしたときに頭を潰したのが致命傷で死んじゃったんだけど
免許返上・懲戒解雇・任意加入ってことで執行猶予で済んでた。


230 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:11 ID:v382mIlY
>>228
書類送検されてるんですよねえ?
それでも保険金の支払をストップできるんですか?

231 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:11 ID:CEMuJqdf
>>219
まずこれは社会正義の問題であって遺族救済だけが目的であるとは、私は考
えていない。よって、被害者の意向がどうであろうと、晒すべきだとの私の考え
は変わらない。それは幾度も書いた通りの理由でだ。

そもそも、刑事裁判では「風評被害を受けた」などという事は証言として取り上
げられないし、仮に主張しても自業自得であって量刑には影響しないよ。
大体原告は被害者ではなく、この裁判は被害者と加害者の争いではないのだ。

ただし、既に社会的制裁を受けているという名目でならばある程度の量刑の緩
和に繋がる場合もある。

しかし裁判が開始されれば必然的に氏名は露呈するので、それ以前に氏名が
明らかとなっていてもいなくても、この「社会的制裁の考慮」は成り立ってしまう。
そのあたりの事情を遺族は理解しているだろうか。

従って、検察がナメた真似ができないよう圧をかけた方がいいと考える。

だがDQNの意見はわかったよ。その心情は理解できる。
しかし私は、平沢勝栄の本を読んだせいかどうしても検察を信用できない。

232 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 05:13 ID:b5N2hfer
>>227

被害者は 自分の手で 息子の無念を晴らすことを 大前提にしている。
ここで 被疑者の名前を出して、みんなで叩くなのは 望んでない。

むしろ、それを望んでいるのは 日頃の不満の捌け口を求めている、
被害者のことも考えられず 自分のオナニーだけで精一杯な香具師だと思う。

なので、文句あり。
被害者の無念を晴らしたいと ホンキで思うなら、
ホンキで 被害者の力になりたいと思ってるなら、

時期を待て。今は その時期じゃない。
今じゃなくても 実行できる話だ。あせって 全てをオシャカにしてどうする。
せめて、遺族が 全てに納得するまでは、俺らが出る幕じゃない。

233 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:14 ID:jr0YykqF
おいおい、同学年同大学の奴かよ・・・
しかも俺がバイクで通る2国の交差点じゃないか・・・
普通あの交差点は右折信号出るまでずっと対向直進車があるから
手前から右折なんてする車いないぞ

この女草の根分けてでも探し出して天誅下さにゃならんぞ

234 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:17 ID:5LQHrtTF
ここで2つに分かれたな
被害者の無念を晴らしたい奴
社会的制裁を加えたい奴
どっちにしても今確信ができないときやるべきじゃない
焦るな

235 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:18 ID:CEMuJqdf
>>229
重大な違反をしている可能性が高いのだ。
とはいえ、仮に起訴されて裁判になっても、確かに執行猶予つきだろうと思う。
執行猶予3年が1年になるくらいのもんかね。

>>234
とはいえもう割れてるし。条件に該当する製薬会社は意外と少なかった。
社会的制裁を加える事で被害者の無念を晴らせると俺は思うのだが。

236 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:19 ID:y4LJTw2X
>>228
>その疑念を持ちつつも、身内からも責められる苦痛にも耐えて、頑張っているのを見たら
>とてもじゃないけど、今は 晒すときではないと判断。
>甘ちゃんかもしれない。でも、当事者が頑張っているのに、俺は水をさせない。

当事者故に腸煮えくり返ってても加害者の名前言えないんでしょうに、
そこで2ちゃんが役割果たしてやるべきだと思う。

237 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:21 ID:jaIjiHT1
>>223
確信は持ってないよ。被害者家族の方に聞いたわけじゃないし。
条件に合うのを探して個人的にそう思ってるだけ。

238 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:21 ID:2PbcYDjv
執行猶予三年が一年になるんなら減刑じゃん

239 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:22 ID:jr0YykqF
12月から3ヶ月海外逃亡して卒業できるってどんなDQN大学だよ

240 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 05:22 ID:b5N2hfer
>>230
らしいよ。実際 案件上も現実も、保険屋は 出てこれないらしい。

>>231
言いたいことは 非常によくわかる。これは 被告と検察の戦いでもある。
そして、社会的制裁の考慮による減刑も 無論視野に入れておると思う。

確かに 検察は今まで ナメた態度を取っている。ただ、それにすら、
遺族は 「理解」を示しているんだ。俺は 到底理解できないようなことだがなぁ。

あってみて、約4時間 まるまる話して、見えてきたもの。
それがあるから、俺は 遺族の頑張りを ムダにさせたくない。
そして、検察も ようやく 重い腰をあげたところでもある。事情があって詳しくはいえないが、
被害者は ひと公算あったりもする。

検察を信用できないのも 理解できる。俺だって、そうだよ。
ただ。一番つらい立場の人の、一番しんどい戦いを、
第三者という、ぬくぬくとした立場にいる俺らが 「今」横槍いれたら、亡くなった被害者にたいしても失礼だと思う。

241 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:23 ID:0MBJeRiZ
>>228
自賠責は被害者が請求できる。
自賠責の支払いが免責になる場合は、警察調書自体が加害者有利に作られている場合が
ほとんどなので、自賠責の支払いまでストップしているのがおかしいんだけど。
被害者からも請求できるんだけど、それはやっていないのか?


242 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:23 ID:+Sdqh8F5
裁判が始まって判決が出れば、被害者側だけでなく加害者側の肩の荷も降りる。
その判決に従えば、罪を償った事になるのだから。

でもさ、判決が出た後に追い打ちを掛けるように吊し上げられたとしたら・・・?

判決前に吊し上げるよりも効果大だとは思わないかい?

243 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:24 ID:2PbcYDjv
>>239
漏れの出た大学は4年生は一回も大学行かなくても卒業できる場合もある

244 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:26 ID:CEMuJqdf
>>238
だけどね、減刑の有無に関わらず執行猶予つきは疑いないし、こういう被告の
場合は1年だろうが3年だろうが何も変わらないと思う。

それで遺族の溜飲が下がるんだろうかね。

>>242
どっちでも同じだろう。

245 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:26 ID:5LQHrtTF
>>235
「罰を与える」という意味では懲役or罰金+社会的制裁のほうが良くないか?
被害者も国に「こいつは過失で事故を起こした」と認めてもらったほうがいいと思うし。

それに間違えてたときのリスクが何より大きい
まじめに2chなくなる可能性だって出てくる

246 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:28 ID:5/zfHazT
現時点で逃亡している女の実名と某製薬会社の名前を特定
すると遺族に対して不利になる罠。3月中に帰国なければ
その時点で不法滞在、というよりも出国前に人を殺害しているんだから
現時点でも移民局が動いてくれてもおかしくない。

247 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:28 ID:jaIjiHT1
>>242
そう思う。
けど、とりあえず自分は避けておこうかなぁという程度の動きということで。

だって、第三者から見てても腹立つじゃん。相手側。

ところで、相手側が加害者というのは検察でもそういわれてるの?

248 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:29 ID:jr0YykqF
とりあえずこの糞女が帰ってくる3月まで静観するわ
あまりガマン汁出さないようにね
一番痛いのは被害者の遺族なんだから

249 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:30 ID:CEMuJqdf
>>245
罰金は連中にとって屁でもないし、懲役は期待できないし。

2chは無くならない。韓国がバックについてるからな。
何でNAVARというフロント企業を利用して、ビタ一文にもならぬ2chに大金を
注ぎ込んでいるのかは憶測の域を出ないけどね。




250 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:31 ID:2PbcYDjv
遺族がゴネると刑罰に影響するというのはおかしな感じがするけどな

251 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:31 ID:0MBJeRiZ
>>244
裁判所が海外に出たことをどう受け取るかで変わると思う。
「留学」する理由がなく、訴訟引き伸ばしや逃亡と受け取られたら執行猶予は付かない。
業務上過失ではなく、危険運転で裁かれる可能性も残っている。
携帯電話使用の証拠隠滅が確定的になれば、より悪質に受け取られるだろうね。

252 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 05:31 ID:b5N2hfer
>>235 >>237

一つだけ言ってあげるよ、
ソースが無いと 被疑者確定は 無理。確実に無理。
被害者HPの条件のみを 頭に入れてたら、いつまでも たどり着けない。
そして、延々と 関係の無いところへの 誹謗中傷が続く。

また ひろゆき 裁判か・・・・

個人の軽はずみな気持ちで、確固たる情報も 決定的な証拠もないまま
「おそらく こいつだな」   「条件合致は こいつしかいねぇ!」と 、首を取ったように つるしても
間違ってたら、それは 単なる 低脳な暴力。
憶測でしか動けず、自分の憶測こそ 正義だと信じ、自分の憶測こそ 正確だと 思い込む。
個人的な意見だが、これは 非常に危ない考え方だと思う。

性急になる事は無い。そして、2chで 社会的制裁も 決して 悪いとは思わない。
ただ、憶測で 突っ走って いいことは 何も無い、と言うこと。
企業からの 莫大な「名誉毀損・虚偽流布」などによる賠償金請求が来たら、それこそ 問題だと思うぞ。

253 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:33 ID:mYL03bR3
ブラックジャックにこういう話なかったっけ?

254 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:33 ID:4zayjbBg
>>242 思う、ゆさぶりかけないとダメだ。
    塩野義、武田、小林の社名が出てるんだからこのうち無関係の2社もいい迷惑。
    製薬会社の芦屋の令嬢とまでお父さんは言ってんだから内心は晒したいはずだよ、
    それぐらいは察したれや、お馬鹿さん達よ!なんで変に正義面するの??
    本人が言えない事を周りが代弁して気がちょっとは気が楽になるだろうに。
    とにかく奇麗事言うな、相手は外道だぞよ。

255 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:33 ID:2PbcYDjv
事故後一年経っても起訴状が届かないのであれば
事故の処分で不起訴になったと誤解したとしてもおかしくないな。

携帯電話が母親名義ってのは不思議な話じゃないし。


256 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:36 ID:CEMuJqdf
>>246
起訴もされてないんだよ。つまり前科ゼロ。

>>251
危険運転致死傷罪で裁くのであれば、ますますその場で逮捕されなかったのが
不思議だという話になってくる。

>>252
被害者から、加害者のプロフィールを聞いてないという話なのに、確実に無理と
よく言い切れるな。まあ何としても晒しを阻止したいという意気込みはよくわかった。


257 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:37 ID:yKa69ICx
祭りになればそれでよろし。
女の実名と会社名まだですか?




258 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:38 ID:CEMuJqdf
>>254
いや、>>242 は晒すな派の弁かと思われ。

259 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 05:38 ID:b5N2hfer
>>254
極端論だが、こういう考え方も できないか?

このまま判決を待つ (刑事責任を問われる。遺族も溜飲を下げる)
         ↓
刑事で決着がついた後、どこからともなく 本名などが挙がる
         ↓
2chで祭り開催。いわゆる「社会的制裁」が始まる
         ↓
遺族もネラーも、それぞれいいとこ取り。被疑者は 2度つらい


ほんとに 外道に天誅を!と 思うなら、こういう方法も 無きにしも非ず、と。

260 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:39 ID:6G2JTxG7
あんま関係ないんだけどさ、◆DQN0b4q/Go 氏はなんで無用なスペース
空けるんだ?なんか、意味あんの?
見づらいから普通に書いてくんない?

261 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:39 ID:+YIW1D78
タ○○は違うとオモ
あそこの娘はもうちょい若い

262 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:40 ID:n5vhiEKf
>あと、強烈な追記
>未だに 被疑者は 被害者に 謝罪をしていない。

・・・いかん。いま自分の中の全ての血液が逆流しそうな勢いだ。
許せん。この女絶対に許せん。
おい、殺人女。もしお前がサンフランシスコに潜んでいたら、
草の根分けてでも探し出してやるからな。



263 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:41 ID:0MBJeRiZ
>>256
事故を起こした当時は担当した警察官もここまで話がこじれるとは想像すらしなかった
だろうし、現実的に社会的地位だけはしっかりとした父親がいるわけだから、逃亡の恐
れなしということで逮捕しなかったのは不思議ではない。
だけど今後の捜査次第では、容疑を切り替えて在宅起訴に踏み切る可能性はある。
検察としては捜査放置は絶対に認めたくないから、その責任をどこに押し付けるかに
掛かっている。
俺は「留学ではなく、取り調べを逃れる目的で海外逃亡した可能性が高い」と理由付け
をして、検察は責任転嫁に動くと思うよ。

264 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:41 ID:IXqQnfmo
父ちゃん製薬会社の社長・芦屋(六麓荘)に住む金持ち
         ↓
アカヒ新聞筆頭株主の社主の生家・御影
アカヒ新聞二位株主の社主の生家・芦屋
         ↓
アカヒにイッパイ広告載せるから、そのかわり(r       



265 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:41 ID:9tjz+a2O
>>259
バイクが赤信号無視で終了した場合はどうすんだ?
真実は信号無視じゃなくても、裁判の判決がもしそうなったらどうする?
そうなった場合「社会的制裁」など一切行なわれない。


266 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:42 ID:2PbcYDjv
バイクの赤信号無視が原因なら謝罪の必要は無いと思う

267 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 05:42 ID:b5N2hfer
>>256
加害者の会社名・実名・住所・学校 それら全て 仕入れたよ。
誓える。ウソではない。
本名も 会社も 俺は全てすでに晒されている。虚偽は言わない。
ウソをついたら、どんな制裁をうけても構わない。

その上で、もう一度言う。

鍵がないと、絶対無理。言い切れるね。
2chを甘く見ているわけではない。こんなこと言ったら、つるし上げ食らうのは見えてる。
でも、ほんとに 困難だと思うぞ。まず 無理かと。

268 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:43 ID:jaIjiHT1
>>252
無理なのは承知だけどさ。
憶測が正確だとも行動が正義とも思ってないよ。

でもだ。もし万一買ってしまった商品がその企業だったら悔しいじゃないか。
だから「その日」まで、怪しい企業は個人的に避けておきたい。たとえ間違っていたとしても。
まぁ、そのときはいつもの倍買って個人的にひっそりとお詫びする訳だが…。

とここまで書き込んでおいてなんだが、スレの雰囲気が252が
懸念するようになることは避けるべきであるとは思うが。

269 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:46 ID:5LQHrtTF
今晒したらデメリットが発生する
判決の後に晒してもメリットは変わらないがデメリットはない
どっちが得だ?

>>265
その判決の信憑性によるな
俺たちは良くも悪くも第3者だ
冷静に考えられるはずだ

270 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:47 ID:aUzUcRsG
このスレを見て、漏れの事故の事を激しく思い出した。
ポリってエエカゲンに調書を作るよ、はっきり言って。
でえ、そのエエカゲンな調書で検察もエエカゲンに話を進めるよ。
ポリにとっちゃ、事故なんて毎日の事だからな。
事故った当人にすりゃ、一生で一度あるかないかの事でも。
この件にしても、ポリがエエカゲンな調書作って、それを検察に提出したのが原因と思う。
ただ、検察という国家権力が本腰挙げたのだから、皆もちついて事を静観しようよ。

271 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:47 ID:jaIjiHT1
>>267
あんまり、無理無理いうと逆に探したくなっちゃうだろ。
俺が言うのもなんだが、もうやめとけ。

272 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 05:50 ID:b5N2hfer
>>271

 _| ̄|○   正直すまんかった・・・

273 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:51 ID:CEMuJqdf
あれだ、グリコ犯の脅迫状に似ている。

どくいり きけん たべたら しぬで

>>263
そうか?結局、相手の信号無視だ、と押し通した加害者なのにか?
見通しが甘いとしか言いようがない。結局目撃者の証言と併せて両論併記で
送検したのか、まさかとは思うが加害者の証言に従ったのか。

>>267
まあでは、その鍵を探すことにするよ。
いずれ鍵を持つ人間も現れるだろう。
だからこそ、この問題を広く世間に知ってもらわにゃならん。
下手すると3月までこのシリーズのスレ持たないから、立ち消えになってしまう。

>>269
どんなデメリットか知らないが、俺が苦労してメリットを書いているのに、自分は
細かい論証もせずに楽して結論だけで済ますな。

274 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:53 ID:0MBJeRiZ
> DQN0b4q/Go

ふと思ったんだけど、被害者の遺族って民事の請求は行っていないの?
民事で賠償請求訴訟を起こして加害者を法定に引っ張り出すという手段が取れるはず
なんだけど。

加えていえば裁判は自由心象主義だから、刑事の判断がダメダメでも状況証拠を突き
つけることで、民事的な加害責任を作り上げてしまうことができる。
加害者が「赤信号だった」というのなら、被害者は「青信号だった」と、それを論破する反
証をすればいいし、先手を打って「信号は青だった」とすれば、信号が赤だったことを証
明する義務は加害者にあるんだけど。
まあ、カネで目撃者を買収したり、虚偽の目撃者をでっち上げたりする恐れもあるけどさ。
ある意味、民事は言ったもの勝ちで、ひっくり返せない言いがかりを突きつけて強引に勝
ち進むという面があるけどね。


275 :名無しさん@4周年:04/02/22 05:57 ID:0MBJeRiZ
>>273
供述内容と逮捕の有無は関係ない。
関係するのは「目の前にいるヤツが事件の証拠を隠滅したり、逃亡したりする恐れが
あるのか」という一点のみ。
悔しいけど、一流企業の社長を親に持つという段階で「まさか逃げないだろう」と思って
しまったんだと思う。
まあ、実際には海外に逃げちまったわけだけどさ。
そういうことをしそうにない顔をしていたわけでしょう、一応はお嬢様らしいし。


276 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:00 ID:jaIjiHT1
被害者の無念が晴れることを祈る。ではまた。

277 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:02 ID:n5vhiEKf
まぁ、ここまで2chで取り上げられているんだ。
実名&会社名が出るのは時間の問題だ。
必要ならば探偵ファイルにも教えるよ。

278 :北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/02/22 06:04 ID:6EC6t0+G
>>277

なぜなら俺たち2chネラーは民主インターネットのオピニオンリーダーだからな。www


279 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:04 ID:h0fzkKH7
なんか泣けてきた・・・。
女だからって、お嬢様だからって、許されるわけない。

いつになったら、進展が見られるのですか・・・。
このまま被疑者が帰国するまで待つしかないのでしょうか。

280 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:05 ID:5LQHrtTF
>>273
デメリットか?
最悪の事態を考えると

   判決「赤信号無視」
     ↓
女子大生の親「根拠の無い誹謗中傷を受けた」と遺族と2chを民事訴訟
     ↓
刑事と民事で違う判決が出ることはめずらしいらしい
     ↓
ミンナハサーン

281 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:05 ID:j7SGjMKb
留学とは笑わせるが、大体わかった。
まあ製薬業界は広いようで狭いから焦るでない。

282 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:06 ID:Qm2kEjex
安易に警察批判とかするとDQNと言われるので、言いたくないんだが、
兵庫県警は本当に酷いよ。

兵庫生まれで方々引っ越して来て、しかも方々で警察沙汰に首突っ込んだ経験があるからだが、
個々の警官による能力差とか、そんなレベルの話じゃなく兵庫県警はダメ。
使い物にならん。

しかし検察の事は知らないが、こんな有様じゃな…

283 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:08 ID:h0fzkKH7
そういえば、ここにいる皆様方、
各マスコミ、探偵ファイルなどのサイトに
この事件を伝えました?
大量に送れば送るほど、マスコミは取り扱ってくれるのでしょうか?
それなら、私も送ろうかな。
バンキシャには送ったのですが。

284 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 06:09 ID:b5N2hfer
>>274
遺族は 現時点、民事は 刑事のあとで、と思っている。
民事で先に 話がついてしまえば、刑事では 「和解した」 「加害者が誠意を示して、被害者が受け入れた」と
判断されるらしく、かなり 減刑されるそうだ。
遺族にとっては、あんなに誠意のない対応をされて、民事で話がついただけで 情状酌量などは
受け入れられないらしい。
これには 俺は 深く突っ込めなかったよ。聞けたのは ここまで。

さて、非常に申し訳ないが、昨日から 調査やら、取材やら、放送やら、準備やらで
ロクに寝てないので、今日は ここで ひとまず寝るよ。

・・・もうじき 仕事の時間だったりもするけどな・・・・

また 今日の晩にでも。で、最後の報告 
多分 今日は この事件のことで動くのは 不可能かも知れない。月曜日から始動だと思われ。
ちなみに、月曜日以降は 被疑者の意見を聞くことに力をいれよう、と。
あと、昨日 俺が話題にした 信号機のサイクルだが、事故当時も同じだったらしい。多少の差はあるが、一緒と思っても差し支えないようだ。
これのソース元は言えないが、絶対の信憑性があると思ってもいいと判断。

それでは、おやすむ・・・

285 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:10 ID:o2ViUzOA
>>282
対山口組本部の兵隊が欲しいためだけに全国から警官募集かけてるから
質の低いのがたんまり入ってくるらしいな

286 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:11 ID:Pr2I9QcA
>>284
乙ノシ

287 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:11 ID:4ZO8qddM
冷静になれなれっていってる奴いるけど誰もそんな馬鹿じゃない。
まわりくどいわかりきった事はもういちいち書くなよ。
裁判前に社会的制裁与えたほうが動向がおもろいやん、加害者側もそれで反省するかとかさぁ。

288 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:14 ID:j7SGjMKb
社会的制裁といっても、不買運動ごときじゃ五水井ぞ。
大衆向けの薬なんか、中堅以上にとっては副業みたいなもの。
下請けの名も無き会社が被害を受けるだけだ。

289 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:16 ID:5LQHrtTF
>>287
おもしろそうだからやるってのはあんまし良くないな
やりすぎると身を滅ぼすぞ

290 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:18 ID:pugw3tJV
>>284
おまいさんのこと、FM放送局のこと、
当初は全部 ネタ だと思っていたよ。
どうやら、考えを改めないといけないらしい。

おまいさんの態度がすべて正しいことがどうかさえ判らないが、
ただひとつ、ここにカキコミをしている多数の人間のなかで、
実際に動いているのはおまいさんだけだ。
(他に交差点まで行って黙祷を捧げたおひともいたかな?)
無論、わたしもカキコミはするが、
何か実際にアクションを取ろうとは考えていないので、大きなことは言えない。

今後もこの件には注目しています。



291 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:21 ID:j7SGjMKb
制裁を加えてやりたいが、そんなことしたら飯が食えなくなってしまう。
こんな奴だったなんて、悔しい。ありえない。

292 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:23 ID:j7SGjMKb
思い違いであって欲しい。こんなスレ見つけるんじゃなかった…(;つД`)

293 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:35 ID:JF3Y9NX/
この女子大生海外留学から帰ってきたら懲役なんだろ?
笑っちゃうよな。捕まるために帰国なんだからさ。

でも、
”しんじらんない!ムカツク!”
とかのたまいそうで、こっちがムカツク!

294 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:40 ID:70Tl0m96
しかし、こんな大事な事故を起こしておきながら、
海外留学っていう、この女は一体何なんだ?
殺しているのに、先ずは、墓参りだろうに。
この女の親も親。
ジャスコでお爺ちゃんの名誉を傷つけたり、
性悪女が最近増えているな。

295 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:46 ID:0MBJeRiZ
>>293
それを決めるのは裁判所。
だけど、今の状況からすれば検察側は略式では済まさず、正式裁判に持ち込む可能性が高い。
反省の意思を示し、再犯の可能性が低ければ執行猶予が付くかもしれないけどね。
これまでに事故の起きた責任を転嫁(相手が信号無視と主張)したり、処分決定前に海外へ留
学(逃亡?)したりしているわけだから、心証は思い切り悪い。
仮に対向反省をポーズと断定したなら、加害者不利に傾くのは間違いない。

296 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:47 ID:2VG9KXpI
スレ読んだだけで
ホントのところはわからんのだけど
悔しい…悔しい…



297 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:48 ID:nR5gB85W
例のサイトの事故状況再現が事実なら殺人だね 顔写真晒せよ

298 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:51 ID:0MBJeRiZ
仮に対向車線を通って、右折しようとしていたのなら、その行動が日常的だったのか、
それも問われることになるだろうね。

正直、ここまで話が大きくなってくると、加害者側の弁護士も大変だと思う。
火消しに徹するしかないけど、警察に怒鳴り込むということは親父も相当に血の気が
多いと判断した方がいいかもしれない。
保険会社への圧力だって、もしかしたら自分の経営する会社で入っている保険の引
き上げとかセットで脅かしている可能性がないわけじゃないし。
普通はこういう揉めている状態でも自賠責だけは払っておくものなんですよ。
それが無いというのが気になる。

299 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:54 ID:Qm2kEjex
まあ、この事件はそのうち正しく裁判沙汰になると思うが、
仮にそうならなかったとしたら、顔写真を晒すってぐらいは
実は大人しい態度だよな。
外国だったら暴動かも分からん。芦屋焼き討ち。

300 :芦屋市民:04/02/22 06:54 ID:fJ1BwMka
>>299
そんな恐ろしいことを

301 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:56 ID:JF3Y9NX/
>295

法律に疎いので。有賀とございます。
ちなみに加害者を日本国内に呼び戻すこととかはできんの?
やっぱ、勧告という形のみになるんでつか?

302 :名無しさん@4周年:04/02/22 06:59 ID:n0hc0URW
犯罪者引き渡し協定というものがある

303 :名無しさん@4周年:04/02/22 07:01 ID:7dHb1oO7
名誉毀損ってこんな事らしい

(名誉毀損)
刑法第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十
万円以下の罰金に処する。



304 :名無しさん@4周年:04/02/22 07:02 ID:0MBJeRiZ
>>301
検察がどう動くかに掛かっている。
相手に知恵を付けるのもなんだけど、バカ親が自分の娘の罪状を少しでも軽くしたいと
思っているなら、首に縄をつけて、引っ張ってでも帰国させることだね。
そうすれば「誠意を見せた」というセリフを吐くことだけはできる。
ただし、その「誠意」は遺族に対してではなく、あくまでも検察のメンツを保つための「誠
意」なんだけど。
まあ、今から何をやったとしても、海外に逃げちまったという汚点は消せない。
理由が何であれ、出国していたことは事実なんだから。

305 :名無しさん@4周年:04/02/22 07:06 ID:0MBJeRiZ
>>302
まだ「犯罪者」ではないから、それは使えない。


306 :井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/02/22 07:08 ID:n2qZFmhu
祭り?

307 :名無しさん@4周年:04/02/22 07:17 ID:j2NedypA
んで西崎のラジオ番組ってどうだったん?

事故直後の某紙の記事出せばすっきりなのにな





308 :名無しさん@4周年:04/02/22 07:23 ID:Qm2kEjex
>>298
>自分の経営する会社で入っている保険の引き上げ

もし株式会社でそれをやれば、重大な公私混同で、良くは知らんが商法か何かの違反だろう。
仮にそうだったら大会社の経営に関わる大事。超祭り。

309 :名無しさん@4周年:04/02/22 07:26 ID:j2NedypA
>>252の言いたいことって、要するに、これまで名前が出ている会社は全部違うってことだろ。

つーことはだよ、DJ SHOは金積まれた工作員か、大ヒントくれてるかどっちかだな。

おまいら見極められるか?


310 :名無しさん@4周年:04/02/22 07:30 ID:vSIqptPj
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077370247.wmv

まーコレでも見とけ。
祭りにするのはまだ早いと思うぞ、どんな名探偵でも事件解決には全員集めるのが
お決まりなわけで、女子大生が留学から帰ってこないとメンツが揃わない。
メンツ揃って判決がない内はあんまり晒す云々は利口ではないとおもう。
生かさず殺さずにしてくれ。酒気帯び運転も酷いけどこー言う事故もひどいな。
被害者ヤリキレンゾ


311 :名無しさん@4周年:04/02/22 07:45 ID:0MBJeRiZ
>>308
俺は以前、保険関係の仕事をしていたから、この部分に真っ先に疑問を感じた。
被害者の親父さんが書いた文章に、相手が「バイク側の赤信号無視だと主張して、
保険会社の担当者を替えさせた」とあった。

通常、加害者側が加入する損保があまりにも不誠実な態度を取り、これに激怒した
被害者側が「話のわかる担当者に替えてくれ」と頼むことははっきり言って珍しくな
い。担当者には頻発する事故のひとつでしかないし、新人でも50件近い担当案件を
抱えることがある。仕事が多すぎて、ひとつひとつの対応がおろそかになって、それ
で遺族が激怒するというパターンだ。
担当者には自分の抱えた膨大な案件であっても、遺族にとってはかけがえのない家
族を無くしたことになるわけだから、それは当たり前。怒ってしかるべき。
正直、俺も何度怒られたことか(爆

312 :名無しさん@4周年:04/02/22 07:48 ID:+rZs2aIu
人殺しておいて留学
いくら金積んでも、もうこの事実は消せない。

313 :名無しさん@4周年:04/02/22 07:50 ID:1QSXocVw
>>310
車の方、スゴイ走り方してるんですが

314 :名無しさん@4周年:04/02/22 07:51 ID:gXwQ1pFO
>>313
この道よく走るんだが
こんな見切り右折する車見たこと無い

315 :名無しさん@4周年:04/02/22 07:53 ID:0MBJeRiZ
だけど、今回の件は何か違う。
被害者側は民事的な交渉を一切していない、刑事の決着待ちだということがわかって
ようやく引っかかっていた部分が自分でも理解できた。

加害者が「バイクの赤信号無視や、100:0や、100:0!」と怒鳴って、担当者まで替えさせ
たのは、自分が加入する保険会社だったということだと初めて気づいた。
これが正しければ、加害者加入の損保は適切に自賠責保険を払おうとしていたのでは
と推測できる。
保険会社の担当者は現場に行き、通報したガソリンスタンドの人からたぶん話も聞いて
「あー、ウチが被るしかないのか」と覚悟したはず。そのショックは俺が一番よくわかる(w
で、おそらくその事実を加害者に伝えたんだな。「100:0か、90:10は仕方ない」と。
だけど加害者はそれに納得しなかった。
あくまで自分の過失は無い、「相手の全面過失」と主張した。
ここで担当者と意見の相違が出て、この担当者の上司に怒鳴り込んだと思う。
だけどそれというのは、実は非常にレアなケースなんですよ。
保険会社が全てを処理してくれるわけだから、加害者自身が自腹を切ることは
ありえない。
なのにどうして加害者は相手の全面過失にこだわったのか、ということになる。

316 :名無しさん@4周年:04/02/22 07:59 ID:j2NedypA
つまり被害者遺族はチャレンジャーだったと・・・そういいたいわけか?

317 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:00 ID:pugw3tJV
ほう、新しい視点だ

318 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:02 ID:0MBJeRiZ
つまり、加害者は最初から自分で責任を負うつもりが一切無かったというのは、この部分でも
証明されている。
自腹を切る必要がない部分までこだわるというのは、それ以外に考えられない。
賠償を行ってしまうという行為が実行されれば、自分の罪までもが確定してしまうと思い込んで
いた可能性が非常に高い。
もうね、呆れちゃうぐらいに計算づくですよ、加害者。

前述したけど被害者がクレーム言うことは珍しくないのです。
提示された賠償金が安いからなんだけど…。まあ、担当者が3回ぐらい変わるとようやく適切に
近い額の2/3ぐらいが提示されるという感じの世界なので。
だけど加害者が「おりゃー、うりゃー」と文句を言ってくるのは異常です。
普通は担当も替えないし、なんとかなだめて(払わないと罪が重くなるよとか言って)、とりあえ
ず判を押させる。
被害者のためを思ってではなく、とっとと決着を付けないと、裁判でもっと多額の賠償金を支払
わされるはめになるからです。裁判沙汰は何としてでも避けたい。
それなのに一切支払いを停止しているわけだから、これはもう保険会社にとっては「裁判で負
けるぐらいは軽い」と思える、もっと大きな損失があるからでしょう。

言うまでもなく、それが大口保険契約の引き上げです。
保険屋殺すには刃物はいらねぇ、大口契約引き上げれば勝手に死ぬ、の世界ですから。
営業経由で担当者交代が仕掛けられた可能性は十分あります。



319 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:05 ID:pBqQnW3p
で、車種とか分かりませんか?

320 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:08 ID:uARMw6Zy
>人殺しておいて留学
>いくら金積んでも、もうこの事実は消せない。

海外に居る間は時効はストップするんだから良いじゃん

321 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:11 ID:+rZs2aIu
普通に某製薬会社の令嬢が、事故の後に留学してただけでもワイドショーネタになりそう
なんだけどな。ちょっとトムちゃんの事件ばかりこだわりすぎ。

322 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:14 ID:j2NedypA
でさぁ、ここでうだうだ言ってても仕方ないと思うんすよ
痔持ちーは何故に図書館行って事故当時の地元紙とか調べないの?
漏れ大学の図書館で主要紙(読売・毎日・朝日)の全国版は1ヶ月分全部目を通したよ



323 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:15 ID:0MBJeRiZ
製薬会社ですから、通常はリスクを分散して複数の会社と契約しています。
加害者の親父は大口担当の営業責任者を呼んで、「おたくの保険、更新しないから」と
言った可能性が高いんですよ。公私混同かもしれませんが、同属経営の企業であれば
中小大手を問わず、よくありますから。
大口営業にしてみれば顔も真っ青な事態です。
ヘタすりゃ数億の契約を失うわけですから、損調の担当の首なんてスパッと飛ぶ。
裁判で揉めても、所詮は人身事故なんて1億以下で足りる。
だけど大口契約の穴はこのご時世、なかなか埋められません。
事態の特殊性から考えれば、親父はこの権利を行使したと考えるのが自然です。

で、もしそういう脅しを掛けていたとしたなら自賠責部分の交渉もストップしますし、
損調の人間は誰も担当したがらないから事態が前にも進まない。
裁判で命じられちゃったら払うけど、頼むから何でも命じてくれよ裁判所といった
気分です。
ようは自分たちで支払い決定をしたくない。
でも裁判所の命令なら加害者が何を言おうと払わなくちゃいけませんから。
ガクガクブルブル状態なんだろうなぁ。
普通は「けっ、裁判なんかやりやがって」だけど、もしかしたら初めて裁判所決定
のありがたさを実感するのかもしれない、ここの損調。

324 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:17 ID:n5vhiEKf
なかなかきな臭くなってきたな

325 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:17 ID:Qm2kEjex
>>318
真実を知るのは保険屋の上層部だけ?

もしかしたら、アフォ親父の会社に加え、保険会社の幹部も巻き込んで
公私混同事件の大祭りになり得ますか?

326 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:19 ID:n5vhiEKf
ID:0MBJeRiZさんは、今後この事件がどのように展開すると予想しますか?

327 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:20 ID:0MBJeRiZ
>>320
時効はストップするから審理に影響はない。
だけど仕事しない副検事が時効中断の手続きをしているかは疑問。
次の担当検事が速攻でやるんだろうけどね。

時効でストップするけど、海外に逃げた事実は無くならない。


>>325
加害者加入の保険会社は叩かれる運命です。
契約を優先して、相手の脅しに屈して支払作業を止めてしまったという点でも。
自賠責の代行支払いすらしないで、自社の契約を最優先したという点でも。


328 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:22 ID:FUwZRyTv
実際にやったことなのに加害者の名前、学校名もでないなんて理不尽。

329 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:22 ID:gXwQ1pFO
どうせ甲南女子大か芦屋大学だろ

330 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:26 ID:+rZs2aIu
芦○大学だったら大笑いなんだけどなw
受験の時にネタで、高1から勉強してなくても○○大学なら金だけで行けるぞって
よく言ってたw

331 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:27 ID:vojBsEyU
JJとかにアシャレーヌとかいって
顔晒してる悪寒

332 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:31 ID:Wk/oQBik
被害者のHP見たら、製薬会社の社長の芦屋のお嬢さんしかわからないんだけど。
4代目社長だとか中堅だとかアルコール系消臭剤とかどこから出てきたの?

333 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:34 ID:j2NedypA
痔持ちーは何故に図書館行って事故当時の地元紙とか調べないのぉー?
本気で怒ってるならそれくらいするっしょ?

334 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:34 ID:vKgQzxhp
裏で暗躍して、この事件揉み消そうとしてる実力者の実名キボーン

335 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:37 ID:aFV/vnsV
> 医者の説明を聞いて部屋から出ると、加害者の女子大生とその両親がやってきて「車が三台停まっていて、
>その間からバイクが現れ、クラクションの音で気付いてブレーキを踏んだが間に合わなかった」と言いました。
>父親は某製薬会社の社長。芦屋のお嬢さんです。まさか、このお嬢さんがとんでもない『嘘』をついていたと
>誰が思うでしょう。私たちは、この時点ではまったく加害者を疑うことはなく、不運な事故で出会った二人の若者
>を救うことしか頭にありませんでした。

これじゃあもう捜査は無理だ、留学も延びるだろうし。


336 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:37 ID:Qm2kEjex
>>327
晒されたり小一時間問い詰められるべき者として、
保険会社が急浮上か…

国に認可されて営業してる商売が、公私混同した圧力に対して告発もせず、
業務むちゃくちゃにしてるんじゃなあ。

337 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:40 ID:j2NedypA
ダメだ 完全にDJの情報統制下に置かれてしまってる
2ちゃんでももう終りか・・・_| ̄|○

頼むから地元の香具師図書館逝ってくれ


338 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:43 ID:KA0ckRhu
>>337
DJって?

339 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:46 ID:0MBJeRiZ
>>336
関西を地盤とする保険会社も多いし、そういうところは東京の会社とか、外資に
負けないように必死になっているから、可能性として強いのはそっちかもね。
俺がいた東京の会社は引き上げを提示されても表面上は強気だったよ。


>>337
新幹線に乗る必要があるけど、興味があるから調べてみようかと思った。
来週中には何とかするつもり。
元保険屋としては支払いがなされない経緯に興味がある。
支払っちまってクビになった俺が言うべきではないかもしれんが。


340 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:46 ID:j2NedypA
>>338
DJ SHO
またの名を 西崎某
FM なんたらKODEでディレクタやってるんだと
なんか被害者の大嫌いなタバコを線香代わりに供えたり
けっこう散々なことやってるんですわ
本人は英雄気取りみたいだけど



341 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:50 ID:vSIqptPj
>>340
あの。被害者の写真見ましたが
余裕でタバコもってるけど
タバコ吸ってたんじゃないか?被害者は。
 

342 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:50 ID:i/FVniVw
>>クラクションの音で気付いて

これは何のクラクション? バイク?それとも止まってた車?
女の言うとおりの状況ならどっちもクラクション鳴らす余裕なんてないハズだが。
死ぬぐらいのスピードで走ってるバイクなのに。
 

343 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:51 ID:KA0ckRhu
>>342
両方時速40キロ出てたら余裕で死ねるぞ

344 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:52 ID:j2NedypA
>>341
それ禁煙始める前のでしょ?
つーかあいつタバコ吸ってるの見たことないけど

345 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:55 ID:+rZs2aIu
俺バイク乗ってるけど、被害者が鳴らせたとすると凄いかも。バイクでクラクション鳴らせた
ってことは、少し余裕があったって事だから。
ま、音は周りに聞こえてるだろうから、恐らく嘘はつけないだろう。

346 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:55 ID:i/FVniVw
>>343
だって車が3台止まってたなら
バイクは信号に差し掛からないと右折する車なんて見えないでしょ?
気付いた時にはぶつかってる。
止まってる車もバックミラー見て右折する車見てクラクションなんて鳴らせないし。

347 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:56 ID:KA0ckRhu
322 :名無しさん@4周年 :04/02/22 08:14 ID:j2NedypA
でさぁ、ここでうだうだ言ってても仕方ないと思うんすよ
痔持ちーは何故に図書館行って事故当時の地元紙とか調べないの?
漏れ大学の図書館で主要紙(読売・毎日・朝日)の全国版は1ヶ月分全部目を通したよ


???

348 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:57 ID:9BSmtq2N
バイクのクラクションは左ハンドルにある小さなボタンだからな。
とっさの場合にはまず押せない。
「危ない!」と思った時にはブレーキをかけるのが精一杯。

349 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:57 ID:wB2Kb5tP
このスレ長いね…。
情報統制云々とかより、被害者にも加害者にも
周りに真剣に考えてくれてる人がいるって事じゃない?
そのうち女の子も帰って来るんだし、そしたら色々わかってくるでしょ。

350 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:58 ID:On0Ql24i
バイクは右折する車が見えてたけど
「俺が優先だろ!」って感じでクラクション鳴らして減速しなかったんだろう
車はそれでも突っ込んだか、バイクに気付いてなかったか。

351 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:58 ID:j2NedypA
まんどくせー

352 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:59 ID:+rZs2aIu
禁煙=大嫌いなのか?むしろ、もう体のこと心配する必要がないから、、、ってことになるが。
他になんか目に余る行動があったのか?

353 :名無しさん@4周年:04/02/22 08:59 ID:vSIqptPj
>>344
ありゃ 禁煙したのか
 

354 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:00 ID:KA0ckRhu
>>346
というか、女が嘘ついてるのは周りの証言から明らかでしょ。

355 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:04 ID:j2NedypA
>>352
あるわけないじゃん

356 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:05 ID:KA0ckRhu
>>337
自分で行けばいいのでは?
被害者の家族が公表しないのに、公表しても良いこと無いでしょ。

357 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:05 ID:S77fHOIR
ふと思ったが、被害者サイドの目撃者証言云々(真偽を問うという意味)って話は出てるが、
加害者側が言ってた3台の車の運転手の証言は何で無いんだろ。不思議だ(w。
テレビのチカラを借りるべきか(w。

まぁ令嬢の力をもってすればその3台の車の運転手は名乗りを上げるか(w。
なぜか令嬢の父親の会社員の知り合いとかだと更に不思議で面白いけど。

358 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:06 ID:+rZs2aIu
>>355
>けっこう散々なことやってるんですわ
この部分を聞いてるのに、あるわけないじゃんって何?

359 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:07 ID:vSIqptPj
>>355
って、小学生っぽいな
 
 

360 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:09 ID:OVni51Gx
>>356
既に名前晒された企業はいい迷惑だがな。

361 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:10 ID:KA0ckRhu
仮に加害者が逆走してても初犯だろうから執行猶予は付くだろうな。

362 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:12 ID:AwRyQ6AE
ていうか、2002年10月の死亡事故に対して
一年以上経ってるのに処理が進まないというのは
ふつうなの?
俺なら過失割合に関わらず、神経もたんな。

363 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:16 ID:WR9LSDls
私も加害者の実名や父親の会社名が超知りたーいが、ここはガマンして
被害者側の意向を汲んで時期を待ちましょうよ!

今、我々にできることは「この事件を風化させずにスレを維持継続させる」
ことではないか?

364 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:17 ID:3VvzyBIM
まあ女は車を運転する時に前を見ていないからしかたないよ

365 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:17 ID:0MBJeRiZ
>>361
本当に初犯なのかなぁ。
違反累積がありそうな気がする。
もしくはもっと軽微な事故を以前に起こしている気がする。
普通さあ、バイクと衝突したら (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルしちゃって、コンビニの駐車場に
クルマを置きに行くなんてできないよ。
引っかかるのが「あの場所(事故現場)に車を停めっぱなしにしてたら、周りに迷惑だと
判断した」というセリフ。
これね、以前にも事故を起こしている人間じゃないと言えません。
二十歳すぎの小娘が初事故にも関わらず、このセリフを言ったとしたなら悪魔です悪魔。
事故現場からクルマを離しても大丈夫、警察官には怒られないということを知っていた可
能性は高い。
普通は「勝手に動かしたら証拠隠滅と思われちゃう」とか心配しますよ。
クルマを動かせば正確な衝突地点をあとから想起するのは困難になるし、そうすることで
ゴマカシが効くということをわかっていたフシがある。


366 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:18 ID:v382mIlY
元代議士のI先生といい、この製薬会社社長の娘といい、深刻な事件をおこしても
有力者は実名も出ない。
で、金に困って自販機に残っている小銭をネコババするコソドロは逮捕されて
実名を警察の発表通りに新聞が記事にする。

やっぱりおかしい。

367 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:18 ID:OVni51Gx
>>363
我慢しなくていいんじゃない、自力で調べて晒したい奴は
それを”自己責任”でやればいいだけ。


368 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:19 ID:fyBVkoRO
交通犯罪の8割は不起訴。
残念ながら、やられたもん負け。

369 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:20 ID:KA0ckRhu
>>365
運転免許持ってないのか?
事故が起こったらまず、交通の妨害(続発事故の防止)にならないように事故現場を片付けるのは当然。
運転教本にも載ってるぞ。

370 :じもちー:04/02/22 09:20 ID:J04p8k2k
目の前にコンビニあるのよ。私もすぐとめに行くわ。

371 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:21 ID:pQUellkR
「おそらく携帯電話をしながら、右折を開始したのではないか。
携帯電話をしているために片手運転になって、横着な、極端な早周りをしたのでは?
耳を塞ぎますからクラクションの音が聞こえなかった」

http://mbs.jp/voice/special/200308/0818_1.html



372 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:22 ID:Qm2kEjex
>>339

本件の保険屋もそうだが、あんたの元の職場にも大きく問題ありそうだな。

373 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:22 ID:v382mIlY
一度だけ、(いや、一度でも起こしてはいけないのだが)、免許取立ての頃
バイクと衝突し、バイクの運転手を二週間の病院送りにしたことがある。
バイクの速さを見誤っていて、バイクが来る前に交差点を突っ切れると思ったんだ。
(つまり、バイクは見えていた)

この女も、同じようにバイクがそんなに速いとは思ってなかったのでは?


374 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:25 ID:7rQWekX9
俺は私刑を優先すべきだと思う。
私刑の方法は、被害者の親族が決めればいいこと。
司法の手に委ねるといっているのだから、それでいい。

まわりでむかついている俺たちは、
邪 魔 に な ら な い よ う に 
後方支援(=風化を防ぐ)でよし。

375 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:25 ID:0MBJeRiZ
>>365
それは建前。
続発事故の防止にならないようにクルマの移動を行うのは、現場に警察官が来て
指示を行ってからにしないと後で紛争する原因になる。

というか、初の人身事故だったらそんなこと容易に頭から吹っ飛ぶ。
この小娘がブレーキを踏みっ放しにしたままガクガクブルブルしていたなら真実味があ
るんだけど、冷静に駐車場に止めにいったというのが信じられない。
元保険屋としてのカンだけど、おそらく2度目か3度目だね。
本人としては「あー、やっちゃった」だったはず。

376 :じもちー:04/02/22 09:26 ID:J04p8k2k
>370「あたしだって、もし事故ったら」という意味でした。

377 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:26 ID:S77fHOIR
>>373
んー、そして貴方もその後、留学したということ…?

378 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:28 ID:0MBJeRiZ
>>372
払ってしまってクビになったという部分か?
まあ、仕方ないな。
俺は人間としての感情を曲げてまで組織に忠誠を誓えなかった。
ただそれだけのこと。

379 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:28 ID:OVni51Gx
リンチはやりたい奴が、やりたい方法でやればいい。
あなたは司法に委ねるという方法と、暖かく被害者親族を見守る道を選んだのなら
その道を行けばいい。

380 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:30 ID:KH+VoMIC
で、j2NedypAは何がやりたかったんだろう。。。340でディレクタを叩いてるが。
意図がわからん。

381 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:30 ID:KA0ckRhu
>>375
あれだけ交通量の多そうな場所で道路のど真ん中に放置は出来ないと思うのだが・・・。

382 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:32 ID:v382mIlY
>>377
いや、ちゃんと適切に対応したつもりだよ。
これまでの人生で、あれほどガクガクブルブルしたことは後にも先にもなかったけど。
面倒なことは保険屋が対応してくれたし。
処分は罰金8万円と免停6月(講習で短縮)

相手の方が退院した頃、菓子折り持ってご自宅にお詫びに行きたかったのだけど、
何遍電話しても丁重に断られたなあ。

383 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:32 ID:Cleotrd0
学科のビデオでもトラックと車とバイクでは同じ距離に見えても実は
全然バイクが近いって言ってたな。
最もあれは真正面から見ればの話で、対向車線なら奥行きで分かるはずだが。

384 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:32 ID:vSIqptPj
再現ムービー見たんだけど
車の移動云々言ってるけどさ、
事故した交差点の近くに交番あるじゃない。
交番に居たオマワリさんが指示出したってのは?
 

385 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:35 ID:KA0ckRhu
夜中の交番にポリがいるのみたこと無いけどな

386 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:36 ID:0MBJeRiZ
ついでにカンなんだけどさ、もしこの事故が2度目か3度目だったと仮定しよう。
もしかしてそのときに執行猶予を食らっていたとしたなら、事故の責任を全て相手に押し付けたい
という動機が生まれるんだけどさ。
保険屋に「相手が悪いんだ、それを認めろ」と脅したり、表面上は反省しているフリをしながら海外
に逃げちまうなんていうところを考えると。
ここまできて誰もが見過ごしている可能性はそれしか残っていない気もする。
今回の被害者からは見えない部分だし、別の警察署管内でやっていれば取調べ中もたしかわか
らない…と聞いた記憶がある。
似たような事故を担当したことがあって、これは男だったんだけど、真相を聞いたときには開いた
口がふさがらなかった。

仮定だけどね。

加害者には以前の事故歴があり、業過で執行猶予を食らっていた。
次に事故を起こして、全面責任を負うと刑が執行される恐れがある。
だから外堀を埋める意味で保険屋を脅し、検察の捜査も様々な理由を言って逃れた。
最終仕上げは海外に逃亡。これで事件はうやむやになるはずだった。
唯一の誤算は2ちゃんで晒されたこと、か。

まあ、仮定だよ仮定。
額面どおり受け取ってハアハアすんなよ>ALL


387 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:36 ID:vSIqptPj
この事故は夜中起こったのか?
 

388 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:37 ID:ZvBG+fak
AT限定免許反対!AT車反対!ってのは極論なんだろうな……
AT車がなくなれば少しは事故が減ると思うんだけどな

389 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:38 ID:KA0ckRhu
>>386
首になったのは思い込みが激しいタイプだからじゃない?
もしくは自分に酔うタイプ?

390 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:38 ID:lQOms6nj
再現ムービーを見たけど加害者は運転ヘタだな。
俺もこのくらいヘタだと認識してるから車の運転はしない

391 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:38 ID:S77fHOIR
>>382
多分それが普通、という言い方は悪いかも知れないけど、なんつーか、悪いと思った人の
誠意の表し方かなと思う。この令嬢はどんなんかしれんけど。

物損事故(ぶっそんでは変換できないんだねぇ)はともかく人身は色々大変だから、
>何遍電話しても丁重に断られたなあ。
こればっかりはしょうがないかなぁ。

ま、なんつーかこれからも安全運転でねー。

392 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:41 ID:AJCzfNpb
>>388
AT車はあったほうがいいが、
AT車でないと運転できないようなヤツに免許を与えるな
というのは賛成。

393 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:43 ID:dq9UmTx+
正直、5スレも消費して対象の特定に至っていないのは如何なものか

394 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:45 ID:7rQWekX9
>>386
大口引き上げの話はおもしろかった。
が、「すでに執行猶予つき(かもしれない)はどうだろうか。
何度か人身事故をやっているとしても、
そのたびごとに逃げ遂せてきたのでは。

@被害者が国立大学生
A加害者が社長麗嬢
というドラマチックなキャラが介在していなくても、
常に正義が行われなければいけない。

395 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:49 ID:3W/MNBeQ
スレが継続しますように・・・

396 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:52 ID:0JjqqyUx
名前忘れたが芸能人でもこんな女いたな
意識不明の重体にさせといて新婚旅行に行ったとか

397 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:52 ID:cWxe84lX
被害者側が自賠責を受け取ってないとか
香典が5万円とかって事とか
民事裁判を行ってないとかいう事を考えると
全面的にバイクが悪いんだけど、納得できない遺族が騒いでるだけって感じがする。

398 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:54 ID:j2NedypA
オマーン国際空港キター

399 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:55 ID:vSIqptPj
留学ってもしかして
駅前留学の事か??
 

400 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:57 ID:T/4HY/BD
遅レスだが
>>159
インサイダーにはならないと思う。
会社が投資家に対して公開しなければならない情報じゃないからね。
しかし、この事件が知れ渡ればほぼ間違いなく株は下がるだろうね。

実は昨日の晩、当該企業をある程度絞り込める方法を思いついた。
だけど、遺族の方は現時点でそれを望んでいないようなので書き込み
は避けたいと思う。

401 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:58 ID:ONnLAJWQ
だれも言わないから俺が言う。

この副検事の個人情報まだー?

402 :名無しさん@4周年:04/02/22 09:58 ID:/0uBT5Jh
>>397
安物の燃料だな。それとも糞尼の関係者かい?(プゲラ

403 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:03 ID:Qm2kEjex
>>161
起訴が卒業前になるのと、卒業後では、どう違いますか。
退学処分は免れるという事かな。

404 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:03 ID:1WG6l2GK
>>401
オレも知りたい
副検事情報 

405 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:03 ID:cWxe84lX
この女子大生が事故の経験者で、実家がお金持ちだったら
ひき殺した遺族に喧嘩なんか売った日にはどれだけ面倒なことになるかわかってるはずだよ。
俺だったら金で解決を図るね。

乱暴な事を言えば、金持ちが5万円程度の責任しか感じてないような事故なんだよ。

406 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:07 ID:ONnLAJWQ
     ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < この副検事の個人情報まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

407 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:11 ID:ONnLAJWQ
近所の方、よろしく。
http://www.kensatsu.go.jp/info/group/kobe.html


408 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:14 ID:1UDXCGDK
>400

ヒントだけでも

409 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:15 ID:T/4HY/BD
>408
IR

410 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:20 ID:1UDXCGDK
>409

第2ヒントも

411 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:20 ID:j2NedypA
誤爆ってしまった鬱

素朴な疑問その1
昨日放送したとされるラジオ番組の内容に触れる書き込みがないのはなぜ?

素朴な疑問その2
神戸在住ではない全国のサポーターの耳に届けるためにファイル共有の動きが出ないのはなぜ?

いえ、西崎さんの話の内容からすると聞いても加害者情報は出てこないらしいですけどね
西崎さんが釣り師ではないってことだけ確信を持ちたいんですけど・・・ってもうほとんど明らかか
そんな人居ないって言われたし


412 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:21 ID:ONnLAJWQ
>>408

↓両方見てみな。
>>29
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004967&tid=beaensc0bdlt&sid=1004967&mid=562


413 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:21 ID:xwtf8wLw
>>409
Infra Red

414 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:27 ID:xwtf8wLw
>>411
このスレでDQN氏が書き込んだレスが、番組の内容そのものじゃねーの?

415 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:33 ID:j2NedypA
>>414
そんなこと言われても確認しようが無い。
当方東北在住、手の出しようがないよ。


416 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:33 ID:XeMWchmL
副検事は女子大生の某大手製薬会社社長の父親からいくら貰ったのかな?

417 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:33 ID:S77fHOIR
>>412
すまん、ヒントでぴんと?世代なんで、16分割にしてくれんか?

418 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:37 ID:1UDXCGDK
>412
ありがとうございました。
これでどうでしょう?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004967&tid=beaensc0bdlt&sid=1004967&mid=561

株主さんたちまだご存じないようですね
担当副検事や警察に圧力かけるとはさすが大企業のオーナー社長ですね。


という書き込みのあとに

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004967&tid=beaensc0bdlt&sid=1004967&mid=562

2chは間違っています
息子の新聞記事から2chで加害者父親の会社の詮索が始まりましたが、小林製薬ではありません。
私はニックネームの通り、被害者父親本人ですから間違いありません。

という回答があった。
ということは、「小林製薬ではない!」
しかし、小林製薬ではない=ほかの製薬会社である、というわけでない。

とりあえず、この質問と同じ書き込みをいろんなとこにしてみればいいんじゃない?
で、否定されなかったところがあやしいということで。

あと、よろしくたのみます。

419 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:37 ID:KA0ckRhu
>>412は呂じゃないか?って言ってるんだと思われ

420 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:38 ID:j2NedypA
正直、これだけの事件で加害者擁護の香具師ほとんどゼロなんだから
誰かしら録音して配るべ?
ハッシュきぼんぬ!



421 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:42 ID:xwtf8wLw
>>417
いや、>>412が言いたいのは「片方しか否定してない」っつーことかと。
でも、19日の時点で有力候補に挙がってたのはあそこだけだから、
当然っちゃ当然だわな。

つか、とにかく被害者側が「現時点では会社名を晒して欲しくない」と
強く思っていることは確かなんだから、それは尊重しようよ。

422 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:43 ID:OVni51Gx
>>420
不思議と神戸大の人間や、甲南の人間、地元の人間が出てこない。

423 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:44 ID:j2NedypA
>>422
でもまさかいくら大企業の社長でも全員を黙らせるなんて無理なのでは?
ということは・・・

424 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:47 ID:j2NedypA
>>418
あれ?前は一部伏せ字になってなかった?
で、まだKの線は残ってたと。とにかくいまはKは完全否定されちゃってるわけね。
漏れの勘違いかな

425 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:47 ID:S77fHOIR
>>421
酔っ払ってるんでよく判らんが、多分このまま寝る(w。

取りあえず

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004967&tid=beaensc0bdlt&sid=1004967&mid=562

の人のヤフオクの評価+22だな。新品AT電源ってとこがちとマニアックだが。むぅ。

426 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:52 ID:j2NedypA
>>425
その疑問なんだけど、
yahoo ID って事後に変更可能なの?
可能なら偽者の疑いアリだが、可能ではないなら取引日とかからいって
本物確定でオッケ

427 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:57 ID:XeMWchmL
亡くなったバイクの大学生は実は未來の人類の救世主であった。

大学生をひきころした女子大生は
実は未來からおくりこまれたターミネーターT1000であった。

女子大生の父親の製薬会社は未來では人類を支配している
機械帝国である。女子大生の父親もターミネーターT800である。

人類の最後の希望は消えてしまったのだ。

ダダン、ダン、ダダン、ダダン、ダン、ダダン!!

428 :名無しさん@4周年:04/02/22 10:58 ID:PyoZ+Kel
>>426
掲示板に書き込むニックネームはIDとは別に作れるけど
ヤフオクとかで使うIDは変更不可だったと思う。

429 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:00 ID:WR9LSDls
昨日のFM放送を録音した香具師いないの?
nyで流して欲しい。

430 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:01 ID:Wk/oQBik
ここに出てくる会社で金曜日の後場に株価がすごく下がったところあるけど。

431 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:05 ID:PyoZ+Kel
ところで、副検事なんてのは異動のとき、新聞には名前出ないよね。

432 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:08 ID:j2NedypA
>>428
てことは掲示板の方は変更可能だから偽者の疑いはあるけれど
ヤフオクのが変更不可だから偽者の可能性は結局否定されるってこと?

>>429
あんまり刺激しない方がいいみたい。工作員に工作員扱いされるのが落ち。



433 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:10 ID:j2NedypA
>>431
ていうか、異動なんて検事正クラスじゃないと出ないよ、ふつう。
平の検事でさえ出ないのに、ましてや副検事なんて・・
ちなみに漏れ、検事の知り合いは4人いまつ(元も含めて)
もちろん友人関係でねw

434 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:10 ID:PyoZ+Kel
>>432
そういう理解でいいと思いますよ。

被害者の親父さん、攻め手に回るために身の周りを固めてるんだね。
揚げ足取られる隙を作らないようにしてる。
これを周囲が邪魔しちゃいけないな。

435 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:12 ID:KH+VoMIC
自分の足で芦屋行って調査して、空売りかましたら儲かるな。けど、そんなに
下がらなかったらくたびれ損だがw

436 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:16 ID:suVlgFHc
とりあえず帝国データバンクの企業情報で怪しい会社調べたら?
あれは社長の住所、電話番号、出身大学まで全部書いてあるよ
ガイシュツだったらスマソ

437 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:16 ID:3W/MNBeQ
ほんとにラジオ放送なんてあったの・・・?
心配になってきた。疑うのはわるいけど、
今はなんでも疑ってしまうよ。
被害者側にも連絡してるから本物かと思うけど

438 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:18 ID:OVni51Gx
>揚げ足取られる隙を作らないようにしてる。
すると、毎日が取り上げたのは…。
そうくると背後関係に邪推がしやすくなるな。フフフ

439 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:19 ID:IG8WnVY1
製薬会社、絶対わかんないって言ってるし、
規模はそこそこでも一般消費者には知られてない会社だったりとか。
そういう会社ってたくさんあるし。販売は有名会社でも製造は違う会社とか。

440 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:24 ID:1UDXCGDK
「事故の日からの記録」より

2002年10月28日 (月)
21歳の女子大生。親は中堅製薬会社の社長。


http://kawaiso.no-ip.com/naoki/cgibin/calender/calen.cgi


441 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:28 ID:eGjGexs9
>>427
だったらモレたちがジョン=コナーになろう。
救えなかったけど、会社が失墜すれば未来はかわる!

…バカ話でもしてなきゃやってらんねーよ




「バイクにクラクション鳴らされて、ムカツイて、故意に当てた」んじゃないかとさえ感じてしまうくらい、納得いかねぇ。

442 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:30 ID:PyoZ+Kel
結局、今の段階で外野にできることは、神戸地検に
「もいっかいきちんと捜査しる!」って
電話なり投書なりする事ぐらいでねえの?

443 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:38 ID:1ryQ4wiN
スレが継続しますように・・・


444 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:41 ID:OVni51Gx
>>442
ageで書いて
>急死の男性は無実と断定、状況証拠とビデオで判明
このスレッドくらいに盛り上げること。

445 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:51 ID:su7LcL5/
この犯人は、留学から帰ってきたらタイーホなんだろ?
心中は((( ( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルだろうな

446 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:52 ID:ONnLAJWQ
>>431
担当変えただけで異動はしてないんじゃないの?

447 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:55 ID:PyoZ+Kel
>>446
いや、今回の件でじゃなくって、もし異動とかで名前が出るんなら
公開ソースに副検事の名前載ってるかなと思ったんだけどね。
地検の職員録でも見れれば話は別かな。

448 :名無しさん@4周年:04/02/22 11:58 ID:KH+VoMIC
もし自分の本当に大切な人を殺した奴がこんな態度とってたとして(真実なら)、さらに
権力でそれをもみ消して無罪にでもなってたら、、、
捕まっても良い覚悟で、自分の専門知識使って、何年・何十年かかって計画してでも
事故に見せかけてぶち殺すかもしれん。。。

449 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:01 ID:j2NedypA
>>448
それか!

450 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:02 ID:PyoZ+Kel
>>448
こういうのは、捕まってもいい覚悟なんてしちゃだめなんですよ。
絶対に揚げ足を取られてはいけないんです。

451 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:06 ID:kX5Izktn
ムカつきage!

452 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:07 ID:KH+VoMIC
ま、結局は同じ代価を支払わなきゃいけなくなるのかもね。

453 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:08 ID:j2NedypA
>>438
の間違いスマソ
それにしてもあまり盛り上がってない・・鬱

>>447
ないない。友人が検事任官>新聞人事に掲載すげぇー!とか思ってたら
検事正・高検以上の幹部クラスしか載ってなくてガカーリしたよ
つーか、なんでも情報が新聞とかネットに載ると勘違いしてない?

載ってないなら載ってないで仕方ない。諦めるしかないかも知れない。
腹立たしいのは載っているかどうかを調べないであやふやな状態のままでいること。


454 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:10 ID:1tBbch8/
 司法・警察担当の記者連中は、翌日朝刊に何を載せるか
各記者クラブで前日夜に「談合」するんだよな。

 誰か各紙の神戸支局の連絡先をテンプレにしてくれんかな。
この件で「真実を知りたい!」って声が集中したら、さすがに
記者クラブの若手記者は無視できないと思うし。毎日に掲載
されてるんだったら、なおさら。

 少なくとも神戸・朝日・読売・産経は後追い取材すると思うん
だが、どうだろう?

455 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:11 ID:OVni51Gx
>>453
アルとこにはアルし、出してるトコもあった。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/jinji/tiken.html

456 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:12 ID:c+6dBmcq
誰か携帯で自己撮ってる香具師いないのか?
この間の秋葉の火事凄かったぞ。撮ってる奴が・・・

時期的にカメラ携帯持ってる奴ァ、いないか?

457 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:13 ID:j2NedypA
>>455
地元紙でしょ?
アクセスできない。つーか地元民ヨロ
つーか兵庫の香具師って加害者の味方なのか

458 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:14 ID:XYtjTaJp
モレも暴行傷害の被害にあったとき、現行犯で逮捕された犯人がさっさと
釈放されていると弁護士から聞いたので、警察に電話したら「そんなこと
ありえない」で、確認を頼んだら「あれは釈放、と署長からいま聞いた」
と担当官も悔しそうだった。共犯者の父親がC県の消防のお偉いだった、
と(怒 あー、そういうことって本当にあるんだ、と驚いた。

459 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:16 ID:ONnLAJWQ
>>455
なるほど。
この線で尼崎支局の異動者を洗い出していけば、その中に担当外された
副検事がいるかもしれないな。

460 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:22 ID:PyoZ+Kel
>>454
>  誰か各紙の神戸支局の連絡先をテンプレにしてくれんかな。

朝日新聞・兵庫
http://www.asahi.com/mytown/hyogo.html
読売新聞・兵庫
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/soshiki.htm
神戸新聞(本社・支社・総支局
http://www.kobe-np.co.jp/kaisya/sisya.html

産経はちょっとわかりにくくて探し出せなかったんだけどね。

461 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:24 ID:Vd3BkdnM
漏れは名前晒しは興味がなくなったが、
保険屋の話は非常に興味深いね。

◆何度も交通事故起こしてるDQNお嬢様。後がないから過失を認めない。
と仮定したら・・・
お嬢様の父親は製薬会社社長。被害者に渡さず、他に大金が動いている可能性。
前もでてたが「なんぼなんでもありえない」として立ち消えになった
製薬会社と医者の関係、容態が急変した裏事情もあるとすれば
ものすごい大掛かりな事件。副検事ももちろん、この線もあたるべきだね。

お嬢様さえ無傷であればいい?大事な縁談話しを控えてるとか、
なんと陰口たたかれようが、なりふりかまわず、
対面を保つために揉み消したい事情がないとは考えにくいね。

462 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:26 ID:j2NedypA
>>454
テンプレきぼんぬ!

463 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:27 ID:+zbQQEo8
>>458
そのネタ売れないの?

464 :引きクマー!り ◆slr1X01GAk :04/02/22 12:30 ID:jI/bNpC1
正直、加害者の面を拝んでみたい。
この手の令嬢の面がどんなモノか知りたい

と、社会の底辺住民の漏れは思うのであった。
ゲスだなあ漏れも…(´・ω・`)ショボーン

465 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:32 ID:3W/MNBeQ
>>461
>大事な縁談話しを控えてる
これありえそう。とにかく経歴に犯罪歴つかないよう
必死臭い。お嬢様が就職するように思えないから
縁談かねぇ・・・。

466 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:35 ID:VYRNoocX
>448 
>捕まっても良い覚悟で、自分の専門知識使って、何年・何十年かかって計画してでも
事故に見せかけてぶち殺すかもしれん。。。

自分だったら覚悟とか計画とか抜きで頃氏に行ってしまうと思う。
父ちゃんよく我慢してる。

地元にも腹立ててる人間はいるよ。 ただ今はできることがない。

467 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:36 ID:1ryQ4wiN
女子大生は市中引き回しの刑だ!


468 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:37 ID:VglutPrO
被疑者側には、すでに弁護士団、某大手広告代理店などによる
協力体制ができていると思われる。


469 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:40 ID:biWd38k8
>>465
親が必死で庇ってる感じだよね。
「自分でやったことの責任はとれ」と言ってこそ
親なのに…。22にもなって甘える娘も娘だよ。

470 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:43 ID:S77fHOIR
ま、なんにせよ、この公判における被疑者の名前は当然出るよな。
出なかったら、見えざる神の手(wが働いたとしか思えんし。

大体、どこぞの会社の社長令嬢であろうが犯罪者なら犯罪者だしなぁ。
今の会社で社長が変わってどうこうなる会社は本当にちっちゃい会社くらいだろ。
大企業でそれなら、その企業のシステムが旧態依然ということか。

471 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:49 ID:EIx9JlKM
漏れに出来ることは只一つ。
この女子大生に相応の天罰が下りますように祈ることだ。

472 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:53 ID:SM8xEzxl
相手が赤信号だったと偽証したことといい、海外に逃亡したことといい、
製薬会社社長の鬼畜娘は交通刑務所に収監されるべきだ。絶対に絶対だ。

473 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:54 ID:GsVfPjKX
被害者の氏名から、新聞記事オンライン検索を行いました。
その結果次の3件がひっかりました。
1.神大生バイク事故死 父が独自調査で青信号証言
 不信感に応え検事交代−−神戸地検
 2004/02/18, , 毎日新聞 大阪夕刊, 8ページ
2.対向車と衝突、単車の大学生死亡 証言に食い違い
 両親が目撃者捜し /阪神2003/01/28 毎日新聞 地方版, 21ページ

あと1件は、1と同じですが、翌朝全国版に掲載されています。
記事内容は特に目新しいものはありませんでした。
全国紙4紙、日経、神戸、京都新聞で調べた結果です。
毎日以外は記事にしておらず、また事故直後の記事はないということ
です。
おそらく地方版もすべて検索しています。図書館で調べてもこれ以上は
出てこないでしょう。
以上は、日経テレコン21を用いましたが、ここでは人事情報も調べられ
ます。会社社長なら、いろいろ検索できます。話題になった製薬会社社長
の住所等ですが、ほぼ当スレでの内容と同じです。家族情報の記載はあり
ませんでした。

474 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:55 ID:zxwcNwVn
応援age

475 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:57 ID:JvXseuQN
ジェネリックの会社なんか入れていったら製薬会社といえどもすごい数になるよ

476 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:58 ID:LAR4qZcp
加害者が男だったら取調べがもっときつかったし、
嘘の証言を使用ものなら厳しく追及される。
男女逆だと扱いがぜんぜん違う。

477 :名無しさん@4周年:04/02/22 12:59 ID:j2NedypA
>>473
サンクス!!!
それを待ってたよ。漏れが一昨日朝日調べてからそれに
続く情報が今まで全く出てなかったからね。

とにかくこれで本腰入れて追及しないと情報は出てこないことだけははっきりしたわけだ。
西崎さんの存在価値がますます高まるなぁ

478 :名無しさん@4周年:04/02/22 13:03 ID:J0sFFQJB
バイクなんて交通に大迷惑なものに乗る男が悪いな。


479 :名無しさん@4周年:04/02/22 13:10 ID:kX5Izktn
>>477
応援するならせめてトリップ: ◆DQN0b4q/Go って呼ぼうぜ!

480 :名無しさん@4周年:04/02/22 13:10 ID:RA4m0nNh
検索した>>473の新聞記事内容ですが、2の方の一部を
引用しておきます。(03/01/28毎日、阪神版)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
当時神戸大工学部4年で、川西市の自宅との間を単車で通学。
大学院への進学が決まり、普段は実験で深夜になることが多いが、
この日は先輩に勧められ早めに帰宅する途中だったという。
乗用車を運転していた女子大生は「停止した対向車の間から森本
さんの単車が飛び出してきた」と、直樹さんの信号無視を主張。
逆に、直樹さんの進行方向が青だったことを示す証言が複数あるが、
女子大生は主張を変えていない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

481 :名無しさん@4周年:04/02/22 13:12 ID:km7Qlt6h
塩野義の社長の自宅は「西宮市松園」だそうだから、違うの?

ろ○とはねぇ

氏 名 山○ 邦○  (男)
生年月日 昭和31年 ・月・・日生 
出身地 大阪府
出身校 東京大学
自 宅 〒659-・・・ 兵庫県芦屋市東芦屋町・・・・・
自宅電話番号 (^_^;)
趣 味 ゴルフ  

482 :名無しさん@4周年:04/02/22 13:17 ID:Xr1u8LWM
なんか知らぬ間に色々を進展があったみたいだな。
しかし、とんでもない事件だな。

ゆるやさんぞ。絶対。

483 :名無しさん@4周年:04/02/22 13:19 ID:kX5Izktn
公判はじまって実名晒されたら、祭り状態になるのになぁ・・・
じっと地下で力を貯めて「その日」が来るのを待つしかないのかなぁ?

ことろで「公判」っていつ?検事が変わったら始まるの?
教えてエロい人!


484 :名無しさん@4周年:04/02/22 13:31 ID:M0pNaMAo
ねぇねぇ、この女子大生が容疑者だったのに金出して留学させた親父って
逃亡幇助の罪に問われないの?検事から事情を聞いてたんでしょ?

485 :名無しさん@4周年:04/02/22 13:34 ID:LAR4qZcp
製薬会社令嬢とその家族
てめぇらの血は何色だーー!!!

486 :名無しさん@4周年:04/02/22 13:39 ID:hratDjRU
こいつと一緒に処理しる!

座間味 政之(20)

487 :名無しさん@4周年:04/02/22 13:44 ID:J5Z/gIEg
10問正解して、さあ、夢のハワイに行きましょう    小池清

488 :名無しさん@4周年:04/02/22 13:48 ID:j2NedypA
>>483
エロイ人でも偉い人でもないけど・・

公判がそもそもあるかどうかすら現時点では疑わしい。
検察官が起訴に踏み切れば、公判はある。
不起訴・起訴猶予処分にすれば公判は無い。

どちらの場合も被害者が問い合わせれば判断結果を教えてくれる。
本件の場合は、検察に手落ちがあったので、問い合わせなくても遺族に連絡が行くと思われる。

で、俺らは、事件番号知らないし、被疑者氏名も知らないので、検察に問い合わせても門前払いに遭う。
西崎さんに被疑者の名前を明かしてもらうか、被害者遺族に公判日程を教えてもらうようにお願いするしか手は無い。

>>484
いわゆる逃走罪はすでに拘禁中の囚人に対する罪だから幇助は無いよ。
105条の犯人隠匿のことなら問われる可能性はある。ただし、親族の場合刑の減免があるのはFAQ。



489 :名無しさん@4周年:04/02/22 13:49 ID:mF+6YwX2
なぜ実名が出ないのか?
刑が確定していないから?
そんなことないのね。容疑者でも成人なら実名が出る。
マスコミはなぜ実名報道しないのか??

490 :名無しさん@4周年:04/02/22 13:52 ID:OAJO5OgX
誰かまとめサイトを

491 :名無しさん@4周年:04/02/22 13:52 ID:H3HKqLsn
日大・板倉教授の話

私人が泥棒と思って逮捕したが、実は泥棒で無かった場合、
責任が問われにくい「誤想正当行為」になると思われる。
だが今回は死亡しているので、女性、客、警官が過失致死罪に問われる
可能性はある

492 :名無しさん@4周年:04/02/22 13:53 ID:M0pNaMAo
>>488
レスあんがと。やっぱり後任の検事に希望を託すしかないのか、容疑がある事実
を女子大生が知らなかったなんて事はないよね?容疑かかっている身分で海外へ
なんて悪どいなぁ

493 :名無しさん@4周年:04/02/22 13:59 ID:Mb90d0p6
結局、この犯人の父親の製薬会社はわかったの?
バイク板では当初小○製薬といわれていたが、どうやら違うらしいし。


あと、被害者は何乗ってたんだろうな・・・。

494 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:01 ID:kX5Izktn
>>488
漏れもレスサンクスね!

不起訴になるなんてことになったら気分悪いなぁ

495 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:09 ID:psFqQeg+
余談だが、
バイク乗ってたら馬鹿女ドライバーの強引な右折でびっくりすることはある。
バイクを追い抜くときも幅寄せしてくるが本人はわかってない。
バイクと女の運転する車の事故は多いぞ。


496 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:11 ID:CEMuJqdf
>>275
真っ向から対立しているのに、証拠隠滅の恐れなしと判断したか。
車両の押収もしなかったか。
社長令嬢はなにかとトクだとしか言いようがない。

>>280
ありえない。そんな事をすれば、かえって日本国中に自分の娘の犯罪を
大宣伝するようなもんだし、遺族は無関係だし、絶対に勝てやせんし。
2ちゃんねるを提訴?そりゃひろゆきの問題だ。統一協会にでも応援を
頼め。

>>309
心配致すな。この件ではいい奴っぽいが、実際は普段どういう言動をし、
どういう経歴を持っているか、晒された通りだ。見極め簡単。

>>315
なるほど、それでか。ただの親バカではないのですな。

>>319
車種は、どこかのスレに出ていたような…。各板スレへのリンクをたどれ
ばどこかに。

>>333
だから出てないって。


497 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:14 ID:j2NedypA
>>492>>494
こちらこそ。このスレ入って初めて叩かれずに済んだよ。
けっこう追及する側が盛り上がってきたかな?

不起訴とか甘い処分だったら、それこそ祭りにしない時がすまないよね

>>493
いろいろ出てるけど、いまだ(漏れ的には)確定情報なし。
もどかしい。。





498 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:16 ID:J5Z/gIEg
右折といえばポルシェのゴーン社長

499 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:20 ID:NtiLFH22
大学在学中に起訴とかになったら、退学処分とかになりかねないので、
時間稼ぎのために一時的に留学してる節があるよな。
なんか去年の8月頃に副検事から再聴取の申し入れがあった(?)時に、
すでにこのシナリオは完成していた気がする。
スーフリも起訴→即退学処分だったし。
まあ、同級生や同窓生に同じようなご令嬢も多いと思うから、
世間体を考えれば、起訴→退学は避けたかったんじゃないのかな?

500 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:20 ID:1ryQ4wiN
500かな

501 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:22 ID:YcTTwhtg
ということは
担当副検事と打ち合わせ>3ヶ月留学に合わせて聴取を遅らせる>卒業>起訴
ていうシナリオかな。

502 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:25 ID:CEMuJqdf
>>411
疑問1>誰一人聞いてないから。
疑問2>nyで録音を流すというふれこみだったのだけどね。誰も流してない。
録音どころか聞いた人間もいないのだから、当たり前といえば当たり前だが。

フリーソフト販売ショップの晒し上げスレには恐ろしいほど多量の工作員が流れ込んだが、
当然このスレにも流れ込んでいる。
つまり晒されるのを防ぎたい。加害者側もひろゆきも。

何気なく、>>434 みたいなのが工作員。

>>439
だったら遺族が個人的不買運動などできるわけがないだろう。



503 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:28 ID:ekm10x24
でも、刑事で告訴されなくても、
民事で訴えれば、被害者側が勝つだろ。目撃者もいるんだから。

しかし。ロー〇だったら、テレビはまず報道できないし、新聞も見込みなし。
2流週刊誌に期待だな

504 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:32 ID:BIHdwYcl
製薬会社の名前が公表されるのに何も問題はないと思うけどな。
明らかなウソで誹謗中傷するなら、別だけど事実なら問題なしでしょ。

事実なのに名誉毀損なんかで訴えたらそれこそ恥の上塗りだ。
間違いない確定情報なら晒しても無問題。

505 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:32 ID:NtiLFH22
>>501
まあ、不起訴、起訴猶予になってしまったら、
もしかしたら取り越し苦労になるだけかもしれないが・・・
ところで、ここでは女子大生は22歳で大学在学中になってるみたいなので、
思い込みで、書き込んでしまったのだけど、
事故当時、22歳だったらすでに去年の3月に卒業してないのかな?
浪人、留年、1年留学で休学とかも考えられるけど・・・
すでに卒業しているなら、漏れの勘違いかもしれない。

506 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:35 ID:woPEXHxL
事故再現ムービー見たけど車の軌跡変ですよね。
何であんな変な右折の仕方したんでしょう。

携帯でもかけながら運転してんぢゃないでしょうかね?


507 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:42 ID:9ZlWoIhZ
>>506
思いっきり、携帯かけながらだけど、その事実を家族ぐるみで隠蔽している。

>>503
しかし、刑事で告訴されず、マスコミでこのような非道な行為が報道されなかったら、
事実上は加害者の勝利ではないの。

なんとかそれを防ぎたい。オレはいますぐにでも非道製薬会社に個人制裁を加えたいんだよ!!

508 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:46 ID:6dQ0U5ch
>>506 こんな感じでしょうね
女:『今xxx交差点だよ』
彼:『あっ!その近くにコンビニがあるから、飲み物買って来て』
女:『コンビニ?・・あっ!あった!おっけー!何が良いの?』
彼:『・・・充実野菜が良いなぁ』
女:『体に気をつけ』
   【 ガ ッ シ ャ ー ン 】
女:『えっ!何!なんなの?』
彼:『おい!どうした?』
女:『なんか・・・バイクが突っ込んできた・・・』
彼:『よし!まず携帯を切ったら、履歴を消せ!そんで、前にポリボックスがある』
  『そこに行って警察を呼べ!その後、救急車を呼べ!いいな!』
女:『うん・・・わかった・・・』


509 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:46 ID:xBqXEelI
>>489
わかんねー香具師だな
事故当時逮捕されてなければ「容疑者」ではないし
書類送検されても起訴されなければ「被告」ではない
検察の判断待ちという法律上のグレーゾーンにいる一般人を
実名報道できるわけないだろ現状
だからこそ検察の不手際が叩かれてるのだ罠

510 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:48 ID:oFdyorq8
>508
いや、それが警察も救急車も呼んでないんですよ。この女子大生。

511 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:49 ID:gE39Aiq0
>>505
普通なら03年3月に卒業だよな。
だから、すでに卒業している可能性もある。
このあたりの情報は流れてこないわけだ。

512 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:51 ID:3WthC/tr
>>309
逆に当たってるのでそれをそらすための作戦とも考えられる。

513 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:53 ID:gE39Aiq0
>>507
毎日がこれだけ大きく報道し、検事も交代したのだから、
不起訴はまずないだろう。
まあ徳島の例もあることだし、まだまだ分からないが。

514 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:55 ID:6dQ0U5ch
>>510
彼が指示したことを順番にやって、警察まで行ったら指示が終わった
と思ったのかもね
まぁ、再現動画の車の動きは、携帯で話しながら、コンビニに行こうと
している香具師の動きだよね
DQNって、携帯で話ながらだと、目標物が見つかると最短距離を取ろ
うとするからね

515 :名無しさん@4周年:04/02/22 14:57 ID:3WthC/tr
>>319
確かホンダフィット

516 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:06 ID:gE39Aiq0
>>511補足
今年2/19の毎日朝刊記事では、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[副検事は]今年1月になって、「昨年12月に女子大生
を呼ぶため電話したが海外に行ってしまった。約3ヶ月
間帰国しない。」と話したという。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
とある。もし卒業していたら、元女子大生とか、女子大
生(当時)とか書くのじゃないかな。

517 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:08 ID:woPEXHxL
>>514
コンビニに向かってたかは判らないですが、片手で
ハンドルを切ろうとしてたらあんな感じになるような
気がします。反応も鈍くなりますしネ。


518 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:12 ID:tvTjS6qI
でも間違いでも晒し挙げれば、その間違われた製薬会社が本当の真犯人を探すかもしれないな。


519 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:14 ID:M0pNaMAo
ムービー見るとアウトインアウトで曲ろうとしてたよね。スピード出しすぎ?

520 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:17 ID:oFdyorq8
>518
それはありえないでしょ。
間違った情報を流した人間を捜しはしても。

まずは2chだけじゃない世間に関心を持ってもらうのが先かなと思う。

521 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:19 ID:5n+kLFdh
>>519
アウトインアウトとは言わない。
反対車線を逆走する形になってるぞ。
そうでなければ、加害車両の右前方とバイク前方がぶつかるわけがない。

522 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:24 ID:5n+kLFdh
>>516

>>139の情報が正しいのならこの春卒業予定。

523 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:27 ID:p4Z+7mzG
その近辺の女子大をしらみつぶしに当たって
12月から留学してる女子生徒を探せば良いんじゃないか?
大学生活板にも行ってみる必要がありそう。

524 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:28 ID:STexr73Q
893に絡まれた大学院生を見捨てたのも
大学院生は遺体で見付かる。

兵庫県警

525 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:28 ID:gE39Aiq0
>>522
おそらくそういうことだろうね。
新聞記事の書き方からしても、現役の女子大生
ということはほぼ確実。

526 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:37 ID:v382mIlY
代議士の息子とか、一流会社の社長の息子とかと婚約していたりしてね。
パパ同士で取り決めて。
そうなると、経歴に傷が付くのをなんとしてでも避けようとするわな。

527 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:40 ID:oFdyorq8
>526
でもこんな騒ぎになってたら相手は避けそうだよね。
処分が重くても軽くても。
軽くても結婚後に週刊誌に載ったりするかもしれないし。

528 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:41 ID:CEMuJqdf
起訴される確立(%)はきわめて低い=不起訴率-交通事故全体では約89%
(死亡事故は約30-40%が不起訴-平成15年5月22日付衆議院内閣委員会議
事録より)

http://www2.ocn.ne.jp/~managon/sub2.htm

どうかな。検事が交代したらもう大丈夫だというのは、何の根拠もない。


529 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:43 ID:j2NedypA
>>479
ていうか、本人らしき人が削除依頼して、その後実名でも良いかって納得してるから
実名らしき名前で呼んだ方が却って失礼ではないと思う。
それが実名晒してまで追及している人に対する礼儀だと思う。

>>502
でもこれだけいて、地元の香具師は余計に関心も高いだろうし、誰一人として聞いていないなんてあるかな?
せめて中国・近畿にいたらダメ元でもアンテナ立てて聞き入ったけどね。
かといって、報告があったからといってすぐに信用できるわけないのだが。
勝手に放送流したことにして、ガス抜きするつもりだったのかも知れないし。
一つ確実に言えることは、今現在共有ソフトでは流れていないってことだ。

>>511
ということは、家事手伝い・嫁入り修行中に事故を起こして急遽海外逃亡を図ったと
考えるのがいちばんスッキリ?

>>516
記事の流れからして、その記事の初めで女子大生として登場したならそのまま呼称は
女子大生で通してもおかしくはないね。その方が混乱が少ないし。

>>523
いってみたけど、そちらの大学はほとんどスレがないよ。大学全体として2ちゃんが認知されてないのかな?

530 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:43 ID:KiDSbW4b
こんなニュース
正直どうでもいいや

531 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:49 ID:oFdyorq8
>530
って副検事も思ってたんだろうか・・・。

532 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:51 ID:NJp93OfI
裁判はいつ、どこでするのかなー?
女の帰国待ち?
もっと検察に突っ込むべきなのかなー?
副検事はどこに行ったんだろう?

533 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:51 ID:XV4bZ2xh
女子大生をさっさとひっ捕まえて、福原のフロに沈めろ!!

534 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:51 ID:gE39Aiq0
>>529
卒業して、現在女子大生でないなら、記事の一番最初に事故当時
のことを伝える場合でも、「元女子大生」「女子大生(当時)」
と書くのではないかな。

535 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:53 ID:R5XOoI/0
誰にでも降りかかってくる身近な事件なのにな。
あまりにも身近過ぎてダメなのか?

しかし、この女とその家族は酷いな。
宝くじあたったら、ゴルゴに仕事依頼したいね。

536 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:56 ID:Xr1JgSQ9
>>534
昔、なんかの事件ニュースで
「元 日大生」って肩書き見た。
「無職」とどう違うのかと小1時間(ry

537 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:57 ID:J5Z/gIEg
副検事の「不手際」ならはっぱをかけてやらせるだろ
検事に代わったというのはそれ以上のものを感じたからではないか

538 :名無しさん@4周年:04/02/22 15:58 ID:NJp93OfI
女の顔見てみたい。
親の顔も見てみたい。
現場の交差点で人生について
彼らと話をしてみたい。


539 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:00 ID:spha7oJU
鬼畜殺人偽証社長娘の会社名発表キボーン!
鬼畜娘の交通刑務所収監、激しくキボーン!
鬼畜製薬会社の不買運動キボーン!

540 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:03 ID:spha7oJU
担当検事が交代させられたという事実は、自分たちの落ち度を
通常意地でも認めたがらない役人の世界において、よほど相当
のことがあったと認定されたことを示している。本当だったら
偽証までして罪を逃れようとした犯人の女は逮捕されてしかる
べきだろう。

541 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:04 ID:CEMuJqdf
>>534
院生?

>>537
被害者が交代を求めたため、その意を汲んでという話だった。

>>529
スレに地元の人間がよっぽど少ないか…。

電波西崎自身がmp3化して流してくれてもよさそうなもんだけどな。
一応取材したのは事実みたいだ。被害者の掲示板で挨拶が交わされている。

ただ、電波西崎のスタンスはあくまで

名前: ◆DQN0b4q/Go 投稿日:04/02/20 16:47 ID:XF5tHr2I
ぶっちゃけの本音で言うと、 「製薬会社・被疑者特定などの誹謗から目をそらせたい」

名前: ◆DQN0b4q/Go 投稿日:04/02/20 16:47 ID:XF5tHr2I
本当に大事なことは、何一つ言ってないね。言うつもりもさらさらない。

という事なので、恣意的な発言があるとして考えた方がよさそうだ。


それにしても2ちゃんから怒濤の乱入、森本さんも返信に忙しくて大変だな。


542 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:07 ID:eGlCpgaV
こんなクソ女と、それを国外に「しばらくの間隠れておいで」と言わんばかりに
海外にトンずらさせるような人非人が経営する賊会社なぞ潰れた方が世のためだろ。
つーか、容疑者も呼び戻せないって、何様なんだよ、この連中は。
警察とかにとって相当やばい会社なのか?

543 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:12 ID:j2NedypA
>>541
あれ、そんなに書き込み増えてるんだ。
昨日見に行った時点では意外に少なくて、しかもバイカーばかりで拍子抜けしたんだが。

またーりと西崎さんの次の発言を待ちましょう。



544 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:17 ID:gMckz0E0
女子大生ってどこの大学よ?
神戸大の将来性もある工学部学生と等価交換できる価値のあるような女か?
それともDQNのおかんになるのが関の山程度のバカたれ価値なしアフォ女か?
22歳で大学つうからには4年制大学所属か?

545 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:17 ID:F+TWRB7R
これ↓2ちゃんねるが支援サイトと認定されたって事だよね?

http://kawaiso.no-ip.com/cgibin/mbspro/bbs.cgi?room=naoki

[68] Re[65]: 無題 投稿者:森本祐二 投稿日:2004/02/22(Sun) 02:24
>2ちゃんねるというと私など年寄は「びびる」面もあるのですが、
>街頭署名活動などをしていると、協力してくれるのは若い人がほとんどです。
>顔も名前も知らない方からこうして励ましていただけるのは心強いことです。
>感謝!

546 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:19 ID:H8lq3XED
社長令嬢 女痴大生 高飛びデツか・・
むりやり【危険運転致死罪】当て嵌めたいデツね


547 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:23 ID:oZGMqcFu
>>544
価値なんて親の力や財産で決まるわけよ・・・。
頭ん中なんてDQNに決まってるやん。


>>545
それは早とちりしすぎだろう。
文字通りの意味を超えて解釈するのはよろしくないかと。
(場所を問わず)協力してくれたり、励ましてくれる人がいるのは心強く、感謝しています。
ってことなんだから。


548 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:23 ID:CEMuJqdf
起訴率は年々低下し、昭和61年度には73〜75%の起訴率(つまり4件に1件は不起訴)で
あったものが、今では11%(80万件中70万件が不起訴または起訴猶予)にまで低下して
いる。

これは平成5年からの交通犯非犯罪化政策によるところが大きい。

政策だからどうしようもないとしても、まあ検察官が不起訴なり、起訴しても略式起訴
にして起訴を回避する可能性は、非常に高いと思う。
というのは本件は、特別に悪質なのは事故の内容よりも、むしろ事故後の加害者の
言動だからだ。

本件よりも悪質な事案がいくらでも不起訴になり、仮に起訴されても無罪が言い
渡されることすらある有様では…。

549 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:25 ID:oZGMqcFu
それに、2ちゃんねるは何か一つの意思を持ってるわけじゃないしな・・・。
勘違いしてしまいがちだけど。

550 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:26 ID:gMckz0E0
確か神戸の辺に、身分の高い御子息御令嬢なら金さえ詰めれば入学卒業思いのままという
4年制大学があったような気がするのだが・・・肛門大学だったかなぁ・・・

551 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:27 ID:irfZdx3N
小林製薬って噂がでてんだけど、ほんとかね

552 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:29 ID:ZwDkeAkE
お嬢様って、外語大学系なんじゃねえの?

553 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:29 ID:oZGMqcFu
>>550
芦屋大学かな? このスレでも既出だよ。
んでも別に身分の高い御子息御令嬢なら、よっぽどのアフォじゃなかぎりどっかの名門私立に送り込めるけどね。

554 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:29 ID:RLAqZE3y
>>551
違うらしい。小林さんは西宮市とか出てたよ。

555 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:30 ID:ghZQYzsp
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=135%2F18%2F50.260&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F43%2F48.311
これ交差点の東西に信号が2組あるようですが、ということは
http://www.sagisou.sakura.ne.jp/~bitoshi/nishigamo/kansai/hiroden/snd/hiro5000b.wma
の交差点は交番ーロイヤルホストの線で2つの交差点が接近しているのか、
又は東部、西部に拡がった1つの交差点かどちらでしょう?
私は加害者は(外国へ往っていることは置いといて)慣れてない交差点であり、
かつ最初に交差点(東部)に進入してから(交番の方に)右折しかけたが続きの路は
見当たらず、そのまま西方向に逆走に近い走行で少し離れた西部側の四差路の
北行路を進みかけた時、(衝突する直前であろう)バイクに気づいた。
。。。といった感じではないかと。
この場合、加害者と共に道路管理者にもある程度責任があるでしょ。


556 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:42 ID:ZwDkeAkE
神○外国語大学かと思ってね。偏差値がほどほどだし

ttp://www.kobe-cufs.ac.jp/annai/guidance/kouryu.html

557 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:45 ID:gMckz0E0
芦大なんざ、名前が高級住宅街なだけのDQN大だろ?
神○外大路線もありえるな。あっこの外大出身アナウンサーも何人かいたような気がするし、
大会社の社長ぐらいになればマスゴミの各方面にコネもあるだろう。
外大なら海外留学なんざお手の物っぽいし。

558 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:46 ID:+019dLx+
海外へ高飛びなんて2時間ドラマみたいだな。

559 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:48 ID:8nYBJ7kj
誰だよ
コヴァっていったのよ
俺が確証無いのに書くとまずい
っていったら、工作員だとかいいやがって

560 :名無しさん@4周年:04/02/22 16:55 ID:QV9AT8yY
ちなみに阪神地区は海岸地帯から『阪神』〜『JR』〜『阪急』と行くに従いDQN指数が
下がるといわれており、さらに北上して山を越えるとイノシシとゴルフ場が激増する
素朴な田園地帯が広がるとともに再び(都会的DQNとは違った意味の)
田舎DQNが激増するのだよ。
神戸が全国的にどういうイメージをもたれているか知らないけど、大震災前は
暴力団抗争のほうが有名だった。

561 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 16:58 ID:b5N2hfer
遅れて申し訳ない。疲れのため 爆睡してて、今起きたよ・・・ _| ̄|○
仕事に行く前に、昨日の記事訂正。少し 食い違うところがあったよ。仕事柄、あってはいけない事なので、以後厳重に気をつけます。

訂正部分
・加害者は救護しなかったとは言えない
 (すぐぬ駆けつけなかったのは事実であるけど、信号待ちのあとに 駆けつけた際、被害者に「大丈夫ですか」と声を掛け、
  ガソスタの従業員が持参してたタオルで止血を試みていた)

・119はガソスタ従業員ではない
 (119は通行人のおじさんが 携帯にて。110は、通行人の若者が 交番の電話にて)

・事故直後から警官が怒っていたわけではない
 (警官が「反省の色が全く無い」と怒ったのは、事故直後の聴取ではなく、最初の調書作成時。
  この時点で バイクの赤信号がありえないと警官が加害者に迫った根拠は、
  1 後続車両のドライバーの証言       2 信号周期      の2点)

・被疑者のパパンは 怒鳴りこんだのではない
 (警察に「行った」のではなく、警察に「電話」した。この部分、詳しく説明してなかったが、
  俺は 電話でも 「怒鳴り込んだ」と 思ったので そう表記。 疑惑を持たせるような表現をしたことは 俺のミス)

562 : ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 17:10 ID:b5N2hfer
一応、修正個所は 上記。遺族から メールを頂いた。
自分の理解・解釈が入ってるのが 多々ある。非常に申し訳ない。以後 気をつけます。

あと、いくつか 言います。

被害者の方の ヤフー小林スレへの書き込みは、被害者当人と 確認取れています。
なので、 それを踏まえて 言います。
「小林製薬 確実に白」

そして、「憶測での被疑者特定」は 本当にご遠慮頂きたい。
理由は、昨日のレス。数人 理解を示してもらってるようで、ありがたい限り。

あと、これは 事件と関わりがないことではあるけれど、
2chで名前が晒された日 HPあぼーん。  続いて昨日、メーラーあぼーん。
ブラウザーは立ち上がるので ネットは可能だが、結構なリスク背負ったよ。

とりあえず、すぐ 仕事行ってきます。 夜23時以降に。

563 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:10 ID:SbUPCHTg
この女子大生も、多感な時期に震災に遭い、歪んでしまったんでつよ。

564 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:12 ID:sB2HMruh
>>561
もうね、あんた何も書かなくていいよ。
自分で中途半端な情報まいて、憶測を誘うような事ばかりしてる。
2ちゃんに書き込まなくていいから、おとなしく裁判が始まるまで待ってれば。


565 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:12 ID:AJCzfNpb
被害者の親父さん、ヤフオクでICレコーダ買ってるね。
素人なりに、いろいろ自己防衛を考えてるんだろうな。

566 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:16 ID:fx7wGGSQ
ん、では震災の当時そこに居た人たちは
事故る度に海外に高飛びですか・・・?

567 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:21 ID:tPBsDUSV
>>566
漏れ、震災で自宅半壊、祖父の家は全壊
震災以後は海外旅行になんか行ってません。

もう少し、生活が落ち着いたら行きたいもんです。
一般庶民は突然の事故や災害に遭遇したら、そりゃ大変なもんだよ。

まあ、DQN金持ちには庶民の気持ちはわからないだろうけど・・・

568 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:21 ID:U3oSZFjQ
>>561-562
ご苦労様です。ただもう少し慎重に書いてもらわないと。
小林製薬は確実に白。一番黒に近いと見られていた。
こういうことがあるから、他の製薬会社の名前もみだりに
書かないように。
なお562の4行目。被害者当人→被害者父上当人

>>563
阪急以北の被害はそれほど大きくはなかった。

569 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:22 ID:p48qDJGE
どうでもいいけど、スレついでに妄想で製薬会社名だしていた
馬鹿は訴えられないかな。あーいう決め付け馬鹿は、
ろくなもんじゃないから。被害者HPでも否定されているのに、
それすら認めなかったし、あれこれ妄想的理屈つけて、
もう更生の余地ないでしょ。




570 :震災被害者:04/02/22 17:23 ID:NJp93OfI
震災被害者をこんなやつらと一緒にするな。
迷惑だ!

571 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:24 ID:CEMuJqdf
>>561
交番から110番?
結構な場所にあるのに、無人交番か何かか?


572 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:26 ID:v382mIlY
>>567-568
建設会社は、自分たちの社長たちの家は、実にしっかり作ってあったそうですね。


573 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:27 ID:kiWyRvnJ
>>564

っつーか、ここの奴らはなっからこーいう奴ばっか。
面白半分に憶測で加害者特定ゴッコして
憶測で吊るし上げんな、と批判する奴見ると
工作員認定して寄ってたかって排除にしにかかる。
ほんと心根の腐ったキチガイどもの集まりだよ、ここは。


574 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:28 ID:fRYrZ3j8
妄想で決め付けて叩きまくってるなら問題だけど
憶測で少々企業名が出てくるのはしかたないのではないの。

2chでそんな清廉潔白を求めるのはどうかなー

joyの時なんかより余程、みんな自制的であると思うけど・・・
いちいち真に受けるバカもいないみたいだしな。

575 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:28 ID:QV9AT8yY
ドンドンあげて、消去法で消していけば最期に残る製薬会社が●女子大生をかくまう
DQNオヤジの巣食う会社という事になるな。

名前さらされてイメージダウンになるのが嫌だったら、同業者といえどもかくまうべきではないな。
罪を隠匿する方がよっぽどイメージダウンになる。

576 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:30 ID:U3oSZFjQ
>>572
とある小さな工務店社長の家は全壊だった。
自分の家を建ててもらった工務店だったが。

577 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:31 ID:VsD8bVa9
>>571
パトロール中で留守だったんじゃないの?

578 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:35 ID:CEMuJqdf
>>568
小林製薬は、名前が上がった当日には既に被害者掲示板とYahoo掲示板で
否定されていた。それが本当かどうかは知らない。最終的に特定されるまで
は浮沈を繰り返すだろう。

特定スレでは容疑者候補の出現と容疑の補強、または否定は必然だから、
「みだりに」もヘチマもない。可能性があるところは全て上がっても当然だ。
言い換えると、晒されるべきものが晒されずにいるからこそ憶測が飛び交う。

>>575
条件を満たす所はドンドンあげるほども無いみたいだ。

>>577
最近、パトロール中に無人化する交番が問題になっているが、それか。

579 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:38 ID:U3oSZFjQ
>>578
「みだりに」というのは、推測自体をいうのではなく、
断定したり、推測でしかないのに口汚く罵ったり、
というのはいけない、というつもりで書いた。

580 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:41 ID:CEMuJqdf
>>579
そうか、それはすまんかった。その点についてはその通りだ。

皆の衆、口汚く罵り、罵詈讒謗を浴びせるのは、確実に同定し切ってからだ。
推定の作業は冷静粛々かつ事務的にやろう。

581 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:42 ID:j2NedypA
>>562

フレーム起こす気はさらさら無いんだけど・・ちょっと一言。

この期に及んで、「理由は、昨日のレス。」・・・これはないだろ、これはよー。
その前までにどういうレスしてたか思い出してみたら、とてもこんなこと書けないはずだよ。
幸い、御遺族からは良好な関係を維持して頂いているようだけど、俺が遺族だったら、
取材申し込みを受けるまでに2ちゃんであなたみたいな言動をしている人には敷居を跨がせないよ。
なんだったらもう一度そのレス引用しようか?

それから、「HPあぼーん。  続いて昨日、メーラーあぼーん」・・・意味不明。
自宅でサーバでも立ててるの?それとも勤務先の鯖のこと?
そんなにアクセス集中するほど関心が高いなら、ラジオ番組が未だにネット上流れないことが
理解し難いな。
メーラーあぼんも意味不明。メールが多数殺到したのか、メーラー自体が死んだのか。
メールアドレスは晒されてないでしょ。お使いのOSの脆弱性を疑ってみては?

何を以ってリスクというのだか全く分からないよ。
それにそういうリスクを呼び込んだのは、他ならぬあなた自身だってことをお忘れなく。



582 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:42 ID:uJyiKAFH
>>578
結局、よしりんと漏斗に二択なのかなー

遺族の情報が正しければ、よしりんは消えるのだが・・・
100%の確定は難しいだろうけど、
もう少しクソ娘個人の情報が出てきて欲しいね。

583 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:44 ID:p48qDJGE
議論するのは勝手だけど、憶測で突っ走って
断定形で誹謗中傷し関係のない第三者に損害が万一出た場合は、責任取れよ。




584 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:44 ID:kiWyRvnJ
すごいね。
2ちゃんねらーにそんな権利があるとは知らなかったよ。
いやはや警察並だね。ぷぷぷ

585 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:52 ID:U3oSZFjQ
>>584
それもそうだな。今までの流れからして、推測が暴走に
発展することは多い。ご遺族の意向もあるし、無責任な
推測も避けるべきだな。

586 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:54 ID:G3DswOXx
>>584
あんたは身内が交通事故で死んでも、
警察まかせ、検察まかせ、損保まかせにしておきなさい。

587 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:55 ID:v382mIlY
探偵ファイルあたりに事実を確認してもらいたい気もするが、
自分のところが訴えられているからな。

588 :名無しさん@4周年:04/02/22 17:59 ID:kiWyRvnJ
>>586
んじゃあ、あんたは妄想で突っ走った末に
なんの関係もない第三者傷つけて、訴えられれば?
安っぽい正義感みだりに振り回すんじゃねーよ。

589 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:00 ID:CEMuJqdf
工作員が必死の巻き返しか。特定の話題になるとパパッと現れるから分かりやすい
ことこの上もない。

>>581
放送を聞きたい人間はたくさんいるだろうから、是非mp3でUPをキボン。

>>582
結局のところ、子供の年齢の特定で引っかかる。これはかなり内部に詳しくないと
割り出せないから、学生あたりの内部情報に期待するしかない。

製薬会社名を割り出すよりも、実は女子大生の氏名を割り出す方が早いかも知れ
ない。去年の終わりから留学していて、親が製薬会社社長で芦屋に住んでいると
いうだけでもう特定したも同然だろう。
学生名簿にあたる事ができれば十中八九特定できる。

>>587
探偵ファイルは総会屋だろ。

590 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:01 ID:kiWyRvnJ
また工作員認定か。
苦しくなると、コレだ。
馬鹿もココに極まれリ。

591 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:02 ID:IRbvZgwt
やたら行をあけて書く人は一体なんなの?

592 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:05 ID:AJCzfNpb
>>584
「権利」が何を指しているのか知らんが、権利を振りかざした記憶はないな。

検察が当てにならんから、オレら野次馬が「どうなっとるんだ」と騒いでるわけ。
となると「ホントは誰なんだ」となるのは当然の成り行きだろ。

おまえは何が言いたいんだ?

593 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:05 ID:T/4HY/BD
大事なことは
・起訴にこぎつけるまで事件を風化させない
・裁判に悪影響を与えるような噂を流さない
だと思う。

よく徳島の事件を引き合いに出して、一般人が立ち入れない黒い霧のようなものがあるのでは
と心配している奴もいるが、それについては心配いらないだろう。
相手が民間の企業であれば不買運動、株の売り浴びせを通じて非難することができる。
だが、それをするのは裁判で全てが明らかになったとき、もしくはあいまいな理由で不起訴処分
になったときだね。

594 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:07 ID:0MBJeRiZ
放送はたしかに聴いてみたい。
聞いたヤシって本当にいないの?

595 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:07 ID:LA9qd/4t
>>585
推測も避けるだと・・・そりゃ行き過ぎだ。
今、前スレ見直してみたいけど、無駄なAAなんかも少なく
推測から暴走にいたるような傾向にはないぞ。

596 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:13 ID:CEMuJqdf
>>590
まあまあ。だってID検索すると一発じゃないか。

いかにも頭が悪そうで、その低い知性を余すところなく発揮した文章で、しかも
倫理に訴える主張をしている人間を、どう評価すればいい?

倫理を唱えるわりにはキチガイだの妄想だの馬鹿だのと罵詈讒謗の嵐。
ひどく矛盾し、かつ侮辱罪は気にならぬという人物像。認定するまでもない。

>>593
その時は公権力が不起訴としたものを晒す事は、今よりもっと倫理的に問題を
抱えることになる。そして工作員はその通り主張して、阻止しようと阻むだろう。

とにかく今現在行われている晒し運動を阻止すればいいのだから、先々のこと
など考えているものか。その時々で2ちゃんねるや企業に都合の悪い話が出な
いよう抑えて回るのが君らの仕事だ。


597 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:13 ID:kiWyRvnJ
>>592

検察を非難するのと、検察にとってかわって加害者特定
するのが一緒の事だと?
役に立たない検察を非難してちゃんと公務を執行させるのが
筋じゃないのかい?
おまいらのやってるとこは検察にとってかわって加害者特定ゴッコ
してるだけだよ。だから、俺は言った。
検察でもないおまいらにそんな権利はあるのか?と。

598 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:16 ID:Tfw8jyC2
>>595
確かにこのスレは、2chとは思えないほど抑制的な
ところがある。それはたぶんに被害者父上の意向に
沿っているからと言う面があるだろう。
しかし、確証もなく推測していても、もはや何も出て
来ない気がする。もう少しですべて分かると思う。
今は我慢した方がよいのではないか。

599 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:20 ID:j2NedypA
>>104

もし、ほんとうに被害者遺族のその意向に沿う形で
今後も活動を続ける気持ちがあなたにほんの少しでもあるならば、
今後は一切あなたつまり西崎さんと特定されるそのIDでは書かないことだよ。

出せない情報は出せない・・・それならそれでもいい、が、逆にその限られた情報が
憶測に次ぐ憶測を呼んでいることは西崎さんも百も承知だろう?
あなたが現れるたびに、確定には全く役立たない情報だけが乱れ飛ぶ現状を直視しなよ。

まぁ要するに、あれだよ、あなたの今の言動は、マッチポンプみたいな
自己矛盾を抱えた、非常にアヤシイものにしか映っていないってこと。

もっとも事件風化を恐れる支援者からすると、こんなに好都合な展開はない。
それが真の狙いなら漏れは心から応援するよ。


600 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:21 ID:z4YWQkaE
age

601 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:22 ID:BtHf5yOo
とりあえず車が三台止まってたというなら
その三台の主がひとりでもでてこないのかよ?

602 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:25 ID:cFJXu5jQ
>>601
お前に言う事はただ一つ。

過去レス嫁。

603 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:26 ID:LA9qd/4t
>>598
本当にでてくるのか?それが正直言って疑問だなー

今、加害者側が一番恐れていることは、
この酷い事件が広く世間の知るところとなって、
消費者によって社会的制裁を加えられることと、
裁判所に世間の目が集まって、自分たちに有利な工作が、
難しくなることだとだろ。

なんらかの形で騒ぎになったら、それは裁判でも加害者に大きく不利になると
思うけどなー。2chについて遺族は責任持つ必要ないんだし。

604 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:30 ID:j2NedypA
あとあれだよ、関係者らしき発言、加害者被害者含めて出てこないのは
あまりに影響力が大きくてというのがあるんだろうな。

たとえば、製薬会社の人間が事件のことを知っていても、緘口令云々を言うまでもなく
もし書き込んでそれが特定につながったりしたら、当然その会社はIP提出を2ちゃんに迫って
そいつを首にするだろうし、そんなこと考えたらとてもじゃないけど、普通の神経の香具師には
できっこないからな。会社に何かしらの恨みとかそういうのがあってもなかなかできることじゃない。

そうなると、そういうリスクを負ってまで告発に乗り出す勇気を持った人間に期待するしかないよな。

そういう意味では、実名まで掲示板に晒しながらここに現れてる西崎さんは勇気あるよな。
まぁ彼の場合は、表向き中立を装って加害者側にも配慮しているスタンスを見せることで
バランスを取っているのだろうが。
ただ、その配慮がメールを使わずに掲示板に書き込むという稚拙さと相容れないので理解に
苦しむんだよな。やっぱ釣りなんだろうな。。。



605 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:32 ID:CEMuJqdf
いま、我々がやっているのは「からめ手による特定方法」だ。
見ればわかるがこの方法は手間暇かかるわりに結局は正攻法を援用しなければ
解決せず、完全特定に至るのは非常に難しい。

どうせ学生名簿を手にできる立場の人間の協力が必要なら、正攻法でいった方が
いいのではないかと思う。こちらはピックアップに成功した時点でほぼ完全に特定
できたも同然だ。

★正攻法による特定方法

1.学生名簿にあたり、芦屋乃至近辺に居住する女子学生の名前をピックアップする
2.その学生の名字を検索し、製薬会社の社長の名字と一致するものを探す
3.ヒットしたら、ヒットした名前の社長の会社をの沿革や製品を調べる


★からめ手による特定方法

1.既に知られた条件を満たす製薬会社をピックアップする
2.その社長に娘が存在し、かつ22歳前後であることを確認する

606 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:35 ID:j2NedypA
>>605

なんかスレが伸びている割には基本的情報がぼやけてきたな。
加害者の家族・本人が芦屋在住ってどこがソースだっけ?




607 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:36 ID:Tfw8jyC2
>>603
裁判になれば必ず出てくる。
なぜ推測も慎重にしないといけないかというと、
その過程で必ず無関係な会社や氏名が出てくる。
そういった筋から訴訟があれば、書いた本人だけ
でなく、このスレ全体が信用を失う。もちろん遺族
が直接責任を問われることはないが、大きな騒ぎに
なれば結局被害者側に不利に働くのではないか。

608 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:39 ID:CEMuJqdf
>>604
彼は被害者の掲示板で取材申し込みする時に名前を書いてしまって、それを
2ちゃんねるで一部伏せ字で晒された。
速攻で削除依頼を出したが、削除人に蹴られた。

つまり実名で登場する勇気ある人というより、"うっかり者"だ。

>>606
ソースは被害者のホームページで、"芦屋のお嬢様"と指摘されている。
それと事故の起きた交差点の位置と事故の時間帯が補強材料になった。

609 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:41 ID:j2NedypA
あ、思い出した、遺族の方が「芦屋のお嬢さん」って書いてたんだったな。
じゃぁ、これは信用していいか。

今改めて読み返したけど・・・
「首から上の骨という骨が折れており、前頭部の骨はコナゴナに近い状態で、
顔が倍ほども膨れ上がり、腫れで眼球破裂の恐れもある状態でした。
脳の中心部分に出血があり、非常に危険な状態・・・」・・・・泣けるよ



610 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:44 ID:j2NedypA
ていうか、お父さん人が良すぎるよ!

「まさか、このお嬢さんがとんでもない『嘘』をついていたと誰が思うでしょう。
私たちは、この時点ではまったく加害者を疑うことはなく、
不運な事故で出会った二人の若者を救うことしか頭にありませんでした。」

こういう上流階級っぽい香具師ほど自己の保身しか頭にない腹黒い香具師だってことを
分かっていてほしかったな。

ほんと、マジでお父さん応援しようぜ!


611 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:45 ID:LA9qd/4t
>>607
間違いなく出てくるのなら安心なんだけど。
一番いいのは裁判の前に確定情報が出てきて、
世間でこの事件が盛り上がることなんだけどな。
残念だよ。

あー、確定情報が欲しい・・・
まあ理性的に推定活動は行いましょう。

612 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:45 ID:VYRNoocX
>608 そういうお前はどういう形にしろ自分の身元を晒す力はあるか?
そんな事言ってる時間があるなら現場に手の一つもあわせて来い。

613 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:50 ID:0MBJeRiZ
ある意味では情報戦だよなあ。
遺族側だって情報をコントロールしているわけだし。
露出するメディアも巧みに選んでいる気がする。
市民運動的なものに比較的寛容な毎日新聞のみが報じて、その他が手出しできていない
のは、遺族が情報を意図して出していない(提供していない)可能性もあるね。
自分たちの意にそぐわない情報を一人歩きさせたくはないがために行なったことだろうけど、
もはやそれ自体が逆効果になっている感がある。
最初から当事者の会社が明かされていればここまで祭りになることもなかった。
放置してもエスカレートするだけだし、情報の出し方について再考する時期にきているかも
しれない。



614 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:51 ID:CEMuJqdf
>>611
起訴されたらの話で、不起訴になる可能性もある。というか高い。
>>528 >>548

>>612
必要があればな。
現場が遠いのだ。恐らくこのスレにいる人間の大半が。

615 :名無しさん@4周年:04/02/22 18:54 ID:j2NedypA
>>614
不起訴になったらそれこそ祭りで不買運動とかしなきゃね。
というか、漏れはあまり薬とは縁遠い生活なのであまりできることないけど・・・。



616 :名無しさん@4周年:04/02/22 19:00 ID:CEMuJqdf
とにかく、うっかり西崎が来たら放送のmp3を出してくれるよう頼んでみよう。
ディレクターだから著作権などを解決する決定権はあるだろう。

みんな聞きたいだろうし、それに被害者のサイトに置いておけば、事の推移を
正確に広く知らせる良いコンテンツになるのでは。

>>615
不起訴になったら、相手に正義が生じてしまう。
かえって晒しにくくなるよ。起訴されることが唯一の突破口で、だからこそ加害
者にとっては起訴されない事が全てだ。

617 :名無しさん@4周年:04/02/22 19:00 ID:LA9qd/4t
>>613
いや、確定ならそれこそ即座に祭りだよ。
みんなクソ製薬会社を叩きたくてたまらないんだけど、
確定情報が出てこないから祭りに突入できなくて歯がゆいんだよ。
事実なら2chでいくら叩いても問題ないわけだしな。

>>614
オレもそれが心配なんだよ。刑事事件で起訴されなかったら、
いまさらマスコミが名前公表しないだろ。
そうなったら加害者の思うツボだ。

618 :名無しさん@4周年:04/02/22 19:04 ID:LyIob2+g
概出かもしれませんが・・・
皆様どうぞ

製薬会社メーカーのページ
ttp://www.rweb.ne.jp/oka-rcgh/seiyaku.htm


619 :名無しさん@4周年:04/02/22 19:08 ID:CEMuJqdf
>>617
>>112 で書いてあるけども、遺族も「加害者側は不起訴になるという確信があるの
でないか」と疑っているそうだ。もっともな疑問。アタリかもしれんのよ。

620 :名無しさん@4周年:04/02/22 19:10 ID:VYRNoocX
>614  612です。言い訳がましいが、この青年自分に重ね合わせるところがあって
冷静になれなかったようです。 一時の感情で書き込みをしてしまったことをこの場で謝罪したい。 

621 :名無しさん@4周年:04/02/22 19:12 ID:114MC/hR

娘(金持ち女子大生)「パパー、事故っちゃって相手の人が死んじゃった」

父(薬会社オーナー)「いいクスリだ」













622 :名無しさん@4周年:04/02/22 19:38 ID:u8ctb3Nz
>>615
>不起訴になったらそれこそ祭りで不買運動とかしなきゃね。
これ同意。不起訴なんて許すものか。
会社の名前晒し上げされても同情しない。
ただそれが絶対確定の名前でなくてはダメだけど、
不起訴とかゆー理不尽な結果になったら祭になってもらいたい。

623 :名無しさん@4周年:04/02/22 19:46 ID:gXwQ1pFO
一日一age

624 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:08 ID:Z4t5ez3i
なんとなくサイバッチとかならやってくれそうな気もする今日この頃。

625 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:13 ID:u8ctb3Nz
みんなでマスコミにメールすんべ

626 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:16 ID:87Tn1kPd
・被疑者の実名を出さないマスコミ
・8〜12月まで取り調べを放置した副検事
・厳しく取り調べたという捜査官の言葉が本当かどうか(つまり検察と警察の両方で隠蔽加担したかどうか)
・病院の名前(容態の急変が人為的なものかどうか)

この辺についての追求&調査結果のまとめもやらんとおかしい。
被疑者の姓名が分かっても、もっと酷い工作が行われたことが見逃される危険性がある。


627 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:23 ID:qMsP97SI
バイク板で工作員が自爆
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1077119917/701

701 :774RR :04/02/22 19:09 ID:7nH0D8nT
ちょっとまて>548が自爆したぞ

>だいたい橋に突っ込んで頭がグチャグチャになるような速度ってことは
>事故前のバイクの速度はものすごく速かったという証拠では?

橋ってどこから出たんだ?
加害者のうわなにをするy

628 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:25 ID:Xr1JgSQ9
>>626
「保険会社の担当変更」もあるべ。
これもバックに黒い圧力がー

629 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:27 ID:xNix74Qc
オレこの女と同じ大学だぞ。
名前も知ってるしオヤジの会社名も知っている。
言いたいけど言ったら言ったで名誉毀損だの営業妨害だの難癖
つけて訴えられそうで言えねー!!
ストレスが溜まる。

630 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:28 ID:bP0AYrbE
まあ、製薬会社なんぞ、日常的に人殺してるしw


631 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:28 ID:Xr1JgSQ9
>>629
ヒントプリーズ!!!!

632 :札幌豚民:04/02/22 20:29 ID:QQflRxgq
>>629
刑事裁判確定後に全て曝け出してくれ。

633 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:32 ID:UXf7gpuC
>>629
どこの大学?

634 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:36 ID:Y/pN/DDd
頭から読んでみたけれど、企業名も実名もわかってないんだね。
当事者の属性にかかわらず、真実が明らかにされなければならないのだけど、
権威、お金、圧力なんかが絡んで見えてしょうがないのが、悔しい。
人殺しに、既得権者も、子どもも、関係ないよな。
憤怒、age。

635 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:36 ID:kiWyRvnJ
>>629

         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;


636 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:37 ID:KBeAVADo
>>629
実名は晒すのはムリだろうから
せめてどんな女か教えて
性格とか生活態度、あるいは噂等

637 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:41 ID:M0pNaMAo
とりあえず。男女共学? お嬢様だけど、お嬢様大学ではないということか

638 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:41 ID:xBqXEelI
>>626

>>509

639 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:41 ID:UAdSBlTy
>>629
かけらでもいいから書き込み汁!

640 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:43 ID:8ji4u+9N
なんか危険だなあ。

罪があるないは、きちんとした物証を基本とするべきで
憶測で裁判をおこなってはならないということだ。


女子大生がどういう人格の人であろうと、
事実は事実で、事実以外で刑事訴訟や民事訴訟には決してならないし
なってはならないということだ。

本当に大事なのは事故の状況がどうであったかということだ。
それがすべてだ。



641 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:46 ID:KBeAVADo
>>640
>罪があるないは、きちんとした物証を基本とするべきで
>憶測で裁判をおこなってはならないということだ。

ここで裁判が行われてるとでも思ってるのか?

642 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:49 ID:WOEAqIxK
>>639
それバイク板の珍崩れの書き込みだからスルーの方が賢明カモ


643 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:50 ID:ciw27BYB
>>640
それが正論だがな。しかし実態としては、権限をもった
警察、検察がしっかり証拠調べをし、圧力に屈せず、
正義を貫くとはまるでいえないからな。
また誰の目にも、「裁判所も加害者に甘々である」と映る。
もし本当に社会正義が貫かれるなら、こんなスレ自体が
不要なのだが。

644 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:51 ID:CEMuJqdf
オ、名言っス

縦に読んでみますた。

本当ならP2P型匿名掲示板、nyBBSのスレにでも書き込んでくれ。

こことか。
http://nych.info/5e6a937cdf1656e4b043333ae80a4a00

645 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:51 ID:BqIqJ2Ez
福岡の「血が汚れている」発言の暴力DQN小学校教師事件でも
名前曝しやhぁいとか逝ってたけど結局出た。
長崎幼児殺害事件もしかり。
実名がヤバいとは思わない。ただ、出しかたもいろいろあるてこと。
言わなくてもわかるよね?


646 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:54 ID:j2NedypA
最近の交通行政からいって、かりに権力による圧力とか全く掛からなかったとしても
加害者側が不当に軽い処罰に終わる恐れが十分に高いからね。
そこを真剣に捉える必要があるよ。


647 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:54 ID:kiWyRvnJ
>>643

だから、検察側への徹底批判が大事なんじゃねーの。
なのにおまいらときたら、白黒ついてねー加害者晒しに
狂奔して馬鹿じゃねーの。
ネット上での晒し上げ=有罪判決下すのと限りなく近いと
覚えて置けよ。

648 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:57 ID:ciw27BYB
>>647
そういう趣旨のことを言ったつもりだが。
晒し上げなど主張していない。

649 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:57 ID:j2NedypA
キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
















って言いたい・・・。



650 :名無しさん@4周年:04/02/22 20:59 ID:DV5Jt5cv
>>629
この女の大学は書かないでもいいよ。
いろいろ面倒なことになったらあれだしさ。

ところで君、どこの大学通ってるの?

651 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:02 ID:wcs3hoBy
>>629
大手家電屋のパソコンコーナーや
名前記入のいらないインターネットカフェや
その他通りすがりでネットできるとこからささっと書き込みしる!

652 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:02 ID:T4sqOgXA
山田クーン >>650  の座布団二枚もっていきなさい。


653 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:02 ID:rTbze9vA
毎日しか扱ってないのか、この事件。

読捨も超日も社会正義なんてどーでもよくて
自分達の思想で社会をコントロールしたいってだけか。w

654 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:03 ID:Ug+7jJjt
>>629
オヤジの製薬会社名は書かなくてもいいよ。
いろいろ面倒なことになったらあれだしさ。

ところで君、良く効く口臭の消臭剤知らない?


655 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:05 ID:8ji4u+9N
>>643
具体的に
その大企業創業者のパイプで圧力をかけてるという証拠・噂・兆候あるわけ?

大企業令嬢が携帯かけながら不注意で赤信号で衝突したのに
それを全部隠蔽して海外へ逃亡、有力者のパイプで警察法曹関係に
影響及ぼしてるとしたら、大スキャンダルだけどね。
でもそれだけのことが実際おきているとしたら
大メディアも一気にとびつくはずだけど、実際ないんでしょう?
そういう証拠?

これだけおいしい材料あったらテレビは視聴率いくらでも稼げるし
週刊誌もいくらでも売れる。それでもそういうことが起きないということは
それだけの材料がなくへたに報道すれば名誉毀損で損害賠償請求されるからでしょう?

遺族に不信があるから、こういう運動になっているというのは
理解できるけど、実際に女性に非がないということもありうるだけで
非常に危険な要素もあるということだけは確かだ。
要するに検察庁がきちんと事実関係を調べるということが最重要だということだ。
それ以上の解決策はない。無罪のものを有罪にできない。もちろん隠蔽工作を
行っていて非が女性側にあるならきちんと起訴するべきだろう。


魔女狩りはいかんよ。
もちろん有力者の圧力隠蔽工作あったとしたら大スキャンダルだが。



656 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:07 ID:oNfoC4hw
この女の名前が現時点で駄目なら、先に副検事の名前でも調べてみるか?
正直この女もDQNだが、副検事も相当キてるぞこれ。
この事件の担当外されただけで、今も別の件担当してるんだろ?
正直、こんな奴に担当されたら解決する事件も迷宮入りになりそうだ。

657 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:08 ID:qMsP97SI
女だったら容疑者なのに出国できるの?

658 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:08 ID:wcs3hoBy
検察がしっかりするべきなのは当然だが、
一般人が事件について調べてはいけない、ということもない。
日本は私立探偵を禁止していないし。

659 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:11 ID:OVni51Gx
>>656
そうかな、俺は金で何とでもしてくれる人だと思うけど。
解決の方に金を払えば、仕事速いと思うよ。

660 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:11 ID:ciw27BYB
>>655
648も見てくれませんか。
魔女狩りなどとんでもない。
まあ公権力による捜査だけがすべてではない、
と言いたかったわけだが。書き方が過激だったかも。

661 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:12 ID:8ji4u+9N
出国しちゃいけないということ自体はないんで、
それは違法じゃないよ。
それを責めるのは意味ない。
なんでNOVAじゃないんだといわれてもなW

心証がいい悪いとかいっても、非がないんなら、堂々と自分のやるべきことを
やるというのもきちんとした生き方だと思うよ。
まあどういう女子大生かしらないけどね。外国へいったことをもとにして
有罪にしちまおうなんてむちゃくちゃだろう。
完璧に金持ちをひずりおろしてやろうというさもしい根性だよ。



662 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:13 ID:wcs3hoBy
なんだ、こいつ釣りか。

663 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:15 ID:qMsP97SI
>>661
海外にいるからといって出頭に応じないのはどうかと思うが

664 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:15 ID:hx9RQEMw
ここで叩いて名誉毀損で訴えても相手からすれば騒ぎがでかくなるだけだからしないでしょ。
政治家の収賄疑惑なら起訴前から叩かれまくるんだから問題ないな。
警察に反省がないと震え上がらされるほど怒られてるんだから
そん時にびびって女子大生は自分の非を認めてたかも、
その後 親が警察に手を廻して有利になるように調書を書き換えたり、
入れ知恵したとかも考えられないかなぁ。そこまで腐ってないよな。
まぁその後の対応からこの親子が汚いのは間違えないが。


665 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:16 ID:kiWyRvnJ
人を裁くには客観性が一番重要だろう。
司法が出来ないなら、俺達が代わりにやってやる、では
魔女狩りと一緒だ。
俺らに許される権利は司法が客観的に機能するよう
徹底批判するぐらいだな。

666 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:16 ID:qZGOMpCd
>655
これからなるんじゃないの?

今までなかったんだからなかったのだ、とかいう詭弁を主張してるわけじゃ
ないよな?


667 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:17 ID:FTZfi6Mr
多少車の運転に慣れてきたつもりの女ドライバーの見切り右直事故。
俺も大学通学時にやられました。
オフロードだったんでカウンター当てて軽い接触で済ませたけど
一秒前までバンの横にはっつく自分の姿がリアルに想像できました。
違う種類のバイクだったら制動距離確保出来ないで首の骨折ってたと思うですよ。


668 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:17 ID:8ji4u+9N
まあ、とはいうものの
女性にあまいというか誤った判断が多いのではという気がしないでもない。

痴漢の冤罪事件なんていうのも相当多そうだしね。
でもあれも物証じゃなく、単なる自白とか証言なんだよね。

物騒なくして有罪不成立が基本だと思う。でなけりゃ誰だって、犯罪者に
まつりあげられる可能性がある。

そういう意味では裁判員(陪審員)制度100%絶対反対。
心証で有罪がきまってしまう。



669 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:21 ID:CEMuJqdf
刑事的な処分は、検察の仕事だ。起訴猶予や不起訴になったとしても、連中の
専決事項だからどうにもならん。

しかし魔女は、狩るべきものだ。
社会的非難と刑事的処罰は別物にして、狩られたくなくば、魔女をやめればよい。

670 :629:04/02/22 21:21 ID:xNix74Qc
オメー等オレを地獄に落としたいのか!!
犯罪として確定したらいくらでも暴露するよ。

一つ言えることは、彼女はお金持ちだと言うことです。
そりゃもう漫画に出てくるような。

671 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:22 ID:MCYsA2em
>>669
検察審査会に判断の妥当性の調査を要請したりできるのでは?

672 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:22 ID:KafWTdQF
>>656
今んとこ公判を待つ以外手のない漏れらとして、
被害者のためにできることといったらそんなもんかなあと思うのだが。
つまり検察にプレッシャーをかける。

「尼崎支部の副検事とやらはいったい何やってたんだ、
なんでこんなに処分決定に時間がかかってるんだ、加害者が海外に行ったりしたのは、
聴取をさっさとしない検察の怠慢が原因だ、圧力かかってんじゃないだろうな、
今後は誠心誠意、マジメに捜査しる!」という内容の抗議を、
神戸地方検察庁にガンガンする。
世間は事件に注目してるぞ!ということでプレッシャーになると思う。
なにしろこれから起訴なんだし。製薬会社の圧力で不起訴や略式になったら困る。

673 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:22 ID:SxP9nfZd
で、タイーホいつ?

674 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:23 ID:T4sqOgXA
>>670
だったら言わなきゃいいだけだろ
何 キレてるんだよ アボガド バナナ

675 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:23 ID:kiWyRvnJ
>>669

こりゃ、すげー人が現れたな。
感染るとやだから、もう帰ろ〜と。

676 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:24 ID:bV4SWgEV
人を死なせといて、シャアシャアと海外留学する根性がまず分からん。
大金持ち大学のお嬢様か?

677 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:25 ID:wcs3hoBy
> 俺らに許される権利は司法が客観的に機能するよう
> 徹底批判するぐらいだな。

犯罪について調べる権利がないなんて、どこの国だよ。

678 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:25 ID:n0hc0URW
クズ女に裁きを与えてやろうぜ

679 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:26 ID:ciw27BYB
>>665
お説のとおりですな。
しかし、万一不明朗ないきさつで、不起訴にでもなったら、
という恐れがつきまとう。そういうケースが最近多そうだ
からね。もっとも今はまだその段階ではないが。

680 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:26 ID:kiWyRvnJ
>>677
おまいらが何時調べたのよ?
ネット上に転がってる情報元に妄想膨らましてた
だけだろ?笑わせんな。

681 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:26 ID:CEMuJqdf
>>670
それはもうみんな知っているぞ。

>>671
できるけれども、検察審査会が要求通りに不当議決を出すかどうかはこれまた
審査会の専決事項だからな。しかも再捜査して、「やはり不起訴相当」という結
論が出る可能性もままある。

682 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:28 ID:wcs3hoBy
>>680
犯罪についてあーだこーだ話す権利がないのかい?

683 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:28 ID:qMsP97SI
>>676
女は男の命を鼻くそ程度にしか思ってないからね

だから旦那の小遣いを1日500円にして自分は3000円のランチを・・・
なんてことが平気でできるんだよ

684 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:29 ID:IRbvZgwt
>>683は自分の家がそうだからって
世間もそうだとは思わないほうが・・

685 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:32 ID:CEMuJqdf
>>675
そうしなさい。

本件は加害者にも対抗言論が完全に保証されているのだからな。
俗に言う魔女狩りは、対抗言論が不可能なもののことを言う。

>>683
断然抗議すべきだ。

686 :引きクマー!り ◆slr1X01GAk :04/02/22 21:33 ID:jI/bNpC1

         〈〈〈〈 ヽ  くだらん事抜かすなクマーヒントだけでもくれクm(ry
          〈⊃  }        ∩___∩
   ∩___∩  |   |        | ノ --‐'  、_\
   | ノ      ヽ !   !   、   / ,_;:;:;ノ、  ● | >>670
  /  ●   ● |  /   ,,・_  |    ( _●_)  ミ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・  ¨彡、   |∪|   ミ 
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’   /     ヽノ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /       /\ 〉
(___)   /          /        /



687 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:33 ID:kiWyRvnJ
>>682

「犯罪についてあーだこーだ話す」のと
「事件を客観的に調べる」のと「白黒付いていない加害者を晒し上げる」
のはイコールにならん。

688 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:34 ID:oNfoC4hw
>02年10月28日事故発生
>昨年3月、業務上過失致死容疑で女子大生を同支部へ書類送検した
 
で、今何年何月?書類送検後何やってたのこの副検事?
交通事故って一般的にこんなに時間のかかるものなの?
何か事件の内容に問題があったから、こんなに時間がかかったの?
教えてエロイ人

689 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:34 ID:Mp4kQyrO
出家させろ、坊主頭で芦屋の駅前でプラカードぶら下げて立たせろ。
      
       {私は・・・}

690 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:34 ID:YcTTwhtg
wild thingってそのまんまだな

691 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:39 ID:n90ningy
別に、お金持ちだからといって犯罪者なわけではない
だが犯罪を犯してもお金持ちだということで許されるのなら、
日本国の司法権、国家の面子に対する冒涜以外何者でもない
人を殺した子を未処分のまま海外留学させるような親がまともなわけがない
これら検察の行動は国民の期待を裏切り、金持ちの権力に媚へつらい、
不幸な被害者の遺族の神経を逆なでし、謝罪すらまともにできない性根の腐った
宦官も同然である、こうした怒りを覚えるのはけっして私だけではあるまい

692 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:44 ID:ciw27BYB
>>691
このスレに参加している人たちは、まず根底に
やり場のない「怒り」があると思います。
「法の下に平等」という社会正義が貫かれなけれ
ばならない。
ならない。

693 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:49 ID:wcs3hoBy
>>687
あーだこーだ話すの範疇だろ。
あれじゃん?いやちがうそれだよの範囲でしかない。

694 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:51 ID:kiWyRvnJ
ネット上での晒しの影響力を
全然考慮に入れてない訳ね?

695 :名無しさん@4周年:04/02/22 21:53 ID:Xr1JgSQ9
>>688
かかるよ、何年もね。その間、警察・検察から一切の連絡もない。
んで、いいかげんどうなったかって調べてみたら
「ずいぶん前に不起訴処分になりましたが何か?」
って聞かされるんだよ。

696 :うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 21:56 ID:b5N2hfer
今帰ってきて、レス読んだよ。
まぁ、俺が 自分から名前を晒したわけじゃないので、しばらく トリップの前に「うっかり」とつけときます。

>>688
この副検事は 2003年4月に 人事異動により、交通から一般刑事に 担当が代わっている。
で、後任者に引き継がずに 自分で担当したわけ。

交通事故・刑事事件など、年に数十万件に上るのに、これらを扱う検事は たったの900人。
ま、事件の掛け持ちなどは ザラだそうです。
で、この副検事にとっては、この交通事故案件は 「後回しでもえぇんちゃうの?証拠もあるし」的な、ズボラをかましてたのでは?
という 推測もある。あくまでも、推測だけどね。
でも実際、交通案件より 一般刑事案件を重視する検事がほとんどだそうです。
それで まぁ こんな結果になったのでは、と。

697 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:07 ID:rTbze9vA
おまえらみたいなゴミが幾ら騒いでも無駄だな。

よ〜し、パパ、張り切ってマスゴミ対策しちゃうぞ〜♪

698 :688:04/02/22 22:07 ID:oNfoC4hw
>695,696
ありがとうございます、無知な自分に反省。
しかし900人って‥‥‥単純計算で1県に20人いないのかよ。
弁護士は腐るほどいそうなのに。

699 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:08 ID:j2NedypA
>>696
というかですね、副検事って扱える事件の範囲が限られてて、交通事件なんぞは
とくに大都市なんか管轄にしてると副検事の専権と言える位の守備範囲なんですよ。
一般刑事に替わったんだったらその時点では”出世”だったんだね。
それなのにある事件の処理を甘く見たばかりに・・・

>>696
名前晒しは正直どうかと思ったけど、どのみちあそこに出してたんだったら遅かれ早かれ
知れ渡ってただろうよ。ま、ともあれ2ちゃんに一部伏字で貼り付けたのは漏れだ。
最初に実名を出したのは漏れではないよ。
それと、酷かもしれないが、2ちゃんからあちらへ出て行って名前を書き込む前に
2ちゃんの参加者があちらを見ていたことは十分すぎるほど知っていたよね?
それを「自分から名前を晒したわけじゃない」と言い切れるかどうか。

たぶん今日はこれが最終レスになります。

700 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:11 ID:CEMuJqdf
>>696
おお、うっかり西崎さん、ちょっと前に話してたんだけど、放送をmp3にして聞かせて
くれないか。スレの住民は誰も聞けなかったらしい。

あと遺族にホームページのコンテンツとして提供するというのは無理だろうか。

701 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:12 ID:YgsNAfsq
副検事って役職があったのか?

702 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:14 ID:OAJO5OgX
>>696
俺も聴きたい

703 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:15 ID:1tBbch8/
 >>454で各紙の神戸支局のテンプレ作ってくれと言ってみた者です。

 交通事故は芦屋市内、地検副検事の件は尼崎ってことになると、
各新聞社とも、西宮市周辺にある「阪神支局」の管轄になるらしい。
大雨だったけども、ちょっとだけ動いて聞いてきました。

 なもんで、真相究明求む!メールは各紙大阪本社とかではなく、
阪神支局優先、神戸支局次点ってことで。

704 :うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 22:15 ID:b5N2hfer
>>699
(´д`;)・・・藻前さんかぃ。ま、大して気にしてないよ。
俺が 犯罪とか行っているわけでもないのでな。
自分から・・・のところは、言い切れない部分かもね。

で、検事のことだが、まぁ 甘く見た・・・っつーか、ちょいと ズボラかまして こうなったんだろうね。
俺は そう 推定している。
もしかしたら、その検事さん 本当に 他の案件で忙しすぎたのかもしれない。
でも、証拠とかも上がってて 送検されているので、早く片付けられた案件であったと思えるのもあるが。

705 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:15 ID:tLzbBTcN
あぁ目薬が欲しい。

706 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:16 ID:kX5Izktn
>>696
おっお帰り!このスレを仕切る西崎さん!

まぁ最後まで逃げ出さずにやってくれよ。

707 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:16 ID:gDuv2G/2
>>701
検察事務官で永年勤務した者を検察官として処遇するもの(家裁で書記官上がりが
判事補をやるのと同様)で司法試験組ではないから退官後に弁護士になることは出
来ない。小説の「赤かぶ検事」がこの口。

708 :まんこあげ ◆R2CHUSngy6 :04/02/22 22:16 ID:xZtUK0yW
わいるどしんぐでおなりたくなっちた

709 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:18 ID:YgsNAfsq
>>707
レス、サンクス。
検察事務官つーことは、今の国U採用者つーことかなぁ。

710 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:18 ID:NJp93OfI
副検事は我々の税金で飯を食っているはず。
いかなる理由があるにしろ、ちゃんと仕事すべきだ!
また、いろんな意見があるが、人を殺しておきながら、金と権力と嘘で
もみ消そうとする行為は非人道的である。
更に、被疑者が処分決定前に海外旅行は許されるものではないだろう。


711 :うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 22:18 ID:b5N2hfer
>>700,702
ほぼ 昨日レスしたのと 大差はないと思うが、聞きたいのなら 番組OPに 
MP3ファイル作成するように 言って置くよ。
ファイルのUPは、今度の土曜日以降でもよいかな?

今度の土曜日は、被疑者側の取材分を お届けするつもり。
両方 あわせての方が いいとも思うのだが。

712 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:20 ID:CEMuJqdf
>>705
まかせろ、漏斗で注ぎ込んであげよう。

>>711
了解、よろしくお願いします。
聞きたいよ、そりゃ。聞きたくない奴なんかいないだろう。
加害者側の言い分も聞けるのか。それはありがたい。

713 :まんこあげ ◆R2CHUSngy6 :04/02/22 22:21 ID:xZtUK0yW
誤爆です・・・

714 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:21 ID:OAJO5OgX
うっかり西崎氏に聞いておきたい。
今、俺等に出来ることは何?

715 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:22 ID:NJp93OfI
俺も聞きたい!

716 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:26 ID:j+QH+rp6
問題の一家?の自宅
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B0%8F%E6%9E%97%E4%B8%80%E9%9B%85%E3%80%80%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E6%9D%B1%E7%81%98%E5%8C%BA%E6%A3%AE%E5%8C%97%E7%94%BA6%E4%B8%81%E7%9B%AE6-7-302&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8


717 :うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go :04/02/22 22:32 ID:b5N2hfer
>>714、715
兵庫県在住・大阪在住の人なら、事件現場で 手を合わせても いいかと。
今日 花を手向けようと買って来たのだが、雨がすごくて 今 迷ってたり。

あと、被害者に 温かい言葉を掛けてください。
本当に、非常に孤独な、つらい戦いをされてます。
俺は 自分で体験したことが無いから わからない。結婚すらしてないのに、
自分の子供と 突然死別する 悲しみは よくは理解できてない。
でも、それが つらいことだと理解できるし、
今 被害者が 苦しんでいるのも わかる。

メールでも、掲示板でも。近くの人なら、現場でも。
温かい言葉で 被害者を励まし、そして 故人が安らかに眠れるように 黙祷するなど。
行動自体は 非常にささいで 小さいかもしれないが、
それらは 同時に 被害者遺族に対する 最高の慰めになると 俺は思う。

できることなら、是非 お願いしたい。

718 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:32 ID:NJp93OfI
平田建喜・神戸地検次席検事が
「本庁で処理する方が良いと判断した」と話しているので
副検事の怠慢振りと裁判の状況を聞いてみたら?

719 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:34 ID:tLzbBTcN
>>716
目薬させよ。

720 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:35 ID:ciw27BYB
>>717
わかりました。明日行ってきます。

721 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:39 ID:x1ednQD8
>>716
オマイはどの競合会社の社員?

722 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:47 ID:FKB1e590
女、資本家の子ども
と言う2重の特権階級

723 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:49 ID:OAJO5OgX
>>717
了解

724 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:49 ID:KY7zOv+K
>>716
小林製薬は白だと言ってるのに…
( ´,_ゝ`)

725 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:53 ID:CEMuJqdf
北米生活板スレ、削除さる。

逃亡女子大生を探せ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1077146930/

ちなみに最後のレスは以下のような興味深い内容であった。

123 名前:名無しさん[] 投稿日:04/02/22 17:55 ID:JruaRuSi
(;Д;)ゔ〲〰ゔ〲〰乜勹〰スㄜㄝㄋ


726 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:56 ID:xBqXEelI
なんかDJ西崎まんせーのスレになってきたな
2chって報道側が持ってる自己規制を突き抜ける快さがあるからこそ
見てて励みにもなり、漏れにとっては行動の原点にもなってたんだが
結局、引きこもりの集団かw

727 :名無しさん@4周年:04/02/22 22:57 ID:rfwx9gfs
>>725
めずらしい

728 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:02 ID:jgsb0LOX
まあ親の身になれば
息子に非がないのに
女子大生に一生を奪われたということが
本当なら絶対許せないだろうとは思う。

こういうのって凄いわかる。
文章だけだとわからないだろうけど本当に身が引き裂かれるほど
つらいんだよね。
女子大生にもし非があったとして、この女子大生がにげているとしたら
まさしく自分の一生がかかってるから必死なんだろうけど
それいいだしたら人間社会なりたたないからね。

とにかく真実のみが正義だ。
検事にまかせるしかないだろう。

もしそれでも父親が納得できないなら一生かけて新証拠を
探し出す以外ないだろう。



729 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:04 ID:s0VlPHej
きのう、小ホホは否定されたはずってカキコに、
異常に粘着して反撥してたアホがいたけど、
あれってやっぱ工作員だったのかなー
証拠をみせろとかなんとかいっちゃって。

730 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:05 ID:CEMuJqdf
>>726
この場合、取材力の限界があるので仕方ない。
なんだかんだ言っても、神戸は田舎だよ。
もし現場が首都圏ならもっと動きが活発だろう。

731 :726:04/02/22 23:08 ID:xBqXEelI
>>730
論点違う
おいおい、DJ西崎に頼りッぱなしで終わりかよ>当地のチャネラー
ってこと

732 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:18 ID:P1pRV/hM
この女に、さだまさしの「償い」聞かせたい!
ま〜聞いてもなんとも思わないだろうけど・・・

733 :名無しさん@どっと混む:04/02/22 23:19 ID:wFH0BIdH
ばかな女に天誅を。

734 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:20 ID:KY7zOv+K
人誅

735 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:22 ID:0MBJeRiZ
>>629
真実を言う分には名誉毀損も営業妨害も無いと思う。
ただし、事故の内容にはタッチするな。
あくまでも固有名詞を語るぶんには、それは「公然とした事実」だろ。
実在する人物が関わったことが真実なら、その事実からは逃れようが無い。
面白おかしく語ったり、脚色しなければ名誉毀損事実は構成されない。

でもな会社名は止めておけ。
株式を公開している法人は経営者個人の持ち物ではない。
経営者が関わった問題は経営者個人の責任であって、会社は関わってこない。
経営者は退陣すれば終わるが、会社は残る。
そのときに株価が暴落して株主がキレる展開が怖い。

736 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:24 ID:8ycC4c83
◆DQN0b4q/Go の馬鹿は自己陶酔してるだけじゃん。

遺族に気を遣え遣えといいつつその実は・・・。

737 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:26 ID:qOCpOyaH
金持ち娘のもみ消し事件か

738 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:30 ID:8yc7/hLN
>真実を言う分には名誉毀損も営業妨害も無いと思う。

思う。だけで、グレーなことさせようとするなよ。


739 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:33 ID:tLzbBTcN
>>735
事実であっても、名誉毀損は有りだろ。
公の利益に関わるかどうかが問題で、
2ちゃんで実名出すのが公の利益かどうかは相当疑わしいぞ。

740 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:35 ID:zRBj/Sqq
ねえ人殺し女子大生って結局何者なの?

741 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:37 ID:bOa4qNKN
>>740
某製薬会社の社長令嬢

742 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:37 ID:W9Prl5Ye
ちょっと根詰まりになってきたので、スレタイ案を募集したい。

漏れの案。

【事故】製薬会社令嬢、死亡事故をおこして海外にトンズラ

743 :739:04/02/22 23:37 ID:tLzbBTcN
>>719は別人です。

744 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:39 ID:y2Mt/R4V
>>735
実名は真実であろうとなかろうと相手が一般人なら
明らかに名誉毀損。


745 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:39 ID:k9t5BBhu
>739
(裁判にまだなっていないので適当な言葉じゃないかもしれないが)偽証を
社長が娘に推奨しているのなら、公な利益ありかと。
薬害が起きたときに、どういう対応するか予測できるからね。


746 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:42 ID:OVni51Gx
ただ名字だけ書いても名誉毀損になるのだろうか?

小泉

747 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:43 ID:jgsb0LOX
>>739

事実であっても人格を傷つければ名誉毀損は成立する。
事実でなければ誹謗中傷によりやはり刑法は適用される。

法律というのは公正であるかどうかが基本だ。条文はそのための手段というべきもの。

つまり女子大生に非がなければ人名、家族名等をさらすことは
あたかも罪人であることをにおわせてるとして
立派に犯罪になるよ。

ていうか現時点では刑が確定していないから、
有罪無罪に関わらず間違いなく、刑法に触れる。


748 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:43 ID:y2Mt/R4V
>>746
誰だよそれ?

749 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:44 ID:TPOdhfAd
>>725
これって犯人のヒントじゃないか?

750 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:47 ID:y2Mt/R4V
まあ実名出しても親告罪だしわざわざ訴えるとは思えないが。
裁判になればそれこそ全国に知れ渡るわけで。

751 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:52 ID:7tAEDuey
武富士よりひどいという噂の会社
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か!?…日本ロジテム(みずほの融資先)
 〜子会社社員の勤務報告書を全面公開!!
 〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50

752 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:52 ID:AJCzfNpb
まぁ、事故で相手が死んでいるのに自分勝手なことばかりしておいて、
事実を晒されただけで訴えたりしたら、それこそ恥の上塗りだな。

それを恥と感じないような人柄だから、今の状況にあるのかもしれんが。

753 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:59 ID:5/zfHazT
この女が捕まったら罪状はいくつになるんだろう?
ひき逃げ、旅券法違反も適用するだろう
3月までに帰国しなかった場合だが

754 :名無しさん@4周年:04/02/22 23:59 ID:bJvzyULA
キューピーの社長もやっちゃったね

755 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:03 ID:Dyim49So
とりあえず、明日あたり漏れも現場の交差点にお供えしてくるわ。
事件を風化させないためにも、それ見て「ここで何かあったんだ」と思う人が増えて欲しいし。

756 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:03 ID:Mo9RWop4
>>749
>>>725
>これって犯人のヒントじゃないか?
>
組み合わせ文字か? 匂?
それとも、抜き文字? 也、句とか?
それとも、音読み? 
などがさらにヒントになっていたりして
こうなりゃ、Qクラスに入って,、、、

757 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:04 ID:vFyu620L
実刑になったら、お嬢様がブタ箱へ。

758 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:04 ID:VNBmYBVe
フォント入って無いと読めないよ。
(;´Д`)ヴ??ヴ???勹?ス???

759 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:05 ID:a4hsEvv5
しかし、、こんな状態で、
留学にいけるこの女って・・

760 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:07 ID:Pe0ZPvR8
(;Д;)う゛ぐ〜う゛ぐ〜セクースさせろ

761 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:07 ID:6teiSb24
>>754
なにしたの?

762 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:08 ID:of690EE0
>759
いや、だって首相自らがイギリス留学(ry


763 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:11 ID:nk9DYy0j
>>742
そのスレ名前いいね。製薬会社の社長令嬢ってを絶対いれたい。
女子大生ってやつも。

でも今度のスレもニュース速報にたつの?

この事件風化しないようにちゃんでずっと続けばいいんだけどな


764 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:11 ID:La1+2d8w
>>761
社長ではなく役員だったと思うけど、バイク乗り撥ね殺したよ。

765 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:12 ID:trSOIIie
キユーピー役員を逮捕 バイクと衝突、1人死亡  
 
22日午前9時ごろ、神奈川県津久井町青山の県道で、乗用車とオートバイが正面衝突、
オートバイの東京都町田市能ケ谷町の会社員安東圭一さん(41)が胸などを強く打ち死亡した。
津久井署は、業務上過失傷害の現行犯で乗用車の大手食品会社「キユーピー」取締役、
木村元彦容疑者(63)=東京都八王子市大塚=を逮捕した。容疑を業務上過失致死に切り替え
調べている。調べでは、木村容疑者が前の車を追い越そうと対向車線にはみ出し、前から来た
オートバイと正面衝突した。現場は見通しの良い直線道路。木村容疑者の車には妻と息子が乗っ
ていたが、けがはなかった。木村容疑者は「ドライブの途中だった」と供述しているという。


ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20040222/fls_____detail__049.shtml


766 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:19 ID:3FyJuxy8
AGE

767 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:26 ID:3wZS8Loc
加害者の名前を現段階で晒すことは、名誉毀損になるだろうな。
それに、ある条件に合う人物候補を公開するのも、どんなものだ
ろう。会社名、住所、氏名、家族構成など、たとえ公開された
情報から探したとしても、分散した情報源から拾い集めて公開
すれば、問題ありと違うか。特に住所など。
K製薬、R製薬、S製薬などの名前があがったが、少なくとも
2社は無関係だし、おそらく3社とも無関係だろう。とすれば、
これらの社長にとっては、とんでもない災難といえるのではな
いか。

768 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:33 ID:Lj/4/1Xr
>>767
その意味では、口臭消し商品のことだとか「○○製薬」だとか
パパさんは言うべきではなったね。
それだけ言って社名を言わないなら、
無関係な人たちに迷惑をかけることになるんだから。

769 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:33 ID:maDTIkip
>>765
やはり女だから逮捕されなかった、としか考えられない。
警察、検察の女優遇体質は今さら述べるまでもないだろう。
もちろん司法もだが。
被害者側が赤信号との女の主張は、第三者の目撃証言と真っ向から対立していたのに。
結果として出国してしまったのだから、やはり逮捕し留置、そして送検後も拘留して
おく必要があっただろう。
拘留して置けば「処分忘れてました」なんてマヌケなこともなかっただろうし。

女に殺された男性は殺され損な世の中は変えていかなくてはならない。

770 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:35 ID:cBLyZwQl
被害者と大学時代仲が良かったんですが
こんなことになっているとは・・・
やりきれねえ・・・

771 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:36 ID:t3BglaZI
このバカ女が帰国する飛行機の発着ゲートで

腐った卵歓迎会をやりたい気分になってくる

772 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:38 ID:BlbK1B7X
>>767
厳密に言えば名誉毀損にあたるようなことは2ch始めとするネットや
色々なマスコミ媒体で日頃から行われているだろ。
製薬会社を晒しても無関係のところに重大な災難が降りかかるとは思えない。
この事件自体は十分叩かれてしかるべき問題だから、確定の確率が相当高い情報を元に
なら叩いても差し支えないはず。joyやタイラーをさんざ叩いておいて、
この事件についてスルーなんてことをいうのには納得できん。

773 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:38 ID:FUgrLKgJ
名誉毀損かどうかなどどうでもいいのだ。

>>731
ご当地2ちゃんねらーは少ないみたいだな。

>>742
いっそ、これでどうだ
【ごめんあそばせ】書類送検の製薬会社ドラ娘、親と謀議の上海外へ逃走【あらお父様】


774 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:42 ID:TIoQba0M
これはもうダメかもしれんね、という気はする。
検察が彼女を断罪する気ならとっくの昔にやっているだろう。

検察が彼女を無罪放免するつもりだから、彼女も好き勝手やっている。

775 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:43 ID:1ESBkVLb
>>770
平気で嘘付くような女だったの?

776 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:46 ID:3wZS8Loc
>>772
たとえば有価証券報告書などで、住所がいやでも出てくる
ことがある。無関係な可能性が十分あるのに、これを晒し
てよいものか。法的な問題というよりも、倫理的な問題だ
と認識している。
ただ、公権力がどうしても裁かない場合、それなりの対応
を否定するものではない。それが2chの役目だろうとも思う。

777 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:46 ID:i9J1TOup
>>770
ちょっとだけ彼のこと語ってくれないか?

778 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:47 ID:1ESBkVLb
>>775
間違えた(;´Д`)
被疑者じゃなくて被害者でしたね。すみません。

779 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:47 ID:w3SQf4EX
しかしこれ起訴されなかったらどうするの?
名前を出す事は名誉毀損なんでしょ?
まぁ月曜以降の度急ンの動きを楽しみにして待つ事にしよう。

>>775
被疑者じゃなく被害者だと思うが。

780 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:49 ID:FUgrLKgJ
つまりなんだ、キューピー株式会社の63歳の取締役は、逃走や証拠隠滅の
危険性があるから逮捕し、製薬会社芦屋令嬢22歳は逃走や証拠隠滅の危
険性がないから逮捕されなかった。

すばらしい恣意の世界。

781 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:51 ID:or9DBLMx
なんかこの事件と同じ展開になりそうだ・・・
こいつは逮捕されたんだが

お世話になりました、桜井堅一郎です
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/ana/1072601831/126

こいつもUターンでライダーを殺したんだが
事故当時、現在退職した宇田麻衣子元CXアナが同乗していた(これは事実)
で、彼女の旦那はS川一族。
故に何かと黒い噂が書き込まれる。
更に事故おこしてライダー殺したあとに、自分は結婚ww
しかも根回し?により不起訴

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/02/04/05.html


782 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:52 ID:Lj/4/1Xr
>>772
叩く目的はなんだ?
なんらかの社会的制裁を期待してるからだろ?
なのに「確定の確率が相当高い情報を元に」叩くということは、
いいかえれば、確定してないのに叩くということだよな?
もし、その会社が違ってたら、どうするんだ?
「確定の確率が相当高い情報を元に」全然無関係な会社を叩いて、
お前が望む効果が発揮されたとしたら、
無関係なところに重大な災難が降りかかることになるんじゃないの?

783 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:54 ID:Gearqpfa
>>769
大抵の女は運転に向いていない。
免許発行に関しては差別と言われるくらい厳しくするのが妥当。

784 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:56 ID:pDroFoCR
こいつら、単に、日常の鬱憤から
誰でもいいから叩きたいだけだろ。
結果どうなろうと知ったこっちゃないんだろうよ。

785 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:56 ID:06Ne+0KQ
>>742
>>773を借りて

【不実供述】製薬会社ドラ娘に親-検察のスーパーアシスト【海外逃亡】

786 :名無しさん@4周年:04/02/23 00:56 ID:FUgrLKgJ
>>781
笹川が関わっているのではどうしようもない。
不起訴で当たり前だし、笹川は世間のイメージなど無関係に利権を独占する
フィクサーだから、いくら叩いても全く何の痛痒も感じないだろう。

>>782
まだ叩いてないだろ。これだろうか、あれだろうかという取捨選択の段階だ。
要するにそれも止めさせたいんだろうけどね。


787 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:02 ID:EVCKxQJX
>>782
社会的制裁の前にこの件が広まれば司法に圧力がかけれるから、
より公正な裁判は行われることになる。

いきなり、世論上げての不買運動なんかには繋がる可能性は限りなく低いし、
関係のない起業が大きなダメージをくらう確率なんてほとんど無視できるだろ。

なんでこの件ではそんなにナイーブになるかねー

788 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:09 ID:GlD4ivPc
妙に潔癖なひとが多くね。
クソ家族にはまったく同情なんてできるところないのになんでだろ。
イヤなら祭りに参加しなけりゃいいだけ。

そんなに関係のない他人を心配してどうするよ。
ネットカフェからでも晒しちまえって。

789 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:11 ID:NhvmZjRL
製薬会社も、ここまで騒ぎになっているなら火消しをしてしかるべきなんだよ。
自分の会社の株主のために。
それをあえてやらないということに疑問を感じる。
一行プレスリリースでいいから流さないと、いつまでも憶測情報が流れ続ける。
それは株価にも影響するし、市場での信頼も低下させてしまう。
それほど重要なのに、どうして沈黙するのか。
ここで晒し上げくらった会社はどこも公式に否定すらしていないよね。
株主にとっては沈黙=無関係とは受け取れないよ。

790 :うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go :04/02/23 01:16 ID:4MJLZ17N
雨がやんだので、花を供えて帰ってきてみれば また 叩かれてる・・・
まぁ、叩きたければ 叩け、と。
で、>>736が よくわからん。
どこが どう 自己陶酔なのだ?
その実は・・・の あとは?

てか、俺は 最大限気を使ってるつもりだけど、
何か 失礼にあたってる部分があれば マジで 教えて欲しい。直していきたい。


 _| ̄|○ マジレスしちまった・・・もしかして、釣られたのだろうか・・・・

791 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:17 ID:TIoQba0M
金で解決できる問題なんだよ。
非を認め、金を払う。

金をしこたま払って、そうして「私たちが悪かったけど、世間体とかもあるから、
私たちのことは口外しないで欲しい。保険屋にも金を払わせる」と。

それなのに、非をガンとして認めず、5万円しか払わない姿勢が許せない。

私の考えは、どこか歪んでいるのか?

792 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:17 ID:KlQmr2up
>>789
禿堂

漏れが製薬会社の株主なら、はっきり否定してもらいたいね。
それなら安心して持ってられるわけだし。
いま疑惑の最有力はハトのとこか?
週明けには無関係なら無関係とはっきりしてくれ。

793 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:21 ID:edWwt0Zo
ここで加害者の名前を晒しても名誉毀損になるとは決して思えない。
十分に公益性を有すると思う。
会社の名前も同様。大手製薬会社の社長なら私人でも社会的に強い影響力
を持っているとみて良いと思う。つまり公益性あり。
なによりも人を殺して海外に高飛びしておいて、名誉毀損だのなんだの
いって訴えるような真似はいくらこいつでも恥じてしないでしょう。
もし訴えられても有罪になる可能性は極めて低い。

794 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:23 ID:TIoQba0M
どちらが交通弱者、かという点も考慮されるはず。

ただでさえ、バイクと普通乗用車ならバイクのほうが弱い。

なのに、「信号無視」という彼女の言い分が地検レベルで罷り通っている。


795 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:24 ID:T8oIFl7N
>>792
でもねえ。

漏れの会社も専用スレがあって、ぼっこぼこに書かれてるけど、
結局社内では「2ちゃんだから」とかいう理由で気にされてないし、
これまでもどんなにひどいことが書かれようが株価に影響が出ることはなかった。
それほど世間、というか会社、株主レベルまでは2ちゃんの影響力はない。

ν速+だとまたレベルは違うのかもしれんがね。

しかし、世論をある程度動かす力があるのもまた事実。
完璧に一社に決定できれば、俺はその社の製品は絶対に買わないがな。
オプンソース売った電気店といい、カスな会社が大杉。


796 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:24 ID:NhvmZjRL
薬害問題で何度もクローズアップされているけど、製薬会社というのは何かトラブルが
起きても「我、関せず」を貫くという体質が存在するんだよね。
今回の件でもその悪い体質が発揮されている気がしてならない。
多少のトラブルならもみ消してきた、今回も大丈夫という過信があるんではなかろうか。
これだけ騒がれても、どこも公式見解を出さずに沈黙を続けること自体に不気味さも感
じるし、それが業界全体の体質という気もする。
株主としては積極的に否定情報も打ち出してほしいんだけどね。
今の状態だと信用不安から売りに出してしまうやつも出てくるはずだ。

広報担当としては「違う」と声を上げたいのかもしれないけど、トップが関わる不祥事だ
けに及び腰になっているのかもしれない、というのは考えられる。
仮に否定情報を打ち出して、実際にはそれ自体がガセになってしまうことを最も恐れて
いるのかもしれない。
もしそうだとしたら、その会社は自社の社員からも疑われていることになる。


797 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:25 ID:uIgoNabC
>>791
歪んでない。はっきりと非を認め、金銭面でも最大の誠意をみせる。
これができていたら、遺族もこんな怒ってHP立ち上げることもなかっただろ。
金と権力で保険屋と裁判所を動かして、事実を曲げようする行為が、
死者を冒涜していてゆるせないんだよ。

798 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:25 ID:dDUFYL/Y
この人殺し女バカだな。
さっさと示談を済ませちゃえばとっくに不起訴処分で終わってたのに。

799 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:31 ID:l5RQBOa/
この件で株価に影響は出ないだろうけど、マスコミが取り上げて
その会社のその他諸々のネタが芋づる式に出てきやしないか、
と不安にはなる。
疑問なんだけど、この製薬会社は上場しているのか?

800 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:31 ID:Y3xkhJyU
大阪じゃ76.1は聞けねーよ

801 :770:04/02/23 01:32 ID:cBLyZwQl
ホントにいい奴でしたよ。
いつも笑顔でニコニコ(決してニヤニヤではなく)してて明るくて。
たしか幼なじみの彼女がいたはずで、恋愛の話しの時に
「お前等はもう別れる事はないだろ。卒業したら結婚すんの?」とか
言ったら、ニヤーっとした顔で嬉しそうに「わからんよぉ」と言ってました。

皆さんどうか祭りage(・∀・)等の軽率な行動は控え、
冷静に見守ってやってください。

それにしてもやりきれない・・・

802 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:32 ID:trT36b+u
>>799
出てきたらいいじゃんかww
そのほうかいい社会になるよ。

803 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:36 ID:inbS1el4
>>796

製薬会社は同族企業がほとんど。創業者ファミリーで支配されてる。
そこで働いている奴は創業者ファミリーの奴隷状態。
旧厚生省に守られて国際競争力も低く、新薬開発能力もかなり低い。

まぁ業界自体がかなり腐ってる訳だが。

804 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:38 ID:TIoQba0M
>>801
な、泣かせないでくださいよ・・・・・・

エロゲーをしながらアクセスしているふざけた野郎である私だが、
思わずうつむいて、涙が溢れ出てしまった・・・・・・・・・・・・・・・・・・

805 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:40 ID:5od0kC5x
>>801
いいヤツなら、ウソ八百並べ立てたり、海外留学したりしないはずなのだが・・・
>>804
誰に涙ながしてんのよ。被害者とその家族のために涙流してやれよ。
とりあえず、過去スレと関連サイトを見てみろよ。

806 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:40 ID:edWwt0Zo
>>801
冷静になることが必要なときもあるが騒いだ方がよいときもある。
誰も騒がなかったら、この事件は風化して、高飛びした女は逃げ得、
社長はこのままこすく金もうけ、副検事はさぼり得で、結局学生は
殺され損、遺族は失意のまま女は留学先で楽しいバカンスを楽しむ
ということになるだろう。

807 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:41 ID:NhvmZjRL
>>805
被害者のことを「いいヤツ」と言っているのでは?

808 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:42 ID:+EPnFvoQ
被害者が京都産業大学レベルならここまで話しが大きくならなかったと思う

809 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:42 ID:oCtA/cz+
言っちゃ悪いけど、今ネットで見れる事実だけみれば、何一つ真相はわからないな。

810 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:43 ID:owpB1vFY
>>805
藻前の解釈だと
被疑者の女が幼馴染みの彼女とケコーンするって事になるんだが
おかしいとおもわんのか?

811 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:43 ID:Dyim49So
>>805
被害者のことだろ。

812 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:43 ID:TIoQba0M
>>805
>被害者とその家族のために涙流してやれよ。
そのため以外に、誰のために涙を流すというのですか!!!
確かに、全ての過去ログに目を通したわけではないし、私にもわかっていなくて
まだ生半可なところがあるとは思うが、
あなたにももう少し人の発言に思いを致す姿勢が欲しい。


813 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:43 ID:Gearqpfa
>>805
一日に一人見かけるかどうか位のバカ

814 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:44 ID:5od0kC5x
>>807
あー、そうなのか。クソ女が彼女と結婚するのはおかしいもんな・・・

815 :805代理:04/02/23 01:45 ID:IV4nrdUH
代わりに書いてやったぞ。


_| ̄|○ ←805

816 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:46 ID:edWwt0Zo
不買運動ギボンヌ。
製薬会社名ギボンヌ

817 :805:04/02/23 01:47 ID:5od0kC5x
スマソ。いやスレageんのも辞めてくれって書いてるから、
女の関係者かと誤解してもうただよ。

818 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:47 ID:CI7tyOVn
どこの製薬なのか早くわからんかな・・・
MR志望だから就活もあるし




819 :しかし。。。:04/02/23 01:48 ID:IV4nrdUH
805 も早とちりの不注意な奴だが 
812も、誰が見てもわかる早とちりにマジレスする早とちりな奴だな。

二人とも早く寝ろ。

820 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:50 ID:Y3xkhJyU
>>818
このご時世だし、会社にこだわらず
就職できればいいのでは?

821 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:51 ID:NAeJMZN4
>>806
禿同。
騒ぐ事で、今後少しでも良い方向に向かうようにしないとな。
今回の件は、被害者遺族だけの事ではない。
「明日は我が身」になるかもしれないのだから。

ウミがあるのなら、この際徹底的に取り除かないと。

822 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:51 ID:T8oIFl7N
みんな生きるために、夢を追いかけるために、必死に働いているのにな。
一部のカスが何人ものささやかな幸せをぶち壊している。

罪の有無じゃなくて、自分のしたことの白黒がはっきりしないまま
海外に行くなどという無責任な成人がこの先社会にプラスになるとは思えない。

また、>>818みたいなこれから社会に出ようとしている奴を潰さないためにも、
カスな経営者がいる会社は潰してしかるべきだろう。
従業員はやる気さえあればほかの会社に行けばよい。

823 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:53 ID:CI7tyOVn
>>820
薬学生なんで、命に関してはナイーブなところがありますので、トップがそんなドキュンな会社には興味ありません


824 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:54 ID:vPaJ0BvE
女の車の運転は正直怖いです。

空間認識力に欠けてるというかなんというか・・・

825 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:57 ID:TIoQba0M
>>823
そうですね。
人の命を尊重しない者が製薬会社の社長だなんて、
冗談にもなりはしません。
ミドリ十字の社長だって土下座しました。

826 :名無しさん@4周年:04/02/23 01:57 ID:NhvmZjRL
>>809
それはたしかにそう。
加害者側の情報が何一つ出てこないのもそうだけど、全ての情報は遺族側がコントロール
しているというのもあるんだろう。
正直、大本営発表と何も変わらない。
DJもいろいろ言っているけど、結局は遺族と一緒になってコントロールに加担しているだけ。
後々の民事訴訟でキーとなるべき部分については、遺族自身が情報を閉鎖している、自分
のコントロール下でないところで表に一切出したくないという印象は否めない。
加害者には最大級の胡散臭さを感じるけど、情報のコントロールという部分においては遺族
の対応にも俺は不信感を感じる。
意図せずに「憶測材料」という燃料投下をしていたわけだし。
情報を閉鎖することがさらなる憶測を呼んで、事態を複雑化させたり、暴走を許しているこ
とに気がつかないのもなあ。


827 :名無しさん@4周年:04/02/23 02:07 ID:u9S/sC/o
826スレ読む根性が無いから一方的に書くと

この女子大生は国外逃亡したんですよね?

帰ってくるな。

828 :名無しさん@4周年:04/02/23 02:08 ID:TIoQba0M
>>819
そうですね、少しマジギレしてしまったかも。
もう寝ます。

最後に一言だけ。
たしかに、どの時代でもどんな国でも、特権層がその人脈・財力を駆使して
責任を逃れてしまうことはいくらでもあることです。

今回の件も、たまたま私たち庶民が触れることができたけれど、氷山の一角で、
秘密裡に処理されてしまったことのほうがずっと多いでしょう。

しかし、こういって目に触れることができた件だけでも、少しでも道理のある方向に
正していこうとしなければ、この社会はいつまでも変わらないし、豊かではないけど
真面目に日々を送っている人々にとっていつまでも窮屈なままだと思います。

829 :名無しさん@4周年:04/02/23 02:14 ID:edWwt0Zo
>>828
禿道

830 :名無しさん@4周年:04/02/23 02:17 ID:3wZS8Loc
>>796
オウム事件のとき、青山商事が疑われて、否定の会見を
開いたことがあったな。しかし、オウム事件とはまるで
事件の大きさがまるで違う。名前の出た全社が会見を開
くべきだとまでは、いえないだろう。
薬害問題などで、製薬会社の悪辣ぶりはよく分かる。お
そらく多くの会社はたちが悪いだろう。しかし、それと
これとでは話が違う。混同すべきではない。

>>793
どの会社と確証があるのならともかく、単なる推測でいろ
いろな会社の名前を晒してよいものだろうか。いくら加害
者が悪質だからといって、無関係かもしれない会社名や社
長名を含めて、次々と品評会にかけるのはどう考えてもお
かしいだろう。

831 :甲南大卒:04/02/23 02:19 ID:vPaJ0BvE
この事故現場、私もよく通ってました。
ラーメン屋の多いところです。地元ではラーメン街道とかも
呼ばれてます。北に上がると金持ちの豪邸がたくさんありましたね。
見晴らしが悪いなんてことは全くなく、むしろ走りやすい道路です。
あと近くに交番があるんですが、ここには警官がいなかったんでしょうか?
これだけ大事故ならすぐに気付くはずなんですが?

それと、甲南は確かに大金持ちの社長の息子・娘といった人達も通ってらしい
のですが、噂でしか聞きませんね。大半の学生は彼ら大金持ちのご子息と知り
合う機会がありません。授業に来ているのかも不明です。住む世界が違うんで
しょうね・・・
甲南大は金持ちというイメージがあるようですが、実際ほとんどの学生は
貧乏で質素でしたよ。甲南高校上がりだけでした金持ちだったのは。

832 :名無しさん@4周年:04/02/23 02:22 ID:vxv6OQGq
まとめサイトくらい作りたいな。

少なくとも2chから忘れ去られてうやむやに
終わることだけは避けなければ。

833 :名無しさん@4周年:04/02/23 02:27 ID:px6tUGcq
>>832
暫定避難所(ニュース議論板)

【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077358273/

834 :名無しさん@4周年:04/02/23 02:29 ID:FUgrLKgJ
そもそも、製薬会社どもは、2ちゃんねるであれこれ噂されていることに、
気づいているんだろうか。

よくよく考えたらスレが5つばかり立ったくらいのことで、「社会的な影響」を云々
するなどおこがましいのかもしれん。

>>832
作ってくれ。

835 :名無しさん@4周年:04/02/23 02:31 ID:edWwt0Zo
>>830
はあ?別に無関係の会社の名前をあげつらって良いとまでは言ってないぞ。
ただ製薬会社とこの女の実名くらい出しても名誉毀損にまではならないと
いったまでのことだ。
刑法230の2
いまだ公訴の提起されていない犯罪行為に関する事実は公共の事実に関する
事実とみなされる

836 :無しさん@4周年:04/02/23 02:34 ID:to8cCUxS
芦屋では、やまのうえの人が人間でその他はごみと思われている

837 :名無しさん@4周年:04/02/23 02:35 ID:05Z2iY5F
漏斗でほぼ確定?

838 :名無しさん@4周年:04/02/23 02:42 ID:NUVsT6+5
人殺しておいてのうのうと留学なんかしやがるオンナなんて
ロクなオンナじゃないから晒せばいいじゃん。


839 :名無しさん@4周年:04/02/23 02:44 ID:3wZS8Loc
>>835
少し誤解があったかもしれん。

840 :名無しさん@4周年:04/02/23 02:52 ID:FUgrLKgJ
>>839
つまり、この会社かな、あの会社かな、という相談事をするべきではない、
男ならホシの女の実名と会社名をズバリと書き込めと、こういうことか。


841 :名無しさん@4周年:04/02/23 02:56 ID:UiLUSv6v
マンコ臭そうだな。この女

842 :名無しさん@4周年:04/02/23 02:56 ID:tgNJ1iWB
それは当然だと思うな。
それでなくとも、何か突っ走っているのがいるし。

843 :名無しさん@4周年:04/02/23 02:57 ID:0wRYJJZk
はぶりよい
とうちゃんいるし
さあにげよ
らくしてくらす
せしゅうせいなり

844 :うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go :04/02/23 03:00 ID:4MJLZ17N
惜しい、2行目が 「よ」 ならばなぁ。

鳩を晒してどうする、と。

845 :名無しさん@4周年:04/02/23 03:01 ID:+r2m2lLG
すでに否定されてるが、あの製薬会社の娘って今23(事件当時22)なんだよな
遠い知り合いw

846 :名無しさん@4周年:04/02/23 03:35 ID:ewytS42n
>うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go

あなたは>>599の問いかけにどう答えるのか?

847 :名無しさん@4周年:04/02/23 04:03 ID:C8uX9uq+
事故再現ムービーが見れないー

848 :名無しさん@4周年:04/02/23 04:17 ID:fd69iAMz
843は間違いのようで実はヒントが隠れていたり?とか

849 :名無しさん@4周年:04/02/23 04:19 ID:96UIv7rF
現場をメチャメチャ普通に通ってたが死亡事故があったとは・・・
ロイホの禁煙席の客からは良く見渡せてるだろうによく事故の後の証言が食い違うもんだな。
ポリボックスも目の前やぞ。

850 :名無しさん@4周年:04/02/23 04:26 ID:96UIv7rF
>>848
東ハトしかおもいつかん・・・

851 :名無しさん@4周年:04/02/23 04:26 ID:JyNsfk8A
もう大昔のことなのでよく覚えてないんだが、
クイズダービーっていう番組あったよな。
最初に飛び出す動物ってなんだったっけ?
たしか白いのがたくさん・・・


852 :名無しさん@4周年:04/02/23 04:28 ID:523iV4Qo
  /,,;,,,,,  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ,,,,,,,,;::::::丶
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  |;::::::::|,-──、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|  おくすりの会社どこなん? 
 `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/ 
  .   i ^~~~ー==─ ー'-+、     /^゛-、;;;;/
     {     ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゛゛''-''-─、       /-'^"
     ヽ,_    ^~^        (
     /`''丶、     , -    /^l



853 :名無しさん@4周年:04/02/23 04:34 ID:96UIv7rF
んで、一通り読んだのだが事故の詳細がわからん。
右直事故なのか?バイクの信号無視ってのは右矢印の時にバイクがまっすぐ突っ込んできたということかな?
橋の土台に飛ばされたバイクがあたるとはどういうことか
わからん

854 :名無しさん@4周年:04/02/23 04:37 ID:wWp3c8k+
国外逃亡決定。

855 :名無しさん@4周年:04/02/23 05:25 ID:3FyJuxy8
>>853
右直事故だけど、クルマ側(加害者側)の信号機の方が先に赤になり、バイク側から見た場合には
それからしばらく青が続くという信号パターン。
女は自分の側が黄>赤に変わりかけた状態で突っ込んだ。
だけどこのとき、バイク側は青のままだった。
女は「バイクが信号を無視した。停車している車両の脇をすり抜けて出てきた」と言っているらしい。
だけどバイク側が青なんだから信号待ちで停車しているクルマなんてそもそも存在していない可
能性が高い。路上駐車している車両をすり抜けてバイクが飛び出たというのも無理がある。
この段階で女の証言が嘘であると警官も気づいたんじゃないか?


856 :名無しさん@4周年:04/02/23 05:29 ID:QGd2Pc+d
>>885
女が赤なのに突っ込んだ

女は相手も赤だと思い込んで、赤なのだから普通は止まる。
突っ込むのは自分だけなので安全だと思い込んだ

そして事故が起き

そして相手が赤だったと主張し、
停車している車両の脇をすり抜けて出てきたと誇張した

ってこと?

857 :名無しさん@4周年:04/02/23 05:41 ID:YsPSGs11
>>826に禿同
漏れなんかは個人的興味でここを覗いてるので
加害者を晒し上げして、社会的制裁を加えたいだけなのに…


858 :名無しさん@4周年:04/02/23 06:27 ID:zGSMXRF8
>>857
社会的制裁を加えるのは
金と権力でこの事件が不起訴に終わったときにしようよ。
今やると、被害者側が不利になるかどーかわからんけど
奴らは「あんたらはネットで個人情報流したじゃん」
とかいって罪を逃れるかもしれないし・・・。たとえばだけれども。

でも本音は、はやく名前つるし上げて、
社会的制裁を加えたいよ。許せないよ。

859 :名無しさん@4周年:04/02/23 06:39 ID:px6tUGcq
>>858
そうなった場合、
「DJ SHO(DQN氏)を介して2ちゃんねると接触→公表した」
とか言われるかもな。

こうなってくると、DQNの行動はまずかったなぁ。
表だって被害者、2ちゃんねる両方と接触しちゃったから。

860 :名無しさん@4周年:04/02/23 06:42 ID:X5A+DUqZ
芦屋のお嬢様vs川西の新興住宅地の学生か

権力持ってるやつには勝てないですな

861 :名無しさん@4周年:04/02/23 06:46 ID:uSr4BdB+
人を死なせて、そのまま海外留学する神経が分からんなぁ。    
ま、逃亡だと思うけど。

862 :名無しさん@4周年:04/02/23 07:20 ID:mmGhuGmr
この女子大生の、心の中はどんなんだろ
今なにを思ってるのか

863 :名無しさん@4周年:04/02/23 07:23 ID:zGSMXRF8
>>858
たしかに、表立って接触してしまってたからマズイかもしれない。
とにかく裁判始まるまでは、ここで実名出したりしなきゃいいんだし、
不起訴になったり無罪なったら、もうどうでもいい。
ここで名前出してしまおう、ってカンジです。

(でも実際、DQNさんは、ここで被疑者特定の情報は
流してないですよね。被害者側のサイトからの情報だけかと・・・
特定じゃなくても、「被疑者は見ていただけ、謝罪してない」などと
かくことが名誉毀損なのかな・・・。)

864 :名無しさん@4周年:04/02/23 07:51 ID:UiLUSv6v
甲南大学の人、情報ないのかな?
学生はどのくらいいるの?
やっぱり付属上がりかな。

865 :  :04/02/23 08:00 ID:T3yixTFW
そういえば俺もこの姉ちゃんぐらいのとき人身事故起こしたけど
ちゃんと新聞に名前のったな。

866 :名無しさん@4周年:04/02/23 08:03 ID:PtPM/vWC
民事で損害賠償請求して、その裁判の過程で証人として被疑者を喚問する
ってのはダメかい?

867 :名無しさん@4周年:04/02/23 08:14 ID:cpJeTNuP
>>864
甲南は幼稚園・小学校が共学で、中学・高校は、甲南の附属(男子)と甲南女子
(女子)に分かれます。
そのまま上がると、男子は甲南大学に進みますが、女子は甲南女子大に進む事になります。
女子が甲南大学に進む場合は推薦や一般で受験しなおす事になります。
ちょっとややこしいですね。

868 :うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go :04/02/23 08:47 ID:4MJLZ17N
>>845
取材内容をここに載せることで さらなる憶測を呼んでいるとは 思ってない。
むしろ、事故当時の様子やその後の事実が明らかになっているので、
かえって 真実に一歩づつ近づいていると思うが。
俺から言わせたら、>>599は 高度な挑発に近い誘導尋問だと判断してるので スルーしてる。
599は、被疑者の情報以外は 興味ないんでしょ?
俺が言ってるのは、「現時点 被害者が望んでいない、憶測での誹謗中傷をするな」ということ。
時期を見誤ったことは するべきじゃない。

>>850
(´д`;)ななめ2ミリ?!

>>853
そこの信号は →矢印などないところ。橋の欄干(金属製)に飛ばされたのは、被害者のみ。
バイクは、被疑車両に乗り上げるような形で ヨコに倒れたそうです。右直事故。

>>856
女の主張は、「私の走行方角の信号は 青で、バイクの走行方角の信号は 赤だった」と主張。
これは、警察により すでに 被疑者突っ込まれまくってるけどね。だから ショック症状になってるんだし。

続く

869 :名無しさん@4周年:04/02/23 08:57 ID:uUUNK1Gx
「ウルトラ・セブン」に出てきたのは、甲南大学だな。



870 :名無しさん@4周年:04/02/23 09:02 ID:AUZyF1Kv
芦屋大学の人、情報ないのかな?
学生はどのくらいいるの?
やっぱり付属上がりかな。


871 :うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go :04/02/23 09:04 ID:4MJLZ17N
>>857
今現時点、その好奇心だけを満たすような 無責任発言は 俺はできないと 散々(ry
まずは、どのような経緯で 「こういう事態」に発展したか、キチンと掴んでおくことだと。

>>858 859 863
特定を避ける「個人情報」が 訴訟の対象となるなら、徹底的に争ってやるさ。
ま、今日 被疑者側の弁護士に 接触してみるけどね。

すでに、名前は明かせないが 大手のマスコミは 被疑者弁護士から 脅されてるよ。
「実名公表などしたら 名誉毀損で 訴える」 と。
そこらへんも 含めて 取材してくるけどね。

で、俺の呼びかけに 答えてくれた人たちも、「不起訴や略式になったら・・・?」と 言う疑問はあると思う。
そこから先は、被害者の意見を尊重した上で (判決不服申し立て・控訴<検察側>などの行動を含めて)
なんらかの アクションがあるかも。
とりあえず、現状では 被害者遺族を励ましながら、事件を明らかにして行く方針で。
何度でも言うが、時を待て、と。
俺の個人的な感情としては、全てを耐えて ただじっと待つ遺族も すごくやさしい・・・っつーか、手ぬるいと思うさ。そりゃ。
俺が遺族だったら、速攻 ぶちまけるさ。洗いざらい。
でも、遺族の人は 「社会的制裁を受けさせたい < 公の場で、真相をはっきりさせたい」と願っていらっしゃる。
それを 踏まえて欲しい、と言うこと。 祭りは、今すぐじゃなくても出来る。消化不良かもしれないが、わかってほしい。

872 :名無しさん@4周年:04/02/23 09:09 ID:oTmfOZJN
>>871
>名前は明かせないが 大手のマスコミは 被疑者弁護士から 脅されてるよ。

うっかり君
大丈夫か? これ書いてしまって。
どちらの当事者も「そんな事実はありません」って言ったら「ねつ造」だぞ

873 :名無しさん@4周年:04/02/23 09:10 ID:55tk4432
>>867
A甲南幼・小(共学)とB甲南中・高・大(中高は男子、大は共学)
とC甲南女子中・高・短大、大(女子)の3者はすべて別法人です。
しかしルーツは共通であり、親戚関係にあるといえます。
その結果、AとB、およびAとCの間では、優先的な入学制度があ
ります。AとCの結びつきはかなり弱いはずです。またBとCの間
は、ほとんど他人関係です。

874 :名無しさん@4周年:04/02/23 09:12 ID:/x9IWx+7
>>871
マスコミを脅したぁ?
それ事実だったら、本当に祭りになるぞ。
というか、その弁護士DQNレベル高すぎ。
脅したというソースは誰なんだよ。
これも遺族側か?
だとしたらどうしてその事実を知っているんだ?

875 :名無しさん@4周年:04/02/23 09:13 ID:HXDSH/Pi
マスコミもマスコミだ。
取材相手から脅されることは慣れっこで、訴訟沙汰も珍しくはないはずなのに、
脅されたからと言って何故沈黙する?

876 :名無しさん@4周年:04/02/23 09:17 ID:oTmfOZJN

うっかり君は公判開始まで何もしないほうがいいかも


877 :うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go :04/02/23 09:22 ID:4MJLZ17N
>>872 874
ソースは明かせないと 言っている。だが、信頼していいと思う。
問題が生じた場合は、俺が 全責任を負うよ。自分の発言なので、な。
それの事実確認も 今日する、と言うことだが。「そこらへんも含めて」は。

向こうの弁護士が 「そんな事実はありません」と 全面否定してきたら、
こっちは 「じゃぁ、被疑者の氏名などが 全く報じられてないのは、単に 未公判案件だからですか?」と
突っ込んでみるさ。素朴な疑問としては、
「よく ニュースでは 交通事故が起きた日に 加害者・被害者双方の氏名が 公表され、どのような疑いで 警察が事情を聞いているのか」
について 報道されるのだがな。

ま、即死の事件じゃなかったから どこも 取り上げなかったのかもしれないけど。

878 :うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go :04/02/23 09:25 ID:4MJLZ17N
>>876
被疑者側と接触したら、公判までは 何も出来なくなると思うよ。
双方取材は 出来たわけだし。
公判は 傍聴してきたいけどね。

ただ、現時点で 動かなくなれば、「片一方の主張のみを取材した、偏った主眼」になるので、
やはり 被疑者側の言い分は しっかり 聞いとく必要があるかと。

879 :名無しさん@4周年:04/02/23 09:27 ID:oTmfOZJN
>>877
>ソースは明かせないと 言っている
これは遺族が言ったということだろ?
藻前のソースがばれてるじゃん まずいよなぁー 

名誉毀損のネタになったらどうするよ うっかり君

880 :うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go :04/02/23 09:35 ID:4MJLZ17N
>>879
遺族から仕入れた情報を元に、さらなる裏づけの調査をしないとでも・・・?
現時点、名誉毀損に当たることは なにもないさ。
で、最終の事実確認、「本人への確認」として 事件の事とあわせて それとなく 聞くつもり。
情報ソースも調査情報源も 一つではない、と言うこと。

逆に、一箇所でしか上がってこないことを 鵜呑みにもできないので、双方の話を聞かないと。
なので、今日 残された 「片一方」の話を聞こうとしているのよ。

これで 仮に俺が 名誉毀損で 訴えられたとしたら、上等。いくとこまでいくさ。

881 :名無しさん@4周年:04/02/23 09:38 ID:1pdHNCpw
うっかり西崎君 被疑者弁護士と会っても被害者遺族から聞いた事を言っちゃならんぞ


882 :名無しさん@4周年:04/02/23 09:44 ID:55tk4432
ただの素人だけど、両者から取材している者が、片方
だけ取材した段階で、その内容を公表してよいものか
ね。西崎氏の動きには首をかしげる。
くれぐれも問題をこじらせないようにしてほしい。

883 :名無しさん@4周年:04/02/23 09:50 ID:oTmfOZJN
>>880
藻前が聞いた人に迷惑がかかるだろうと言ってるんだけど、、、
リークすることによるメリットもあるかもしれんが相手は弁護士じゃ
よっぽど警戒しないと。
藻前が弁護士を雇って同行するなら別だが。

884 :名無しさん@4周年:04/02/23 09:50 ID:nHPVNLtH
で、小林製薬の倒産はまだか?

885 :うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go :04/02/23 09:54 ID:4MJLZ17N
>>881
了解している。ただ、今まで 俺が公表しているのは、弁護士側も知っていること。
いつもより 慎重に接触するよ。

>>882
公表に踏み切った 一番の要素は 「目撃証言」
これが無かったら、放送自体も ちょいと先遅れになってた可能性も。
安直な考え方かもしれないが、俺の考えは 以下。

目撃証言が上がってて、これを 「事故に関連すること」として 警察は受理し、書類に認めたのがすでに検察に送致済み
                                ↓
信憑性があるものと見なすことができるので、公表しても差し支えが無いと判断、公表。

ただ、俺の出方が間違ってたら 問題がこじれる可能性も ないわけではないので、
慎重に行動するよ。ご忠告ありがとう。

886 :名無しさん@4周年:04/02/23 10:02 ID:VZsQk/Ji
>>ALL

DJ SHOに言いたいことは山ほどあるだろうけど、
ここは、ひとまず!スレを長続きさせるために言いたいことは腹(ry

で、そろそろ1000だけど、次のスレは立ててくれない可能性も高いので
引っ越し先を決めておかないか?


887 :名無しさん@4周年:04/02/23 10:12 ID:LKyTOJ5W
どなたかまとめサイトなるものを作ってはくれまいか。
俺はそんな能力がないので、よろしくお願いします。

888 :名無しさん@4周年:04/02/23 10:45 ID:xRyq4XKN
とりあえず、当事者不在のままでも公判を開始したら、って思う。
当事者が外国人で帰国した場合は多分、当事者不在で裁判しないか?
重大な事故の場合だと、即拘留だろうけど。
当事者の証言も一応あるわけだし。時間掛かり過ぎ。

889 :名無しさん@4周年:04/02/23 10:51 ID:2v/Js1SQ
留学じゃなくて捕まりそうだから国外逃亡したんだろう。




と過去ログ読まずにレスしてみた。

890 :名無しさん@4周年:04/02/23 10:55 ID:Xwz15QEl
とにかく許せんわ

891 :名無しさん@4周年:04/02/23 10:57 ID:XsFe/6gK
ほんま許せんわ。


892 :名無しさん@4周年:04/02/23 10:57 ID:Xwz15QEl
2号線って阪神間のメーンロードで車のとおりも多いし、人通りも多いでしょ?
そこで車で逆走っていうのは信じられん。彼女はどこから進入して逆走したの?

893 :名無しさん@4周年:04/02/23 11:01 ID:XsFe/6gK
3ヶ月の留学?何勉強すんねん
遊びにいっとんやろ

894 :名無しさん@4周年:04/02/23 11:05 ID:heAqYLbs
317 名前:名無しステーション 投稿日:04/02/23 11:03 ID:TyYRATjJ
またテロキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

うわあああああああああああああああああああああああああああああああ
強姦北チョソ工作員脱走キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!

でも、これは、東アジアニュースになるんだろうね。

895 :名無しさん@4周年:04/02/23 11:09 ID:XsFe/6gK
この姉ちゃん1年4ヶ月の間なにやっとんや。
のうのうと学校いって、岡本あたりで楽しく
茶でものんどったやろな。


896 :うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go :04/02/23 11:11 ID:4MJLZ17N
少し進展したので 報告

被疑者側の弁護士とお話(電話)できました。接見取材は 後日。
ようやく 両者の意見が そろう予感。

897 :名無しさん@4周年:04/02/23 11:18 ID:+Ea0Pzl6
>>888
現行法上無理(刑訴286条)

898 :名無しさん@4周年:04/02/23 11:36 ID:O6hGkJXN
>>896
逃亡者はいつ帰ってくるのか分かったの?帰って来なきゃ公判無理なんしょ?

899 :名無しさん@4周年:04/02/23 11:37 ID:MBLbCHOd
>>897
期限までに留学先から戻ってこなかった場合は
刑訴法287条が適用されるのだろうか?

900 :うっかり西崎 ◇DQN0b4q/Go :04/02/23 11:46 ID:zLjgginb
今日は風が強いなあ。
花粉が飛んでるのか、鼻水とクシャミがでる。

901 :名無しさん@4周年:04/02/23 12:01 ID:+Ea0Pzl6
>>899
287条じゃなくて286条の2だよね?たぶん。
いずれにしても、被告人が拘留されていないとダメ。

902 :名無しさん@4周年:04/02/23 12:03 ID:T7e8mXPt
この女子大生は自ら早期に帰国汁!

903 :名無しさん@4周年:04/02/23 12:41 ID:5gxGYm4a
2月に帰国予定で、今日が23日だから、
もう帰国してるのではないかなぁ。
ホントに事故とは無関係な留学であれば。

ところで、このスレが終わったら、議論の方に移動するのですか?

904 :名無しさん@4周年:04/02/23 12:44 ID:GU/5r+wD
>>148

905 :名無しさん@4周年:04/02/23 13:01 ID:5gxGYm4a
>>904
はい。ごめんなさい・・・。
てことは、各自思うがままに待機ですか。

906 :うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go :04/02/23 13:03 ID:4MJLZ17N
>>900
名前コピペして、随分とご苦労さんだこと。  ( ´,_ゝ`)プッ
生憎 俺は花粉症じゃないよ。

てか、すっかり忘れた頃に警察って動き出すんだねぇ。
実は今年の正月(1月3日の土曜日) 放送終了後 帰宅途中に、
三宮のフラワーロードで 人身事故を目撃して 現場の交通整理と 救急への通報をしたことがある。

ホンキで忘れてたんだが、今さっき 葺合警察から連絡があって、
なんと 今から うちに 証言調書とりに来るんだと。

もう2ヶ月近く前なのに、ねぇ。てか、最初に証言して、警察にも連絡先を告げていたのだが、
今更・・・って。
森本さんのケースも 似たような状況だったのか・・・?

ちなみに 本スレに関係の無いことではあるが、俺の目撃した事故は 被害者は 意識がはっきりしてたがな。
今更 証言の確認+調書ってことは、被害者に なにか あったのだろうか。

今年は 正月から始まって、交通事故の話が 多いねぇ。

907 :名無しさん@4周年:04/02/23 13:15 ID:jkpiIrQM
このスレは次どこ行くの?

908 :名無しさん@4周年:04/02/23 13:27 ID:QMPZemGj
よいしょ、ココ置かせてもらうよ

バイク板  http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1077119917/
ニュース議論 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077358273/
株式板  http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1077196004/
北米生活板  http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1077146930/
就職板  http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077168677/



909 :名無しさん@4周年:04/02/23 13:35 ID:3KPGh1vI
この女は古賀サンと同じ臭いがする。

910 :名無しさん@4周年:04/02/23 14:05 ID:F7aJK8t7
ログ提出されるかも知れんので
記念火気庫

911 :名無しさん@4周年:04/02/23 14:33 ID:MBLbCHOd
>>906
今日あんたが被疑者側に接触するって言ってたから
動けないように警察側に圧力かけたんだろ

被疑者側もこのスレ見て行動してるってこった

912 :名無しさん@4周年:04/02/23 14:41 ID:y6oz5rNe
>>911
それがマジなら・・・被疑者側がここを見てるだけでなく、工作活動も依然お盛んで、警察までグルってこになるぞ、オイ。

913 :うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go :04/02/23 14:41 ID:4MJLZ17N
>>911
いや、全然別件だし、問題なかったよ。
すげぇ フレンドリーな会話だった。てか、自宅で調書にサインしただけ。
もうすでに、以前の俺の供述通りに 調書は作成して持ってきてくれたよ。

つーか、被疑者側が行動してるのか・・?
全く 無関係に思うがな。俺の賞罰でもないし、単なる「目撃者」として
警察に「協力」として 証言提出ってわけだったが。

現場で119通報して、警官が現場到着するまで 緊急に交通整理までして
被害者の救命に励んだ目撃者に 圧力は ありえないかと。

そんな考えを 「憶測」と言うのでは?  ( ´,_ゝ`)プッ

914 :名無しさん@4周年:04/02/23 14:44 ID:MBLbCHOd
>>913

そうだといいがな

> 現場で119通報して、警官が現場到着するまで 緊急に交通整理までして
> 被害者の救命に励んだ目撃者に 圧力は ありえないかと。

自画自賛ですか?( ´,_ゝ`)

915 :名無しさん@4周年:04/02/23 14:45 ID:uaebMBJO
交通情報@2ch掲示板 http://news6.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1077514997/l50

916 :名無しさん@4周年:04/02/23 15:17 ID:K5lh3LLy
もうあまりハイピッチにならない方がw

マターリ進行で処分ケテーイまで待つよ

917 :名無しさん@4周年:04/02/23 15:29 ID:5EEwQ6gh
「どぶさらい劇場」って漫画を思い出した

918 :うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go :04/02/23 15:51 ID:4MJLZ17N
(´д`;)俺も>>914のような 必死さがほしい!

自画自賛ねぇ。当たり前の行動だがなぁ。自慢できることか?それ。
もしくは、194は 人身事故目撃して、目の前で人が倒れても
「我関せず」のスタンスでスルーできるってことなのかな。

それとも、「俺なら これ 自慢できる」と思ってる方?
そして、「おそらくこれは 被疑者が警察を裏で操ってるに決まってる!」という 脳内電波全開?

いずれにせよ、その必死なまでの妄想。すばらしい。( ´,_ゝ`)プッ

919 :名無しさん@4周年:04/02/23 15:53 ID:FUgrLKgJ
★★★ すれ の みなさん え ★★★

じゃあ、もしばぐ太が継続スレ立ててくれなかったら、避難先は下2つのどちらか、
という事にしよう。

【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077358273/

R2交差点で副検事が放置した社長令嬢の死亡事故
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1077514997/


920 :名無しさん@4周年:04/02/23 15:59 ID:w+X4IBEg
>うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go

( ´,_ゝ`)プッ←こんなの使ってるから反感買うのでは?

わざわざ2ちゃんで情報を小出しにする意味もわからないし。
単にこのスレででかい顔したいだけ、としか思えない。

921 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:29 ID:W8ANCo6c
勘違いDQN馬鹿うざい。

922 :名無しさん@4周年:04/02/23 16:36 ID:JaG3cyL8
一日一age風化防止

923 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:10 ID:DDuHK36H
>>918
2chでコテハン使うと、煽られるのは当たり前だと思うんだけど
スルーできずにこんなレスを返してる◆DQN0b4q/Goって・・・

自分の功名心のためだけに、被害者遺族を利用しているんじゃないの?
だったら被害者遺族が気の毒すぎる。

過去ログ漁ると、バイク板の住人が1年前にこの事件について
署名活動をしていたらしい(きっかけは昨年1月の毎日新聞記事)
ほんのちょっとしか集まらなかったかもしれないけど、
◆DQN0b4q/Goの今の行動に比べたら、何百倍も有意義だと思う。

もし◆DQN0b4q/Goが、被害者遺族の代弁者として2chに書き込み
を依頼されているのであれば(そーいう面で遺族を支えていると言いたいのなら)
自分個人の意見や判断とは、キッチリ区別して書いてくれ。

924 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:19 ID:FUgrLKgJ
最新修正版。
うっかり西崎、叩かれとるね。だが、彼がいなければこれほど詳細に突き詰められ
なかった。もちろん氏は非晒し派工作員に叩かれていることはわかっとるよな?

・事故後加害者の女子大生は車を近隣のローソンに止めに行った。
・女子大生は信号待ちなどで手間取り、現場に戻ってきたのはしばらく後。
・女子大生は110番も119番もしておらず、事故の際最優先すべき救命措置をせず。
・110番通報は、通行人の若者が、交番の電話にて行った(パトロール中で無人交番か)。
・119番通報は、通行人の中年紳士が携帯で行った。
・救命措置は、ガソリンスタンドの従業員及び通行人数名がとりおこなった。
・女子大生はスタンド従業員のタオルで被害者の止血を試み、大丈夫ですかと愚問する。
・女子大生は当初より単車が赤信号を無視して突っ込んだと主張した。
・目撃者の証言ではバイク側の信号は青、次いで衝突により投げ出された後黄色に変わった。
・警察の持つ信号周期表においても、バイク側の信号が青と判断された。
・第一回目の調書作成時、警官の目から見て女子大生には全く反省の色がなかった。
・目撃証言や信号周期表との矛盾と無反省な態度を問題視した警察は相当厳しく女子大生を取り調べた。
・この取り調べで女子大生はショックを受け、帰宅してから泣いたり痙攣を起こすなどした。
・これを見た女子大生の父親は警察に取り調べが不適当であるとして電話で抗議。
・被害者の治療費は、全額被害者側が負担している。加害者からは一文も出ていない。
・加害者が葬式の際に寄せた香典は5万円。
・女子大生は、起訴が卒業後になるように操作するため、留学した可能性が高い。
・または不起訴、起訴猶予になることを確信している可能性がある。
・強烈なことに、未だに女子大生は、被害者に対して謝罪をしていない。
・加害者父親が雇った弁護士は、実名報道したら訴訟すると大手のマスコミを脅している。
・告訴の名目は名誉毀損としている。しかし刑法第230条の2を参照のこと。
・刑法第230条の2の規定により加害者の実名を公開することは名誉毀損にあたらない。


925 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:30 ID:CevYm7In
>>924
>だが、彼がいなければこれほど詳細に突き詰められなかった。

肝心の事は起訴されて裁判にならなきゃわからないのに、そんな断片的なこと
ばかりで憶測してもしょうがないと思うんだけど。
うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Goは2ちゃんの延長戦上で取材をしてる。
遺族にとって迷惑なように思える。
2ちゃんねらーを刺激すると厄介な為、うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Goを邪見に
できないのでは?
取材申し込みをメールではなく、わざわざ公が見れる掲示板でしているのも
適切だとは思えない。

926 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:37 ID:L+adf5BM
変な所に嫉妬してる奴大杉。

西崎がでかい顔してようと、功名心欲しいだけだろうと、好きにすればいい。
情報。俺が欲しいのはこれだけ。

927 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:51 ID:glW4ED/q
被害者にとっては事件の真実が公になり、多くの人が見方についてくれる事は
何よりも嬉しい事だが。

反省してない上に嘘までついて故人に罪を着せ、さらに海外逃亡・隠蔽など
されたまま忘れ去られるのが一番辛い。

928 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:52 ID:FUgrLKgJ
刑法第230条の2も参考のため上げておくぞ。

名誉毀損・公共の利害に関する場合の特例
刑法第230条の2 前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目
的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であ
ることの証明があったときは、これを罰しない。

2 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に
関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。


>>925
俺たちはさらに断片的な情報だけで、スレをここまで育ててきたんだ。

>>926
俺もだ。晒す晒さないの立場は違うが、情報をくれる人はいい人だ。

嫉妬しているわけではなくて、罵倒する事で黙らせたいのだ。
沈静化には不都合な情報が次々出てくるからな。
そういえば加害者側のインタビューも取ると言ってから叩きが激しくなった。

929 :名無しさん@4周年:04/02/23 17:59 ID:+nMKrUQT
>>924=928 >>926
お前らアフォか。
最低限、日記は読んでからレスしてるんだろうな。

これ以上情報を求めるなら加害者の実名しかないだろ。
お前らは何でもいいから騒ぎたいだけだろ。

930 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:00 ID:CevYm7In
>俺たちはさらに断片的な情報だけで、スレをここまで育ててきたんだ。

バカ・・・

931 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:00 ID:0BEKfgcs
治療費 被害者側負担って
保険入ってなかったのか?
それともまだ決着ついてないから保険会社も手が出せないのか?

932 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:02 ID:s32cAH9z
兵庫医大に勤めてた者にこのこと聞いたんだよ
「クサイ」って

933 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:09 ID:FUgrLKgJ
>>929
その通り、俺は実名晒しを求めている。

>>930
そうしたら、うっかり西崎が詳しい情報をインタビューで聞き出してきてくれた。
ありがたいと思え。

>>931
>>323 あたりが参考になる。

934 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:15 ID:+nMKrUQT
>>933
どこまでも痛い勘違い野郎だな。

935 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:20 ID:FUgrLKgJ
>>934
応援を呼んでこい。お前じゃとても無理だ。

936 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:23 ID:+nMKrUQT
>>935
頭正常ですか?

937 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:30 ID:FUgrLKgJ
>>936
最後の砦の名誉毀損でタイーホ!!が使えなくなったからといってファビョるな。

いかにも詳しくなさそうな奴がいきなり飛び込んで来て短文罵倒カキコでは、
わかりやすすぎる。工夫が無い奴等だ。まあご苦労さん。

938 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:32 ID:Vbk8sjxj
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00046524.html
大手食品会社「キユーピー」の取締役が乗用車を運転中に死亡事故起こし逮捕される

こっちは実名出てるね。
同じ大手企業の強力スポンサー関係者でも、

 オーナー社長のお嬢様>>>>>>サラリーマン平取

ってことだな。日本って国は。

939 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:39 ID:TiohZE4v
憤懣本舗。肝だめしはどーでもいいから、この事件の
続報をやってくれん金。

940 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:39 ID:+nMKrUQT
>>937
お前が何を言いたいのかがさっぱり分からん。
俺が加害者の肩を持ってるわけでもないし。

あと、西崎が加害者の実名を出すことは無いだろ。
ただ騒ぎたいのなら余所でやれヴォケって言ってるんだよ。


>>933
>>931
>>323 あたりが参考になる。

これについても妄想が激しすぎるから呆れているんだよ。

941 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:43 ID:Pe0ZPvR8
はい、放置でね

942 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:47 ID:FUgrLKgJ
>>938
しかもキューピーは逮捕。

フジアナウンサーの桜井堅一郎も死亡事故を起こして逮捕されたが、
笹川良一の孫、笹川順平の助力を得て見事に不起訴。

女子大生は逮捕すらされていない。

>>941
はい。

943 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:52 ID:UXmkd8O/
もう、ここでのスレはこれが最後かもしれないし、
お互いの罵倒合戦はやめませんか?
実名晒せ、って言っている人も、やめろって言っている人も、
お腹の中の想いは同じはず。
(まあ、工作員の話は置いていて・・)

取りあえず自分は、裁判始まるの待ちます。
お父様、ご家族のみなさんには、頑張って欲しいです。
署名活動など、協力できることがあればしたいです。

と・・ 結局月並みですね。

944 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:56 ID:+nMKrUQT
女子大生が起こしたのは死亡事故じゃないだろ。

945 :名無しさん@4周年:04/02/23 18:58 ID:lVAc1zUo
このスレを該当しそうな製薬会社すべてにメールで送ってみたらどうかな。
「これはお宅の会社の事ですか?」って感じで。
違ったら、「違う」ってはっきり言うんじゃない?

946 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:00 ID:0wRYJJZk
はりきって
とんでもないと
さわぎたて
らくちゃくせずに
せけんはかわらず





947 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:02 ID:FUgrLKgJ
>>945
「…恐れ入りますが、こちらではわかりかねます。今後とも弊社をどうぞご贔屓頂け
ますようお願いを申し上げます。敬具」

でおわりかと。

教えたいこと以外は全てノーコメントで対処する、というのが公報の基本技術だから。

948 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:02 ID:dDUFYL/Y
>>944
うん、車を使って人を殺しただけだね。

949 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:07 ID:lVAc1zUo
>947
うーん、そうか・・・。
オウムの時の青山みたいにはならないか。話の規模が違うもんね。


950 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:07 ID:MBLbCHOd
>>918
> 現場で119通報して、警官が現場到着するまで 緊急に交通整理までして
> 被害者の救命に励んだ目撃者に

↓この論理の流れが自画自賛だと言っている

> 圧力は ありえないかと。

これが自画自賛じゃないならどういう論理の流れでこうなるの?

それ以降の >>918 の文章は,すばらしい

> 必死なまでの妄想

を自ら示してくれているんだろうが( ´,_ゝ`)

951 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:14 ID:fhPzU97n
ここで重要なのは女子大生の容姿である。

952 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:17 ID:gPrk8Eed
被害者の親御さんが希望されてるとうり待とうよ。
一番つらいのは親御さんだしさ。

今、俺達ができる事って、この事を忘れない。
そして、冷静に待つって事じゃないか。

あと工作員の人たち、あんたら鬼畜だよ。



953 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:20 ID:7/UizpSL
>この取り調べで女子大生はショックを受け、帰宅してから泣いたり痙攣を起こすなどした。
いままでまともに人から怒られた事とかないんだろうな。まあ、たいてい金持ちの子供って
そうなんだろうけど、さらに女だからな。

954 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:24 ID:aFM0J+jG
うっかりくんが合体ロボと同じニオイを発し始めた気がして気になる
今動いている唯一っぽいマスコミ関係者だけにお前には期待してるんだ
せっかくのお前の行動が軽く見えてしまわないように自重せよ

955 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:40 ID:tplpyVuy
FUgrLKgJこのバカの勘違いがいたい

まあどうせ西崎の自作自演なんだろうけど

956 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:44 ID:FUgrLKgJ
>>952
仮に不起訴とか結論が出たら、かえって晒せなくなるんだよ。

>>955
フシ穴め。うっかり西崎と俺は、スタンスが180度違う。


957 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:47 ID:YsPSGs11
避難先は>>919の下に一票!

上のニュ速の方はDQNに侵されてるから・・・

958 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:48 ID:+xoVCTUF
まぁ、最悪な人間がこの世に二人存在していますね

959 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:53 ID:+SUEvdL2
ブサイク令嬢の実名晒しはまだでつか?


960 :名無しさん@4周年:04/02/23 19:54 ID:zPaIk/0/
>FUgrLKgJ

西崎を崇めてるのみっともないぞ、クズ。

>俺たちはさらに断片的な情報だけで、スレをここまで育ててきたんだ
アホ

961 :名無しさん@4周年:04/02/23 20:05 ID:DDuHK36H
◆DQN0b4q/Goが、取材結果を自分(FMの)のHPに記事として
掲載し、匿名でここにリンクを貼ってくれる形だったらよかったのに・・・
(継続スレもたてれるし)

あと工作員ってのがワケわかんなくなってきたんだけど
製薬会社晒しをやめさせるのが工作員だよね?
>>952は誰に対して工作員って言ってるの?

962 :age:04/02/23 20:05 ID:BicfpAHS
age

963 :名無しさん@4周年:04/02/23 20:09 ID:FUgrLKgJ
確かにまとめページがないと不便だな。
誰か作ろうという有志はいないか?

964 :名無しさん@4周年:04/02/23 20:15 ID:iQAk6yJc
>550
学習院高等学校には偏差値39で入った奴がいますよ
親の職業は知らないけど

965 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:11 ID:RY/caTcq
本日事故現場へ行ってまいりました。
大変変則的な交差点でした。
現場には、新しいお花が供えられていました。
被害者のご冥福を祈ります。
なお、現場付近の写真20枚、地図、説明、計22ファイルを下記に
置いております。2日間くらい有効ですので、早めにダウンロード
して下さい。計2.8MBくらいの容量です。
この書込は他のスレにも1〜2カ所貼る予定です。
http://pub.idisk-just.com/fview/6ARBb4Ep8N-tWHiPxBeCC3jrXHI37YKdMcwAQJIHav_ZYJxSbotgWgxd8DDd6Cr-

966 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:21 ID:TqwTitum
>>965
お疲れ様です。花束が無念そうです。(-人-)

967 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:37 ID:WX3MOzJM
>>924
これ追加してくれ

・女子大生は「どうしてあのような事故がおきてしまったのかと 疑問は消えません」
と他人事のような手紙を出した

968 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:47 ID:7oNyeC7R
もうこのスレで終了だと思うので記念真紀子ついで。

ミニFMのディレクターごときがどこまでやってくれるのか見物だね
ま、適当に神扱いされて踊ってくれや>DQN西崎

969 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:48 ID:1pdHNCpw

被害者遺族に迷惑がかからないように

そればかりが俺の願い・・・

970 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:50 ID:mhDHT+M1
>>924
晒し推進派からも相当疎まれてるよ。

なにしろ晒し推進派に対する「本音」は
>>868
> 俺から言わせたら、>>599は 高度な挑発に近い誘導尋問だと判断してるので スルーしてる。
> 599は、被疑者の情報以外は 興味ないんでしょ?
だそうだ。

電波西崎のスタンスはあくまで
> 名前: ◆DQN0b4q/Go 投稿日:04/02/20 16:47 ID:XF5tHr2I
> ぶっちゃけの本音で言うと、 「製薬会社・被疑者特定などの誹謗から目をそらせたい」
> 名前: ◆DQN0b4q/Go 投稿日:04/02/20 16:47 ID:XF5tHr2I
> 本当に大事なことは、何一つ言ってないね。言うつもりもさらさらない。
ってことだよ。

晒し推進派から見てもあまり役に立つ存在ではないな。
ただし、スレを活性化させるという意味ではかなりプラス。
本人は楽しんでやってるようなので温かく見守ろうや。変な顔マーク( ´,_ゝ`))も含めてね。



971 :名無しさん@4周年:04/02/23 21:51 ID:hPiqXmlc
別の線から焙り出せんものかなぁ。
たとえば株主であれば、こういう不祥事は業績、株価へ反映される
ものなんだから、事実確認を各社へ行うってのはどうだ?
ここでもし事実が出てくればヨシ(出ないとは思うが)
出てこなければ(=株主の問い合わせに虚偽の報告)後々に事実
が判明した場合は、祭りだな。2chじゃなくてマーケットで。
っつうか、証券マン諸氏。なんにも情報は掴んでいないのか?

972 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:00 ID:mhDHT+M1
>>928

彼がくれる「情報」は加害者特定には全く役立たない情報だ。
これは彼が明言している通り。
彼が小出しにする「情報」は何かといえば、
1)名前が出ている会社への疑惑を否定する情報
2)事故状況そのものの情報
この2つだけだ。こんな情報を貰っただけで嬉しがっている人って・・・

それから、誰も気付いてないようだが、遺族も含めて加害者情報について
ウソを付いていないとは言えないよな。
仮に名前の出ている企業が真の加害者親族経営だったとして、
そのことを「否定」することは何ら名誉毀損には該当しない。
だから、「否定」することだけは何のリスクも負わずにできる。
これは西崎についても同じことが言える。
そして、同時に、真の加害者関連企業に対する、これまで行なわれてきた
誹謗中傷に対しての責任問題も回避できるという、一石二鳥の側面を持つ。

この辺のところを良く考えて、被害者遺族の証言だからとか、
遺族から信頼置かれてそうな西崎の言うことだから、と鵜呑みにするのではなく
あらゆる可能性を捨てないで吟味する姿勢こそが真実に少しでも近付く唯一の道だと思われ。




973 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:08 ID:MBLbCHOd
>>972
なるほど

974 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:23 ID:FUgrLKgJ
>>965
お疲れです。
思ったより見通しの良い交差点で、ちょっと意外な気がする。

>>967
わかった。

>>970 >>972
わかっとるけども、遠隔地の人間からすると、うっかり西崎や965氏のような人だけが
頼りなのはいかんともし難い。
彼の情報は、加害者特定に役立たなくてもいいんだよ。悪質な加害者像が明らかに
なるだけで人々の関心をひき、情報が集まりやすくなるんだから。
実際、俺はまだ >>29 の線を捨てていない。

>>970
もすもす、わだすはおたくの株を少々持っておる者ですが、かくかくしかじか、
こういう噂がたっておる。もしやおたくではあるまいね?
冗談じゃないよ。もしおたくなら、わすは損する前に持ち株を売らねばならん。
うう?どうナンです?わすを破産させるつもりか?

という株主からの問い合わせならば、少なくとも「うちじゃない」のであれば、そのように
答えるかもしれない。

975 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:30 ID:t3BglaZI
結局DQNDJは自分で情報握りしめて有名になりがっただけの厨か?

さっさと糞女とバカ親晒せや

976 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:44 ID:fK+lJDnt
いいねえ。どんどん誹謗中傷してくれ。面白くなるから。

977 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:47 ID:NiW+sjqv
去年の5月から留学してたらしい
ということは、9か月?
しばくぞこの女!

978 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:50 ID:t3BglaZI
ttp://www80.sakura.ne.jp/~mimizu/xxxxx/review2/051/005.jpg

バカ娘はしつけが必要だよな

979 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:51 ID:7RdD9yOU
人を死なせといて、まだ解決もしていないうちに
のうのうと留学たれるとは普通の神経ではないな...コイツら親子

980 :名無しさん@4周年:04/02/23 22:58 ID:JaG3cyL8
山本関西の娘を思い出した

981 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:00 ID:NiW+sjqv
両親が目撃者への事情聴取を要求した際、副検事は「必要なら調べる」と返答、
昨年8月に「下旬に話を聴くので処分は9月になる」としていたが、今年1月になって
「昨年12月に女子大生を呼ぶため電話したが海外に行ってしまった。約3カ月帰国しない」
と話したという。

→昨年5月にはもうトンズラだって、8月にはもういねえじゃん

982 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:01 ID:RY/caTcq
>>965
事故現場写真に対する、説明文(SETUMEI.TXT)に少し事故当時の
状況を書き加えました。この更新ファイルもご覧ください。

983 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:01 ID:cSUdnA8u
被害者の父上のHPの掲示板にて父上がおっしゃるには、
加害者が昨年5月から留学しているとの事実を新しい検事から聞かされたとのこと。

984 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:02 ID:JcISGIo3
>>979
そんな親が製薬会社を経営・・・。

985 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:05 ID:K5lh3LLy
>>965
サンクス&乙
しかしA1の写真の右折中のトラとベンツ?烈しく対向車線じゃないか?

986 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:08 ID:fK+lJDnt
>>985
神戸市・芦屋市にはこんな感じの交差点がけっこうあるわけですが
(川の量岸を道路が通ってて、川をまたぐ橋の上が交差点になってる)
だいたいは対向車線走ってショートカットするね。

987 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:11 ID:RY/caTcq
>>985
そうなんです。信号が変わるぎりぎりに北側から進入してきて左折し、
次に慌てて右折しようとしているのではないかと思われます。

988 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:13 ID:JaG3cyL8
>>986
しねーよ

989 :まんこあげ ◆R2CHUSngy6 :04/02/23 23:13 ID:O79L7CUX
ついに1000

990 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:15 ID:mhDHT+M1
で、次スレはどこにするのよ?
アフォな1000ゲトは無しな


991 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:16 ID:K5lh3LLy
(-_-;ウーン これは、道路にも問題があるな。信号にも
センターポール必要なんじゃない?

992 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:16 ID:FUgrLKgJ
>>983
すると書類送検されて2か月後にはさっさと高飛びしたということか。
やはり起訴をまぬがれるための工作でないのか。

993 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:16 ID:q/uj9qmk
1000

994 :1000:04/02/23 23:17 ID:62Hz1nvM
1000!!

995 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:17 ID:H8yKil+e
女子大生はノンキだね〜。
大学行く資格なし。
1000

996 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:17 ID:q/uj9qmk
1000da!

997 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:17 ID:HlsH+mB9
e

998 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:17 ID:j9Z2/Vm3
mage

999 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:17 ID:R6LtRPTx
宣下と

1000 :名無しさん@4周年:04/02/23 23:17 ID:E+VaiJOm
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