5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【人口動態】一人っ子家庭では7割が「もう1人欲しい」=厚労省調査[040103]

1 : ◆GEDO/87xso @外道φ ★:04/01/03 22:08 ID:???
一人っ子家庭では「もう1人欲しい」が7割 厚労省調査

 子ども1人のカップルは夫、妻とも7割が「もう1人欲しい」と考えていることが
厚生労働省の調査で分かった。

 同省が結婚・家族観を探るために、全国の20〜34歳の男女とその配偶者
計2万9000人を対象に02年秋に実施した。回収率は83%。回答者のうち
32%に配偶者がおり、うち75%に子どもがいた。

 夫妻ともに回答した1万人余でみると、子どものいない夫婦では夫の66%、
妻の64%が「子どもが欲しい」と考えているのに対し、子ども1人の夫婦では
夫の74%、妻の70%が「もう1人子どもが欲しい」と考えており、子どものいない
夫婦を上回った。子ども2人夫婦で「さらにもう1人欲しい」と答えたのは夫31%、
妻26%だった。子どもは欲しくないと答えた夫妻もそれぞれ1割ほどいた。
(後略)
----
※引用元配信記事:http://www.asahi.com/national/update/0103/020.html
※朝日新聞社のasahi.com( http://www.asahi.com/ )2004/01/03配信

2 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:08 ID:x4FPKCws


3 : :04/01/03 22:08 ID:e4X0gqvo


4 :純愛ぷる ◆pure.LoVsc :04/01/03 22:09 ID:y/vYOPAd
不況だならキツイだろうな

5 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:09 ID:ICY1PioV
さあ、何んでもう一人産まないのかだ!

6 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:09 ID:fWA8AiEn
二人目が欲しくなるかどうか確かめるために今から一人目を作るか

7 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:10 ID:DXIUY5G2
大学まで無料にすれば、小子化なんて一揆に解決すんのに

8 :あのよろし ◆jPDX5sojro :04/01/03 22:11 ID:MieZaFrf
>>1
スレたてまくりですね、他の記者がいないからかな?
外道タンがんがれ。

9 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:12 ID:m7zIMPs1
>>7
大学まで無料のドイツが最近問題になってたな

10 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:12 ID:3oTT7yLI
暗いニュースが多すぎる嫌な世の中に子孫を残しようとする奴は一体何を考えているのやら

11 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:13 ID:F0Hp47iA
>>10
希望を持って生きてるんじゃない?
お前と違って。

12 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:14 ID:y3Xu/M/N
>>7
バカの子供を大学に行かせる必要は無いでしょう。

13 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:14 ID:R5umZX8k
子供は欲しくないというのは殺人願望と同等の反社会的思想ではないだろうか?

14 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:15 ID:DXIUY5G2
>>12
バカを矯正するのが教育であり、学校の役割です

15 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:16 ID:1fFqnGGx
宝くじが当たれば、うちもあと1人欲しいな。


16 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:16 ID:ICY1PioV
>>10
子供が産まれないともっと暗くなるぞ。

17 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:17 ID:y3Xu/M/N
>>14
大学がどういうところか知っているのですか?

18 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:17 ID:F0Hp47iA
>>14
大学は教育機関と言うよりも研究機関です。
その甘えた考えを捨てなさい。
バカはバカなりに働いて身を立ててください。
義務教育で最低限の能力は身についています。

19 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:17 ID:/kgdl3tJ

「もう1人欲しい」 →「中出ししたい」


こういうことか・・・・

20 :窓際暇人@リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA :04/01/03 22:18 ID:ZSnnEXSJ
( ´D`)ノ<一人っ子のおねーちゃんと付き合うのはリスク大きいれすか?

21 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:18 ID:3exqB/Aq
漏れ様は無政府主義者だけどなんかある?
日本帝国主義反対!日本反対!

22 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:18 ID:Ntd2KAq3
二人で作るんだから、やっぱり二人以上つくるべきだな。
一人っ子は出来損ないというか、育ちそこないが多いように思えるw。

23 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:18 ID:DyI2fmEc
本来、生物の本能から行くと、
子孫を残す事が最大の目標のはずだが・・・

人間はどうなってしまったのか・・・

24 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:18 ID:DXIUY5G2
>>17
高卒より少しマシなバカの集まり

25 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:18 ID:YZC8MeXw
一人っ子は色々と寂しいぞ…

26 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:19 ID:NUXlycFF
一人っ子ってろくなやつ以内からな

27 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:19 ID:R5umZX8k
殺人はすぐに人が減るからバカでもわかりやすいけど
子供がイラネーというのは効果が数十年後に現れるからバカには何のことか理解できない。

28 :omikuji:04/01/03 22:19 ID:Zu7lM5mQ
tes

29 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:20 ID:F0Hp47iA
>>23
人間は遺伝子欠損で脳がイカれた猿なんだよ。
普通の生物とは違った振る舞いをするのは当然。

30 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:20 ID:L0w06wGs
一人目は出来ちゃった婚の結果だからなあ・・

31 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:20 ID:gTheaHh9
俺一人っ子だけど別に何とも思わなかったけどな


32 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:20 ID:7kwxzIsO
>>14
バカ教師がバカ生徒を矯正できるのかい?
できるのは助長ぐらいなもんだろ。

33 :2300年の日本の未来予想↓:04/01/03 22:20 ID:/kgdl3tJ
何千人もの足を広げた女性たちが、ベルトコンベアで流れてくる
虚ろな表情で、男たちが流れてくる女性に次々と挿入、射精を繰り返す
女性も男たちも脳内埋め込みチップでコントロールされ、ただ黙々と生殖作業を行う

生めよ殖やせよ 生めよ殖やせよ 生めよ殖やせよ

生殖工場のスピーカーからエンドレスで流れるアナウンスの声

34 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:21 ID:rscRXaPG
戦争状態になると出生率上がるよ

35 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:21 ID:Rphozgkr
嫁さんはいらないけど子供ほしいぞ、オイ

36 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:22 ID:ICY1PioV
>>33
非効率だな。試験管でできるだろ?

37 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:23 ID:y3Xu/M/N
>>24
大学を卒業されたのですか?

38 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:23 ID:DyI2fmEc
>>39

そしてお前は>>33じゃなかった>>36だったと、嘆く

39 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:24 ID:3exqB/Aq
日本の大学なんてもはや師弟の関係ではなく企業と顧客の関係だしな

40 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:25 ID:QpWJOzQZ
その前に嫁を見つけないと… (・ω・`)

41 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:26 ID:F0Hp47iA
まてまて。
なんで学歴スレになるんだ?
中田氏スレだろ。これは。
>>39
少ないパイを奪うため、単位は激緩、入試は素通り。
こうして大学内で実質高卒扱いの大学とかが出てくる。
高卒は真の奴隷と化すだろう。

42 :あのよろし ◆jPDX5sojro :04/01/03 22:27 ID:MieZaFrf
とりあえず、サンゴのごとく放精しまくってますが、なにか?

43 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:27 ID:3h1nAoIS
一人っ子がろくでなしなのは定説だな。

44 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:30 ID:rDrtc8OQ
子ども2人で、両方男か両方女の場合は
もう一人欲しいと思うことが多いようだ。

45 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:33 ID:HJb1Fqq7
>>43
片親の子供もね

46 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:36 ID:jYqu1AFG
>>12
あー耳がいてぇなぁ。
俺が授業費馬鹿高い大学院いけてるのも弟が国立入ってくれたから・・・。
弟は企業の方から就職のお誘いが来るほどだけど、
俺はなんだか訳の分からんことやって穀潰しやってるだけだしな。

47 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:39 ID:o8q33kvs
これは新たな税源になるな。
SEX税を導入汁!!

48 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:49 ID:G7FYIjZv
>>47
どうやって徴収するんだよ

49 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:50 ID:z7L65ziM
広い家と潤沢な収入があれば、2人どころか野球チーム分ぐらい子供つくるけど。

ん?家族…野球チーム……?

♪球はまぁ〜るいものだから〜かけた命もすぐ滑る♪
♪いいとこ見せたいその割に〜悪いとこだけよく目立つ♪(謎)

50 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:52 ID:t4OKQSd/
おちいちゃんと呼ばれたい・・・

51 :名無しさん@4周年:04/01/03 22:55 ID:QddJwgb0
3人くらいが一番子供には良さそう。
ある程度の年収がある家には子供の控除をかなり多くした方がいいとおもう。
年収のない家は無理に子供を作らないように控除は低く。
DQN量産されちゃかなわんから。

52 :名無しさん@4周年:04/01/03 23:31 ID:3oTT7yLI
>>51
DQNだらけのブルジョアが(ry

53 :名無しさん@4周年:04/01/03 23:39 ID:Eo63RDIv
スペアは作っといた方がいいからな。

54 :名無しさん@4周年:04/01/04 01:59 ID:9Rk3MZj2
一人っ子だけになると従兄弟とかいなくなるな

55 :名無しさん@4周年:04/01/04 02:36 ID:ENhPRgA+
エロゲーは登場人物が多ければ多い方がいいと思う人がいる一方で
メインヒロイン一人をじっくりとつくりあげて欲しいと願う人もいる。
後者の七割は一人っきりは流石に物足りないのでもう一人欲しいという。

56 :名無しさん@4周年:04/01/04 02:37 ID:ArJimiJE
その前に彼女がいねーよ

57 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/01/04 02:37 ID:ptTDZ8zM
一人っ子同士でケコーンしたら2人欲しいな。
可哀相や。

58 :名無しさん@4周年:04/01/04 02:40 ID:ENhPRgA+
>>48
コンドームや避妊薬やバイアグラやその他器具に課税するんじゃないのか。
SDカードに音楽著作権分上乗せするように。

59 :名無しさん@4周年:04/01/04 02:45 ID:hfWrln0O
自分は今のところ一人だけでもおなかいっぱいという感じなのだが、
手間がかからないようになればまたもう一人は欲しくなるのかな?

60 :名無しさん@4周年:04/01/04 02:49 ID:WVd1ioH+


こんなことをニュースにする意味は?




61 :名無しさん@4周年:04/01/04 02:53 ID:zLZ+TPOj
>>18
日本の大学はコネ屋だろ。


62 :名無しさん@4周年:04/01/04 02:53 ID:Oap/2wPH
シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします


63 :名無しさん@4周年:04/01/04 03:00 ID:P1NqhD4s
>>62
誤爆??

64 :名無しさん@4周年:04/01/04 03:19 ID:WWRcP7js
昔は兄が欲しかったが…今は一つ位下の妹が欲しかったな、と思ってみる。

65 :名無しさん@4周年:04/01/04 03:33 ID:A1muPNUG
結局のところ日教組の公教育破壊活動が少子化の元凶ってことですか?
教育に金がかかりすぎて作りたくても作れないってことでしょこれ

66 :名無しさん@4周年:04/01/04 04:21 ID:WHZVi42s
中出ししたあと、精子って膣に吸収されるの?

67 :名無しさん@4周年:04/01/04 04:36 ID:5rZZFEh1
>>66
白血球に食べられます(異物とみなされる)。

68 :名無しさん@4周年:04/01/04 04:37 ID:Z37/CV5C
>63
流行らせようとやってると思うんだけど、たぶん流行らない。

69 :名無しさん@4周年:04/01/04 04:53 ID:LKQzZvYk
>>68
まあ、下手に流行るより今くらいの遭遇率の方が健康的でいいんじゃない?

70 :名無しさん@4周年:04/01/04 04:59 ID:dchFAb1p
要するに、とっとと交尾して子供増やせや、という意味。

71 :名無しさん@4周年:04/01/04 06:12 ID:Z2A24v6/
てかさあこれって、

「まあ、ひとり出来が悪くても、もうひとりいれば保険になるかな?」

とかいうんじゃないよね?すまそ。

72 :名無しさん@4周年:04/01/04 06:38 ID:sQOQSD0W
12人の(ry

73 :名無しさん@4周年:04/01/04 06:43 ID:I/e6ntG/
>>67
 じゃあ、膣内のみ白血球抑えれば妊娠率極大増?。。。。てか1週間生きるとも
聞くけど。

74 :名無しさん@4周年:04/01/04 06:52 ID:6yhbKzmV
>>65
だろうね
そして日本は、二極化が進んで4種類の人間に分かれる。

・金持ちでエリート
・金持ちでバカ
・貧乏人の努力家
・貧乏人でバカ

75 :名無しさん@4周年:04/01/04 07:36 ID:19XVoV/q
部屋がない。新しく家を買い替えるゆとりもない。
もし子供ができるなら将来一人の部屋持たせてやりたいし。
自分がしてもらった程度の事をやってやれない。

76 :名無しさん@4周年:04/01/04 07:41 ID:hG0FziQW

やればいいじゃん。誰も止めねーよ。


77 :名無しさん@4周年:04/01/04 07:42 ID:JQH3f9mo
>>58
トイレットペーパー・ティッシュペーパーもよろ

いや、やっぱり非古紙に税金徴収

78 :名無しさん@4周年:04/01/04 07:43 ID:04YJbTM7
大学まで義務教育にしようぜ。

79 :名無しさん@4周年:04/01/04 07:45 ID:wh4ztri3
いま欲しい香具師が実際に子供もてるようにすれば、
少子化はだいぶ緩和だな。

80 :名無しさん@4周年:04/01/04 07:46 ID:MpPqALLh
昔、友人同士の喧嘩で、片方が
「やっぱり一人っ子はわがままだ」
と言ったら、言われた方はマジでへこんでいた。
一人っ子って寂しいらしいね。
兄弟なんて親の愛を奪い合う敵なのに、それでも欲しいらしい。

81 :名無しさん@4周年:04/01/04 07:50 ID:O7B/X9tM
>>78
大学まで行かなければ得られない義務教育って・・・

82 :名無しさん@4周年:04/01/04 07:52 ID:Atxhht+V
>>80
昔(小学生のころ)は弟がほしかったな。
今は妹が欲しいけど。ゲラゲラ

83 :名無しさん@4周年:04/01/04 08:38 ID:FhR5VLjw
たしかに嫁さんはもう1人ほしいな

84 :名無しさん@4周年:04/01/04 08:40 ID:qgmzDSsZ
可愛い男の子が欲しい

85 :名無しさん@4周年:04/01/04 08:41 ID:8q4vWmDz
学費かかりすぎ

86 :名無しさん@4周年:04/01/04 08:41 ID:b3JePBxt

    ノ  ヘ
  (● ´ ひ ` ● )  
     ‘∀’

87 :名無しさん@4周年:04/01/04 08:48 ID:rfIXiknL
いくら欲しくても時間と金が不足するのでミリ

88 :名無しさん@4周年:04/01/04 08:51 ID:Spu+6l4S
仲が良くて一人目の子供が出来ても、出産して子育てしてると
旦那がいやになってくるんだよね。

一人っ子っていうのは、経済的な問題っていうよりも、
そういう夫婦の倦怠とかの問題と捉えてもらった方がいいかと。
若者には理解しにくいかもしれないけど。

一人っ子を持つ夫婦の多くは、夫婦生活が実は冷めていて、
「二人目がほしい」とは思っていてもできないわけなのですよ。

89 : :04/01/04 08:59 ID:zw03assY
>>88
要は仲良くセクースしろってことか。

90 :名無しさん@4周年:04/01/04 11:28 ID:QQsIZT2J
俺が女だったらよかったのになぁ両親
そしたら3人目まで作らなくてもよかったのに

91 :名無しさん@4周年:04/01/04 11:48 ID:2t+0YraR
二人目不妊てあるだろう。原因はよくわからないが。

92 :名無しさん@4周年:04/01/04 14:18 ID:p6ey1fpk
とりあえず単身は不妊だ。

93 :名無しさん@4周年:04/01/04 16:48 ID:71cOfwMe
赤子数最少更新。 〜そして人口減時代へ〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072926563/


94 :名無しさん@4周年:04/01/04 16:51 ID:fuQji3Iq
つーか教育の負担減ったら簡単に出生率2超えるじゃねーかボケ

95 :名無しさん@4周年:04/01/04 16:56 ID:2YWP8HZZ
オレは片親一人っ子で高卒ですが、地味に生きてます。

96 :名無しさん@4周年:04/01/04 17:18 ID:yG6ku5f7
やっぱ兄弟は欲しいよな

97 :名無しさん@4周年:04/01/04 17:34 ID:eNZroGxl
夫婦生活もだけど経済的・精神的に一人どころか子供が要らないという夫婦も存在してる罠
結婚小梨3年以上になると、どちらかに異常があるようなことまで言われるし。
一人だけ作っておけば、とやかく言われないからという夫婦もいる。


98 :名無しさん@4周年:04/01/04 17:48 ID:19XVoV/q
>>97
結婚小梨4年目に入ります。
3年目あたりから両方の両親から子供は子供はとしつこくいわれはじめました。
正直ほしくないし、つくらないようにしてきたのです。
けれどもそろそろ一人つくっておけばしつこくいわれなくてすむのだろうかと
いう心境になってきました。

99 :名無しさん@4周年:04/01/04 18:06 ID:gcFlXw3u
一人っ子は親が死んだらほんとに一人だもんなあ・・・
という漏れは予定外にできちゃった三人目の末っ子二十歳。
不良債権でごめんよ父母。。。(つд`)

100 :名無しさん@4周年:04/01/04 18:13 ID:jmaDeHxw
洗濯小梨に人権は無いよ っていうのは言いすぎだけど
ある程度風当たりが強いのはしかたないでしょ
アブノーマルな生き方してるんだからさ
秋葉のヲタクが受けてる逆風くらいは受けて当然だよアンタ達

101 :名無しさん@4周年:04/01/04 18:31 ID:BvWjsVJ6
>>100
なんか嫌な流れになりそうな悪寒がするから、そういう書き方ヤメレ。

要はあれだ、何らかの法整備や支援策等をうまく考えれば、
今子供一人の夫婦の7割は二人目、三人目を作る用意があると、そういうことだろ?
とりあえず子供できない人、子供嫌いな人の話は脇においとかないか?


102 :名無しさん@4周年:04/01/04 18:47 ID:J0LXz9eC
一人っ子だと親の期待背負いまくり。結婚の話をもうされる。
孫が見たい孫が見たいだと。

でも無理、ゲイだもん。
こんな事になりたくなかったら沢山作って保険掛けとけ。

103 :名無しさん@4周年:04/01/04 18:48 ID:uCU7OhWH
童貞の俺が仕込みにいってやるのに・・・

104 :名無しさん@4周年:04/01/04 18:50 ID:jmaDeHxw
>>101
でも社会にとって望ましくない倫理観の持ち主に圧力を加えるのは必要なことだよ

例えばWHO(世界保健機関)は発展途上国の急激な人口増加に悩んで
子どもは多ければ多いほどいいっていう途上国の旧来の価値観を破壊しようとしてる
リプロダクティブ・ヘルスライツ (性と生殖に関する健康と権利)って概念を使ってね
これは女性の産まない、産みたくないっていう我侭を認めることによって人口増加を抑制する作戦なの

とすると少子化に悩む我が国のとるべき道がこれと逆なのは、冷静に考えればわかるでしょ
洗濯小梨に人権を与えないことだよ

105 :名無しさん@4周年:04/01/04 18:56 ID:SFFhjatF
昨日二人目仕込んでみました。
さてHITするかどうか
おまいらも祈ってください

106 :名無しさん@4周年:04/01/04 18:57 ID:uppq636F
セクースする時間が欲しいよ。
夜11時帰宅では無理。
雰囲気作り→前戯→本番→後戯で最低2時間は欲しい。
よって平日はダメポ。
土日に限定すると「危険日」となかなか一致しない。

仕事が24時間化しつつある今日、そんなにポンポン
子供が作れるはずがないよ。
医療技術によって高齢出産の危険を減らすしかなかろ。

107 :名無しさん@4周年:04/01/04 18:57 ID:uCU7OhWH
>>105
浦山私意

108 :名無しさん@4周年:04/01/04 18:58 ID:LMoxHHxO
身寄りのない孤児たちを受け入れてあげればいいのに。

109 :名無しさん@4周年:04/01/04 18:59 ID:scksC6A0
>>100
ずいぶんとDQNな物言いだな。

世間体維持に嫌々ながら生んで、虐待死させるよりはずっとマシだ罠。
本人たちの問題だろーが。

110 :名無しさん@4周年:04/01/04 19:00 ID:eW+ooEhZ
>>104
お国のためなら死ねますよね。

111 :名無しさん@4周年:04/01/04 19:05 ID:x9ZoxE6V
>>100
けけけ、子供産むなんてそんな強烈なリスク払うくらいなら
そのくらいの逆風は甘んじて受け入れるさ。
そもそも、いまどきそんな生き方がアブノーマルだとか
いつの時代に生きてるのあんた。

112 :名無しさん@4周年:04/01/04 19:09 ID:oN9KRVED
一人っ子って変な奴が多くないか?

113 :名無しさん@4周年:04/01/04 19:10 ID:eW+ooEhZ
>>111
多分、明治時代〜昭和20年だと思う。

114 :名無しさん@4周年:04/01/04 19:10 ID:pl+JLr2j
今の日本の経済状況で二人目を作るのは自殺行為になりかねん訳だが。

115 :名無しさん@4周年:04/01/04 19:10 ID:h/mtEg86
我が国で少子化進行しているのは、選択小梨夫婦の問題よりも選択独身の問題の方が大きいでしょ。

116 :名無しさん@4周年:04/01/04 19:11 ID:BvWjsVJ6
>>104
いやだから、子供を作りたくないという夫婦はこの調査によるとわずか一割だよ。
少なくともこの人達は少子化の主因じゃないよ。
だからとりあえず置いとこうよ。

一番の問題は結婚・出産適齢期であるこの年代において
配偶者がいる奴がわずか32%であるということであり。

_| ̄|○ ←配偶者いない俺

ついで夫婦一組あたりの子供の数が減っているつーのが問題だろ?


117 :名無しさん@4周年:04/01/04 19:13 ID:8I+GgjqZ
>>106
雰囲気作りはせず、エロビデを見てチンポおっ立てて嫁さんの穴にぶち込んで
中出しして、すぐ寝る。

118 :名無しさん@4周年:04/01/04 19:14 ID:4tx1q7vS
>>113
んでもってどうせ貧乏子沢山的な家庭で2DKのボロアパートには出来の悪い汚い服(納豆が服について固まっている)着たガキがうじゃうじゃってとこだろ。

119 :名無しさん@4周年:04/01/04 19:15 ID:eW+ooEhZ
子供を作りたくないのは手間と金がかかるからだろ。
もし生みっぱなしで、ほっとけば勝手に成長してくれるなら、
ガンガン人口は増えるだろ。


120 :名無しさん@4周年:04/01/04 19:21 ID:aX6CTOJ3
>>99
漏れも不良債権だな。
兄二人で最後は女の子が欲しかったのに男に生まれやがって
と何度聞かされたか・・・お袋には「お前の本当のお母さんは
別にいるのよ」とか言われてたし。
先に結婚したアニキの嫁さんが溺愛されてるし、高校卒業
したらサッサと家でたよ。今じゃ家には寄り付かない。
女なんてへっとか思っちゃって、ケコーンする気も全く無し。

121 :名無しさん@4周年:04/01/04 19:26 ID:uCU7OhWH
>>116
OTL

童貞32歳、彼女いない暦32歳、公務員、まじおすすめ。

122 :名無しさん@4周年:04/01/04 19:29 ID:giidRX6p
>>114
それでも一人っ子はなぁ…

結果的に甘やかして余計金かかったりして

123 :名無しさん@4周年:04/01/04 19:32 ID:Tu9RUeMh
漏れの知ってる範囲で一人っ子はロクなのいないなw

124 :名無しさん@4周年:04/01/04 19:34 ID:cUWB7AsI
>112
漏れは一人っ子だけど、それ賛成(w
兄弟持ちに比べて金まわりはいいから小遣いは多いけど、
変に自己愛強くて自意識過剰な奴が多いと思う。そのくせ寂しがりや。

漏れはというとだな、小遣いやお年玉ためて中学時代に総額50マソの単体コンポをそろえたり、
ワープロ買ったりしていたが、幅広く友達と遊ぶということはしなかったな。
今は一応定職についてるけど、休日は秋葉でエロゲーや同人買いあさるモバイルヲタで、
しかも最近は虹ショタに目覚めたという、結婚する気ゼロの救いようのない男だ。
親もとっくにそれを知ってるが、わが子に予備はいないから見捨てられないらしい。
で、その状況に甘えた漏れはますますつけ上がると。・・・・ごめんなさいおっ母さん

125 :>>124の母ですが:04/01/04 19:42 ID:BvWjsVJ6
よく分からないけれどとりあえず曙投げつけておきますね。

         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \     
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"    .'  , .. ∧_∧
        !       '、:::::::::::::::::::i .          .∴ '     (    ) >>124 
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ  ・,‘ r⌒>  _/ /
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ   ’ | y'⌒  ⌒i
                     ``"      \>    |  /  ノ |
                                   , ー'  /´ヾ_ノ
                                 / ,  ノ
                               / / /
                              / / ,'
                            /  /|  |
                            !、_/ /   〉
                                |_/


126 :名無しさん@4周年:04/01/04 19:42 ID:1apHUk6d
>>124
面白い奴め。死ね。

127 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/01/04 20:01 ID:fCfoxwxS
旦那が外で子供作るのに賛成なのは何パーセント?

128 :名無しさん@4周年:04/01/04 20:21 ID:omgRM+nE
狂気のフェミファシズム社会に生まれてくる男児は悲劇。

129 :名無しさん@4周年:04/01/04 20:36 ID:Os8sxFh/
家の親(50代後半)は「子供は一人にしておけ」っていうなぁ。
これからの世代っていうのは、昔ほど家制度に縛られない個人の感覚が強まる傾向に
あるし、家庭=子供っていう図式でもないからなのと、経済的理由からも子供は一人で十分つーのが、親の意見。
2人目を産むなら、経済的負担から年子や歳の離れすぎは辞めとけともいうし。
ただ将来一人っ子が背負うものは大きいよ。
アンケートの年代には引っかかってるけど、うちは結婚小梨3年目…鬱。


130 :名無しさん@4周年:04/01/04 21:31 ID:jmaDeHxw
>>116
じゃあ数字を元に話を展開するとだね

@人口を維持する為に必要な合計特殊出生率は  2.08
A実際の日本の合計特殊出生率は          1.32

B結婚5年未満の夫婦の理想の子供の数平均   2.31人
C結婚5年未満の夫婦の予定の子供の数平均   1.99人
 D25〜29歳の女子既婚率              46.0%
E30〜34歳の女子既婚率               73.4%
 (時間切れを気にしなくていい年齢)
 F35〜49歳の女子既婚率              86.2%
 G不妊に悩む夫婦の割合         10組に1組(10%)
H妊娠可能の夫婦率(全体−G)     10組に9組(90%)

Aを@に限りなく近づけるのが目標なわけだけど

Aは A=C×E×G’で表される

予定子供数(C=1.99)×(既婚率E=73.4%)×妊娠可能夫婦率(H90%)=1.31
≒1.32=合計特殊出生率(A)

ここでだ、合計特殊出生率を上げるには予定子供数を上げるか既婚率を上げるかなわけだけど
俺は晩婚化・未婚化を防ぐより理想子供数を上げることにより予定子供数を上昇させる
プロバカンダを流すほうが簡単だと思うんだよね
「洗濯小梨に人権はない」とか「一人っ子は問題だ」とか
「2人兄弟は人間関係のパターンが単調で一人っ子と同じだ」とかね

CとBの差は経済的理由だから差を埋めるのは富の再分配が必要になるから大変だし
晩婚化・未婚化を防いで合計特殊出生率を2.08以上にするには
既婚率を95%くらいにしなきゃならないからこれも大変だよ
自由恋愛ってシステムを完全に破壊して全員見合いで強制結婚するくらいの荒療治しないと

131 :ちょっと訂正:04/01/04 21:34 ID:ZqunSe3D
じゃあ数字を元に話を展開するとだね

@人口を維持する為に必要な合計特殊出生率は  2.08
A実際の日本の合計特殊出生率は          1.32

B結婚5年未満の夫婦の理想の子供の数平均   2.31人
C結婚5年未満の夫婦の予定の子供の数平均   1.99人
 D25〜29歳の女子既婚率              46.0%
E30〜34歳の女子既婚率               73.4%
 (時間切れを気にしなくていい年齢)
 F35〜49歳の女子既婚率              86.2%
 G不妊に悩む夫婦の割合         10組に1組(10%)
H妊娠可能の夫婦率(全体−G)     10組に9組(90%)

Aを@に限りなく近づけるのが目標なわけだけど

Aは A=C×E×Hで表される

予定子供数(C=1.99)×(既婚率E=73.4%)×妊娠可能夫婦率(H90%)=1.31
≒1.32=合計特殊出生率(A)

ここでだ、合計特殊出生率を上げるには予定子供数を上げるか既婚率を上げるかなわけだけど
俺は晩婚化・未婚化を防ぐより理想子供数を上げることにより予定子供数を上昇させる
プロバカンダを流すほうが簡単だと思うんだよね
「洗濯小梨に人権はない」とか「一人っ子は問題だ」とか
「2人兄弟は人間関係のパターンが単調で一人っ子と同じだ」とかね

CとBの差は経済的理由だから差を埋めるのは富の再分配が必要になるから大変だし
晩婚化・未婚化を防いで合計特殊出生率を2.08以上にするには
既婚率を95%くらいにしなきゃならないからこれも大変だよ
自由恋愛ってシステムを完全に破壊して全員見合いで強制結婚するくらいの荒療治しないと

132 :名無しさん@4周年:04/01/04 22:08 ID:RHJwXSPy
ドイツまでとはいかなくても、2人目の子供は
大学まで金がかからないって感じにすればいいんじゃない?
これなら、文句あるやついないだろ?




133 :名無しさん@4周年:04/01/04 22:12 ID:yyoofDaI
普通に考えて事故などにそなえてスペアが必要だろ うちの兄弟はそういわれて育ったが・・

134 :名無しさん@4周年:04/01/04 22:23 ID:BvWjsVJ6
>>132
地域によっては公教育が崩壊してるから、子供を大学にやろうとすると
塾や予備校が半ば必須らしい。
それで余計に子育てに金がかかってるという話。


135 :名無しさん@4周年:04/01/04 22:36 ID:Spu+6l4S
結婚していても、他の男の子供を作っていいようにすると
いいんじゃないかな〜。
子供を増やすためには「不倫にも目をつぶる」ってことで!

不倫相手、はらましちゃいました…。・゚・(ノД`)・゚・。


136 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:04 ID:RHJwXSPy
共働き家庭で、近くにお互いの両親が居ない場合
子供の保育料だけで月に5万以上かかるのよ・・・
1人つくったら、ミルク代やらオムツ代やらで
生活ギリギリなのよ本当に。
取り合えず、義務教育が始まるまでの我慢だと
思っているが、こんな調子じゃ2人目は無理だよな。
小・中学校から教育費を月5000円くらい取って
保育料を安くした方が、2人目つくろうって感じに
なると思うんだが。
今は、子育てビギナーな親に2人目の活性化エネルギー
が高すぎだよ・・・




137 :ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :04/01/04 23:07 ID:4L/i51ZH
>>135
ミンチ・・・・いや、認知しちゃいなさい。

>>136
子育ては労力、時間、経済的な負担が大きいんだね。
こんな調査にかける費用の半分だけでも子どもいる家庭に回すべきだろうに。


って、独身の私が偉そうにしてはいかんな。sage

138 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:08 ID:epFz45dE
一人っ子って、まともな香具師いるの?


139 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:23 ID:XYdTWW+g
>>138
確かに一人っ子はナチュラルに自己中・プチわがままな奴が多いけど
犯罪者レベルとなると逆に少ない気がする。ただし両親そろってる家庭。
犯罪者レベルが多いのは逆に貧乏人の子沢山・片親とか。

140 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:29 ID:wgp3hVrU
>135
責任とれよ?

>136
まじでつか・・・
共働きなのに生活ギリギリなのかyo・・・
ケコーンしても夢も希望もあったもんじゃないな
やっぱり子供は3人くらいほしい?

141 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:31 ID:m+iJETlz
ブラッド・ショウが「インナー・チャイルド」の中で言ってたな。
「貧乏」も「一人っ子」もそれだけで病気。


142 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:31 ID:tf+w/L92
中共って一人っ子政策まだしてるのか?
あれって二人目が出来たらなんか罰とかあるんだっけ?

143 :内部告発キター!!:04/01/04 23:32 ID:G0ByQ7p/
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071584255/109
109 :日出づる処の名無し :03/12/21 02:39 ID:pfa7+uBo
名無し@お腹いっぱい。 :03/12/20 21:25 ID:zDtiuD3a
大阪府立 天王寺高校では、本年度の卒業式に複数の国歌を流す事に決定しました
天王寺高校には在日の人々が多く住んでいる生野区の生徒も多いので、在日の人々が他校に比べると高い割合で在籍しています
おそらく学校側としては、そのような人々に配慮してこのような事を決定したと思うのですが、そもそも決定方法がおかしいのです

まず、今年の卒業式をどのようにするかということを生徒に「はいorいいえ」で答えるアンケートしたんですが、その中に「複数の国の国歌を流すことに賛成か?」がありました
そして過半数を上回ったかも発表もせず、あっという間にトントン拍子で決定してしまいました
これはどう考えても教師たちが勝手に決定したとしか思えません

天王寺高校は大阪府の公立高校の中でも上位の高校なので、他校に与える影響も大きく、また、公立の学校の卒業式で複数の国歌を流したという事例が作られれば、後々にも影響を与えるので何としてでも食い止めたいです
みなさま、どうかお力をお貸しください

天王寺高校HP
http://www.osaka-c.ed.jp/tennoji/zennichi/index.htm


関連スレ
【大阪】卒業式で中韓朝の国歌を流すニダアルヨ【高校】パート3
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073200507/l50

144 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:33 ID:fUm/jy6Z
>>136
「家付きカー付きババァ抜き」が理想とか
間違った理想を流布してたやつは死んで詫びるべきだな

145 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:35 ID:7mxtzDlV
国民すべてが株をやれば万事解決。
固定所得など保険よ、保険。

146 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:35 ID:5KI9DH5s
二人目ができたら絶対に死ぬほど苦労する!

という事実をヨメが十分に理解するスキを与えず2人目を作りますた。
予想通り今死ぬほど苦労してますが、決断は間違ってなかったと思っとりまふ。


147 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:36 ID:FsKfz5Hg
うちの母がいうには
「一人目よりも、二人産んでから子育てがラクになった」って言ってた。

148 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:37 ID:E7bCaqEK
もう一人欲しいけど、俺32、嫁さん4X・・・ハァ。


149 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:39 ID:uCXytYgB
>>140
いや、共働きだからでしょ

今の社会システムだと子どもが小さいのに奥さんが働きに出ても
馬鹿高い保育費で相殺されちゃうから意味なし男ちゃん
家計は豊かにならずにくたびれもうけなんだよ

150 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:40 ID:lnwqvhNm
ほほう
にちゃねらは
意外と
子供に
興味が


151 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:43 ID:zwZJfmYs
テーマがテーマだけに、スレ住人の平均年齢高そうだな。
マターリしていていい。

152 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:44 ID:BvWjsVJ6
>>147
三人産むとさらに楽になるぞ。>My母談
一番上の子が子育ての戦力として加算できるからな。

俺なんか長男坊だから、おむつ替えもミルク作りもぐずる赤ん坊をあやす技術も
完璧ですよ?
自分の子供はいないけど…。


153 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:45 ID:tHuZmysO
リアル一人っ子だけど・・・
親年取ったらとか・片親になったらどーしようと不安・・・
娘。なので嫁にいっちゃう予定だし

154 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:45 ID:FQ70dddN
子どもが子どもの面倒見れば2人目以降はラク
だから長子が赤のうちに作る年子は地獄

155 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:46 ID:L/K9a6Zy
>>153
モーヲタはその前に自分が結婚できるかどうか心配しろよ
娘にデフォルトで。がついてるぞ

156 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:53 ID:zODH6w/E
子供はいらん。
自分の人生を楽しみたい・・・

157 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:55 ID:8dfMCh9s
ああ、調査対象年令超えてて無職で貯金ゼロだよ。
終わりだよもう。いや、まじで、ほんと。

158 :名無しさん@4周年:04/01/04 23:58 ID:3Hlr2AXW
>>121
公務員なら、まじめに勤めてれば、誰かどうか話を持ってきてくれるよ。
だから、がんがれ。

159 :名無しさん@4周年:04/01/05 00:01 ID:mLXpzEk+
年金制度の破綻がわかり切ってる世代は、自分の人生は
自分達だけの人生って感じで捉えてると、将来痛い目に合うんだよね。
今後は昔の日本みたいに、もっと家族単位に幸せになろうっていう
感覚がないと、不憫な老後を送らざるを得なくなりそう・・・
もう価値観は転換期だよ、戦わなきゃ現実と。



160 :名無しさん@4周年:04/01/05 00:07 ID:nIKlU6PA
>>148が可哀相だな...
なんとか嫁さんを説得して外で子供作ることは出来ないのか?

女には年齢制限があるから厄介だよなぁ



161 :名無しさん@4周年:04/01/05 00:16 ID:ru5RBR9r
一人っ子の画像
http://www.border.jp/uploader/img/288.jpg


162 :名無しさん@4周年:04/01/05 00:29 ID:DypCooRQ
>>160
男の精子も若いほど受精率高いそうです。
この前今は環境ホルモンの影響でオッサンの方が精子良いんじゃねぇの?といったら怒られますた。
つまり男も女も若いうちに子作りしろって事ですよ。
>>154
歳近いと大変だろうけど子ども的には歳近い方が色々学べるかな・・とか思う。
歳離れると上の子に分別できるから結局一人っ子みたいな感じにならん?
歳が離れると兄弟げんかも酷くならないし(大抵上が引く)。
知り合いに上2人男で大分離れた下に女の子1人ってのがいたけど
その女の子は親からも兄たちからも可愛がられてまさに女王様・・

163 :名無しさん@4周年:04/01/05 00:31 ID:t2R1l7Kc
自分は中産階級だと思っていても知らないうちに下流になるよ。

旦那が自由に小遣い使えないようなのは下流。
各種控除を積んでいったら所得税が0になったなんてのも下流。
住宅ローンを21年以上で組んでるのも下流。
自宅が、○○駅よりバス○分停歩○分なんてのも下流。


164 :名無しさん@4周年:04/01/05 00:35 ID:pfSLcp24

赤子数最少更新。 〜そして人口減時代へ〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072926563/


165 :名無しさん@4周年:04/01/05 00:42 ID:qfb4jzKk
少子化対策で独身者に差別的な税金をかけるなんて無駄だったってことですね。
結婚はそれ以上の負の資産を抱え込むことになることをみんな良く知っているし。

俺だったら整形を保険適用対象にするとか
出会い系サイトの合法化とかを考える。

166 :名無しさん@4周年:04/01/05 00:50 ID:J1v5hyXv
>>165
出会い系サイトって違法なのか?
違法なのは宣伝形態じゃねーの?

167 :ネ申:04/01/05 00:50 ID:veNAxP0U
こども以前に、セクース中出し、気持ちいいじゃん。
それから、こどもは2人目3人目で可愛くなるよ。
不倫もいっときはスゲエ楽しいけど、
こどもの可愛さに比べればめんどくさいし飽きるし。

ちなみに、うちの娘たち3姉妹は美人で優秀だから、
“DQNの子沢山”っていう童貞のヒガミは
当てはまらない(w

あー楽しい楽しい!
おまいらも今年がんばってケコンしれ、マジで。

168 :名無しさん@4周年:04/01/05 00:50 ID:tU+M+/Jt
じつは政府は一人っ子対策なんてしていないんじゃ…
ことごとく机上の空論だしな

169 :名無しさん@4周年:04/01/05 00:54 ID:mLXpzEk+
ネ申よ。その美人3姉妹に月々かかってる養育費の総額と
詳細を出来るだけ具体的に教えて下さい。
それで楽しいかどーか判断します。

170 :名無しさん@4周年:04/01/05 00:55 ID:DypCooRQ
一人産んだ家庭の方がもう一人欲しいって思うって事はまさに
案ずるより産むが易なんだろうねぇ。

171 :名無しさん@4周年:04/01/05 00:56 ID:iRFBXSlB
兄弟を知らずに一生過ごすなんて
どんな気分なんだろう>一人っ子

172 :名無しさん@4周年:04/01/05 00:57 ID:qfb4jzKk
>>165
いままさに法律で規制しようとしてるだろ

むしろ健全な出会い系を作る政策をするべきなのに。
全くの逆

173 :矢刺 ◆/vAoAv/o7Q :04/01/05 01:04 ID:ZJnKGlNV
ゆとり教育なんて愚策を取っている文部科学省をどうにかしないと、
少子高齢化の現象の足止めは図れないんじゃないかと思う。
これは学校に信頼を失くさせ、現に、失くすような実態なんだろう、
家庭に影響を与える、塾といった教育費に費やさざるをえない状況に、
追い込むことをしている政策の方向転換をしないと、
なかなか子供を安心して生めるようには思わないと思う。
まあ、子供は誰でも欲しいと思うし、可愛いと思うはずだしね。

174 :名無しさん@4周年:04/01/05 01:06 ID:GLYxSG6E
うほっ

175 :名無しさん@4周年:04/01/05 01:08 ID:eQBHOmLl
健全な出会い系とは
くっつけば婆と言ううざい生き物

176 :名無しさん@4周年:04/01/05 01:18 ID:QhdpILZs
俺も一人っ子だけど、一人っ子の方が絶対得だって。
何でも買って貰えるし、何でも独り占め出来るし、お年玉は多いし
兄弟なんて居ても、うざいだけだと思う。

177 :名無しさん@4周年:04/01/05 01:20 ID:/7/r64/W
一人っ子はやっぱりDQNなんですね。

178 :名無しさん@4周年:04/01/05 01:22 ID:yP9WfNTm
てかさ、フランスのリセみたいな明確なシステムを作れば
少なくとも「際限ない教育費」の恐怖は軽減されないか?

つまり、ある程度の段階で、その子供の能力を測って
「エリート(大学)」「職人」「生産」とかに進路をふるの。

そのほうがさあ、親にとっても返って「この子にはこの教育が必要なんだ」
って目的意識が解っていいと思うんだけどなあ。

今ガキを作れないってのはさ、くっついては産み捨てるDQNはおいといて
子供を烏賊に教育するべきか先が全く見えないってのがあるんじゃない?

179 :ネ猿:04/01/05 01:25 ID:veNAxP0U
>>169
養育費はいくらか分からないけど、年収600マン
ちょいですが何か。上の2人は国立小に行かせました。

たぶん賢くて美人の妻の、家計のやりくりが上手いの
だと思います。家で翻訳の仕事して稼いでくれるし。

モレは会社のオヤジたちとの付き合い酒を飲まない代
わりに、週に一度は家族で外食しています。
23区内に3LDK貸マンション住まい。ローンはお断り。

屁理屈いいから行動しれ(w >>169

180 :名無しさん@4周年:04/01/05 01:36 ID:b/svoWDq
男女雇用機会均等法を廃止しなきゃ出生率は減る一方だよ

181 :名無しさん@4周年:04/01/05 01:46 ID:mK4G3FMl
会社の同僚(女性)で子供がひとりだけの人が数人いるが、
みんな「2人目が欲しかったができなかったから」と言っている。
だから一般的にはやっぱり、子供を持つなら2人欲しい、と思うのかなあ。

ところで、少子化を加速している原因のひとつは、公教育に対する不信だと思う。
昔は、例えば小学校・中学校を、地元の公立に行かせるか、あるいは私立に行かせるかは、
単にその家庭のポリシーだった。

でも今は、多くの親が、公立の「ゆとり教育」や、「荒れた」状態に不安を持っている。
だから誰でも彼でもが、子供を私立にできることなら入れたいと考えてしまう。
私立に行かせることを考慮に入れると、教育費は跳ね上がる。
だから子供を3人も4人も持つのは無理。うちなんて、多分ひとりで精一杯。

公教育に対する不信を取り除かなければ、安心して子供を育てられない。

182 :名無しさん@4周年:04/01/05 01:47 ID:zZxe7y0X
>>178
バカロレアってこと?

183 :名無しさん@4周年:04/01/05 01:47 ID:J1v5hyXv
>>173
>まあ、子供は誰でも欲しいと思うし、可愛いと思うはずだしね。

その前提からして崩れてきているのが現代。

184 :名無しさん@4周年:04/01/05 01:49 ID:b89PCNdk
養育費は食費のみで、年収200マソ
ちょいでも何とかなるよ。塾なんか無駄だし行かせない。

たぶん社交的な妻が、色々お古を貰うのが上手いの
だと思います。家でデータ入力の仕事して稼いでくれるし。

モレは風俗をキパーリやめた代わりに
週に何度も妻と…しています。
23区内の文化住宅もいいもんだよ。

もっと子供欲し(ry

185 :名無しさん@4周年:04/01/05 01:49 ID:J1v5hyXv
>>182
バカロレアは日本で言うセンター試験みたいなもののことだから違う。

186 :名無しさん@4周年:04/01/05 02:15 ID:zZxe7y0X
>>185
ごめん。よく読んだら教育を複線式にしろってことみたいだね
フランスに限らずヨーロッパは複線式だけど日本は階級社会じゃないから無理だよ

今の日本は中途半端に階級化が進んで金で学歴(子どもの階級)を買ってる状態だよね

187 :名無しさん@4周年:04/01/05 03:29 ID:yP9WfNTm
なんか中途半端なカキコでスマソ。
仰るとおり複線化というか、もし「個に応じた教育」を標榜するのであれば、
それぞれに可能な限り具体的な進路を整備するべきだよ。
まあ、階級下のぜひについては、所詮今のお役所には考える頭もないだろうから
期待していないが、少なくとも、日本独自のシステムで
良い意味での階級化(つまり、能力に見合った教育)がなされるようにならなけりゃあ、
いくら指導要領を改訂しても同じだろうね。

188 :名無しさん@4周年:04/01/05 09:15 ID:ujWlQPCw
制度だけ階級化しても意味がないという罠。

階級がしたのものを蔑んだり、階級が上のものを妬んだりすることなく、
お互いが社会の中で分業する仕事や産業を尊重する道徳や気風が
社会全体で共有されなきゃ、またぞろ階級闘争なんていう馬鹿げた事が起こる。

189 :名無しさん@4周年:04/01/05 09:50 ID:nSPreLZy
大学の入学金やら学費を大幅に下げればよい。

入試を容易にし、塾に通わせる金銭の軽減も図る。
でもアフォが大学を出る必要もないので、進級と卒業をメチャメチャ厳しくする。
大量の中退者はさっさと仕事、納税をさせることで大学への補助金を捻出。

なんだ、結局雇用創出でうまくいきそうじゃん。それが難しいのだが。

190 :名無しさん@4周年:04/01/05 10:09 ID:z2IZaXqY
>179
大事に育てても、処女は戴けないんだぞ

191 :名無しさん@4周年:04/01/05 10:17 ID:ujWlQPCw
>>189
でもそうすると、大学に入る前は勉強しても意味が無いことになり、
アメリカのように、小中学校・高校が荒れまくるという罠

192 :名無しさん@4周年:04/01/05 10:22 ID:vINDzaPC
ま、ようは子供イラネってことでファイナルアンサーなのさ。

193 :名無しさん@4周年:04/01/05 10:24 ID:8zxe9aXY
産めや、殖やせや。
子供の人数が増えれば税金減らすとか優遇策を取れよ。
ただし養子は駄目って事で。
金持ちが形式上だけ養子とりまくって税金逃れしそうだからな。

194 :名無しさん@4周年:04/01/05 10:49 ID:SI/iNiLK
団塊のじじぃばばぁがいるから、増やせねーだろ、餅食って氏んどけ

195 :名無しさん@4周年:04/01/05 10:58 ID:V2RlYusU
なんでこんなうんこみたいな調査に金使うかなあ

196 :名無しさん@4周年:04/01/05 11:01 ID:khz/GM5w
欲しいけど作れない理由は調査したのかな

197 :名無しさん@4周年:04/01/05 22:17 ID:6ftl/wnH
漏れは結婚もしないし子供もイラン
自分で稼いだ金は全て自分で使います

198 :名無しさん@4周年:04/01/05 22:22 ID:O9aOz4nW
俺の経験では一人っ子はおかしな奴が多い

199 :名無しさん@4周年:04/01/06 02:04 ID:9Iatn22j
二人どころか、うっかり三人目つくっちまったよ。これから大変そうだ。。
でも、或る程度年取ってからの子供ってえっらいかわいいもんだなぁと
思う日々。


200 :名無しさん@4周年:04/01/06 06:31 ID:1X4wO2MI
このニュース以前に、
  お 前 ら 子 供 作 る 相 手 い る か ・ ・ ・ ?

201 :名無しさん@4周年:04/01/06 06:31 ID:f9AYgS7s
結婚なんてくだらん子供なんてうざいが信念だったが
30代半ばになったからか、時折結婚もいいかも、子供もいいなと考えるように
なった自分に気付いたりする。
本当はどうしたいのか、どうすればいいのかすら全く分からない混沌とした毎日



202 :名無しさん@4周年:04/01/06 06:34 ID:F6k9/BO3

赤子数最少更新。 〜そして人口減時代へ〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072926563/


203 :名無しさん@4周年:04/01/06 06:59 ID:Fc8eSMIa





           厚 生 省 必 死 だ な(藁




子供欲しいか〜そらやるよ〜

204 :名無しさん@4周年:04/01/06 07:02 ID:rjn3P9pb
結婚してもガキはいらんな。
経済的に苦しいし。
少子化不安なら、厚生省が作って育てろ。

205 :名無しさん@4周年:04/01/06 08:26 ID:Sup5b5WV
そして今の円光世代が


             エ  イ  ズ


を蔓延させてくれる。。。。。。。。。。。


日本終わりだな。

206 :名無しさん@4周年:04/01/06 08:31 ID:xlQTFXTR
>>205
いや、もう既にかなり蔓延してるのではないかと。
気付いてない連中が多いだけで。
今の30代前半以下の、特に女は、若い頃何やってるかわかったもんじゃない奴多すぎるし。
でシレッとした顔で結婚してるでしょ、大部分は。

207 :名無しさん@4周年:04/01/06 08:34 ID:aA4zVCBu
>>203-205
お前ら童貞には関係ないことだろ

208 :名無しさん@4周年:04/01/06 08:36 ID:nGfYpRIw
女の人って40超えて初産ってヤヴァイの?

209 :名無しさん@4周年:04/01/06 08:36 ID:JJeS2nE9
一人っ子の家って金持ち多いよな

210 :名無しさん@4周年:04/01/06 08:47 ID:/ctj8I3Z
ウチは結婚10年目。まだ子供がいません。
一応、不妊治療的なものは段階的にうけてるんですけど、保険が利かないから高いのよ。
このあたりがもぅちょっと整備されればね・・・。

211 :名無しさん@4周年:04/01/06 08:48 ID:3UCoGoxX
現実的に今の日本経済の状況では少子化は止められないな。
子供が出来たら夫婦共稼ぎの家庭は夫一人の収入で賄っていかないといけない。
って、絶対無理。無理だから共稼ぎ。何で無理かって?生活できないもんよ。
だから普通の感覚の持ち主なら子供が欲しくてもつくれない。
だが、DQNだけは何も考えず快楽のみ追求して避妊もしないから子供がバンバン生まれる。
もしかしたら子供一人につき月5万程度を国が支給してくれたら少子化も止まるかもな。
あまり役に立たない議員の数を減らすなり給料を減らすなりすれば可能な額だと思うが。

212 :名無しさん@4周年:04/01/06 09:01 ID:xlQTFXTR
>>211
しかしその手当目当てで餓鬼こさえるのはDQNばかりとなる予感。
現状でも自治体が「出産手当」出してる所あるじゃない。
「わざわざそこに転居した事にして」手当貰う屑DQN夫婦もいるぐらいで。
奴らにとって子供っていうのは「生交尾の結果出来た副産物」なだけで、
決して望んで産んでるわけじゃなく。

213 :名無しさん@4周年:04/01/06 09:01 ID:WJtamTXS
>>208
ヤバイゆーか普通に考えて卵子が劣化するだろ。
でも初産じゃなかったらまだマシらしい。
ちなみに精子も質が悪化する(毎回作られるから劣化という概念はないけど)。
一番生殖に適してるのは10代後半から20代後半にかけて。
この間にせめて初産だけでもすました方がいい。
親に頼らない限りこの年代で家庭を持つのは無理な人の方が多いのはわかってるけど。

214 :名無しさん@4周年:04/01/06 09:06 ID:Ns0s/cgQ
マジでエイズは怖いな。。
結婚っていうか付き合う前に血液検査が当たり前になったら
エイズ拡大防止、円光抑制いろいろいいことあるのに。




まぁ、血液検査されると困る奴がいるからなんないんだろな。

215 :名無しさん@4周年:04/01/06 09:33 ID:m8T8TbbD
>>210
保険適用は認めてあげたいけど、不妊は命や労働に関わる病気かと言われれば?と思うし。
今は保険もいっぱいいっぱいみたいし難しそうだね。
個人的には子供生んだらもらえる出産手当(国保なら30万)を少し減らしてそのお金を当てて欲しい。
生んだ人にはこれから児童手当も長い期間もらえる事になるし優遇措置は考えられてるしね。
私の住んでる所は医療費も6歳までは1000円以上は市が全部みてくれるし。たくさんの人から支えられてるのを感じるよ。
母親になりたい人を母親になった人が少し手助けしたらいいと思う。

216 :名無しさん@4周年:04/01/06 10:28 ID:u0OWkLKe
>>212
手当て目当てで産むやつがいるとか主張する奴が必ずいるが、
産ませる為の政策なら、それで願ったり叶ったりだろう。
このままなら日本は二人で一人の年寄りを支える国になるしかないのだから、このまま逝けば
日本は確実に移民の国になるのではないか。
ドキュソが子供を産むと心配する向きもあるが普通の夫婦だって産むかもしれないじゃないかよ。
フランスはこの方法で、少子化を脱したといわれている。
少なくとも兼業主婦支援一辺倒の少子化対策よりはよいと思うね

フェミに良く見られるのだが、児童手当の増額には猛反対するものの、少子化対策として保育予算の
増大は猛プッシュする奴がいる。
兼業主婦だけが月々に受ける福祉額が格段に多い現状なわけだよ
保育にはゼロ歳児なら50万以上の税が必要で、そのうちの主婦の負担額は自治体により違うが、
ゼロ歳児の場合最大7万程度の自費負担から全く無料まであり、概ね1万5千円程度の負担らしい。
いずれにしても実際に税が負担している額と比べたら僅かな額だな。

つまり、金が無いから稼ぎに行くという主婦のために家庭から見れば非常に高額な福祉をかけているわけだ。
たとえば20万の稼ぎがある主婦を働かせてやる為に50万の税を使い、そのうちの1万五千を
負担させているって言うのはなんだかおかしいだろ。
児童手当に反対しながら、保育所マンセーしてるやつは如何なものか。

217 :名無しさん@4周年:04/01/06 12:01 ID:N8ZcRbyS
>216
普通の夫婦が、そもそも子供がほしくないと思っているなら出産手当や
児童手当のほうがいいのかもしらんが、今のところ幸いにして
もう一人ほしいって夫婦ものが結構な数いるんだから、
それに対する援助を考えたほうがいいって考えもあると思うよ。
すでにもう一人ほしいと思っているんだから
出産手当てや児童手当より育児環境の充実の方が出産に対する動機付けになりえる。
DQN夫婦より普通の夫婦の子が増える方がいいだろ?
手当て目当てのDQNの子より、育児環境の充実による普通の夫婦の子が
増える方がいいと思うんだがな。

218 :名無しさん@4周年:04/01/06 12:01 ID:Lz4iC2+z
子供を作る行為がしてみたい

219 :名無しさん@4周年:04/01/06 12:02 ID:bRqCJ4WV
いつでも離婚出来るように一人っ子なんでしょ。

220 :名無しさん@4周年:04/01/06 12:03 ID:wFBx2ong
取り合えず私立に入れて国立大学に入れてあげたいから一人で手が一杯


221 :名無しさん@4周年:04/01/06 12:05 ID:xlQTFXTR
>>216
5万10万のはした金目当てに子供作るのはDQNしかいない。
まともに子供欲しいと思ってる人らには全く興味湧かないでしょ、そんな小額じゃ。

でそうして生まれたDQNの子供が将来税金やら社会保障費などを「無駄食い」する存在になる。
「いない方がましな生き物」にしかならないよ。

222 :名無しさん@4周年:04/01/06 12:11 ID:vKUfcGhq
>>216
その論法で逝けば、税金納めてるわけでもない専業主婦に税使うほうが、
もっとおかしいということになると思うけど・・・。

223 :名無しさん@4周年:04/01/06 12:19 ID:ms9rfV92
>>220
一人っ子にそんな期待をかけたらグレたり引き篭もっちゃうよ

224 :名無しさん@4周年:04/01/06 12:21 ID:i5ZPuAhW
小泉ひとりに国民全体で欺かれ無駄な三年を送り、また小泉を信任した
この国で子供を産んでも奴隷のような人生を与えるだけ

225 :名無しさん@4周年:04/01/06 12:26 ID:PnTgBqE1
つわりがひどくて、二人目なんて絶対生まないと言ってた妹は、娘が生まれた途端に
「二人目は3年後、男が良い」と、言っている

226 :名無しさん@4周年:04/01/06 12:32 ID:Ew5LQ/yO
>>216
>産ませる為の政策なら、それで願ったり叶ったりだろう。

確かにそうだが、誰一人(親も国も)それを育てる自信がない。
それが一番の問題だな。

227 :名無しさん@4周年:04/01/06 12:49 ID:+1+bnMmg
子供は可愛いのは初めの十年ぐらいまで。
そのあとは金はかかるし親をうっとおしがるようになる。
苦労して育てても老後期待するのは難しいし
今の時代老後面倒みてくれなどというほうが
子供にたかるなんてと白い目でみられる。
つくれる子供の数が少ないから一人っ子や二人のこどもに
老後を頼るのも昔よりずっと負担が多い。
これも無事健康に生まれ育ったらの話で、もしかしたら
障害児かもしれないし五体満足に生まれても引きこもるかもしれないし
犯罪者になるかもしれない。

そんなリスク背負ってまで子供を産み育てるのは嫌です。
子供につぎ込むお金を貯めて老後は海外にでもいきます。
さいなら。



228 :名無しさん@4周年:04/01/06 13:02 ID:u0OWkLKe
>>217
>出産手当てや児童手当より育児環境の充実の方が出産に対する動機付けになりえる
これが解らない。
繰り返すがフランスでは育児手当の増額が少子化対策になった。
一方、日本においては保育所重視の少子化対策をひたすらに続けているが
成果を挙げているとは言えない。

>>222
どういう論法か不明だが?
20万の収入を得る主婦が概ね1万5千円の費用を負担し、50万の福祉を受けているのは
なんだかおかしいと言っている。
専業主婦の話を何故持ち出すのか知らないが、専業主婦に金を使うのも兼業主婦の為に金を使うのも
フェミ以外には同じ事だな。ならば金が掛からず、かつ意味のある使い方をされたほうが良いだろうね。
兼業主婦に沢山の税をつぎ込んでいる現状から言えば、保育所を利用している時点で
納税で社会全体にに役立っているとも言えなしなw

ただ闇雲に専業主婦に金を使うよりも兼業主婦に使うべきとなると
少子化対策より思想信条の実現といった印象のほうが強いですがね。

229 : :04/01/06 13:05 ID:5FLQU9KO
>>228
ごみ箱のじゃがいもの皮を見て、食料が無駄になっている。とかいいそう(w

230 :名無しさん@4周年:04/01/06 13:08 ID:QrZYGJvZ
子供はかわいいロボットでいいよ

231 :名無しさん@4周年:04/01/06 13:26 ID:/fZe8tr2
デブ・キモイ顔の女が生まれたら最悪だな

232 :名無しさん@4周年:04/01/06 13:53 ID:N8ZcRbyS
>228
>一方、日本においては保育所重視の少子化対策をひたすらに続けているが
>成果を挙げているとは言えない。

それはそもそも結婚する人数が減ったから、そういう結果になっているだけ。
ある程度保育の予算を整備してきたからこそ、兼業主婦世帯が専業主婦世帯より
多くなっているにもかかわらず、既婚層の子どもの数が劇的に減るような事態には
ならないですんでいるとみたほうがすっきり理解できると思うが。
もう一人生みたいと思っている既婚層にあと一人生める環境を与える一方で
激増している結婚しない独身層に対する対策こそ重視すべきと思う。

233 :名無しさん@4周年:04/01/06 14:44 ID:vKUfcGhq
>>228
だから、20万の収入を得る主婦が概ね1万5千円の費用を負担し、
50万の福祉を受けているのをおかしいとケチ付けるのに、
無収入の主婦が費用を負担することもなく、60万(月5万として)もの収入を得るのを
おかしいと思わないのは何でかなーと思っただけなんだけども。
どっちもおかしいって事にならないかい?

結局、
>ただ闇雲に専業主婦に金を使うよりも兼業主婦に使うべき
これの裏返しをやってるだけじゃないの。
何かにつけて「フェミ」とか言い出してレッテル貼りに終始しているアンタのほうこそ、
よっぽど「思想信条の実現」といった印象を受けるよ。

234 :名無しさん@4周年:04/01/06 15:02 ID:vKUfcGhq
>>233
ああ、月50万の福祉って意味か・・・
勘違いしてた。
・・・って、ゼロ歳児の話でしょ、それ。

235 :名無しさん@4周年:04/01/06 15:57 ID:FCixYYrt
>>232
自分が独身のとき、育休から復帰してきた先輩みて
「大変すぎる・・・子供もって働くのはヤメトコ」と思ったもんだ。
仕事が大変 というより、周りの目がキツイんだよなあ。
特に同性からの目が。

今いる会社で自分がはじめての育休中だけど、
復帰後スムースに働けるよう、妊娠中から気配りしまくりだった。
「これだから子蟻(or妊婦)は」といわれないようにいつも以上に働いてたな。
我ながら気ぃ使いすぎ・・・。

236 :名無しさん@4周年:04/01/06 16:00 ID:snqwANMO
893 名前:名無しの心子知らず 投稿日:04/01/06 10:22 ID:T92Y4ZLg
>>890
それは自分の友達も言ってたな。

そして、ちょっとフェミ電波?入った彼女は、私達の
税金が保育園なんかに沢山流れるのは迷惑。それで会社の
子蟻にこれ以上に協力しなきゃなんないの?
とか言ってるし。わりとそういう考えの人っている。
十数年前は彼女もそんな人じゃなかったんだが・・・

でも、彼女の勤める団体9:15〜4:45勤務、定時で帰る人ばっかで
勤めやすいとこなんだよねー・・・

なんていうか、こういう人って今は結構多い気がします・・・

237 :名無しさん@4周年:04/01/06 16:11 ID:WzKDX0QZ
娘が2人。

238 :名無しさん@4周年:04/01/06 16:12 ID:384IrbKu
2人は子供欲しい

長子は大抵アフォだから最低2人は必要

239 :名無しさん@4周年:04/01/06 16:20 ID:+1+bnMmg
長子は大抵アフォ  なのではなくて
上の子は子育てが初めての親に育てられるのだ。
二人目の方が失敗が少ないのだ…と、長子の私は思いたい。

240 :名無しさん@4周年:04/01/06 16:24 ID:oipUb/Km
漏れのねーちゃん、3人目つくるのだと。
なんでも、まわりに3人子供いる人が多いのだそうで…
この少子化の時代にご苦労さんです。

241 :名無しさん@4周年:04/01/06 16:25 ID:PNj/o/1d
何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U

242 :名無しさん@4周年:04/01/06 16:26 ID:2WFjBY+v
もし男が産まれたらたくさんのお金を掛けてあげたい
女だったら2人目も考える

243 :名無しさん@4周年:04/01/06 16:30 ID:384IrbKu
>>239
漏れも長子なんだけどw

やっぱり親も初めてだけど子も初めてなんだよね
周りをみても二番目以下の方が要領良いよ

244 :名無しさん@4周年:04/01/06 16:33 ID:H9Bol7du
一人っ子の家が増えると、一人っ子同士の結婚が増える。
その結果、家が一軒空き家になる。どちらかの家系が絶える。
生まれてきた子供には、おじさん、おばさんの一人もいない。

245 :名無しさん@4周年:04/01/06 16:34 ID:PNj/o/1d
できれば次男として生まれたかった。

246 :名無しさん@4周年:04/01/06 16:35 ID:W1FAp0Bn
>2人は子供欲しい
>長子は大抵アフォだから最低2人は必要

おれはあほである。そしてヒッキーである。
ヒッキーの7割は長子だそうだ。




247 :高梨亮孔明 ◆XW0V1oStWc :04/01/06 16:42 ID:IxHTc9MT
Y染色体の方がX染色体より卵に辿り着きやすいのは何でだろうな

248 :名無しさん@4周年:04/01/06 16:46 ID:hb+IrmL7
学費の負担が減ればある程度少子化もおさまるだろうに・・・

税金増やす代わりになんとかしる!

249 :名無しさん@4周年:04/01/06 18:03 ID:Sup5b5WV
てか、一番怖いのは

まともな生活をしてきた若者が、めぐりめぐってエイズに感染することだ。

これさ、かなり危険でないかな?
もう、例えば幼なじみとか、せめて小中高と継続したつきあいがある同士じゃないと
うかうかとセクースもヤヴァイかもな。

ナンパ・風俗なんて論外。

250 :名無しさん@4周年:04/01/06 19:27 ID:TeFpJfX+
財産残せねーから兄弟ぐらい作ってあげたい。
オレも兄弟いてよかった思うし。

251 :名無しさん@4周年:04/01/06 21:24 ID:aTJy+fHb
◎   ファイト兼業ママ   ◎ part3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1057041454/l50

兼業に金遣って何が悪いと、開き直っているフェミの巣窟

252 :名無しさん@4周年:04/01/06 21:26 ID:NwyjVlmh
はい厚労省の必死の情報操作も虚しく
少子化はとまりませんでした。

253 :名無しさん@4周年:04/01/06 21:29 ID:dHy1pPz6
折れも子供欲しいぃぃ!!
だけど、無職童貞27歳職歴なしホモ・・・もうダメボ_| ̄|○

254 :名無しさん@4周年:04/01/06 21:31 ID:JknT4chu
教育費と老後資金がなんとかなるなら二人でも三人でも子供欲しい
このご時世じゃ無理なんだが・・・

255 :名無しさん@4周年:04/01/06 22:27 ID:+1tRtv5y
>>246ようやくわかった俺長子だからアホでDQNで黒沢なんだ。

はぁ欝だ

256 :名無しさん@4周年:04/01/06 22:44 ID:vSLr9jFl
保育所関係の福祉予算で一番恩恵を受けているのは企業。
年間50万の負担しなくて済んでいるんだから…。
夫婦の片方が公務員だったと仮定すると年間50万円で育児ができるなら
安いものでしょ…。

さて、このまま激増していく低所得の単身者がいよいよ30代後半に入る
わけだ。仮に結婚しても二人で可処分所得…なさすぎ。将来の展望…なさすぎ。
育児を親に頼れるならなんとかなるだろうけどね。
普段はケチな親も孫のためなら財布も緩くなるぞー。

257 :名無しさん@4周年:04/01/07 01:13 ID:8h7pdrz1
>>256
> 普段はケチな親も孫のためなら財布も緩くなるぞー。

その前に同居を迫ってきそうだ罠



258 :名無しさん@4周年:04/01/07 01:33 ID:cE8a1Lzp
うめあげ

259 :名無しさん@4周年:04/01/07 07:40 ID:f5VpvpKl
>>257
今の親世代はまだ仕事してるか、あるいは自分の生活壊されたくないから、
子供が働いてる間の孫の面倒はNO!
って人が多いよ。保育園に入れても、子供が体弱かったりすると
こういったサポートが無い人は結局辞めてるしな。

でも、不公平じゃない?
自分の親・義理親が孫の面倒みてくれれば一財築け、
そうじゃないとペーペーってのは?



260 :名無しさん@4周年:04/01/07 13:52 ID:iL2HSfu+
兄、妹の組み合わせでは妹は兄より馬鹿である確率が高い。
漏れの経験上100l。

261 :名無しさん@4周年:04/01/07 18:31 ID:8ttLwGU4
共働きって、本当に子供に悪影響はないのかな?
親の迎えが遅ければ、子供は早い時間に就寝できないだろうし、
例え子供の行動に関心を持っていても、目の届かない時間が
多すぎる。親が家にいる子供よりも、道を外す危険が多いように
思うのだが、どうだろう。親の資質にもよるだろうが、親の資質が
同等なら、共働き家庭の子供は、寂しい思いもするだろうし、
性格的にも悪影響はないのだろうか。
「自分の親は共働きだけど立派に育ちました」とかそういうこと
ではなく、客観的なデータなどはとっていないのかな。
>259
それを言うなら、親から相続するものがある人は、共働きなんか
しなくても一財築けるよ。

262 :名無しさん@4周年:04/01/08 01:22 ID:CNU6RZkt


263 :名無しさん@4周年:04/01/08 02:16 ID:aVAhRrRt
>>260
漏れの友達、
兄は地方公立大学中退、
妹は旧帝院卒、今東証一部上場企業で働いている。

264 :名無しさん@4周年:04/01/08 06:54 ID:ccE19G7G
>263
いちいち反証せんでも、>260は少ないサンプルで事象を語るバカという処理で
いいのではないかと思ったが。

265 :  :04/01/08 11:44 ID:5vUyc6sv
>>261
共働きが子供の為に良いとは到底思えないな。
子供は自分で意識しないままに我慢している。そして
働いている自分の母親を一応肯定してしまう。(母親を否定する事は苦しい事だから)
でも、無意識下では寂しい思いもしている。
寂しい思いを自分の力でプラスの方向へ転化させるのは難しいよ。
だから最近の若い子等は結婚が早いんじゃないのか?そしてすぐに別れて
同じDQN家庭が繰り返される。

266 :名無しさん@4周年:04/01/08 12:42 ID:ccE19G7G
>265
共働きが本当に子供に悪影響があるのなら、低年齢で結婚→離婚をする人の
生育環境調査や、非行少年の家庭の共働き率の公表をすべきだと思うよ。
その上で、子供がいる人が安易に共働きをしないような政策を立てたり(保育所の費用を
高くする、定員を抑えるなど)、子育て中の専業主婦支援をすべきじゃないかな。
実は、共働きが子供に悪影響という事実がないから、それができないのではないか?
保育所育ちの方が子供が優秀に育っているので、配偶者特別控除を廃止するなど
専業主婦優遇を見直しているのではないかと思う。
もし、共働きが子供に悪影響があるのに、その事実を隠蔽し共働き推進をするような
政策を立てているのだとしたら、犯罪的だな。

267 :名無しさん@4周年:04/01/08 12:48 ID:o/0SpK7V
まだ乳児ともいえる子供の保育費は高いけど、それでも
それ以外に多額の補助が出てるんだよね・・・

育児なんかの仕事を保育サービスとして外注してる国(オランダだったかな)では、
保育園に預けないで子供を家でみるって家庭(専業)に内容に応じて、
保育園に預けてる時にかかる費用を補助することになったよ。

保育園、保育園作ったからさぁ働いて!
(日本より保育園は多い)ってなっても出生率が伸びたのは最初だけ
だったそうでつ。

268 :名無しさん@4周年:04/01/08 12:48 ID:QkMZOGEa
教育費が高いのが一番の問題だと思うんだけどねぇ

269 :名無しさん@4周年:04/01/08 13:07 ID:BrnyWI23
>>261
>それを言うなら、親から相続するものがある人は、
>共働きなんかしなくても一財築けるよ。

親の親っていうので思いついたんだけどさ、
共働きで子供が寂しい思いをするって意見は、親が親の親、
つまり爺や婆と一緒に三世代で住むという可能性が欠落してるよな。
核家族を前提にした意見しか見ないし。

借家か集合住宅か一戸建てかは別として、何らかの家を夫婦で手に入れ、
維持していくってことはそれだけでお金がかかることだし、
親から受け継いだ家に引き続き住むなら、それだけ経済的負担も安くなるはず。

親が仕事行ったり、コミケ行ったりしている間は子供は親に面倒見させれば済む。
自分ら子供を産んで育て、退職してリタイアした廃棄物の両親という存在を、
上手に生かすことで子供を作りやすくする方法はないのだろうか。

270 :名無しさん@4周年:04/01/08 13:10 ID:o/0SpK7V
>>269
今は、同居や孫の面倒いやがる親ってのは確実に増えてるよ。



271 :名無しさん@4周年:04/01/08 13:13 ID:Hcq1fm7m
うちももう一人欲しいが、家計がきつい

272 :名無しさん@4周年:04/01/08 13:16 ID:BrnyWI23
>>270
そうだな。
孫を真夏の駐車場の車内に放置して、パチンコに興じるババアもそろそろ出てきそうだw

273 :名無しさん@4周年:04/01/08 13:18 ID:sQM0tPlR
一人っ子家庭にもう一人産ませる為には保育所が必要だというような流れだが・・・・・
保育所を増やしたところで、実際にそれは少子化対策になるのだろうか?
>>267も指摘しているが、過去の実績を振り返れば少子化対策として保育所はあまり意味がない

そうでなくても一人っ子家庭が何故産まないかという理由っていうのがこのスレによれば、
理想通りの保育所が理想的な場所に見つかり、主婦の仕事も子育てに煩わされず理想的に運べて
住居が広くなって、教育費が下がって、その他子育てに関する煩わしい物事が、全て思惑通りになり自分の人生を
さらに圧迫させなければ、産んでもいいだろうというような、
今以上の良い暮らしをしたいという願望によるものなのではないか

人間なのだし願望自体は良いんだけどね、政府が、これを叶えてやるから一人産んでくれって状況にするのは
非常に困難だと思うが。
大体、外的要因を全て叶えてやったところで本当に産むのだろうか?

保育所よりは独身者対策であるべきだな。

274 :名無しさん@4周年:04/01/08 13:29 ID:TY+XWb7N
漏れの友達で一人っ子はマシなやつがいなかったから一人っ子は
絶対やめようと思う。
今の時代だからこそ5人ぐらい欲しい。田舎の広い家でドタバタ暮らしたい。

275 :名無しさん@4周年:04/01/08 13:30 ID:sQM0tPlR
つーか、既婚者のみの出生率が2.1だっけ?
ということは一人っ子は今も昔も相変わらず比較的少数なのではないか?
若干増えてはいるんだろうけどな

少子化の原因が非婚化?にあり、かつ一人っ子が少数派なら、
何も少数の一人っ子家庭がもつ願望に付き合う事も無いように思うが?
なぜなら、一人っ子家庭の願望に答えて子供を産ませるってのは、非常に金が掛かる博打みたいな
ものだと思うぞ
親もどんどん産みにくい年になっていくしな

それより問題は独身者だろうね

276 :名無しさん@4周年:04/01/08 13:42 ID:CmTBxSo4
>>275
リストラとかで人生設計が狂った時に何の保障もないから、
2人目というのはツライんだろうな。


277 :名無しさん@4周年:04/01/08 13:46 ID:EeTSBe3p
>267
http://www.koho.metro.tokyo.jp/koho/2002/03/yosan/yosan10.htm
0歳児ひとりあたり
保育料は年間 564,000円
公費負担は年額 3,061,000円
>※このほか、区が独自の補助を行って、保育料を軽減している場合などがあります。
働いてどれくらい納税しているのか知らんが、小さい子供を抱えて共働きをするよりは、
父親または母親が仕事をやめて家で子供の面倒をみている方が、よほど社会のために
なっているということだな。

278 :名無しさん@4周年:04/01/08 13:51 ID:o/0SpK7V
>>273
保育所対策はあまりっていった自分だけど、都市部に関して言えば
保育所はもう少しいると思う。
でも、何で保育園を作ったからってといったのは、保育園に預けるとしても
子供はすぐに具合悪くなるし、入院もしたりもする、だからといって
そういう時保育園が見てくれるわけでも無い、結局そういうので仕事が
続けられない人が多いと思う。
今共働きで次もって人にはある程度の策にはなると思うけど、
>>275になるように、一人いる人は結局多少苦しかろうが次を・・・って
ことだからその数値になってると思う。

ようは、一人も生まない(結婚しない)人の数が格段に増えただと。。

でも、自分の周りの友達は男&結婚にやたらな理想持ちな子とか、
パラシン生活から抜け出れない子が多い。


279 :名無しさん@4周年:04/01/08 13:51 ID:EeTSBe3p
>276
産み始める年齢があがった。
女は子育てよりも、仕事や遊びが楽しいから、いつまでも子供を産まない。
男も子供ができたらBRIOな生活wができなくなるから歓迎しない。
(↑鉄道ジャーナルな生活でもHyperHobbyな生活でも可)

それはいいのだが、猫とか犬を子供のように(人形のように)かわいがっている
夫婦を見ると、子供でも産めや!と思う。不妊だとしても、不衛生なので、
病院や食品売り場に連れてこないでほしい。←スレ違いですまん。

280 :名無しさん@4周年:04/01/08 13:57 ID:eBuAlEjb
うちの子はもうすぐ1歳
もう一人は作るつもりだけど、問題はタイミングだなぁ
進学の重なる3つ違いは避けたいし2つ違いならそろそろ仕込まなきゃならん
4つ違いになると遊びに連れて行くのとかでも面倒かなぁとか色々考える

281 :名無しさん@4周年:04/01/08 13:57 ID:BrnyWI23
エロゲ美少女みたいな女の子と結婚できるならどんだけでも子供作ってやるさハァハァ

282 :名無しさん@4周年:04/01/08 13:57 ID:bThLk7qm
自分の生活が精一杯なのに・・
結婚すらできねぇよ。

283 :名無しさん@4周年:04/01/08 14:02 ID:o/0SpK7V
>>281
さんは巣に(・∀・)カエレ!

284 :名無しさん@4周年:04/01/08 15:50 ID:1WuvmVX1
皆考えてること一緒なんだね
うちも一人で断念
お先不安の多い後世に
二人もろともつらい思いをさせるくらいなら
生んだ一人を大切に育て、将来の
不安に備えてできる限りの教育をし蓄えを
残してやるほうが現実的かと思ってる
それが将来の国のためにならないとしてもね
今の30台世代の親世代(思えば恵まれた世代)ですら
2人が主流だったんだから今のご時世一人でも上出来
でしょ。
ただ手塩に掛けた子が変な事件に巻き込まれる
ことも珍しくない時代でもあり
たった一人の”希望”を万一失った時の
衝撃に耐える自身は無いな

285 :名無しさん@4周年:04/01/08 17:26 ID:fUCHO4DB
>>275
たしかに子供が欲しい人で最初から一人っ子と決めてる人は少数派だと思う

286 :名無しさん@4周年:04/01/08 17:37 ID:xuT+BjsJ
>>284
あんた一人っ子じゃないでしょ?
一人っ子がどれだけ人間扱いされないか解って無いよ
「○○ちゃんは一人っ子だから…(やっぱりダメね)」とか
「○○ちゃんは一人っ子の癖にしっかりしてるのね」とか言われ続けるんだぞ
確かに習い事の数は周りの子どもより多く通わせて貰った。というか通わされたが
それが何だって言うんだ。そんなことしたってその時間、近所の子と遊べなくなって辛いだけだ
あなたの選択はまったく現実的でない。今すぐ第二子を作りなさい。命令だ

287 :名無しさん@4周年:04/01/08 22:52 ID:DbUOfsuU
>>286
一人っ子って確かに差別されるよね、
>>274 みたい人って多いから。

288 :名無しさん@4周年:04/01/08 23:23 ID:SQSj3QI+
子供を持ちたくないという人の中には、自分子供が犯罪の被害者や加害者になって
苦しむ人々の姿を見て、嫌になったという人も少なくないよ。
本当は問題のある家庭で育ったのに、プライバシー保護なんか言って、犯罪者の
素性や生育環境を明らかにしないことによって、まともな人達までもが
自分も犯罪者を育ててしまうのかもしれないと怯えさせているんだよ。

ましてや原因不明で増殖している低年齢化した犯罪者に、自分の子供が殺されたり
したらと思ったら、産みたくないと思うのが自然だと思う。

289 :名無しさん@4周年:04/01/09 11:26 ID:5XRJASve
まあ俺の周りでも一人っ子は
ワガママ、短気、キレやすいってのがやっぱり多いけどね

290 :名無しさん@4周年:04/01/09 14:49 ID:D9ivJGO0
一人っ子ワガママ説もごもっともなんだけど、
おお跡取り息子よ!!とジジババにいい加減に甘やかされた
田舎の長男坊ほうが厄介だと思う。
顔を立ててあげないと気分を害するわ、反面、甘ちゃんだわウゼー

291 :名無しさん@4周年:04/01/09 17:35 ID:XKqaUJXk
糞みたいな調査してないでつぶれてくれよ・・

292 :名無しさん@4周年:04/01/09 17:37 ID:yCstQCRe
日本は少子化してるけど一人っ子の比率はそれほど増えてないんだよね。
一人っ子政策でわがまま小皇帝を大量生産してる中国とはちょっと違うね。



293 :名無しさん@4周年:04/01/09 17:45 ID:4cvs4y1n
>>290
農家継ぐのと交換条件でランクル買ってもらってるようなやつらな
たち悪いよな

294 :名無しさん@4周年:04/01/09 21:39 ID:gk7JWHFa
>>288
仮に子供の一人や二人、氏んでもいいように
予備を2〜3人作っておくべきなのだ。

子供も、一人で家を継がなきゃならないなんていう
プレッシャーを感じなくて済むから生きやすいだろうよ。

と、書き込んでみる俺様は一人息子

295 :名無しさん@4周年:04/01/10 11:27 ID:sJDLgBXf
パパは、サービス残業で、ママにまでサービス出来ないニダ

296 :名無しさん@4周年:04/01/10 11:28 ID:s+KYvn2n
今どき家を継ぐとかどうとか真剣に考えてる椰子なんているのか?
漏れも長男だが家出てるし
まあ親が死んだらお墓くらいは面倒見るつもりだけど

297 :名無しさん@4周年:04/01/10 11:31 ID:FSrmIl2o
age

298 :名無しさん@4周年:04/01/10 11:48 ID:IZlzr3/e


299 :名無しさん@4周年:04/01/10 12:52 ID:zr6CyPxW
>>296
もうちょっとあなたが歳をとったり、
親のどちらかが倒れたり、独りになってしまったりすると、
そんな考え吹っ飛ぶと思うよ。
今から少し筒シミュレーションしといたほうが良いと思う。

300 :名無しさん@4周年:04/01/10 16:08 ID:oJuRSo8/
>>294
一人っ子は子どもの為って嘘だと思うよ
幾ら鈍感でも一人っ子の背負う
迫害の大きさやリスクの大きさに気づかないわけ無いもん
結局子どもより自分がかわいいから産まないんでしょ

と、書き込んでみる私も一人っ子

301 :名無しさん@4周年:04/01/10 17:18 ID:s+KYvn2n
>>299
既に父親は数年前に他界しております
母親は気楽な一人暮らしがお気に入りのようで
漏れも家族持ちなんで同居なんて母親から拒否していますが

302 :名無しさん@4周年:04/01/10 19:54 ID:epJPzcNN
>301
同居を拒否しているのは、301の母が
1. 301の嫁を嫌っている。
2. 301一家と同居すると、301母の負担が増えそうな悪感がする。
3. 301の嫁が同居は嫌だろうと気を遣って、先回りして拒否をしている。
4. 301と同居するとなると住みなれた地を離れなくてはいけない。
 元気なうちは地元の友人とも遊びたい。
5. 息子を嫌いな母親はあまりいないが、301のことが嫌い。
のいずれかだわな。
好きな息子とやさしいくて働き者の嫁と一緒に暮らせるのなら一緒に暮らしたい
というのが当然の感情。だが、親と同居するのなら子供の面倒を見ろとか
家を建てる金を出せとか、家の事には口出すな等いろいろな注文を出すんだな。
だから、自分で動けるうちは同居なんてまっぴらという人が多いと推察する。

303 :294:04/01/10 21:12 ID:G3ZfRq6Y
>>300

  結  婚  し  な  い  か

一人っ子の苦悩の分かり合える俺たちなら、きっとうまくやれる。
子供作りまくって、ガヤガヤにぎやかに暮らそうやヽ(´ー`)ノ


304 :名無しさん@4周年:04/01/11 11:04 ID:n9xgEbFw
大蛇族の食事バトルも嫌な物だぞ
子供の頃、親戚の家に行って、つくづく感じた70’sの夏

305 :名無しさん@4周年:04/01/11 11:07 ID:20T5qmaH
>>302
まあ主たる原因は2と3だろうな
漏れ自身、母親に嫌われているとは思わないし嫁も別に仲悪くない
まだ母親50代で元気だから好きになりたいんだろうかと
実家は3LDKのマンションだし漏れんちも小さな3LDKの1戸建てだから
どっちに住んでも狭いってのもある
まあ家も近いし孫の顔なんて毎週見てるから

306 :名無しさん@4周年:04/01/11 11:10 ID:w6PX1d72
>母親は気楽な一人暮らしがお気に入りのようで
>漏れも家族持ちなんで同居なんて母親から拒否していますが

うちと同じだな
母親は子供といるときより友達でいる方が楽らしい
まあ今までの育て方をみてもそう感じる。

307 :名無しさん@4周年:04/01/11 11:13 ID:n9xgEbFw
>>304
大蛇族の食事バトルも嫌な物だぞ
  ↓
大家族の食事バトルは、嫌な物だぞ、一人っ子には

308 :306:04/01/11 11:16 ID:w6PX1d72
母親は子供といるより友達といる方が楽らしいの間違いだ・・
子供に対して無関心なんだよなうちの両親


309 :名無しさん@4周年:04/01/11 11:22 ID:ISw2cdTM
経済的な問題で1人、と言っても毎年の海外旅行や(児童用も含めた)ブランド物、
車の頻繁な買い替えを控えれば可能な世帯が多いはずなんだがな。
減税・好景気で生活が少々向上しても上記の贅沢の割合が増えるだけで
出生率はあまりあがらない。

親は子育てという生きがいについては子供1人で十分楽しめるので、2人目への
動機は薄い。それよりも贅沢したい、という意識が強くなってる。
(2人目は子供にとって非常にプラスなのに)


310 :名無しさん@4周年:04/01/11 14:14 ID:fp6h36Tv
大家族の食事バトルより、骨肉の遺産相続争いの方が(ry

311 :名無しさん@4周年:04/01/11 15:55 ID:QttIQQ8/
>>310
そう言う場合は事前に間引くに限る、弟にバイク教えるとか

も、漏れはしてませんよ!

312 :名無しさん@4周年:04/01/11 21:18 ID:/Hg52l+R
>305-306
友達といるほうが楽とか言われてるのか・・・
おまいら、よほどの親不孝者か、親に関心を持たれていないかわいそうなやつらだな。
どちらにしろ、家族の愛が薄いというのは、不幸なものだ。

313 :名無しさん@4周年:04/01/11 21:21 ID:AJC9VjMV
日本一のDQN家族=坪井家

あれを羨ましいと思うか?

314 :名無しさん@4周年:04/01/11 21:24 ID:36EGiZA0
子供が欲しいけど経済的に苦しかったり不安だったりする人がいるから
意味の無い調査だと断言できる。

315 :名無しさん@4周年:04/01/11 21:28 ID:X68vB6PG
坪井?誰?

316 :井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/01/11 21:28 ID:SyCkgPpg
貧乏な時代ほど子沢山だぞ

経済的理由で子どもがもてないと言うのはいいわけ


317 :名無しさん@4周年:04/01/11 21:29 ID:VaB53mte

 妹は何人必要ですか?



318 :名無しさん@4周年:04/01/11 21:37 ID:qzfmPFKt
>>316
中卒で農業とか単純肉体労働に従事させ家計を助けさせようていう考えなら
それで良いんだけど、そこそこ恵まれてきた今の日本人が自分や自分の子供に
そんな生活させたいと思うなんて相当のレアケース。
大金はたいて大学まで行かせてもフリーター・派遣社員にしかなれない
なんて不安もあるだろう。

319 :名無しさん@4周年:04/01/12 16:45 ID:Vd0FdDCF
子供うめ!

320 :名無しさん@4周年:04/01/12 16:49 ID:7uK9+7cR
>>312
いつまでたっても親のスネかじりの自分基準で考えないように
今の世の中同居を拒否する親は結構いる、てかかなり多い
親にしたらやっと自分の手から子供が離れたのだから少しくらいは
ゆっくりしたいと思うのも当然だと思うが

321 :名無しさん@4周年:04/01/12 16:53 ID:ddBAMhlc
http://www.tv-asahi.co.jp/cgi-bin/webprg/progsche.cgi/anb/bangumi?mode=s;ofday=0

たけしのTVタックル間違いだらけ男女平等
桃太郎NGで桃子に!
田嶋の復活VS日本男児三宅の逆襲!!激バトル

今夜21時放送
(ジェンダーフリーフェミファシズムまんせーになるか?)


322 :名無しさん@4周年:04/01/12 16:57 ID:G5W4QPrc
成熟国で農業とか単純肉体労働なんて稼げる時代はもう来ないよ。
中卒はタダの不良債権

323 :名無しさん@4周年:04/01/12 16:58 ID:UCTIeLgY
蛙の子は蛙。
自分に子供が出来ても自分ぐらいのレベルだろうから
明るい未来が想像できない。不憫だ。いらない。

324 :名無しさん@4周年:04/01/12 17:02 ID:xJ96cLhO
>>309
君の優れた分析は、統計結果とまったく食い違っているね。w

325 :名無しさん@4周年:04/01/12 17:04 ID:GNwlXO+d
どんどんつくれ。
政府は補助金出してやれ。
減税でも良いし。
3人以上つくったら学費免除とか。
これ以上少子化が進行したら財政も年金も持たない罠。
マスゴミも後押ししろよな。
まあ少子化を後押ししてるのがマスゴミだから無理か。
バブル期にはDINKS(ダブルインカムノーキッズ)がお洒落でカッコイイ
なんて少子化を煽ってたぐらいだもんな。
今でも将来不安を煽るだけ煽ってやがる。
マスゴミは日本の癌だ。


326 :名無しさん@4周年:04/01/12 17:09 ID:pM5Oq06g
日本の将来に希望が持てないとか、そういう理由もあるかもしれないが、
子供部屋だの学費だの考えたときに、
「かわいそう」と思うんじゃないか?
そんなうちは双子なので選択の余地なく2人なのだが、
今の2Kよりも広い部屋に移る経済力がなく、悩んでいる。
引越しできないこともないが、そうすると今度は学費のための貯金ができーん!

>315
大家族スペシャルに出てくる大家族。

327 :名無しさん@4周年:04/01/12 17:11 ID:DYCj8LaH
大学出す金が要る。

328 :名無しさん@4周年:04/01/12 17:15 ID:9XnYsWAD
この世でもっとも見返りのない投資だものな、子供って。

329 :名無しさん@4周年:04/01/12 17:16 ID:INB5Rkkd
>>326
奨学金で行けばいいんだよ、そんなの

330 :名無しさん@4周年:04/01/12 17:19 ID:NnUA2Gw/
>>326
そうそう単純に金の問題。

331 :名無しさん@4周年:04/01/12 17:27 ID:TWSYTIxv
今どき大学出してやらなきゃ「かわいそう」とか
大学出たのにフリーターとか派遣だなんて「かわいそう」って考えるのって
結局子どもに過度の期待をかけてるのと同義だから
子どもにとってはそういうのって『重い』よ
別に中卒配管工でも高卒整備工でもいいじゃんって心構えしてくれないと

332 :名無しさん@4周年:04/01/12 17:28 ID:kboVZcwc
単純にカネの問題。
直接子供を作らない理由を聞いてみろよ
1位にカネの問題がでてくる。

なんでマスゴミは、其れを調べて公表しないのか?
少子化対策に税金を使うとマスゴミの老後が安心できないからか。

333 :名無しさん@4周年:04/01/12 17:47 ID:4bdCl5b2
>>332

>>131参照

そもそも既婚率と理想の子どもの数が低いんだよ
理想の子どもの数と予定の子どもの数に開きがある理由は
そりゃご指摘の通り経済的理由(貧乏)なわけだけど
たとえ世の中から貧乏が無くなって
予定の子どもの数が2.31人まで上がっても
合計特殊出生率は1.32人→1.52人と0.2ポイントしか上がらないんだ

人口維持に必要な合計特殊出生率は2.08だから
貧乏人に金配っても根本的解決にはならないんだよ

334 :名無しさん@4周年:04/01/12 17:53 ID:RooSiPJ8
>>332
俺も1人子持ちだけど。
もう一人欲しいのはやまやまだけど、
やっぱり金が・・・・

子供1人生まれたら国が300万円くらい祝い金出して欲しい。
300万ぐらいだしても1人が生涯払う税金から比べたら微々たる物。
少子化も解決して税収もあがるだろ。

人口増えれば内需拡大も期待出来るだろ。

335 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:01 ID:UCTIeLgY
>>334
300万の祝い金目当てにドキュが子供ばんばん産みそう。
でもその子供たちは将来三百万以上の税金は払わないどころか犯罪予備軍。
ひどけりゃ祝い金もらってポイ。
祝い金を出すのは親のレベルを考慮してほしいよね。



336 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:04 ID:RooSiPJ8
>>335
両親に犯罪暦が無い事。
支給は2人までとう条件がつけばいいんじゃない?

あと子供を虐待した場合、懲役刑&罰金500万。



337 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:05 ID:tP9oAnuU
>>331
良い事言った!

338 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:10 ID:Eaplod+k
理想は3人だな。他者のいる生活をしていないとあとあと子供が苦労しそうだし。


339 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:17 ID:7uK9+7cR
つーか、ほんとにそこまでカネないのか?
違うだろうに
子供が二人になるとブランド品が買えないとか
新車を買い換えられないとかそんな話だろ
うちもそんなに裕福じゃあなくて今一人だけど
もう一人くらいは作るつもり
別に車くらい新車じゃなくてもかまわんし

340 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:26 ID:2dQughNi
最初から産まない(結婚しない)人は増えるだろうけど
産むなら二人以上、という傾向はこれからも変わらないと思う

341 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:33 ID:UCTIeLgY
>>339
いや、俺はやっぱ新車がいいし
住むところもそれなりのところに住みたいよ。
服もユニクロばっかじゃヤダし
妻には贅沢まではできなくてもこざっぱりと綺麗にしていてもらいたい。
子供には自分がしてもらった程度の教育を受けさせたいし
個室も与えてやりたい。

342 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:35 ID:2dQughNi
>>341
そのなかに兄弟を残してやりたいと言うのは無いのか?
親だけができることだぞ

343 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:39 ID:RooSiPJ8
>>339
結婚式、家ローン、車ローンでもう限界。

大体24歳で車2台に家建てて嫁が専業主婦という環境が
普通じゃないと思うんだが・・・もう今の環境になってしまったものは仕方がない。

子供が可愛から本当はもう一人欲しいし
姉妹の方が楽しいと思うけどあと1人うんだら・・・
子供にひもじい思いさせたくないし・・・

344 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:42 ID:YDRkT3XR
公務員と百姓以外は人にあらず


345 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:43 ID:7uK9+7cR
>>343
24でそこまでしてたらそりゃ大変だな
俺は今家賃並みの住宅ローンだけだからなぁ

346 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:47 ID:/G7DfInM
>>342
兄弟がいるって事は必ずしもメリットとは思えんのだが。
はっきり言えば今は一人っ子の方がメリットが多い、と言うかデメリットはない。

347 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:51 ID:UCTIeLgY
>>342
生活レベルを落として子供に与えるものも半分ずつにして
兄弟をとは思わないな。


348 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:53 ID:/G7DfInM
これからはまともな家庭の家ほど一人っ子が当たり前だし。
兄弟いるのは大概低所得者層のDQN家庭(w


349 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:53 ID:7uK9+7cR
>>346
子供にとっての兄弟の存在は
お金に変えられるものじゃあないだろうに

350 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:57 ID:7uK9+7cR
なんだ引き篭もりの2ch中毒者かw

351 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:58 ID:/G7DfInM
>>349
その『兄弟のいる方が一人っ子より優れてる・恵まれてる』みたいな考えの根拠は何?
教育費や環境整備の事考えたらばどう考えても一人っ子の方が勝ち。
金無しで出来る事など何もないよ、今の世の中。
霞でも食って生きてるんですかぁ?

352 :32歳独身7月まで無職 素人童貞:04/01/12 18:58 ID:z+rdSeEA
>>349

漏れは、唯一の兄弟の兄に
10年会ってませんが何か!!電話もメールもしてない

兄は8年前結婚して子供が一人
勿論 その子にも会ってないぞ!!



353 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:59 ID:9XnYsWAD
>>349
必ずしも子供が兄弟欲しがる訳じゃあるまいに。
中にはいない方がありがたい兄弟ってのもいるし。

354 :名無しさん@4周年:04/01/12 18:59 ID:tV/d+Oq7
兄弟つっても、二十歳過ぎればめったに会わないが。

355 :名無しさん@4周年:04/01/12 19:00 ID:fxNaKmY1
>>351
社会とは、人と人との関係によって成り立っているから、
そこを生き抜くために一人っ子の方が耐性がついている
率が高い、ってことだとおもう。

一人っ子の方が学力において優秀な子に育つ率は高い
だろうけど、人間関係がダメなら、東大でたって無意味。
1人だけで働くなら別だろうけど。

356 :名無しさん@4周年:04/01/12 19:01 ID:fxNaKmY1
「そこを生き抜くために 一人っ子 の方が耐性がついている
率が高い、ってことだとおもう。」

まちがえますた。

「そこを生き抜くために 兄弟を持つ子 の方が耐性がついている
率が高い、ってことだとおもう。」

357 :名無しさん@4周年:04/01/12 19:01 ID:d5FrGnKD
三世帯同居で一人っ子ならともかく、核家族で両親共働きだったら
子供はそうとう寂しい思いをするだろうな。
学校から帰ったら、「レンジで温めてください」なんてメモがあるのは
ドラマの中だけの話ではない。
といってもどうこうできるわけでもないか。

358 :名無しさん@4周年:04/01/12 19:02 ID:m7cOJZ9l
もうすぐ20歳だが自分の世代ではまだまだ一人っ子は少ないらしく、
「兄弟姉妹はいない」というと珍しがられるYO。
実際は6年前に兄がじぶんであぼーんしたから
ホントは末っ子ですが。(周りには言ってない)
周りには「さみしくないの?」 「親の愛情いっぱいもらってるんだね」
何かあったら「でも一人っ子だからいいよね」
バイトの面接では「ふぅん一人っ子なんだ・・・(仕事できるの?)」

ほっといてくれYO!

359 :名無しさん@4周年:04/01/12 19:02 ID:QMRf+fNz
まぁ兄弟もいない上に内向的だったり暴力的な子だったらちょっと救いようが無いかも

360 :名無しさん@4周年:04/01/12 19:03 ID:/G7DfInM
>>355
今は例え兄弟が多かろうが、そこら辺がしっかりするとは限らん罠。
却って、ろくでもない連中に囲まれて育ってたりするから兄弟揃ってろくでなしだったりするし。

一人っ子に集中して教育やらなんやら手間隙掛けた方がまともな子になるよ。

361 :名無しさん@4周年:04/01/12 19:04 ID:2dQughNi
>>351
むしろ、その一人っ子が勝ちという根拠がわからん
兄弟もあって、かつ満足な環境ということだってあるだろうに。

362 :名無しさん@4周年:04/01/12 19:05 ID:/G7DfInM
>>361
昔ならいざ知らず、今はそういう家庭は『稀有な存在』になりつつあると思うよ。
兄弟が多い=親が何も考えてない場合が大半を占める。

363 :名無しさん@4周年:04/01/12 19:06 ID:7uK9+7cR
>>351
なんだ引き篭もりの2ch中毒者かw

>>353
それはまるっきり反対のことも言えるだろうに

364 :名無しさん@4周年:04/01/12 19:07 ID:TSZvZtRR
>>362
頭大丈夫?

365 :名無しさん@4周年:04/01/12 19:08 ID:bkXVPJBC
一人っ子は人間関係を形成する能力が劣るからなあ。

中途半端な貧乏人に一人っ子が多いわけだが、
人間形成のうえでカタワを作ってる訳だ。


366 :名無しさん@4周年:04/01/12 19:09 ID:7uK9+7cR
ID:/G7DfInM みたいになっちゃうわけね

367 :名無しさん@4周年:04/01/12 19:09 ID:d5FrGnKD
親が暇ならいいけど、家で勉強の面倒をみてやれるのは
やっぱり兄弟くらいのものじゃない?
塾とは違うかたちの、家庭での勉強もおもしろいもんだよ。
思い立ったらすぐに本を引っ張り出してこれるし、こたつで
みかん食べながら勉強なんてこともできる。
工作とか頭を使うゲームとかは大人を介在させないのも
いいように思うな。



368 :名無しさん@4周年:04/01/12 19:11 ID:tV/d+Oq7
兄弟の数と人格形成に相関関係はない、が結論。
人間関係学ぶ機会は、兄弟との関係以外に様々だから。
要は、親の意識の持ち方。

369 :名無しさん@4周年:04/01/12 19:12 ID:2dQughNi
>>362
一人っ子の方がまだまだ少数でしょ
兄弟もあって、高等教育も受けて、人並みの生活をしている人が多数だと思うし
それは今後も変わらんと思うが。

370 :名無しさん@4周年:04/01/12 19:14 ID:haUVdVBS
>368
感情的なレスだなぁ。


371 :名無しさん@4周年:04/01/12 19:19 ID:5wG5nyus
>>346
子供にとってはそうだろうね。でも私は一人っ子じゃ不安なんだよな。
昔、実家の隣の一人息子が白血病で13歳で死んじゃったの見たからな。
今でも2人で暮らしてるけどたまに会うと「子供はいっぱいいた方がいいよ・・。」って言う。
3人でも4人でも大学行かせる金さえあれば産んでおきたい・・・




372 :名無しさん@4周年:04/01/12 19:41 ID:yV1ZcYb2
>>346
私はひとりっこだけど
子供時代は確かになんのデメリットはないよ。
振り返っても「兄弟姉妹がいたらこんなことはできなかったろうな」
ということが多い。
おもちゃもすべて私のものだし
勉強したければ机にむかって誰も邪魔する奴はいない。
はじめからいないものに対して「寂しい」なんて感情は持ち用がないし。

だけど結婚して家庭を持ってからは
「兄弟姉妹がほしかった」と思うことが多い。
実家と別の世帯になれば考え方も違うことが多いし
ぶつかって対立しても愚痴を言う相手がいない。
年をとっていく親の今後を考えても話し合う相手がいない。
夫はよくできた人で愚痴でも相談でも聞いてくれるけど
でも自分の親の事だし最終的な決定権は私にしかない。
とにかく重責だし不安なんだよね。
もし親がボケたりしたら悲惨。

でもとりあえず私は女だしダンナはお婿さんなので
それでもなんとか世話はするつもりだけど
男のひとりっこは親が年をとったら悲惨だと思うよ。
果たして奥さんが親身に世話をしてくれるかどうか…。
親がホームにはいれるくらい貯蓄してればいいけどね。

373 :名無しさん@4周年:04/01/12 20:14 ID:wS/U448c
>>351
実際に一人っ子に聞いてみろよ
一人っ子でよかったなァなんてやつほとんど居ないぞ

374 :名無しさん@4周年:04/01/12 20:25 ID:tV/d+Oq7
>>372
兄弟姉妹がいても、その手の相談が率直にできる
関係になれる保証はないが。むしろ、
遺産相続的なトラブル化して相互に不愉快な思いを
することだってある。

375 :名無しさん@4周年:04/01/12 20:30 ID:UhaFKPrW
>>374
そうやって否定的に語ってもなんら建設的な結論が出ないよ。
主観を排して客観的に語らねば。

376 :名無しさん@4周年:04/01/12 20:32 ID:9XnYsWAD
>>373
夢壊すようで申し訳ないが子供だってバカじゃないから、弟妹が出来れば
自分の取り分が減る事は知っている。
だから兄弟いらないという子も少なくないぜ。

377 :名無しさん@4周年:04/01/12 20:36 ID:OP8eDFsr
結論から言って一人っ子はヒキーになりやすいと思うよ
俺も一人っ子でヒキーなんだけど
一人だと淋しいって感覚がわからないんだ
子どもの頃からずっと一人だったからね
大学進学を期に家を出て一人暮らしだから
一月誰とも話さないとかザラだなぁ

大学出るまでの22年間で両親やジジババから
お年玉や小遣いや入学祝等で貰った金をはぼ全額貯金して
利子もついて、それで俺名義の資産が1000万あるから
大学卒業と同時に夢の完全ヒキー生活を手に入れた
働かなくてもあと10年は引きこもれる
確かに働かずにこれだけ貯めるのは兄弟がいたら出来ないかもね

ちなみに親は価値観が違いすぎてウザいのでこちらから勘当しました

378 :名無しさん@4周年:04/01/12 20:39 ID:QMRf+fNz
>>377
ネタでないなら君は社会性も人格も破綻しとるな・・・

379 :名無しさん@4周年:04/01/12 20:39 ID:0fmsNBhD
>>372
なるほどなぁと唸ってしまった。
うちは今1人子供がいるけど、土地もお金もあまり残してやれないし、
せめて成人してから支え合える兄弟ぐらい残してやりたいなぁって思うんだよね。


380 :名無しさん@4周年:04/01/12 20:46 ID:uXKzyQ+e
2人以上の子供を余裕を持って育てられる経済力があるのならば、やはり兄弟はいた方がよいと思うぞ?
基本的に親は子供よりも先に逝くのだから、自分の死後も頼ることができる血の繋がりを持たせてやりたい。

今時血の繋がりなんて・・っていう意見もあるだろうが、じゃあ他人が兄弟以上に親身になってくれるかっていったら否でしょ。

381 :名無しさん@4周年:04/01/12 20:47 ID:phGNX0ET
>>376
いねーよ。はっきり言って負担のが大きい
親が要介護になったら今の仕事辞めて実家に帰らなきゃならないんだぞ
親の扶養義務で生活が破壊されるリスクに比べたら遺産の取り分が減ることなんてどうってことないよ

子どもの頃もお前みたいな「一人っ子は恵まれてる」って考える
単純バカの心無い視線のせいでいいことなんて何一つなかったよ

382 :名無しさん@4周年:04/01/12 20:53 ID:tV/d+Oq7
兄弟姉妹の存在意義が、親の介護負担を軽くすることって考え、
ちょっと寂しくない?兄弟がいようがいまいが、お世話になった
親の面倒くらい気持ちよくみようよ。

383 :名無しさん@4周年:04/01/12 20:56 ID:eCck91SA
一人っ子家庭って、世帯全体で何割くらいなんだろ・・・。
ググってもよく分からん。
誰か、知恵を・・・

384 : :04/01/12 20:59 ID:yn9+l3cv
>>all
お前らアパート借りるのも保証人がいるんだぞ。
就職するときも保証人を求められるぞ。
世の中一人で生きていくのは厳しいです。

385 :名無しさん@4周年:04/01/12 21:00 ID:eCck91SA
私は実際二人兄弟で、結婚し、子供を一人産んだ今、兄弟がいてよかったなぁと思う事は多々あります。
(色々な面でね)
だから、息子にも兄弟を作ってやりたいと切々と思うのですが、なかなか勇気が。。。
経済的な面が主ですが、もっかい妊娠生活を経て陣痛、出産、育児・・・と考えると・・・。


386 :名無しさん@4周年:04/01/12 21:29 ID:+Rn/rIep
>>384
ずっと社員寮で金貯めてキャッシュでマンション買いますた。
兄弟は借金ありとか安月給とかで保証人頼むと後で自分も断れない。
兄弟と交流があった頃はお年玉だ入学祝いだと一方的に出ていく金が年間10万
以上だった。
今一族崩壊状態。
兄弟なんぞいなくても人並みの学歴と日経新聞を丸ごと読める程度の理解力が
あれば大丈夫さ。
馬鹿ばっか10人兄弟でもなんの知恵も出てこないぞ。

子供の頃の家族のいい思い出は大人になってからの嫌なことですべて消え飛びますた。

387 :372:04/01/12 21:30 ID:yV1ZcYb2
>>374
でも最初から「相談する」という選択肢すらないよりはマシ。
+の遺産ならいいけど−の遺産もひとりでまるかぶりだから。

>>379
そう言ってくれてありがとう(煽られるかと思ってたので)
>>380さんも言ってるけど確かに親が亡くなったら辛いと思う。
いくら親戚がいるといっても家族ではないし
自分も結婚して別に家庭を作ってればまだいいけど
独身で若ければ若い程、天涯孤独な気分を味わっちゃうよね。
そういうのって土地や財産を相続したからといって癒されるものではないと思うし。


388 :名無しさん@4周年:04/01/12 21:35 ID:phGNX0ET
全員が一人っ子の社会を考えるとしよう
一組の夫婦が養うのは双方の両親4人と子ども一人の計5人だ

全員が2人兄弟の社会を考えるとしよう
一組の夫婦が養うのは双方の両親4人の半分、つまり2人分と子ども2人の計4人

全員が3人兄弟の社会だと4.3人 全員が4人兄弟だと5人となる

ただしこれは社会全体の兄弟の人数が同じ場合の話で現実はこのようにはならない

現にうちの両親は双方3人兄弟なので老人介護は1.3人分
そのくせ子どもは俺一人しか作らなかったから養ったのは2.3人だけだ
一方俺は嫁さんも一人っ子なのでジジババ4人と子ども2人の計6人
なんなんだこの差は…ざけんなよって話ですよ
自分達だけ楽して子どもに負担を増やすなよ

389 :名無しさん@4周年:04/01/12 21:35 ID:yV1ZcYb2
>>382
介護はするけど一人っ子だといつでも全部自分でしなきゃいけないんだよ。
疲れても親身になって相談したり愚痴を聞いてもらう相手がいないの。
それに兄弟全員があなたの言うように親の世話をするなら
ひとりの負担は÷兄弟の人数分だよね。

390 :名無しさん@4周年:04/01/12 21:37 ID:kgW9AVRg
>>383
2002年第12回出生動向基本調査
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12/chapter3.html

夫婦が最終的に生んだ子どもの数(結婚持続期間15〜19年)

0人    3.4%
1人    8.9%
2人    53.2%
3人    30.2%
4人以上 4.2%

391 :名無しさん@4周年:04/01/13 11:44 ID:uW3/Oyzu
>自分達だけ楽して子どもに負担を増やすなよ

この一言、妙に説得力を感じたのは漏れだけ?

392 :名無しさん@4周年:04/01/13 16:22 ID:QOVg1D3y
結局、金なのかと。
金の問題なら、親の能力と意識の問題ということだね。
兄弟のいる世代の人達が、お金持ちの一人っ子にあこがれて、
一人の子供に贅沢をさせたい(もちろん自分達も、それほど努力せずに贅沢したい)
ということなのかね。

393 :名無しさん@4周年:04/01/13 16:30 ID:hh0NEwm9
ハッキリ言って、介護で兄弟でほぼ平等で介護してる家庭なんてほとんど居ない。

394 :名無しさん@4周年:04/01/13 17:03 ID:ktXBdzYg
>392
贅沢というか、
大学は、たとえ私立であっても行かせてあげたいとか、そゆレベル。
ま、うちは双子なんで、選択の余地なく双子なんだけどね。

なお、フェミが攻撃されてたので、反論しておく。
児童手当を増やす・・・(すべての)女に子供を生めっていう露骨な要求にNO
保育所増設・・・生みたい女が産みやすくなるのでOK
児童手当の話が出たときに、確か独身のままの人間には税金高くてもいいみたいな話が出てたので、
そういう経緯もあるんだろ。
少子化ってえと、独身のままの人が攻撃されやすいし。

あ、うちは子供がいるので、実は児童手当増額賛成なのだ。
理不尽なフェミ攻撃は嫌いだが、フェミではないのだ。

395 :名無しさん@4周年:04/01/13 17:11 ID:Vcr7e1nT
外でも2ちゃんねら〜
2ちゃんねる直行パケ代節約ツール⇒ttp://www.eonet.ne.jp/~since031103/pokepake/index.htm

396 :名無しさん@4周年:04/01/13 17:29 ID:uW3/Oyzu
まあ無駄に老人に金使うよりは
児童手当増額の方がよほどいいかと思うが

397 :名無しさん@4周年:04/01/13 17:50 ID:QOVg1D3y
>394
うちの父は普通のサラリーマン、母は専業主婦でしたが、23区に一戸建ての家を建て、
子供達3人を私立の大学に行かせることができましたよ。祖父母も最近まで健在でしたので
その資産に頼る事もありませんでした。父に関しては、祖母に仕送りもしていました。
(金額は知りませんが)。今の所、老後は子供に頼らなくても大丈夫と言うほどの
蓄えは作ったようです。旅行にも、よく行っていました。小遣いもそこそこもらえました。
なんで、今の家庭だと、これができなくなったのか?何にお金がかかるようになったのか?
給与の上昇よりも学費の上昇が大きく上回っているのか?
そのあたりに問題が潜んでいるのではないかと思う。

398 :名無しさん@4周年:04/01/13 17:57 ID:QOVg1D3y
> 児童手当を増やす・・・(すべての)女に子供を生めっていう露骨な要求にNO
なんでそう考えるのか?どうして女に要求と考えるのか?すべての成人に対しというのなら
まだ理解できるが。健康保険に入っていても病気をしろという意味ではないのと同じ。
社会的な扶助。

> 保育所増設・・・生みたい女が産みやすくなるのでOK
生みたいが手をかける時間を短くしたいという男女にとっては朗報だわなw

独身が悪いとか、子供を持たない夫婦が悪いというのではない。いずれは子供の世代
その下の世代に間接的にでも世話になるのだから、次世代を生み育てる家庭に対し
多少の負担をしてやればいいじゃないかということだと思う。なんで攻撃されていると
感じるのか?なにか過敏すぎるようだが。悩みでもあるのか?

399 :名無しさん@4周年:04/01/13 18:06 ID:uW3/Oyzu
>>398
> 独身が悪いとか、子供を持たない夫婦が悪いというのではない。いずれは子供の世代
> その下の世代に間接的にでも世話になるのだから、次世代を生み育てる家庭に対し
> 多少の負担をしてやればいいじゃないかということだと思う。

胴衣
でも実際は主婦の増税とか反対の方向ばかり言ってるけどね

実際子育てしている人間の立場から言えば
自分たちが贅沢したいから子供は作らないとかのたまっている連中は
年取ったら年寄りだけの島でも作ってそこで暮らせって思うよ

400 :名無しさん@4周年:04/01/13 21:53 ID:q+S68H1D
>女に子供を生めっていう露骨な要求にNO

そう?私は富の再分配をする前に心理的圧力を強めるべきだと思うけどな
口で要求されても実害は無いけど
独身者や小梨に極端に不利な税制にしたり児童手当を激増したりってのは
小梨の金を巻き上げて子蟻に配るのと同じことでしょ?
巻き上げられるほうはたまったもんじゃないでしょ
それよりも口で「露骨に要求」されるだけのがいいよ

よ〜く考えよう〜お金は大事だよ〜♪

401 :名無しさん@4周年:04/01/14 00:25 ID:W67LoUlf
鬱になるなぁ。
うち男3人もいる夫婦だけどあとひとりは生みたいと思う。
3人いてもダンナが相談にのってくれるから育児ノイローゼなんて無縁だし
子供はそれなりにいうこときかなくて大変なこともあるけど
優しい子達だしかわいいし生めるなら6人くらいほしいよ。
「男3人」っていうと「悲惨」「かわいそう」「絶対にイヤだ、それなら小梨でいい」
もう笑いものなわけですが。
でも実際は夫婦で毎日子供の話で盛り上がるし
赤ちゃんみたいに甘えん坊の次男が3男生まれてからは
自分のおやつを3男に分けてあげようとしたり(まだ食べれませんが・w)
長男はよりいっそう面倒見もよくなり掃除やごみだしも嬉しそうに
せっせとしてくれる。とても楽しいし、あともう一人いたらと
思ってしまう。
でも子沢山は恥ずかしい。今以上に笑われるんだろうな。
それにこの調査の「もうひとりほしい」はきっと生まないんでしょ。
ますますうちが白い目で見られるんだろうな。


402 :名無しさん@4周年:04/01/14 00:50 ID:e6x0JrPG
3人で恥ずかしいなんて始めて聞いた
気にしすぎなんでは?
>>390見るとそんなに少数派では無いような

403 :名無しさん@4周年:04/01/14 01:05 ID:AChHQq/k
うちも3人の子持ち。
私ももっと子ども産みたいとおもってる。
でも、心配なのがやっぱりお金。

学歴はどうでも良いと思っているけど、
子どもが「下宿して学校行きたい」って言ったときに
「ダメ」とはいえないし。
学費そのものよりも、生活費の仕送りを考えると鬱。

今は、一人当たり1万円ずつぐらい積み立ててるけど、
18年間でも216万円にしかなならい。

子どもが3人いると、車も5人乗りじゃきつい。
8人乗りのヤツとか欲しいけど…。

404 :名無しさん@4周年:04/01/14 01:57 ID:G6sxffgV
こどもの頃は、兄弟がジャマでしょうがない存在だったけど、
両親が亡くなった今は、いてくれて本当によかったなあ。と思っている。
苦労して働いて、育ててくれた両親にマジで感謝です。
死んでみて、初めて分かる家族のありがたさ・・・

405 :名無しさん@4周年:04/01/14 02:08 ID:69CjQCD4
兄弟も家族も有り難いよね。
昔は本当に嫌いだったのにさ


406 :名無しさん@4周年:04/01/14 07:40 ID:Yv51DPGI
>>399
>自分たちが贅沢したいから子供は作らないとかのたまっている連中は
年取ったら年寄りだけの島でも作ってそこで暮らせって思うよ

おまいには、ばかだからかそれとも意図的にか知らんが、日本の狭い地域しか見えてないのか。
世界を見渡したら気持ち悪くなるほど人間が異常発生してる。
まるで便所の蛆虫のようにな。


407 :名無しさん@4周年:04/01/14 08:32 ID:2otRqR6V
>>402
>>390は全国平均だからねぇ。
都市部じゃ一人っ子がどんどん増えてる。
うちの子の幼稚園でも半分は一人っ子。
しかもその大半は「一人で充分」という考えらしいし。

…うちも一人が限界だ。

408 :名無しさん@4周年:04/01/14 08:42 ID:CmhDjf1S
>>406
国としてなりたたなくなるから、人口は緩やかに減っていけばいいと思うんだが。

労働力、国の力として外国人を移民としていれたら荒れ(ry
ヨーロッパはそれやって問題になってたし。


409 :名無しさん@4周年:04/01/14 09:08 ID:DLMfjo72
>>407
それは幼稚園だからじゃないの?

約半分が長男・長女ってだけのことじゃないのかな?
下が生まれてなきゃ現時点では一人っ子ってことだからね

約10%の最後まで一人っ子のと
約55%の最終的に二人兄弟のうち半分の27.5%と
約30%の最終的に三人兄弟のうち1/3の10%を足すと
47.5%になる。これが長子の割合なわけでしょ

実際には年子もいるだろうからこんな割合にはならないだろうけど
子どもが小学校に上がる頃には一人っ子の割合はぐっと減ってるはずだよ
幾ら都会でも一人っ子がデフォルトは無いと思うなァ
親がよくっても子どもが嫌がるよ
一人っ子ってだけで片輪扱いだもん、幾ら勉強や運動ができてもね

410 :名無しさん@4周年:04/01/14 09:12 ID:2otRqR6V
>>409
うーん…
今の子は一人っ子の方が羨ましがられたりするんだけどな…
兄弟いる家は色んな意味で大変みたい。それは子供自身も感じてるようで。


411 :名無しさん@4周年:04/01/14 09:16 ID:YQ8l3GwP
ええーいま1人め腹ン中にいるけど
1人で良いわ。こんなん。毎日ゲロゲロ吐きながら、2ちゃん。
ていうか、子供産むことにも抵抗ある。旦那の給料だけじゃ1人育てるにも足りなそう。
産んだら即仕事かぁ。それも、子供いることを隠さないと働けなさそう。

そんな自分は5人兄妹だったりするんだけど、両親医者だから全員大学行けるんだろうなぁ
それでも、自分と、すぐ上の兄ちゃんは、高校全額免除で私立逝ってくれって頼まれたよ
親に感謝感謝。


412 : :04/01/14 09:26 ID:mpQtH6v1
>>399
>自分たちが贅沢したいから子供は作らないとかのたまっている連中は
>年取ったら年寄りだけの島でも作ってそこで暮らせって思うよ

俺は一人暮らしだが、きちんと年金も所得税も
住民税も払ってるぞ で その中から学校やなんかの
運営費だってでているんだが

そんなに貢献してんのに なんで出て行けとかいわれにゃならんのだ?

おまえみたいな何一つ生産できないごくつぶしこそ
さっさと氏ねばいいんだよ

413 :名無しさん@4周年:04/01/14 09:28 ID:EHxvMzGT
>>408
問題はどこの国だって、いつの時代だってあるわな。
問題のない時代も国もない。
日本人が自ら決断した生き方の結果子供が減って成り立たないのであれば、移民を入れればいい。
そもそも日本民族なんていったところが、大陸とつながってた時代にはみんな移民や混血じゃねえかよ。

俺の一族なんぞ、ここ数十年でかなりの混血が進んでるよ。
スペイン、ドイツ、フィリピンとか血が流れ込んでる。
語学の得意な一族なもんでな。

414 :名無しさん@4周年:04/01/14 09:32 ID:NOi9Uf64
>>406
2つの別々の問題があるんだよ
1つが人口増加による資源の枯渇問題
もう1つが人口バランスの問題

アンタが言ってるのは前者、ここで話題にしてるのは後者
同じ人口の問題でもそもそも別の話なのよ

もっとも資源の枯渇の話でも最初に枯渇するのは
食料でもエネルギーでも鉱物でもなくて水だから
日本は関係なかったりする。島国だから国際河川も無いしね

食料に関しても、日本が食料を輸入してる先は
アメリカなど人口の停滞してる先進国からだから
彼等が輸出せずに自分たちだけで食い尽くしてしまう心配も無いし
水がないと工業化もできないから、これから人口の増える発展途上国は
食料が足りなくなって輸入したくても金が無いわけで、日本と競合することにはならない

エネルギーや鉱物資源に関してもこれから人口が増える発展途上国は
水枯渇で工業化できず、永遠に貧乏だから日本と競合しない

つまり人口爆発問題は徹頭徹尾日本と関係ない問題なんですよ
そりゃ発展途上国の人民が人口爆発のせいで永遠に豊かになれず
飢え渇き死んでゆくのを見るのは忍びないとは思いますがね

415 :名無しさん@4周年:04/01/14 09:33 ID:CmhDjf1S
>>413
ヨーロッパは移民は失敗だった・・・
ってことになってるが。

個人的に受け入れキャパ(価値観的な)は違うけど、
2ちゃんとか見てると根底じゃやっぱ難しいかなと思う。
ごく一部としても。

>>412
以前、私の税金で保育園なんか運営さててるなんていや〜。
とか言ってる人いますた。
でも彼女が行った学校も税金で運営されてたので持ちつもたれつなのです。
そういう考えが減ってしまってきてるのかも。

ただ将来的なこというとバランスが取れてないと国内経済の市場も減ってしまうし、
みんなでささえあうみんながいなくなってしまうからマズーいんでせう。



416 :名無しさん@4周年:04/01/14 09:34 ID:BMpyzRO/
>>410
そのうらやましがられる視線が針の筵なのよ

417 : :04/01/14 09:38 ID:mpQtH6v1
>>415
いや、もちろんそれはわかっててあえて
煽りレスいれたんだが、丁寧に返されて恐縮してしまう

でもさ、日本人って自分のこと意外はほんと
無関心で、食べてられればいいって考えばっかりじゃない

だから、拉致も治安悪化も他人事
政治家がいかに汚職しても 税金上げて自分らの懐を
潤してもかんけーねーやっていう コヴァのいう「ニヒリズム」が
横行してる以上、もうこの国で子供産むことがいかにリスクを
伴うかって考える人が増えたんだろうな

418 :名無しさん@4周年:04/01/14 09:43 ID:CmhDjf1S
>>417
いえいえ、煽りは2ちゃんの華でございますよ。ふふ・・・

リスクを考えて子供が・・・って人はまじめな人だと思う、土台が。
そいうのってわかる。

むしろ自分の友達で、もう相手もいい歳で自分もいい歳で、なんとか
やってけるのに自由がなくなるからって、(子供)堕ろしたよ〜と
あっけらかんとしてる友人がちらほらいて・・・コハヒ・・


419 :名無しさん@4周年:04/01/14 09:43 ID:RQTuvAUa
>>413
>大陸とつながってた時代にはみんな移民や混血じゃねえかよ。
これも極論だ。1万年以上前のことを語ってなんとする。
そもそも生物は単細胞生物から進化した。
だからといって人間をゾウリムシかなんかと同類と思うのかね?

>俺の一族なんぞ、ここ数十年でかなりの混血が進んでるよ。
>スペイン、ドイツ、フィリピンとか血が流れ込んでる。
>語学の得意な一族なもんでな。
君の個人的な事情で国家のそれとはまた別。
ごっちゃにしないほうがいい。

>>417
>でもさ、日本人って自分のこと意外はほんと
>無関心で、食べてられればいいって考えばっかりじゃない

>だから、拉致も治安悪化も他人事
>政治家がいかに汚職しても 税金上げて自分らの懐を
>潤してもかんけーねーやっていう コヴァのいう「ニヒリズム」が
>横行してる以上、もうこの国で子供産むことがいかにリスクを
>伴うかって考える人が増えたんだろうな
おまえさんの思い込みだ。
勝手に定義せんでくれ。
君の考え方そのものがニヒリズムそのものだ。
あとニヒリズムは小林の造語じゃないぞ。



420 :名無しさん@4周年:04/01/14 09:47 ID:J6sEdkHe
貧乏→数人
小金持ち→一人っ子
大金持ち→数人(腹違いも含む)

↑オレの周りの人たち

421 :名無しさん@4周年:04/01/14 09:49 ID:0M1od0Ub
>>415
日本でも豊田とか大変みたいだよ
外国人労働者自体はさほど問題ないんだけど
その子どもが手がつけられないらしいですわ
言葉ができないから学校行ってもわけわかめで自然とALLDQN化だってさ

子ども以外の家族の問題も大変らしいよ。外人にだって親は居るし
親が老いたら誰かが面倒みなきゃならない。病院にも通わせないといけない
で、トヨタは何やってるかって言うと全部地域や自治体に押し付けてる
そもそも押し付けないで全部トヨタで面倒見てたら高くついて外人雇うメリット無くなるからね

422 :名無しさん@4周年:04/01/14 09:51 ID:RQTuvAUa
ステレオタイプ過ぎるんだよ批判が。
税金上げなくちゃならんのも、社会保障費が足らなくなっているからだろうが
それこそスレタイに即した話題よ。
何が政治家が懐に入れているだ。
漫画にでも影響されたか?

拉致問題は2chでも関心が高いし、治安問題だってそこかしこで
対策を打ち出している。
街へ出ろ、近所の人と話してみろ。
どこかに人の温もりがあるはずだ。
虚無に沈んでいる人ばかりだと思ったら大間違いだ。
おまえがニヒリズム囚われているんじゃ。

423 : :04/01/14 09:58 ID:mpQtH6v1
>>422
ハア?
政治家の汚職だって 全てに絡んでるから
言ってんじゃねえの
外に出ろ? おまえみたいな引きこもりとは違うんだよカスが

拉致問題で2chで話し合われてマスゴミで
ちょっと話題が出たからって国民全員の
問題になってるってか?
冗談抜かせ おまえの事例をひとつも挙げてない
批判の方が無意味じゃねえか

424 :名無しさん@4周年:04/01/14 10:10 ID:EHxvMzGT
>>419
個人的な問題と片付けるから、人間がせせこましくなるんだよ。
別に混血が進んだってかまわないし、現実に君の知らないところでどんどん国際化は進んでるという話だ。
何も地球上の狭い日本地域だけで物事考えるなよ、っていう話。
わかるか?

425 :名無しさん@4周年:04/01/14 10:36 ID:LMZrUAod
>415
> でも彼女が行った学校も税金で運営されてたので持ちつもたれつなのです。
学校は、特に公立の学校は、すべての就学年齢の子供(とその親)に利用する
機会がある施設。保育所は特定の条件の人達にしか利用できない施設。
持ちつ持たれつではない。多くの子供は保育所か幼稚園かに通うだろうが、
子供ひとりあたりへの補助は、保育所と幼稚園では断然保育所の方が大きい。
(いる時間が長いのだから、費用もかかるということになる)
育児費用を社会が多少なりとも負担してあげたいという気持ちからの税金の投入なら、
保育所・幼稚園に限らず、子育てに使えるクーポンのような形で子供がいるすべての
家庭に均等に配布すればいい。それを保育所に使おうが、ベビーシッターに使おうが、
幼稚園に使おうが、幼児教室や習い事に使おうが、それぞれの家庭の自由ということで。

426 :名無しさん@4周年:04/01/14 10:47 ID:8OhjmBmy
介護のことだけど、もう子供が面倒見るって時代ではない。
お金でどうにかするしかない。(介護保険ね)
貧乏人は死ぬまで働いて呆けるなってことでつ。

子供はもう一人ほしいけど、
旦那がインポだ。
他所でもできないらしい。
前世でよっぽど悪いことでもしたんじゃなかろうか。

427 :名無しさん@4周年:04/01/14 11:25 ID:J6sEdkHe
>>426
>>介護のことだけど、もう子供が面倒見るって時代ではない。

逆かもよ。事実上金持ちでもない限り親も子に頼るしかない。
(少なくともオレは親の面倒みたい思う。)

介護保険は今の破綻しかけた財源確保のためで
後々のこと考えてはじめた保険ではない思われる。
徴収年齢が下がるのは目に見えていた(最初から異常)。
介護度により保険額も家族の負担を減らす程度。

>>貧乏人は死ぬまで働いて呆けるなってことでつ。
同意。金持ちになるか。頼れるなら素直に子供に頼るか。
早死にするしかない思う。

428 :名無しさん@4周年:04/01/14 11:31 ID:h/6b0Uu3
二人目が 出来ないって人結構います。一人目でさえ 体外受精って人もいた。
あとは これ以上自由が無くなるのが嫌だって人。
それ以外の人は皆 二人以上産んでますよ。

429 :名無しさん@4周年:04/01/14 11:35 ID:LMZrUAod
>428
何が自由がなくなるだよ。
子供の親は、みんな口をそろえて「子供がかわいい」って言うのに、
なんでそのかわいい子供から離れて自由をほしがるのかと。
母親同士でカラオケにいって「楽しい!」とかいうバカなんだろうな。
「誘われて来たけど、子供のことが気になって心から楽しめない」というのが
普通の親の心理だろ。
それから、世の中が自由を謳歌するとかいうバカを支援しすぎ。
子育てや介護にがんばっているひとをかっこよく描くドラマでも作ってみ。
仕事辞めて子育てや介護に専念するバカが増えるぞw

430 :名無しさん@4周年:04/01/14 11:39 ID:x9FCZR01
>>426貧乏な人は、心身ともに弱いぞ。
田中角栄みたいな人もいるけど、勝者は年食っても元気。

若いときから、心身問わず弱い香具師が、ボケるし歩けなくなる。
若いときから病弱だから、きつい仕事無理だから当然貧乏。

431 :名無しさん@4周年:04/01/14 14:18 ID:B4F1tPmW
このスレタイみて覗きにきてるんだから
皆 結構近しい境遇に直面してる人たちなのか
とも思ってみてるんだけど・・・そうでもないんだね
いまどき沢山の子供を持てることがどんな贅沢なことかって
もっと多くの人が感じてるのかと思ってたよ

432 :名無しさん@4周年:04/01/14 20:57 ID:sFyRotoe
子供欲しい。
でも、お金のことより、出産がいやでつ。

433 :名無しさん@4周年:04/01/14 21:31 ID:xGTEgukK
>>432
私と同じ人ハケーン

434 :名無しさん@4周年:04/01/14 21:41 ID:EBWQsmEK
他所様に迷惑かけるのが忍びない。
年取って体効かなくなっても施設に入れるよう
貯金する。
贅沢もできんし、子供もムリポ・・・

435 :名無しさん@4周年:04/01/15 11:54 ID:ymqcKe5z
ワラタ
子供作らないのは地球規模の人口増加を考えてってか
もうマジで笑うしかない

436 :名無しさん@4周年:04/01/15 13:46 ID:kcMevxj2
>>401
うちも3人です。男男女だけど。
幼稚園生の次男のクラスメイト20人のうち
ほぼ半数の9人が3人〜4人兄弟。
ひとりっこは3人くらいかな?
おかげで役員決めがたいへんですw

437 :名無しさん@4周年:04/01/15 21:00 ID:O9eaM+xD
厚労省は、いろんな調査してるなあ。金があるんだろうなああああ

438 :名無しさん@4周年:04/01/15 21:06 ID:I87KOiPm
配偶者特別控除廃止しといて、保育園足りなくて、小児科医足りなくて、
少子化深刻って言われてもねえ。

小役人て馬鹿だね。

439 :名無しさん@4周年:04/01/15 21:12 ID:uSKRnwe7
地球規模で考えたら日本人はもっと子供を生むべきだろ・・・。
高齢化で日本経済が破綻するほうがよっぽど世界に迷惑かけるっしょ。

440 :名無しさん@4周年:04/01/15 21:32 ID:UssBGH+B
産めよ増やせよ
一億玉砕
欲しがりません勃つまでは

441 :名無しさん@4周年:04/01/15 23:10 ID:7hZVgJD0
>>440
山田君、こいつを没シュートしとくれ

442 :名無しさん@4周年:04/01/16 10:14 ID:aRQamrZk
>>438
うちも春から保育園入れるつもりだけど
競争率2倍、ハァァ。。
縁故もないし多分無理だろうね

443 :名無しさん@4周年:04/01/17 00:34 ID:3ODwhtPE
age

444 :名無しさん@4周年:04/01/18 00:16 ID:/GUih21J
hosyu

445 :名無しさん@4周年:04/01/18 00:20 ID:L5fOHGE3
ふむ。

446 :名無しさん@4周年:04/01/18 00:43 ID:ARaw/tZq
その前に結婚が先だな。俺もおまいも。

447 :名無しさん@4周年:04/01/18 00:48 ID:MYttL2UC
どんどん生んでどんどん幼女を生産しろ!!!ババァども。

128 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)