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【社会】少女「自殺考えたが、逃げられず」…異常な一家親族連続監禁殺人で証言

1 :☆ばぐ太☆φ ★:04/01/29 03:49 ID:???
★自殺考えたが、逃げられず 北九州連続殺人で少女証言

・北九州の連続殺人事件の福岡地裁小倉支部(若宮利信裁判長)公判は28日、監禁事件の
 被害少女(19)が引き続き出廷、父親の死亡後に警察に保護を求めなかった理由について
 「一時は自殺も考えた」「抜け出すこともできなかった」などと述べた。

 松永太(42)、緒方純子(41)両被告は、少女の父親を北九州市のマンション浴室に
 閉じ込めたり、虐待や食事制限を続け、1996年2月に衰弱させて殺害したとされる。
 少女は父親が死亡し、遺体が解体された後の一時期、現場マンションに1人で残された
 といい「一生このまま生活を続けていくのは苦しく嫌になり自殺を考えた」と説明。
 「気持ちの中で父親は生きており、父が逃げなかったのに自分だけ逃げることは
 できないと思った。松永被告からも『警察に行っても子供の話は信用されない』と脅され、
 警察に行くこともできなかった」と述べた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000282-kyodo-soci

※まとめサイト:http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankinmain.htm


2 :名無しさん@4周年:04/01/29 03:50 ID:HK/htW92
( ̄^ ̄)ふーむ。。。

3 :名無しさん@4周年:04/01/29 03:50 ID:S19BiDQx
( ´,_ゝ`)ハイハイ

4 :名無しさん@4周年:04/01/29 03:50 ID:ZGbpnJFN
え?2

5 :名無しさん@4周年:04/01/29 03:51 ID:aFR8xgeT
5

6 :名無しさん@4周年:04/01/29 03:52 ID:CY35oetu
7

7 :名無しさん@4周年:04/01/29 03:54 ID:0b+7bxKj
7

8 :名無しさん@4周年:04/01/29 03:55 ID:zT7PDjAB
え?2

9 :名無しさん@4周年:04/01/29 03:57 ID:Bg6Xh/7Z
みなさん、この事件も
結構えげつなかたのをお忘れ・・・?

10 :名無しさん@4周年:04/01/29 03:57 ID:zT7PDjAB
え?2

11 :名無しさん@4周年:04/01/29 04:02 ID:DSeqQFym
うぉぉ

12 :◆MoTiPUFU66 :04/01/29 04:03 ID:Z9mja9+4
鬱になる。

13 :名無しさん@4周年:04/01/29 04:08 ID:hGZ3bz+U
しっかりした証言だ。
すくすく大きくなってるみたいだな。

ある意味ほっとした。

14 :名無しさん@4周年:04/01/29 04:15 ID:DNrvpEaJ
この事件のスレ、いつの間にか見逃してしまってたけど復活したのか。
しかし、謎な事件だな。出てくる情報少ないし。

15 :名無しさん@4周年:04/01/29 04:17 ID:NnFGZMHl

いやぁ、しかし
いつどこで監禁&暴行&食事制限の地獄に落とされるかわからないね。
二人以上の人間にさらわれたら、お手あげだもん。


16 :名無しさん@4周年:04/01/29 04:18 ID:HKFg59NT
あの事件のことだったのか・・・
いかんなあ。
もう忘れかけてたよ。

17 :名無しさん@4周年:04/01/29 04:30 ID:2C6eNW6w
>>9
結構どころかすげえひどい事件だぞ。
繰り返しの電気ショックで逆らえないようにして、やりたい放題。
自分の爪をペンチで剥がさせたり、半年間ユニットバスに閉じ込め
(立たせっぱなし)たり、監禁した親子の子供のほうに、親に向かって
「おおきくなったら殺してやる」と言わせたり・・・
たしか、3,4人死んでる。
死体はバラバラにして棄てて発見できてないし。

18 :名無しさん@4周年:04/01/29 04:57 ID:BxoMo0wR
死体をバランバランにして、大鍋で煮込んで、肉と骨を分離、
肉はミンチにしてトイレに流し、骨は砕いて船から海中に捨てて
完全にこの世から消し去ったのではなかった?

吐きそう・・・・・。

19 :名無しさん@4周年:04/01/29 04:59 ID:tenpJbs9
仮に出所したら、これと同じくらい恐怖を味あわせたいな。

お笑いウルトラクイズのネタでいろいろ遊べそうだし。

20 :名無しさん@4周年:04/01/29 05:08 ID:NK1EjN55
>>18
まじっすか・・・最悪・・・・・・。

21 :名無しさん@4周年:04/01/29 05:10 ID:7M31paUl
>>18
埼玉の連続愛犬家殺人事件と同じだね。
アレは893でチョソだったけどさ。

22 :名無しさん@4周年:04/01/29 05:13 ID:GxL5Du2K
>>18
まるっきり外国の童話に出てくる悪魔じゃん

23 :名無しさん@4周年:04/01/29 05:16 ID:dBm0Dgc+
主犯の奴らの狡猾で残忍さは鬼畜以下だ。
人間の尊厳を完膚なまでに叩き壊す手口は反吐がでる。



24 :名無しさん@4周年:04/01/29 05:18 ID:SJZD8H6f
>>18
しかもその作業を娘にやらせたんじゃなかったっけ。
娘が父親の死体のかけらを鍋でコトコト・・・・

25 :名無しさん@4周年:04/01/29 05:19 ID:tenpJbs9
>>24
ものすごい異臭だったらしい。

アメリカでも、生きた人間を木材粉砕機に入れて殺害するってのがあったけど
それ以上だなぁ・・・。

26 :名無しさん@4周年:04/01/29 05:29 ID:GxL5Du2K
で(自称)人権団体はこの事件にはどう動いてるのかな?
被害者達は人権侵害されまくりなんだけど

ああ生き残ってるからこの事件は思想活動に利用できなくて
逆に被害者恨んでますかそうですか

27 :名無しさん@4周年:04/01/29 05:42 ID:7fqUZe12
ク〇アおばさんのシチューの秘密♪
それは死〇♪
肉と骨をジックリジ〜ックリ♪
ク〇アおばさんのクリームシチュー♪

28 :名無しさん@4周年:04/01/29 05:54 ID:zvBOALe9
福岡に日本人が居るとでも?

29 :名無しさん@4周年:04/01/29 05:55 ID:/UCZtaRL
まとめサイト読んだら7人殺されてるけどな

30 :名無しさん@4周年:04/01/29 06:19 ID:qHZ/UOn4
まとめサイト読んで、ショックで眠れない…。

31 :名無しさん@4周年:04/01/29 06:20 ID:BxoMo0wR
>24&25
殺害されたのは合計6人。
1人殺害すると流れ作業で処分してたらしい。しかし自分の親を・・・・
信じられん。

主犯の男は今だに犯行を否認してるよ。逃げ切れると思ってるからか?

他にも同じ様な事件があった様な。
鍋で煮ないで、骨ごとミキサーでミンチ作業中に警察に踏み込まれた事件。
上半身血まみれの男がものすごい形相で作業していて、あまりの異臭に
警官達が耐え切れなくって、踏み込んだとたんダッシュで外に飛び出して
吐いてたらしい。
前にどっかのスレで読んだ事ある。

32 :名無しさん@4周年:04/01/29 06:22 ID:BxoMo0wR
合計7人の間違いでした。
スミマセヌ。

33 :名無しさん@4周年:04/01/29 06:23 ID:c41kWBpm
こいつら何かの宗教だったの?

34 :名無しさん@4周年:04/01/29 06:28 ID:w+wpS6dr
あんまりひどいニュースだから報道規制かかってた事件でしょ。


35 :名無しさん@4周年:04/01/29 06:35 ID:2UsKLQQ2
宗教って優香、主体思(ry

36 :名無しさん@4周年:04/01/29 06:36 ID:vDzq8bxH
これ読んだ後だと虐待母がかわいく見えるよ…

37 :名無しさん@4周年:04/01/29 06:37 ID:7fqUZe12
なんて、酷い事件だ
ムッハーヽ(`Д´)ノ

38 :名無しさん@4周年:04/01/29 06:38 ID:s2/tB5iB
>>18
>>24
>>25

(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

39 :名無しさん@4周年:04/01/29 06:41 ID:2LI6+OyA
虐待餓死寸前の方は、普通に「酷い」と思えるのだが
この事件、凄絶なわりに、何でこんなことになったのかが
理由が不明で、妙にリアリティーがわかないんだよね。
そういうの俺だけ?

40 :名無しさん@4周年:04/01/29 06:52 ID:q0zwUCQw
>>39
それだけ常軌を逸っしているからじゃないかなぁ…
人がここまで異常な事をできるのか!?、と。って感じだよな。

ある意味ホラー映画以上にホラーだ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

41 : :04/01/29 06:56 ID:brvLq7wy
監禁されてる奴って、どうして逃げないの?
民家にいるんだろ?
逃げようと思えばいつでも逃げれるを思うんだが。
いつもこれが不思議でたまらんよ。
普通は監禁されてた人が脱走→警察に通報→犯人逮捕、だろ?
逃げない奴は監禁されフェチかなんかじゃないの?


42 :名無しさん@4周年:04/01/29 07:00 ID:2UsKLQQ2
おまいそれでも人間か?






とでも言うと思うか?
釣り直せ

43 :名無しさん@4周年:04/01/29 07:03 ID:wRye6LH7
田舎ってとこがポイントだな。家族という単位に心理的こだわりが強い
し、周囲の目も厳しい。
家族全員からめとられて、中には首謀者に心酔してる者までいる。
おまけに、小さな子供まで「お前が逃げたらぶち殺す」なんて脅される。
勇気を出して逃げ出して訴えたとしても、世間にこんなことが知られたら
家族そろって世間の好奇の目にさらされる。
誰かが助けに来てくれないか、首謀者が機嫌をよくして放免してくれ
ないか期待して、その要求をのみ続けているうちに、首謀者のサド的行為
がエスカレートしてアボン。


44 :名無しさん@4周年:04/01/29 07:06 ID:s2/tB5iB
>>41
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様が釣られるかクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;


45 :名無しさん@4周年:04/01/29 07:06 ID:SJZD8H6f
>>41
一度まとめページか何かを読むことをオススメします。

46 :名無しさん@4周年:04/01/29 09:50 ID:8Q4fwxlm
まとめサイト見ても、こいつらが何者で何でこんな事したのかさっぱり見えてこないんだけど。

47 :名無しさん@4周年:04/01/29 09:56 ID:qMnf+0YA
岸和田事件も酷いと思うが、この事件の酷さは日本の事件史のなかでもぶっちぎりのダントツトップクラスだよな。
母親の首をしめて殺す時に実の子供に足とかを抑えさせるなんて・・・
その子供を実の姉に殺させるなんて・・・
その姉も・・・



48 :名無しさん@4周年:04/01/29 10:01 ID:nPAfeV6o
岸和田の事件もそうだけど隣人とか気づかないのかね? 
発覚してからあーだったこーだったって言うのもなんだね

49 :名無しさん@4周年:04/01/29 10:53 ID:CC0uUZeD
虐待事件多すぎてどれがどれやら…

誰か当時のスレ貼ってくれ

50 :名無しさん@4周年:04/01/29 11:20 ID:GxL5Du2K
この事件はあくまで客観的に見てないと気が狂ってしまうな
それが出来ない人も多いから報道規制がかかったんだろう
多感な時期の子供達もニュースくらい見るし

51 :名無しさん@4周年:04/01/29 11:28 ID:ividUavI
死臭がとれないからマンションの踊り場で小便をさせ
玄関ドアノブに大便を入れたコンビニ袋をぶら下げておく。
もう何がなにやらわからない壮絶さ。芳香剤の臭いでむっちゃくちゃ。

52 :名無しさん@4周年:04/01/29 11:43 ID:YSDVPJTg
>>41

あ〜・・ツ、ツッコンでええんか?

53 :名無しさん@4周年:04/01/29 11:48 ID:i2bDEZzt
共通点は「監禁」。


54 :名無しさん@4周年:04/01/29 11:54 ID:rVkAZuix
こういう事件を見聞するにつけ、「教育って大事だなあ」とつくづく思う。


特にこのテの占いにつけ込まれる奴にはやはり低学歴が多い。
自分の中に確固たる哲学がないために、空虚なカラッポの胸の中にこういう毒素がするすると入り込む。

俺は高校の授業に「哲学」って要るんじゃないかと常々思っているのだが。
数学の論理性や、哲学を学ぶことによる思考プロセスの確立をしないと、いつまで経ってもこういう他人に
言いくるめられる人生から脱却できないんだろうと思う。


55 :名無しさん@4周年:04/01/29 12:07 ID:Mgs2b+qy
俺の知ってる限り最も残虐な事件、で、もっとも理解できない事件。

1人の男に男3人、女2人と子供達が監禁されて拷問のすえ殺される。
監禁されている家族が死体の処理を行っている。
少女の祖父は地元政治家の後援会を仕切ってるような人。
犯人の永松は女性全員と関係していたとかいうし

その上、マスコミが全く騒がなかった。(最初は報道されてたけど)
そのため永松の素性も不明、こんな事件今まであったか?

56 :名無しさん@4周年:04/01/29 12:14 ID:Mgs2b+qy
結局報道規制ってあったの?
これほど情報の出ない事件は珍しかった。
バグ太乙

57 :名無しさん@4周年:04/01/29 12:14 ID:pc+ldB8D
たぶん「無限回廊」あたりがまとめてくれると思う。
ものすごい事件だよね……。

58 :名無しさん@4周年:04/01/29 12:16 ID:AJLaQ5n+
死体も鍋で煮て便所に流したとか言ってなかった?
とにかく強烈。
さっぱり分からない。誰か詳しい人いる?

59 :名無しさん@4周年:04/01/29 12:18 ID:jVlp2PV1
報道規制がかかる出身なのか?

60 :名無しさん@4周年:04/01/29 12:19 ID:pc+ldB8D
報道規制というより自粛なのではないでしょうか。
だって、この内容をテレビのニュースでそのまま聞いたら……。

61 :名無しさん@4周年:04/01/29 12:23 ID:8dk5QSn8
>>59
そういう話は発覚直後から見え隠れしてるよな。
犯人(男)の実家近所の住民は妙に言葉尻濁した話しかしてないし、
なんかとても「特殊な立場」の家族だったみたいで。

62 :名無しさん@4周年:04/01/29 12:25 ID:Mgs2b+qy
愛川欣也のパックインジャーナルで
「これがまたわからない事件でして〜」と田岡氏
少女が逃げ出して最初の頃の話だけど、当時は少女監禁事件だったんだよね。
一族皆殺し事件と解ると報道が下火に… ちがうだろ!といいたい

63 :名無しさん@4周年:04/01/29 12:26 ID:9amJAzvF
隣は何をする人ぞ

64 :名無しさん@4周年:04/01/29 12:26 ID:Nkd+GxQD
それから、少女の証言内容が壮絶過ぎて
最初は警察に信じてもらえなかったんじゃなかった?
少女の脚なんかには虐待の跡もあったのに。
だいたいどうやって発覚したんだっけ?

65 :名無しさん@4周年:04/01/29 12:27 ID:maEKTtKe
やっぱり時代はアクメツなのかねぇ

66 :名無しさん@4周年:04/01/29 12:31 ID:Mgs2b+qy
この少女が近所の祖父の家に逃げ込んだ。で、発覚。
「父は電撃で殺されミンチにされて大分の海に撒かれた」
「弟?を殺すのを手伝わされた」
「祖父の死体を鍋で煮込んで擂り粉木でつぶしてトイレに流した」

最初の報道。「少女は非常に混乱しているようで… 」

67 :名無しさん@4周年:04/01/29 12:35 ID:XCQihomz
>>54
趣旨には賛同するが文学部哲学科を出た知人に
まともに就職できた奴がいないんだよなぁ、、、

68 :名無しさん@4周年:04/01/29 12:37 ID:w+uH7jH6
まとめサイトみたがよくわからん
誰か分かりやすく解説キボン

69 :名無しさん@4周年:04/01/29 12:40 ID:TK+1SEyU
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

70 :名無しさん@4周年:04/01/29 12:42 ID:vLGaMnta
死刑以外に考えられんな。

71 :名無しさん@4周年:04/01/29 12:44 ID:Nkd+GxQD
しかし
kとかbくらいで、こんなに沈黙するかねえ?
微妙な冤罪などの要素は全くないと思うが。
日本国内にもっと強いタブーってあるの?

72 :名無しさん@4周年:04/01/29 12:47 ID:aSDPg1Yp
なんかこういった香具師らをどっか無人島かなんかに放り込んで
バトルロワイヤルさせてみたい。
で、生き残った一人は最後に檻にいれて、素手で虎と格闘。

73 :名無しさん@4周年:04/01/29 13:00 ID:i2bDEZzt
>>72
食っても食われても虎が可愛相・・。


74 :名無しさん@4周年:04/01/29 13:02 ID:lcN3Tl0r
岸和田の15才少年虐待の実母もそうだけど、身内って意外と助けてくれないもんだよ。

75 :名無しさん@4周年:04/01/29 13:40 ID:taliqv7g
こういうのってなかなか助けられない。
オレの地元、H県間A崎市高田町に「ムラタのおっちゃん」っていうじいさんがいる。
定年退職後、奥さんからひどい暴力を受けている。
年金は奥さんに奪われており金をほとんど持っていない。
真夏でも真冬でも日中は家に入れてもらえない。
夜中は近所の目があるから一応は入れてもらえるが、
おっちゃんが殴られる悲鳴が聞こえる。
洗濯もしてもらえず、風呂にもは入らせてもらえない。
いわゆる、通いのホームレス状態。
食事もろくに与えてもらえず、こずかいが手に入ると、
それで、パンを買って数日過ごす。
夏場は脱水症状にならないように、他の家の庭先の水撒き用のホースの中に残っている水を飲む。
近所の人が見かねてお茶をあげると、家族の人に放っておいてくださいと言われる。
一応保険所の人も注意に来たがそれ止まり、別に何も改善されない。
近所の人が仲介に入ると、その夜おっちゃんはバットで殴られたらしい。
で、信じられないのがこの家には奥さん以外に実の息子(社会人)も住んでいる。
でも、この虐待をどうにかしようとしない。
おっちゃんは今も悲しそうな笑い顔を浮かべて
通いのホームレスをしている。


76 :名無しさん@4周年:04/01/29 13:47 ID:030Tlmwu
>>75 (ノД`)

77 :名無しさん@4周年:04/01/29 13:48 ID:i2bDEZzt
>>75
そう言えば、「ホ−キング虐待被害」てのが有ったね。


78 :名無しさん@4周年:04/01/29 13:48 ID:x5MpQkMb
色々な報道を読んで感じることは、この松永という男がまれにみる人心掌握術
を天然でもっていたのでは?と思う。ヒトラーなんかもそうだけど何かを話していると
つい聞き入ってしまうような人だったのでは。
関係した人は悪魔に見入られてしまったようになり精神的マインドコントロール
されていたようになっていたんだろうと思います

79 :名無しさん@4周年:04/01/29 13:49 ID:9DmqlljM
>74
実母は親権を譲らない父親に対し、
弁護士を雇い、家裁に申し立てまでして、
長男を取り返そうとがんばっていたらしいよ。

80 :名無しさん@4周年:04/01/29 13:51 ID:jVlp2PV1
>>71
かなり恐ろしい世界らしいYO

81 :名無しさん@4周年:04/01/29 13:54 ID:agKlIHcs
それだけひどいと…
考えたくないが、その亭主は若いとき余程その妻と自分の息子に
ひどいことをしてきたのではないか??
んで、定年退職して立場が逆転、と。
結構そういう話聞くよね…定年したら妻からいきなり離婚届を突きつけられたり。

幼い子供の虐待と違って、老人の虐待話は本人にかなりの責任があるケースが多いと思う。
ずーーーっと殴られ続けてきた妻が、老いて寝たきりになった夫に毎日枕元で楽しそうに
恐ろしい事を囁いて(今日の食事は毒入りだとか包丁をちらつかせたりとか)積年の恨みを
晴らしてるという話をどこかで聞いた。いや、テレビで見た。

82 :名無しさん@4周年:04/01/29 13:57 ID:QXw4YUF3
>>75
浮気してよそに子供作ったからだろ

83 :名無しさん@4周年:04/01/29 14:06 ID:bz0Tf6fF
この事件のその後の情報が少ないというか、
マスコミが触れたがらないのは何故?

84 :名無しさん@4周年:04/01/29 14:07 ID:10LccHI8
>>75
マスコミに通報しる
ゴミ屋敷くらいで取材してくれるんだから。
行政なんてあてにならない。

85 :名無しさん@4周年:04/01/29 14:18 ID:5oYGMzG2
まとめサイトは事件後もきちんとおっかけててえろいな。
読売をちょっとだけ見直した。

86 :名無しさん@4周年:04/01/29 14:26 ID:qlS+0FHM
この事件は凄惨過ぎてほとんどのメディアは黙殺。
新潮45が執拗に追ってるくらい。
主犯は共犯の女はもとよりその母、姉とも関係をもちのちに殺害している。


87 :(・о・):04/01/29 14:31 ID:1pSGQQdG
生かされた理由は、ひとつなんだろうな


88 :名無しさん@4周年:04/01/29 14:45 ID:ddVRReX7
あげ

89 :名無しさん@4周年:04/01/29 14:47 ID:Mgs2b+qy
>>87
いいたいことは解るが少女を殺す準備もしていたらしい。
さらに同じタイミングで付き合っていた女性が他にもいた。

緒方(共犯の女)が永松(主犯)から逃げ出した時、殺された祖父や
親族が芝居してまで帰ってくるように仕向けたり普通の人が後からみたら
すごく迷走しているんだよね、この家族。

90 :名無しさん@4周年:04/01/29 14:51 ID:U0M4I+ed
松永太は43歳で県立三潴高校出身。
今売り出し中の古賀サンは45歳で柳川商業。

少なくとも、偏差値においては

三潴>>柳川商業

である。

91 :名無しさん@4周年:04/01/29 14:56 ID:U0M4I+ed
松永にソープに沈められた女性も数人いるとか。

92 :名無しさん@4周年:04/01/29 15:00 ID:Mgs2b+qy
組織の人でもないのにずいぶん昔から悪いことをしている。
何でこうなるまでに捕まらなかったのか。

この永松の両親親族の情報って出なかったよねー

93 :名無しさん@4周年:04/01/29 15:02 ID:U0M4I+ed
地元なんだけど、松永のほうは全然わからなかったね。
緒方のほうは妹が俺の姉の友達だったらしいけど。

94 :名無しさん@4周年:04/01/29 15:09 ID:9QJaqEYs
この事件は、報道されない方がいいかもしれないね。
犯人の男女二人は、報道されないままひっそりと死刑判決を受け、処刑される。
それでおしまい。
正直、こんな残虐な犯行の一部始終を子どもや若い人たちに「教える」なんて
百害あって一利なしだよ。

95 :名無しさん@4周年:04/01/29 15:10 ID:TbvczFbs
>>78
言いたいことは解るんだけどさ
「精神的マインドコントロール」って何?

頭痛が痛い、みたいなもの?

96 :名無しさん@4周年:04/01/29 15:11 ID:G2XZQpdd
この犯行って、一世紀前の中国で起こってたよな猟奇殺人を思い出すなぁ。
人を食い物みたいな扱いするとことか。

このDQN犯人は中国式に、凌遅刑で処刑すべきですか?

97 :名無しさん@4周年:04/01/29 15:14 ID:M0o2NGYv
これ、芋づる式にどんどん被害者が出てきたね
最初はフーンって思ってたけど後からあとから・・・・

98 :名無しさん@4周年:04/01/29 15:18 ID:sKolJecc
>75
それって定年前はよっぽど酷い事を家族にしてたんぢゃないの
他所に女作って、家に金入れないとか

99 :75:04/01/29 15:25 ID:taliqv7g
よく知らないがおっちゃんは地味でマジメなおっちゃん風。
というより、ダメオヤジ風なので浮気はできなさそう。
息子2人はフツウに大学にも通ってたので金は入れてたと思う。
外から見る限り、揉め事や悲鳴が聞こえるようなことは以前はなかった。
尼崎は福祉重視なはずなのに…


100 :名無しさん@4周年:04/01/29 15:28 ID:Mgs2b+qy
>>93
妹の方って、拷問され続けるのを哀れに思った夫に絞め殺された人…
>>94
TV報道は控えてもいいけど、
何故こんな事件が起こったか、なぜ、監禁されてた人々は抵抗できずに
殺されたかはきっちりどこかで公開して欲しい。
明日はわが身とならないためにも

101 :名無しさん@4周年:04/01/29 15:30 ID:p1lI9mIP

寒い夜には、やっぱり暖かい 人肉鍋
食後には、人肉ミックスジュース

たーんと召し上がれ (゚_゚)。oO次はオマエを、ヒッヒッヒッ・・・

102 :名無しさん@4周年:04/01/29 15:43 ID:DRzvq1ZY
世の中に基地害が増えてきたのは、斜め上の国からなんか菌を撒かれているんではないか?

103 :名無しさん@4周年:04/01/29 15:46 ID:yEbQE1yO
殺人事件以外にも、従業員を「生け捕り小屋」(←まんまのネーミング)に監禁して
電気拷問しつつ意のままに操ってたあたりから松永の凄さがわかるな

女子供や、松永に心酔してマインドコントロールされたヤツらはまだわかる
しかし、大の男を暴力と恫喝でこれほど家畜同然に扱うことができるとは…
もう、特殊能力者としか思えん

104 :名無しさん@4周年:04/01/29 15:58 ID:6Oo3THKE
>>75 たとえそのじいさんの過去に何があろうと、
現在の虐待が事実なら、すみやかに警察に通報してほしいです。
また岸和田事件みたいなのをみるのはもううんざりだ。

事件になってから騒がれて尼崎がたたかれるようになってからじゃ
遅すぎると思う。(尼崎住民はDQNとか言われたくないでしょう?)

105 :名無しさん@4周年:04/01/29 16:08 ID:yEbQE1yO
61 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:03/05/27 16:43 ID:If82u/Kj
自分の父親の頭部を鍋で煮込んで、つぶしたそうです。
箸で、顔の一部をつまむとほおの肉がズルリととれた。

と、週間新潮にでておりました。

すげえ。

106 :名無しさん@4周年:04/01/29 16:11 ID:yEbQE1yO

2chまとめサイト
http://fukuoka.cool.ne.jp/kankin2ch/

107 :名無しさん@4周年:04/01/29 16:11 ID:DRzvq1ZY
ラーメン屋のスープでもすごい臭いがするからなぁ
そこの臭いは…

108 :名無しさん@4周年:04/01/29 17:49 ID:kgsJRI8z
前代未聞の凄い事件だったのに、全然盛り上がってない…
現代人は忘れっぽいというか、飽きっぽいというか…

109 :名無しさん@4周年:04/01/29 17:52 ID:OBAlhdUo
確かにこのスレの伸びの悪さは予想外だな

事件の強烈さから言って次スレ行ってても可笑しくないと思う

110 :名無しさん@4周年:04/01/29 18:09 ID:qlS+0FHM
>>96
主犯2人はマサに人を食らって生きてきた鬼です
こいつらの所業を知れば知るほどそうおもふ。。


111 :名無しさん@4周年:04/01/29 18:11 ID:qv2++4Rk
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1036/10362/1036203340.html
遺体を鍋で1週間煮込んでミキサーで粉砕して海に捨てた 北九州監禁殺人事件の検証
1 名前: レコバφ ★ 投稿日: 02/11/02 11:15 ID:???

捜査本部は、保護された少女も証言している具体的な遺体の処理方法について
これまでに、九州大学に人工骨の作成を依頼するなどして再現する検証を
行っていたことが判りました。

少女の証言は具体的なもので、松永・緒方両容疑者は電気ショックで死亡
させた後遺体を包丁などを使って10センチ間隔に切断し、鍋で1週間
ほど煮込んだ後、ミキサーで粉々にして、海に捨てたというものです。

捜査本部はこの証言を元に、およそ10センチの大人や子供の人工骨の
作成を九州大学に依頼して、動物の肉とともに鍋で煮込みミキサーに
かけるという一連の遺体処理方法を再現しました。

そして、缶などの容器に入れた場合何本分になるのかなどの検証を
行ったものです。

また少女は、「緒方容疑者はフェリーが出発して15分から20分後に
遺体を捨てた」と証言したことから大分県国東半島沖の潮流の流れを
分析し、粉々にした遺体を海に撒いた場合に何処に流れ着くかなどの
実験を繰り返し、現場を特定しました。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.rkb.ne.jp/newsi_local/news.php3?no=5087
なんか料理みたい

112 :名無しさん@4周年:04/01/29 18:14 ID:qlS+0FHM
>>108
一般人の想像の生きを超えてしまってるのでは
少女が自分で生爪はがされたくらいまではガクブルするが、自分の父頃しに荷担させられかつ跡形も無く死体損壊して、、
などといたってはポカ-ンって感じで現実に起こった事とは思えん。

113 :名無しさん@4周年:04/01/29 18:17 ID:DRzvq1ZY
オウムでも死体を電子レンジでチンしてたけど、あまり触れられてないね

114 :名無しさん@4周年:04/01/29 18:20 ID:qv2++4Rk
>>112
つか、以前のスレでも常軌を逸し杉て最後の方は"お料理スレ"と化してるし

115 :名無しさん@4周年:04/01/29 18:26 ID:/26QFQIy
>112
ドウーイ
他の虐待事件とかは加害者ヒドイとか被害者が可哀相だとか
そういう気持ちが湧いてくるんだけど、
これに関してはほんとただただ( ゚д゚)ポカーンって感じだ…。
ていうかほんとにあったことなの?って思ってしまう。
この事件のことを知れば知るほど、なんだか常軌を逸しすぎていて
「おはなし」「ものがたり」を読んでいるような気持ちになる…。
加害者の気持ちとか思惑とかが全然見えてこない。

116 :名無しさん@4周年:04/01/29 18:32 ID:8z0a2bvQ
>>113
遺族の心情や再発防止を考えて報道規制してるんだよ。
細かいグロネタは国際ニュースにものらなかったし。
当時俺が住んでた国でも散々報道されたけど、電子レンジに関しては現地記者全然しらなかったよ。
記者に「えっ、嘘だあ〜マジ!?教えて教えて!」ってとびつかれますた。

117 :名無しさん@4周年:04/01/29 18:48 ID:qlS+0FHM
たしかにこの手の事件はデンパが触発されて同じような事やりかねない。
監禁して酷い暴力や脅しによって被害者が逃げる気力をなくし精神的にも自分の支配下に置き、
そこに非道の限りを尽くすって事件が最近やたらと多い。
そのような被害者心理を意識して狙ってる加害者も最近多いので必ずしも詳細に報道すべきかは「?」
ただ、松永に関しては天性の悪の素質があったのだろう。
デフォルトでこうゆう人間がいることに非常に恐怖と人間の持つ深い闇を感ずる。


118 :名無しさん@4周年:04/01/29 18:48 ID:/gVYrBvs
>>99
それじゃまるで、根本敬の漫画に出てくる村田さんみたいな
イジメられキャラじゃないか。名前まで一緒だし。
でも、漫画のほうの家族は善人だけどな。


119 :名無しさん@4周年:04/01/29 18:54 ID:EDVC8Tze
Bとか在とかいう説があったけどほんとかな?
こんだけ犯人の素性が報道されないと疑っちゃうよね。
「犯人は本物の日本人でした。」とか言ってしまった方がマシな気がする。

120 :名無しさん@4周年:04/01/29 18:56 ID:cGUfNdNx
ていうかさ、あまりにスゴすぎてレスがしずらい。
読んでるだけでなんかこー、重苦しい気持ちになって。
誰だったか言ってたじゃん。なんだっけ。
こちらが闇を覗きこむとき、闇もまたこちらを覗いている
みたいな。

これはちょっと、その闇とやらが深すぎて怖くて話題にさえしづらい。
その辺がスレが伸びない理由の一つじゃないかな。
少なくとも漏れはそうだし。さっさと忘れないとオカシくなりそーで。

121 :名無しさん@4周年:04/01/29 18:58 ID:RBXeMC9A
>>120
怪物と戦う者は、その際自分が怪物にならぬように気をつけるがいい。
長い間、深淵をのぞきこんでいると、深淵もまた、君をのぞきこむ。
ニーチェ

ついでに、この事件で俺が一番こたえたネタ。こいつは悪魔だわな。

◆緒方被告を呼び戻そうと自殺を演じた松永被告

家族が金づるにされ続け、松永被告の要求にこたえきれなくなった緒方被告は
1997年4月、「自分で仕事を見つけるしかない」と松永被告から逃れて、
大分県湯布院町のスナックで働き始めた。
ところが、こうした「裏切り」に松永被告は怒り、緒方被告を呼び戻すため芝居
を打った。自分が自殺したことにして偽の葬式を企てた。
死を信じた緒方被告。そこに、押し入れで息を潜める松永被告が飛びかかり、
馬 乗りになった。殴る、けるの暴行に加え、電気ショックを繰り返した。
そうした暴力が重なるうちに、緒方被告は反抗の意欲をなくしていったという。

122 :名無しさん@4周年:04/01/29 19:04 ID:PRTLEnle
悪魔だな。
誰にも感情移入しにくい事件。
被害者も親族で、死んでしまっているし、
どこに焦点を合わせればいいのか。
しいていうなら緒方被告か。この少女の
感情もよくわからない、現場がひどすぎて。

123 :名無しさん@4周年:04/01/29 19:12 ID:WUPHz+zU
このえげつない事件を捜査している警察の人がかわいそう。
PTSDになったりしないのかな。

124 : :04/01/29 19:15 ID:056Fgfs/
>>113
詳しい話をきこうじゃないか

125 :名無しさん@4周年:04/01/29 19:16 ID:cGUfNdNx
>121
thx。 やっぱ引用は正しくしないとカッコ悪いなぁ。メモメモ。

>122
同感。ちょっと、いや、とんでもなく隔絶された世界の話みたい。
本当に悪魔が現れて箱庭で遊んだんじゃねーかと
思わないとやってられないほど。なんか思考停止しちゃうんだよな。

126 :名無しさん@4周年:04/01/29 19:17 ID:TffYkImD
木村拓哉が女性に怪我をさせたシーン(想像図)
http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html


127 :名無しさん@4周年:04/01/29 19:18 ID:T//GUNIU
>>124
113じゃないけど、オウムは死体処理にドラムカンに死体を入れて
オウム製の電子放射器(原理は電子レンジ)を放射して炭になるまで
焼いたんだよねー。そのことじゃないかなあ

128 :名無しさん@4周年:04/01/29 19:20 ID:ylWbfKS+
>>85-86
毎日新聞の福岡版でしばらく連載してたよ。
松永がふとん販売の怪しい商売してた時の社員の話とか。
通電虐待はその頃からあったらしいし。

129 :名無しさん@4周年:04/01/29 19:23 ID:ZK+UFyE9
>>119
> Bとか在とかいう説があったけどほんとかな?

Bとか在・・・じゃなくて 『Bの在』 が正解です。


130 :名無しさん@4周年:04/01/29 19:26 ID:Yp//XEuc
ちらっとまとめサイトを読んだだけだが、
ホント、頭がおかしくなりそうだ。

131 :名無しさん@4周年:04/01/29 19:27 ID:6yD3DhPK
>>126
ノートンが反応しましたが

132 :名無しさん@4周年:04/01/29 19:28 ID:LTtG/6iK
病院側によると、頭の骨の一部が陥没しており、全治1カ月の重傷

ソウルの日本人学校にハンマー男侵入、男児1人けが
http://www.asahi.com/international/update/0129/006.html
刃物男侵入、児童1人けが ソウルの日本人学校
http://www.sankei.co.jp/news/040129/0129kok054.htm

TBSニュース動画
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye897477.html

議論は朝鮮半島情勢+板 又は
    ニュース速報板にて  だそうです。

133 :名無しさん@4周年:04/01/29 20:06 ID:gWaA8M3W
レベルはかなり違うけど、宅間みたいな感じかな
こいつら会話させたらどうなるんだろう?

134 :名無しさん@4周年:04/01/29 20:12 ID:0XvNSI5O
私は北九州市民ですが、松永・緒方この二つの鬼畜(人とは思えない)が、
同じ街で同じ空気を共有していたかと思うと堪え難い嫌悪感があります。
死をもってつぐなうにしても外道すぎる所行が許せません。

135 :名無しさん@4周年:04/01/29 20:17 ID:bja6GuB4
>>127
>113じゃないけど、オウムは死体処理にドラムカンに死体を入れて
>オウム製の電子放射器(原理は電子レンジ)を放射して炭になるまで
>焼いたんだよねー。
>
押収された筈の
オウムの電子レンジとやらは、
未だに写真どころか見取り図すら公開されておらず、
その存在が疑われているんだけどね・・


136 :名無しさん@4周年:04/01/29 20:19 ID:1wHqemKC
え?2

137 :名無しさん@4周年:04/01/29 20:33 ID:tZPn57NH
スレタイが悪いんじゃねえか?この盛りあがらなさは。

138 :名無しさん@4周年:04/01/29 20:38 ID:Cyva14d3
オウムの電子レンジ最初はよく報道されてたけどねー、
誘拐したおじさんをこれで焼き殺したんだよな

>>129
ソースはあるんだっけか?
>>126
なにそれ?うるさいけど

139 :名無しさん@4周年:04/01/29 20:45 ID:LRyx3tC+

人間を料理するオッサンか・・・

段階的に、

・まず人が殺せるか (まず、よほどの理由がないと無理っぽい、つーか普通は、殺さない)
・死体を10センチに切り刻めるか (通常の感覚では無理だろう)
・人肉を鍋で煮込めるか (ちょっとできない)
・煮込んだ人肉をジューサーでかき混ぜれるか。 (できない)
・海にばら撒く (無理)

第一段階からなかなかできることではないと判明した。

140 :名無しさん@4周年:04/01/29 20:52 ID:/TJDIm5G
ここまで酷いことをやっておきながら死刑にしかできないのはむかつくな

141 :名無しさん@4周年:04/01/29 21:01 ID:tZPn57NH
というか黒幕がいるんだろ…?どうなの?

142 :名無しさん@4周年:04/01/29 21:05 ID:Cyva14d3
黒幕がいればまだ納得できるんだが、永松個人の才能みたいなんだよなー



143 :名無しさん@4周年:04/01/29 21:20 ID:U0M4I+ed
やくざでもできないよ。こんなこと。コンクリ詰めにしてドボンが精一杯

144 : :04/01/29 21:23 ID:qBg5FNz5
最初の段階さえクリアーできれば、また集団心理作用があれば、あるいは…
永松のような人間は身近に実在したし…

土木人足集めて、従わないやつはリンチ・殺人・遺体はキャンプ地に埋める、
という事件はどうなったんだっけ

145 :名無しさん@4周年:04/01/29 21:26 ID:NMP3CvI/
この事件のスレは事件の凄惨さの割りにいつも伸びないんだよな。
被害者も加害者も理解不能な領域に達しているので、
語りようもなく目をそらしてしまうというか。

生まれ付いての、ある意味「才能のある」悪魔ってのはいるんだね。
多数の信者を従えてた麻原しかり。松永も人を支配する才能があった。
ちなみに同じ久留米の事件看護婦保険金殺人の主犯格もグループを
支配していた。「才能」ってのはいいことばかりに発揮されるもんじゃ
ないんだよね・・。

>139
殺害や死体処理は松永は直接やっておらず、純子容疑者が多くやってた模様。
支持される側はマインドコントロール化で思考停止してるから
実行可能なのだろう。ちなみに松永は電気を使った虐待行為
の方法を命名したり写真を撮ったりして趣味を発揮していたらしい。

146 :名無しさん@4周年:04/01/29 21:29 ID:tZPn57NH
まぁ事件が発覚した当時は盛り上がっていたからな。
風化しちまったってことか、早くも。

147 :名無しさん@4周年:04/01/29 21:30 ID:5AjvHvAC
なんかどうでもいい事件ばかりが大きく取り上げられるな

148 :名無しさん@4周年:04/01/29 21:32 ID:GxL5Du2K
一般人が理解できる範疇を遥かに超えてるうえ
マスコミが新しい情報流さないんだもの
そりゃ風化するでしょ

149 :名無しさん@4周年:04/01/29 21:37 ID:1awtDMMI
こんな凄まじい事件を詳細に報じられてもガクブルするだけだって。
つーか、怖いよママン。

150 :名無しさん@4周年:04/01/29 21:40 ID:U0M4I+ed
こんなのを公にして、基地外予備軍を刺激するよりそっとしておいたほうがよいのかもね。

殺された緒方の妹は、俺の姉の高校時代の友人だったけど、あまりにも凄惨で聞けないんだよなぁ。

151 :名無しさん@4周年:04/01/29 21:40 ID:0XvNSI5O
我国で前例のない凶悪にして凄惨な事件。
少女の体験は我々が決して察する事のできない(別世界の出来事)なのだろう。

152 :名無しさん@4周年:04/01/29 21:42 ID:R3+FUtnb
私がこの少女の立場なら、やっぱり警察にはいけないかも。
警察がもし、信じてくれなかったら?
もし、この犯人達がついた嘘の方を信じてしまったら?
とか考えると、事件の異常性からして信じてもらう方が難しそう。
子供の嘘とか、精神異常とか思われそう。


153 :名無しさん@4周年:04/01/29 21:46 ID:d/QIqrrB
思うんだけど、最高刑って死刑じゃないような気がする。
死んで終わらせるだけなの?
と、宅間の時とかに考えさせられた。

154 :名無しさん@4周年:04/01/29 21:47 ID:ZUcqDD8q
>>152
普通は信じないだろうね。
あまりにも異常すぎて。

岸和田の餓死寸前まで虐待(つーか拷問)した事件もそうだが。

155 :名無しさん@4周年:04/01/29 21:47 ID:xf1L5vZi
現実離れしていて実感がわかない。
警察で捕まえるより、私刑にかける方が好ましい。

156 :名無しさん@4周年:04/01/29 21:52 ID:fNBI6XJN
いつか映画化されそうな予感
ハリウッドからオファー来たりして・・・

157 :名無しさん@4周年:04/01/29 21:59 ID:0XvNSI5O
オカルト漫画のようではあるが現実にあったこと。
それを考えたら物凄く恐ろしい。
自分の目の前で電気にしびれ、自分の目の前でこときれて、
自分の目の前で血をぬかれ、解体され、
自分の目の前で調理加工され、
そして自分の前で遺棄される、自分と共に生活していた人。
存在そのもの痕跡が自分の記憶以外に消えた人。
この光景を何度も見ていたら、確実に心が死ぬ。

158 :sage:04/01/29 22:02 ID:BxoMo0wR
ここのスレは2chらしくないよ、のびるわけないよ、あまりにも凄惨すぎて。

ニース議論板ものびて無いが、事件の真相、背景がわかるまで、続ける様だ。



159 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:04 ID:kBWgX9W9
報道規制敷かれてたよな?
俺この事件の一部しか知らない。

160 :sage:04/01/29 22:07 ID:BxoMo0wR
ここのスレは2chらしくないよ、のびるわけないよ、あまりにも凄惨すぎて。

ニース議論板ものびて無いが、事件の真相、背景がわかるまで、続ける様だ。



161 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:10 ID:+/1w5du8
>>153
鬼畜のような犯人を苦しめて痛めつけて、
その罪を本気で後悔させたいのはわかる。
でも憎しみにまかせてこっちまで堕ちる事はないよ。
人として死刑を与えるべき。

162 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:10 ID:0XvNSI5O
かなうことならば、
犯人が被害者を消したように、俺は犯人どもを消したい。
存在すら無かったことにしたい。
こんな人間はいてはならない。
この鬼畜な犯人どもは、人の世にいてはならない。

163 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:11 ID:kIxKX1ks
一度逃げた時、祖父母の所へ来て、「少女の父親から、たのまれて
面倒を見ている。少女を返さないと、7年分の養育費を請求することになる」
少女の伯母にも、「あいつは風俗で働いていて、ヤクザに追われている」
などと嘘をつき、協力させて連れ戻すんだよね。
それで、生爪はぎと通電の拷問。

少女の父にも、酒を飲みながら、不動産業の裏話などをさせ、
念書を書かせて、「反抗したら、この念書を警察に持っていく。
犯罪者になるぞ」
と脅し、真冬でも浴室に閉じ込め、大便小便を食べさせて
衰弱死させた。
少女に遺体の解体を手伝わせて、
「実父を殺しました」などと念書を書かせて、警察に届けさせないようにした。
純子の母をホテルでレイプし、操り人形にしたり、
京大卒の医者だが、芥川賞をめざすなどといい結婚詐欺で他の女性からも
何百万も騙し取ったり、松永の人を操る才能には恐れ入る。

結局緒方純子の一家は、5歳ぐらいの子供二人を含めて
6人、殲滅されてしまった。





164 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:16 ID:RBXeMC9A
>>163
少女の父は体をまっすぐ伸ばせないくらい狭いオリに閉じ込められ、
犬以下の仕打ちをうけていたんだよな。

165 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:21 ID:wgsl2OS5
この事件、マジで怖いよな
父親の遺体が解体されて見てたのかな?
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブ
想像するともうホラー映画のレベルだよ
少女の立場にたつとものすごい怖くなる(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

166 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:22 ID:kIxKX1ks
排泄も1日一回と決められて、衰弱のために下痢をすると
それを食べさせたんだよね・・・・・・・・
いわゆる便所座りを強要され、姿勢を崩すと拷問されたり・・・・
純子の妹理恵子さんの夫も、元警察官なのに
大の男が心理的に操られていく過程、誰か説明してくれ〜。

ところで、今年判決が出るんだよね?
少女はPTSDも克服し、美容師を目指しているらしい。ヨカッタネ。
聞いてるか、岡田美里。

167 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:28 ID:0XvNSI5O
判決がでても控訴とか伸びそう。
はやく、この鬼畜をこの世から無くしたい。
こんな鬼畜は存在しなかったことにしたいよ。

168 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:28 ID:d/QIqrrB
>>161
憎しみとかじゃないし、ましてや後悔もしてもらわなくていい。
単純にコイツは一生嫌な思いをして、死んでほしいな、と。

俺が身内なら、尚のこと、そう思うと思うんだよな〜。
それを人は「憎しみ」と言うんだろうけどね。

169 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:31 ID:YcpXv4R1
酷すぎ
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankinmain.htm

170 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:34 ID:AJLaQ5n+
>>163−164
げげげぇえええ。
吐き気するよ。マジで。
報道ないのは、いったいどうなってるの?
BかKか知らないが、闇から闇ってのはちょっとないんじゃないの?
皇族と親戚とかならそれもありかもしれないが。

171 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:34 ID:kIxKX1ks
>>165
解体も手伝わされて、それで1回目の逃走のとき、
祖父母にも言えなかったんじゃなかったっけ?
純子の甥や姪の解体も、手伝ってんじゃなかったっけ?

172 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:39 ID:kIxKX1ks
遺体がないし、少女の証言がたよりだし、
報道も慎重なんじゃないかなあ。
タダでさえわかりにくいし、グロ過ぎるし。
最初弁護士が、「少女は虚言癖がある」って言ってたんだよね。


173 :アナル神 ◆ANALPC/uZQ :04/01/29 22:39 ID:SnA8QSzx
また福岡だ〜

174 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:41 ID:rbBl0cVx
何より、親族同士で殺害させ、死体を処理させたことに凄絶さを感じるんだが
まるで悪夢を見ているような光景だったろうな

10歳の幼女に、5歳の弟を押さえつけさせて殺害を手伝わせたり…
この幼女も殺害されるわけだが
その現場もこの18歳の少女は目撃してるわけで
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankin030112a.htm
>当時、マンションには彩さんと監禁事件の被害少女(18)がいたとみられ、

他にも妹夫婦と緒方容疑者が母親を殺害する相談したり
結局母を殺した妹も義弟によって殺され、そして義弟は虐待死
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankin031019a.htm
人は恐怖に支配されると家族でも殺してしまうのかとやるせない

175 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:43 ID:a/c3OROu
>>162
デスノートが欲しいよな


176 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:43 ID:Cyva14d3
>>166
元警官とはしらんかった。
男性3名がいて抵抗できなかったというのが一番の謎なんだよね。
女性や子供も入れれば7人VS2人だよ。永松だって寝るし外出もするだろ…
でも、順番に殺されていった。
関係者ほぼ全滅ではもう詳細の解明さえ出来ないのだろうけどね。

この事件こそ永松の家族や生い立ちを執拗に追いかけるべきなんだよ。
規制だが自粛だか知らないけどマスコミは使えん。

177 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:43 ID:FefSIFf5
人間って,こわいね。

178 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:44 ID:0XvNSI5O
松永という外道が仮に自分と関わっていたらと思うと....
この世で一番恐ろしいのは人なんだと感じざるを得ない。
日本はおろか世界中さがしても類をみない、希代の鬼畜だ。
松永は。

179 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:48 ID:UWDtpxYe
>父が逃げなかったのに自分だけ逃げることはできないと思った。
意味がさっぱりわからん・・

IQの低い弁護士の入れ知恵?
馬鹿が弁護士やるとかえって複雑になるからな・・

180 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:48 ID:rVkAZuix
いずれにせよ、この事件だけはどんなことが合っても全容を解明しなければダメだ。

松永の異常性が原因だったとしても、それが先天的なものなのか、環境による後天的なものかを
理解するだけで再発防止にもなるし。

読売がきちんとフォローしてるね。この姿勢は評価したい。これが本来のマスコミの仕事だろ、と言いたい。

181 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:50 ID:UWDtpxYe
>>166
おいおい
父親が死んだ後で
父が逃げなかったのに自分だけ逃げる事はできなかったとか言ってる奴がマトモだと思うか?

間違ってこんな先輩のもとで美容師修行したら殺されかねん(w
将来美容師見習い殺人事件が起こっても不思議じゃないな

182 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:53 ID:U0M4I+ed
>>173
まったくだ。なんとかしろよw

183 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:56 ID:9Skh9xqC
良スレあげ

184 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:57 ID:fNBI6XJN
こうしてる間にも日本のどこかで監禁されてる人いるんだろーなーつД`)

185 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:57 ID:FefSIFf5
>>179
そこまで精神的に追い込まれてるってことだろ?
父親が死んだことを受け止め切れなかったということではないのか?
いわゆる逃避って奴じゃないのか?

186 :名無しさん@4周年:04/01/29 22:59 ID:Cyva14d3
永松の家は地元では有名な資産家で「勝つ」ための教育をされてきたと
聞いたことがある。
永松家の家族のコメントと謝罪を希望

187 :名無しさん@4周年:04/01/29 23:01 ID:tZPn57NH
>>186
さっきから「永松」と書いているが、「松永」のまちがいでは?

188 :名無しさん@4周年:04/01/29 23:03 ID:fNBI6XJN
>>186
普通なら親は自殺モンだわな
そもそも親がキティなんだろう

189 :名無しさん@4周年:04/01/29 23:05 ID:U0M4I+ed
松永性がまた多いんだよなー。古賀性に比べたら少ないけど。

190 :名無しさん@4周年:04/01/29 23:06 ID:rbBl0cVx
>>181
アフォか
父親が殺されたのは、この少女がまだ10歳の96年2月だぞ
んな、小4くらいの女の子が目の前で父親殺されて
しかも松永から『自分が父の頭をたたいたことが死因』とする
内容の証明書まで書かされてまともな判断が出来るか?
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kan-04/kankin040122a.htm

191 :名無しさん@4周年:04/01/29 23:10 ID:kIxKX1ks
>>179=181
父を助けることが出来なかった自分を責めているんであって、
「まだお父さんは生きてるも〜ん」
って電波飛ばしてるわけじゃないと思うが・・・・・・・・


192 :名無しさん@4周年:04/01/29 23:12 ID:Cyva14d3
しまった、永松は会社の同僚だった、、

193 :名無しさん@4周年:04/01/29 23:19 ID:zT7PDjAB
え?2

194 :名無しさん@4周年:04/01/29 23:44 ID:tZPn57NH
まぁ今後も注目ということで

195 :名無しさん@4周年:04/01/30 00:01 ID:jcHeb2VD
あのー、犯人の男の苗字って「松永」だよね?

なんかしつこく「永松」とか書いてる人がいるけど、誰も突っ込まないの?

196 :名無しさん@4周年:04/01/30 00:03 ID:5lsx5zJB
>192 不謹慎にもワロタ

197 :名無しさん@4周年:04/01/30 00:46 ID:MPoy3+KL
これって松永の手足として手を下してた幹部2名とやらは捕まってるっけ?


198 :名無しさん@4周年:04/01/30 00:48 ID:0oa4gVNq
松永太(42)、緒方純子(41)って液体ですよね?

199 :名無しさん@4周年:04/01/30 00:51 ID:Y2tMuPNN
北九州って生活保護を受けてる人が異常に多い地域だっけ?

200 :名無しさん@4周年:04/01/30 01:03 ID:uWFU8eFX
こういう奴を丁寧に拘置所で扱う行政が信じられない。
アメリカだと凶悪犯は待遇最悪なとこに入れられるから
早く有罪にしてくれって感じらしい。

201 :名無しさん@4周年:04/01/30 01:11 ID:C6Enc8yp
20歳以上の人間だけが
指紋や声紋などで個人を識別するシステムで本人確認した上で、
接続できるニュースサイトなんかをつくらないと、
この手の事件はきちんと報道できないんじゃないのかな。
精神衛生上・教育上の観点からしてたれ流しのテレビや新聞で報道すべきじゃないよな。

202 :名無しさん@4周年:04/01/30 01:15 ID:LHX2nWWe
>>199
それは筑豊と思われ。

>>201
そうだねぇ。事件って流行性があるからね。
基地外予備軍の模倣を防ぐ手段が無い以上、報道すべきでは無いと思う。

203 :名無しさん@4周年:04/01/30 01:31 ID:42teuyeI
日本の刑務所システムの問題点は、どんな犯罪を犯した者でも同じ条件で刑に服するところだよ。
アメリカでは、犯した罪状のタイプによって刑務所も全然違う。

例えば、昔三和銀行の巨額損失事件でアメリカで有罪判決を受けた人は、知能犯ということで
凶悪性がないと判断され、刑務所の中でも比較的環境のいいところに収監された。

しかし、レイプや殺人、麻薬等で捕まったらそれはそれは恐ろしいところ…例えば、所内での罪人同士の
殺し合いも事故として始末されるようなところに入れられる。

日本の刑務所も、そろそろ罪状で収監場所を区別するようにした方がいいのではないか?
もちろん、待遇も大幅に変える。

これをやるには大規模な法改正が必要なので、官僚は腰が重いだろうしまたぞろ人権団体が喧しいことだろうが、
詐欺などの知能犯とこういう凶悪犯罪を同じに扱うなんてそれこそ邪道だろう。





204 :名無しさん@4周年:04/01/30 01:33 ID:aQ1EsSeG
世間には広められないだろうねぇ。
それなりの機関による実行犯の心理的な研究はすべきだと思うけど。

でも田舎だったら松永の実家の身辺もすぐ割れるんじゃないのか?
まさかそれも全員…((;゚Д゚)ガクガクブルブル

205 :名無しさん@4周年:04/01/30 01:43 ID:C6Enc8yp
>>203
アメリカは凶悪犯だらけの刑務所あるね。
イギリスなんかは軽い犯罪者には塀のないふつうの建物を刑務所にしてるね。
けど、あれは応罰的な観点からそうなっているんじゃなくて、
凶暴なやつだけを集めて厳重な警備なとこで管理して、
おとなしいやつだけをあつめてゆるい警備なとこで管理するのがやすくつく、
というのが目的の第一、
目的の第二は、軽い罪を犯したやつが、
刑務所ないで重い罪を犯したやつと一緒になると、
その犯罪のノウハウなんかを吹き込まれたりするから。
刑務所は別名、犯罪者の学校。
手荒な車場荒らしが刑務所から出てくると、
スマートな窃盗犯に進化するというのはよくあること。

206 :名無しさん@4周年:04/01/30 01:56 ID:8sLRsX4F
こいつはオウムと同じ匂いがするねえ。とりあえず楽に死んでほしくないな、こいつらは。

207 :名無しさん@4周年:04/01/30 02:58 ID:LHYO5hzr
似たような事件でも栃木コンクリや綾瀬コンクリ、岸和田の中3生飢餓地獄は、
ドキュンが暴走して虐待がエスカレートして行った話だと思うが、
こっちの方は真性サディストの所業だとつくづく感じる。


208 :名無しさん@4周年:04/01/30 03:14 ID:G7MMRc0U
この事件、本当にやりきれない
こういう鬼畜に心理操作されないための術、自衛手段を
学校で教えるべきだと思うのだが・・・
何の授業になるのだろうか・・・


209 :名無しさん@4周年:04/01/30 03:16 ID:MybomBPF
まとめサイトやらはどこにありますか?!

210 :名無しさん@4周年:04/01/30 03:19 ID:tpDGeLMv
2chまとめサイト
http://fukuoka.cool.ne.jp/kankin2ch/

211 :名無しさん@4周年:04/01/30 03:20 ID:MybomBPF
>>209
Oh!サンクス!

212 :名無しさん@4周年:04/01/30 03:21 ID:yYIVbo2d
こういう鬼畜のニュースを見るたびに怒りで体が震える。
処分も甘すぎる。
実際に虐待を受けてる子たちもニュースとかをみて
「やっぱり誰も助けてくれないんだ」って思ってないだろうか、
それが怖い。

213 :名無しさん@4周年:04/01/30 03:22 ID:kzUJRbRd
>>39-40
同感。この事件って、ほんとに酷い話なんだけど、リアリティーわかない。
あまりにも酷すぎると想像の範囲を超えてフィクションみたいに思えてしまうね。


214 :名無しさん@4周年:04/01/30 03:29 ID:MybomBPF
>>210
すまん、アンカー間違えた…

215 :名無しさん@4周年:04/01/30 03:38 ID:Hedth8l7
生きててよかったね

216 :名無しさん@4周年:04/01/30 03:44 ID:8sLRsX4F
こいつら一年くらいかけてじっくり嬲り殺しにするべきだろ。

217 :名無しさん@4周年:04/01/30 03:50 ID:LHYO5hzr
どうして松永の実家などの情報が出ないんだろう?

218 :名無しさん@4周年:04/01/30 09:22 ID:YRYJNQ6s
通電拷問と人体解体処分の方法を(鬼畜)松永がどのようにして取得したのか。
この事実は絶対解明をしなければならない。

219 :あなる魔ちゃお ◆ANALMaCiao :04/01/30 09:34 ID:+my8OZag
当時、北九州に住んでいたオレの周囲では・・・・・

あの辺なら何があってもおかしくないって反応だったな。

220 :名無しさん@4周年:04/01/30 10:51 ID:t58gXSC/


221 :名無しさん@4周年:04/01/30 11:09 ID:i3Bynsin
日本の犯罪史に残る事件だと思う

222 :名無しさん@4周年:04/01/30 14:54 ID:t58gXSC/


223 :名無しさん@4周年:04/01/30 14:58 ID:urmilXqt
>どうして松永の実家などの情報が出ないんだろう?
福岡一家殺人事件の被害者の実家などの情報が出ないんだろう?
韓国料理店、やみ金業者、デリヘル業者、大麻栽培なんだけど
在日であるため、マスコミは批判できません。
オバラの実家の情報が出ない。

224 :名無しさん@4周年:04/01/30 17:14 ID:nHbBte/J
記憶違いかもしれないけど松永って性的にも変態でバイブやローター
を入れた女の股間を撮影してたらしいけどホント?

225 :名無しさん@4周年:04/01/30 17:14 ID:tmelzhzS
両親、近所まで行ったなら警察に言うとかすればよかったのに。

226 :名無しさん@4周年:04/01/30 17:24 ID:TaJ9Q62G
>>224
きょうび、それくらいでは変態とはいわないかも。。
病んでるねw

しかしレス伸びな杉


227 :名無しさん@4周年:04/01/30 18:45 ID:6q0LcuUK
>225
両親?
誰のこと?


228 :名無しさん@4周年:04/01/30 19:15 ID:9A7GLMdE
一度静子さん(純子の母)が帰宅したとき、警察がはりこんでいて、
「2人の居場所はどこです。訴えが出ているんですよ」
と聞いても、
「わかりません。私たちのほうがどれだけ探しているか」
っていわなかったんだよね。実際には一緒に住んでいるのに。

ところで、純子が無期懲役になる可能性ってありますか?
法律には詳しくないので・・・・・・・・・

229 :名無しさん@4周年:04/01/30 19:29 ID:YRYJNQ6s
松永の存在自体を消して、最初からいなかった事にしたい。
人間というか生物として存在してはならない。

230 :名無しさん@4周年:04/01/30 19:35 ID:LdiFm1QZ
とにかく、この犯人の出自を知りたい。Bなのか? それともKか。
このメンタリティ、異常性は、明らかに普通の日本人のものと違う。
強い違和感を覚える。

231 :名無しさん@4周年:04/01/30 19:54 ID:elIfzpvP
コンクリ事件なんかの場合は、自分の心の中のどこかに
「本当はこういうことをやってみたい」っていう感情があって
それを否定するために過剰な、ヒステリックな反応を起こすんだろうけど、
これの場合は、そういうことを脳内ですら考えたこともなかったから
みんな、なんて反応していいか分からないんだろうな。


232 :名無しさん@4周年:04/01/30 19:54 ID:Eso4wxj7
この教師、万死に値する
http://www.tanteifile.com/diary/index1.html

233 :名無しさん@4周年:04/01/30 20:22 ID:9A7GLMdE
松永は調子に乗って殺しすぎた。
と中から快感になっていったのだろうか?
普通に考えて、利用価値がなくなっても殺すまではしないで、
dズラするのが詐欺師として普通なのに・・・・・・・
そう考えると、猟奇殺人犯なのか?


234 :名無しさん@4周年:04/01/30 20:28 ID:5n2gBhar
>dズラ

なんていう言葉が流行っているんですね、この板は。
なんていうか、流行の最先端なんですね。

235 :名無しさん@4周年:04/01/30 20:29 ID:J1BpfuwU
前、週刊誌で読んだけど、
父親の舌に電流を通して脱糞しながら絶命したとか、
「うち死ぬの?」と聞く妻に夫が電流オンで殺したとか、
思い出してシマッタ・・・・・ガクガク、ブルブル・・・・・



236 :名無しさん@4周年:04/01/30 20:37 ID:9A7GLMdE
>>234
ぼくは、38歳で、若さあふれるお年頃だYO!

237 :名無しさん@4周年:04/01/30 20:40 ID:8oGLxYS3
オウムの麻原も松本
猫虐殺も松原
福岡一家惨殺に巻き込まれるような奴も松本

全部 福岡 全部 『松』

238 :名無しさん@4周年:04/01/30 20:43 ID:1UmdsWYm
八代は熊本じゃないのか?

239 :名無しさん@4周年:04/01/30 20:55 ID:hxqbJVoe
>>57
今、そのサイト読んだんだけど……。

何というか、この事件といい、いちばん怖いのは
やっぱり人間だね。腹の底がヒヤッとする。

コワヒヨー

240 :名無しさん@4周年:04/01/30 21:03 ID:9A7GLMdE
どちらかと言うと、プロファイル研究所でのアップをまちたい。
外部から見ると、どう見てもムチャな理屈を言っているとしか思えない
松永に、なぜ大の大人が5人も惑わされてしまったのか。

241 :名無しさん@4周年:04/01/30 21:14 ID:caojf4Z7
みんなは「松永と30分間、マンツーマンで面談できる」チャンスがあったらどうする?
やってみる?

242 :名無しさん@4周年:04/01/30 21:24 ID:1UmdsWYm
>241
気持悪きこと山の如し

243 :名無しさん@4周年:04/01/30 21:37 ID:DU7KLYdP
>>241 闇で闇をのぞくみたい。

244 :名無しさん@4周年:04/01/30 21:39 ID:hxqbJVoe
>>241
闇に食い殺されるぞ。

や め と け

245 :名無しさん@4周年:04/01/30 21:39 ID:9A7GLMdE
(゚Д゜)

246 :名無しさん@4周年:04/01/30 21:46 ID:MFdW5AvK
松永みたいな人間ってどのようにしたら出来上がるんだろう。
普通の人間なら良心の呵責とか理性とかでここまで残酷になりきれないはずだ。

って、考えてたら戦争で敵国の兵隊を殺しまくる兵隊の姿が浮かんできた。
松永は何かと戦っているつもりでここまでの残酷な殺人を犯せたのだろう。
その何かを早く解明しなければ、こういう猟奇事件はなくならない。

247 :名無しさん@4周年:04/01/30 21:57 ID:LOJ8tcER
>>237
オウムの麻原は熊本出身じゃなかった?
知り合いが熊本で同じ盲学校に行ってたらしいが。

248 :名無しさん@4周年:04/01/30 22:01 ID:9A7GLMdE
無限回廊にアクセスできなかったんだが・・・・
お気に入りに入れていたんだけど、認証情報とパスワードを要求されちゃった。
制限がかかるようになったのかな

249 :名無しさん@4周年:04/01/30 22:16 ID:M+zJb0pM
少女が一度祖父の元に逃げ出した時、松永が迎えに来て
返しちゃったんだよね。きちんとしていて
おかしいとは思わなかったと。緒方家の知り合いは
松永を信用するなといった親族に
「(事業だか何かを)松永に任せる、大丈夫」と言って
金を出していたらしい。おそらく松永と関わった初期の頃だろうけど、
信用していたんだろうな。そして一度ターゲットになったら
蟻地獄に陥ると。他にも女性とか騙された被害者は複数いるね。

詐欺師でサディスト。見た目も人当たりも悪くない。
良心の呵責も感じない。最凶かも。

250 :名無しさん@4周年:04/01/30 22:31 ID:ypeXhgSM
ぬるぽ

251 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :04/01/30 22:41 ID:igG1YKow
>>241
チャンスがあるなら面談したいね。
その後のリハビリが大変そうだが。

252 :名無しさん@4周年:04/01/30 22:42 ID:wtzuVhLk
「渡る世間に鬼はなし」「人を見たら泥棒と思え」
一見矛盾しているこの2つだが、実は密接な関係がある。

前者の意味を掘り下げると、
「世間体を持っている人間は『鬼』にはなれない。つまりそう簡単に裏切ったりはしない」との事。

しかし、人間の本質は分からない。
そこで後者。
「人を見たら泥棒と思え、決して心を許した行動はとってはいけない。お互い「人質」を確保できる立場になるまでは信用するな。」
「さもなくば、何かを失うだろう。」

昔、授業で聞いた言葉だけど、この事件見てるうちになんとなく思い出しますた。
凄い事件だけど、まあ分からないでもないというか。
「本性」見せられてパニくってる内に精神まで支配されちゃったんだな。


253 :名無しさん@4周年:04/01/30 22:48 ID:cutQxLMc
ミンチにされてトイレに流されたなんて・・・。

被告の後ろに憑いてそうだ。
自分だったら、死んでからトイレに流されるなんて絶対許せん。

254 :名無しさん@4周年:04/01/30 22:57 ID:3+PhFBp7
征服欲が肥大しすぎてああなっちゃうんだろうか?
でも普通の感覚だと遺体を切断⇒鍋テでグツグツなんてできるわけないし、やっぱ理性を抑える部分が
欠落していたと考える方がいいのかな。もう病気の一種だろうな

255 :名無しさん@4周年:04/01/30 23:03 ID:16SDh614
松永ってどんな育ち方したんだろう?
他人の痛みを一切考えないで済むような育ち方か?
それとも残虐なことを平然とできるような専門教育でも受けたか?
もしかして社会不安を起こすのが目的か?

256 :名無しさん@4周年:04/01/31 01:47 ID:BrR0ttWm
同じく松永の生い立ちに興味ありage

257 :名無しさん@4周年:04/01/31 02:44 ID:7ampwEdu
手口が凶悪占い師と似てるんだよな。
福永某とか。

だれかを嵌めようとするときに、
「あなたに数年後、XXXという不幸が訪れる」とさきに種を蒔いておく。
このXXXは、誰にでもある程度起こりそうなこと。

結果、数年後ある確率でXXXが起こると、「ほら私の言ったとおりでしょう」となる。

冷静に考えるとおかしいことに気づくし、偏差値50以上の正常な人間ならたいてい「おかしい」と気づくのだが、
哀しいかな低学歴はこのいわゆる論理的誤謬に気づかない。
教育における数学の大切さというのは、このあたりにあるんだけどね。

258 :名無しさん@4周年:04/01/31 02:51 ID:o4a4PZ/1
>>257
前半はわかるけど、最後の3行は飛躍しすぎというか全然関係ないだろw

259 :名無しさん@4周年:04/01/31 05:18 ID:vCwN2Wvc
結局裁判やっても最高で死刑なんだよね。
税金から出された金で三食食事付き、冷暖房完備、医療も受けられる。
運動もできるし、雑誌やテレビも見られる。死ぬときは吊られて、
何分か苦しむだけ。死刑執行の前日には好きなもの食べたりできるらしいし。
凶悪犯に甘すぎ。こいつは多数の人間の自由を奪い、人間としての尊厳を
徹底的に陵辱したうえに、6人殺したんだろうが。被害者の苦しみと
恥辱を倍にして味あわせてやれ。
拷問刑を作って、こいつは長期拷問刑にすべき。
まず自殺防止のためこいつの歯を全部ペンチで引き抜いたあと、
電気ショックを繰り返し服従させる。裸踊りをさせたり、
自分の排泄物を食わせたり、えげつない性的虐待をし、
その一部始終をビデオに収め、政府が一般にネットで公開する。
本人にも、ビデオが世間に公開されていること、デジタル情報で
保存してあるのでビデオは永久に残ることを伝える。
その後は、毎日死なない程度の間隔で電気ショックをあたえながら、
鞭打ちしたり、爪と肉の間にピンを刺したり、排泄器官を傷付けて、
排泄のたびに激痛が伴うようにする。時々、イベントとして、目を潰したり
、鼻や耳をそいだり、手や足の指を切断したりする。食事はさせず、
できるだけ栄養剤の点滴ですます。シジフォス神話のような、a地点からb地点まで
荷物を運び、次にb地点からa地点に荷物を戻すという意味のない労働を気が狂う
寸前までやらせる。以上のことを続けて10年以上かけて殺せば(・∀・)イイ

260 :名無しさん@4周年:04/01/31 06:41 ID:YVOXApIl
あのさ、妊婦が殺されて腹裂かれて取り出した赤ん坊のかわりに目覚まし時計だか人形だかを詰めたって事件なかった昔
誰かおぼえてるひといる?

261 :名無しさん@4周年:04/01/31 07:08 ID:UDKLF+0t
>>260
名古屋の事件じゃなかったかな?

>>259
昔の集落なら「悪魔」として磔にしてさくっと処刑されてたとこだが…。
人権屋の力恐るべしってとこだな。

262 :名無しさん@4周年:04/01/31 07:48 ID:mytjyFIZ
>>259
あなた将軍様から拷問係としてスカウトされそうですね

263 :名無しさん@4周年:04/01/31 08:15 ID:nD01kIPk
黒電話だ

264 :名無しさん@4周年:04/01/31 09:03 ID:syBVlBZr
>>261
ふつうの人間には理解できないのだから、松永はある意味狂人だ

狂人として病院にやられることはたぶんないだろう、ロジック的にはあり得るが、
日本の司法はそういう「人権」感覚は持っていない

犯罪者を惨忍に扱ったところで何の解決にもならない。
何が起きたのか情報を全部丹念に拾って、今後こういう人間が現れにくい政策の
参考情報を取ったら、サクッと死刑、というのが妥当だ。
社会から適切に隔離すればいいのだから終身刑でも構わんけど。死後はちゃんと
脳味噌がどうなっていたのか解剖して調べる必要がある。

だが日本の司法の問題点は、裁判が異常に長い期間かかることだ。
理由は法律家を政策的にごく少数に限定していて、生活上のトラブルを法で解決できず
ヤクザに頼る社会設計にしている点にある。
そんな司法だから、事件内容はたいして深く調べられず、なぜ事件が起きたのかの政策参考には
ならず、政策にフィードバックされないから、また繰返され、大衆は犠牲になる。

265 : :04/01/31 09:20 ID:jmJ9dk11
結局、自分の「やりたい事」を、やり続けている人が勝ち組ってことか・・・

266 :名無しさん@4周年:04/01/31 09:47 ID:syBVlBZr
>>265
いや、日本の司法は腐っているからね。

司法が信頼可能なものになった上でなければ、犯罪について何考えても
けっこう虚しい。

北九州は、独特な警察腐敗があるし。
http://www.keisatsu-fusyouji.org/fusyouji/index.htm

267 :名無しさん@4周年:04/01/31 14:52 ID:DL5UUgXe
あげ

268 :名無しさん@4周年:04/01/31 16:18 ID:DL5UUgXe
あげ

269 :名無しさん@4周年:04/01/31 16:29 ID:ArZpXiBQ
>>260
名古屋 臨月若妻殺人事件
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/ringetu.htm

270 :名無しさん@4周年:04/01/31 16:40 ID:7ampwEdu
今の刑法の最大の問題点は、この手の「キティ外」は存在しないという前提の下に量刑が計られている点。

単に池沼な奴も、こういう悪魔思想みたいなのにどっぷりはまった奴も、均しく「精神疾患」という処理をされる。

だからもういいかげん、「精神病」とか「心神喪失」とかやめようよ。

271 :名無しさん@4周年:04/01/31 18:42 ID:VabQr2rI
age

272 :名無しさん@4周年:04/01/31 20:39 ID:DL5UUgXe
あげ

273 :p◇ ◆UWresAMHPs :04/01/31 20:40 ID:hhxRly9G
てst

274 :名無しさん@4周年:04/01/31 21:41 ID:+iWi5G3D
深川通り魔の川俣軍司も、覚醒剤による心神耗弱?
が認められ、無期判決が出たとき、ニヤッて笑ったって言うしね。

殺害された母と子供二人の旦那さんは、子供のころ両親と別れ
天蓋孤独で生きてきた。
ようやく結婚して、家族を持てたと思ったら一家あぼーん。
事件後、「探さないでください」という言葉をのこし、
ひっそりと引っ越していった。

275 :名無しさん@4周年:04/01/31 22:51 ID:uQ8zkpok
>>274
やるせない……。

276 :名無しさん@4周年:04/01/31 23:42 ID:uQ8zkpok
>>269
無限回廊で見たけど、取り出された赤ちゃん
奇跡的に助かったんだってね。すごいなー。
無事に成長してたら今年15、6歳、高校一年か。



277 :名無しさん@4周年:04/01/31 23:55 ID:kUsGg6l6
まあ松永は布団の訪問販売(よくあるインチキ商法)とかを仕事としていたし、
その社員にも電撃虐待をしていたんだろ?それにこの家族以外の他の女性にも電撃やっていたし。
まあその女性はアパートの窓から飛び降りて逃げて骨折したながらも助かったらしいが。

なんというか、精神異常者なのは間違いないんだが、それに虐め体質が加わると
こういう人間になるのかもしれないな。

なんにせよ、日本の異常犯罪の中でもトップクラスに位置する事件なのは間違いない。

278 :名無しさん@4周年:04/02/01 00:17 ID:QgLpNPWJ
>>276
いま、ハワイにいるとか聞いたよ。
旦那さんが、記者会見で、「女房はワインが好きでした」
っていって、ワインを飲んで見せたため、奇矯な行動ととられ、
一時は容疑者だった。


279 :名無しさん@4周年:04/02/01 00:33 ID:QgaxGwsJ
 

280 :名無しさん@4周年:04/02/01 00:34 ID:8qxS13tt
街bbsでこいつらの情報提供を呼びかけてきた。
あんまり人がいないスレだけど。

281 :名無しさん@4周年:04/02/01 00:39 ID:QgLpNPWJ
松永が、緒方家から奪い取った何千万円ものお金って、
フトン会社のために使われたの?
自分は、佐木隆三さんの本で読んだけど、豪遊したとか
書いてなかったように記憶してたけど。

異常性に注目が行ってるだけですかね。

282 :名無しさん@4周年:04/02/01 02:37 ID:MF5UWD7X
>>281
布団屋をやっていたのは緒方と出会う前か出会ったあたりじゃないかな?
親がやっている会社を引き継いだとか言う感じだったような・・・
なんか自称「**(地域名忘れた)のアランドロン」とか言ったりw、
当時お気に入りだった女性に聞かせるために(緒方ではない)バンドを組んで(社員を駆り出し)
ホールを借りてコンサートとかをやったらしい。コンサートの客は関係者ごく僅かだったらしいがw


283 :名無しさん@4周年:04/02/01 02:43 ID:QgLpNPWJ
それだけ読むと、単なるアホのようなんだけどねー・・・
オウムも、発覚以前は、オモロイ集団でしかなかったし。

284 :名無しさん@4周年:04/02/01 02:45 ID:lk2kaJAG
どんなヒトにも名誉欲ってあるんだよね。
残忍な行動(こーゆう犯罪とか虐待とか)の主体者には、
他人から見ると現実離れした理想の高さがあることを
しばしば感じさせられる。

285 :名無しさん@4周年:04/02/01 02:51 ID:3XDv842m
>>283
確かに・・・282位だけだったら、2chで祭りになるのが関の山って感じだったろうねw

>>284
甘やかされて育ったかわからないけど、他人の痛みがわからない香具師で、
さらに社会的に不適格な人間がその社会というものにコンプレックスを持ち、
それ故に過激な自己顕示欲と理想を持つと、周りの人間環境によっては
こういう化け物が生まれるような気がする。

しかし・・・ちょっと精神的に疲れている香具師がこの事件の詳細を
調べたら、マジでぶっ壊れそうな破壊力を持っているよな・・・。

286 :名無しさん@4周年:04/02/01 03:05 ID:CZA/TOK9
刑法は、法律の制定に関わるような常識的な人間の想像力の範囲内の犯罪しか想定してないし、できない。
普通の人間の想像力を超える凶悪犯罪を裁く刑法は実は存在していないんだと思う。
だから「心神耗弱」で同じ扱いにしてお茶を濁している。

犯罪の内容で、比喩ではなく本当に肉体的に吐き気を催したのはコンクリ事件以来だ。
警察も検察も、「済んだこと」にしないで、例えば松永にしてもそういう異常人格が形成されるに至った理由は
なんなのかをはっきりと解き明かしてほしい。そしてマスコミも。

「すべての人間の中にある獣性」で済まされたらたまらんよ。
先天的なものか環境要因による後天的なものかは知らんが、この手の異常人格が形成されるにはそれなりの
理由がなければならないはず。
「どんな人間でも偶然が重なればこうなる」みたいな安易な結論出されたら、この手の犯罪はなくならないと思うよ。


それとも、「松永の異常性には原因がある」と考える俺自身がある枠の中から抜けきれていないのか?

287 :名無しさん@4周年:04/02/01 10:42 ID:QgaxGwsJ
裁判ってどれくらいかかるのかな。
物的証拠が無いから事実認定に相当時間かかると思う

288 :名無しさん@4周年:04/02/01 11:20 ID:1abquGxR
2年以内をめざしているみたいだけどねえ・・・
そうはいきそうにないね。

289 :名無しさん@4周年:04/02/01 13:03 ID:m5yzMpig
松永がやってた会社の社員で、あまりの虐待に精神病んだ人もいるって話だよね。
社員の親が金ヅルにされたりとか。
発覚してないだけで、実は殺されてる社員っているんじゃないの?

290 :名無しさん@4周年:04/02/01 17:47 ID:QgaxGwsJ


291 :名無しさん@4周年:04/02/01 20:02 ID:oW7AID1w

>>287

あまりに異常な犯罪の原因を知り、対策を練ったところで虚無感に襲われるだけだよ。
人間の人格形成に影響を与えるメカニズムを解明しようとしたところで、
数式のようにはいかない。類型化、パターン化して天網恢恢を目指しても
必ず見落としはある。それが10年に一度だろうと20年に一度だろうと、
ああ、「人間って恐ろしい」となり、初めに戻る。



292 :名無しさん@4周年:04/02/01 22:59 ID:Mna8Rg2S
>>286
>>291
原因と対策というより、松永の物語、ライフ・ヒストリーを知りたい。
家族、環境、時代、文化、価値観などすべてを合わせて彼の物語を読んでみる。
納得と理解不能、「ああ、「人間って恐ろしい」となり、初めに戻る」でもいい。
彼のプライヴェートをオープンにする必要があると思う。
わかること、わからないことをはっきりさせる。
そこから何かが始まるか、始まらないかはやってみなければわからない。
恐怖の物語を後世に伝えるのは、人間の義務のような気もする。

アメリカではサイコ・キラーについての本がたくさん出てるよね。
そこから、動物虐待が犯罪の前触れだったり、
子どもの頃の性的虐待が人間にとてつもないダメージを与えることなどが
理解されてきた部分もあると思う。

昔、J.ダーマーの父親の書いた『息子との日々』を読んだけど、
なぜJ.ダーマーがサイコ・キラーになったかわからなかった。
読後、父親に見えてないものの何か、が確実に存在していると思ったっけ。

293 :名無しさん@4周年:04/02/01 23:05 ID:RGE1ZjNc
>>292
ダーマーは動物の虐待を最初にしてたよね

294 :名無しさん@4周年:04/02/01 23:19 ID:IXWG7dMg
>>292
自分もその本持ってるよ。お父さん自身、理由がわからなくて苦悩してるところが
よくわかった。
最初明るかったのに、だんだんと人と打ち解けることが出来なくなり、
動物を殺害して骨を見たいと思い始める・・・・・・
生みのお母さんは妊娠中に精神不安定で薬飲んでいるし・・・・・
一つ思ったのは、自閉的になっているにもかかわらず、ジェフリーを
一人暮しさせているところ。
自分の生活管理が出来なくなるのは目に見えてる気がするが・・・・
年齢的に、あたりまえのことなのかな?


295 :名無しさん@4周年:04/02/01 23:56 ID:QgaxGwsJ
あげ

296 :名無しさん@4周年:04/02/02 00:36 ID:5juhoeEd
「解明する」に至らないまでも、松永のこれまでの人生を詳細に記録し、公開するだけでも意義のあることかも
しれないね。

そこから先の意味づけは、読んだ人それぞれでやればいいだけで、みんなが同じ結論に至る必要はないのかも
しれない。

ある人は幼児期の虐待に原因があると感じるかもしれないし、ある人はもっと違うものを見るのかもしれない。


昔の人は、こういうのを「因果」とか「業」って表現したのかもね。

297 :名無しさん@4周年:04/02/02 00:42 ID:AQ4fUhGV
精神疾患でも刑は科せよ。基地外だと無罪放免なんておかしいぞ。
一人の基地外の人権を抑制するのと、多数の一般人の人権や生存権が蹂躙されるのでは
基地外を抑制すべきなのは明白。

298 :名無しさん@4周年:04/02/02 00:46 ID:5uuBDvmQ
やっぱり幼児的残虐性の発露だろ。
この犯罪者はもう生きていてもしょうがない気がするのだが。
いっそ楽にしてやろうよ。

299 :名無しさん@4周年:04/02/02 07:51 ID:M3SGziNQ
age

300 :名無しさん@4周年:04/02/02 08:48 ID:qqjTwV0h
ひどい

301 :292:04/02/02 09:33 ID:+32wtqNo
>>294
そう、おとうさんは普通ぽくって、それがかわいそうなんだけど
「普通」であることの見えにくさ、みたいなものを感じた。
その一人暮らしの件にしろ、事件が起きなければ、なんとなく
ちょっと判断を誤ったかな、くらいで済むことかもしれない。
日々の中で流れていってしまうことが大きな意味を持ってしまう。

おそろしい犯罪が
犯罪者の経験や環境に起因するものであれ
脳の機能障害のひとつであれ、
攻撃性が高まる男性ホルモン、テストロテン?とかの異常分泌であっても
様々な可能性を探る方向が日本でも出てくれば良いのに。
ものすごい客観性が要求されるけど、意味のある学問になると思う。

で、紋切り型の言葉で終わらせず、
松永についてちゃんと知りたいと思う私や、このスレを読む人々の欲求は
「こわいものみたさ」になるのかなあ。

302 :名無しさん@4周年:04/02/02 09:39 ID:Xl7SfmMK
犯罪者を脳死にして臓器を提供してあげよう

303 :名無しさん@4周年:04/02/02 09:44 ID:HL9keK28
虐待された子供はヤッパリ破綻者だと思う。
多くの虐待児は過去を隠して普通に明るく生活しているけど
心の中はドップリ闇だと思うね。


それの意味が理解できるのは過去に虐待された子で
精神科医者でもカウンセラーでもないよ。


304 :stuper X又はシュバルツ博徒:04/02/02 09:48 ID:SA0xS4Z+
人の心の中の奥に存在する謎の闇・・・。
まさに、シュバルツバルト・・・。

305 :名無しさん@4周年:04/02/02 10:39 ID:YVyHCqBR
スレタイ
「自殺考えたが、逃げられず」

「自縛して抜けられず…3縛目」
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1058613648/l50

306 :名無しさん@4周年:04/02/02 10:46 ID:7/8E3abl
そういえばこんな事件もあったな
もはや日本ではこの手の事件は日常茶飯事で
毎朝ご飯と味噌汁を食べるのと同じくらい良くあることなのですっかり忘れていたな

307 :名無しさん@4周年:04/02/02 11:07 ID:XphI+9IB
戦時には、普通の人が殺人など残虐行為をするわけだが、大半の人は、
戦争が終わったら「それ以外にしようがなかったんだ」と自分を納得させ、
罪の記憶を封印して、一般市民の仮面をかぶり日常生活に復帰していく。
道義的責任を自分で引き受けたら正気でいられなくなるだろうが、
その責任を他者に転化できる限りは、人間の精神は大して傷つかないのだ。

308 :名無しさん@4周年:04/02/02 13:25 ID:jDC8/cWD
この事件テレビで見た事あるなぁ
ドレドレ(・∀・)まとめサイト途中までロムった所で、俺の脳から
        ↓   
異常な情報は脳に損傷を与えます≠ニいう警告がキタ。
リアリティない事件とでも思わなきゃPTSDかかっちまうよ。
この事件の捜査陣凄いなぁ。(ノД`)


309 :名無しさん@4周年:04/02/02 15:58 ID:M3SGziNQ


310 :名無しさん@4周年:04/02/02 16:16 ID:me3pvnf+
戦後最悪というか、有史上でも上位にはいるくらいの酷い事件。。

アウシュビッツみたいな昔&外国じゃなくて、現代日本でというのが怖い。。
知ったのは発覚時の2年くらい前だけど、いまだにトラウマです。。

311 :名無しさん@4周年:04/02/02 16:28 ID:XaSQ+cXc
>>304
こいつ青クセーガキンチョ丸出し
はづかしい厨学生だな ゲラゲラ

312 :名無しさん@4周年:04/02/02 17:35 ID:WW0b02gl
うわぁスゲー胸糞悪くなる事件だな・・・・
まぁ6,7人も殺してりゃ死刑なるな、

313 :名無しさん@4周年:04/02/02 17:50 ID:M9dK+Yjg
こういうネタのスレが伸びないのは、心底震え上がらせる
恐怖部分があるからだね。
おちゃらけ出来ない。

報道規制はあると思う。
漏れも記事を読んだが、自我の確立していない未成年や
基地外がそういうやり方を知ったら、感化されるんじゃないか。
パンドラの箱を開けるように。

314 :名無しさん@4周年:04/02/02 18:13 ID:me3pvnf+


( 'ー') ('ー') ('ー' )

315 :名無しさん@4周年:04/02/02 21:37 ID:M3SGziNQ
あげ

316 :名無しさん@4周年:04/02/02 23:43 ID:Sy4J5J3h
>>308
この事件、死体がないから、証拠と言う面では大変でも
グロと言う点ではまだしも救いがあったりして。

じぶんは外国の連続殺人犯の被害者画像見て、
脳のなかがキーン、とし始めて、もうちょっとでめまい起こしそうだった・・・・

317 :名無しさん@4周年:04/02/03 00:06 ID:lIDu75C/
永松じゃなくて、松永だよな、
幼児期から親から「勝つ教育」を施されてきたそうだが
どんな内容だったのだろうか、気になる。

この事件に関する出版物はないのかな?

318 :名無しさん@4周年:04/02/03 00:10 ID:rE8K9xkj
新潮45の特集とか、佐木隆三さんの「少女監禁」だな。
自分の知ってる限りでは。
少女監禁のほうは松永の過去にはそれほど言及してなかったと
記憶してるけど。

319 :名無しさん@4周年:04/02/03 01:09 ID:T66ykSya
>「勝つ教育」


糸口になるか…

勝つことを期待されること…と、それに応える能力がないことの二律背反の狭間で壊れたんだろうか。

320 :名無しさん@4周年:04/02/03 01:22 ID:rE8K9xkj
宅間もそうじゃなかったっけ?
宅間家は、もと武士じゃ!!!っておやじも叫んでるし。

ところで、今日のヌ速+の看板はなまはげ?
ちょっと怖い。

321 :名無しさん@4周年:04/02/03 01:25 ID:lIDu75C/
なんか母、姉?、祖母とか身内から「たとえ相手を殺してでも勝つんだ!」と
教えられていたとか… そのまんまじゃん…

322 :名無しさん@4周年:04/02/03 01:41 ID:rE8K9xkj
殺したら、負けだと思うんだけどなあ。
あ、これは普通の人の考えることか・・・・・・

323 :名無しさん@4周年:04/02/03 01:47 ID:+I5xrtjU
「勝つ」というのは相手あってこその概念だし、
相手が負ける(相手を負かす)という意味が
言葉の裏にはあるわけだからな。

よく、「人の上に建つ人になれ」みたいな教育方針の親もいるけど、
そういう意図的な「上へ」を強要されて育つ人間というのは
後々なにかしら困ったことになってる気がする。

あと、そういう困った状態が現実に起きてからの親と、
そうなるまでの過程の親は、別人である場合もあるんじゃないかな。
上のほうで出てる本で「普通のお父さん」という言い方あったけど、
子どもがおかしくなった後では、さすがに親も変化するんじゃないだろうか。
子どもが問題起こしてカウンセリングに来た親を同情視するカウンセラーを
よく見かけるが、専門家の前でしおらしくしてる親と、子どもをそんなふうに
した親とは、同一人物でも「違う」んじゃないかと思うんだよね。


324 :名無しさん@4周年:04/02/03 08:52 ID:5Ujf1WBt
age

325 :名無しさん@4周年:04/02/03 10:12 ID:mNyjGY+c
やばい、記憶から薄れてたよこの事件。
朝からまとめサイト読んじゃって、激ウトゥ

326 :名無しさん@4周年:04/02/03 12:53 ID:s443EHVl
こういう事件だったのか、これ。
まだまとめサイトの1/4も読んでないけど。

コメントする言葉がでてこないよ。
スレ伸びないわけだよね、、こりゃあ。

とりあえず>>75、尼崎なんとか汁!

327 :名無しさん@4周年:04/02/03 13:00 ID:sOXJvNMo
松永は外道、鬼畜、人非人...
こんな凶悪下劣極まりないのが我街にいたとは。

328 :名無しさん@4周年:04/02/03 13:43 ID:mOhVMDvC
この事件の松永と岸和田虐待事件の継母ってやり方が似ている気がする。
周りの人間同士をお互いに不信にさせるように操作して、虐待し、虐待させ、
自分はその小さな世界で絶対的強者としての神になろうとした。
こういう奴らが心を改めるということは無い様に思える。


329 :名無しさん@4周年:04/02/03 13:48 ID:Pflr/bgj
>>328
生きるためというだけでそれが正当化されるんだよ。
こういうのをみると本を読んだり、いろいろ経験した後に考える習慣が大事だと思う。考えないんだよ基本的にこういうのは。

330 :名無しさん@4周年:04/02/03 13:59 ID:eLshcOhQ
映画セブンなんて目じゃねーなこの事件。
完璧に悪魔ですな。

331 :名無しさん@4周年:04/02/03 14:22 ID:5Ujf1WBt
age

332 :名無しさん@4周年:04/02/03 14:33 ID:Mq15KI7J
総論としては、松永は絶対に改心しないと言うことですね。
こいつのような犯罪者はどのように処分すべきなんでしょうかね?
処分よりも、こういう奴が出てこないようにする必要があるって良く言いますが。

333 :名無しさん@4周年:04/02/03 14:44 ID:IXBhzBsk
何で漏れこの事件知らなかったんだと思ったら、02年から03年って日本に居なかった。
いや、最初の少女が軟禁、他に4人の男の子がいて夜逃げ屋だ。くらいまでは覚えがある。
>1のまとめサイト見てきていまさらながら怒りがこみあげたね。
でもなんかもっと騒いでもいいんじゃないかこの事件>いや単に漏れがしらんだけか?
松永って男も正体不明だし、なんで緒方家は一家揃って殺されるのをまってたんだ。
このスレ読んだらあんまりの残酷さに報道自粛でもしたのかとか、出身が問題だとか
何でこんな惨い事件が1年で風化されてしまったんだろう。
誰か教えて>えろい人

334 :名無しさん@4周年:04/02/03 14:58 ID:689WBjnv
一昔前なら、こいつは悪魔か妖怪として名前が残るな。
もう人種がどうとか出身がどこってレベルじゃない。
悪魔が憑いたか、魂を売ったかしらんが、こいつはバケモノだ。
闇そのものだよ。

335 :名無しさん@4周年:04/02/03 17:45 ID:+I4zTPKV
>>333
多くの人が君と同じ疑問を持っている。
報道自粛せねばならないほどの内容だというのはわかるけど…

被害者が手記とか綴るんだけどソレ待ちかな


336 :名無しさん@4周年:04/02/03 19:06 ID:Pflr/bgj
闇あげ

337 :名無しさん@4周年:04/02/03 19:08 ID:+hoQcDB9
松永もレクター博士みたいに
拘置所の人間を自殺する程度にはおいこめそうだな

338 :名無しさん@4周年:04/02/03 20:27 ID:/yl2CqAB
>>333
漏れも激しく同意。しかもかなり地元なんだよな。
事実は小説より奇なりって言うけど、本当だよな(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
そこらへんのミステリーの凶悪犯よりよっぽど松永の性格の方が恐ろしいよ…

339 :名無しさん@4周年:04/02/03 22:42 ID:k9u0ACmx
ギャワー三潴高校ってもろ地元じゃねーか。
母と祖父がこの高校出身だギャワー

340 :名無しさん@4周年:04/02/03 23:22 ID:+I5xrtjU
取材しようにも、関係者が皆殺し状態で
数少ない証人も、取材するのが適切かどうか
判断難しいよね。たとえ少女じゃなくても
証言するには憚られることが多すぎると思える。
だから、一般向けには語られようがない、
といったところか。

341 :名無しさん@4周年:04/02/03 23:25 ID:5Ujf1WBt
age

342 :名無しさん@4周年:04/02/04 03:13 ID:Tbh0NZko
この少女が逃げ出さなかったら、一家7人の殺害はずっと明るみに出ないままだったのかな。


((((;゚д゚)))ガクガクブルブル

343 :名無しさん@4周年:04/02/04 04:32 ID:lVbcsPRh
なんか・・・死刑より上の刑が要るよね。

344 :名無しさん@4周年:04/02/04 04:46 ID:Mo4VBfI1
>>343
くすぐり刑

345 :名無しさん@4周年:04/02/04 08:51 ID:R153tNH0
age

346 :名無しさん@4周年:04/02/04 13:05 ID:tI7KIRTE
閉鎖した空間で狂気のみが肥大化していく人間の恐さ。

347 :名無しさん@4周年:04/02/04 16:09 ID:gBl6hu3z
こういう人間は勝手に処分しても社会的には正しいかと

348 :名無しさん@4周年:04/02/04 17:04 ID:XxW4+YoN
ものすげー寂れ具合にワラタ

349 :名無しさん@4周年:04/02/04 21:16 ID:ZeTLnk/U
age

350 :名無しさん@4周年:04/02/04 22:23 ID:6ZCuXWTy
松永が死刑確定するまで眠れないよ。


351 :名無しさん@4周年:04/02/04 23:36 ID:9iO0oE29
もう本気で気持ち悪い。吐き気がする。
でも、知りたい。子供を持つ自分としては
「普通」の感覚を持つ人間に育てなきゃならないと思うから。
親って怖い。責任重大すぎ。

352 :名無しさん@4周年:04/02/05 00:47 ID:qiUyKGBT
age

353 :名無しさん@4周年:04/02/05 00:54 ID:PJ01Qww/
新聞で公判記録?見たら
まじでガクブルだった
幼い子供二人を殺すやり口なんか
悪魔のように残酷だったよ

354 :名無しさん@4周年:04/02/05 02:00 ID:QFTAYRnq
こういう人たちは、同じような性癖、思考の人間(もはや人とは言えないが…)と
一緒に暮らすのがいいと思う。 まともな人間と一緒にいちゃいけない。

ますみ と まつなが と、 岸和田の鬼女と あと誰がいいかな?

355 :名無しさん@4周年:04/02/05 04:20 ID:h76e2XAF
異常すぎて現実感がない・・・被害者たちも悪夢のような心境で
脳が完全に現実逃避しちゃったのかもな・・・

356 :名無しさん@4周年:04/02/05 06:52 ID:CH31YYVL
遺体を細切れにして大鍋でコトコト煮込んで骨と肉を分離させてミキサーにかけるって、
腕とか足とかは水炊きの鳥の骨付き肉で想像できるんだけど、頭とか胴体とかは
どういう状況になったんだろうか?イマイチ想像つかない。

まあどっちにしろ、いくら被害者とはいえ、この娘も遺体損壊、遺体遺棄で身柄送検するべきだな。

357 :名無しさん@4周年:04/02/05 07:03 ID:iNwND/Aa
完全にいかれてると思うのですが
無罪になるのですか。


358 :名無しさん@4周年:04/02/05 10:16 ID:x3493ooM
松永を処刑して皮はいだプラストミックにして、晒しものにすべし。
全国に曝すのもよし、石を投げるのもよし。
後世の人々に鬼畜の警鐘として存在を残すのだ。
彼に犯した大罪に対する永遠の酬いをあたえるのだ。

359 :名無しさん@4周年:04/02/05 15:28 ID:sOieacQL
>>358
人体の不思議展か
俺見に行ったyo

360 :名無しさん@4周年:04/02/05 16:06 ID:qiUyKGBT
age

361 :名無しさん@4周年:04/02/05 16:44 ID:l6IOLFkM
松永みたいなのに目を付けられたら対処出来るかな?

甘言と金銭などを出して、甘い顔して近づいて来る奴に気をつけろ、ってことか。


362 :名無しさん@4周年:04/02/05 17:10 ID:ezvdJ8WV
松永のほうはわからないが、(地元でもほとんど情報が無い)
緒方のほうは久留米の安武ってところの農家。BでもKでもない

363 :名無しさん@4周年:04/02/05 21:44 ID:qiUyKGBT
age

364 :名無しさん@4周年:04/02/06 00:10 ID:Q5RvBYuI
age

365 :名無しさん@4周年:04/02/06 03:28 ID:NPlZsNr+
松永がどういう家庭環境に育ったのか、それは報道されてないの?

366 :名無しさん@4周年:04/02/06 03:30 ID:oYFK6V/W
この事件の場合、どの時点で犯人を殺したら正当防衛が成り立つのだろうか?

367 :名無しさん@4周年:04/02/06 10:40 ID:Q5RvBYuI
age

368 :名無しさん@4周年:04/02/06 15:17 ID:NPlZsNr+
>>359
もれは逝きたかったけど逝きそびれたよ。

369 :名無しさん@4周年:04/02/06 15:18 ID:qMuEffSj
こういう異常者を義憤にかられて殺したら正当防衛になるかなぁ
なんど聞いても、絶対に人として生かしてはおけない人間だって思うんだが・・・

370 :名無しさん@4周年:04/02/06 15:48 ID:Q5RvBYuI
age

371 :名無しさん@4周年:04/02/06 15:52 ID:24yTojAx
誰かリアル松永見たことある椰子いる?


裁判とか、近所とか

372 :名無しさん@4周年:04/02/06 20:23 ID:Q5RvBYuI
age

373 :名無しさん@4周年:04/02/06 20:32 ID:24yTojAx
Q5RvBYuI は松永?

374 :名無しさん@4周年:04/02/06 23:00 ID:WER/JQV7
あげ


375 :名無しさん@4周年:04/02/07 00:22 ID:kuQaTYJA
松永、死刑にできないなら
額に犬って刺青入れてほしい。
そうしたら絶対近寄らないから。

376 :名無しさん@4周年:04/02/07 00:33 ID:YELzcSC3
>>375
額には松永って入れたほうが確実。

377 :名無しさん@4周年:04/02/07 02:59 ID:eRnUR6BV
こいつが死刑にならないのなら、死刑制度そのものに意味がないな・・・

>>375
絶対に死刑にしかならないでしょ。もしならなかったら死刑制度そのものが
糞だって事だからなぁ

378 :名無しさん@4周年:04/02/07 03:20 ID:fZmnHNuO
>>377
それがアヤシイんじゃないかと思うんだが…
松本智津夫のように「教祖」としての絶対性を持っているとできるかどうか
果たして本当に殺人教唆に問えるのか
そこまで計算して決して自分の手を汚さなかったんだろーな
本当に許せん


379 :名無しさん@4周年:04/02/07 03:35 ID:svnbrOuT
>>247
あってる。

380 :名無しさん@4周年:04/02/07 04:07 ID:kOjX75s9
うお、今日このスレ見つけなかったら
この事件の事一生思い出さなかったかもしれん。
新聞もテレビもめっきり見なくなったしなー。

松永の生い立ちにメチャクチャ興味あるんだが。

381 :名無しさん@4周年:04/02/07 04:07 ID:7cM510DD
こないだ昔の新聞の縮刷版読んでたんだけど
宮崎勤の事件の頃の報道が面白かった
起訴前の記事ではどの記事にも顔写真つきで、写真の下には「宮崎勤」と
名前だけ書きっぱなし。「容疑者」なんて言葉はどこにもない。
これは起訴後も同じで、「宮崎被告」と書かず「宮崎」と呼び捨て状態。

昔はみんなそうだったんだね。
人権蹂躙の事実もたくさんあったんだろうけど、いい時代だった(w

382 :名無しさん@4周年:04/02/07 04:10 ID:a93YHTXr
>>381
「容疑者」なんて言葉、人権蹂躙ですよ。
「メンバー」とか「氏」とか言ってあげないと、最近じゃ「さん」ってのも有りだし。

383 :名無しさん@4周年:04/02/07 04:18 ID:lIYmQCkm
何か書きたいけど言葉がみつからないよ。

許せんとしか……

384 :名無しさん@4周年:04/02/07 04:20 ID:oXzF4sim
この事件初めて知った。
少なくとも近代日本じゃ最悪の事件だろ…酷すぎ…

385 :名無しさん@4周年:04/02/07 05:07 ID:Da0HR36s
保護された少女は訳の分からないことを言っており…

386 :名無しさん@4周年:04/02/07 06:30 ID:8+4ivuyb
きもい・・・
おととしの3月って・・・ちっとも憶えてないや。やっぱり報道規制されたのか。

この松永って、ばっちり自己愛性人格障害と演技性人格障害だな。
責任能力あり。宅間も同じ人格障害だった。
それにしても・・・・きもすぎる。
テッド・バンディ思い出したよ。他の板には貼れないな・・・

387 :名無しさん@4周年:04/02/07 08:00 ID:eRnUR6BV
俺もよくはおぼえていない・・・
たしかどこかで監禁されていた少女が男女に監禁されて、
家族がそいつらに殺されたとか何とか・・・

最初の報道いがいはほとんど取り上げられなかったと思うから、
ほとんど印象に残っていない事件だよなぁ・・・

388 :名無しさん@4周年:04/02/07 08:47 ID:RPVpJ2I6
日本における最凶の猟奇的連続殺人事件。
人権を無視した監禁、死ぬまで続ける通電虐待。
人の体を食肉家畜のように解体して、原形をつかめぬほど(加工)して、
遺棄処分するなど外道・鬼畜の所業と言わずにはおれない。


389 :名無しさん@4周年:04/02/07 08:52 ID:h2Oy3CwN
現代ではめずらしいけど戦争前後では普通だな

390 :名無しさん@4周年:04/02/07 09:14 ID:WHIgOd2N
nyで、松永が緒方の妹の子供達に性的虐待をしてる
写真が1枚だけ出回ってるよ。鬱々・・・

391 :名無しさん@4周年:04/02/07 10:00 ID:Lz+0aD9M
ストックホルム症候群てやつか

哲学がどうとか言ってる奴は、本物のバカだな
精神の安定度の問題だ

392 :名無しさん@4周年:04/02/07 11:43 ID:k5bK78GK
>>382
大分かどっかで、チョンとチャンの留学生数人が
留学生の世話をしている老夫婦を殺して金を奪った事件を報道してた朝鮮日報は
加害者のチョンチャンを「さん付け」、被害者を「呼び捨て」だったな。
何かの間違いかと思ったよ。

393 :名無しさん@4周年:04/02/07 11:48 ID:k5bK78GK
>>390
もしかして、おっさんが少女を後ろから抱えて、弟と思われる少年が
少女のあそこを舐めている写真?
でもあれ、この事件関連の写真にしては、少女がもう少し年がいってる感じだけど。

>>391
ストックホルム症候群
長期にわたる監禁状態の中で,人質が警察に対する恐怖と敵意,犯人に対する好意的感情を抱く現象。
(三省堂提供「デイリー 新語辞典」より)

どっちが馬鹿かと(ry

394 :名無しさん@4周年:04/02/07 12:04 ID:sDjMERDX
去年、Nステで詳しくやってたけど残虐すぎたのか
久米さんのコメントが無かったよな


395 :名無しさん@4周年:04/02/07 12:28 ID:R2lIbxY0
>>392
ソース

396 :名無しさん@4周年:04/02/07 13:21 ID:63a1wmjK
age

397 :名無しさん@4周年:04/02/07 19:50 ID:iC7fegqa
>>393
ストックホルム症候群はそれだけじゃないよ。
恐怖による視野狭窄、判断能力の極度の低下も含まれる。
拷問が人間の尊厳をいかに脅かすかを端的に示していると思う。

にしても・・・いやな事件だ。
これだけの暴力を振るって、こいつ自身も大して成功していないし。
快楽のためだけの暴力は醜くて見るに耐えん。

398 :名無しさん@4周年:04/02/07 20:01 ID:XdD4IoQw
これって人類史上に残るほどの猟奇殺人だよね。
チカチロやエド・ゲインに匹敵するぐらい。

399 :名無しさん@4周年:04/02/07 20:07 ID:LIZU396q
性的虐待はあったのか?
嫁が厳しそうなのだが。

400 :玲瓏たる音姫コフィン ◆/BGM/yPn3Q :04/02/07 20:13 ID:HIbhrA2P
400coffin

401 :名無しさん@4周年:04/02/07 20:21 ID:q3n4woxu
>>354

誰が生き残るかな?w

402 :名無しさん@4周年:04/02/07 20:22 ID:na5Acx/4
    ∧ ∧___  ♪
   /(*゚ー゚) /\花の命は結構長い
 /| ̄∪∪ ̄|\/
   |        |/女ですもの 女の保険♪




403 :名無しさん@4周年:04/02/07 20:27 ID:iC7fegqa
>>399
上のほうで緒方の母親をレイプしたとかでてるけど、よく知らない。
そういうのがあれば、まだ納得するんだよね。
監禁した女性を肉奴隷にしていたとか。
でも、そういう臭いもしないし、動機がまったくつかめない、犯罪のための犯罪、てカンジでただただ不気味だとしか言えない・・・

404 :名無しさん@4周年:04/02/07 21:19 ID:vEi2aHYF
緒方は松永に完全に恐怖でコントロールされていたって感が強い。
佐木隆三さんの本では、少女に対する性的虐待は少なくとも
述べられていない。
緒方を姉と偽り、他の女性を結婚を口実にだまして、
連れてきて消費者金融で金を借りさせたということは載ってたが。

緒方の妹は、美人だから、ソープにでも働かせよう
と言ってたらしいけどね。


405 :名無しさん@4周年:04/02/07 21:28 ID:iC7fegqa
サンクス。
カネに対する執着ってことかな。それにしてはチンピラのままってのが情けない。

406 :記録係φ ◆dF74MEMORY :04/02/07 21:30 ID:3vTl0hmJ
◆犠牲者の数々◆
80〜92:布団販売による詐欺紛いの犠牲者多数
84:緒方、幼稚園でヤクザまがいに因縁をつけられる。松永と出会う。
85〜97:緒方の家族、巻き込まれる。 全員死亡。借金3000万円を抱えさせられた
85〜92:化粧品・衣服販売、探偵事務所、絵画販売による詐欺紛いの犠牲者多数。
90〜92:大牟田市の自動車販売会社社員が1500万円詐取される。
92:柳川市の公務員(48)が3100万円を騙し取られる。他に実家から650万円。
93〜94:緒方の友人女性(当時32歳)が離婚し、1200万円奪われ、子供一人と本人が死亡している。
94〜96:少女の父親、不動産取引・ノミ行為で巻き込まれる。その後殺害
94〜95:父親名義の借金で、消費者金融数社が取り損ねる。
96〜97:少女の父親の親友Bの妻Aが、結婚詐欺・監禁拷問に遭う。子供は虐待され、返された。
98〜99:不明。夜逃げ屋稼業は目撃されている。
00〜01:整理屋に掛かった保険外交員女性3人。風俗に沈められる。
00〜02:双子の母、結婚詐欺に掛かり離婚。約3500万円詐取される。
02:少女が監禁・虐待・拷問される。少女の伯母に結婚の話を持ち込む。

殺害疑惑9名(内立件7)。他に虐待及び詐欺疑惑4名。結婚詐欺疑惑最低2名。
取込詐欺疑惑最低3名。恐喝他最低3名。踏倒し最低5件。

407 :記録係φ ◆dF74MEMORY :04/02/07 21:32 ID:3vTl0hmJ
◆殺害の手口◆
-いずれの遺体も大分県・国東半島沖の周防灘にバラバラにした上で捨てた
○少女の父親(当時34才):1996年2月26日死亡
 1996年1〜2月虐待の数々により少しずつやせ両手を動かすことも困難となり衰弱死
 少女えお人質に取った上で命令に逆らえないようにしていた
・電気コードで通電
・「オリ」と呼んだ木製のスノコで作った囲いの中での就寝を強要
・両手をひもで結んで宙づり
・食事の面では十分な栄養を与えず、時間制限も課し、守れなかった場合は通電の虐待
・入浴は寒暖に関係なく、水のシャワーを浴びせる
 松永は父親の首の後ろに水をかけながら「ここが1番冷たさを感じる場所だ」と言った
・(死亡の約1か月前に)顔全体が一回り大きくなった。腫れは1、2日でひいた。同じ時期に失神
○緒方の父親・誉(当時61才)氏:1997年12月21日早朝死亡
 緒方と借金の事等で喧嘩になり、感電等の虐待により死亡
・電気コードの先端に付けた2つの金属製クリップを、正座させた誉さんの上下の唇にそれぞれはさんで通電
 ショートしないように、折り畳んだ紙を口にはさませた
○緒方の母親・静美(当時58才)さん:1997年1月20日死亡
 松永の指示により緒方と妹・義弟が布製のひも(長さ約1.5メートル)で絞め殺した
○緒方の妹・理恵子(当時37才)さん:1998年2月10日死亡
 松永の指示により緒方と義弟(理恵子の夫)が電気コードで締め窒息死させた
○緒方の義弟・主也(当時38才):1998年4月13日死亡-千葉県警の元警察官
 子供二人を人質に取り、経済的に支配下に置いた上で逆らえないようにさせ虐待
・1月頃から電気コードによる通電
・満足な食事を与えず飢餓状態
・厳寒期に冷水を張った浴室に夜通し立たせる
・肉親を切断した浴室のタイル貼替を行わせる
・胃腸管障害による腹膜炎または急性心不全にさせたが医者に懸からせず放置して病死させた
○緒方の甥・優貴(当時5才)君:1998年5月17日死亡
 松永が緒方に命じ、電気コードで絞め殺させた
○緒方の姪・彩(当時10才)さん:1998年6月7日夕方死亡
 台所にて半裸の彩さんの手足をすのこにひもで縛り付け、電気コード先端に付けた金属製クリップで感電死させた

408 :記録係φ ◆dF74MEMORY :04/02/07 21:34 ID:3vTl0hmJ
◆過去スレ一覧表1◆付録に記者名付
【社会】17歳少女監禁で男女逮捕。生爪はがすなど虐待。/京都県民がらすき以下略φ ★Fri, 08 Mar 2002 13:20:32
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10155/1015561231.html
【社会】10歳〜17歳少女監禁拷問-生爪剥がす 謎だらけの男女 part2/ステファンソンφ★Sun, 10 Mar 2002 15:03:14
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10157/1015740193.html
【社会】北九州監禁事件、1少女4男児保護 Part3/ステファンソンφ★Sun, 10 Mar 2002 21:36:28
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10157/1015763787.html
<社会>北九州監禁事件 Part4 〜男児4人保護するも深まる謎〜/まさとφ★Mon, 11 Mar 2002 01:58:38
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10157/1015779518.html
<社会>北九州監禁事件 Part5 /まさとφ★Mon, 11 Mar 2002 18:55:14
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10158/1015840513.html
<社会>北九州監禁事件 Part6 〜夜逃げ屋本舗〜 /まさとφ★Tue, 12 Mar 2002 04:33:12
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10158/1015875192.html
<社会>北九州監禁事件 Part7 〜少女の父はバラバラに?〜/まさとφ★Tue, 12 Mar 2002 18:29:24
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10159/1015925363.html
【社会】北九州監禁事件 Part8 〜仏像でぶつぞう!!〜/zaraφ★Wed, 13 Mar 2002 20:02:30
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10160/1016017350.html

409 :記録係φ ◆dF74MEMORY :04/02/07 21:36 ID:3vTl0hmJ
【社会】北九州市・少女監禁事件 Part09 〜依然謎が続く〜/DQNφ★Thu, 14 Mar 2002 22:24:26
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10161/1016112266.html
<社会>小倉監禁事件、緒方容疑者の親族6人も所在不明/まさとφ★Sun, 17 Mar 2002 03:14:38
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10163/1016302478.html
【北九州監禁】「人生をやり直したい」と保護された9歳-ヒガシマルφ ★Thu, 11 Apr 2002 00:12:18
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1018/10184/1018451537.html
【社会】北九州少女監禁・緒方の姪の女児も殺害-快速特派員φ ★Fri, 10 May 2002 04:38:28
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10209/1020973108.html
【社会】女児を感電死させ、遺体を細断、遺棄した疑い…北九州監禁事件、殺人容疑へ-☆ばぐ太☆φ ★Tue, 03 Sep 2002 10:53:38
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10310/1031018018.html
遺体を鍋で1週間煮込んでミキサーで粉砕して海に捨てた 北九州監禁殺人事件の検証-レコバφ ★Sat, 02 Nov 2002 11:15:40
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1036/10362/1036203340.html
【社会】「被害者は金づる」 北九州・少女監禁&親族ら6人殺害事件公判 ☆ばぐ太☆φ ★Thu, 22 May 2003 01:21:29
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10535/1053534089.html

410 :1th:04/02/07 21:57 ID:DKaoTGzE
こういう事件に巻き込まれたくなければ

確固たる意思と
現状打破できる行動的精神を持て。
受身になったら負けだ。

身内が一人殺されてもいいから
相手を確実に殺す気持ちでいくべし。

一人でも殺されるのがいやだと思ってると、
じわじわ殺されていく。

まぁ、最近の教育は失敗しないようにって主旨だから
そんな人間はすくないだろうな。
学歴があれば順風満帆で、出世は道なりってやつだ。

でも、こんな事件に巻き込まれるなんてことは普通ないわな。

411 :1th:04/02/07 22:18 ID:DKaoTGzE
ぜんぜん進まないのな。w

上のほうに布団会社社長の息子って書いてあったが。
これで結論が出た。

馬鹿息子、と言うか教育失敗の馬鹿二世ってやつか。
公共の教育機関が道徳教育をまともにやらないせいで
こんなやからが出てくる。

教育勅語のありがたさが良くわかる。

412 :名無しさん@4周年:04/02/08 03:05 ID:u6Pwba0O
>>411
教育勅語復活させても異常事件は減らないよ。「八つ墓村」のモデルになった事件も戦中だし。

この事件の関連スレを見てたが、松永は勉強もスポーツもよくできた、親の自慢だったらしい。
宅間は育ちが悪かったから、で理解できるが、こいつは生まれながらの悪魔としか思えない。
緒方家の女性全部と性的関係を持っていたという話も出てきたが(10歳の娘も含め)・・・人を支配する力に長けていたことは認めるが、洗脳というのは長くは続かない。
時間、空間、1つの条件でも欠けると洗脳は解ける。少女が正気を保っていたことは奇跡のようなものだが、専門家には今後研究していってもらいたい。

413 :名無しさん@4周年:04/02/08 04:26 ID:2Fr4yMZl
>>75
尼崎を故郷とする者として何らかの行動を起こしたいので、
詳しい状況を教えられたし。
高田町の場所は確認した。実家から自転車で行ける距離。
虐待の証拠ビデオでも撮って公的機関を動かそうと思う。

おっちゃんが過去、どういう人だったのかは知らない。
虐待されるのも無理ないほどの極悪人だったかも知れない。
しかし、それは虐待を受けることで償うものではないはずだ。
そこの家族全員を法廷にでも引っ張り出して、全てを明らかにし、
合法的な決着をつけてやりたい。

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