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【科学】インド・ヨーロッパ語族、9000年前のトルコが起源?

1 :擬古牛φ ★:03/11/27 17:22 ID:???

★インド・ヨーロッパ語族、9千年前のトルコが起源?

 中央アジア、インドから欧州ほぼ全域にまたがる大言語グループ「インド・ヨーロッパ語族」の
起源が、約9千年前のトルコの農耕民族の言語にさかのぼることが、共通単語の多さにもとづく
言語間の近縁関係の分析により有力になった。DNA配列の類似度から、生物種が枝分かれしてきた
道筋を明らかにする系統分析を応用した成果。27日付の英科学誌ネイチャーで発表される。
言語研究の手法に一石を投じそうだ。
 取り組んだのは、ニュージーランド・オークランド大のラッセル・グレー博士ら。6千年前の
ロシアの遊牧民の言語が起源とする定説を覆した。
 印欧語族の87言語を対象に、基本的な2449個の単語について、互いの間に共通語源を持つ
ものがどの程度あるかを調べ、言語間の近縁関係を数値化した。
 これをコンピューターで統計処理し、「言語の系統樹」を作成。時間軸は、考古学などから得られた
年代も参考にしてはじき出した。
 この系統樹によると、まず約8700年前、トルコ付近にいた農耕民族「ヒッタイト」の言語が
登場した。その後、7千年前までに、ギリシャ語を含むグループやアルメニア語を含むグループが
分かれ、5千年前までに、英・独語、仏語などにつながる数グループができた。

朝日新聞 http://www.asahi.com/science/update/1127/001.html
・科学誌ネイチャー http://www.nature.com/nature/
◆論文 Language-tree divergence times support the Anatolian theory of Indo-European origin
First paragraph http://www.nature.com/cgi-taf/DynaPage.taf?file=/nature/journal/v426/n6965/abs/nature02029_fs.html
Full text http://www.nature.com/cgi-taf/DynaPage.taf?file=/nature/journal/v426/n6965/full/nature02029_fs.html
PDF (364k) http://www.nature.com/cgi-taf/DynaPage.taf?file=/nature/journal/v426/n6965/full/nature02029_fs.html&content_filetype=pdf
N&V http://www.nature.com/cgi-taf/DynaPage.taf?file=/nature/journal/v426/n6965/full/426391a_fs.html
Supplementary Information http://www.nature.com/nature/journal/v426/n6965/suppinfo/nature02029.html

173 :名無しさん@4周年:03/11/28 11:37 ID:Iu6n/LaH
>>159
英語の起源は韓国語   だったな。

174 :名無しさん@4周年:03/11/28 11:38 ID:FommSn5p
I amar prestar aen, han mathon ne nen, han mathon ne chae a han noston ned 'wilith.

175 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/11/28 11:42 ID:3q9x0MZo
>>172
チョット調べてみた
<ミトコン父系遺伝に関して>
1:一部が受精卵内に入り娘細胞に受け継がれていくという説
2:父系のミトコンドリアは卵に入ると特異的に分解され一切娘細胞に受け継がれないという説

この2つの説があって決着ついてないが
父系のミトコンドリアにGFPを導入し受精させると
受精後にGFPの光りが検出されなくなるというデータがあるらすぃ>これは2を支持。

もし父系ミトコンが残ったとしてもミトコンは頻繁に融合分裂するので
父系と母系のミトコンドリアが融合して
ヘテロなゲノムを持ったミトコンドリアになると考えられてるナァ。


176 :名無しさん@4周年:03/11/28 11:54 ID:55M22cT4
>>145
>まあ印欧語が唯一起源に集約されるという前提自体が壮大なホラなので

いや、言語学の方じゃ定説だよ

177 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/11/28 12:05 ID:3q9x0MZo
むしろ日本語の語源のが疑問や。

いまだワカランのやろ?

178 :名無しさん@4周年:03/11/28 12:13 ID:KwEH4RMs
>>177
アルタイ語族というのは、現存する言語間の格差が、
インド=ヨーロッパ語族間の格差より激しいから、
かなり難しいわけで...

179 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/11/28 12:17 ID:3q9x0MZo
>>178
しかも南方からも入ってきてゴッチャになってるからナァ。

180 :名無しさん@4周年:03/11/28 12:25 ID:otSWhadZ
>>93
増山だっけ?大山だっけ?

181 :名無しさん@4周年:03/11/28 16:27 ID:0ebTTkCa
ヒッタイトは、もう一つ世界的な発明、一神教の創設に関わったという説もあるね。
鉄をもってメソポタミアを強力に支配したヒッタイトは、
傘下の部族に、ヒッタイトの王にのみ仕え、他の王には仕えない、という誓約書を書かせた。
これが、旧約聖書の唯一神との契約と、書式、文体が同じだとか。
元々多神教の世界だったメソポタミアに一神教が現れたのは、このヒッタイトの王との契約がモデルになったと。

日本に支配された北朝鮮で、天皇をモデルにしたキムの血統への崇拝が生まれたのを思わせる。

182 :名無しさん@4周年:03/11/28 16:46 ID:g2c2SyHF
>>176
その辺は歴史言語学者がまじめに素材を扱っていない証拠なんだな。

183 :名無しさん@4周年:03/11/28 16:52 ID:GCaC+Smc
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184 :名無しさん@4周年:03/11/28 23:35 ID:r77xPTtD
新聞のほうでは9000年前のトルコ民族なんていう誤解を招く表現使ってたしなぁ
うちの大学の先生も「朝日の記者わからないまま必死に書いたって感じだね」って言ってたよ

185 :名無しさん@4周年:03/11/29 00:45 ID:ndCk6JDn
トルコの起源って韓国じゃなかったっけ?

186 :名無しさん@4周年:03/11/29 00:51 ID:km43J4/Y
トルコの山奥って日本人そっくりの人たちが住んでるし、
アジア人の顔で青い目の子どもとかなんだかすごい所だった。

187 :名無しさん@4周年:03/11/29 00:55 ID:tGvcBoRL
>186
モンゴル帝国の時代にそのまま住み着いた奴らの末裔だったりするんだろうか。

188 :名無しさん@4周年:03/11/29 01:01 ID:us2Xxwqx
>>186
中国国境辺りからヨーロッパのはじっこまで混血しまくってるからなぁ。
金髪トルコ人とかもいるし、ルーツはアジアでも、
現在純粋なトルコ人って言うのはあんまり居ないんでは?

189 :名無しさん@4周年:03/11/29 01:09 ID:TB1pO2cs
韓国の起源はコンゴ?


190 :名無しさん@4周年:03/11/29 01:12 ID:uAsXd7lP
「起源」とかの話になると、やはり、あの国の話題で
持ちきりだなw

191 :名無しさん@4周年:03/11/29 01:12 ID:losiijMn
>>187
モンゴル帝国?セルジュクトルコでは?

192 :名無しさん@4周年:03/11/29 01:14 ID:92y/Tztj
もう、2chの見過ぎで、
起源って見たら、すぐ韓国と連想してしまう自分が嫌だ

193 :名無しさん@4周年:03/11/30 00:38 ID:lWEVb2aP
インド人=インディアン

194 :名無しさん@4周年:03/11/30 02:47 ID:abRr7rfo
>>192
比較的正常な患者です。

195 :名無しさん@4周年:03/11/30 02:52 ID:UPhrOwe7
ちゃんとした研究に基づいているからよし。

キムチの詰まった脳内ソースでしか語れない
どこかの国の奴等とは違うな。

196 :名無しさん@4周年:03/11/30 03:08 ID:5CK0/Jhm
>>186,188
初期の頃「世界まるみえ」でやってた
中国の少数民族シリーズで、白人種が農耕・牧畜で
暮らしてるの見て驚いたなあ

197 :名無しさん@4周年:03/11/30 06:10 ID:iYYev04r
>>195
ちゃんとしてるように見せかけてるだけだよ。

198 :名無しさん@4周年:03/11/30 07:03 ID:GfzHibZh
我が国は世界語文の宗主国だ
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/body33.htm
英語を初めとする全世界語は事実上、韓国語から始まったことが明らかだ。
現在、西洋の言語学界では英語の語源をギリシャ・ラテン語を越えてインド・
ヨーロッパ起源語まで推定しているのに、その状態でこれ以上進展がない
状態にある。だが、もっと遡れば英語の最終語源は必ずや韓国語に至ることになる。

英語の最終語源は韓国語であり、韓国語は全世界語の母胎である。

『私は言語征服の使命を帯びてこの地に生まれた』第4巻より

199 :名無しさん@4周年:03/11/30 07:13 ID:k+e3Bcrx
>>198 戦前の皇国史観の日本の所が韓国になっただけで
なんの新鮮身の無いねつ造史観だね。


200 :名無しさん@4周年:03/11/30 07:19 ID:nvCCXnhb
言語ってドンドン分化していくの?
日本語もこれから幾つかにわかれたり・・・

201 :名無しさん@4周年:03/11/30 07:19 ID:AWUbVO+K
この手のデンパは世界各国に満ち溢れているな。
日本にもあるだろ。
超古代文明が日本にあったってやつ。

202 :名無しさん@4周年:03/11/30 07:37 ID:WpiKDV2t
どうして「起源」がスレタイに入ると
嫌韓厨がこうもワサワサ湧いてくるんだろう。

203 :名無しさん@4周年:03/11/30 07:40 ID:RrqU8K0T
>>197
ネイチャーだし公に反論できるからいいんじゃない?

204 :名無しさん@4周年:03/11/30 07:50 ID:N6uJrcHW
「起源」っていう言葉自体疑わしいな。
チョムスキーマンセー!
「生成文法」マンセー!

205 :名無しさん@4周年:03/11/30 10:03 ID:/1wcZTqf
ヤペテは九千年前のアララト山にいたのか?

206 :名無しさん@4周年:03/11/30 10:24 ID:tqoFuQ9G
インド・ヨーロッパ語族って・・・
幅があり杉。
地球の陸上の半分近くだろう?
その間には山や谷や海があったり・・・


207 :名無しさん@4周年:03/11/30 10:32 ID:J7shAtf4
起源はウリナラだろ

208 :名無しさん@4周年:03/11/30 10:43 ID:wSU9HhjG
http://home.turkey.or.jp/ja/destin/anatoria_e/sanliurfa_C.html
こーゆー遺跡は朝鮮半島にはないだろ。

209 :名無しさん@4周年:03/11/30 10:44 ID:Fuzo7W8J
>マニュフェスト菅某の母親も「サイシュウトウ」に墓があったりしてもうどうしたらいいのかわからない。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=61663&start=21&log=200311&maxcount=28

> 506 名前: [] 投稿日:03/11/09 10:16 ID:9sB4NlgI
> 知らなかった・・管直人の母親の墓はサイシュウ島にある・・打なんて.
>
> 507 名前: [] 投稿日:03/11/09 10:44 ID:I9dYbAID
> やっぱり、菅も土井もあっちだったのか.
>
> 508 名前: [] 投稿日:03/11/09 10:50 ID:I9dYbAID
> 済州島といえば・・・
>
> 509 名前: [] 投稿日:03/11/09 10:53 ID:I9dYbAID
> ものの言い方が半島系の人の似ているとは思っていたが・・・やっぱり.

外国人参政権法案の成立を=民主菅代表
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1042194094/
http://society.2ch.net/giin/kako/1042/10421/1042194094.html

210 :名無しさん@4周年:03/11/30 20:06 ID:iYYev04r
>>209
そこの二階堂の日記はあやしい。デマじゃないの?

211 :名無しさん@4周年:03/12/01 10:20 ID:hIqQrpim
>>207
早い話がそういうことだ

212 :名無しさん@4周年:03/12/01 17:03 ID:ykKBfCfJ
言語のルーツは、サンスクリット語ということを聞いたことはあるが、
ヒッタイト語とはねえ。

旧約聖書の世界は伝説では無く、真実ってこと?
それともキリスト教かぶれの学者が、聖書に合わせるために、
都合のいい解釈を打ち出したってことかえ?

真相はどうなの。・

213 :名無しさん@4周年:03/12/01 17:05 ID:Mx1OUcBT
言語は骨を残しません。

214 :名無しさん@4倍満:03/12/01 17:06 ID:bSWpbcHm


ニダニダと、予想通りなレスが多くて安心しました・・・(w


215 :名無しさん@4周年:03/12/01 17:10 ID:luCNm0Wr
>>212
なさけない…

まあ、2chはマンガで得た「知識」で語るバカしかいないとは思ったが、
インド・ヨーロッパ祖語の研究は、ソシュールも取組み、「差異の体系」
という言語理論だけでなく、現代哲学に大きな影響を与えているんだ。

マトモな本でも少しは読め、ボケ!

216 :名無しさん@4周年:03/12/01 17:14 ID:9f6JoRf8
調査結果と推測を公式に発表した者勝ち。



217 :名無しさん@4周年:03/12/01 17:25 ID:knPbiXYj
>>215
>>212と一緒にしないでくれ・・・

218 :名無しさん@4周年:03/12/01 17:34 ID:ykKBfCfJ
(;´Д`) はいはい

219 :名無しさん@4周年:03/12/01 17:36 ID:1aL9LsVP
いろいろ抜き出してみましたので今後のレスにご活用ください

トリビア系
>>25 , 30 , 37 , 87 , 103 , 117 , 154

ウリ系
>>18 , 20 , 76 , 79 , 84 , 101 , 165 , 166 , 207

ニダ系
>>45 , 61 , 84 , 156 , 214

朝鮮系
>>9 , 55 , 98 , 155 , 181 , 208

韓国系
>>8 , 14 , 64 , 66 , 80 , 95 , 157 , 159 , 168 , 173 , 185 , 189 , 192 , 198 , 199

AA系
>>61 , 76 , 78 , 89 , 156 , 168 , 169 , 183

220 :受験生:03/12/01 17:39 ID:EixprxvW
また覚える事が増える訳だが・・・。
ヒッタイトは鉄製の武器を最初に使って古バビロニア王国を滅ぼして海の民に滅ぼされたぐらいしか覚える事無かったのに・・・。

221 :名無しさん@4周年:03/12/01 17:44 ID:fCRHe1/L
ウリ(ry

222 :名無しさん@4周年:03/12/01 17:44 ID:V7oVwmwm
トリビア系
>>25 >> 30 >> 37 >> 87 >> 103 >> 117 >> 154

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