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【海外】伝統のパブも禁煙に アイルランド政府、欧州初

1 :擬古牛φ ★:04/02/19 14:14 ID:???

★伝統のパブも禁煙に アイルランド、欧州初

 【ロンドン19日共同】アイルランド政府は18日、同国の伝統であるパブなどの
飲食店を含む屋内の職場で喫煙を禁止する措置を3月29日から導入すると発表した。
同政府やダブリンからの報道によると、こうした措置が実施されれば欧州で初めて。
 同国保健児童省によると、禁煙になるのはホテルなど一部を除くすべての屋内の
職場で、違反者には最高で3000ユーロ(約41万円)の罰金が科せられる。
 ただ、たばこを片手にビールを飲む客も目立つパブの店主には反対の声が根強い上、
訴訟の動きも出ており、実施には曲折もありそうだ。
 マーティン保健児童相は「たばこの煙の害について議論の余地はない」と表明し、
禁煙は国民の圧倒的多数の支持を得ていると強調した。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/02/2004021901000635.htm

関連スレ
【政治】映画館や演劇場、野球場など全館禁煙可能に 東京都が条例改正へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077079717/

102 :過去の栄光:04/02/24 10:55 ID:mi07qvDh
偽造ID(10個)以上も悪用して煙草関連スレを荒らしまくった
工作員マニュアル通りに嫌煙は【キチ外】【カルと】【ヒステリック】としかいえない
アルツ工作員が夜中の上げ荒らしを停止したようだ。運営に怒られたか?

【社会】"マナー悪" 駅で喫煙の男、注意&携帯カメラ撮影され立腹→顔面パンチ…
神奈川★5
【脱兎落ち】http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066039154/
↓★見事に1分置きに注目!

618 :隣の名無しさん :03/10/13 11:41 ID:0A0tRZrC
621 :隣の名無しさん :03/10/13 11:41 ID:WYANHWmQ
644 :隣の名無しさん :03/10/13 11:44 ID:0A0tRZrC
648 :隣の名無しさん :03/10/13 11:45 ID:WYANHWmQ
655 :隣の名無しさん :03/10/13 11:46 ID:0A0tRZrC
658 :隣の名無しさん :03/10/13 11:47 ID:WYANHWmQ
676 :隣の名無しさん :03/10/13 11:50 ID:0A0tRZrC
677 :隣の名無しさん :03/10/13 11:50 ID:WYANHWmQ
694 :隣の名無しさん :03/10/13 11:54 ID:0A0tRZrC


103 :名無しさん@4周年:04/02/24 11:13 ID:mi07qvDh
?????????????????????????????????

771 :プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/02/23 09:03 ID:mACmlM22
773 :プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/02/23 10:38 ID:k/MPyg7T

?????????????????????????????????

104 :名無しさん@4周年:04/02/24 11:22 ID:AeRiJYYg
アイルランドと言えばギネスにマッカランなどの上質
なアルコールの宝庫、俺もギネスを飲みながら煙草を
吸うのがウマ-な人間だからな。
禁煙にするのでは無く、空調設備を義務づける方向に
ならんのかな?そうの方が経済効果も見込めるだろに

105 :名無しさん@4周年:04/02/24 11:30 ID:ERxh6UUu
需要があるのなら、嫌煙馬鹿が禁煙パブを作れば良いだけ。


106 :名無しさん@4周年:04/02/24 12:12 ID:mi07qvDh
JT工作員の仕事は結局煙草擁護と未成年者に煙草を宣伝すること!
時間帯はいつもだ〜れもいない早朝と決まっている。プ
これが企業犯罪でなくて一体何!!!!

★☆★タバコ初心者の質問 6本目★☆★
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1076417815/l50
271 :さすらいマッチマン ◆oJk16TF6XM :04/02/23 03:56←時間に注目!
>>255銘柄ジプシーが語り合うスレを建ててくれたらオレは住人になるですよ?

おいしいたばこ教えて〜!
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1039361930/l50
652 :ark : 04/02/23 04:49← 時間に注目!
アークロワイヤルとか、アロマヴァニラって福岡天神だとどこで購入できますか?

ピース アコースティックについて
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1035806876/l50
929 :名無しは20歳になってから : 04/02/23 04:50←時間に注目!
ピース アコースティック 略してピーコ


107 :名無しさん@4周年:04/02/24 23:06 ID:kQxGkLh2
>>104
悪いがマッカランはスコットランドの酒だ。
アイルランドの名酒といえばカネマラだ。

108 :名無しさん@4周年:04/02/25 00:40 ID:qaTOdUMa
いままで野放しだったが空調設備を義務づける方向にJTが真剣に動くべき時代がきたか。


109 :名無しさん@4周年:04/02/25 08:03 ID:k0WuwDaR
JTは動かんだろ…喫煙所に空調を義務付けたら完全禁煙の場所が増えるだけだろうし。
動くのは政府とか自治体。

110 :名無しさん@4周年:04/02/25 08:33 ID:ilzBxg6e
愛蘭って書くんだね。漢字

111 :名無しさん@4周年:04/02/25 08:39 ID:4WtXHBT8
俺はタバコ吸わないからこういう法律は歓迎だな。
タバコ吸う人に「一生タバコ吸うな」とは言わないけど、
タバコを吸わない人間の前では控え目にするのが常識でしょ?
もしくは「タバコ吸ってもよろしいですか?」と一声かけるとか。
公共の場では見ず知らずの人が集まってるから、声をかけたりするのは難しいと思うけど。
そのために喫煙場所が用意されてるけどね。

112 :名無しさん@4周年:04/02/25 08:42 ID:hLntL89N
アイルランドのパプは週末は煙かったな。まあ当時は俺も喫煙者だったが。
日本のアイリッシュパブはあのヤニと床にしみついたビールのすえた匂いが
ないのでムードがでない。きれいすぎ。

113 :名無しさん@4周年:04/02/25 08:51 ID:IiplArMm
【政治】映画館や演劇場、野球場など全館禁煙可能に 東京都が条例改正へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077079717/

これ、もっと知りたかった。関連スレないの?

114 :名無しさん@4周年:04/02/25 08:55 ID:+uEMsq9x
スモーカーは、吸った後にお茶を大量摂取すべし

115 :名無しさん@4周年:04/02/25 09:02 ID:t4t+EWmV
アイリッシュコーヒーのおいしい作り方(1人分)

1。コーヒー豆をコーヒー計量スプーン1杯ペーパーに入れる
2。アイリッシュタバコ10本をほぐして、加える
3。沸騰したお湯をゆっくり注ぐ
4。仕上げにブランデーを小さじ1杯くわえる

116 :名無しさん@4周年:04/02/25 11:26 ID:IiplArMm
>>114
肺にこびりついた真っ黒タールはお茶では流せないよ。
肺交換が効果的らしい。

>>115
即死するような美味しさなんだろう。
愛煙家は一度やってみるといいよ。きっと素晴らしい経験になるだろう。

117 :名無しさん@4周年:04/02/25 18:49 ID:Zxf1yh5G
ブレンディーがもったいない。

118 :名無しさん@4周年:04/02/26 00:40 ID:XnsEbo5m
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           |  <。>  <。>  .|禁煙してても
           |    .(、,)    |     吸いたいよぉぅ 吸いたいよぉぅ
           |  ヘ_,、_ハ  .|
  「\ n      .|   |----|   .|      n /7
 ヘ  Y |      |   \_/    |       | Y  /
  \_  \   /          \    / _/
    \  \/             \/ /
      \   /|          |\   /
       \/  |煙草悪魔         |  \/


119 :名無しさん@4周年:04/02/26 01:00 ID:XnsEbo5m
あのCMをもう一度!

120 :名無しさん@4周年:04/02/26 01:05 ID:kMCeTerQ
>>116
オマイのその発言は殺人幇助になるぞ?

121 :名無しさん@4周年:04/02/26 09:16 ID:I6o+j/NP
煙草って食べたら死ぬんですか?
吸ったらゆっくりし寝るんですが。
食べたらサドンデスできるんですか?
きっとくるしむんだろうなあ。
自殺する場合、どっちがいいんだろう?

122 :名無しさん@4周年:04/02/26 11:34 ID:umzbfWNu
>> 85
> アイルランドのパブは伝統的に父さんが子ども連れで寄ってちょっと一杯、
> というパターンがある。
父さんが子供連れで、と言うより家族ぐるみで、の方が正しいのでは?

123 :名無しさん@4周年:04/02/26 12:12 ID:I6o+j/NP
122のシーンは見たことが無い。できたらソースキボンヌ。

124 :名無しさん@4周年:04/02/26 23:29 ID:Xm3qQ2OO
age

125 :名無しさん@4周年:04/02/26 23:59 ID:OqQBfE5Q
家族で来るのは田舎のパブ。大きい都市ではほとんど見なかったな。

126 :名無しさん@4周年:04/02/27 00:05 ID:ZmIkA9Gv
一家4人で田舎のパブか。おめでてーな。


127 :名無しさん@4周年:04/02/27 01:03 ID:3nyxYBk+
1:事実に対して仮定を持ち出す
    「受動喫煙は害があると言うが、実際はないとしたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
    「アインシュタインはヘヴィスモーカーでしたが何か?」
3:自分に有利な将来像を予想する
    「何年か後、副流煙は害がないと完全に証明されるかもしれない」
4:主観で決め付ける
    「排除したがる奴の方が病気持ちと相場が決まってるわけだがな」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
    「嫌煙厨は他の非喫煙者たちからも孤立しつつある」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
    「ところで、吸わない連中のマナーについてはどうだろうか?」
7:陰謀であると力説する
    「これは、仕事をしていると思われたいための官僚の陰謀だ」
8:知能障害を起こす
    「なーに煙草ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
    「全面禁煙なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
    「体に良い煙草を開発すればいいってことでしょ」
11:レッテル貼りをする
    「煙草が体に悪いなんて過去の概念にしがみつく嫌煙厨はイタイね」   
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
    「ところで、いったい副流煙のなにが問題なんだ?」
13:勝利宣言をする
    「十分なサンプル数が存在する調査・研究を示せないということでよろしいですね」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「欧米では禁煙より分煙社会に進みつつある。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
    「分煙社会が実現されない限り、この国に未来はない」

128 :名無しさん@4周年:04/02/27 09:24 ID:6APrKDCh
>8:知能障害を起こす
    「なーに煙草ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

最近特に酷い

129 :名無しさん@4周年:04/02/27 09:50 ID:6APrKDCh
元祖ニュース速報+からID:13mjDtgBを検索:
--------------------------------------------------------------------------------
【皇族】皇太子様 44歳の誕生日を迎えられる[1件]
634 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/02/27 00:30 ID:13mjDtgB
>>631
んなわけねーだろ
聞くなよ


130 :名無しさん@4周年:04/02/27 09:55 ID:xbgRFWYB
アイルランドってローマ人とかゲルマン人にヨーロッパ叩き出されて
アイルランド島に住み着いたんだってな。

その島だいぶ土地が痩せてるらしくて、海草拾ってきて腐らせて土を作って
農業してきたらしい。

131 :名無しさん@4周年:04/02/27 10:22 ID:6APrKDCh
ま、大気汚染とは無縁の土地柄
それなのに肺癌急増でついに煙草にメスが入ったってわけだ。
これでアイルランドの肺癌が撲滅間違いない。

132 :名無しさん@4周年:04/02/27 11:08 ID:ap8om7hj
しかしタバコの匂いのしないアイリッシュパブなぞ信じられん。
タバコが高くてアイルランドでは禁煙してたが。
今は完全に禁煙してるが禁煙したら3kg太った。

133 :名無しさん@4周年:04/02/27 11:57 ID:+TIlY2Kn
>>131

これで肺癌撲滅しなかったらお前みたいな人間を一生侮蔑してやるよ(藁

134 :名無しさん@4周年:04/02/27 14:37 ID:6APrKDCh
ネット上で軽蔑されてもなあ?

135 :名無しさん@4周年:04/02/28 00:15 ID:LvpankxK
黒い肺の写真
 http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
禁煙医師連盟:喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真   
 http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
喉頭癌でのどに開けた穴
 http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm
壊死性歯肉炎
 http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
 http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html
禁煙指導研究会:喫煙者の肺(上)と非喫煙者の肺(下)
 http://www.eeee.net/kin-en/general/ill/ill02.html
「強い意思や悶絶なく本当に禁煙できる」とある。"Next Picture"を押して進む
 http://www.presmark.com/htmlfile/pictures.htm
米国肺協会 (American Lung Association)
 http://www.nhlung.org/gross_pictures.htm
WhyQuit.Comより 文字通り禁煙を勧める団体のようである
 http://www.whyquit.com/whyquit/
ユタ大学のヘルスサイエンスライブラリーから
 http://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/LUNGHTML/LUNG056.html
禁煙補助剤のサイトより非喫煙者の肺(1枚)と喫煙者の肺(5枚)
 http://www.mmjp.or.jp/kin-en/lung.html
肺がんになったブライアン(享年34才)。妻と2才の息子を遺し…。
 http://www.whyquit.com/whyquit/BryanLeeCurtis.html
喫煙と歯肉,舌,歯への影響 喫煙は,5倍ほど歯周病を悪化させる
 http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8514/tabaco/tabaco4.html

136 :名無しさん@4周年:04/02/28 12:19 ID:0Yai3qmV
惨い!禁煙奨励!

137 :名無しさん@4周年:04/02/28 12:43 ID:0Yai3qmV
【健康】レストランや仕事場など公共の場所では禁煙【第一】

米国 米ニューヨーク州は今年6月28日から、ふかし続けていないと
自然に火が消える「ファイアーセーフ」たばこだけしか販売できない法律
を施行する。州当局が12日までに発表した。
同州では、昨年からレストランや仕事場など公共の場所では喫煙できなく
なっており、愛煙家にとってはダブルパンチになりそうだ。
(ニューヨーク12日共同)
http://www.saga-s.co.jp/pubt2003/ShinDB/Data/2004/02/14/034_03.html


138 :名無しさん@4周年:04/02/28 16:40 ID:ztqR1+cH
>肺にこびりついた真っ黒タールはお茶では流せないよ。
肺交換が効果的らしい。

喫煙者の皆さん。肺交換しましょう!口臭が消えるかも?

139 :名無しさん@4周年:04/02/29 00:05 ID:ePcSpuQF


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           |    .(、,)    |     吸いたいよぉぅ 吸いたいよぉぅ
           |  ヘ_,、_ハ  .|
  「\ n      .|   |----|   .|      n /7
 ヘ  Y |      |   \_/    |       | Y  /
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       \/  |煙草悪魔         |  \/





140 :名無しさん@4周年:04/02/29 01:38 ID:ePcSpuQF
日本のパブも禁煙希望age.

141 :名無しさん@4周年:04/02/29 02:15 ID:u3Pwt4De
>>140
禿げ激しく同意

142 :名無しさん@4周年:04/02/29 10:48 ID:ke98j9Vs
>8:知能障害を起こす
    「なーに煙草ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

この人今日も来るのか?狂んだろうな。

143 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:40 ID:ke98j9Vs

    「なーに煙草ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」



144 :名無しさん@4周年:04/02/29 12:41 ID:3oXjL2SC
free

145 :名無しさん@4周年:04/03/01 10:02 ID:ZaY6GfFY
【JT工作員の最近の動向】

3月一日は平日だというのに
JT丸出しで大量偽造ID真夜中大連続投稿8時間もやっていた。
また低脳記録が残った。

146 :名無しさん@4周年:04/03/01 10:06 ID:qROvcuGn
アルコールという麻薬を認めるのに、ニコチンという麻薬は認めない訳か…

147 :名無しさん@4周年:04/03/01 16:59 ID:8iO0Io0J
訂正
「13時間」

148 :名無しさん@4周年:04/03/01 17:15 ID:83KeDyHT
まあ、タバコが有用だったって話は、ルパング島での、小野田元少尉と鈴木氏が遭遇した時くらいしか知らん。

149 :ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :04/03/01 17:18 ID:uAG0xWbp
 おいおい。酒も害悪だろうが。パブで酒だすことを禁じろ。
ていうか酒を全面的に禁止しろ。煙草をこれだけ禁止できるなら
酒だってできるだろう?

150 : :04/03/01 17:19 ID:B+dZU7AX
このニュースのポイントはアイルランドのパブですら禁煙、しかも罰則ありの
全面禁煙ってところだな。日本で言ったら、喫茶店と居酒屋で禁煙くらいの
衝撃なんだろうな。



151 :名無しさん@4周年:04/03/01 17:25 ID:NpbqJFj9
世界中の国々を、喫煙国と禁煙国の2種類に
分類する新国際法を立法するよう提案致します。

152 :名無しさん@4周年:04/03/01 17:25 ID:Fu3lcd0/
アイルランド人にとってパブってのは
ものすげー重要なもんらしいからな。
娯楽の少ないアイルランド人にとって、
パブで酒(黒ビール)を飲んで陽気に歌って
踊って騒ぐのは最大の娯楽なんだそうだ。
日本人にとっての居酒屋程度じゃない。

ということを欧米文化学という講義で
ビデオ見たりアイルランドに詳しい講師から習った。

153 :名無しさん@4周年:04/03/01 20:45 ID:PNcNAocy
>149
酒は酒飲まないやつの肝臓までは壊さないからな。
「受動飲酒」なんて言葉は聞いた事が無い。

154 :名無しさん@4周年:04/03/01 21:29 ID:F8XeNZKs
>>149
適量飲めば酒は薬。
煙草は少量でも毒。

155 :名無しさん@4周年:04/03/01 21:37 ID:aPqQEMiF
そこまでタバコを憎むならなぜ
発禁にしないのかな。と常々思う。日本でも。
お役人のやることはわかんね。
税収? タバコ農家への保証がめんどくせ?


156 : :04/03/01 21:38 ID:B+dZU7AX
>>155 おそらく、俺達が生きている間の将来、タバコは法律で禁止されると思う。

157 :名無しさん@4周年:04/03/01 21:47 ID:F8XeNZKs
>>156
一日千秋の思いで待ってます。

158 :名無しさん@4周年:04/03/01 21:48 ID:aPqQEMiF
>>156
そうかな。だとしたら麻薬取締法違反みたいなもの?
でもタバコは麻薬とは違うしね。
(というと「タバコは中毒性の云々」という人が出るだろうが)
でも、だったら早いことやればいいのにね。



159 :名無しさん@4周年:04/03/01 21:54 ID:uozOhlmz
>>155
単に現実的でないから。

タバコを国家財政や国家経済、農家の家計から排除するには時間がかかる。
おまけに依存性薬物だから、喫煙者はそう簡単には減らない。

しょうがないのでゆっくりやりましょうと。世界銀行もおすすめだ。

160 : :04/03/02 00:51 ID:9Q07WezC
例えばアメリカでは、「タバコ産業」というのは、もうゴキブリや悪魔の
ように嫌われてる。ヨーロッパでは規制がどんどん厳しくなっている。
パッケージの1/4に「死ぬよ」って書かないとダメw。

一番規制がゆるいのはアジア。アジアはどこの国も政治システムと
産業が癒着してるから規制が最も進まない。そのアジアでもここまで
認識されるようになった。

20年前にこんな状況は予測不可能だったろう。20年後はどうなってる
かわからない。

161 :名無しさん@4周年:04/03/02 07:24 ID:TYNGPfZU
死ぬのは嫌だ
怖い
喫煙反対!

162 :名無しさん@4周年:04/03/02 09:33 ID:lf9rkjsh
病人が減るんだよ
保健料が節約できるんだよ
いいことづくめなんだから日本も早くやれっつうの!

163 :age:04/03/02 09:58 ID:tmZ6Pk2h
2chで珍しくまともなスレだ

164 :名無しさん@4周年:04/03/02 12:53 ID:lf9rkjsh

>しょうがないのでゆっくりやりましょうと。

JTの幹部は皆そう思ってるのでは?
ま、退職金はゼロだろうが。

165 :名無しさん@4周年:04/03/02 13:14 ID:aQl/8vuz
>>132
喫煙のせいで体重減少していただけです
現在が正常

166 :名無しさん@4周年:04/03/02 17:53 ID:ws86LoVZ
>>160
アジアでは政治システムと産業が癒着してて、
欧米は癒着してないとでも思ってるのかい?
癒着しまくりですが、何か。
ただし、タバコ産業でないだけで、タバコなんぞより
もっと醜悪で多くの人々を殺している兵器産業ですが、何か。

167 :名無しさん@4周年:04/03/02 21:56 ID:TYNGPfZU
>>166
それが免罪符になるとでも思ってるのか
ニコチン中毒野郎。

168 :名無しさん@4周年:04/03/02 22:02 ID:a7QFEKwm
>>123超亀レスです、アイルランドじゃないけど『小さな恋のメロディ』で女の子の主人公がお父さんを
行きつけのパブに迎えにいくシーンが近いでつ

169 :名無しさん@4周年:04/03/02 22:39 ID:YsvlepRq
煙草こそが大量破壊兵器そのものじゃないの?今現在、
年間500万人も殺してる兵器は存在しませんが、なにか?
サリンの死亡者の何倍かそのニコチンに犯されまくった脳で計算できるか?

170 :名無しさん@4周年:04/03/02 23:10 ID:O+qEFyse
煙草は嫌いだがこうやって法で完全に閉め出しちまうのもどうかなぁ。
喫煙の可否を店頭表示すれば良いだけのような気もするんだが。
それで喫煙可能なパブの売り上げが落ちるようだったら、自然に
全面禁煙に移行してくだろうしさ。

171 :名無しさん@4周年:04/03/03 02:26 ID:CFBqRq+W
アイルランドのパブじゃ分煙設備を購入できないのかな?

172 :名無しさん@4周年:04/03/03 12:38 ID:kH/q2dmD
分煙設備では有害物質を全部除去は不可能だから大金叩くだけ無駄かと?

173 :名無しさん@4周年:04/03/03 13:54 ID:gmyakqJi
>171
>172
↓ご覧下さい。あれは紫煙回転機ですね。

タバコと空気清浄機の真実を暴露するホームページ
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/



174 :名無しさん@4周年:04/03/03 16:19 ID:CFBqRq+W
へー、分煙設備ってあんまり意味ないのね。技術者はもっとがんばれや。
しかし世の中にはいろんなサイトがあるもんだな・・・

175 :名無しさん@4周年:04/03/03 16:50 ID:P4VJUlXf
壁とかガラスで仕切って分煙すればいいんじゃなかろか。

176 :名無しさん@4周年:04/03/03 20:07 ID:ZLY6EFPE
ガラスで仕切る分煙室は最低一千万くらい?

177 :名無しさん@4周年:04/03/03 23:10 ID:ZLY6EFPE
電話ボックスだったら200万くらいで出来そうな気がするが。
一回使用するたびに200円払うとかすれば採算があう。

178 :名無しさん@4周年:04/03/03 23:53 ID:lEQvR4j2
テロ朝スポンサーのJT社のイメージCMがむかつくというか、出来もしないことをまあぬけぬけと。
吸う人と吸わない人が同居できる装置をなんて言ってるが、それは絶対出来ないと断言する。


179 :名無しさん@4周年:04/03/04 09:57 ID:wad/dUQL
テロ朝スポンサーのJT社は一体いくらの賄賂はらってるんだ?
これだけ巷にあふれる煙草ニュース一切報道しないのはもはや滑稽の域。

180 :名無しさん@4周年:04/03/04 10:05 ID:11WtkSdM
アイリッシュに、パブで禁煙だなんて耐えられないだろうなぁw


181 :名無しさん@4周年:04/03/04 10:05 ID:E0TAl6YQ
>>169
確かにそういう統計数字はよく見るね。
日本で肺がんでの死亡者数は年間10万人とか。

俺はタバコを吸うから、特にそう思うのかもしれないが、
この数字の根拠は何だ?と思う。

俺は仕事柄、弔事には年間40回ほど参列するが、
仕事での知り合いを含めて、今まで肺がんで死亡した
人ってのは、俺のじいちゃんただ一人だ。

みんなの周りで肺がんで亡くなった人ってたくさんいる?

182 :名無しさん@4周年:04/03/04 11:00 ID:hyqwl8bC
肺ガンの数字は、ここ5年で急上昇してるらしいけど、
漏れの去年列席した弔事3件すべてが肺ガンだった。
みんなヘビーだったから、仕方ないか。
好きなタバコで死ねたんだから、本人も納得してるんじゃないかな。
吸わない奥さんが、これからどうなるかが心配だけど。
それも、そういう旦那をもった運としか、いいようがないかも知れない。


183 :名無しさん@4周年:04/03/04 11:52 ID:wad/dUQL
日本の肺癌患者の数とか死者数とかテレビが殆ど報じないので誰も知らないだけ。


184 :名無しさん@4周年:04/03/04 12:14 ID:hyqwl8bC
マスコミが報道しなかったのは、タバコ広告のおかげだろうね。
広告が禁止になるのは、いつからだったかな?
その時期あたりから、まともな報道が出て来ると思われ。


185 :名無しさん@4周年:04/03/04 21:44 ID:tQIQYij9
http://www.nosmoke-med.org/
◆◆◆◆  Roger Scruton および日本たばこ産業を非難する  ◆◆◆◆

Roger Scruton は、言論の自由を隠れ蓑に、その実は日本たばこ産業から
月間4500ポンドの謝礼金を密かに受け取っていた。
http://home.att.ne.jp/star/publichealth/bougai.htm
彼の寄稿先は、WALL STREET JOURNAL, The Times, The Independent, Financial Times,
The New Statesmen などであり、おもにWHOのタバコ規制に対して攻撃を加えた。
また彼の書いた「 WHO, what and why」において『I am also impressed by the statistics which
suggest that smokers have a 50 percent less chance of developing Alzheimer's disease, and
a reduced risk of Parkinson's disease,』などタバコに関するウソをひろめ,禁煙運動の名誉を毀損しようとした。
→以上は詳しくはこちらのページをご覧下さいhttp://www.nosmoke-med.org/scruton.html
このようなことはとうてい許されることでなく、Roger Scruton ならびに日本たばこ産業は公に謝罪すべきである。
同時に日本においても同様のことを行っているならば、それに加担している者の氏名を明らかにすべきである。

186 :名無しさん@4周年:04/03/05 00:58 ID:Nrh+m+1z
>その時期あたりから、まともな報道が出て来ると思われ。

JTもうダメポ



187 :名無しさん@4周年:04/03/05 01:18 ID:Nrh+m+1z
>同時に日本においても同様のことを行っているならば、それに加担している者の氏名を明らかにすべきである。

ネット後進国にして、低モラルの骨頂日本でやらないはずがない。もっとこわいのは
この大ニュースがろくに報道されなかったことだ。おなじことをそこらの企業がやったら
一体どうなっていただろうと。この国は壊れている


188 :名無しさん@4周年:04/03/05 01:19 ID:og66P+lJ
喫煙パブを作ればいいだけの話

189 :名無しさん@4周年:04/03/05 08:35 ID:zRxI3p2R
「伝統の」ってのはパブであって煙草じゃねぇってこったな。

190 :名無しさん@4周年:04/03/05 08:47 ID:/4Wp/47z
居酒屋も禁煙にして欲しいな.
隣でスパスパやられると酒がまずくなる.

191 :名無しさん@4周年:04/03/05 08:49 ID:5aJLPfdS
test

192 :名無しさん@4周年:04/03/05 10:08 ID:FR4ynkBv
要は分煙を徹底すればいいだけだと思うが。

今ちょっと日本の喫煙状況を確認してて、気付いたことがある。
日本の総人口に対する喫煙者率は34%程度らしい。(2000年)
ところが、20歳以上のアンケートによると喫煙者は31,000千人だそうだ。(2001年)
ということは、9,000千人の未成年が喫煙していることとなり、
全喫煙者に占める未成年の割合は約30%だ。

ほとんど学生だろうが、いっぱい納税してくれてありがとね。

193 :名無しさん@4周年:04/03/05 10:43 ID:9ksWCs6/
未成年の喫煙を助長している自動販売機をなくさない限り、
犯罪はなくならないだろうね。
未成年がどうしても吸いたいなら、罰金込みの値段にするとか。
1万円くらいでどうだろうか。

194 :名無しさん@4周年:04/03/05 11:03 ID:3ocv1WcZ
>>190
煙草と酒の相乗効果で癌発生率は何倍にも跳ね上がる。
どっちかを止めるなら断然煙草だな。w

195 :192:04/03/05 11:56 ID:FR4ynkBv
俺も未成年から吸ってるので、今の学生喫煙者たちに何も言えないが、
最近喫煙の良否について判らなくなってきた。

以前は「タバコをやめよう」なんて、これっぽっちも考えたことはなかったが、
最近は「やめなきゃいけないか?」と考えるときがある。
周囲でこれだけ騒がれ続けると、そうも考えるぞ、やっぱり。

しかし、喫煙者=野蛮人 喫煙者=殺人者 のごとく嫌悪され、
かなり気を遣って他人に迷惑がかからないように吸っているにもかかわらず、
「お前らのせいでこっちまでガンになっちまわい」と言わんばかりに責められると、
逆に「なんだこの野郎」みたいに反論したくなる。

提案するが、どんなところでも分煙を徹底する。これは法律で定める。
値段を今の倍程度まで値上げする。
これでかなり喫煙率は減ると思うし、環境も良くなると思う。

嗜好品なんだから、完全になくすことなど不可能だと思います。
ちょびっとは吸う権利も認めてやって下さいな。

196 :名無しさん@4周年:04/03/05 12:00 ID:p7m/FYzB
>>195
あんたみたいに気を遣ってくれる人ばかりじゃないんだよ。
周りを見てみ?

197 :名無しさん@4周年:04/03/05 12:03 ID:p7m/FYzB
>>196
提案は大賛成。
当然煙草を吸う権利もありだと思うが、「煙を吸わされない権利」も認めてくれよ。
煙草が嫌いな人間が無理矢理煙を吸わされる気持ちを考えてみよう。

198 :名無しさん@4周年:04/03/05 12:05 ID:oiZ4F4xx
おいおい、外国がどうのこうのなんて関係ないよ。
たばこぐらいでがたがた抜かすなよ。
それでストレスが解消されたり、仕事の能率が上がる<社会>を維持できる
なら、吸わない奴にだって恩恵はあるはず。
とにかく外国の動向はホントに関係ないよ。


199 :名無しさん@4周年:04/03/05 12:06 ID:5uGU4QAF
>>198
ガムでも噛んでろ

200 :名無しさん@4周年:04/03/05 12:09 ID:oiZ4F4xx
>>199
冗談じゃねーよ。
俺は吸えるとこなら、どこでも吸うよ。
吸わない奴がどっかにいけばいいだろ。

201 :名無しさん@4周年:04/03/05 12:41 ID:lkNGoQKI
とにかく外国の動向はホントに関係ないよ。っていうけれど
JTの煙草は世界中に流通しているんですが、なにか?小学生なの?あんた





202 :名無しさん@4周年:04/03/05 14:31 ID:DAOnu/lY
>200
死ね

203 :名無しさん@4周年:04/03/05 14:47 ID:VDRnR74Q
200みたいな奴が居るから禁煙の場所が増えるんだよ_| ̄|○

204 :名無しさん@4周年:04/03/05 17:42 ID:Tu3CvRt1
200
吸えるところ=吸ってもいいところ、
ではないんです。
たとへば、すし屋のカウンターは、禁煙とは書いてなくても
遠慮すべき場所です。
そうゆうことがわからずに、禁煙じゃないところでは
吸う権利があるとばかりに、振舞われると
吸わない人はますます、嫌煙になっていくのです。
意地にならずに、考えてみてください。
その場所の広さ、密閉度、他人との距離、
そこで行われている事柄、いろいろ勘案すると
喫煙してもいい場所は、そんなに多くないですよ。

205 :名無しさん@4周年:04/03/05 17:44 ID:S3Si3DB8
>>204
嫌煙が特殊なクレーマー集団
自分が行かない場所でもクレームつけます

206 :名無しさん@4周年:04/03/05 20:57 ID:r4raWoOG
>>205
お前も死ね


さっきMステーションで糞ラルクのメンバーが煙草をくわえながら演奏していた。
すぐにTV朝日に抗議の電話を入れたよ。
窓口はMステの担当者に伝えると言っていた。
青少年に悪影響を与える映像を流したことにたいして
Mステに謝罪を求めた。
番組で謝罪をしない場合TV朝日は国民に害悪を与える放送をしても良いと思ってると判断します、
と伝えるように言っておいた。
これで番組で謝罪をしない場合、TV朝日は国益を考えない放送局というこです。


207 :名無しさん@4周年:04/03/05 21:01 ID:5syulKgo
>>206

え〜っと・・・その演奏してた奴は未成年なの?
そじゃなかったら何が悪いの?

なんで番組が謝罪するの?
なにが国民に害悪を与えたの?
国益ってなに???



208 :名無しさん@4周年:04/03/05 21:58 ID:tlmAE9au
>たとへば、すし屋のカウンターは、禁煙とは書いてなくても
遠慮すべき場所です。

日本中のすし屋は禁煙にするべき。外国から無知をばかにされるから。

209 :名無しさん@4周年:04/03/05 22:58 ID:GhnAN944
>>206
すばらしい
アンチタバコ戦士よ、よくやった
もう少しでJTの犬、久米宏も解雇だ
着々とJT包囲網ができつつあるぜ
頑張ろう

210 :名無しさん@4周年:04/03/05 23:03 ID:ZBKc0nxn
JT工作員のレスって必死さみえみえw

211 :ID:onIXXDlO:04/03/05 23:45 ID:wBh2zcZu
ロード・オブ・ザ・リングなんかテレビで放送したら抗議する人いるかもな
メリピピがパイプでプカプカやってるし

212 :名無しさん@4周年:04/03/05 23:48 ID:ThzZqDs0
ひろゆきも切込隊長もいのえもんも喫煙者
嫌煙はただの負け犬

213 :ID:onIXXDlO:04/03/05 23:53 ID:wBh2zcZu
そのうち日本もこうなるんだろうな
ttp://www.cafeglobe.com/news/dailynews/dn20000609-03.html

214 :名無しさん@4周年:04/03/05 23:56 ID:tlmAE9au
JT癌Bれ

215 :名無しさん@4周年:04/03/05 23:58 ID:7ILWN6Oe
>>208
つうか、飲食店全部だって。
同じ店内で食事してる関係のない人が
煙のせいで味わからんようになる。

216 :名無しさん@4周年:04/03/06 00:24 ID:DYJPiMyz
215
JT、自民党煙草族、厚生官僚天下り等が大反対してるのでまだ当分先の話になるかも

217 :名無しさん@4周年:04/03/06 08:52 ID:9i26IGp9
久しぶりに居酒屋で呑んだらJTの営業が新マイルドセブンの試供品配ってやがった。

218 :195:04/03/06 09:25 ID:+O3E2RX6
>>206
こういうふうに言われると腹が立つんだよね。

抗議の電話をするのは構わない。あなたの自由です。
ですが、抗議をしたら相手が「番組で謝罪しない場合は…」に至っては、
もう開いた口がふさがらない状態です。

ステージでタバコを吸う、という行為をどうとらえるか、
彼等が何を表現するつもりだったか、そこが問題なのでしょ。
彼等の創作活動に対して、あなたが嫌悪するのはいいのですよ。
あなたが嫌悪するのと、放送局が謝罪するのは意味が違うのですよ。

あなたは映画のワンシーンでタバコを吸う場面がでても、
製作会社を相手取って裁判でもするつもりですか?

219 :名無しさん@4周年:04/03/06 11:10 ID:FqEf+jPy
レスがまるでJT社員みたいになってるが、いいの?

220 :名無しさん@4周年:04/03/06 11:21 ID:+O3E2RX6
>>219
すまん、よくない。
JT社員じゃないし…

タバコの宣伝はダメだよね。

221 :名無しさん@4周年:04/03/06 11:33 ID:FqEf+jPy
普通のそこらの愛煙家は腹は立たない。煙草農家ご出身?

222 :名無しさん@4周年:04/03/06 12:03 ID:+O3E2RX6
>>221
いや、違うのだが…
というか、>>206の反応ってのは普通の感覚なのか?

223 :名無しさん@4周年:04/03/06 12:16 ID:2kIgRXsi
>>222
普通だろ。
つーかそのくらいやらなきゃ
この世から煙草を撲滅できない。
日頃の抗議の積重ねが大事なんだよ。
あらゆる所へ抗議抗議抗議。
これ大事。

224 :名無しさん@4周年:04/03/06 12:19 ID:vE4RE9CE
テレビでバンド見てニコ中になるようなバカ青少年はどっちにしても救いが無いし、
テレビが煙や臭い送ることも無いからどうでもいい。
オレが煙や臭い吸わされたり土地や道に吸殻捨てられたりしないなら
撲滅なんてせず勝手に煙出しててくれていい。

しかしこのアイルランドの話は国民の健康に気を使った物か、
非喫煙国民の苦情に応えた物か、外国へのポーズか、
どれなんだろう。
ホテルなどの一部を除く、っていうのもどんなのが除かれてるのか興味があるが。

225 :名無しさん@4周年:04/03/06 12:34 ID:2kIgRXsi
>>224
テレビでバンド見てニコ中になるようなバカ青少年が
おまえの周りで煙を吐くようになるんだよ。
もう少し発展的に考えろ。


226 :ID:onIXXDlO:04/03/06 12:45 ID:1xiDbSxy
>>225
やっぱあれかな映画からも喫煙シーンはカットするようにした方がいいとか思うのかな
おれはそこまでやるのは行き過ぎだと思うけど

227 :名無しさん@4周年:04/03/06 12:53 ID:2kIgRXsi
>>225
映画はR指定とかすれば構わないと思う。
TVは垂れ流しだから一律規制が望ましい。


228 :ID:onIXXDlO:04/03/06 12:56 ID:1xiDbSxy
>>227
これから作られるものなら喫煙シーンは入れないだけでいいけど
昔のドラマの再放送なんかだとカットしないといけないわな
昔のアニメの再放送なんかで差別用語と指定されてるものは音声カットしてるから
これはまぁありえそうな話だな

229 :名無しさん@4周年:04/03/06 12:56 ID:uexys5/P
パブとバーってどう違うの?

230 :名無しさん@4周年:04/03/06 13:06 ID:2kIgRXsi
>>229
パブは居酒屋
バーは、本来はカウンターと足をかけるバーがあるだけの立ち飲み屋
今は定義があいまい。

231 :名無しさん@4周年:04/03/06 13:22 ID:FqEf+jPy
飲み屋で働く人たちには病気が多くて入れ替わりが激しい。
多くは低学歴で新聞も読まないから煙草の害なんて全く知らない。政府は救済措置を急げ。

232 :名無しさん@4周年:04/03/06 13:24 ID:+O3E2RX6
>>223
この世からタバコを撲滅させたい、というのはあなたの個人的な意見であって、
そんなあなたの存在を否定はしないが、正論だと決め付ける根拠はなに?

233 :名無しさん@4周年:04/03/06 13:43 ID:FqEf+jPy
この世からタバコを撲滅させたい、というのは個人的な意見どころか
全世界の健康推進派のコンセンサスになってるのだが。新聞読めよ

234 :名無しさん@4周年:04/03/06 13:45 ID:FqEf+jPy
いつもの工作員【71】が口調変えて登場しただけ。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A%2BO3E2RX6

235 :名無しさん@4周年:04/03/06 13:56 ID:utkmRhS6
>>195
>かなり気を遣って他人に迷惑がかからないように吸っているにもかかわらず

と書いているが、不特定多数が集まるところや
自然を楽しむところでタバコ吸ってないだろうな。

タバコは火をつけたら迷惑になるんだよ。
酒と比べる奴がいるが、

タバコに火をつける = 酔っ払って暴れる

ってことだ。

ただ酔っ払ってるだけなら臭いだけだろ。
それはタバコ吸っていないタバコ吸いと同じ状態だよ。


236 :名無しさん@4周年:04/03/06 13:59 ID:CCqrQ8dv
俺はこれからも禁止されてる場所でもエレベーターの中でもスパスパして
芳しいタバコの香りとニコチンをみんなに振りまくよ!

237 :名無しさん@4周年:04/03/06 15:32 ID:FqEf+jPy
だからー、いくら吸っていもいいから吐くな!ってことさ。簡単だろ?

238 :名無しさん@4周年:04/03/06 17:43 ID:JkwmUE6S
撲滅に向けて一致団結、頑張ろう

「今日も抗議だタバコは嫌だ」

239 :195:04/03/06 18:27 ID:+O3E2RX6
>>235

別にあんたにこういう形で詰問される覚えはないが、誤解されるのはイヤなので答えよう。

不特定多数が集まるところ、つまり外では吸わないのか?と問われれば、
喫煙所では吸うことはある。
ただし、喫煙場所であっても、付近に吸わない方がいるような場合は控える。
同様、自然を楽しむところでも、喫煙設備があるところでは、吸う。
飲食店では吸わない。
居酒屋では吸わないが、お酒だけを専門に扱ってる店では、吸う。

これが実態だ。
気に入らないなら、告訴してくれ。

だから、上でも書いたが、あんたのように問い詰めれると、
こうやって「売り言葉に買い言葉」になっちまうんだよ。

240 :195:04/03/06 18:30 ID:+O3E2RX6
>>233

>この世からタバコを撲滅させたい、というのは個人的な意見どころか
>全世界の健康推進派のコンセンサスになってるのだが。新聞読めよ

自分で書いてるじゃないか。
「健康推進派」のコンセンサスだと。
これが個人的な意見じゃなくてなんなのだ?

241 :名無しさん@4周年:04/03/06 18:37 ID:3/DiB2Vm
いきなり全部の店が禁煙かよ。厳しいな。半々くらいでいいじゃないか。
しかしこの種の論争になると、喫煙者側が圧倒的に旗色が悪いのは仕方がないことか。
何しろ、非喫煙者のほうが圧倒的に正しいんだからな。喫煙者はできるだけ譲歩しないと。
因みに俺は喫煙者。非喫煙者のいるところでは吸わないけど、煙草をやめる気はない。

242 :名無しさん@4周年:04/03/06 20:35 ID:2kIgRXsi
>>240
おまえはニコチン抜いてから考えるようにしろ。

全世界の健康推進派 ≠ 個人


>同様、自然を楽しむところでも、喫煙設備があるところでは、吸う。
この「同様」というのは
「付近に吸わない方がいるような場合は控える。」にかかっているんだろうな。
周りに非喫煙者が一人でもいるのなら
喫煙設備のあるところでも吸ってもらっては困るんだよ。

>お酒だけを専門に扱ってる店では、吸う
「付近に吸わない方がいるような場合は控える。」って言ってたよな。
お酒だけを専門に扱ってる店にだって吸わない客はくるだろ。
オープンエアでさえ吸ってもらっては困るのに
閉鎖空間で吸おうだなんてもってのほかだ。

243 :名無しさん@4周年:04/03/07 00:55 ID:WUf73cct
黒い肺の写真
 http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
禁煙医師連盟:喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真
 http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
喉頭癌でのどに開けた穴
 http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm
壊死性歯肉炎
 http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
 http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html

244 :名無しさん@4周年:04/03/07 08:32 ID:1iFhbYlQ
日本のパブを禁煙にしたら肺癌へるのに馬鹿な政府だ

245 :名無しさん@4周年:04/03/07 12:11 ID:czGmmLAk
また嫌煙と喫煙のループスレか。

246 :名無しさん@4周年:04/03/07 12:34 ID:7610H2kZ
>>245
何年か後にはループしなくなるよ。
喫煙厨が社会的に追いつめられるからな。

247 :名無しさん@4周年:04/03/07 12:47 ID:mdqzoJAF
基地外喫煙厨がいくつもIDつかって自作自演ループしてるくせに。馬鹿だな。

248 :名無しさん@4周年:04/03/07 12:56 ID:zQWm6psQ
おまえら危機管理が全然なってねーよ。非常時にたばこ吸うやつの百円ライターが
どれだけ役に立つのか分かってんのか?タバコ無くして地震が起きたらつかえねー
やつ同士が雁首並べて死んでいくだけだな(プゲラ

249 :名無しさん@4周年:04/03/07 13:05 ID:7610H2kZ
>>248
喫煙しなくてもライターくらい持ってますが、何か?
チャッカマンが非常持ち出し袋に入ってますが、何か?
最悪、火ぐらいライターなしでも起こせますが、何か?

250 :名無しさん@4周年:04/03/07 13:07 ID:OigMjLKF
火をおこす道具はライターしか無いと思ってるバカ珍煙発見!

251 :名無しさん@4周年:04/03/07 13:10 ID:SCWj0MSw
>>248
そういう苦しい言い訳するから
喫煙者はDQNだって言われるんだよ。
黙ってりゃいいんだよ

252 :名無しさん@4周年:04/03/07 13:31 ID:IH02r8ex
最近アイリーグ飲んだのですが
これが香りがよくておいしいのなんのって

253 :名無しさん@4周年:04/03/07 13:53 ID:p9Jozmgq
>248は地震が起きても起きなくても使えない奴

254 :名無しさん@4周年:04/03/07 13:57 ID:i9evaZh/
単純に俺の周りの灰吹きをどうにかしたいだけなのに、
青少年がどうだのと下らん理由付けしてる奴はキモイな。
素直に「臭いから吸うな!」と言えばいいだろ。

255 :名無しさん@4周年:04/03/07 14:03 ID:zQWm6psQ
>>254
灰吹きって(プ

256 :名無しさん@4周年:04/03/07 14:08 ID:9LO9xgw6
てゆーか、「タバコパブ」を作れば、大もうけができる。

257 :名無しさん@4周年:04/03/07 14:09 ID:biAUCz0Z
タバコ大嫌いだけど少し可愛そうな気もする。


258 :名無しさん@4周年:04/03/07 14:23 ID:rg4cIYa6
受動喫煙は害があると言うが、実際はないとしたらどうだろうか?
アインシュタインはヘヴィスモーカーでしたが何か?
何年か後、副流煙は害がないと完全に証明されるかもしれない。
排除したがる奴の方が病気持ちと相場が決まってるわけだがな。
嫌煙厨は他の非喫煙者たちからも孤立しつつある。
ところで、吸わない連中のマナーについてはどうだろうか?
これは、仕事をしていると思われたいための官僚の陰謀だ。
なーに煙草ごときにマジになってやんの、バーカバーカ。
全面禁煙なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ。
体に良い煙草を開発すればいいってことでしょ。
煙草が体に悪いなんて過去の概念にしがみつく嫌煙厨はイタイね。   
ところで、いったい副流煙のなにが問題なんだ?
十分なサンプル数が存在する調査・研究を示せないということでよろしいですね。
欧米では禁煙より分煙社会に進みつつある。もっと勉強しろよ。
分煙社会が実現されない限り、この国に未来はない。

259 :名無しさん@4周年:04/03/07 15:58 ID:VnCeeEgU
1:事実に対して仮定を持ち出す
    「受動喫煙は害があると言うが、実際はないとしたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
    「アインシュタインはヘヴィスモーカーでしたが何か?」
3:自分に有利な将来像を予想する
    「何年か後、副流煙は害がないと完全に証明されるかもしれない」
4:主観で決め付ける
    「排除したがる奴の方が病気持ちと相場が決まってるわけだがな」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
    「嫌煙厨は他の非喫煙者たちからも孤立しつつある」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
    「ところで、吸わない連中のマナーについてはどうだろうか?」
7:陰謀であると力説する
    「これは、仕事をしていると思われたいための官僚の陰謀だ」
8:知能障害を起こす
    「なーに煙草ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
    「全面禁煙なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
    「体に良い煙草を開発すればいいってことでしょ」
11:レッテル貼りをする
    「煙草が体に悪いなんて過去の概念にしがみつく嫌煙厨はイタイね」   
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
    「ところで、いったい副流煙のなにが問題なんだ?」
13:勝利宣言をする
    「十分なサンプル数が存在する調査・研究を示せないということでよろしいですね」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「欧米では禁煙より分煙社会に進みつつある。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
    「分煙社会が実現されない限り、この国に未来はない」


260 :名無しさん@4周年:04/03/07 16:24 ID:WoGCU+RI
>249
胴囲胴囲。
漏れもライターくらいは持ってる。
友人も嫌煙だがジッポマニア。
別の友人は居酒屋のマッチマニア。


261 :名無しさん@4周年:04/03/07 16:29 ID:AtMXOpbQ
職場って書いてあるから、これは従業員保護なんだよね。


262 :名無しさん@4周年:04/03/07 16:29 ID:mMAsn0tL
>>260
使わない物のマニアってどうなのさ?
ガンマニアが本物のピストルとかライフル持ってたら
打ちたくなるんちゃう?
実用性のないもののマニアだったらわかるけど
実用性のあるもののマニアだったら、使いたくなるんじゃない?
タバコ以外でマッチライター使う事ってほとんどないと思うしね。
イケナイ用途に使うなよw

263 :名無しさん@4周年:04/03/07 16:34 ID:kbAQI6aX
>262
IDが 0tL

264 :名無しさん@4周年:04/03/07 16:44 ID:N4WBt+rz
>262
腕時計マニアが全てのコレクションを使い倒してるという話は聞いたこと無いが。

265 :名無しさん@4周年:04/03/07 17:26 ID:TEhR8kpV
これだけ大量のニュースの中で煙草スレだけに1件だけ書いて逃げていったJT社員。哀れ・

元祖ニュース速報+からID:rg4cIYa6を検索:
--------------------------------------------------------------------------------
【海外】伝統のパブも禁煙に アイルランド政府、欧州初[1件]
258 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/03/07 14:23 ID:rg4cIYa6
受動喫煙は害があると言うが、実際はないとしたらどうだろうか?
アインシュタインはヘヴィスモーカーでしたが何か?

266 :名無しさん@4周年:04/03/07 18:50 ID:TEhR8kpV
age

267 :名無しさん@4周年:04/03/08 00:45 ID:GQ8d0SvH
259のDQN喫煙者リストに該当するような事書くバカが本当にいるとは...
あきれてしまった

しかもアインシュタインだし
さすがキチ煙者

268 :名無しさん@4周年:04/03/08 05:46 ID:6h2DxNlK
ホテルなど一部を除くすべての屋内の職場に規制がかかって
パブぐらいからしか反対してないんなら、
パブは喫煙可にして従業員はガスマスク付ければいいんじゃないだろか。

269 :195:04/03/08 10:46 ID:jHeJR0cy
>>242

そういう「全体の総意」とは違う意見のことを「個人的」意見といいます。
タバコを絶滅させたい、と考える人々が、全世界人口の8割を超えているならば、
前言は撤回し、あなたに謝罪しましょう。
勘違いしないで頂きたいのは、非喫煙者の人口ではないことです。
あくまで「タバコを絶滅させたい人々の人口」です。

>「付近に吸わない方がいるような場合は控える。」って言ってたよな。
>お酒だけを専門に扱ってる店にだって吸わない客はくるだろ。
>オープンエアでさえ吸ってもらっては困るのに
>閉鎖空間で吸おうだなんてもってのほかだ。

そう、俺は酒を飲む席では、タバコが吸いたい。
だから、分煙を徹底しようと、上で意見を述べたわけです。
あなたが毛嫌いするのは、理解できます。
でも、あなたには、喫煙者の心理は理解できてないでしょ。

270 :名無しさん@4周年:04/03/08 23:25 ID:zuoBq+jB
>>269
中毒患者の心理なぞ理解し無くてもええやろ。
カウンセラーでもあるまいに。
ようはこの世から中毒患者と基地害と宗教野郎が消えてなくなりゃあ
綺麗な住み良い社会になるってもんさね。

271 :名無しさん@4周年:04/03/09 02:52 ID:/Lt1bzFu
>270
出来もしない空論を語ってもしょうがないわな。

272 :名無しさん@4周年:04/03/09 06:00 ID:ZqF4NAus
禁煙すら出来ないやつには世の中はさぞかし出来ないことが多く見えるんだろうな。

273 :名無しさん@4周年:04/03/09 06:05 ID:R2a6K66B
ビールも飲める煙草ハウスってのを経営することも禁止なのかな?
禁止なんだろうな「職場」だから…

だれも営利活動を行わない(サーボス提供者が居ない)、煙草倶楽部
みたいなのに集まるのはどうなんだろう?


274 :名無しさん@4周年:04/03/09 06:11 ID:QLNP1l9s
世の中ままならないものですよ、嫌煙さん

275 :名無しさん@4周年:04/03/09 07:52 ID:utAdxkrp
>だれも営利活動を行わない(サーボス提供者が居ない)、煙草倶楽部
みたいなのに集まるのはどうなんだろう?

いいんじゃない。
ただし、その部屋の空気は浄化してから排気しろよ。


276 :名無しさん@4周年:04/03/09 08:01 ID:0vE0zRT5
運営費用かけないとホームレスの巣か掃除しない公衆便所になるだろうなぁ…

277 :名無しさん@4周年:04/03/09 09:18 ID:XxoBfOGB
>>270
タバコは麻薬指定された薬物とは一線を画します。
薬物中毒者でもありませんし、気違いでもありません。
タバコがなくなれば、ある程度空気は綺麗になるでしょうが、
住み良いかどうかは、意見の分かれるところです。

>>272
禁煙できない人間は意志の弱い人間である、という点は同意しますが、
世の中には「禁煙」をしようとしてない喫煙者も大勢います。
すべて同じに括らないで頂きたい。

>>275
タバコの煙は、気体ではありません。
粒子状の固体です。

278 : :04/03/09 09:29 ID:H7cZqFeI
チャーチルが葉巻くわえてる写真は多いけど、アインシュタインの写真で煙草くわえてるのが
ないのはアメリカの嫌煙運動の結果か?

279 :名無しさん@4周年:04/03/09 09:43 ID:PFYzFLrZ
いっそのことタバコ販売禁止法作ってくれよ
売らなかったら吸わねえからよ

タバコ売って税金取ろうとしか考えない連中には
吸い方であれこれ言われたくねえよ

共産党あたりがマニフェストにタバコ禁止法
入れてくれないかな〜
そしたら生涯初の一票入れるぜ

280 :名無しさん@4周年:04/03/09 09:54 ID:kz4pih6K
飲食店は全面禁煙にしろ!


>>275
タバコの煙は、気体ではありません。
粒子状の固体です。


281 :イクラちゃん:04/03/09 09:59 ID:DhclO290
パブー

282 :名無しさん@4周年:04/03/09 10:11 ID:57szDHxD
どっちでもいいけど、アイルランドもガチガチのカトリックの特殊な
国だし・・・妊娠中絶もほぼ一切ダメでなかったっけ?

283 :名無しさん@4周年:04/03/09 23:05 ID:utAdxkrp
>>277
>>280
気体だろうが粒子だろうがカンケーないだろ。
重要なのは最後の「浄化してから」なんだから。
そんなことも分からない程ニコチン中毒者は狭い思考範囲しか持ってないのか。
バカチンが。

それと>>277
ニコチン野郎は薬物中毒だよ。



284 :名無しさん@4周年:04/03/10 00:18 ID:bk2ULxo5
中毒は脳の病気だから怖い。

285 :名無しさん@4周年:04/03/10 05:26 ID:r6EYyM7i
合法的な阿片窟みたいなもん作ってそこ以外禁煙にすればいいよ。

286 :277:04/03/10 09:26 ID:R25mmlb9
>>283

浄化というのは、汚れたものを清浄にすることです。
例えば、「有害ガスを浄化する」という具合に使用します。
空気中に浮遊する粒子状物質を取り除くことは「除去」といいます。
東京都条例のディーゼル車PM(粒子状物質)規制をご存知ですか?
規制に対し、排気ガスを清浄にするための装置を、PM除去装置といいます。
細かいことですが、あなた方に語彙が少なく、言葉の使い方をあまりよく
ご存知でないようでしたので、日本語の正しい使い方について申し上げただけです。

>ニコチン野郎は薬物中毒だよ。

広義では薬物中毒と言えるかもしれませんが、一般的にいうところの、
例えば、ヘロイン中毒やコカイン中毒、アルコール中毒とは全く別物です。
精神依存はしますが、身体的には依存しません。
そういった偏見はやめて頂きたい。

287 :名無しさん@4周年:04/03/10 09:30 ID:kVrIKyHy
>>286
>精神依存はしますが、身体的には依存しません。
身体依存するよ。
例えば血管収縮が恒常化して思考や動作が慢性的に鈍るんだよ。
血中のニコチン濃度が低くなるとこれが顕著になる。
タバコを吸わずに活動すると行動力が減少する。
これが身体的な依存でなくて何なんだ?

正常な思考力さえ持たない喫煙常習者は
すべからくニコチン依存の薬物中毒者だよ。


288 :名無しさん@4周年:04/03/10 09:31 ID:/2UEk+Vr
しかし市民団体ってパチンコ屋には何もモノ申さないね。
煙草の煙が充満してるのに。

289 :名無しさん@4周年:04/03/10 09:46 ID:R25mmlb9
>>283
ひとつ、こちらから質問させて頂きます。
今後法律の整備が進み、道路上での喫煙が禁止され、
基本的に密閉された施設内は設置された喫煙場所以外は全面禁煙となり、
飲食店等は喫煙と禁煙で部屋を分ける、あるいは禁煙店と喫煙店に分けるなど、
分煙が徹底されてくるならば、喫煙を忌み嫌う「嫌煙原理主義者」のような
言動と考え方を変えて頂けますか?

290 :277:04/03/10 09:55 ID:R25mmlb9
>>287
身体依存するとしても僅かなものです。
禁煙しようとしてる人が、ニコチンが切れてきたからって手をブルブル震わせて
何も手がつかない、なんていう状況をみたことがありますか?

ニコチン程度の身体依存を「薬物に依存してる」というならば、
「食塩中毒者」「唐辛子中毒者」「砂糖中毒者」も大勢いることになりますが。

あなた方、少し視野が狭くなってるようですね。
ストレスがたまってるんじゃないですか?
もちついて一服つけては如何?

291 :名無しさん@4周年:04/03/10 10:00 ID:YINq6kac
>ニコチンが切れてきたからって手をブルブル震わせて
何も手がつかない、なんていう状況をみたことがありますか?

血走った目でJR喫煙所に突進していくニコチン中毒のオッサンの体はまるでブルブル震えているかのようだったが。


292 :名無しさん@4周年:04/03/10 11:10 ID:juweA8KL
>>291 ワロタw

293 :名無しさん@4周年:04/03/10 12:24 ID:YINq6kac

以下はJT工作員の苦笑いでした!プ

元祖ニュース速報+からID:juweA8KLを検索:
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【海外】伝統のパブも禁煙に アイルランド政府、欧州初[1件]
292 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/03/10 11:10 ID:juweA8KL
>>291 ワロタw


294 :名無しさん@4周年:04/03/10 23:20 ID:njwqm/u0
>>286
おまえさん煙草の煙が粒子状物質だってそんなの常識だろ。
それと、浄化でいいんだよ。
除去なんて生易しいものじゃなく、根こそぎ浄めて貰いたいんだから。
どちらかというと宗教的穢れの概念をも包含して俺は使ってる。
おまえさんのように即物的に言語を使うつもりは毛頭ない。

それにおまえさん矛盾してるよ。
ガスだって粒子状物質なんだからな。

広義で薬物中毒なら、薬物中毒じゃん。バカだろ、おまえさん。

>>289
いいよ。
そのかわり、ニコチン窟から娑婆に出て来る時は汚染された状態ではなく、
浄化してもらってから出てこいよ。
そして息が臭いから喋るな。


295 :名無しさん@4周年:04/03/10 23:57 ID:R25mmlb9
>>294
浄化については、あなたの「仰る意味」は理解しました。
空気を根こそぎ清めたい訳ですね。

ところでガスがどうして粒子状物質なのか説明してください。
ガスというのは、別に説明するまでもなく「気体」のことですが、
気体がなぜ粒子状物質なのですか?

>広義で薬物中毒なら、薬物中毒じゃん。バカだろ、おまえさん。

については上でレスしてる通りです。
ちゃんと嫁。

>一般的にいうところの、例えば、ヘロイン中毒やコカイン中毒、
>アルコール中毒とは全く別物です。
>精神依存はしますが、身体的には依存しません。
>そういった偏見はやめて頂きたい。

>そのかわり、ニコチン窟から娑婆に出て来る時は汚染された状態ではなく、
>浄化してもらってから出てこいよ。
>そして息が臭いから喋るな。

そういう「嫌煙原理主義」的な発想を変えてもらえるか?と問うたのです。
あなたは「いいよ」と言っておきながら、このレスですか?
あきれてモノが言えません。

296 :295:04/03/11 00:02 ID:2uxpC4ke
>>294

あ、判った!
あなたの「脳内宗教的穢れの概念をも包含」する言語を使用すると、
ガスが粒子状物質になるのですね。

297 :名無しさん@4周年:04/03/11 00:14 ID:j8GjD1rF
煙はエアロゾルとか言うように、
気体を媒質として微粒子がふわふわしてるものです。

298 :名無しさん@4周年:04/03/11 00:30 ID:l0UFCupK
>>296
気体だってガスだって微粒子だろ。
この世の物質であるからには分子という微粒子でできているんだからな。

あきれてモノが言えないのならもう言わなくていいよ。
さようなら。

299 :名無しさん@4周年:04/03/11 10:19 ID:f39zTIpy
>>298
はい、これで最後にします。

>ガスだって粒子状物質なんだからな。

あなたは「粒子」だなんて一言も言ってません。
「粒子状物質」と書いてるじゃないですか。
この世の物質の最小単位たる「素粒子」のことを、「粒子状物質」だなんて誰もいいませんよ。

さようなら、ごきげんよう。

300 :電脳プリオン:04/03/11 16:49 ID:FXu7QbMP
不人気スレ救済!

301 :名無しさん@4周年:04/03/11 17:17 ID:g/re7I3l
≪よ〜く、考えよう””命は大事だよ〜♪、う〜ウゥ〜≫
●40、50で蛇スモで死んだ著名人達
・石原裕次郎
・美空ひばり
・勝新太郎
・長谷川和夫
・三船敏郎
・黒澤明監督
・沢たまき
・マルボロマン
・ジョン・ウエイン
・クラーク・ゲーブル
・オードリー・ヘップバーン
・ジョージ・ハリソン

●40、50で蛇スモで死にそうになった著名人達
・西条秀樹
・渡哲也
・西田敏行
・吉田拓郎
・舟木和夫
・橋本元総理

●40、50で煙草病死予備軍
・木村拓哉
・和田アキ子
・サンマ
・北野タケシ
・しんすけ(禁煙の噂)


302 :名無しさん@4周年:04/03/11 18:09 ID:FIOxmhPd
>>277
>タバコがなくなれば、ある程度空気は綺麗になるでしょうが、
>住み良いかどうかは、意見の分かれるところです。

非喫煙者にとっては確実に住み良くなります。
なにせタバコの煙を苦痛に感じる人は、非喫煙者の8割以上ですからね。

喫煙者についても、タバコをやめた人達の声を聞く限り、
ニコチンの呪縛から解放され、やはり住み良くなると考えていいでしょう。

>世の中には「禁煙」をしようとしてない喫煙者も大勢います。

喫煙者の7割がタバコをやめようと思っています。
また、喫煙者の平均喫煙本数は1日25本、8割が1日11本以上。
多くが1日中タバコを手放しません。このような「嗜好品」は他に存在しない。

精神的なものであろうが身体的なものであろうが、
喫煙者のほとんどがタバコへの依存状態であるという以外の答えは出てきません。

>タバコの煙は、気体ではありません。
>粒子状の固体です。

それは正しい。ていうか変な隙見せんなよ非喫煙者同志。


303 :名無しさん@4周年:04/03/11 18:17 ID:nXQMpAJD
>>290
>禁煙しようとしてる人が、ニコチンが切れてきたからって手をブルブル震わせて
>何も手がつかない、なんていう状況をみたことがありますか?

ある。ありまくり。

禁煙に成功した人の体験談を聞いてもそんな感じですね。
たばこ板とかに行けばたくさん読めますけど。

>>289
貴殿が「嫌煙原理主義」といっているのは、禁煙運動のことだと思われます。
嫌煙運動と禁煙運動は異なりますのでお勉強して下さい。

ひらたく言えば、前者は「俺にクサくて煙いタバコの煙を吸わせるな」、
後者は「社会の害悪であるタバコはなくすべき」です。

嫌煙運動は自分のことしか考えていないこと、
禁煙運動は喫煙者の健康も思いやっていることが特徴です。

304 :名無しさん@4周年:04/03/11 18:32 ID:f39zTIpy
>>302
冷静なレスありがとうございます。

タバコがなくなれば、非喫煙者にとって住み良い社会になることは判っています。
でも、当然ながら喫煙者にとっては、住みにくい社会になります。
まるで全世界の人々がタバコがなくなれば歓迎する、みたいな書き込みがあったので
「住みにくい」と苦痛に感じる人もいるのだよ、と当たり前のことですが申し上げました。

>喫煙者の7割がタバコをやめようと思っています。
はい、そうですね。俺だってそう思ってますもん。(w
でもね、それは俺の健康のためじゃない、今の風潮から悪魔のように扱われることがあるから、です。

タバコへの依存状態である、という点については否定しません。
ただし、それは麻薬中毒者のような…(ry

>>303

>ある。ありまくり。
嘘をついてはいけません。
あなたは、アルコール中毒患者の禁断症状をみたことがありますか?

>>289の質問は、分煙が徹底された暁には、我々にも人権を認めてくれますか、ということです。
もちろん、喫煙者のマナーやモラルも改善されてのことですし、>>289にあるように
法律を整備する、ということは罰則規定もあるという前提です。

305 :名無しさん@4周年:04/03/11 22:48 ID:Yyo58McQ
>>304 おまえもう来ないんじゃなかったのか 煙草吸いは煙草同様ウゼェな。 煙草吸いは、住みにくいなら自殺しろ。 おまえらは存在自体が害悪だ。 分煙は中途半端。 天然痘を撲滅するがごとく消えて貰います。

306 :名無しさん@4周年:04/03/12 01:02 ID:VwSTZ4p9
>>184
JTが表立ったCMや広告しないからといって番組や雑誌等にスポンサーしないとは限らない。


307 :名無しさん@4周年:04/03/12 01:10 ID:VwSTZ4p9
「社会的に分煙が徹底されたら権利を認めろ」ではなくてさ、
社会的分煙にならなくてもマナー守ればいいだけだろう?

要は他人に出来るだけ迷惑をかけてはいけませんという基本的な所を
やれるかやれないかの意識的な差だと思うが・・・違うの?


308 :名無しさん@4周年:04/03/12 07:07 ID:ivDOllTH
分煙したってよ、健常者の前に出てくる時にはその体中煙草臭いままだろ。
口臭だってすげー臭い。
浮浪者と同じで公害だよ。


309 :名無しさん@4周年:04/03/12 09:24 ID:xeai9Gg/
喫煙厨にマナーやモラル求めても無駄。今日も禁煙場所で堂々と吸っていやがった。だから分煙しても意味なし。抹殺が望ましい。

310 :名無しさん@4周年:04/03/12 10:22 ID:rkHErK2S
309
もう時間の問題かと?w

311 :名無しさん@4周年:04/03/12 12:46 ID:1NxUhBg8
JTが表立ったCMや広告しないからといって番組や雑誌等にスポンサーしないとは限らない。

JTの大勝利、おめでとう。今のところはだけど。w

312 :名無しさん@4周年:04/03/12 17:24 ID:us1fzlLp
いわゆる煙は微粒子だが
ニコチンや一酸化炭素、アセトアルデヒド゙はほとんどガス化する

で空気清浄機での除去は無理

313 :名無しさん@4周年:04/03/12 19:46 ID:FkA96vnB
312の事実を知らない人が9割?

314 :名無しさん@4周年:04/03/12 19:47 ID:kXk091t8
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=62499
遊びに来い


315 :名無しさん@4周年:04/03/12 21:20 ID:FkA96vnB
あげとくか

316 :名無しさん@4周年:04/03/12 21:22 ID:xx1Z6L8q

 あんたの体臭もどうにかナランか?


317 :名無しさん@4周年:04/03/12 21:28 ID:OZpu3mD6
そこで噛みタバコ復活ですよ

318 :名無しさん@4周年:04/03/13 00:09 ID:ZVvrsR1u
日本もマジで飯屋と飲み屋禁煙法案作って欲しい
飲み屋なんてほぼガス室じゃん あんなのが許されるなんてどうかしてる

319 :名無しさん@4周年:04/03/13 09:15 ID:1qlsFQVu
飲み屋なんてほぼガス室というのはあたってる

320 :名無しさん@4周年:04/03/13 09:42 ID:iCsFh3KE
1:事実に対して仮定を持ち出す
    「受動喫煙は害があると言うが、実際はないとしたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
    「アインシュタインはヘヴィスモーカーでしたが何か?」
3:自分に有利な将来像を予想する
    「何年か後、副流煙は害がないと完全に証明されるかもしれない」
4:主観で決め付ける
    「排除したがる奴の方が病気持ちと相場が決まってるわけだがな」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
    「嫌煙厨は他の非喫煙者たちからも孤立しつつある」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
    「ところで、吸わない連中のマナーについてはどうだろうか?」
7:陰謀であると力説する
    「これは、仕事をしていると思われたいための官僚の陰謀だ」
8:知能障害を起こす
    「なーに煙草ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
    「全面禁煙なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
    「体に良い煙草を開発すればいいってことでしょ」
11:レッテル貼りをする
    「煙草が体に悪いなんて過去の概念にしがみつく嫌煙厨はイタイね」   
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
    「ところで、いったい副流煙のなにが問題なんだ?」
13:勝利宣言をする
    「十分なサンプル数が存在する調査・研究を示せないということでよろしいですね」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「欧米では禁煙より分煙社会に進みつつある。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
    「分煙社会が実現されない限り、この国に未来はない」


321 :304:04/03/13 11:04 ID:+wkooNBt
>>305
すみませんね、俺が「さようなら」と書いたのは>>298に対してです。
書き方が悪かったとは思います。以後気をつけましょう。

>>312
うん、なんというかね、突っ込まれることは覚悟して書き込んでいるので、
別にどう言葉尻をとられても構わないんですけども、
微粒子云々、空気清浄機云々、については、
「分煙を徹底しよう」と意見を出したところ、そこから排出される空気は浄化すべきだ、
というご意見を頂いたところから、始まったのですね。
そういう室内から大気中に放出される空気まで、そこまで徹底しなきゃいけないものか、
と俺は疑問に思うのですよ。

それとね、一酸化炭素とアセトアルデヒドは(アセトアルデヒドは20℃)、
もともと常温常圧で十分に気体ですが、何か?

もうひとつ、どうでも良いことかもしれませんが、ニコチンは発がん性物質ではないと認識しておりますが。

322 :名無しさん@4周年:04/03/13 11:22 ID:S+vWPQoz
>>321
いや、おまえも来なくていいから。
ニコチン中毒は失せろ。

喫煙者の主流煙と比べ、側にいる非喫煙者の受ける副流煙の方が毒性がはるかに強いということ。
発癌物質・ニトロソアミンを52倍、一酸化炭素を4.7倍、発癌物質・ベンゾピレンは3.7倍、
カドミウムは3.6倍、タールは3.4倍、ニコチンは2.8倍も濃厚に保有している。
発癌物質はいったん吸い込まれるとその55%が呼吸器内に沈着する。
煙草副流煙は、人を心筋梗塞、肺癌、副鼻腔癌に罹患させ、気管支喘息の誘因ともなる。
喘息発作は、時に突然死さえ引き起こす。
妊婦が吸い込むと低体重児を出産したり、胎児が死亡、流産したりする。
日本人はこうした事実を全く知らないか、無関心である。
無知であるが故に隣で煙草を吸っていても平然としていられる。

323 :名無しさん@4周年:04/03/13 11:52 ID:+wkooNBt
>>322
来るな、と言われても来ますけどね。

ところで、>>322の書き込みの内容程度なら、あなたにコピペして頂かなくても、
ある程度の知識はあるつもりですが、何が言いたいのですか?
また、子供や妊婦のそばでタバコを吸わないことは常識ですが。

324 :名無しさん@4周年:04/03/13 12:01 ID:nLZv5/fF
>323
喫煙者以外のそばでタバコを吸わないことも常識になるといいけど、
そう思ってない方はまだいるみたいね。

325 :名無しさん@4周年:04/03/13 12:05 ID:mdI9K0cg
こいつに三菱ふそう寅の脱輪タイヤでもお見舞いしてやれば(笑)。

326 :名無しさん@4周年:04/03/13 12:18 ID:S+vWPQoz
>>323
ニコチンは脳中枢神経系に作用し、もともとの神経伝達物質(セロトニン、ノルアドレナリン、アセチルコリン、ドパミン等)と入れ替わり支配する。
故に煙草を吸うことにより、神経活動が活発になったり、癒されたりする。
反面血液中のニコチン濃度が低下すると脳活動レベルの低下を招き、
いらいらしたり、不安感を引き起こす。
こうしたメカニズムはモルヒネ、ヘロイン、コカイン、アンフェタミンなど日本で「麻薬及び向精神薬取締法」および、「覚醒剤取締法」の対象として指定されている薬物と同じである。
神経中枢を乗っ取られているのに「煙草の効用」だと錯誤認識している。
神経中枢を乗っ取られているで自分と周囲の健康を蝕む「悪しきもの」との考えられなくなっている。


327 :名無しさん@4周年:04/03/13 12:48 ID:+wkooNBt
>>324
極力心掛けます。

>>326
どこから引用したのか知りませんが、全く同意しかねます。
ニコチンでセトロニンやドーパミンが大量に放出されるとは到底考えられません。
少量ならありえるのかもしれませんが、これが害になるはずがありませんね。

アヘン・モルヒネ・ヘロイン系の薬品及びコカインについては、同意しますが、
ここへアンフェタミンを入れて同様に扱っている点から、この文章を買いたい人物は、
薬物に対する知識が低いと思われます。

>こうしたメカニズムはモルヒネ、ヘロイン、コカイン、アンフェタミンなど日本で「麻薬及び向精神薬取締法」および、
>「覚醒剤取締法」の対象として指定されている薬物と同じである

この方の理論が正しいのならば、タバコはなぜ、麻薬指定されていないのでしょうか。

328 :名無しさん@4周年:04/03/13 12:52 ID:+wkooNBt
間違えました。

×この文章を買いたい
○この文章を書いた

329 :名無しさん@4周年:04/03/13 12:56 ID:+wkooNBt
>>326
すみません、よく読んだら「セトロニンやドーパミンが放出される」とは書いてないですね。
訂正します。
上の4行については了解しました、その通りですな。

ニコチン中毒はマトモに字も読めねぇのか、ヴァカ

言われそうなので自分で書いておきました。

330 :名無しさん@4周年:04/03/13 13:06 ID:S+vWPQoz
>+wkooNBt
理論武装しても
煙草が害悪であることは変わりないし、
今後10数年で先進国からは抹殺される運命だ。
せいぜい死刑執行をビクビクして過ごすことだな。

たばこ規制条約に10日署名
 政府が閣議決定

 政府は9日午前の閣議で、世界保健機関(WHO)総会が昨年採択した
「たばこ規制枠組み条約」に署名することを決めた。今国会で承認を求める。

 署名はニューヨークの国連本部で日本時間の10日に行われる。

 条約は、たばこが及ぼす悪影響から健康を守ることを目的に、広告や包装上の
表示や広告の規制などを定めた。具体的には、たばこ包装の30%以上の面積に
健康への危害に関する警告を表示するよう義務付けることなどを盛り込んでいる。

(後略)
----
※引用元配信記事:(p)http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/09/CN2004030901000256H1Z10.html
※京都新聞( (p)http://www.kyoto-np.co.jp/ )2004/03/09配信


楽しみだね〜ワクワクするよ。

331 :名無しさん@4周年:04/03/13 13:19 ID:+wkooNBt
>>330
ちびたび突っ込んで申し訳ございませんが、このニュースで我々喫煙者がビクビクするのですか?
残念ながら、なんとも思っておりません。

>今後10数年で先進国からは抹殺される運命だ。
ここでまで断定する以上、根拠を聞かせてください。

332 :名無しさん@4周年:04/03/13 13:22 ID:6BkvctnO
喫煙者の開き直りか

333 :名無しさん@4周年:04/03/13 13:30 ID:S+vWPQoz
>>331
世の趨勢を直感として感じtとることができない、
いわゆる使えない人間なんだよ、君は。

かまって君、君はあぼーん決定だ。

334 :名無しさん@4周年:04/03/13 13:31 ID:cSENP36j
>せいぜい死刑執行をビクビクして過ごすことだな。

JT工作員は仕事で荒らしやってるのでビクビクはおくびにも出さないし出せない

335 :名無しさん@4周年:04/03/13 14:13 ID:+wkooNBt
>>333
「タバコ絶滅」が世の趨勢ではないでしょう。
世の趨勢は「禁煙の推進」と「分煙の徹底」ではないのですか。

俺が言いたいのは、そこなんですよ。
現在のこの風潮を利用して、「タバコ絶滅」があたかも世界中の人々の総意がごとく
喫煙者に対して、「死ね」だの「絶滅させろ」だの「息をするな」だのの、ここぞとばかり暴言を吐くのは
見直してもらえまいか、と一貫して申し上げております。

皆さん方の健康を損ねるのは受動喫煙でしょ。
分煙の徹底により、この危険性を減らし「仲良く共存しましょう」というのが俺の主張なのです。

今の日本の喫煙率は30%強だと聞いております。
一番喫煙率が低い(と思いますが)アメリカで約20%です。
日本は10人中3人強、アメリカは10人中2人弱。
あれほど、喫煙者に対して厳しく対応してるアメリカでも、10人中で1人分しか減らせないのです。

お互いある程度我慢を強いられるでしょうが、喫煙者、非喫煙者ともに快適に暮らせる
そういう社会を目指すべきだと思うわけです。

このスレへの書き込みはやめるつもりでしたので、長文失礼しました。

336 :名無しさん@4周年:04/03/13 14:22 ID:1PRKeEAt
マナーある喫煙者なんていないからどうしようもない。
阿呆みたいにふかすのはDQNばかり。
公の場での共存は難しいね。

337 :名無しさん@4周年:04/03/13 18:32 ID:xcq14bFK
10年前と今を比較してみろ
10年後の日本は今のアメリカより厳しくなるだろうな
今でこそ喫煙者=社会のゴミ、人間のクズだから10年後を考えるとガクガクブルブルだろ

ここで擁護してる奴らは10年後もあんなダイオキシン入りのタバコなんて吸ってるつもりなのか?

338 :名無しさん@4周年:04/03/13 22:14 ID:CSAIaax7
国会中継を生中継すべきでは?

>たばこ規制条約に10日署名
 政府が閣議決定

 政府は9日午前の閣議で、世界保健機関(WHO)総会が昨年採択した
「たばこ規制枠組み条約」に署名することを決めた。今国会で承認を求める。

 署名はニューヨークの国連本部で日本時間の10日に行われる。


339 :名無しさん@4周年:04/03/13 22:21 ID:uUo3HzJV
タバコは禁止しなくてイイから
1箱に1,000円税金上乗せでイイよ

340 :名無しさん@4周年:04/03/14 09:16 ID:8xuYoUAi
自民党煙草族議員が大騒ぎするんだろうよ

341 :名無しさん@4周年:04/03/14 10:44 ID:4TG3zAYb
【JTの公式発表】
未成年者喫煙防止:未成年者は喫煙すべきでありません。
我々の誰もがそのことを知っています。未成年者の喫煙は社会問題であり、我々だけ
で解決できることではありません。
我々は未成年者が喫煙しないようにするために十分な役割を担います。
しかし究極的な成功は社会の役割にかかっています。
WHOたばこ対策枠組条約に対するJTの意見書(WHOに提出)
(p)http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/kenkai/ikensho-J.html

↑しかし現実は↓
(p)http://www.asahi.com/health/smok/02.html
海外向けホームページでは肺がんなど病気のリスク、依存性があること、
軽いたばこの方がより頻繁に吸ってしまう可能性があることなどを
詳しく説明しているが日本向けホームページでは書かないそれが かけがえのない企業JT!

春休み夏休み冬休みになると、電車の小中高生の目線の高さに大量のたばこ広告を出すそれが かけがえのない企業JT!

海外のJTタバコは「たばこが人を殺す」と表記してあるのに日本では表記しないそれが かけがえのない企業JT!

ニュース番組のスポンサーになってマスコミの口封じそれが かけがえのない企業JT!

JT工作員を使って2chで世論操作それが かけがえのない企業JT!


342 :名無しさん@4周年:04/03/14 10:56 ID:1coRyYBz
>>335
>今の日本の喫煙率は30%強だと聞いております。

生活実感と著しく乖離した数字だなこりゃ。JT調べか?

343 :名無しさん@4周年:04/03/14 10:59 ID:xfZVCAHk
>>330
ちびたび突っ込んで申し訳ございませんが、このニュースで我々喫煙者がビクビクするのですか?
残念ながら、なんとも思っておりません。

って証拠がないよ!馬鹿

344 :名無しさん@4周年:04/03/14 11:06 ID:4TG3zAYb
>>343
「ちびたび」突っ込んでる奴のいうことだから
気にするな。
華麗にスルー。

345 :名無しさん@4周年:04/03/14 12:03 ID:9AhBx8jv
>>341

JT首になったからってそうファビョるなよ(w

346 :名無しさん@4周年:04/03/14 12:30 ID:dH8cv9xc
伝統のシガーバーも禁煙に

347 :名無しさん@4周年:04/03/14 12:46 ID:xfZVCAHk
4月からゴミ拾いだろ?癌ばれや

348 :名無しさん@4周年:04/03/14 12:50 ID:Fo7xRGLC
パブの売り上げ激減の予感

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