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【国際】トヨタが中国の商標権侵害訴訟で敗れる 北京の裁判所の判決

1 :レコバφ ★:03/11/24 17:36 ID:???
11月24日(ブルームバーグ):トヨタ自動車は、中国最大の民間自動車メーカーである
吉利自動車(浙江省)を相手に起こしていた商標権侵害訴訟で敗訴した。北京の裁判所が
24日までにトヨタに法廷費用8万360元(約100万円)を支払うよう命じる判決を下した。

トヨタの顧問弁護士によると、同社は吉利の乗用車「Merrie」に使われているロゴが
トヨタの商標権を侵害していると主張していた。同裁判所によると、トヨタは30日以内に
控訴するかどうかの判断を下さなければならない。

今回の訴訟は、海外の自動車メーカーが中国市場で自社の商標権やデザインを守ることが
できるかどうかの試金石として注目されていた。

判決について、トヨタの顧問弁護士は「非常に失望している」と言明。「消費者が吉利の
ロゴをトヨタの商標と間違える可能性がある限り、トヨタの権利は侵害されていると判断
されるべきだ」と語った。一方、吉利の顧問弁護士は、判決は「公正」かつ「客観的」
だとの認識を示した。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=a02jyBJsp1JI&refer=top_kigyo
その内容は2点に絞られ、まずは吉利汽車が使用しているエンブレムがトヨタのそれに
類似していること。もう一つは、吉利汽車の人気車「美日(メリー)」がトヨタの
エンジンを搭載していないにも関わらず、宣伝資料には同社製エンジン搭載と記載され
ていることである。
http://news.searchina.ne.jp/2003/0226/business_0226_002.shtml

2 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:36 ID:d8kyQqnC
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3 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:37 ID:IhyFO3nY
らくらく2げっと

4 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:37 ID:m75X6lcv
5だったら今夜は水炊き♪

5 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:37 ID:SrkE1NQd
    /\___/ヽ
   /    ::::::::::::::::\
  . |  __,,,,,.ノ  ヽ、,,,_ .:::|
  |  -=・=-  -=・=- :::|
.   |    ::<、     .::|
   |  (\__/) ::::|
   \   \/   ::/ あ?
   /`ー‐--‐‐―´\

6 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:37 ID:9BBpUeNu
拾くらい

7 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:37 ID:9Qm7NN/7
7

8 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:37 ID:2P5PmwjX
チャンコロ=パクリ民族。
なにが中華だ。笑わせるな

9 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:38 ID:ui8M7Pbi
北京の裁判所か
政治的意図丸出しだな

10 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:38 ID:TMSkoOiQ
8だったら中国は分裂国家

11 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:38 ID:H2SbMrF4
これで中国離れが加速・・・・・・・・・・・・。

12 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:38 ID:gR1Zj/Zm
ざまあみろバカな奥田。それでも野蛮人10億人にせいぜい媚び売り続けろよ。

13 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:38 ID:kvj1DzPl
( ゚∀゚) 奥田、アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!  

14 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:38 ID:3bpJWTa3
中国で公正な裁判ってありえるんかいな

15 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:39 ID:1MJK5zaZ
奥田、ざまーミロのビーナス。
トヨタは新幹線に土下座して詫びろ

16 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:39 ID:+UqTCEU1

トヨタやソニーが中国にシフトしたとき、ヤバイって思った。

17 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:39 ID:tm6b3OHa
国家ぐるみでパクリやってるからな

18 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:39 ID:KbO3jbbd
中国って本当に腐れているな。
なくなってしまえよ。

19 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:39 ID:rIcI6OJv
どっちに転んでも嬉しい裁判だなぁ。

20 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:39 ID:bJ8vRf2S
当然の結果です。
中国に何期待してんだ。

21 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:39 ID:2rpKBeKe
>吉利汽車の人気車「美日(メリー)」がトヨタの
>エンジンを搭載していないにも関わらず、宣伝資料には同社製エンジン搭載と記載され
>ていることである。
これで裁判に勝てないのか。中国無茶苦茶だな。

22 :がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. :03/11/24 17:40 ID:ks51h8rg
>>1
すごいな・・・
トヨタのエンジンを積んでいないのに「積んでいる」と表記して、問題にならないとは

さすがと言うかなんというか


23 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:40 ID:ju9WifLv
中国の司法に公正さや公平さ
法治主義を求めても無駄。
特に日本がらみじゃ無駄。
極東3馬鹿と商売やるならリスクと損失を覚悟しなきゃ。


24 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:40 ID:Bsww6jTu
18だったら巨人のエース!

25 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:40 ID:Y2/3wZEj
これで目を覚まして欲しいと思います
中国なんかに期待する方がおかしい

26 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:40 ID:CfVomEmS
【国際】温家宝中国首相に新幹線売り込み…奥田経団連会長が訪中へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069323495/

27 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:40 ID:m75X6lcv
中国で中国が被告の裁判やって勝てる訳ないじゃんねえ?
まあ、アメリカでも難しい気が。
日本ぐらいじゃねえ?自国の利益を足蹴にするのって。

28 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:40 ID:TlIVIt5b
問題の商標
http://j.people.ne.jp/cehua/20030402/page1.htm


29 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:40 ID:CuC990w4
中国で、日本企業が、中国企業に対して訴訟を起こしても勝てないって事?

30 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:41 ID:N13MU2cm
欲しいものがあったらどうする?

「奪う」

「一生懸命働いてお金をためて買う」

「コピーするから大丈夫」




31 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:41 ID:3Dp4sjlG
日本人が中国人相手に中国で裁判やったら
例え殺人であっても無罪になりそうなもんだ。

32 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:41 ID:lWeCDJGr
問題のエンブレムの画像は??

33 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:41 ID:RFAC8gse
中国なんて搾取する対象として捉えるべきだね。
対等なビジネス関係を築こうなどと考えるのは愚の骨頂。

34 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:41 ID:1InY+fJR
なんせ中国ですから(w
ありとあらゆる常識や正当性が通用しない国。

35 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:41 ID:EJeb90A+
WTOから提訴されやがれ > チャンコロ

36 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:42 ID:EUePSIoN
サルの教育は大変だぞ。

37 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:42 ID:U7lciEaZ
糞国家中国

38 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:42 ID:ju9WifLv
HONDAのフュージョンなんぞまんまコピーじゃん。
カブも。
それを日本で平気で売る国に言っても無駄。


39 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:42 ID:jvptQuhG
トヨタは知ってて中国で裁判やったの?
中国は弁護士も裁判官も中国共産党員とズブズブで、国にとって不名誉・都合が悪い事は
徹底的に無罪乱発するので有名なんだけど?(;´Д`)知らないのかなぁ…
昔、日本の法曹界と交流やったときも、さすがに左巻きが多い日本人ですら
中国の法曹界の酷さに唖然となった事あったよな。

40 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:42 ID:0ZtIK0Gt
もう中国から撤退しろよ

>>今回の訴訟は、海外の自動車メーカーが中国市場で自社の商標権やデザインを守ることが
できるかどうかの試金石として注目されていた。

これ普通の国じゃ考えられないだろ(韓国除く)

41 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:43 ID:Cafq4b4r
>>28
悪びれた様子は全く無いし。

むしろ、自国の競争力をマンセーしてるんだが。

42 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:43 ID:rlEn77z0
もう中国から撤退しようよ。日本の企業のみなさん。

43 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:43 ID:6GjWQ5a9
判決の要旨がよく分からないな。

44 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:43 ID:CfVomEmS
トヨタ馬鹿だなぁ

45 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:43 ID:3Dp4sjlG
ロゴが似てるかどうかは見てないから知らんが、
載せてないエンジンを載せてるって書いてたのに
この判決が更正で客観的だと言い放つ性根に脱帽した。

46 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:43 ID:w7/9Houc
競技場、審判、ともに中国人(かつ反日)でサッカー日中戦するようなもんだよな。

47 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:43 ID:EJeb90A+
>>26
>車体前部に取り付けられた小さなエンブレムが、中日両国の企業間の知的財産権
>をめぐるトラブルの引き金となった。業界関係者は、今回の知的財産権訴訟につ
>いて、中国自動車市場の競争が激化、両社の間の競争力が接近してきた表れと見ている。

競争力があるんなら、他社のブランドをパクりはせん罠

48 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:44 ID:pem570sm
まず似てるというロゴの画像見せろ

49 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:44 ID:DQR2x0Ch
http://j.people.ne.jp/cehua/20030402/page1.htm

似てると言えば似てる、似てないと言えば似てない…

50 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:44 ID:UkLxPF3V
これでも奥田は新幹線を厨狂さまに献上するのか?

51 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:44 ID:x0zb0Uux
 28の記事では「積んでいたことはある」らしい。今もちゃんと積んでて
宣伝してるのか分からないが。

52 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:44 ID:gefNSeh9
>>34 ですねー
   こんな国が常任理事国だと思うと、矛盾を覚えるのは僕だけでしょうか?

53 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:44 ID:/p78G3L0
アメリカのメーカーなら勝てたかもね

54 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:44 ID:CISbf/md
そんなに似てないんだろ、中国人から見ると。

55 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:44 ID:EvgJ7fhB
>吉利汽車の人気車「美日(メリー)」がトヨタのエンジンを搭載して
いないにも関わらず、宣伝資料には同社製エンジン搭載と記載され
ていることである。

パクッてよし、嘘を掲載してもよし。
おめでたい国ですね。

56 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:45 ID:p8xoYNh3
Okudaはこの結果を見越していた!!
だから腹いせで新幹線もまきぞいにしようとしているのだ!!

売国奴逝ってよし!!!

57 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:45 ID:2rpKBeKe
偽物のバイク買ったやつが日本企業訴えたりしてたな。
基地外集団だ。

58 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:45 ID:o5MWGLah



           奥田さん、謝罪が足りなかったようですね。



プ

59 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:45 ID:5aFD1/R6
ほんと何から何までデタラメだな、支那は。

60 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:45 ID:DNqsNH45
だから支那の市場なんて幻想だと言ってるんだ
あの国でビジネスチャンスなんてあり得ない
せいぜい盗まれるだけ
製鉄事業の轍を忘れたのかよ

61 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:45 ID:kNgQGD+j
盗用多か・・・・・

62 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:45 ID:1YXk9thz
これが中国の現実。
奥田もいい加減に目を覚まして欲しいもんだ。


63 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:45 ID:g5cadMmr


ま た チ ョ ン 、 シ ナ 人 か

 

64 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:45 ID:Dflt8Ufs
「トヨタ」のエンジンには中国製のものがあります

65 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:46 ID:pem570sm
微妙
似てるか?

66 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:46 ID:m75X6lcv
こういう場合、トヨタは次ぎにどういう手を打つんだろう?

そういや「青森」っつー商標登録はどうなったんだろう?@中国

67 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:46 ID:c/7faQLF
>>52
常任理事国枠を中華民国(台湾)に返還すべし>中共

68 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:46 ID:YGL2rEBU
なぁ、TOYOTAを含め日本企業よ
中国から撤退してインドに工場移す事を本気で考えた方がいいぞ

松下なんか松下幸之助の時代から中国には進出してないし
これからも進出しないって言ってるしな(代わりにマレーシア進出)

69 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:46 ID:jSnkdH8M
チュウキョウマンセー

70 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:46 ID:dID4uDv2
ていうか、日本が中国で裁判で勝てるわけないし、
特許訴訟でもアメリカで負けまくってるのに、
なんにも対策とらないんだから、しょうがないじゃん。




71 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:46 ID:1InY+fJR
チョンとシナってアジアの恥部だよな。
白人が黄色人種を見下すのもわかるよ。

72 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:46 ID:8ytDnfzx
なんでこんな国と国交持ってるんだろう?日本

73 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:46 ID:ux76MNsD
米仏露英の核保有国にはやさしくて
日本にだけは厳しし判決です。

74 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:46 ID:l20sZ4eb
>宣伝資料には同社製エンジン搭載と記載されていることである。

これはいくらなんでもアウトだろう
ムチャクチャだな

75 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:46 ID:+4eWfyfM
HYUNDAI

76 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:47 ID:NTsSAtNr
>>40
韓国「も」普通の国じゃないぞ。

77 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:47 ID:GgQeAlyc

 中国、韓国に進出した企業はノウハウ、技術を搾り取られて乗っ取られるのがオチ

78 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:47 ID:CgyuGjYn
>>49
ヒュンダイと一緒で狙ってつけたのは間違いないね。。
全く一緒ではないけど

79 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:47 ID:4nPmffrt
hou


80 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:47 ID:nuL4HJ4z
>>39
きれいに纏めてWebPageを作ってくれ。

81 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:47 ID:0CYTY4DW
奥田もう帰ってこなくていいよ。
中国人に死ぬまで介護してもらえ。
本望だろ。

82 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:47 ID:G0oiKaDi
土人うぜぇぇ!

83 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:47 ID:k1/v2Je6
エンブレムは似てるけど、違いもはっきりしてる。

84 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:48 ID:UkLxPF3V
>>49
吉利のは色が付いてるから、ごまかされるけど
これは似てるだろ・・・
同じシルバーのプレートにして、遠目からみたら絶対に勘違いする。

85 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:48 ID:jo0KCv1J
>>49
明らかに朴李だな・・・。

86 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:48 ID:hZMw0gkJ
これってWTOに訴えることできるの?

87 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:48 ID:x0zb0Uux
>また弁護士はトヨタ側の「吉利にエンジンを提供したことはない」とする
>訴えについて、「美日は100%現地製造の輸入品ではないが、天津トヨタ
>汽車発動機公司が生産した8Aエンジンを使用しており、『トヨタのエンジン
>使用』という表現は正当」と主張。吉利集団の李書福董事長によると、
>美日は生産開始当初から、常に天津トヨタの8Aエンジンを搭載、吉利は
>これまでに合計4億元に上る天津トヨタのエンジンを仕入れた。

>天津トヨタが生産するTOYOTA8A−FEエンジンは、トヨタA型エンジンを基に、
>中日双方の技術協力によって、中国市場向けに新開発された。

なんか、どっちもどっちという気もしないでもない・・・。


88 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:48 ID:UH+8vs/g
しかしホンダはヒュンダイに訴訟起こさないのかなあ

英語で聞くヒュンダイのCMは「ヒョンデ!」って言ってる感じで、ホンダって
言ってるようにも聞こえるんだよね

まあ、一度進出して工場ごと韓国に盗まれて本田宗一郎はかなりの嫌韓になったけど。


89 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:48 ID:q363jVoD
http://www.geely.com/jlcp/meirbao_bz/meirbao4.htm

どこかで見たことあるような車だな・・・

90 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:48 ID:v540bu2N
つーかさんざ既出なんだろうが
三権分立も名ばかりの国の
裁判所の判決など実効性など
有っていいはずが無い。

91 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:48 ID:nEOogM4B
天津トヨタ製エンジン=トヨタ製エンジン
ではないのか?

>>28読んでも良くワカラン

92 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:49 ID:ICMIwXkA
日本国内で犯罪犯して捕まってる中国人の裁判は全部有罪で死刑な。
そうでないと平等じゃあないよ、うん。

93 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:49 ID:w0cBmGS/
中国の司法って独立してるの?

94 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:49 ID:ux76MNsD
「文明の衝突」日本側にとっての最悪のシナリオ

経済重視で地政学を軽視する
   | ̄ ̄| 米国民主党政権  ♪  開発独裁の中国共産党
  _|__|_♪                   ∧∧
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  /中 \
   |  ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´  )
 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
  (    | .|| |♪日本の核武装を防ごう |  | | |
   ) )  \|| \_________/  (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー

20年後、気が付いたら米中の圧力で私は食い物にされるモナ〜
謙譲の美徳や阿吽(あうん)の呼吸、お互い花を持たせる特殊な文化合図が通じない。
相手から要求される前に相手の都合を先読みして接待する美徳を
異文化相手に表現しても感謝されず、好き嫌いの分析を読み違え
異邦人の逆鱗に触れるトラブルも起こるモナー
会社の残業や同僚との連日のハシゴ酒など家族を犠牲にする利他行動の
人間関係が、日本人蔑視や反感を招くだけで心が通じないモナ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ∧_∧
     エーン ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)
地政学の原則
 海軍の強い海洋国家「日米」は原則として対立を避けるべし。
 なぜなら、お互いの商船航路ルートに致命的なダメージを与えられるから。
 しかし、大陸弾道ミサイルによる核攻撃や新ミサイル防衛網などの新兵器が登場すると
 戦争の様相が変わり海洋国家・大陸国家の従来の地政学的区別はあいまいになる。

95 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:49 ID:nuzjcyS/
奥田は中国になんの期待をしているんだ アホとちがうか

96 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:49 ID:jvptQuhG
結構有名だけど、ホイ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001023/china.htm
中国内純正品、保証書付きプレステ(!?)
つまり、中国ではパクリ商品を大手振って売れるんですよ。

97 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:49 ID:pem570sm
しかしトヨタと間違えて買うアフォっているのか?
わざわざこんな紛らわしいのにしなくてもいいのに

98 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:49 ID:Du66fxEn
中国に進出した時点で負け組み
トヨタは早く引き上げた方がいいよ
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000659.html

99 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:50 ID:OXltZP/b
奥田に天罰が下ったようだ。

100 :社会の窓:03/11/24 17:50 ID:iQPoEFqI
こんな国に投資しようとする経営者の神経が分からん

101 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:50 ID:m75X6lcv
…勝てると思ってたのか?>トヨタ


まさかと思いたいが。

102 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:50 ID:x0zb0Uux
>>88
 スペルも全然違うし、ただそう聞こえる感じがするってので訴えられることはないだろう。


103 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:50 ID:TpNLBlE3
経済の成長に民度が追いついてない

104 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:50 ID:Hu6Nicpz
中国にマトモな
判断求めるな

105 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:50 ID:NTsSAtNr
そういえば、奥田って売国外交に行ったばかりだろ…
それなのに、トヨタがこんなことされるんじゃ奥田の面子丸つぶれじゃない。

いいことだ………

106 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:50 ID:8eSwnAlu
まあ奥田もこれに懲りて、新幹線を中国に
売ろうとするのはやめてくれ。

107 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:50 ID:EJeb90A+
WTO加盟で、訴訟を覚えた中国の企業界
http://www.pekinshuho.com/2002-18/fm18-1.htm

108 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:51 ID:jSnkdH8M
中国を愛する日本経済新聞は、ベタ記事載せて終りかな?

109 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:51 ID:gR1Zj/Zm
まあ図体デカいゴミ同士がつぶし合ってくれるのはいいことだ。

110 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:51 ID:3Dp4sjlG
>>93
アロンアルファでくっついてます

111 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:51 ID:QROlt0vt
トヨタ自業自得だろ
中国で商売するってことはそういうことだ。

112 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:51 ID:7Q3trkM5

奥田会長がやたら叩かれてるけど、何かしたの?

113 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:51 ID:aZ9ApSQ5
大手はさっさと撤退したほうがいいんじゃねーの。


114 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:51 ID:ZU0t3eJ2
日本では下請けを血反吐が出るまで働かせても
中国ではこんな理不尽なこと言われてもペコペコ
奥田史ね

115 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:51 ID:ux76MNsD
 ∧∧                         、────────ヽ
/ 中\     ___________  /    ミ    核   /゙
(  `ハ´)   /                /      ゙ミ       /
( ~__))__~)<  日本鬼子に核撃ち込んだアルーーーーーー!!!!!!!!!!! /
         \http://www.ngensis.com/jap.htm       ``  /
         `  ⌒         /      I          /
       ゝ   ヾ⌒  丶   /     C          ,,/
     ゞ    ゞ    ヾ  /    B           ,,,ヾ゙゙
    ⌒  ´ ゝ     ゞ/   M         ,,, ミヾ゙゙´´
   (        /ヘ/            ,, ミゞ`¨
  ゞ   ※   ╋ ∵ ┫     ,,,,,ミゞ`´´
       ⌒  ∵ ┏ ´    ,,,ゞ¨´´ ヾ
   ¨  ヽ ゞ ※  ¨ ╋ /ゞ゙`ヽ ゝ ゞ丶
 ´ヾ      ゙  ゙┨ †∴ ∵† ※¨∵  )
   ζ゙W       ¨  ‡┣  ╋   ミ
    ′″ ⌒  ヾ  ⌒       )
    ヾヾ ´          `ヽゝゞ丶
      ´¨,,,   ヾ  ゙  ゞ`  ヾ
          ゙゙゙゙ ` ¨ ´
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |  在日米軍は撤退したアルよ!!
 (# `ハ´) <  日本鬼子は淡水の出る領土を禅譲するアル!!
 ( ~__))__~)ペッ \ 北海道を核攻撃で消してやった。次は東北地方だ!
 | | |  ヽ。 \______さあ、残りの河川のある領土をよこせ!
 (__)_)     ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ < はい、ご自由に日本へ移民してください。
         ⊂    ノ     好きなだけ河川、住居を差し上げます。
           人  Y
          し (_)
中国人の反日サイトの数 日寇 約161,000件
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E5%AF%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

116 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:51 ID:K2JDFA2g
日本企業は何回負ければ目が覚めるのだ?

支那がまともな裁判やるわけないじゃん。
とっとと断交しろよ。

117 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:52 ID:jvptQuhG
全然司法独立なんてしとりませんよ。
司法・立法・行政全部、共産党員で構成され名実ともに中国共産党独裁。>>93

118 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:52 ID:9EiGWJFe
>もう一つは、吉利汽車の人気車「美日(メリー)」がトヨタの
>エンジンを搭載していないにも関わらず、宣伝資料には同社製エンジン搭載と記載され
>ていることである。

商標うんぬん以前に詐欺じゃねーのか?


119 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:52 ID:P2S9C9aB
TOYOTAがパクリで訴えるようになったら、世も末だな。

120 :チェルノブ:03/11/24 17:52 ID:6WyVcSwS
シンプソンズって米のアニメで

校長先生が自慢のホンダ車のエンブレム盗まれて
間違えてヒュンダイのエンブレムを盗み返そうとする
ってエピソードが有ったな。
アメリカ人も認識してるんだね、パチ物って

121 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:52 ID:CoxBMYCB
旧型シャレードにベンツのフロントグリル付けた車。
メルセデスは訴えないのだろうか。

122 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:52 ID:rMJOGpa1
>>88
HYUNDAIを「ハンダイ」を読ませてる。
早く読むと、「ハンダッ」になるから、「ホンダ」と聞き間違える

123 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:52 ID:Ie9lLExX
トヨタそっくりなマーク搭載
トヨタのエンジンを搭載と表記(実際には積んでない)

これさ、普通に詐欺だろ。似た様な事は韓国でもやられたから
今更に驚く事でもないけどさ。

124 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:53 ID:1InY+fJR
中国では詐欺は合法なようで

125 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:53 ID:l8WIlwtO
Made in China
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=160230&work=search&st=subject&sw=Made%20in%20China&cp=1

126 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:53 ID:Im4gT+rm
日本列島が
もっとハワイ寄りになりますように‥‥‥

127 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:54 ID:BCk2PiTc
自己中国に何を言っても無駄だよ。
別名:厨国と言われる国にまともな議論なんて出来るかよ。

128 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:54 ID:Y5ppV+yM
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/7528/china-s1.htm
上から二番目が美日らしいが、う〜む・・・

129 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:54 ID:ux76MNsD
私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。

   | ̄ ̄|  米国共和党     ♪
 _ |__|_♪
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アジアの民よ!良く聞け!
   |  ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
 ♪/∪  | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
  (    | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
   ) )  \|| \________ おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,,    ♪

         | ̄ ̄| 米国共和党      ♪
       _|__|_♪
          |=(´-`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  д )< 米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
        /∪  | つ |  かかった費用とお車代などは
       (    | .|| |  我々日本人が負担する。
        ) )  \|| \ 負担費用は1400兆円ぐらいかな。
  ♪   (___) \_ つ,, \________    ♪

130 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:54 ID:hn3M1Esq
中国に深入りすると痛い目にあうのは
経営の素人でも予想出来ます。

131 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:55 ID:5NtFF6LQ
すとりーむをパクったういっしゅ

132 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:55 ID:LFBrbHwU
中国で日本人が訴訟起こして勝てるのか?
そもそもあの国では商標権なんて概念があるのか?

133 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:55 ID:K2JDFA2g
>>120
それ見たよ(w

支那人はバチモノのパジェロ買って三菱にクレーム付けるから凄い。
欠陥のせいで事故ったかから賠償しろと言われ、
日本から飛んでいったら偽物だったとさ。

134 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:55 ID:EJeb90A+
http://www.ondatechno.com/Chinese/

135 :90:03/11/24 17:55 ID:v540bu2N
>>117
そういうわけですか、
知ったか駄目ですね

136 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:55 ID:twQRq+yU
吉利汽車公司の言い分は
1996年に商標登録していて、似ているのは丸い形
エンジンは「天津」トヨタのエンジンを搭載している
http://j.peopledaily.com.cn/cehua/20030402/page3.htm
とのことだよ。
商標の画像がみたい。

137 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:55 ID:nEOogM4B
天津トヨタエンジンって、じゃあ誰が作ってるんだ?
“中日”間の共同開発って>>28に書いてあるが

138 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:55 ID:LzkhpHV3
中華思想の持ち主には常識は通じませんよ

139 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:56 ID:5aFD1/R6
支那のやることは全部デタラメ。


140 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:56 ID:ui8M7Pbi
単に中国ではパクリは合法だと言う事だろう

141 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:56 ID:1BpvSSkW
>エンジンを搭載していないにも関わらず、宣伝資料には同社製エンジン搭載と記載されていることである。

大問題だろう。

142 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:57 ID:K2JDFA2g
早く気付いて資本引き揚げろよ。

143 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:57 ID:L1WI6yv3

中国製
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=160230&work=search&st=subject&sw=Made%20in%20China&cp=1

144 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:57 ID:EJeb90A+
http://www.ondatechno.com/Chinese/2002-2.html

中国特許出願における企業ランキング
--------------------------------------------------------------------------------

2002年 中国専利(特許、実用新案、意匠)出願件数 外国企業ベスト10

NO. 国名 企業名 件数
1 日本JP 松下電器 1821
2 オランダNL Koninklijke Phillips Electronics N.V. 1499
3 韓国KR Samsung Electronics 1061
4 日本JP 三菱電機 751
5 韓国KR LG Electronics 748
6 日本JP 東芝 647
7 日本JP ソニー 601
8 日本JP 精工 590
9 日本JP キャノン 561
10 日本JP 三洋電機 543

145 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:57 ID:ux76MNsD
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|  英国の歴史学者A・J・P・テイラーは
| 『大国になることの目的は大戦を戦うためだが、
|  大国でいる唯一の方法は大戦をしないことだ』
| と述べましたが、その通りです。イギリスを見れば判ります。
| 世界一だった大英帝国が二度の大戦で疲弊し崩壊しました。
| イギリス、フランス、ソ連、ドイツ帝国、
| オーストリア・ハンガリー二重帝国、大日本帝国の
| 衰退の歴史の教訓を学べば、帝国のオーバーストレッチが
| 大国の衰退する共通の要因だとわかります。
| ネオコンは、権力者の寄生虫としてしか影響力を発揮できません。
| ブッシュ大統領が寄生虫(ネオコン)の提言を鵜呑みにし
| イラク戦争を始めたのは誠に残念なことと言うしかありません。
|  米ソ冷戦も終わったことですし、そろそろ潮時です。
| 我々は食料も水も石油も本土北米大陸で自給できます。ですから、
| 欧州、中東、アジアの米軍は荷物をたたんで撤退すべきです。
| 勿論、重要な友好国は支援する用意はありますが、
| 各国は自衛のために必要な責任を十分果たさねばなりません。
|     パトリック・ブキャナン 政治コラムニスト・元大統領候補
\______ ___________________/
          ∨
         | ̄ ̄|       ♪
       _|__|_♪
          | ´`(    モンロー主義が復活すれば
          |  ∀ )   金食い虫の在日米軍なんか
 ♪     /∪  | つ   たたんで撤収しま〜す。
       (    | .||
        ) )  \||     ♪
  ♪   (___) \_ つ,,
米国の伝統的な外交原則「モンロー主義」http://www.google.com/search?q=%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E4%B8%BB%E7%BE%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
米国は1783年パリ条約による独立後も活発に外交交渉を行うことはなく20世紀になるまでその傾向は続き、こうした傾向はモンロー・ドクトリンに基づく「孤立主義政策」とアメリカ史上呼ばれている。http://www.ops.dti.ne.jp/~cactus/american_area.htm

146 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:57 ID:uvMi5Uqh
>>132
国際世論が中国に不利になると勝てる事があるらしい。
たまにだけど。

147 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:57 ID:QJJWJXcF
中国に裁判所があったんだね


148 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:57 ID:UH+8vs/g
>>103
民度という言葉が共産圏に当てはまると?

149 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:57 ID:ru5USK6G

派栗のトヨタ、ざまーみろ!!!


150 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:58 ID:3Jp/wbEu
>>129
それもう秋田。

151 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:58 ID:SFQaAo/y
比べたエンブレムの写真ないの?

152 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:58 ID:x0zb0Uux
 エンジンを積んでない積んでるというのは、記事を見ればかなり微妙な内容のようだ。
早い話が日本のトヨタの製品でなく、中国のトヨタの合資会社のエンジンを使ってる
からってことで争いがあるんだろう。

153 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:58 ID:Iaq9Gorw
ttp://www.in-duce.net/archives/shinbashi.swf

154 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:58 ID:1MJK5zaZ
中国に関わらないで調子の良い大手有名メーカーはどこら辺ですか?


155 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:59 ID:O2eLbXSh
>>89
すーぷら??

156 :名無しさん@4周年:03/11/24 17:59 ID:lxIrn3Zj
>>1
やはりな・・・実は台湾の企業も同じような目に遭ってるんだよね、
不当な税金を要求されたりしているし
何よりあの国は法律をまともに守る国ではない、
こんなドジを踏まなければならないのは、
マスコミの無責任報道にも原因がある。

157 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:00 ID:ux76MNsD
    ∧∧ぃょぅ
   (=゚ω゚)ノ   非核国 溶けてなくなる 下駄の雪
 〜(   x)
   U U

158 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:00 ID:IWDt8OGM
パクリが朴李に敗れたのか?

159 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:00 ID:hOSL+C59
>>125
SQNY PolyStation ワラタ

160 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:00 ID:zeOKmk9Z
>>124
それは常識です。
いくら訴えても勝ち目はないよ。
詐欺、詐称、搾取は合法と判断される国だから。
 
中国進出する企業はコスト削減ばかり言うけれど、
自社の頭脳、技術を盗まれているこに気付いてないのか?
結局は真綿で首を絞めているようなもの。
 
こういう企業は無知としか言えないな。

161 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:00 ID:EDjBwUad
PolyStationて
ハゲワラ
マンガかよ

162 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:00 ID:LzkhpHV3
中国の裁判所の評価できるところ

DQNを簡単に死刑にしてくれること
この点だけは日本も見習って欲しいと思う

163 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:00 ID:Syxp19hU
欧米の進出企業と連携し、「せーの」で撤退して中国潰せ

164 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:01 ID:ui8M7Pbi
>>143
中国では全部合法なのか?

165 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:01 ID:kOyN09P2
トヨタのロゴっていうとあの「TOYOTA」ってやつだよな?
あれにそっくりなロゴ・・どんなのだろう。

166 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:01 ID:vg9hpdJc
だからさ、中韓になにか期待するだけ無駄だって。
さっさと大陸から資本を引き上げろ。
満州みたいになにもかも取られるぞ。
一回痛い目にあってるのに、また繰り返すってアフォじゃね?

167 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:01 ID:uvMi5Uqh
HONGDA

168 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:02 ID:nEOogM4B

SQNY製品にワロタ

169 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:02 ID:m75X6lcv
>>162
確かに。
レイープ犯、即死刑は見習って欲しい。

まあ、そのくらいしないといけないくらい強姦が多いってことなんだろうけど。

170 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:03 ID:BC8UAD0V
厨国産バイクは平気で輸入されたけど、車は輸入するのかな?
TOYOTAの部品使えばそのままメンテできるってね。

そうなったら本気で笑えるんだけどな。

171 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:03 ID:JgvGaq0O
>165
TOYATA

172 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:03 ID:2p3RoHdo
奥田ざまあみろ。いい気味だ

173 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:03 ID:L1WI6yv3
>>164
> >>143
> 中国では全部合法なのか?

多分相手が訴えて来るまではだれも関与しないのでない?
訴えてきたら裁判で合法認定をする。。。

174 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:03 ID:K3neeQNl
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175 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:03 ID:TK39E9Ys
ODAに吸い付く乞食国家が、恵んでもらう金だけでは飽き足らずに
他人の努力の成果に寄生しやがって、全く骨の髄まで腐った国だな。
この種の不公正貿易はWTOの場で徹底的に問題にしてやろう。
司法の独立とは無縁の中国の裁判所は人権問題とかを別にしても
十分問題だからな。

176 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:03 ID:Yy+YJ9Vg

奥田のトヨタはどうでもいいよ。


177 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:03 ID:ux76MNsD
News23 2003年9月25日 米国発 日本核武装論

ネオコンの論客チャールズ・クラウトハマー氏 は
ワシントンポスト紙の2003年1月3日紙面で
「日本核武装論」を発表している。
その日本核武装論を日本のテレビが詳しく
インタビューしたときの抜粋 2003年3月5日収録

「日本は戦後5、60年米国を頼りにしてきました。
 米国は地球上のみんなを守るために戦争に出かけ、今ちょっと疲れてきました。
 とくに日本のような豊かな国を守るのはね。
 日本のために米国が核戦争の危険を負うのはつらいということもお分かりでしょう。
 我々は『核』で自分たちを守ります。
 ですから日本も自らの防衛のために今以上のものを持つべきなのです。」

動画の映像部分の品質は50kbps
ファイル容量5.97 MB (6,262,714 バイト)
コーデック Microsoft MPEG-4 V2
http://www35.tok2.com/home2/e7t3s7h8/top.html

            ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/
             \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/
             /|::::/( |\__●::/ < ゴチャ
            / |:://\\ +  |::::/_
            ̄\○   \\_|/:::::...\

178 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:03 ID:l0j2s8XC
>>152
日本ならアウトなんだな、。これ・・

けっこうトヨタの戦略にひびくかもこの判決。
以前中国の民事訴訟の判決は日本には判例として適用されないって判決もでてるし、
知的財産のグローバリズム戦争に微妙な影をおとすな>中国

これで台湾か西蔵あたりで問題が起きたら民間が米政府を突き動かしてとか
まあ朝鮮有事、北京五輪が終わったらになるか・・

179 :レコバたん ◆nmRecoBANs :03/11/24 18:04 ID:CgyuGjYn
>>125
この程度ならギャグで済ませてもいいんだけどね

180 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:04 ID:LzkhpHV3
ポニステ欲しいかもw

181 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:05 ID:K2JDFA2g
>>125
おもしろい!w

182 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:05 ID:uvMi5Uqh
我らが祖先も大変だったんだ。
こんな嘘吐き達と戦争しなければならなかったなんて。

183 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:05 ID:YjwAP4K9
中国の高速鉄道も
どっかの国からレンタルしたのを塗装塗り替えて
国産って言い張ってるんだろ?

これって韓国だっけ?

184 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:05 ID:5aFD1/R6
>SQNY

これって、何て発音するの?

185 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:05 ID:eLvEmJEY
当たり前だろって感じのニュースだな
北朝鮮に帰国事業したらどうなるかと同じレベルの判決

186 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:06 ID:ux76MNsD
NHK_BS特集「緊迫のイラク アメリカ国民の声」 2003年1月17日

日本の核武装を阻止する理由について
米国政府元高官がアメリカ市民に対し答えている。

         | ̄ ̄| ブレジンスキー元大統領補佐官  ♪
       _|__|_♪
          | ´`(   「日本が核武装をしたら(省略)
          |  ∀ )   極東に対する米国の地位が危うくなり、
 ♪     /∪  | つ   好ましくない(省略)。」
       (    | .||
        ) )  \||     ♪
  ♪   (___) \_ つ,,

187 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:07 ID:ZZCr/aW0
ビィッツってどこかの車に似ている。

188 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:07 ID:A/ZsNT77
見た目だけ、中身は、グシャグシャ本物より悪い

189 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:07 ID:kNgQGD+j
TQYQTA

190 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:07 ID:VWh0bybJ
中国の司法は独立していない(共産党内の組織の一つ)ので当たり前な判決だな。


191 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:07 ID:l0j2s8XC
>>125
つーか日韓が仲良く笑ってるスレみると和む・・

じつは罵りあいながらもnaverがいちばん日韓友好してるってのがよくわかる・・

192 :日本経済復活のカギは大学・企業・国の特許戦略:03/11/24 18:07 ID:K3neeQNl
特許庁のHP
http://www.jpo.go.jp/indexj.htm
資格全般板(弁理士・特許関係スレ多数)
http://school2.2ch.net/lic/

知的財産法(著作権・特許etc)総合スレ-III
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1063016502/
【国際】トヨタが中国の商標権侵害訴訟で敗れる 北京の裁判所の判決
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069662998/
知的財産を数値化、国・企業の競争力明示へ…経産省
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067219028/
「プレステ2の半導体EEは特許侵害」 米大学がソニー・東芝を民事提訴
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067046425/
【中国】ハイアールの家電製品、特許侵害で松下電器が警告書
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067093486/
【社会】特許譲渡請求額倍増、200億円に 青色LED訴訟で中村教授
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063990604/
【特許】実用新案の権利保護期間10年に延長、特許への切り替えも―特許庁方針
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1063425520/
【特許法】第35条を改正へ 「相当の対価」は労使間の契約重視【技術者の報酬】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1063189515/
【知的財産】中小企業へ知財戦略 特許庁が全国に企画・立案拠点設置へ【特許ブヂネス】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1062647227/
【新磁石】発明の対価は特許収益の約1割 元社員へ1100万円支払い命令【東京地裁】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1062317426/
【特許】特許の国際出願、日本が独抜き2位に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1060738697/
【IP電話】ソフトバンクがBBフォンで特許を申請【孫社長他社を牽制】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1060515178/
【紛争】「知財保護に名を借りた不当な著作権強化」 ARTSが政府計画を批判
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1060042800/

193 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:08 ID:nEOogM4B
>>184
「ソ、ニー」

194 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:08 ID:0i/UBQfP
奥田馬鹿奥田馬鹿奥田馬鹿奥田馬鹿奥田馬鹿奥田馬鹿奥田馬鹿奥田馬鹿
奥田馬鹿奥田馬鹿奥田馬鹿奥田馬鹿奥田馬鹿奥田馬鹿奥田馬鹿奥田馬鹿
奥田馬鹿奥田馬鹿奥田馬鹿奥田馬鹿奥田馬鹿奥田馬鹿奥田馬鹿奥田馬鹿
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195 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:08 ID:y3INPgCh
裁判官はどうせ金もらってるんだろ?

196 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:08 ID:qJDXHwvx
散々奥田が利権流そうとしてるトヨタですからこのザマだからな。
ほんと中国シフトは考え直した方がいいんじゃなかろうか。

197 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:09 ID:vg9hpdJc
>>89
ヲイヲイまんまスープラじゃねーか

198 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:09 ID:NO4V1rL4
>>1


199 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:09 ID:ux76MNsD
イラクが攻撃され日本が笑う。
まるで社長の命令でリストラされる社員にツバを吐く同僚が日本。
         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
|   |    ..............      Little Boy          :  )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................            :  /
       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /  我が国でミサイル防衛が完成し
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── '   日本が用済みになったら
           ⊂⊃ 米民主党/ ̄\ ⊂⊃
            |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|   ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
            |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/   海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
            ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/    貧乏で悔しかったら核武装してみな
             \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/   < 日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
             /|::::/( |\__●::/     国連安保理常任理事国会議で満場一致で
            / |:://\\ +  |::::/_     戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
            ̄\○   \\_|/:::::...\
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
アメリカは高齢化社会で経済的に役立たずになり凋落した日本を捨てる。
少なくとも、在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。

尖閣諸島で中国軍が日本固有の領土を軍事占拠した時、
ド貧乏日本のために
在日米軍が爆弾や弾丸を消費し命を張って尖閣諸島を守ってはくれない。

北方領土も同じだ。

中国軍やロシア軍の進駐が尖閣諸島や北方四島で
済むわけがないと私は思うが。
だから日本は国連安保理の拒否権を手に入れ核武装をするしかない。

200 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:10 ID:l0j2s8XC
>>199
コピペ荒らしうざい

201 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:10 ID:ru5USK6G

そんな廚獄に人様の技術である新幹線を売りにいくバカな奥田のトヨタにはいい薬だ。


202 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:10 ID:F1StTllS
支那には泥棒しか居ねぇってことですか?

203 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:10 ID:WgtQ5xeo
中国の裁判所がダメと言ったんだからダメ

204 : ◆GacHaPR1Us :03/11/24 18:10 ID:PTpDlm1V
争うこともあるだろう、
競うことだってあるだろう、
勝つことがあれば負けることもあるだろう、
そもそも、人と人は違うものであり、
そもそも、違うからこそお互いを知りたいと考えるのだろう、
交流とは、ニコニコすることだけではない、
罵倒して、殴り合って、戦争することすら、それはお互いを知る手段。
そんなことを5千年もやってるのが人間。

205 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:11 ID:kOyN09P2
>>195
金がどうこう以前に命がかかってるのかもな

206 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:11 ID:lCcGbNVC
法治国家じゃない中国で裁判ですか…
笑える冗談ですね

207 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:12 ID:KBXMiJ6n
ポリステってなんかゴミバケツみたいだなw

208 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:12 ID:rPqcCFa6
だって中国だもん仕方ないよあんな国で商売ま
ともにしようってのがそもそも間違い。

209 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:12 ID:uvMi5Uqh
ID:ux76MNsD はいつも同じコピペしか出来ないな。
何か楽しいのか。

210 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:12 ID:Iu/qVieS
( ゚,_・・゚) プ まだ中国には早すぎる主張だな。

211 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:12 ID:TK39E9Ys
>>195

>裁判官はどうせ金もらってるんだろ?

金もらってんじゃなくて、中国の裁判所は政府の意のままなんだよ。
世界の常識は、中国の非常識なの!

212 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:12 ID:m75X6lcv
トヨタだけでなく、日産、終わったな。

http://www.sankei.co.jp/news/031124/1124kei067.htm
07年に倍増の62万台販売へ 新車投入で中国の日産合併会社


こんな記事も。
日本製品などダンピング確定 樹脂原料で中国
http://www.sankei.co.jp/news/031122/1122kei080.htm


だから中国からは手を引けと…。

213 :チェルノブ:03/11/24 18:12 ID:6WyVcSwS
でもヤッパリメーカーとしては
中国内での需要を無視できないよ

もっと慎重になるべきでは有るけど

214 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:12 ID:ux76MNsD
冷戦は終結した。米国の国防政策は大きく変わった。

日本と米軍太平洋第七艦隊と大陸横断ミサイルはその存在意義が失われた。
次の世代で必要となるのは機動性の高い部隊と無人化兵器と
核の小型化技術とミサイル誘導技術だ。
米国の民主党は目先のコスト削減と中国との外交取引で
在日米軍を大幅縮小する可能性がある。

仮に米国共和党政権がイラク直接統治にこだわるとーーー
米国に膨大な財政赤字が生まれる。
高齢化社会に突入する日本よりも速い速度で
米国はお金に困り弱体化する。
そして、共和党政権が天文学的な借金を残して大統領選挙で負ける。

そうなると、米国民主党政権がはいくつかの外交オプションの中から
日本を安保で守りながら日本の国富を食い物にするのではなく、
あべこべに、時代遅れで金のかかる太平洋第七艦隊を大幅縮小する。

太平洋第七艦隊の大幅縮小で日米安保は形骸化、または解消される。
すると、中国共産党政権が核ミサイル恫喝外交で日本政府を祈伏説伏し
日本列島を中国領日本自治区にする外交方針を固める。

ここで米国は日本の技術力と中国の軍事力が結びつくのを恐れる。
米国の市民は中国の動きに危機感を抱き共和党政権の大統領を誕生させる。
共和党政権のアメリカ政府は、ことによると、日本から去るイタチの最後っ屁で
中国と手を結べぬよう日本を破壊し日本の産業を廃人化させる。

215 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:13 ID:UkLxPF3V
ux76MNsDコピペ魔ウゼーーー!死ね

216 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:13 ID:L1WI6yv3

中国製  1397
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=160230&work=search&st=subject&sw=Made%20in%20China&cp=1

217 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:14 ID:LF06ICmR
中国と韓国はすごいなあ
韓国のガンダム裁判の方があきれ返ったけど

218 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:14 ID:Kn+pCOY9
中国のカントリーリスクを甘く見た代償だな。

中国で日本人が虐殺されても、助けてくれる関東軍はもういないぞ!

219 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:14 ID:GgQeAlyc

 司法もちゃんとしてない国に進出するからこんなことになるんだよ

220 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:15 ID:XXbCs0ZD
ホンダのことムカついて作っちゃいましたー
 (ぶっ潰すぞオラー>ホンダ)
  ウィッシュ =ストリーム
  シェンタ  =モビリオ(売れてないけど)

おんなじよーなシャシーつかって
  プログレ  =メルセデスC-class
  アルテッツァ=BMW3-series

あ、こんなのもあった、すっかり忘れてたよ。
  ヴェロッサ =イタ車くずれ

あと、車じゃなくてタイヤ付きの家だけど、、、
  アルファード=エルグランド

形決まらないから、パックちゃえば。
  エスティマ(プジョー顔)

うちのエボが嫉妬しちゃって困ってます(w
  カルディナ。

ガンガレ!ハタオリ機メーカー!

221 : :03/11/24 18:15 ID:Mtcz9hJ9
クルマの値段は下がるのか?


222 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:15 ID:NQMZa9Ax
中国に制裁しろ!

223 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:15 ID:ux76MNsD
日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。

米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省(日本の外務省にあたる)が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・日本企業へ海外現地生産を義務付け
 日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで
 日本方式の改良改善を封じる
・1990年代、中国へ核弾頭小型化&
 大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日1ドル79円75銭という
 実体経済とは異なる政治力による嫌がらせ
・米国はあちこちでFTAを結び
 日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。

224 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:15 ID:2pND5jiZ
絶滅させてればこんなことにならなかったのに・・・
当時の帝国軍人は優しすぎたのだよ。

225 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:15 ID:qJDXHwvx
>213
その需要というのは本当に生まれるんだろうか。
まあ沿岸部だけでも近代化すれば相当な需要が生まれるんだろうけど
果たしてその時に中国が他国企業に利益を与えるかも疑問だ。

226 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:16 ID:ZZCr/aW0
5年以内に日系工場は中国内合法で全部取られるんじゃないか?

227 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:16 ID:5aFD1/R6
こんなことばっかりやってるから軽蔑されるんだよ、支那は。
くやしかったら、支那独自の工業製品を1つでもいいから作ってみろ。


228 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:16 ID:l0j2s8XC
>>223
またコピペか・・
自分の言葉で語れないほど馬鹿なんだろうな

229 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:16 ID:S+1vYbPQ
いわんこっちゃない。

230 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:17 ID:ux76MNsD
冷戦が終わった世界秩序で、
非核国が大量の外貨を稼いで大量の石油や小麦、大豆を買うなんて
そんな国家経営モデルをつづけるのは不可能だ。
日本は米国の精密誘導ミサイルの根幹部品を作っているので
今日、明日の破滅が免れているが、
米国内地や中国で精密誘導ミサイルの根幹部品製造に成功すれば
来年の日本はどうなるかわからない。
もし、核兵器を持っていない国が大量の外貨を稼いで
大量の石油や小麦、大豆を買うなんてやりつづければ、
常識で考えてもこの世のすべての核保有国、米英露仏中から
嫌がらせを受けて非核国日本の生産ラインがストップする。

異教徒で囲まれる中東のイスラエルは日本と違い核弾頭を独自開発した。
そして、2003年のイスラエルはアメリカのモンロー主義復活を警戒し
異教徒侵入を防ぐため自国の周囲に700キロメートルの長城を建設しはじめた。

日本は核弾頭も戦略ミサイルも原子力潜水艦もない。
そんな日本だから、
日本の海域は中国の潜水艦や調査船に蹂躙されまくりだし
日本の領空はロシアの爆撃機に核爆弾投下演習で上空侵犯されまくりだ。

中国が国連でゴネる経済力を蓄積する前に
日本は国連安保理の拒否権を手に入れて核武装するしかない。
そして耐圧原子力潜水艦に核ミサイルを搭載させ
日本海溝の水深2000メートルへ忍者のようにもぐらせて
中国の核恫喝外交から自国の防衛をしよう。

231 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:17 ID:RSQqnSZR
さすが音楽CDの9割がコピーの国だぜ!!

232 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:17 ID:Bv2Gxq+J

 奥田はマゾ


233 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:18 ID:uvMi5Uqh
ID:ux76MNsD 引っ込め、ぼけ。
誰もお前のコピーなんか読んでないからリソースの無駄遣いを辞めろ。

234 : :03/11/24 18:19 ID:Mtcz9hJ9
トヨタ車もパクリ多くないか?
VITZってベンツが似たようなの出してたし。

235 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:19 ID:l0j2s8XC
>>225
需要が生まれる→人民の生活レベル向上→人民への情報流通が倍増
→中狂の影響力減退

とか狙ってるんだろうが・・
うまくいくかは知らんが
やっぱメーカーとしては中国特需に手を出さざるを得ない状況ではあるのだよ・・

236 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:20 ID:ux76MNsD
台湾も日本も中国に工場を接収される。
中国で人間扱いされるのは核兵器を持つEU加盟国と米英露だけ。

237 :ラウムは初代プレーリーのパクリ:03/11/24 18:20 ID:Y5ppV+yM
>234
あれは似ている車はないと思う。トヨタでは珍しくパクリじゃない。

238 :チェルノブ:03/11/24 18:21 ID:6WyVcSwS
>>225
確かに疑問点多い、一党独裁国家で、どう転ぶのかも分からない
それでも無視できないでしょう。

239 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:21 ID:69RsISNL
あー気持ち悪い。相変わらず最低のクソ国家だな。
大体中国進出って言ってもさ、なんか全て合弁企業になってるよね。
これって合弁じゃないと中国での企業活動は認めないって事でしょ?
元々がフェアじゃないのに何でノコノコ搾取されに行くのかね?

今となっては進出しない事の不利益の方が大きいんだろうけど
せめて少しずつでも他の国の整備を進めた方が良いんじゃないの?
って言うか天安門の時世界中が中国に制裁してたのに
なんで日本はわざわざ天皇を訪中させたのかな?
中国が発展して日本に良い事なんて全く無いじゃないか。

240 : :03/11/24 18:22 ID:Mtcz9hJ9
欧米をパクって成長した日本が中国を叩くのも変な話だ。
俺はクルマの値段が下がるならそれでいいわ。

241 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:22 ID:4HjgmOD2
まあ、中国人ごときには中国製のコピー製品がお似合いって事で

242 : ◆GacHaPR1Us :03/11/24 18:23 ID:PTpDlm1V
>>233
リソースの無駄使いってなに?

243 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:23 ID:l20sZ4eb
しかし実際にトヨタ製エンジンを供与してたのなら
トヨタは頭がおかしいとしか言いようが無いな

244 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:23 ID:xhl51YE4

だから、奥田はバカなんだよ

245 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:23 ID:ux76MNsD
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |  非核国の分際で生意気アルよ!!
 (# `ハ´) <  日本台湾は現地工場を禅譲するアルヨ!!
 ( ~__))__~)ペッ \ 在日米軍が日本を守るわけがないだろう。
 | | |  ヽ。 \____________
 (__)_)     ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ < なんで核をもつEUと米英露は
         ⊂    ノ   裁判の判決で接収されないですむんだ?
           人  Y
          し (_)

246 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:24 ID:0XsJsfyj
トヨタは馬鹿
安物買いの銭失いとはまさに

247 : :03/11/24 18:25 ID:Mtcz9hJ9
いやでも、韓国車ってあんまり安くないよなあ。
中国車もあまり安くならないのかも。セダンの値段が100万
以上しちゃうのはしょうがないのかなあ。
これが50万とかで買えるなら活気的なんだけどな。



248 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:25 ID:TK39E9Ys
中国から資本を引き上げるべきではないか?

249 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:25 ID:69RsISNL
クソ中国に入れたODA6兆円や朝銀に入れた3兆円で他のアジア国家に
どれだけの貢献が出来た事か・・・
南沙諸島を占領されたフィリピンや中国の脅威に晒されているアジアの国々は
この腐れODAに悔しい思いをしてるんじゃないのか?
この6兆円はアジアにただただ悪影響を及ぼす死に金でしか無かったよ。

250 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:26 ID:kWTa7602
このはんけつはおくだにたいするはよかねよこせとのめっせーじであろうか。

251 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:26 ID:Ih/KFe2I
奥田イラネ
奥田がいなくなれば幾分かトヨタもよくなる

252 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:26 ID:UkLxPF3V
>>247
韓国のは人件費で高いんでしょ?
デモばっかやってるから・・・・

253 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:27 ID:ru5USK6G
>>227
こんなことばっかりやってるから軽蔑されるんだよ、トヨタは。
くやしかったら、トヨタ独自のクルマを1つでもいいから作ってみろ。

254 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:27 ID:ux76MNsD
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |  非核国の分際で生意気アルよ!!
 (# `ハ´) <  日本台湾は現地工場を禅譲するアルヨ!!
 ( ~__))__~)ペッ \ 在日米軍が日本を守るわけがないだろう。
 | | |  ヽ。 \____________
 (__)_)     ∧_∧   なんで核をもつEUと米英露は
          ( ´Д⊂ヽ <裁判の判決で接収されないですむんだ?
         ⊂    ノ   どうして日本と台湾だけ接収されるんだ?
           人  Y    なんで核保有国にだけ
          し (_)    中国の裁判所はえこひいきをするんだ?


255 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:28 ID:Y5ppV+yM
>247
韓国の車は小綺麗な車ばかりで面白くない。
中国は馬鹿丸出しだから、洒落で買ってやろうかと言う気になる。
リムジンだろうが何だろうが5速MTに萌え。

256 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:29 ID:64PPYXmx
トヨタのエンジンをつんでないのにトヨタのエンジンをつんでいると宣伝してるなんて・・

明らかに違法だし、あきらかに中国人は馬鹿

257 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:29 ID:o1c3lOY0
前の戦争でわれわれのお父さんおじいさんが、もうちょっと頑張って
朝鮮土人、中国土人を退治していてくれていたらなぁ、と悔やまれます。


258 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:30 ID:ux76MNsD
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |  非核国の分際で生意気アルよ!!
 (# `ハ´) <  日本台湾は現地工場を禅譲するアルヨ!!
 ( ~__))__~)ペッ \ 在日米軍が日本を守るわけがないだろう。
 | | |  ヽ。 \____________
 (__)_)     ∧_∧   なんで核をもつEUと米英露は
          ( ´Д⊂ヽ <裁判の判決で接収されないですむんだ?
         ⊂    ノ   どうして日本と台湾だけ接収されるんだ?
           人  Y    なんで日本台湾に冷たく核保有国にだけ
          し (_)    中国の裁判所はえこひいきをするんだ?
【国際】トヨタが中国の商標権侵害訴訟で敗れる 北京の裁判所の判決
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069662998/
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=a02jyBJsp1JI&refer=top_kigyo
http://news.searchina.ne.jp/2003/0226/business_0226_002.shtml

259 : :03/11/24 18:31 ID:Mtcz9hJ9
>>247
http://www.hyundai-motor.co.jp/
普通に高いっすね。現地の値段も似たようなもんなんでしょうか?



260 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:32 ID:p8xoYNh3
中国がコスト安で世界の工場たる現実があっても、それは日本外の国々にとってであることに気付かなきゃならんよな。
姦酷もそうだけど、反日教育してる国でまともな扱いされるわけがない。

インドでもマレーシアでも、中国以外で安いとこあるだろうにさ。

261 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:34 ID:/E3hkAqb
中国にいること自体が罪

262 : ◆GacHaPR1Us :03/11/24 18:34 ID:PTpDlm1V
スレッドの容量ならわかるけど、


     「 リ ソ ー ス 」         



ってなに??ねーねーなにってばなに??

263 : :03/11/24 18:34 ID:Mtcz9hJ9
自分にレスしちまった。
韓国の自動車メーカーは日本で売るときは
値段吊り上げてるんですかね?


264 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:35 ID:l0j2s8XC
>>262
すれ違い粘着うざいよ

265 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:36 ID:lxIrn3Zj
はぁ・・・がっかり・・・


266 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:36 ID:+f20pmDL
即控訴だろ。

267 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:37 ID:u7LtsdbN
やっぱりな、という感じです。個人的には。
数年前に孔健氏の「まだまだだませる日本人」という、中国人に
関する本を読んで、中国人の契約意識の低さを思い知っています。
中国人は、2重売買などは平気でやってしまうそうです。
こういう姿勢では、中国の経済発展もそろそろ限界が来るでしょね。
商取引で最も重要なのは信用ですから。

268 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:38 ID:lY/owVGu
中国からは撤退
これにかぎりますな

269 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:38 ID:EfcJgCcP
サルと商売しているトヨタがバカ。
終了。

270 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:38 ID:MEhNT5Dr
さすが中国♪期待を裏切らないな

これで奥田も考え直さなかったら真売国無双の称号を与えよう

271 :na:03/11/24 18:38 ID:8eG26Im2
やっぱダメだな中国は。

272 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:38 ID:tyQflYCM
さすが赤の国。

273 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:39 ID:b/4Vgx/v
もう中国でなんかやめちまえ。


274 : :03/11/24 18:39 ID:Mtcz9hJ9
奥田は中国人の愛人でもいるんですかねw

275 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:40 ID:Q3KjLGfL
新幹線は当てつけではないか。
おまえもなということで

276 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:40 ID:E1qvRt3C
この結果、奥田はいつ知ったのかな。
新幹線買ってくださいとアタマ擦りつけて帰ってきたとこだったら笑える。
中国ではどんな車でもトヨタ製と言ってかまわないし、
デザインも真似しまくりか(w

277 : ◆GacHaPR1Us :03/11/24 18:41 ID:PTpDlm1V
>>264
>>262のレスつけるのに
連投規制くらって10分も待った挙句が
そのレスかい!!
>>273
中ッ国ということで

278 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:41 ID:nHiyl5Dy
ヒュンダイが平気で存在している現実をみろよ
エンブレムだけなら可愛いもんだろ(w

トヨタは完全に勝ち目無し

279 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:41 ID:q2aSlpmC
>宣伝資料には同社製エンジン搭載と記載されていることである。

これは無茶苦茶だろ

280 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:42 ID:l0j2s8XC
>>277
おれにいうなよw阿呆

281 :ことーりが:03/11/24 18:42 ID:YKwffGn5
また中国か

282 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:42 ID:drw7pGwf
>>274
ヤバイ接待を受けて、その写真でも握られてるんだろう。(笑

283 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:43 ID:69RsISNL
でも今更何言ってんだって感じだよ。世界のトヨタが。
中国がクソ国家だって事なんか今に始まった事じゃないだろうに。
とは言え今まではそもそも講義する事すら出来なかった訳か。
こんな有様でよく今まで日本は悪だの何だの言えたもんだよ。
卑怯者のクソ国家が。もう中国人の言う事なんか絶対信用しないからな。

284 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:43 ID:XZGKF0G9
両社のロゴってどのくらい似てるん?

トヨタ製エンジンを自社製ちゅうのは完全にマズイが・・・

285 : :03/11/24 18:43 ID:Mtcz9hJ9
トヨタは完全オートパイロットのクルマつくって対抗しる。
これならしばらくは真似できん。

286 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:43 ID:emzhmVT9
奥田は弱みを握られてんだろ

287 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:43 ID:fNHkCBKo
トヨタとしてもどっちに転んでもよかったんじゃないのか?
どうせ性能面ではトヨタにかなうはずないし
勝ったら勝ったで、吉利を退けれるし
負けたら負けたで、中国の無法振りをアピールできて国際市場から締め出せるし
負けてもたったの100万円。1兆円の現金持ってる企業からすればはした金

288 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:44 ID:i0F42oyU

金で解決できることは金で解決しろよ。

何のために中国に裁判所があると思ってんだ?


289 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:45 ID:X0yFTWuK
>>288
オチを聞かせて

290 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:45 ID:l20sZ4eb
ソース見る限りでは
トヨタがエンジンを供与してたのは本当のようだが・・・

291 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:45 ID:zYEJG9Cg
>From "sis" <master@dodge-vipser.jp>

>私 株式会社エスアイエスと申します。
>このメールは多様な提携サイト登録・掲示板への書き込み・サイト閲覧・投稿等の
>メール受信者の方に配信しております。記憶のない方はネット履歴でお調べください。

>記憶のない方はネット履歴でお調べください。
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>記憶のない方はネット履歴でお調べください。
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>記憶のない方はネット履歴でお調べください。
へー

>当方にて好評中のアフィリエイトプログラムをご連絡させて頂きました。
>現在無料のコミュニティサイトを
>弊社にて立ち上げておりましてアフィリエイトプログラム参加者様(貴方様)が弊社
>の上記サイトに呼んでいただいたお客様数に応じて報酬金をお支払いしようというも
>のです。
>お支払いは基本としまして月末締めの翌月15日払いです。
>報酬金は男性登録者数×500円です。
>アフィリエイトプログラムのHP
>(PC)はhttp://home-rf.jp/affiliate/
>(携帯)はhttp://home-rf.jp/keitai/
>です。
>配信の行き違いがございましたら陳謝いたします。
>またメールアドレスの間違いが時々ありますのでご了承ください。
>株式会社エスアイエス アフィリエイト 
>Mail bz-affli5@sis-world.jp

292 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:46 ID:bs/r/2Fz
トヨタの会長がやたらと中国に肩入れしてるのって、
やっぱり中国の機嫌を取る為か?

293 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:46 ID:m75X6lcv
奥田のコメント出ないのかな?
楽しみにしてるのに!!

294 :関係ないならこっちも侵害してる様な気が:03/11/24 18:47 ID:DU75S3hC
>吉利汽車側が明らかにしたところによると、同社は確かに天津豊田汽車発動機有限公司が製造した8A型エンジンを使用している

ミ,,゚Д゚彡y━~~ てゆうか、天津豊田汽車発動機有限公司はトヨタと関係ないのか。

295 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:48 ID:7A+iepNQ
>>292
機嫌取っても無意味だった訳だよな。

296 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:48 ID:bTgJzoYq
張富士夫って何人

297 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:49 ID:XiMzmXBn
なんか1の下のソース見たらまったく逆の印象の記事があるんだが。

>吉利汽車:知的財産権問題でトヨタの訴えに困惑

>吉利汽車側が明らかにしたところによると、
>同社は確かに天津豊田汽車発動機有限公司が製造した8A型エンジンを
>使用しているが、正規のルートを経て導入したものであり、
>トヨタの申し立ては論外だということ。

そんくらい調べればすぐわかると思うんだが
シナの裁判所はそんな簡単なことさえしないのか?

298 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:49 ID:osOZx5hQ
人治主義の国で、公正だの客観的だの求める方がどうかしている。
分かりきった結末で損害を受けたところで、同情には値しない。
テメエのケツくらい、テメエで拭けよ。<奥田

対支那投資を促進している連中が、のきなみ売国奴であることが
よく分かる事例でつね。

299 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:49 ID:kWTa7602
日本人だよ。生粋の。

300 : :03/11/24 18:49 ID:Mtcz9hJ9
やっぱり中国版喜び組にやられたのかな。

中国訪問→夜になって現地ホテルに宿泊→コンコン ノックの音
→なぜかチャイナドレスの女が→パンパン(゚∀゚)→次の朝電話がかかってきて
→「奥田くん、昨夜の事を(ry」→( ゚Д゚)マズー

301 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:50 ID:Kn+pCOY9
トヨタは在日擁護番組のスポンサーでもあるから、
社内上層部は、反日で染まっているかもしれないな。

302 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:51 ID:l0j2s8XC
つーかさ、トヨタばっかりいうけど
ホンダ、日産の後なんだよねえ、トヨタの中国進出
それまで中国への対応が遅れてるって批判ばっかうけてて
で主要製造業では最後にやっとでてきたってのが事実。
こういう訴訟もホンダなんかは一回負けただけで泣き寝入りしているところ
トヨタは積極的に訴訟を起こしている。
これで負けたとしても中国内の民事判決と国際的な判断基準とずれていると
いうことが広まればそれはそれでより。WTOも証拠があったほうが動きやすい。
で、それ以前から進出している米とかはっていうとアンチグローバリズムの圧力もあるし
契約書至上主義で、しかも管轄の強みもある。(米国内で訴訟を起こせる)
それにセーフガードっていう奥の手もある。(繊維で奥の手を使ったばっかりだが)
まあおおざっぱにいうと国に対しては国が相手してくれるってところがある。
日本がそれがないから不利な部分ばっかり目立つ。
そういうこと。

303 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:52 ID:7saJ4X+F
日米欧で中国を共同シカトしようぜ。

304 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:52 ID:05cFIMP/
オタフィギュアの色塗りだけやらせておけば良いんだよ

305 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:52 ID:Hu/1f/fx
中国と朝鮮に変な期待をしたらだめ。
今まででも結構な数の企業が負けてきたろ。

306 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:52 ID:bp5RoBrR
そんな協調ゲームはできません

307 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:53 ID:EGgr69Pn
虫国で裁判やろうってのがそもそもの間違い。
アレは人間じゃないし。当然の結果やね。

308 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:53 ID:01PLab+8
奥田ざまあみろ

309 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:54 ID:xYjv13qG
吉利 美日300
http://www.kumagera.ne.jp/kkudo/w203/geely.html

310 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:54 ID:HVuPsc6H
人治国家の裁判所恐えーーーーーーーーーーーーーーー(藁


311 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:55 ID:Kn+pCOY9
>>302
なるほど、トヨタや日産が本社をアメリカに移せば、
アメリカ企業としてアメリカが守ってくれるんだね。

312 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:56 ID:93HmPBZg
>>309
ちょと待て!
なんだ、このふざけたスペックは!


>車高:1465mm、車幅:1635mm、全長:4160mm

>最小回転直径:10メーター、重量:960キロ、FF駆動で

>最高スピードは145km/h以上とのことです。


313 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:56 ID:JOcSirP5
トヨタは馬鹿という事でつね。

314 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:57 ID:ICVLKjaK
こう売国議員ばかりでは
つけ上がるばかり

315 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:58 ID:69RsISNL
それでも中国の情報を集めたいって人は一杯居るんだろうけど、
このニュースソースになってる「中国情報局」や
最近よく見かける「中国巨龍」だのの中国系報道って信用していいものなのかねぇ
なんかこのソースもタイトルからして「トヨタの訴えに困惑」だし
内容も「トヨタの「吉利いじめ」という構図が浮かんできても不思議ではないという。」だの
「中国市場に本格参入したトヨタにとっては、目の上のたんこぶになっていると言えよう。」
だのとまるで朝日新聞でも見るかのようなんだが。
しばらく前に、アメリカの分析紙で「だれがトヨタを止められるのか」なんて取り上げられてたけど
案外止めるのは中国の嫌がらせとコピー車なんじゃないのか?

316 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:58 ID:l0j2s8XC
>>311
まあぶっちゃけそういうところはある。
知的財産訴訟の管轄権がすごい強いから。>アメ
アメリカで商標とったらこういう事例でも米で訴訟をおこせる。
詳しい内容がわからんから勝つかはわかrんが。

317 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:58 ID:u7LtsdbN
>>287
アメリカが圧力をかけても、全く言うことを聞こうとしないのが
中国です。
日本が単独で抗議して何になるというのでしょう。
数年後には、「中国ブーム」の熱が冷めて、大損させられた日本企業が
続出するのでは?
そういえば、中国への輸出で大幅黒字の上場企業が多いが、
ちゃんと代金を回収できているのでしょうかね。

318 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:58 ID:D6aK9sAO
>>284
トヨタ製エンジンを自社製ちゅうのは完全にマズイが・・・

記事を良く読め。
トヨタ製エンジンを使ってないのに使ってると訴えている。
実はこれに関してはグレーゾーンでみ
むしろ、これを論点に加えたのが決定的敗因のような気がする。

エンジンは「天津」トヨタ(現地の合弁会社)
のエンジンを実際に搭載しているらしい。
つまり、「天津」が抜けてるかどうかだけ。


319 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:58 ID:N2p+wcse
奥田め!
これが貴様の大好きな中国様の実態です。

320 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:59 ID:pGcRFfEB
なんで負けちゃうんだろ・・・アウェイだから?

321 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:59 ID:Xi0LHw8d
>>309
のボンネット上にあるエンブレムがトヨタのに似てるのかな???

322 :名無しさん@4周年:03/11/24 18:59 ID:l20sZ4eb
>>312
ワラタ
外見ベンツの軽自動車って感じだな
車重軽すぎ

323 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:00 ID:7kfktGRJ


さ〜て、今日の中国のマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳付き)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

裁判所のニュースサイト「法院網」やアメリカのブルームバーグも日本語で読めるよ



324 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:00 ID:adLMZZ6a
だから中国なんかに入れ込むと痛い目にあうと言ったんだ馬鹿企業共。

騙されたと分かってても中国に設備投資した分を中国市場で取り戻そうとでもしてるんだろ?

そんなもん無駄無駄、まあ自業自得だな。

325 :318:03/11/24 19:00 ID:D6aK9sAO
グレーゾーンでみ

余計な「み」が・・・

326 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:00 ID:Evvyp+6l
日中記者交換協定で中国に不利な報道はできない
http://touarenmeilv.infoseek.livedoor.com/sankei.htm
「日中関係の政治三原則」
@ 中国を敵視しない
A 二つの中国を造る陰謀に加わらない
B 日中国交正常化を妨げない

327 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:01 ID:Yy+YJ9Vg

つか、奥田は責任とれよ。



328 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:01 ID:dAK1LVEN
>>309
禿げしくワラタ。
顔とケツさえベンシだったらあとは何でもいいのか。

329 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:01 ID:cZfg0W0s
  __
/ 中\
| ` 八´ | ウェー、ハッハッハ
|  ̄][ ̄)

330 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:01 ID:A/ZsNT77
>>309ベンツに訴えられんかね

331 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:01 ID:kRS+jwqS
GMやフォードが同じような目に合わされたら、アメリカが即、制裁措置とるよな。上下院満場一致で。
日本はなんでできないんだろう?

332 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:02 ID:H7W7IywQ
こんなこと最初からわかりきったこと。
百万回訴訟起こしたって百万回負ける。

333 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:02 ID:l0j2s8XC
>>318
中国にはないが国際的に標準となってるPL法があった場合を考えると
出資比率が50%だということもあって「天津」がないだけでアウト。

334 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:02 ID:i1GEr0GP
中共で訴訟おこしたってそりゃ無理だわな

335 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:03 ID:LXeU0tQn
>>296
日本人らしい、前に俺が同じこと書いたらすぐに書き込みがあった。
多分トヨタが監視してるよ、もうすぐ書き込みあるんじゃないの?


336 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:03 ID:4yeVnsbm
日本でもベンツのエンブレムをつけた軽トラとか結構見るぞ。

337 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:03 ID:rYWfCOW4
試金石なのに・・・・まあ控訴するだろ。
最初は中国人のガス抜き

338 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:03 ID:3lMVJ1pz
むちゃくちゃだな。

339 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:04 ID:AkpBwrqv
ほほ〜うトヨタでも負けることがあるんだね これはチャンスだ

340 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:05 ID:l0j2s8XC
>>335
本人が「日本人です!」って起こったって記事をどっかで見たような・・


341 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:05 ID:UewLSlvA
まったくチャンコロは...

342 :318:03/11/24 19:06 ID:D6aK9sAO
>>331
ベンツは米・独の合弁なんだが

343 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:06 ID:adLMZZ6a
まあ日本人を裏切って中共を妄信した馬鹿企業の成れの果てはただパクられるだけ
パクられまくってそのあとは何も残らないって感じだろうな。まさに自業自得。

344 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:06 ID:ux76MNsD
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |  非核国の分際で裁判起こすなんて生意気アルよ!!
 (# `ハ´) <  日本台湾は現地工場を禅譲するアルヨ!!
 ( ~__))__~)ペッ \ 在日米軍が日本を守るわけがないだろう。
 | | |  ヽ。 \____________
 (__)_)     ∧_∧   なんで核をもつEUと米英露は
          ( ´Д⊂ヽ <裁判の判決で接収されないですむんだ?
         ⊂    ノ   どうして日本と台湾だけ接収されるんだ?
           人  Y    なんで中国の裁判所は日本台湾に冷たく
          し (_)    核保有国にだけえこひいきをするんだ?

【国際】トヨタが中国の商標権侵害訴訟で敗れる 北京の裁判所の判決
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069662998/
1 名前:レコバφ ★ 投稿日:03/11/24 17:36 ID:???
11月24日(ブルームバーグ):トヨタ自動車は、中国最大の民間自動車メーカーである
吉利自動車(浙江省)を相手に起こしていた商標権侵害訴訟で敗訴した。北京の裁判所が
24日までにトヨタに法廷費用8万360元(約100万円)を支払うよう命じる判決を下した。
トヨタの顧問弁護士によると、同社は吉利の乗用車「Merrie」に使われているロゴが
トヨタの商標権を侵害していると主張していた。同裁判所によると、トヨタは30日以内に
控訴するかどうかの判断を下さなければならない。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=a02jyBJsp1JI&refer=top_kigyo
その内容は2点に絞られ、まずは吉利汽車が使用しているエンブレムがトヨタのそれに
類似していること。もう一つは、吉利汽車の人気車「美日(メリー)」がトヨタの
エンジンを搭載していないにも関わらず、宣伝資料には同社製エンジン搭載と記載され
ていることである。
http://news.searchina.ne.jp/2003/0226/business_0226_002.shtml

345 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:07 ID:69RsISNL
困難でも、中国市場に手を出さない日本経済って物も考えて行かなきゃならないんじゃないのかなぁ。
あの国は日本とは絶対共存できないよ。韓国や北朝鮮以上に無理がある。
大体現在中国の発展の礎になったのが日本からの投資ってのが納得できないよ。
具体的にチャイナスクールって誰なのかな?加藤紘一?
天安門で天皇訪中させた時って誰が総理で誰が外相で誰が自民の幹事長だったっけ?

346 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:07 ID:L1QEA/85
優秀だな、軽量化が凄いなあw

347 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:07 ID:4yeVnsbm
>>337
中国人はガスでできています。

348 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:07 ID:osOZx5hQ
まがりなりでも、三権分立・普通選挙の民主主義が成立していることが
どれほどありがたいものか、理解していない香具師が多すぎる。

専制国家への常軌を逸した投資を見るにつけ、日本人の常識の無さは歴史教育
の貧困にあると痛感される。
15世紀くらいから、現在までの基本的な教養が欠落しているんだよな。

アメリカが、支那に対して無邪気なのは、単にヤツらが無知なだけで、深い意味
なんか無い。日本が、同じ轍を踏む必要は無いよ。
無知蒙昧・専制国家ヨイショの国賊・奥田。
本人にどれほど自覚があるのかは知らないが。

349 :777:03/11/24 19:07 ID:lGGgZjxI
やっぱり、賄賂が足らなかったのですねぇ。
もっと賄賂を高官達に渡していれば、勝てたのに・・・。
そういう国なんです。

350 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:08 ID:kRS+jwqS
>>334
中共が無法国家だということを、世界に示すことはできたな。

351 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:08 ID:9zZAZaX0
世界のTOYOTAを敵にまわすとは、
いくらなんでも中国でもやりすぎだろ。
中国なんか早く消えろよ

352 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:08 ID:yv0YP2Kt
お約束過ぎる展開にワロタ

353 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:08 ID:ux76MNsD
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |  日中友好のため、ご苦労であった!!
 (# `ハ´) <  天皇を中国の臣下に任命する
 ( ~__))__~)ペッ \ 古来伝統の儀式をもう済ませたアル!!
 | | |  ヽ。 \____________
 (__)_)    _,___
         /   __`ヾ),_
        /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、
       i / /´ _ニ=-=ニ .i l|
       | 彳  〃_.   _ヾ!/
       | _ !"  ´゚`冫く´゚`l    待って、話が違う!
       (^ゝ "  ,r_、_.)、 |  < 私は日中友好で招かれた。
        ヽ_j   、 /,.ー=-、i リ     ああ、罠にはめられた、
       __/\_ "ヽ  ^ )ソ__      だれか助けて!
      |ヽ. |  |` ー--ィ´i |
      |   > |、/□、/| < |
      |  i \|   / |  |o/i |
http://www.kunaicho.go.jp/05/d05-05-02.html
平成4年(1992)10月23日〜10月28日
中国の招待により,天皇皇后両陛下が国際親善のためご訪問

354 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:09 ID:01PLab+8
確か朝鮮人と間違われないように親父が「富士夫」って名前にしたんだよな。

355 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:09 ID:XGajTahn
中国に何を求めますか?>トヨータ

356 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:09 ID:7G5Vk94v
流石パクリのトヨタ!パクリパクられ模倣の無限連鎖ですね・・・

357 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:10 ID:adLMZZ6a
これからのベンチャー企業は中国とは関わりを持つな。

中狂は確かに為替を固定しておいて企業の好きなように人材を使えて、企業からしたら
とんでもなく得をするかもしれん。

だが、結局裏ではいろいろな物がうごめいていて必ず裏切られる。

これからのベンチャーはどっかの国と協力関係を結ぶならちゃんと民主主義と完璧な制度
を持った国と協力していこうね。

358 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:10 ID:9Qm7NN/7
これで一つ利口になったわけだ

359 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:11 ID:ux76MNsD
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 中国共産党め! 逝ってよし!     印鑑を贈ることが古来、
  \ _ _____         中国では相手に朝貢を求める際の儀礼だ。
     ∨             1992年に天皇を部下にする儀式を完了させたアル
                ∧∧ そして天皇職を好きなときに解任するアル
   ∧ ∧          ./ 中\ そのとき、日本の財産はすべて中国のもの
  (,, ゚Д゚)         (`ハ´ )∵‥プシュ
━━つ━つ━━∞∞∞(~__((__~  =======∵‥
〜/ ノ            | | | ∵‥
 し' U            (_(__)

1951年、中共は、チベットの和平使節が北京を訪れた際、
「チベットの平和的解放の方法に関する降伏条約、覚書」に署名せよ、
と、机上に銃を置いて無理強いしました。
使節団は、本国政府やダライ・ラマ14世に相談する自由さえ奪われました。
「ダライ・ラマ14世の印璽を持ってきていない」
と使節団が拒否すると、中共は、偽造印璽を差し出して、捺印を迫りました。

92 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/10/24 10:58 ID:zNfFK9yz
>>71
金印のような統治権認める大層な印鑑じゃないけど訪中時
中国側が用意していたお土産の中に印鑑が混じっていたという話。
この前訪中した韓国の大統領は貰って喜んでた

【政治】「政治テロだ」 宮沢氏は引退へ、中曽根氏は激怒で拒否→出馬は困難★7
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066957611/

360 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:11 ID:8tRj3/6z
やはり、中国人にルールを守らせるのは無理なのか…

361 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:12 ID:EGgr69Pn
だいたい虫国なんて乞食国家、裁判ゴッコしてるだけなんだし…。

362 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:13 ID:ux76MNsD
230 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/10/24 11:47 ID:vkVzPlIZ
ちょっとわからない
図書館に行けば元記事のフォーサイトのバックナンバーあるかもしれない
さっきの記事の全文
【アピール】「印鑑贈呈」の真相解明を
1993.08.08 東京朝刊 7頁 オピニオン (全1063字)
 大学教授 中村粲 59(神奈川県鎌倉市)
 いささか旧聞に属するが月刊誌『フォーサイト』本年二月号にこんな記事が載っていた。
昨秋のご訪中の折、中国側から陛下に印鑑を贈りたいとの申し出があったが、日本側の反発で
取りやめになり、この件は両国関係を損なうおそれありとして極秘扱いになった。

 印鑑を贈ることが古来、中国では相手に朝貢を求める際の儀礼であることは後漢・光武帝が
倭奴国王に与えた金印の例からも明らかであり、日本側が反発したのも、印鑑授受は歴史に
照らして朝貢外交の疑いを招きかねないとの理由からであったと同誌も書いている。

 もし記事の内容が事実とすれば、中国はご訪中を中華思想誇示という政治的儀式の演出に
利用しようとしたわけで、事は著しく重大になる。この前近代的感覚の非礼の事実を、外務
当局はなぜ極秘にしようとするのか。とかく中国に対しては美しい幻想を抱きがちな日本国民
に、中国外交の実体について啓蒙する上からも、このような事実のあったことを公表する
責任がありはしないか。たとえ先方の意図は実現しなかったとしても−−。

 ともかく事実を確かめるため、外務省担当者に手紙で実否を問うたところ、相当の日を
経た後に要旨次のように電話で回答があった。

(一)中国側から印鑑を贈る申し出があったかどうかについては答えられない(二)訪中の
土産に印鑑(印材の意か)を好む日本人が多いので、陛下への贈り物の中に印鑑があったと
してもおかしくない(三)次のように断言することはできる。「ある意図をもって中国側が
陛下に印鑑を贈ろうとしたことは絶対にない」と。

【政治】「政治テロだ」 宮沢氏は引退へ、中曽根氏は激怒で拒否→出馬は困難★7
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066957611/

363 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:13 ID:cMvlXbOf




                    ま た   中   国   か






364 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:13 ID:9zZAZaX0
この市場に投資することがいかに無謀かということがわかったな。
高すぎる授業料ではあるが、今からでも遅くはない。
そしてこれから進出していこうとしている企業は気をつけたほうがいい。
世界のTOYOTAや世界のYAKULTですら苦戦する中国。

365 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:14 ID:o2GI2TZr
訴訟起こす前から結果は分かってるだろ。
トヨタが馬鹿なんだよ。
さっさとODA打ち切って国交断絶しようぜ。

366 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:14 ID:ZuE5PCGn

こんなむちゃくちゃなことが報道によって世界に広がれば損するのは中国なんだが
中国が何をしても日本の報道機関は騒がないからなぁ
つくづくなめられてますな・・・・



367 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:14 ID:7G5Vk94v
>世界のYAKULT

んっ?!

368 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:15 ID:EGInLbB6
このコピペバカは中国スレに必ず沸いてくるな。

369 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:15 ID:u7LtsdbN
騙してもまだまだ騙せる日本人―君は中国人を知らなさすぎる 知恵の森文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334781705/qid=1069668835/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-8398025-6302700


この本読んでみ。
中国人の契約意識の低さを知って愕然となるよ。
2重売買や騙し、詐欺が横行しているらしい。
中国に進出している日本企業が心配だ。

370 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:15 ID:ux76MNsD
【不敬】天皇訪中、西側制裁解除に利用=銭前副首相が外交回顧録
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067952021/

1 名前:潰れかかった本屋さんφ ★ 投稿日:03/11/04 22:20 ID:???
今年3月に引退した中国の銭其※(王ヘンに深のツクリ)前副首相(元外相)が
このほど、「外交十記」と題する回顧録を出版し、1992年に天皇陛下を中国に
招いたのは、89年の天安門事件を理由に西側各国が発動した対中制裁を解除
させる戦略に利用するのが主な目的だったことを明らかにした。退任して間も
ない中国の元高官が、現役時代の政策決定の内幕を公開するのは珍しい。

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031104195342X922&genre=int
礼と義を失している。見識を疑う。

371 : :03/11/24 19:17 ID:e5nOIw/L
>>95
> 奥田は中国になんの期待をしているんだ アホとちがうか

若いまんこぐらいじゃないの。まだ建つのかどうかは定かではないが

>>350
>中共が無法国家だということを、世界に示すことはできたな。

何をいまさら

372 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:17 ID:aTcrPBao
シナには商標も著作権も存在しないからな。
チョンと一緒。

373 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:18 ID:/eIV1CgH
まあこれが支那の司法制度ってことやな

374 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:20 ID:BzywrKLh
北京裁判に何を期待してるんだよ。
中国は所詮、そういうトコなの。


375 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:20 ID:GN6Hkzga
奥田はあほ過ぎ

376 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:22 ID:s4TZy78m
奥田の馬鹿は目が覚めたか?中国から撤退する用意しとけ

377 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:22 ID:4b1KgXsN
商標の保護は企業イメージの保護だけでなく、消費者の保護でもあるわけだが、
トヨタが訴える以前に消費者からクレームがついたりしないものなんかね。
まあ、中国に消費者団体があるとはあまり思えないけど。



378 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:22 ID:BzywrKLh
エンブレムが似てても、質が全然違うだろ。
見かけは大事だが、中身を盗まれなきゃいいだろ。

379 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:23 ID:G9OSP61I
奥田さん、これも予定通り、中日友好の爲、大きな視点で見れば無問題ってヤツですか?
そうでしょうねぇ。だって、自社の利益の爲に、経団連会長の座を使って政治に口出しして、
新幹線を中国に献上しようとしてるくらいだからね。
っていうか、中国のベンツのパチモンメーカーにエンジン供給してるトヨタさん的にはこれくらいは許容範囲なのでは?
悪戯に中国を刺戟するような訴訟は慎んだ方がいいんじゃないですかね?トヨタさん的には。
あ、自社の権益がホンの少しでも損なわれた場合は話は別ですか。そうですか。正に企業家のお手本のような人ですね。
さすが世界のトヨタ。


380 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:24 ID:XGajTahn
法治国家になるまで企業は進出すべきではない。

381 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:24 ID:inKZUAR7
言論の自由もない独裁国家ですからね
トヨタの負け

382 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:26 ID:osOZx5hQ
司法だけでなく、企業の経理も押してしるべしだろう。
捏造GDPにダマされて、砂漠化しつつある貧民窟に金を突っ込む
バカ経営者もいる。本質的には自社への背任だろ?

よく日本の経済誌は、支那の捏造経済指標を引用できるよね?
バブル崩壊前後に株投資を煽ったクソどもを思い出すな。
同じ編集者なんだろ?ジツは?

383 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:26 ID:BzywrKLh
ドイツやアメリカの企業は商標盗まれたりはしとらんの?

あと、奥田は政治に口を出すな。
さっさと辞めろ。中国は共産主義だっつー事を忘れてるんじゃないのかあ?
つまり、北朝鮮と同じ体質だって事をさあ。

384 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:26 ID:GN6Hkzga
>>378
もちろん中身が重要だけどブランドイメージはそれに劣らず大事。



385 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:26 ID:FzPSeKqx
ホンダも早くトヨタ訴えろよ。

ウイッシュとストリームの方がヤバイだろ・・


386 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:27 ID:9VRXY4j+
厨国にしばらくいたことあるが、そもそもこの車はフロントマスクが
ベンツのCクラスにそっくりなんだわ。ちっこくてちゃっちぃ車のくせに。
トヨタはこんなクソ車よりも、ハイラックスサーフのコピー、セーフを
放っといてもいいのか?

387 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:27 ID:KM873nDt
守銭奴汚苦堕にはいい薬になっただろう。∩( ・ω・)∩ばんじゃーい

388 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:28 ID:EV2dw1wm
トヨタも所詮商人に過ぎないのにいつの間にか、世の中を動かせる
もんだと勘違いしたのが躓きのもと。

389 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:28 ID:BcemNcuT
ルールの違う所と商売しようとするとこういう事になる。
こんなもんで済んでいるうちはまだマシ。
いかにダメージを最小にして中国市場から撤退するかを
そろそろ考えた方がいいのでは?

390 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:28 ID:VwZFzfnT
それでも奥田氏はシナ人の靴を舐め続けるのか

391 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:29 ID:n2HW4RrZ
支那は国家総出で犯罪してるからな。
正直、こっちも国のバックアップがないと辛いと思う。

なにやってんだよ小泉。
資源のない日本にとって知的財産は貴重だろうが。

392 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:29 ID:ux76MNsD
 ∧∧                         、────────ヽ
/ 中\     ___________  /    ミ    核   /゙
(  `ハ´)   /                /      ゙ミ       /
( ~__))__~)<  日本鬼子に核撃ち込んだアルーーーーーー!!!!!!!!!!! /
         \http://www.ngensis.com/jap.htm       ``  /
         `  ⌒         /      I          /
       ゝ   ヾ⌒  丶   /     C          ,,/
     ゞ    ゞ    ヾ  /    B           ,,,ヾ゙゙
    ⌒  ´ ゝ     ゞ/   M         ,,, ミヾ゙゙´´
   (        /ヘ/            ,, ミゞ`¨
  ゞ   ※   ╋ ∵ ┫     ,,,,,ミゞ`´´
       ⌒  ∵ ┏ ´    ,,,ゞ¨´´ ヾ
   ¨  ヽ ゞ ※  ¨ ╋ /ゞ゙`ヽ ゝ ゞ丶
 ´ヾ      ゙  ゙┨ †∴ ∵† ※¨∵  )
   ζ゙W       ¨  ‡┣  ╋   ミ
    ′″ ⌒  ヾ  ⌒       )
    ヾヾ ´          `ヽゝゞ丶
      ´¨,,,   ヾ  ゙  ゞ`  ヾ
          ゙゙゙゙ ` ¨ ´
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |  在日米軍は撤退したアルよ!!
 (# `ハ´) <  日本鬼子は淡水の出る領土を禅譲するアル!!
 ( ~__))__~)ペッ \ 北海道を核攻撃で消してやった。次は東北地方だ!
 | | |  ヽ。 \______さあ、残りの河川のある領土をよこせ!
 (__)_)     ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ < はい、ご自由に日本へ移民してください。
         ⊂    ノ     好きなだけ河川、住居を差し上げます。
           人  Y
          し (_)
中国人の反日サイトの数 日寇 約161,000件
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%97%A5%E5%AF%87&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


393 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:29 ID:z3RRhh61
>>383
彼らが嫌いなのは日本だけ。
故にパクる対象も日本だけ。

394 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:29 ID:G9OSP61I
>>388
一族経営に戻れば、トヨタもまた本来の商人企業に戻るよ。奥田はカンチガイし過ぎ。
つか、政治家気取りなんでしょう。

395 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:29 ID:NBsU/gLZ
中国の司法は腐ってる

396 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:30 ID:nata8Hrm
もし中国との関係を断ち切って、自動車も新幹線も一切中国には渡さない。となっても、
それならそれで中国企業は日本の技術者を個人的に切り崩しにかかるんだろうな。
トヨタの、松下の、倍は給料払うからうちに来てくれないか?って
それで得た技術は中国のオリジナル。と、堂々と売り出すんだろうな。
そうなると、今回の状況以上に日本にとって悪い状況になりそうだ。
なんとかならんもんかねえ・・・

397 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:30 ID:W+Wof+7c
>>28のイメージとうりに”M”のところが赤で色分けされてるなら
真似したのは明らかだが 一応別って感じか

1色だったら・・・ 真似したねぇ

398 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:30 ID:3WfDcZQh
>>判決について、トヨタの顧問弁護士は「非常に失望している」と言明。
「消費者が吉利のロゴをトヨタの商標と間違える可能性がある限り、ト
ヨタの権利は侵害されていると判断されるべきだ」と語った。

馬鹿丸出しだな。可能性を出だしたらきりがないよ。


399 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:30 ID:Yt8w0QWc
>>385
少なくとも、名前を偽ってないし、十分識別可能なデザインの違いもある。
向うは、トヨタからエンジン買ってないのに載せたと表示し、トヨタが文句言うと逆切れして出訴するんだゾ。

400 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:31 ID:y6B4cWW1
さすが中国。氏ね

401 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:31 ID:w7KejOeG
奥田の馬鹿もちっとは懲りたか。

402 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:31 ID:2dwUgMw8
奥田はバカ、これ2chの総意。

403 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:32 ID:sOTor2F7
日経信者は踏んだり蹴ったりだな(w

404 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:33 ID:3WfDcZQh
>>399
そんなの自動車を証拠品として提出したらすぐ決着するとおもんだけど。

405 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:34 ID:3ord5xEg
>393 嫌いだからパクるのか?

406 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:34 ID:u7LtsdbN
>>396
トヨタのかんばん方式は、金で技術者を引き抜いたくらいで
身につけられるものではないよ。
GMだって身につけられていない。

407 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:34 ID:nqkRYP8L
日本でのように自分の都合の良いようにコントロールは利かないよ

408 :窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :03/11/24 19:35 ID:oYL+bNN3
( ´D`)ノ<奥田はんはこの判決を冷静に受け止めなければならないれす。
        それに「美日(メリー)」って米国、日本国の合体した名前れす。
       アメリカ、日本に敬意を表しているのれす。( ´,_ゝ`)プッ

409 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:35 ID:nS7wspjS
そもそも日本の経営者は日経とNHKしか情報源がない
しかも取り巻きにちやほやされるから
21世紀の巨大市場中国なんて ばかな幻想を追っかけるんだよね

ま、そのぶんうちは儲けさせてもらうか 

410 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:35 ID:ru5USK6G

トヨタと奥田は逝って吉田


411 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:36 ID:J84poANP
日本ですら、政府の意向と対立するような、反国益な
判決って出しにくいじゃん。 

地裁のキチガイ裁判官はともかく、最高裁になるとガチガチの
保守、国益重視だよね。

中国なんてちょっとでも国益に反する判決なんて出したら
マジで逮捕されて殺されるだろ。
向こうでどんな司法を望んでるんだ?トヨタってバカなんじゃないの?
家族の弟が盗みをはたらいて、その父に「オタクの弟は私の物を
盗んだ!」と訴えているんだろうが、悲しいかな中国って国自体が
泥棒一家なんだよな。

日本みたいに超リッチな家庭なら、「うちの子がすいません」って
弁償してくれるようし向けてくれるだろうけど。
なんかこの程度の事を中国で予想してなかったとしたらマジで
第2のヤオハンジャパンになりかねないぞ トヨタ!


412 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:36 ID:/E3hkAqb

一つだけ中国を擁護するようなレスをしてみる

実際中国が法治国家になってしまったら、あるいは権利について国民が考える国だったら

格安で人を雇うことが出来なくなるんじゃないだろうか?

あれこれ理由つけて給料あげろと言ってくるから

そうなっては我々も安いものを手にいれられなくなる

413 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:36 ID:G9OSP61I
う〜ん、そうは言ってみたものの。。。だ〜れも奥田に同情しないのね。可哀想(w

414 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:36 ID:y6B4cWW1
おまえら、奥田は糞とか言ってるが、あんな糞国にパクラレてむかつかんの?

415 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:36 ID:3WfDcZQh
自動車みたいな高い商品、エンブレムが似ているぐらいで他社の製品と
間違えて買ったりするかよ。
お前ら経験あるか?


416 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:37 ID:CfVomEmS
>>412
デフレの原因ってことだな

417 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:37 ID:GN6Hkzga
>>412
法治国家になっても腐るほど労働者がいるから大丈夫

418 :メルセデスベンシ:03/11/24 19:37 ID:ykKyuXG/
ウチののデザイン真似するのやめてくれないか?>競る塩

419 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:38 ID:0JZt99RO
いいかげん中国に幻想もつのはやめろ>日本企業
人材だったらインドのほうがいいし
中国なんて劣化コピーしかできないし。

420 :stuper X兼シュバルツ博徒:03/11/24 19:38 ID:yNrk4eQt
外国に中国市場をとられるのは癪だが、逃げたほうがいいかも・・・。

中国はWTO入ってたよね・・・。いいのか中国・・・。

421 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:38 ID:AYJ8yd6E
無法者の国

422 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:39 ID:ru5USK6G
>>406
非人間的な下請けいじめや、高速道路のSAの不法占拠によって成り立っている
カンバン方式は簡単にはまねできない罠


423 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:40 ID:G9OSP61I
>>419
神と話をするからなぁ、、、インド人は。
○○さん、この計画、5年は寝かせた方がいい。間違いない。
とか、いきなり言い出しますよ。
あの、その、あんた、それ、今週中にあげないとアカンのだが・・・
神は分かっています。まだ早いんです。間違いない。
・・・(今日も徹夜か)

でも、優秀だね。でも、付き合うのは大変だと言うのはそれはもう。

424 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:41 ID:g0AJFuFo
ttp://j.people.ne.jp/cehua/20030402/page1.htm

あんま似てないね。
つうか、エンブレムの字がTとMで全然違ってる。
トヨタ負けて当然だよ。
トヨタ必死すぎ・・・


425 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:41 ID:u7LtsdbN
>>412
>あれこれ理由つけて給料あげろと言ってくるから

現在でもそうなっている。
工場の労働者などが、会社の備品を勝手に持って帰ってしまったり、
食品工場の食材を持って帰ったりしてしまっているらしい。
不正経理も横行しているらしい。
騙してもまだまだ騙せる日本人―君は中国人を知らなさすぎる 知恵の森文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334781705/qid=1069668835/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-8398025-6302700

日本人は永遠に中国人を理解できない 講談社プラスアルファ文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062563185/qid=1069670410/sr=1-7/ref=sr_1_2_7/249-8398025-6302700

これらの本を読むと愕然とする。
中国人に契約を守る意識は皆無らしい。
そういえば、フランスのプジョーも撤退した。

426 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:41 ID:pWZGnUUa
法治国家じゃなくて人治国家だから、
自国が有利なように事実を捻じ曲げるのは朝飯前だし、
裁判なんてやったら百戦百勝だろうな。

結論:
後進国中国から一刻も早く手を引け

427 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:41 ID:t2DPLYWc
>>415
それは日本人の感覚なのかもしれない・・・
アメリカ・中国は多分間違えちゃうんだよ、日本車が安いって

428 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:42 ID:4BVrcqdX
共産国の裁判所って、なんか笑える。
単に形式的に置いた機関なんじゃないの。
国から独立しているとはとても思えない。

429 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:42 ID:BzywrKLh
中国は共産党も人民も、みな総出で犯罪行為をやってるんだよ。
犯罪行為っつーか、戦争だよこれは。法がどうこう言ってる場合じゃねーだろ。
国内法だけじゃなく、対外国法でも成立せんとイカンと思うよ。

430 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:42 ID:nata8Hrm
>>406
システムはともかく、技術はやられるかもよ。
看板方式は生産効率があがるだろうけど、もともと人海戦術で人件費コストも低い
中国なら、日本車同等に走るし壊れない車を作れるなら生産効率なんか、人民を
安く、ひたすら働かせればいい事。
中国にとっては生産コストより、新製品開発にかかる経費を削減できるから日本人
技術者狩りは有効だろうかと。

431 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:42 ID:l0j2s8XC
>>422
わー一理あるだけになんともいえん。。

でも下請法も改正されて運搬も下請負って認められるようになったし・・ね。
がんばってよー

432 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:43 ID:T2UTrOID
>>426
ちょっとしたことで暴動が起こる国は、人治と言ってはいけない
人痴だ

433 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:43 ID:2dwUgMw8
なに〜トヨタ看板方式?
PECの研修受けなさい、PEC!!

434 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:43 ID:HSvqegbx
さて奥田よ目が覚めたか?
直チニ新幹線ノ売リ込ミヲ中止セヨ!

435 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:43 ID:y+nlptP+
奥田きらい
トヨタすき
中国きらい

436 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:44 ID:J84poANP
ヒュンダイのロゴといい、微妙な似せ具合だな

30M離れたら共にホンダ、とよたのロゴと見分けつかねーだろ。

そういうの狙ってロゴ作ってる時点で「日本製と間違えられたい!」
って思想で会社運営していくって事だよな。

コピーは所詮コピー。 何時までたっても安物で、オリジナルを
越える事なんて出来やしない。
今は物を安く作れるからちょっとは伸びるかもしれんが
所詮韓国止まりだろうな。
韓国とせいぜい日本のサルマネを競い合ってください。
日本のサルマネシェアを韓国と食い合ってくれればそれでよし。
昔の韓国も10年後には日本は危ないかもしれないとか言われていた
よな。 でも、日本の模倣に執着した事で彼らは自ら成長の天井を
作ってしまった。 日本を模倣したら、せいぜいどんなに器用に
立ち回っても日本の3分の一位が関の山だろう。
日本の反映ってのはもっと国民性みたいな根底の所から
来ているんだよ。 同じ様な容姿していても、商売や仕事に向き合う
職業観とかが絶対的に違うから日本にはなりきれないんだよな。


437 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:44 ID:4FvbP3Ta
韓国と中国は他国のマネばかり。


438 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:45 ID:G9OSP61I
>>428
ちゃんと、独立してますよ。でも、党からは独立出来ていません。はっきり、下部機関です。
まあ、党の下に国があり、また、司法がある訳で、結局党の支配からは逃れられないのです。

439 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:45 ID:ru5USK6G
>>428
日本の裁判所も国から独立してはいないと思うけど。


440 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:46 ID:BtB7dhGr
こうなると思ったよ

441 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:47 ID:+WroqPT7
トヨタはTだからロゴの意味がわかるが、
中国の方はなんでこういうロゴにしたんだ?

442 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:47 ID:nqkRYP8L
日本もやり方が巧妙なだけだよ

443 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:47 ID:BzywrKLh
中国人は安い給料じゃあ、それなりにしか働かないよ。
彼らは「明日がどうなるか分からないから、稼げるときに稼いでおかないとね」。
とか言ってるし。トヨタの自動車は組み立てが簡単らしいから、まあどうなるか分からんけど。

444 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:47 ID:u7LtsdbN
>>430
GMやフォードですらトヨタの技術には太刀打ちできないのに、
共産圏である中国の自動車メーカーに何ができる。
為替が元高に振れたら、たちまち貿易赤字に転落だよ。


445 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:48 ID:YphiKPP0

この件でトヨタを批判してる奴が多いのに驚いた
あの会社が好きか嫌いか、他の点でどうだかはともかく…
この件でトヨタを批判してる奴が多いのに死ぬほど驚いた!馬鹿かおまえら!


446 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:48 ID:GN6Hkzga
>>445
トヨタじゃない、奥田

447 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:48 ID:FusNDEKX
去年の週刊文春に
中国には元風俗嬢で殆ど文盲に近い裁判官がいる
って記事があったよな?


448 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:49 ID:J84poANP
>>430
技術もさ、何故日本が最先端の技術を維持し続けられるのか?
って所に目がいかないんだよな韓国とか中国って。

よし!日本の技術をパクるニダ!とやって模倣開始する。
そして数年〜数十年かけてやっと模倣完了!そしたら日本は
既に数年〜数十年先いってしまっている。
所詮こういう事なんだよ。 コピーはオリジナルを越えられない。
手を挙げて!手を挙げないで手を下げて!とかいう遊びあるよな。

あれで、どんなに忠実に日本の事をコピーしても日本の先手を
コピーすることが出来ない。しかも悲しいことに総ての面で
日本を注目せざる得なくなってしまって韓国みたいに
日本を経済、産業、文化総てでストーカーの様に注目し続ける
体制になっていくんだ。 嫌いなのに!でも注目せずにいられない!
っていう韓国のファビョン状態に中国も陥っていくだろうな。



449 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:49 ID:WPSkUskN
>>424
トヨタっていうかマツダっぽい

450 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:50 ID:XcA1eaMT
今回の裁判では、主張の是非が問われるのではなく、被告が抱える労働人口が判決に決定的な影響を与えた。

党>>>>(超えられない壁)>>>>>>>党員>>>>>>>人民>>>>農民・西側諸国

451 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:50 ID:DhP8jcnL
「技術って何?」



「答えられず逃げ」


ハイブリッドは赤字覚悟で出したくなかったから(モノはとっくに出来てる)
燃料電池車はどこも作れている

技術って何?

452 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:50 ID:rB5h2etf
極悪人トヨタ経団連奥田会長!!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064447844/

453 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:51 ID:G9OSP61I
>>447
ほぉ、それは興味深い。
幾らで買えるんだろうね?いやいや、ただの買収であって、体目当てではありませんよ。汚そうだし。

454 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:51 ID:BzywrKLh
トヨタが駄目なのではなくて、奥田会長殿がな。
あの年取った茄子のような顔が好きくないね。

455 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:52 ID:i1Z/wyJM
こういうのは「本歌取り」といいまして…

だまされないためには、消費者が賢くならないとね。

456 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:52 ID:Yt8w0QWc
>>444
簡単に作れるんだな、これが。
合弁するだろ、工場作るだろ、製品作るだろ、
で、工場が動いてないはずの真夜中に動いてたりするんだな、これが。
同じラインで、おなじマニュアル使って、場合によっては従業員も同じという罠。
これで同じ品質のものが作れないわけがナイ。

457 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:52 ID:ru5USK6G
>>445
奥田がいた人徳のない会社じゃ、擁護する気にならない。
おらはホンダ党だ


458 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:52 ID:IEgVAqZG
まあ支那政府の裁判なんてこんなモンだろう
別にあの国は法治国家でもなんでもないし。

459 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:53 ID:XGajTahn
探せばどっか他にいい国があるんでねぇの?
しかも友好を築けちゃったり
どっか探してよ

460 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:53 ID:fbJQNCyB
これで来年はODA倍増確実

461 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:53 ID:y6B4cWW1
>>412
そうなれば日本の経済も上向きになっていいじゃないか。
あいつら全部くたばれ


462 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:53 ID:yoZao5Cq
ロゴ見たけどこれが商標侵害認められるなら
ヒュンダイは明らかにホンダに負けると思うのだが

まあロゴだけの問題じゃないのだろうけど



商標で思い出した
本日のトリビア
三菱鉛筆と三菱グループは全く関係ない別組織

463 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:54 ID:l0j2s8XC
>>456
こないだロボット展いったんだよ。
最近の流れとは逆に産機ロボットが中心でさ。
あれならどこの国いっても複数ラインに一人って可能だなーって思った。

464 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:54 ID:uhF1dWu8
>吉利汽車の人気車「美日(メリー)」がトヨタの
>エンジンを搭載していないにも関わらず、宣伝資料には同社製エンジン搭載と記載され
>ていることである。
これで負ける裁判って一体・・・
裁判所内の発言を聞いてみたいよ・・・・

465 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:54 ID:wtf3LhlW
トヨタ…




馬鹿だな。

466 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:55 ID:pULzB2hL
>>462
(;´Д`)ノ凸ガッテンガッテンガッテン

467 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:55 ID:XGajTahn
>>447
それ見ました
ホステスだったではないですか?

468 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:55 ID:T2UTrOID
>>457
朝鮮人をCMに使い出してから、業績悪化してきてますね>ホソダ

469 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:56 ID:u7LtsdbN
>>451
仮に燃料電池自動車をつくことができても、
高品質で・低価格で・かつ・利益が出る形で、
市場販売することが難しいわけです。
燃料電池自動車は、原価だけでも3億円を超えるといわれているが、
確かに、3億円で作って、5億円で販売しても、高すぎて数がさばけないから、
人件費も出ない。売れない。
基本的にはそういうことでしょう。
ハイブリッドも同じこと。
「技術的に作ること」と「利益が出る商品として作ること」は全く異なるわけです。
量産化すると、品質維持が難しくなるわけです。
一台一台懇切丁寧に作るだけなら、品質維持は難しくない。

470 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:56 ID:D+7TAhi3
客が納得し、満足できる物を作る能力だろ。
少なくとも物作りの分野では。
精密さとか、壊れにくさとかサービスを含めてな。

471 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:56 ID:OXltZP/b
奥田は恥を知れ!!

472 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:58 ID:s4TZy78m
日本人は中国に幻想抱くのをいつになったらやめるんだろう。
中国の田舎はインフラ整備ゼロで清の頃と同じ生活してるのに、10億人市場とか笑える。

473 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:59 ID:DhP8jcnL
>>469
いやだからそこにしろ何にしろ関わる「技術」って何?



474 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:59 ID:nata8Hrm
しかし、中国の狡さや怖さがわかってないだろ、日本企業の連中も!とか言う話をしてるが、
少なくともここに来てるほとんどのやつらより、実際に中国と対面してきて交渉してるわけ
だから、俺らよりずっと中国には詳しいと思うのだが・・・
煽るわけではないが、ここでいろいろ言ってる奴らもほとんど中国と商取引なんかしたこと
ないだろ?もちろん俺もだけど。
2ちゃんとかのニュースやそこからのリンクで知ってるだけだろ。

だから腑に落ちないんだよ。
なんでそんな中国に直接触れてない俺らがこんなに言ってるのに、実際に交渉してるやつら
があんな対応しかできないのか?
いったい何が障害になってるんだよ?
それとも、俺の考えが間違ってて中国のやってる事の方が正しいのかよ?

475 :名無しさん@4周年:03/11/24 19:59 ID:IWDt8OGM
ttp://www.kemiauto.lt/pic/Megane%20Scenic-99%20-III.jpg
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/car/2000/bscar2000/picture/b12-1.jpg

この違いについて述べよ。

476 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:00 ID:pWZGnUUa
知人のトヨタエンジニアは宇宙人みたいに優秀なやつ(しかも独創的)だった。
ガリ勉クンでは到達できない領域にいるやつだった。
そんなやつらが集まって世界に冠たるトヨタ車が出来てるわけ。
日本のテクノロジーって凄いよ。

477 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:00 ID:Nf37HceS
奥田よ、あんたがのめりこんでいる支那がどういう国かわかったろ。
ここらで目を覚ませばまだ傷が浅くてすむから、さっさと撤退する
こった。人口だけなら、21世紀は支那よりもインドの方が多くなる
よ。

478 : :03/11/24 20:00 ID:UOkIuQMu
それでもODAは続ける罠年金まともに受け取れないのからも税徴収すながら

479 :china school:03/11/24 20:00 ID:MIbQbEsD
>>464
ソースをよく読め。
トヨタ側に問題がある可能性あり。

480 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:01 ID:pujOUs6S
だから日本ではチャンコロなんか殺しても犯罪にならないようにすればいいじゃん

481 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:01 ID:u7LtsdbN
>>456
それは「合弁したからこそ」ですな。
こうした不当判決が続けば、さすがに中国熱も冷めるのでは。

482 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:01 ID:D+7TAhi3
>>470

>>451へのレス

483 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:02 ID:XGajTahn
中国は水が足りなくなるってビジネス+で見たなぁー

484 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:02 ID:d4y0rzlT
>>475
結構ちがうじゃん

485 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:02 ID:kINn7Jp0
いい判決だな。
トヨタが五味のようだ。

486 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:03 ID:GN6Hkzga
>>474
「市場」があるからでしょ。


487 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:03 ID:jSC1DN7N
曹操か・・・

488 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:04 ID:Nf37HceS
>>474
実際に現場に入ってしまった方がものが見えなくなることなんて
良くあることだろ。傍目八目とはよくいったもので、当事者は
以外とものが見えなくなるもんなんだよ。ヤオハンの和田だって、
あんな失敗するまでは一時は物凄くもてはやされた男だった。

489 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:05 ID:y+nlptP+
>>480
人間の価値が違いすぎる国だからな
近年では文革とかそうだったが、抗みたいなことやったり残虐的な歴史では群を抜いてるね
あいつらが、日本軍の非人道的な〜とか言うと思わず吹き出しちゃうよ

490 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:06 ID:MIbQbEsD
この内容で提訴するとは、トヨタは問題企業だな。
中国に本当に権利侵害されてる他の日本企業が迷惑する。

491 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :03/11/24 20:06 ID:/IwfObWf
まあ糞奥田にはイイお灸だったということで。

ざまあみろ糞奥田。

492 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:06 ID:DhP8jcnL
>>482

具体的な「技術」じゃないな。

何をどうしてどうやるのが技術なの?
そこまでわかってなければ「技術技術」とはホザけないわけだが

わかってないんだから

493 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:06 ID:em7w8j5Z



人治国家にまともな判断を期待するほうがおかしい




494 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:07 ID:OXltZP/b
トヨタはまず自身のパクリ体質を恥じよ。

パクリがパクリを訴えるのはギャグか(w

495 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:08 ID:lyROH70y
わかりきっていた判決だね。
奥田よ、こういう国に自社の現地工場を作ろうとし、新幹線を売り込もうとしてる
愚かさに気づかないおまえが、もっとも愚かしい。自業自得だよ。

496 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:08 ID:nata8Hrm
>>486
でも、結局自分達の使えない市場じゃ意味無い。
それとも日本企業の思惑にはなにかまだ先があるのだろうか?
ここでしてやられたような振りをしておいて、実は最終的に中国を自社の手に
落とせる賞賛がなにかあるとか?

497 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:10 ID:kINn7Jp0
曹操か・・・

中国って国は、
3000年前頃が一番良かったらしいね。
秦の始皇帝の頃あたりまでが、
まあまあ、良かったらしい。
2000年前からどんどん悪くなってる。
最近は漢字も簡体字でどんどん悪くなってるし。

498 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:11 ID:iFFRzjlO
中国野菜を買わない報復ニ・・アルよ!

499 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:11 ID:BzywrKLh
>>479
?どういう事??

500 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:12 ID:Nf37HceS
>>496
んなもんあるわけないでしょ。お爺ちゃん達は支那に
幻想と贖罪意識があって冷静な判断力がないだけでしょ。

501 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:12 ID:nJfJwY77
なんかわかんねーけど中国のような独裁資本主義が地上最強なんじゃねーの?


502 :見つけた:03/11/24 20:12 ID:XGajTahn
333 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/09/10 21:06 ID:PvNyj+EG
>>327
中国には、国民を豊かにするだけの「資源」を揃えられないのですよ。

一番致命的なのは、「水」。

生活レベルが上がれば生活用水。
工業が発展すれば工業用水。
畜産や商品作物が盛んになれば農業用水。

これらの需要を賄うだけの真水が無いんです。同時に、石油も輸入に頼るようになった
現在の中国は、経済を発展させる為に外貨を必要とします。外貨を得る為に工業を増やし、
生産財として水や石油を必要とする悪循環が出来上がっています。

沿海部は贅沢を覚えてしまった中国人がたくさん居ますね。別に贅沢がいけないとは
言いません。当然の欲求ですから。でも、沿海部が贅沢をする為に、内陸部の人たちを
犠牲にするような社会構造ができたとしたら、それは紛争の元になります。

503 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:12 ID:J84poANP
>>468
ほんとだ。ヒュンダイですら使わないチョンタレをCMなんかで
使うからだ。 どういう経緯でBOAなんて使う気になったんだ?
素直に仲間由紀恵でもつかってりゃカムカムホンダフェアだって
成功しただろうに。

コゥムコゥムオンダフィア!とかいわれてムカムカすんだよ!

あとはカルピスもBOA使って完全に死んでない?もうコンビニいっても
カルピスって見かけないんだけど。


504 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:13 ID:EGB3/5XN
>>495
そうだったこやつは新幹線売り込もうとしてるんだった。

奥田はもっとコテンパンにやられて
中国への幻想捨てさせた方がいいな。

505 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:13 ID:p7fQQv1W
>>501
核兵器も日本の主要都市に向けられてるし、もう最強(w

506 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:13 ID:GN6Hkzga
>>496
日本でこれ以上市場開拓するのは難しいからだよ。
好調な企業だけとは限らず不況下で中国に進出しなけりゃ明日の飯も食えない
状況に追い込まれてる企業も多い。


507 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:14 ID:MIbQbEsD
>>503
そんなカキコしてるキミも、目の前にBOAがいたら
(;´Д`)ハァハァ  するんだろ?

508 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:14 ID:iFFRzjlO
>>503
あげマンのTAWARAちゃんの方が100倍いいよね!

509 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:14 ID:s4TZy78m
>>497
文革という名の大粛清で、今まで築いてきた歴史,文化をほとんど破壊したからね。
今あるのはキチガイ染みた中華思想と、マルクス主義とは程遠い軍事独裁政権。

510 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:15 ID:IrhDZeyj
ストリームを完コピして発売したウィッシュのトヨタにピーコを云々いう資格なし

511 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:15 ID:XGajTahn
345 名前: . 投稿日: 03/09/11 21:13 ID:t/u0OCif
>>342
話を各論の発散させて誤魔化しているように見えるね。水に限定して考えてごらん。
金で水を買っている東南アジアの国と中国では、人口が全然ちがうんだよ。

必要な量の水を手当てできない国が、存続できるの?砂漠で大金を握り締めていても
無意味でしょ。奢侈品に水を多用して、生存の為に必要な量の水を用意できないと
指摘している点について、あなたの「長い駄文」が何も答えていないのが残念です。

中国が発展できないのは、厳しい気候風土のせいです。生活レベルを上げたら、国家が
破綻するよ。それは、誰が悪いわけでもないし、努力で超えられる種類の問題でもない。
沿海部の贅沢が原因で水が足りなくて、自分の生活が破壊されると知った時、
内陸部の奴らはどうするだろうな?


512 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:15 ID:Yy+YJ9Vg
中国:
日本に「東北振興」への積極投資呼びかけ

中国国家発展改革委員会の張暁強副主任(次官)は24日、訪中した
日中経済協会訪中代表団(最高顧問、奥田碩・日本経団連会長)
に対し、中国政府が進める「東北振興」への積極投資を呼びかけた。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031125k0000m020025000c.html



513 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:16 ID:J84poANP
>>507
ぜーんぜん。
不快さが先に来てTV消す。チャンネル回す。音楽流れてたら
その場から立ち去る。

その位俺のチョンへの嫌悪感は高まっている。
チョンとか朝鮮とかハングル文字を見るとどうしてこう禍々しさみたいな
ものを感じるんだろう。

異国で此処まで悪感情抱くなんて無かったよ。


514 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:16 ID:JoWsuILO
常に国益に反する判決を下す裁判官がいる
日本も異常だけどな・・・

515 :一日一ボケ:03/11/24 20:16 ID:Yql8Cwl+
トヨタのロゴ?ロゴはホンダの車だろ。アホか?

516 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:16 ID:lcxRlIBB
キティはミッフィーのパクリ
恥ずかしいからやめれ

517 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:17 ID:p7fQQv1W
>>513
おう、俺もだ。最近はロッテのお菓子も避けるようになった。
ロッテリアなど論外だ。

518 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:17 ID:7skGbpyK
トヨタは中国撤退しろ。
日本政府も中国に投資するな。
インドだとか東欧だとか投資すべき国は
他にあるだろ。

中国は昔のように孤立させとけ。


519 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:17 ID:nata8Hrm
>>506
ということは、ある程度やられる事は覚悟でそれでも進出しなければならないって事か・・・
もしかしたら完全にやり込められる可能性も高いというのに。


520 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:18 ID:x7eEAxsO
>>512
なんという厚顔ですな。

投資して工業を興せ。成果は我等が奪うから、と。

521 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:18 ID:Yy+YJ9Vg
>>512
同代表団関係者は中国政府の呼びかけを「東北振興に
日本企業が積極的に関与していく正々堂々の道が開け
た」と歓迎している。

522 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:19 ID:Nf37HceS
>>509
あの国は別に文革に限らず、動乱の度に自分達の文化をめちゃくちゃ
に破壊してきているよ。だから古い建物なんてほとんど残っていないし、
漢籍なんて日本のほうが遥かに揃っているのが、既に清の時点でのお話。

だからあいつらは中国4000年の歴史なんていっているけど、現実には、
文化も民族も4000年前との継続性などほとんどないといってよい。
中国4000年などというのは正真正銘の幻想なんだよ。

523 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:20 ID:XGajTahn
368 名前: . 投稿日: 03/09/12 11:44 ID:UXhVdXkp
>>363
中国で必要な量の水の買い方、判る?隣国から水道管を引くのは無理な量なんだよ。

123億立方メートルの貯水量を誇る三渓ダムを作っても水が足らない中国が、外国から
水を輸入する為に、30万トンクラスのVLCC石油タンカーと同等品を何艘そろえて
一体どの国から買えばいいのですか?

朝鮮と日本は常時水を売るほど水事情が良いわけではないです。東南アジア諸国は遠すぎるので、
価格的に無理です。ロシアも同様です。

中国は今でも水が足らないのに、奢侈品の生産に水を浪費する感覚がおかしいのです。先進国に
石油を騙し取られて淡水化プラントを建設しても、そのうちまた足りなくなります。経済成長を
続ける限り、水事情は連続して逼迫してくるのです。

T2のような有り得ない前提の空論で「無い物ねだり」に付き合うのはバカバカしいです



524 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:20 ID:T2UTrOID
>>512
( ゚д゚)ポカーン

525 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:20 ID:p7fQQv1W
>>521
やっぱ一度身包み剥がされて押っ放り出されるべきだな。
トヨタは。

526 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:21 ID:2wPh/7Nu
シナコロの裁判など所詮茶番。

527 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:21 ID:Ie9lLExX
天津豊田汽車発動機有限公司が製造した8A型エンジンを使用
正規のルートを経て導入したもの
トヨタの新型車「ヴィオス」がメリー(美日?)と同じエンジンを搭載

さて、どっちが嘘でどっちが本当なんだろうな。
同社製エンジン搭載という文字の同社て所も解釈の仕方が色々とあるし・・

528 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:21 ID:revZ/HFX
中国で中国企業相手の裁判して日本の著作権や商標権が認められるなんて
まずありえないんだが

529 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:22 ID:F7tcjb6q
>>89

もろ、スープラじゃん・・・・


530 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:24 ID:jSnkdH8M
それでもやまない朝日、毎日、日経の中国マンセー…

531 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:24 ID:AsJdhwAa
任天堂なら負けない。
つーか、NOAなら。

532 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:24 ID:Nf37HceS
>>528
アメリカですら、州によっては露骨に外国企業に不利な判決が
でる。ましてや法治と全く無縁の支那ころの裁判所がまともな
裁判をするわけがない。大体、支那の裁判所に司法権の独立
などないだろ。

533 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:25 ID:T2UTrOID
>>527
トヨタ製エンジン使用→天津豊田汽車発動機有限公司製エンジン使用
にしなさいって事でしょ
両方微妙な言い分だな

534 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:25 ID:nqkRYP8L
日本でやりたいようにやりすぎてたから感覚が麻痺したんだろうな

535 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:26 ID:DhP8jcnL
昔のアメリカと日本の関係のようだ。

「黄色いサルどもがマトモなもん作れるわけねーだろ(プ」



アメリカ、イギリスからパクりにパクり、のし上がった日本

536 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:27 ID:dZfgoP0I
>>531
あの任天堂ですら、極東三馬鹿には進出してないから
勝てないと思う

537 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:27 ID:Yt8w0QWc
まあ、中国のリスクが高いから、トヨタは二兆円の資金を使えないんだろうね。

538 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:27 ID:7daHi67W
人治国家では法律は通用しませんがな、トヨタさん。

539 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:27 ID:BzywrKLh
>>535
それだけの基盤があったんだよ。

540 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:28 ID:y+nlptP+
>>522
というか、しょちゅう侵略されてたから歴史や文化も寸断されまくりなんだよね
というか漢民族って戦争下手なのか?
騎馬民族にはしょっちゅういじめられてたし、清がおきた時なんて満州の一部族に蹂躙されてるし
島津軍に明の20万の軍勢が敗北したり・・・

541 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:28 ID:AsJdhwAa
>>536
もうすぐ、64相当のやつ中国でだすんじゃ?
当然、訴訟の準備もしてるだろう。いざってときに

542 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:29 ID:kINn7Jp0
>>503
BOAって、あの韓国女性タレントのこと?
何とか、プレゼントとか、
韓国鉛の日本語がう財ですね。

543 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:29 ID:C+sLgc2U

中国では正当な商標権は存在できない

寄生国家=中国


544 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:30 ID:GSIYOxT6
昔BOA荒らしがあったよねぇ。あれは在日の仕業だったんだろうか…

545 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:31 ID:IQa95ySN
>>540
漢民族は遺伝学的に絶滅している。

546 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:32 ID:+zPDyf3s
製造業関係だが残念ながら日本はもう終わっているよ
日本の若い人は致命的だ
気力も体力も無さ過ぎる 
大陸から来る若者の10分の1以下
誰がこんな国にしてしまったのか・・・・

547 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:32 ID:XGajTahn
専門家がいうには
変わってから進出しても遅くはないって言っていた。
共に苦しみを乗り越えて発展しても
条件さえ折り合えば、ぱっと乗り換えられちゃうって・・・

548 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:33 ID:ru5USK6G

独自技術のないトヨタの奥田は、日本の独自技術である新幹線を廚獄に
売り渡す(売るならまだましか)、正真正銘の売国だな


549 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:33 ID:lZ3z+gZK
>>533
天津トヨタの出資比率が50%なのをわすれちゃいけない。
子会社とはいえない。

550 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:33 ID:dZfgoP0I
>>541
探してみたら記事があった
10種類しか出さないから、やっぱり慎重だな
どちらにしろコピーされまくるんだろうけど…
http://news.searchina.ne.jp/2003/1003/it_1003_002.shtml

551 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:33 ID:ei9MlNcl
イイヨー(・∀・)イイヨー
奥田の顔にもっと泥を塗ってやれ

552 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:33 ID:EAivlwig
>>523
水ってやっぱ大切なんだな・・・
将来水を狙って中国が南進しそうな悪寒

553 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:34 ID:Nf37HceS
>>535
そのアメリカ、イギリスだっておおもとをたどればイスラム
からのパクりをたくさんしてあそこまでいったんだよ。

ちなみに、日本のパクり能力は2000年の伝統があり、
近いところでは火縄銃のパクりが物凄い。パクって
から数十年でパクり元の全欧州以上の数と質の銃を
揃え、しかも使用法まで当時の欧州を凌駕していた。
もし、江戸時代に鎖国を行わなかったら、そのまま
世界最高水準の火器能力を維持していただろう。

ちなみに火縄銃は日本よりも支那に随分早く入っていた
が、支那は製鉄技術が劣り、日本のように上手にパクれ
なかった。

支那と日本では技術のパクり能力が違うんだよ。

554 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:36 ID:dZfgoP0I
>>553
どうして動くか分からないけど、作れたって話しを聞いたことがあるな

555 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:36 ID:6IJyADCx
>>546

それは「土井たか子先生」


556 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:36 ID:kINn7Jp0
今のシナ人は、4000年前のシナ人とは違うんだろうね。

現在のエジプト人や、
ギリシャ人、ローマ人などが、
過去のエジプト・ギリシャ・ローマの人と違うという歴史が証明しているように、
古代の有名な部族はほとんど現代に継続していない。

有名なカルタゴに住んでいたフェニキア人なども、
現在は地中海にはいない。

トルコ人などは、
昔は中国の東北部からシベリア方面にいた、
突厥の部族なんだよね。

古代のトルコ地方には、
古代のギリシャ人がいてトロイの木馬などがあった。

557 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:37 ID:IQa95ySN
>>503
俺、白状するとHONDA買おうかと思ったけどBOAが嫌いで日産自動車買った。
どちらも似たようなものだったからな。
TOYOTAは家族向けみたいなコマーシャルで、独り者の俺には売る気が無いみたいだし。

558 : :03/11/24 20:37 ID:Ak8fP8df
麻婆豆腐に対抗して、麻爺豆腐ってどうよ!

559 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:38 ID:DhP8jcnL
マスケットや多弾装銃などの開発も日本が最初でも良かったわけだが
当時の日本は「人と違うことをすると異端児と呼ばれて差別された」そうだから
新しいものなぞ生まれてこなかったろうな
火縄銃は信長に「独創」への理解があったから良かったわけで


こんな風土では「基盤」なんかできようはずもないが

560 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:38 ID:IWzMSJSH
.しかし>>1のリンク先の中国情勢24のHPも、
なんか中国に媚うった記事だな。


561 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:38 ID:LF06ICmR
HONGDAはどうなった?

562 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:39 ID:T2UTrOID
>>560
朝鮮日報と同じ物と考えれば理解しやすいw

563 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:40 ID:nJfJwY77
>>546
売国奴がこんな国にしてしまったんだよ。
政治家や偽善左翼が売国ばかりしてるから国民もこの国が嫌になるだろ。
愛せなくなるだろ。
その売国行為が国民を無気力にしてていくんだよ。

564 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:40 ID:gR1Zj/Zm
>>546
だったら大陸の民と仕事してろよ、バカなおっさん。殺されないようにな(プゲラ

565 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:41 ID:eTUrb4zO
>>1
中国って何でも絡めるから、この司法判断も奥田氏の新幹線売り込みも陰に陽に
関係してるんだよね。

566 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:44 ID:XGajTahn
>>552
dat落ちしたスレからのコピペだけど
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1062645401/l50

この法治国家に変われるのかどうかって問題だとか
水の問題だとか
そういう問題をクリアできると見込んで
日本企業が進出しているのかどうか
本当に疑問・・・

567 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:45 ID:jvt9nYL8
中国、GDP算出法を改善へ

 【北京共同】新華社電によると、中国の温家宝首相は12日、国務院(政府)常務会議を開き、
国内総生産(GDP)の算出方法や統計発表の制度を段階的に国際基準に沿うように改善し、
データの透明性と信頼性を高めていくことを決めた。

 会議は2004年に初の全国経済情勢調査を実施することも決定、各地の関係部門が統一
基準で正確な調査を行うよう求めた。

 中国の経済統計では、業績を気にする地方自治体による水増しなどが横行しており、
正確な調査が実施されればGDP成長率などがこれまでより下がることもありそうだ。 (13:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031113AT3K1301A13112003.html

568 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:47 ID:jvt9nYL8
「中国現代化の落とし穴−噴火口上の中国」何清漣、草思社、200212月

これ、女性経済学者が書いて中国でベストセラーになったあと、発禁処分になり、
彼女はアメリカに亡命したという曰く付きの本。で、内容は、のっけの序章p24で
「中国共産党エリートによるキャピタルフライト」(ww



569 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:48 ID:UkLxPF3V
各界の創価学会理解者・著名人

奥田会長(トヨタ自動車グループ協会会長) 松井孝典(東京大学教授 理学博士)
河合隼雄(文化省長官、京都大学名誉教授) 橋田壽賀子(脚本家)
渡辺恒雄(読売新聞グループ本社社長)   武者小路公秀(中部大学教授)
重松 清(作家)             相馬雪香(難民を助ける会会長)
中西 進(帝塚山学院学院長)       石田衣良(作家)
小島朋之(慶応義塾大学総合政策学部長)  藤原帰一(東京大学教授)
中谷 巌(UFJ総研理事長)       山中?Y子(国際連合大学客員教授)
芹沢俊介(評論家)            吉田ルイ子(フォトジャーナリスト)
藤原作弥(日立総研社長)         石川 好(ノンフィクション作家)
小林輝幸(ノンフィクション作家)     松井道夫(松井証券社長)
白 眞勲「ベック・ヂンフン」(朝鮮日報日本支社長)
五十嵐武士(東京大学教授)        我部政明(琉球大学教授)
根本 孝(明治大学教授)         宮武 剛(埼玉県立大学教授)
小林良彰(慶応義塾大学教授)       米沢富美子(慶応義塾大学教授)
榊原英資(慶応大学教授)         寺島実郎(日本総合研究所理事長)
岩美隆夫(政治評論家)          村田喜代子(小説家)
山村慎一郎(ゴーシュ研究所所長)     福原義春(資生堂名誉会長)
宮崎駿(スタジオジブリ映画監督)     鈴木プロデューサー(スタジオジブリプロデューサ)
星野社長(ウォルト・ディズニー・ジャパン社長)

570 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:49 ID:kK6Etzn1
お前ら、
SUBARUにしとけ。

571 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:50 ID:62KTyalE
>>503
何気なくテレビつけたら街中で男が女に目隠ししているシーンが映った。
その不自然さに唖然としていると(普通、痴漢行為だろ。)
次の瞬間に朝鮮語が流れてきた。
速攻でチャンネル変えた。
オレも今や強烈なチョンアレルギー。
サッカーワールドカップやる前まではこんなでは無かった。

572 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:51 ID:6p8qEaF9
中国は

    「法治国家」ではなく「役人の思いつき統治国家」です。

       それが何か?

トヨタ?マクドナルド(かつての北京店舗立ち退き訴訟)?ハァ何それ?
そいつらの利益守って俺ら役人に何か得することでもあるのか?  

573 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:52 ID:Obh5S2g6
>日本の若い人は致命的だ
気力も体力も無さ過ぎる 
大陸から来る若者の10分の1以下

だって、実質給与が1/20だもの
大陸の連中は1年で家が建つ 日本の若いのは定年までマンション暮らし

574 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:52 ID:/w4AGqrz
朝鮮人は関係ないだろ?

575 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:53 ID:F7tcjb6q
>>546
それはあんたら親父連中が産み出したもんだろ。

自分の不甲斐なさに嘆きなさい。


576 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:54 ID:Yql8Cwl+
>>570
はーい。スバル乗ってまーす。
車はサイコーだけど、ディーラーの態度は最悪だと思いまーす。


577 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:54 ID:wtf3LhlW
>>556
でも何故か日本人にとって中国は「歴史と文化の豊かな国」のまんまなんだよな。
それ目当てに中国に留学する学生とか。知人にも一人居る。

周辺国に侵略し、反日を煽り、コピーを乱発し、財産を奪う。
近年希に見る糞国家だよ。

578 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:54 ID:Yt8w0QWc
まあ、日本の経団連と中国の関係は、車のディーラーとお客の関係のようなもんだから、かなり中国にイニシアチブがある罠。

579 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:54 ID:4TQ2rxwq
そもそも盗人が集まってできた国だからなぁ。


580 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:55 ID:ru5USK6G
>>562
朝鮮日報、略して朝日ですね。


581 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:55 ID:Klm760ck
ボイン・チョップだ!!

It is a BOIN chop!!

それはBOIN切断です!!



    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ


582 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:56 ID:gBRHCf/L
インドに移動を主張してるやしらね ちょっといいですか?
やつらは肌の色こそ違えど、アングロサクソン系なのですよ
つまりブキッチョな分けですね

製造業には全然向かないのですよ


583 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:56 ID:XTszVS32
国を挙げて訴えろよ。

584 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:57 ID:F7tcjb6q
数千年前の中国は良かったなぁ・・・



585 :名無しさん@4倍満:03/11/24 20:57 ID:cs1UHObI



こんな国がWTO加盟ですか・・・?



586 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:58 ID:Obh5S2g6
>車はサイコーだけど、ディーラーの態度は最悪だと思いまーす。

インプレッツサ???

587 :名無しさん@4周年:03/11/24 20:59 ID:F7tcjb6q
>>585
常任理事国もですが、何か?

中国よりも沢山の費用を拠出している日本がなぜかなれません。
不思議な世の中です。


588 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:01 ID:ldJJq1QG
いい気味だね。
シナ礼賛馬鹿の末路はいつもこう

589 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:01 ID:4TQ2rxwq
12楽某だってひとのヒット曲弾いてるだけだしな。


590 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:01 ID:ru5USK6G
>>583
だれが奥田のために・・・・


591 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:01 ID:iBLd1AZ8
サニー>ランサー

592 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:02 ID:hp/uVxD8
嫌な先例にならなきゃ良いが
つくづくやりにくい国だ

ノブリンマンセー

593 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:03 ID:C3GE0Ncf
。レイナトネ・、ャイタ筍ロ・ア・・ヲ・テ・ノHDD。リHDX-710。ル。ト・ケ・ォ・、・ッ・・シ・コ。・ウ・ウ・サ・ウ・・/b>
・ア・・ヲ・テ・ノ、マ。「ニアシメ、ホ。リHDZ。ル・キ・遙シ・コ、ヒナ・ワ、キ、ニツ郢・ノセ、ネ、ハ、テ、ニ、、、ソ・サ・ュ・螂・ニ・」・ウ・・ネ・スシ・・キ・ケ・ニ・爍ヨ・ケ・ハ・、・ム。シ・コ。ヲ・「・、。ラ、ヒツミア、キ、ソHDD・ハ・モ。リHDX-710。ル、ネッヌ荀キ、ソ。」
オュサ、ホチエハク、リ

594 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:03 ID:F7tcjb6q

2chネラーが奥田を嫌ってるのは何で?
中国に進出したせいで過当競争に巻き込まれた取引先の人たちとか?


595 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:04 ID:wBZ6RfLC
中国人の性根の汚さを嫌というほど思い知れ>奥田

596 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:04 ID:7skGbpyK
>>594
新幹線の売り込み

597 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:06 ID:hp/uVxD8
ナベツネだろ
企業名つけないのはトヨタの判断が大きい

ノブリンマンセー

598 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:06 ID:ZKcKGTma
ざまみろ、奥田!
CHINKを信用するからこうなるんだよ。

599 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:06 ID:Nf37HceS
>>559
あんたは戦国時代の日本人と江戸時代の日本人が同じだと思っている
らしいな。戦国時代は、人と違うからといって差別されたのは田舎だけ
の話で、西日本を中心とした当時の日本の先進地域では、好奇心のかた
まりのような人たちであふれていたんだよ。

それに鉄砲の発展と信長とはなんの関係もない。むしろ、信長は、当時
既に高水準に達していた雑賀、根来などの鉄砲技術を戦術とともに上手く
取り入れてあそこまで成長した。信長が鉄砲技術と戦術を発達させた
わけでは全くない。もう少し歴史を勉強してから能書きをたれろよ。

600 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:07 ID:dHB1BarO
まぁこれぐらいのことは覚悟の上だろ。法定費用100万円なんて端金だろうし。
でもこの後はどうするつもりなんだろう?

601 : :03/11/24 21:07 ID:1UCDrJbZ

季節風に乗ってくる
中国の排煙被害も心配だ


602 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:08 ID:pWZGnUUa
>>594
社会の動きに疎い方ですか?
いままでの国賊発言の数々は国家反逆罪に値する。

603 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:10 ID:gjC4lTSx
>>599
鉄砲の発展を日本で一番最初にやったのは、石山本願寺(今で言う創価学会やオウム真理教のようなもの)の雑賀孫一だ。
織田信長は彼に予想外に相当苦しめられたので、織田信長もその後、鉄砲を採用する事になった。

604 :名無し募集中。。。:03/11/24 21:10 ID:MDuZguvs
>>599
それなのに、どうして近代の
同和問題とか在日問題とかは関西に集中してるの?

605 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:10 ID:ZKcKGTma
>>594
ニュースで発言を知っていれば、わかっているのでは?

606 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:10 ID:ru5USK6G
>>594
消費税あげる悪い香具師


607 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:10 ID:Nf37HceS
>>582
産業革命以前の最高の木綿製品生産国はインドだったはずだが。

不器用でも10億も人口がいれば器用なやつはなんぼでもいるだろ。
10億全部が製造業に従事しなくてはならないわけでもあるまい。

608 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:13 ID:lnoNuMwH
ハイ撤退

609 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:14 ID:GUGG/3rR
支那人って…

610 :「ど」の字:03/11/24 21:14 ID:SxC8N6T1
 さっさと中国と手を切れよ奥田さんよお。
 どうせ中国は長持ちしやしないよ。黄文雄さんの著作じゃないが、もう分裂するぞ。
 新幹線なんて半万年経ったって出来やしないから。
 散財する前に帰った方が良いよ。マジで。

 今の中国は、断体史の思想を峻然として持っていた頃とは違うんだから。
 日本や米国など先進国からたかる体質になっちゃってるんだから。
 三億人の都市籍民が八億人の農村籍民を搾取する、二重体制の国家になってるんだから。
 分裂しない方がおかしい。中国は近い将来、絶対破綻する。

611 :名無しさん@4倍満:03/11/24 21:16 ID:cs1UHObI

奥田のジジイは、自分の会社が海外で大儲けしている所為か、
諸外国マンセーな発言が、ちと多いようで・・・。

経団連会長としての発言では特に。

612 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:16 ID:tVq+Fb1r
これで日本の経済界が中国やら朝鮮やらから一斉に撤退してくれりゃいいがな

613 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:17 ID:Yql8Cwl+
>>586
正解でーす。
車はサイコーって言ったけど、メカニズムだけがサイコーでーす。に訂正しまーす。
デザインは死ぬ程かっこわるいと思いまーす。
吉利汽車集団公司といい勝負だと思いまーす。

614 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:17 ID:/w4AGqrz
日本はこの先深刻な少子化だから労働者の雇用を外国人に頼るしかないんだよ。
今くらいから海外に進出して雇用を確保する体制を整えなきゃ間に合わない。
もしくは出稼ぎ外国人を日本の工場で雇うしかない。

615 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:19 ID:LH+Rmqny
国策として国内の企業を守るのはあたりまえといえばあたりまえだが

三権分立していない中国はテロ国家だな。

616 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:20 ID:ru5USK6G
>>614
ガキの数が半分なんだから、売れるクルマの数も半分になる罠


617 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:21 ID:USOFsS/G
中国で公平な裁判なんてありえないのは判りきった事だと思うんだけどナァ
中国政府の意向でどうにでもなるんだから

618 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:22 ID:Nf37HceS
>>614
それはそうだ。でもその外国人が支那人である必要は全く
ない。世界には支那人以外の人間の方が遥かにたくさん
いるんだからな。

619 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:22 ID:QmpN19Nj
>>594
2ちゃんねらーというか、ここで偏向カキコしてる人達って某団体プラスそれに扇動されたヒッキー、無職等の社会的脱落者ってーのが主流だからね。
で、彼らの叩くか叩かないかの基準は第3者から見ると驚くほどに単純だから、深く考えても意味がないよ。

620 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:22 ID:q3uLc9rA


      n n n
    ⊂ニニニ⊃ 三三三三三
      u u u



621 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:23 ID:oCYCmb8c
チャンコロに期待すんな、アホ

622 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:23 ID:d0kxHO8D
トヨタのエンブレムは、吉野家のマーク

623 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:25 ID:Evvyp+6l
>>594
↓こういうことするから。

いまでも不法滞在の外人に手を焼いてるのに、
介護用に外国人を受け入れ
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068798846/l50

ヨーロッパが移民受け入れでどんなに悲惨なことになっているか
わかっているのか?
帰って欲しいと思っても、帰ってはもらえんぞ?
今でも対応できてないのに…

ちなみに
「移民」による既成事実化 ── 支那の領土拡張手段
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/immigration.html

624 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:25 ID:ISRDrKjf
中共政権下で三権分立はむりぽ

625 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:25 ID:+bsGhyT7

戦前、大陸に進出した企業や投資家は
無一文で引揚船に乗って帰ってきました

大陸に関わっては逝けない、それが先の大戦で得た尊い教訓の筈でした。

それを忘れたがってる者には今一度、教訓を与えるべきです。

日本が海洋国家である原則を忘れては逝けない、

中国以外にも日本へ物を売りたがってる国はゴマンとある
ニット製品の中国偏重を避け、他国にセカンドソースを求めるべきなのです






626 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:25 ID:gR1Zj/Zm
こういう「中国ビジネス」バカがアホみたいに沸いてくれるから、大江橋法律事務所みたいなとこは
ウハウハだろうなしばらくは。

627 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:27 ID:njJQp5kC
さすが中国w つーか笑えねぇ

628 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:28 ID:J2wD0+r2
中狂は早く3国時代に突入しろや

629 :名無しさん@4倍満:03/11/24 21:28 ID:cs1UHObI

失業率の増加と同時の労働力の不足というのは、ちぃっと矛盾していると思いまする・・・。

630 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:28 ID:3pNLLDyo
中国で裁判やっても100%勝てない。
白い物も黒くなる。
特許申請しても国内企業に情報流して先に特許取得させる国をなめちゃいけない。

631 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:29 ID:ANkhyrPN
予想通りだ。予想外に予想通りだ。やはり中国は中国だった。

632 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:33 ID:x3bBEotR
俺も予想通り
中国の裁判所って時点でこっちがどう正しかろうが負けは見えていた
そんなことにも気付かないトヨタはうんこ

633 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:34 ID:9Yjx61o9
中国で儲けようとすること自体愚かなこと
日本企業は親日的な国に投資せよ

634 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:34 ID:wJe0F03S
トヨタはこれを教訓に新幹線の対中輸出を進めようなんて事はやめるんだな!!

635 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:35 ID:FgnK9xm3
米国車を打ち負かした日本車を打ち負かした韓国車を打ち負かした中国車を打ち負かしたインドネシア車を打ち負かしたベトナム車を(ry

636 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:37 ID:Vh3fY61o
最近韓国はまだましで中国はもっとひどいと思い始めた。
遅かったですか?

637 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:37 ID:OryClaPC
やっぱ中国はこうでないと(笑

638 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:37 ID:gR1Zj/Zm
だいたい市場は人口に比例するなんてのは経済学無知もいいところだろう。
10億だろうが12億だろうが、インフラ、スタイル、ネットワークの違う世界への売り込みは無意味。

639 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:37 ID:k4nyAaAm
中国って国はこの世界にいらないな
無いほうがマシなんだからよ


640 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:38 ID:XgQ4r+WK
ここで中国の代替案として挙がってるのがインドなんだが、これってやっぱり、人口面、人材面、人件費面で
インドが非常に優秀だって事?どっかの雑誌でベトナムが良いって話が書いてあって、
その理由も個人的に納得できるものだったんだが。産業別にどの国が適してるか解らないんだよなぁ


641 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:40 ID:LML8ZWpj
さすが中国としか言えないな

642 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:41 ID:gR1Zj/Zm
>>640
インドみたいな種族・階級で文字通り「無数」に分断された国を組織化するのはハンパではない。
昔なら綿花、今ならコンピューター・プログラムのようにモノカルチュア生産を押しつけるのには
ちょうどよいが、こんな国を組織化された近代生産体制にするのは不可能。不良債権になるだけだから
やめるべき。

643 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:41 ID:F7tcjb6q
>>640
なんつーか、共産圏の国とは取引しない方が良いのは確かだと思う。


644 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:42 ID:/eIV1CgH
>>395
> 中国の司法は腐ってる

何を言う!














行政も立法も腐っているよ

645 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:43 ID:FEyzaZ2G
コピー商品を最初に作って のし上がった日本のメーカーに言う権利は無いと思うんだがな

646 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:43 ID:pkpkV5LI
ニポン人 ギジュツ モッテクル 
ソレ ワタシ パクル シェーシェ


647 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:44 ID:Yql8Cwl+
>>632
トヨタの肩持つ気はないけど、
これは「訴訟を起こす」ってことの方が重要だったんじゃないかな。トヨタにとっては。
こうやってニュースになれば、パチモンが存在することも周知させられるし、
うまくいけば「真似されるような一流ブランド」って認識されるかもしれんしな。

648 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:45 ID:kNgQGD+j
盗用多TQYQTA盗用多TQYQTA盗用多TQYQTA
TQYQTA盗用多TQYQTA盗用多TQYQTA盗用多
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649 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:46 ID:cdAwETp7
WTO加盟が今後の中共に足かせになって来る。
コストのみで勝負するのだから当然。その内先進国から締め出され
開発途上国が迷惑をこうむる。

650 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:46 ID:F7tcjb6q
やっぱり、ロボコンで優勝したタイと手を組むべき!!


と言ってみる。


651 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:47 ID:IS/DpCBe
中国は消えた方がいいよ。

652 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:47 ID:aZpfeypR
トヨティズムの終焉は近い。

653 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:48 ID:TJA1o32O
>>645中国のただの猿真似と日本の昇華を一緒にするシナ人発見

654 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:51 ID:QmpN19Nj
>>653
それはちと苦しい。
日本がまだ今ほど無体財産権に対して世界の監視が強くなかった時期にコピーでのし上がったのは事実。

655 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:51 ID:eN1Adiif
なぁおまえら、この産経の「ええええええ」って何だ?

トヨタが商標権訴訟で敗訴 中国・北京地裁「似ていない」

トヨタ自動車が自社とよく似たエンブレムを使用しているとして中国の自動車メーカー「吉利集団」(浙江省)に、エンブレムの使用差し止めなどを
求めた商標権訴訟で、北京市第二中級人民法院(地裁)は24日、「双方のデザインは明らかに異なる」とトヨタの訴えを棄却する判決を言い渡した。
ええええええ
同訴訟は中国が世界貿易機関(WTO)に加盟後、外国自動車会社が絡んだ初の訴訟として注目されていた。トヨタ中国事務所は「判決内容を検討して、
控訴するかどうか決める」としている。
トヨタは昨年12月、吉利の乗用車「美日」のエンブレムが、だ円形を縦横に重ねたトヨタのものと似ているとして、使用差し止めと約1400万元(約1億
8300万円)の損害賠償を求めて提訴。
新華社電によると、判決は「総合的に判断して双方のデザインは似ておらず、大衆が混乱したり、製造元を間違えることはない」と結論づけた。
吉利は判決について「勝訴は国内民族企業が自社の知的所有権に自信を持たなければならないことを示した」などとする声明を発表した。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/031124/1124kei079.htm

656 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:52 ID:7h7Gs8jl
どっかに吉利のマークの画像無い?
検索しても見つからん。

657 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:53 ID:gR1Zj/Zm
>>655
もちろん判決に対する記者の驚愕をあらわしてるんだろ。

658 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:53 ID:vtPKuBOw
幻の11億人市場を当てこんで、
進出する日本企業の惨状。
とっとと資本を引き上げろ。



659 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:54 ID:GAeQat6c
これはとてもいいニュースですね。

これで人件費の安さ目当てに厨国に進出するバカ企業が少しは減るでしょう。

660 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:57 ID:65xKxuvm

中国は法治国家ではなく「人治国家」であることを日本企業は知るべきだ。
そこのところを理解できれば中国に企業進出しようなんて気にはならないハズだ。
そろそろ中国に進出して「技術」だけを置いて夢破れて撤退してきた企業のことも
考えれ。「ウチは違う。」なんて甘い考えは捨てたほうがいいと思うがなぁ。。。

661 :名無しさん@4周年:03/11/24 21:58 ID:TJA1o32O
>>654中国同様のただのさる真似でのし上ったなら今の日本の技術力も中国と同じくらい
だよな。日本の技術力は中国と一緒かな

662 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:00 ID:+kJzLkpV
メーカーのエンブレムにあたるものを吉利がもっていながら、
遠めに見るとトヨタのエンブレムに似たマークを使うってことが、理解できない点か?

美日、メイリー専用のエンブレムを表現するのに、Mの字を使うというより、
MEIREIそのものを判りやすくデザインすればいいものを・・・

663 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:03 ID:5hWguU21
ウィッシュを中国にぱくられたら苦笑いするしかないだろうな。
まあ5ナンバー枠を意識して作られたものはぱくられないだろうけど。

664 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :03/11/24 22:06 ID:/IwfObWf
なんか重いなーと思って鯖監視所見てみたけど、ニュース鯖は
負荷無いねえ。
なんか重い気がする。
しかしスポーツ板がとんでもないことに・・・。

665 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:06 ID:QmpN19Nj
>>661
日本もただの猿真似じゃなかったことはその後の経済発展を見れば証明されてると思うが、中国も
猿真似レベルではないよ。現場に席を置いてる人達はひしひしと感じてると思うが。

666 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:07 ID:GedkQi/D
製造業の皆さん!中国の模造品の恐怖しってる?
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/998064019/


667 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:09 ID:wl/DNaS0
あたりまえだぽ。
共産主義国家なんだから、
しようと思えば、国家ぐるみでコピーしてもしょうがない。

商標権うんぬんかんぬんは所詮資本主義社会の論理
そんなこともわからないのですかw?

668 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:11 ID:7rZVCqB3
日本企業を守ろうとする政治家が日本にいないというのが大変苦しい所だな。
逆に隙さえあればいつでも売ろうとする連中ばかり。

669 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:11 ID:lZ3z+gZK
>>666
なもんだされでんもしっとるわい
坊メーカー安全保証貿易管理者より

670 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:13 ID:Yql8Cwl+
中国コピー製品対策--あるMP3プレーヤーメーカーが使う「奥の手」とは?
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20062165,00.htm

671 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:13 ID:wl/DNaS0
いかに技術を流出せず
売りつけるかがネックですな。w

672 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:13 ID:XRMI/1TT
中国企業相手に中国の裁判所で戦っても勝ち目ないだろ・・・・
これって日本の裁判所では争えないの?
どうにかならないのかなぁ・・・。

673 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:15 ID:k4nyAaAm
>>665とりあえず中国人が昇華したものあげてくれ
それから猿真似レベルじゃないと言えよ

674 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:16 ID:U9Qekd6s
http://www.kumagera.ne.jp/kkudo/w203/geely.html
この車かっこいいな。。

675 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:19 ID:Bt0HFfj2
チャンなぞ信用するからこうなる。
次は、キヤノンあたりか。。。

676 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :03/11/24 22:19 ID:/IwfObWf
>>674
光岡のガリュウよりもデキはいいんじゃねえの?w

677 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:21 ID:B0MXR33y
安心しろよ。

なんかどっかで読んだ記事に
近いうちに中国は砂漠に多い尽くされるって書いてあった・・

そのうち工業がどうの以前に砂漠で生きるのに必死になるだろうよ。

678 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:21 ID:NsABOO+b
ヨタって随分したたかな企業かと思っていたが、意外と馬鹿なんだな・・・。

679 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:23 ID:pAHJRM2I
中国に核落とせ

680 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:24 ID:jQ7HE8MI
リメンバー豊田紡績。

681 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:25 ID:uEIp57L9
トヨタは中国ビジネスだけ馬鹿そのもの。

新幹線を中国に売り込むくらいだからな。

682 : :03/11/24 22:28 ID:7UJcRBLn
中国のトヨタは模造品に注意といったポスターやら広告を大量に
作って中国国民に明らかに真似したマークを使う会社は恥ずかしいという
心理を埋め込めば向こうがマークを変えるよ。

たしかこの中国企業はトヨタからエンジン買ってるから圧力かけちゃえw

683 :なぞなぞ:03/11/24 22:30 ID:NPEaJqY4
戦争に一度も勝ってないのに常任理事国だぁ〜れ〜だぁ〜?

684 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:31 ID:OKHicy1W
こんな国がWTOに加盟したいっていうんだからお笑い。

有人ロケット打ち上げる前に、やるべきことはあるやろうて。


685 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :03/11/24 22:33 ID:/IwfObWf
>>684
笑わせるために加盟する気じゃないか?

686 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:33 ID:K2jYGZcG
>>677
もうすでに西の方から砂漠化がすすんでるしな。
日本のボランティア団体でそこに緑を植える活動してるところには
やめてくれと言いたかったが、焼け石に水か。

作物がとれなくなる→輸出する余力がなくなる→(今も必死だが)人口減
→労働力が減る→賃金上昇→競争力低下

となる前に日本の技術吸い取るのに必死なんだろうよ。

687 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:33 ID:gR1Zj/Zm
>>678
欲ボケのバカジジイほど豊田商事に引っかかったのと同じこと。

688 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:34 ID:ru5USK6G
>>634
売国奥田は、廚獄で自動車売るために新幹線を差し出すんだろ。
新幹線はトヨタの技術じゃないしな


689 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:35 ID:o71rul0n
いや、トヨタはこういう独裁国家特有の判決結果が出る事はある程度
予想していてやったんじゃないかな?
蜜月期間がもう終わるって事だろ。いい事だw

俺はトヨタに限らず対中進出する企業に昔から大反対だったからね。
国民が外交よりも経済に目が言っちゃうのは、作りだされた風潮だと思っているし。

690 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:38 ID:aMDocq0d
>>674

なんかベンツとなにか合体したような車だなあ・・
前と後ろのバランスわる杉w


691 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:42 ID:1MJK5zaZ
調査したところの理事に菅源太郎が入ってるけどいいのか?

「ユース模擬投票」、民主43%自民35% NPO発表

選挙権年齢引き下げ運動などをしている非営利活動法人の「Rights(ライツ)」は
20日、先の総選挙で比例区を対象に全国の子供たちに呼びかけて実施した
「ユース模擬投票」の結果を発表した。

http://www.asahi.com/politics/update/1120/003.html

Rights
http://www.rights.or.jp/
■理事紹介
■代表理事  野村 耕平
■常務理事  大友 新 菅 源太郎 小林 庸平 林 孝一 林 大介

692 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:42 ID:Vu5BeRYZ

モラルが無い奴が、中国では尊敬されます(w
















     中国人は、地軸は俺だと想っているからいやらしい。
       恐ろしい(w

693 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:42 ID:F7tcjb6q

中国が砂漠化したら、中国難民が日本に流れてくるじゃん
それはそれで怖い。


694 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:44 ID:uLF6k0Tf
共産主義と資本主義のいいとこ取りだからな。

ある意味羨ましいぜ。

695 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:45 ID:NF2IlABh
つうかアメリカ企業並に比較広告出せばいいんだよ。

「わが社の車は中国のそっくりサンとは性能面でこんなに違います」ってな。

まあ中国人が中国製のボロ車買って事故って死ぬのは知ったこっちゃないが。

696 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:49 ID:W5a69/dU
奥田快調はこれでも新幹線を中国に売り込め、と仰るのでしょうか(w


新幹線の技術をそっくりパクられてJRが訴訟しても負けることは目に見えてるよね。

697 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :03/11/24 22:51 ID:/IwfObWf
>>694
共産主義と資本主義のいいとこ取りをすると腐った独裁軍事国家になるのかえ?

698 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:51 ID:dYexG2+D
真似される日本が間抜けということだろ
真似されたらじっと我慢するのが、日本的行為だろ我慢 我慢 おしんになれ

699 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:52 ID:Ldc2cgxN
>>125
SQNYやPANASOANICはともかく、SUNNY(サニー)はパクリなのか?


700 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:52 ID:gGPE74Mk
>>620
蝿キターーーー!

701 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:53 ID:2UB4/9Va
おいおい中国の有力裁判所の裁判官は共産党員しかなれないんだから
まともに中国国内の裁判で勝負しても勝ち目無いっつうの。

702 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:53 ID:lQaFdpFy
畑が違うのに何かと口を挟むから嫌われるんだよな<奥田
JRが聞いたら激怒もいいとこ
扇千景でウンザリしてる所に門外漢の一企業がしたり顔で売り込むなんて言語道断

703 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:55 ID:rcp8myGO
>>674
最小回転半径10Mって中型トラック並みだな。
カローラ程度の車なのに。

704 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:55 ID:THeWrqG5
勝てるわけない。あの国の裁判で
唯一の救いは、中国のダメな点が世界に晒されたことか

705 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:57 ID:gR1Zj/Zm
卑しい成り上がりのサラリーマンが国勢を論じることはない。トップに立ったのはおまえの努力だから、
おまえの会社から好きなだけ退職金を取ればいいが、分をわきまえよ。

706 :名無しさん@4周年:03/11/24 22:59 ID:dLdHtQWN
日本政府は絶対に中国に勝てない。今後も侵略を認め、謝罪を繰り返し、裁判に敗北し、外交に敗北する。
今日は深酒して早く寝よう。

707 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:02 ID:R3Dwn5IB
吉利自動車をトヨタが買収できないかな?

708 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:02 ID:DQ8V7TGF
やっぱりODA止めようよ〜

709 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:06 ID:RsscQ034
チャイナを使うと便利だけどそれなりのリスクを伴うんだよ。

710 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:26 ID:5wG6t3Kp
中国? そんな国あったかなー?
西日本にある地方のことかなー?
中国なんて言う国無かったと思うんだけどなー

誰か、「そうです、そんな国ありません」と行ってください、お願いします。

711 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:27 ID:JmQCJmqD
新幹線の採用を働き掛け 中国高速鉄道で経団連会長

 【北京24日共同】奥田碩・日本経団連会長は24日、北京市内で中国の温家宝首相と会談、
北京−上海間の高速鉄道に日本の新幹線方式を採用するよう経済界として働き掛けた。
これに対し温首相は「さまざまな要素を重ねて検討する必要があることを理解いただきたい」と述べ、決定に時間がかかっている状況に理解を求めた。
奥田会長は「西部、東部の開発を考えると中国全体の鉄道輸送網をうまく整備することが重要だ」と指摘。
その上で「21世紀の発展を考えるといろいろな協力ができる。新幹線もその1つ」と協力を申し出た。
高速鉄道については日本のほか、フランスやドイツも受注を目指している。
2008年の北京五輪を控え、近く入札などが見込まれるが、中国側から正式な最終計画は公表されていない。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031124-00000133-kyodo-bus_all

奥田は全く懲りていないようです。

712 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:30 ID:wsVqO99u
日本企業も目先の利を求めた結果、結果的に損をした。
技術的な能力は持っていたものの、経済的な能力は欠けていた。

目先の利は必要だけど、結果どういうような結果が生まれるのかということを考えてほしい。

国会議員も圧力団体に屈していたりするので、企業はまず中国国内での製造を徐々に撤退させ、
なおかつ議員は日本国内の政治・経済・治安等も回復させるべし。
経済はまずインフレになるようにする。
政治は圧力団体を消滅させ、団体に属する人が外国に流れないように法整備をする。
治安は治安でもっと平和な生活をできるように。
企業も各自それなりの自衛策を策定する。それと日系企業との技術提携もある程度視野に入れてみては?

などなど厨房が考える対模造品対策案でした。
あーやだやだ。こんな心配を子供にかける大人(国会議員など)は。
子供に不安を持たせる政治をして議員失格ですね。とスレ違いなレスも含める。

713 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:34 ID:rDG30rIo
人件費安いからといって中国に発注なんかするからだ。
結果的にはどうなんだろうか?
人件費を削って浮いた利益とコピーの蔓延による損失の割合。
スズキもホンダも訴訟をおこしているし。
今回の「敗訴」と言う結果を受けて真剣に考えないとこれからも苦労して開発したものを簡単
にコピーされてまた訴訟→敗訴でまる損だぞ。
車はまだ無いかもしれないがバイクは中国製のコピー品が日本にも輸入されててバカが買って
るから二重に損している。コピーに次ぐコピーで年々技術も上がってきているからヘタすりゃ
日本車並みの性能が安価で手に入るとかになって東南アジア諸国辺りでバカ売れして日本の
メーカーは大損だぞ。
総合的に見たら多少の人件費がかかっても国内生産したほうが利益が上がる事になるかもし
れない。雇用が増えれば経済も安定するし消費も増えるだろうし。

微妙な改行、長文、縦読みにあらず。

714 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:34 ID:WI6xzjQY
>>674
安そうなベンツだね

715 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:37 ID:ntEQshbP
何レス目にそのロゴの写真ある?

716 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:40 ID:gtbci0ir
中国人って韓国に対してはどんな感じなんか?

717 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:41 ID:7kfktGRJ

さ〜て、今日の中国のマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳付き)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

中国の経済紙や自動車業界紙も日本語で読めるよ

718 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:41 ID:rDG30rIo
中国人は当たり前にパクるということを知らずに進出したのかな。


719 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:42 ID:WIyWkTF/
わざわざ中国訪問中にこんな判決出すんだから、いいかげん奥田の目も覚めただろう。

720 :矢刺 ◆.AoA.B2CWs :03/11/24 23:42 ID:QppfEbPo
一瞬、吉利をイギリスって読んでしまった。

中国は、まだまだ、後進国なんだなって、
改めて実感してしまった。

721 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:44 ID:zW8BFOJT
>>674
最高時速145`以上って・・・こないだ借りたレンタカー(ウィングロード)でも
そのくらい出たぞ

722 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:46 ID:YMxe4mbS
てかこのテの裁判って第3国とかにまかせられないの?
そんなん中国でやったら中国びいきに決まってるっしょや。
偏見で悪いが中国国民に、例え裁判官といえど日本を敵視して
公平さを欠くことのない人格者がいるとやや思いがたいし。

723 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:46 ID:yqe77YUX
商標権侵害かあ・・さすが世界のトヨタ、自社ブランドに対する侵害には
敗訴したとはいえ断固たる措置で臨むんだね。
ねえ
ウイッシュのデザインは?


ねえ?

724 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:47 ID:lZ3z+gZK
>>721
だすなよ

725 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:49 ID:bWkuONHM
日本はかつて中国から朝鮮経由で文化や言語を無償で貰いました。
それを考えれば今回の判決は当然。

726 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:49 ID:ju9WifLv
おまいら中国の司法に期待するのはよせよ。
特に日本がらみじゃ勝ち目は無い。
これが欧米のメーカーなら違ってただろうがねw
奥田もちっとは懲りただろw

727 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:49 ID:dPFgw/V0
産経新聞の北京常駐特派員復活
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/A1.htm
産経新聞の北京常駐特派員が31年ぶりに復活することが報じられました(産経新聞
7月22日朝刊)。記事の中の産経新聞社住田常務の話を読むと重大な懸念が生じます。
「『一つの中国』の原則と日中共同声明・日中平和友好条約の精神に沿って建設的な
日中関係を築いてゆくという枠組みの中で、常駐記者問題解決の基本合意に達した。

北京には中国総局を設置し複数の記者を派遣する。台北支局は存続する」と説明していますが、
日本の新聞社は海外に記者を常駐させる度に相手国政府に対して、このような誓約をしている
のでしょうか。中国に記者を常駐させている各国の新聞社は同じような合意の下に記者を
常駐させているのでしょうか。このような条件を受け入れることは、普遍的な原理である言論、
報道の自由の放棄になるのではないでしょうか。

日中記者交換協定で中国に不利な報道はできない
http://touarenmeilv.infoseek.livedoor.com/sankei.htm
「日中関係の政治三原則」
@ 中国を敵視しない
A 二つの中国を造る陰謀に加わらない
B 日中国交正常化を妨げない

728 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:50 ID:zTtaaNVZ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20062165,00.htm

これはガイシュツ?
こういう手もあったか…

729 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:52 ID:yI+WfTIs
>>722
国際法廷に持ち込むことが出来るんなら
とっくにそうやってるだろうね。
してないってことは出来ないのかな・・・残念。

730 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:52 ID:ju9WifLv
>>725
法治主義とかWTOとか知的所有権とかご存知?
もう何て言えば良いのかw

731 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:52 ID:CjV3WLiY
前にテレビでファン・ジャンヨプが「日本経済が発展したのは民主化が
あったからだ」という旨を発言してたが、こういうニュースを見るとそ
の言葉の重みが分かる。馬鹿政府と馬鹿企業は持ちつ持たれつ。一番不
利益を被っているのは実は中国国民。帝国主義のニューモードが中共。

732 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:54 ID:Hzrgg5uM
いいですか?中国では、パクルことは、
人間が生きるために食事を取ることが当たり前のように、
ごく自然なことなのです。だから中国人から見れば、
「何を怒っているの?理解できないんだけど」となるわけです。

彼らはいたって大真面目。パクったことに罪悪感も感じていなければ、
そのパクったという意識すらないのです。ごく自然に取り入れたという感じです。
これが中国人なのです。

733 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:55 ID:QGoqL2Ih
>262 : ◆GacHaPR1Us :03/11/24 18:34 ID:PTpDlm1V
>スレッドの容量ならわかるけど、
>     「 リ ソ ー ス 」 
>ってなに??ねーねーなにってばなに??

表層だけで意味を理解しないではしゃぐ馬鹿を見るのは辛いね。
とりあえずお前の内的リソースが既にスッカラカンだと気付け。

http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/orei.html
サイト復活しないかなあ…。

734 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:57 ID:+bsGhyT7
億打が緊急動議で解任される予感

735 :名無しさん@4周年:03/11/24 23:59 ID:ju9WifLv
中国人や朝鮮人はこっちが下手に出たら駄目だって
黄文雄タンも著書の中で言ってたな。
日本的な謙譲の精神は通用しない。
ガツンと頭ごなしにやるのが一番。
犬と一緒w
>>732
じゃあ何でWTOに加盟したんだと小1時間(以下略
>>734
経理屋に技術屋の苦労は分らん罠。
奥田は銭の勘定だけしてろって事だ。

736 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:00 ID:w+sMBPRs
中国も糞だけどトヨタも同じくらい糞なのでまあどうでもいいや。
奥田のチンカスざまあ見ろってことで

737 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:00 ID:McTjy+VV
>>262
リソースの意味も知らない無知野郎は初めて見たな。

738 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:01 ID:C4uOVgqp
中国にも裁判所ってあるんだねw

739 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:02 ID:Hh6+elhR
奥田はそれでもどうにかなるだろうと思ってるんだろうな。
株主総会でそこらへんを発言するヤシはいないのか。

740 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:02 ID:dKsqygs+
>>738
裏に死刑台付きだけどな・・・

741 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:04 ID:BhaZXNp6
株にはなんか影響あるかな(´・ω・`)

742 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :03/11/25 00:06 ID:DeyWa8R2
>>735
WTOを、国力倍増に使える便利な何かと勘違いしてるだけでは?

743 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:06 ID:AVjcSFH/
で、このトヨタの奥田が揉み手して新幹線を売り込んでるんだろ?
馬鹿だね。
大馬鹿だね。
奥田って、マジで馬鹿?
売り込んでも結果がどうなるか、わかりそうだろうよ、中国のやり方見てれば。
中国の巨大市場なんて幼稚な幻想でも見てるのかね、このばか奥田は?

744 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:07 ID:McTjy+VV
>>738
北朝鮮にだって選挙がある。

745 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:09 ID:w+7WDD7J
>>742
それに関しては、勘違いしてる若しくは騙されてるのは日本のほうかも
建前は別にして


746 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:11 ID:9lgBKj8x
ま、主犯は奥田だな
あいつ馬だかロバだか、とにかく人間離れした顔してるし

747 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:13 ID:pefuLWbp
>>262
得意げな馬鹿ハケーン!
自分の馬鹿を誇ってどうする?(プゲラ

748 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:18 ID:YfAXi7Dg
>>674
ベンツのようでありながら、側面はネオンのような。
高級車を真似しているが、ツメがぜんぜんダメで高級感がない。
車重が960kgfと、1.3リッタークラスの重さで、最高速は1.0リッタークラスか?

749 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:21 ID:rHvMpKwm
まあ中国に進出してる馬鹿企業は潰れようがなにしようがどうでも良いけどな。
どうせ日本人雇わないんだし。勝手に妄想して勝手に潰れてくれよ。本国に迷惑かけるなよな。

750 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :03/11/25 00:21 ID:DeyWa8R2
>>748
軽自動車だって180は出るんじゃねえの?

751 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:21 ID:1u5Nbh68
あなたのデスクトップに広告を掲載しませんか?

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http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/8418/hp/newpage1.html




752 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:24 ID:l++E5sie
自分のネットでの動きとか嗜好とかってのは、所詮そのくらいの価値なのかねえ。。

753 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:25 ID:DxsZvXBG
国家ぐるみのパクリ体質を実体験してそれでも新幹線売りたいの?奥田たん?

754 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:27 ID:QhQRizq9
控訴してもっと裁判費用をどぶにすててね。(w
そして国内の車を必要も無いのに乗り回してるアフォから
カネを巻き上げてくださいね(ワラ


755 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:28 ID:BBFwUe5u
全ての企業が中国から撤退
国として敵対関係にするといいかも?

756 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:29 ID:K28qFbbP
>>748
それよりもっと衝撃的なのが

 「最小回転直径:10メーター」

ってとこだよ。セルシオでさえ5.2mなのに…
足回りはトラック並だと見た。

757 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :03/11/25 00:34 ID:DeyWa8R2
>>756
大陸サイズなんだよ。

758 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:34 ID:DEery6Ee
>>674
ベンツの社員が見たら激怒しそう。

759 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:37 ID:qhULGQGW
これはトヨタは相手レベルまで降りていって、外見が吉利自動車そっくりで性能が良くて安い車を作るしかないな。


760 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:39 ID:j4ShpYPE
ここってちょっと前に出てた中国産フォーミュラーもどき作ってた会社じゃない?

761 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:41 ID:ABH3NLd9
トヨタは奥田が努力してる訳じゃないから
現場で改善して、改善して、改善して、
営業がクレジットカードから保険から何でも売って、
やっと為し得た利益と信頼だから

奥田はそれを自分の手柄と勘違いしてるだけ

762 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:42 ID:JMi3LKVT
↓石原都知事からの応援メッセージ

763 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:44 ID:yRKIJH5z
>>674
カーナビって日本製かな。電子地図もあるんだろうな当然。

764 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :03/11/25 00:44 ID:DeyWa8R2
チャンコロ死ねや

765 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:45 ID:LmbP2WzF
裁判所までこんなんかよ。。
ウザ

766 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:48 ID:JMi3LKVT
>>756

「最小回転直径:10メーター」

最小回転半径で言えば5mだから同じくらいか少し悪いくらいだよ。


767 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :03/11/25 00:48 ID:DeyWa8R2
くそー、763逃した。

768 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:49 ID:8GafroOv
やっぱり、中国人ってずるいよな。
こういうことばかりやっているから、むかつくんだ。

769 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:52 ID:ABH3NLd9
狡いって言うか、国民の多くは戯け者なだけ
電車待ちで並ばないとか、道にウンコたれるとか、
冗談なようで本当な国だもの
ルールを守るとか道義とか全く無い人が多いだけ

もう21世紀なのにね

770 :名無しさん@4周年:03/11/25 00:56 ID:WA18aDDq
経団連が中国の首相と会談してるときにね〜
中国への新幹線の売りこみは長期化する模様だってw

まあ、止めとけって事かなw

771 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:01 ID:wNGtKdCV
日本のお役所も対抗措置とれる法律作らないと日本企業は滅ぶよ。
そのうち、豊田・Sonyは中国の商標になる。

米国を見習いなさい。中国には先進国の常識は通用しない。
中国の法律にまともなものは無く、人治主義=中国第一主義で
国が動いている。大体。豊田もアホ。裁判やるだけ無駄だよ。

無法国家には、法律で制裁が常識。対中国用の法律を作る以外
解決策は無い。早くしないと日本の不況原因が更に増えることになる。

772 :   :03/11/25 01:02 ID:5BmFKTtm
中国が人治国家だってこと、中国にシフトしていて誰も気がつかなかったのか?
あの国は人材の適性では無く、中国共産党の一方的な思いつきで人が配置されるから
中国法曹界の99.9%は法曹人不適格者なんだぞ。

おとなしく台湾かベトナムで工場展開していれば良かったのにばかなトヨタ、ばかなソニー。

773 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:07 ID:oYJt5wAX
ほんとクズばっかの国だな
これから中国製のものはなるべく買わないようにするよ

774 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:08 ID:7KO380DD
>>772
ホンダも追加しておけ。

775 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:10 ID:2TmbqD0n
中華思想や中体西用の考え方から抜けてない

776 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:10 ID:wNGtKdCV
アホなのは日本政府。そしてお役人の無能者共だよ。
何も手を打たない。半島がコピーした20年前と同じ。
日本の政治・行政はホンとに意志決定が遅く無策。



777 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:11 ID:ITDqtIbK
トヨタのチンコマークがパくられたの?

778 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:12 ID:hIKQN8d9
この前WBSで言っていたHONDAが中国のHONGDAを訴えるっていうのはどうなった?

779 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:14 ID:4o0GrYKK
アメリカのハイテク企業なんか慎重だよね。
やっとインテルが工場を立ち上げるんだっけ?
よく分かってらっしゃるw
まあ中国もアメリカだけには気を使うだろうけどね。


780 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:15 ID:Q83XfiXs
>吉利汽車側が明らかにしたところによると、同社は確かに
>天津豊田汽車発動機有限公司が製造した8A型エンジンを使用している

これってアイワの製品をソニー製と明記して
売っているような感じなのかな

781 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:17 ID:4o0GrYKK
>>780
ヒュンダイがフェラーリのエンジ(rya

782 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:18 ID:XlPkkt2L
反日国家、中国共産党の国に行って、マヌケな企業ばかりですね。
日本の著作権や商標は全て通用しない国だ。

逆に「青森」が商標違反だって、日本の青森県のリンゴ業者が訴えられてるだろ。
ろくでもない国だ。

783 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:19 ID:ofnDNMRm
日本企業もバカだね〜
長期戦略無しに、
まあいろんな意味での思い込み≠セけで
中国なんぞに進出しておる。
向こうにしちゃ飛んで火に入る夏の虫もいいとこだろ。

漏れごときにバカ呼ばわりされてんだから、
もう、せいぜい痛い目見て(ry

784 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:20 ID:Vq40hnlP
今日のニュースで奥田が中国の首相に新幹線の話もっていってて吹き出したよ
あいつは真性の馬鹿か?

785 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :03/11/25 01:20 ID:DeyWa8R2
まあトヨタは徹底的に痛い目に遭えや(w

で、ホンダは車重900キロぐらい、パワーは200程度のスポーツを作れ。
日産はシルビアを復活させれ。

786 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:21 ID:4o0GrYKK
>>785
むしろGTRをとっとと(以下略


787 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:22 ID:WA18aDDq
IHIってどうなったの?

788 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:25 ID:lEA6Pm7e
日本人が書き込みしてるのか知らないけど、これだけ自国のメーカーを叩くレスが
多くては、日本も終わってるね。
これが逆なら、中国だと暴動が起きて、先月のように無関係の日本人殺されまくりでしょ?




789 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:27 ID:gvZpFgCD

 新幹線は道連れにしないでください。>奥田のオッサン



790 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:27 ID:69EGeb6s
Made in China
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=160230&work=search&st=subject&sw=Made%20in%20China&cp=1 1397

791 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :03/11/25 01:28 ID:DeyWa8R2
>>788
トヨタだから・・・というより糞奥田の会社だから(ry
これが日産だったら(略
むしろスズキなら(tbs

792 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:32 ID:TLrhC52b
トヨタも昔はジャガーそっくりのマークUとか2000GTつくってたあるよ
最近でもプジョーそっくりのカリーナとか
ポルシェそっくりのMR−Sとか
1個前のベンツそっくりのセルシオとか
人のこと言えないあるね

793 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:33 ID:1TBU1ah3
>>790
すげえな・・ここまでいくと
中国はだめだな

794 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:34 ID:sO7HN8OY
公平にみて、似てないともいえるな。
それに天津が抜けたからって決定的な問題ともいえないだろ。

まあ中国の裁判なんて共産党の胸先三寸、茶番劇だということ。
そして決してウハウハな儲けをさせてくれる国じゃなくて、それ
以上に見返りを払わされる国だと肝に命じて置くことだ。

よく判ったか?>奥田

795 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:35 ID:t1yO72SC
スレを読まずに一言


トヨタも他車メーカーのパクられた気持ちが少しはわかったろ





796 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:38 ID:VrfRIlb3
>>756
そこだよ。
普通の道路では切り返しもままならない。

797 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:38 ID:EEQR53GC
こんな判決が出ても会長は中国でせっせと新幹線の売り込みか・・・

798 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:39 ID:NEEwEOSU
( ´,_ゝ`)プッいい加減中国に対する妄想辞めたらどうですか?


799 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:41 ID:e0I0xdaf
ソニー、トヨタが勝ち組と言われてきたけど、調子に乗りすぎたな。
安易に利益を追い求めるあまり、虎穴に入ってしまったわけだ。
はやく抜け出してこいよw

松下は負け組みになりかけたけど、最近はがんばってるね。
中国進出も抑制してるし。

800 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:45 ID:FpPOwagl
中国危険
裁判はすべて中国有利に展開する暗示的判例



801 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:45 ID:kWem7wW5

トヨタが陸自に納入してる高機動車は米軍のハマーにそっくりだが、
べつにカネ払ってないんだろ?

高機動車 http://www5b.biglobe.ne.jp/~megukin/koukidou1.jpg
ハマー http://www.asahi-net.or.jp/~zq9j-hys/image/Z970913-8.jpg

802 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:46 ID:7KO380DD
>>798
未だ、死せる孔明が生ける厨達を走らせているのですよ。

803 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :03/11/25 01:47 ID:DeyWa8R2
>>801
びみょー。

804 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:48 ID:9zsSRthy
>>801
形が似てるっていうのは確かによくあるよね。

805 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:48 ID:pQp27CbJ
この際、トヨタにパクラれたと思ってる企業は攻勢に出るべきだ
自分たちは訴えてるんだから、トヨタもしらばっくれることは出来まい

806 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:49 ID:tlMfMK0y
>>801
あんま似てないような…

807 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:51 ID:wNGtKdCV
民間企業が国家を訴える感覚が必要です。
つまり、日本企業が中国で損害を受けた場合、日本政府に通告し
日本政府が中国企業に打撃を与える仕組みが必要。

この形を作り上げぬ限り、一方的に日本企業はダメージを受ける。
この当たり民主党の考えを聴きたいよ。半分ジョークで半分本気。

民主党がやるなら次の参院選に投票してもいい。

808 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:51 ID:fFlYBxM/
もう中国から撤退しようよ。日本の企業のみなさん。


809 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:53 ID:ofnDNMRm
奥田はそもそも商人だもの。
国なんかもう平気で売っちゃうよ。

810 :801:03/11/25 01:53 ID:kWem7wW5
軍用車だから外見を似せてないのはあたりまえ。
でもハマーのような思想で造られた車体は、ハマー以前にはなかったの。
ジープかトラックしかなかったんだよ。

811 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:54 ID:JVnhhYdZ
>>801
同じ用途の軍用車の形が似るのは良くあることだよ

各国の兵員輸送車とか、戦車とか。

812 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:57 ID:9zsSRthy
>>810
まあ、日本も今までは色々と真似はしてきたんだから、これからは真似される立場に
なるっていうことだろうね。

日本は新しいものをどんどん作っていくっていう積極性が必要かもね。

813 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:57 ID:ebrmWK2c
中国と関わらないようにするのは短期的には
よさげだか、問題はそのうち中国が攻めてくることなんだが。
難民的・経済的・軍事的に。

814 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:59 ID:RXa27D/f
>>812
その理論でどうやってロゴのパクリに結びつける気なんだ?

815 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:59 ID:a0+2taq3
話がずれて申し訳ないが自衛隊の兵器で問題になったのは
機関けん銃とUZIだな。
UZI
http://www.bimmini.com/jpgs/uzi.jpg
機関けん銃
http://kenkata.hp.infoseek.co.jp/9kikan1.jpg

816 :名無しさん@4周年:03/11/25 01:59 ID:e2H2Qmcs
正規ルートで仕入れた商品は自分が作ったことにできます!

817 :名無しさん@4周年:03/11/25 02:01 ID:QxVBwgky
救う会大阪

救う会大阪、対中ODA反対!デモのご案内です。
   
実 施 要 項
日 時   平成15年11月30(日)
       抗議集会 14:00〜(受付開始 13:30)デモ出発 14:30    
集合場所 【抗議集会会場】大阪市西区靭公園〔西端側〕
       (中央線・四ツ橋線/本町駅下車、中央線/阿波座駅下車)
抗議先  日本政府、外務省、中国領事館

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=199054&un=41590&m=0&cnt=4912



818 :名無しさん@4周年:03/11/25 02:02 ID:2qGQ4YaM
どこの会社かは言わないが、
中国で儲けようと媚売って、ついでに日本の魂生命を売って、そのあげくがこれか?
合弁企業作るとき、さんざん賄賂を取られたはずなのに懲りてないねえ!
自社の利益のために国益まで損ねるのは止めてくれ!撤収しろ!

819 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :03/11/25 02:02 ID:DeyWa8R2
>>815
機関部はともかくなんでデザインまでマネしなくちゃならんの
だろうか???
日本には南部14年式という素晴らしいデザインの拳銃が
あったじゃないか。
復刻汁!!

820 :名無しさん@4周年:03/11/25 02:03 ID:ofnDNMRm
仮にコピーだと仮定したとして
ハマーは市販されてるけど、
高機動車も市販もしくは対外輸出されない限り
「商標」でモメルようなことはありえんだろ?
兵器の世界なんかじゃデッドコピーものは星の数ほどあるな。
クフィルなんてイスラエルのスパイがミラージュの設計図盗み出して作ったんだものな。

821 :廃人:03/11/25 02:05 ID:Rqg/Pasq
中国と敵対関係にある印度と友好関係を築くべきだ。
21世紀中国の労働賃金が上がれば必ず世界は印度に向かうはずだ。
30年先を考えて、我々は政治・経済・軍事面で同盟を結ぶべきだ

822 :名無しさん@4周年:03/11/25 02:05 ID:qqgxyBfW
向こうは国営で国ぐるみだから負けて当然。
トヨタがアホなんだよ。
悪意の国で商売できるかよ。
盗むだけ盗んで締め出される。


823 :名無しさん@4周年:03/11/25 02:07 ID:2qGQ4YaM
朝鮮人と漢人はほんとに下劣な人種だ。こんな国相手にせずインドと交易すべき!

824 :名無しさん@4周年:03/11/25 02:09 ID:9zsSRthy
>>814
まあ、ロゴに関してはなんともいえないかもしれないけど、
でも日本でも海外物と紛らわしいロゴのものも色々あるし。

それと、過去の流れからいえば>>812な部分もあるわけだし。
とにかく新しいものを作ることを考えた方が得だと思ったのよ。

825 :名無しさん@4周年:03/11/25 02:09 ID:l++E5sie
>>815
イングラムにも似てるね。まあニューナンブもS&Wのに似てるし、
(旧)南部式もルガーとかに似てるといえば似てる。

ただ、「商売のために意匠を似せた」というわけではない点が
異なるといえば異なる。

826 :名無しさん@4周年:03/11/25 02:13 ID:RXa27D/f
>>824
む、物知りさんハケーン!
そんな紛らわしいロゴあるかなぁ?
俺の足りない脳みそじゃ思いつかん。

827 : :03/11/25 02:16 ID:Gv5xkBaK
                                          .
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828 :名無しさん@4周年:03/11/25 02:17 ID:7sA++vhu
奥田が必死こいて中国に媚売ろうと売国してやってんのに
余裕で無視する中国

829 :名無しさん@4周年:03/11/25 02:25 ID:TLrhC52b
「うちの安い労働力が欲しけりゃ賄賂よこしな。」
官僚が全員奴隷商人の国

830 :名無しさん@4周年:03/11/25 02:30 ID:64/+fJkK
ソースも過去レスもろくに読まずにわめいてる奴多過ぎ。

831 :名無しさん@4周年:03/11/25 02:42 ID:htywHxd6
奥田という人が叩かれてるけど、その人に意見できる人はいないの?
豊田家の人とか。

832 :名無しさん@4周年:03/11/25 02:44 ID:2qGQ4YaM
>>831
ムリっしょ!なんせ○○パワーが既に

833 :PEN ◆PENiSQhffY :03/11/25 02:50 ID:QTmTuC2m

日本企業が中国進出するとこうなる、という典型的なパターンだな。


834 :名無しさん@4周年:03/11/25 03:01 ID:9Ae5l4T9
レスポールやテレキャスターのコピーモデルとか意匠権料払っているのかな。
グレコ > ギブソン
フェルナンデス > フェンダー
ロゴまでそっくり。

835 :名無しさん@4周年:03/11/25 03:05 ID:+5zjfgkQ
6千万の共産党員が三権を全て握っている
こうなる

836 :名無しさん@4周年:03/11/25 03:06 ID:bpYnf9pI
ハイラックスサーフのコピー車「セーフ」とかいうのが中国にあった気がする。

837 :名無しさん@4周年:03/11/25 03:25 ID:iZ9xqazh
>>801
ハンビーの前のハマーはもう20〜30年ちかく前から出てる車じゃろ?・・
商品の形状を保護する「意匠権」は期限が切れてる。
権利期間満了後は自由に実施できるよ。

それに対して、トヨタと吉利の事件は「商標権」の問題。

意匠は新鮮さが価値だから、権利に期限がある。
商標権は基本的には更新さえしていれば、永続。

ということで、新鮮さが重要な創作物を後でこぴるのと、
現在価値である商業上の信用をパクルのとの違いに気づいてくれ。


838 :名無しさん@4周年:03/11/25 03:31 ID:6QsCagjM
WTOとかに持ち込むってのは、筋違いか?

839 :名無しさん@4周年:03/11/25 03:31 ID:73cIFg8d
ざまあみろ。トヨタ!
この自動車会社!
誰が買うか!クソ坂田!

840 :名無しさん@4周年:03/11/25 03:55 ID:Vxd1J+lY
さっき横山三国志読み終えて涙を流したばかりなのに

841 :名無しさん@4周年:03/11/25 03:57 ID:0Pt4Cam5
>>801
あれだけ横幅ある(2メーター以上)のに、何で両方ともドアミラーなんだろう?
右ハンドルの場合、左のドアミラー見るときドライバーはほとんど横向くような状態になるんじゃないか。
教えてエライ人

842 :名無しさん@4周年:03/11/25 03:58 ID:wgF0Ac9k
昔のNHKスペシャルで、中国の裁判官は高卒だと言ってた。
判決は、大体こんなもんだろって、
判事が相談して適当に決めるんだって。今もそうなの?

843 :名無しさん@4周年:03/11/25 04:03 ID:cskxka8S
かっこ(・∀・)イイ!!

http://www.qiche.com.cn/files/200206/10010.html

844 :名無しさん@4周年:03/11/25 04:23 ID:QiRU2TcI
最近調子に乗りすぎのトヨタにお灸を添えるのは一向に構わんよ

845 :名無しさん@4倍満:03/11/25 04:24 ID:qYoYDLcB

ホンダとヒュンダイのマークの方が良く似ているよ。

846 :名無しさん@4周年:03/11/25 04:25 ID:yBy2uz+F
今後もYAMMAHA,PANISONICは生産され続けるわけか、、

847 :名無しさん@4周年:03/11/25 04:32 ID:8eEJ/kV7
<中国首相>高速鉄道計画は「検討作業中」 訪中代表団と会談 (毎日新聞)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=24mainichiF1125m077&cat=2

848 :名無しさん@4周年:03/11/25 05:15 ID:ld1zmDS4
これでトヨタが他の製品を真似て利益を侵害してる悪質な企業だッてことが
証明されましたね
日本の恥なので早急に経営陣は退陣して悪質な盗作のセルシオを回収してくださいね

849 :名無しさん@4周年:03/11/25 05:23 ID:ClvvETkc
F1シナGPで 「トヨタの車はフェラーリそっくりアル!」とか言われるんだろうなぁw

850 :名無しさん@4周年:03/11/25 05:30 ID:RUD32csN
トヨタのシンボルをそっくりそのまま使ってもトヨタが負けると思うの漏れだけかな・・・
中国の法廷って信用できない

851 :名無しさん@4周年:03/11/25 05:35 ID:PSnrKbpr
中国の法なんて日本に比べれば全然整備されてないよ。間違いなくね
何故って?俺の大学の中国人の教授が思いっきり批判してたww
中国人から見てもとてもじゃないがまだまだだそうだw

852 :名無しさん@4周年:03/11/25 05:39 ID:O8vSI9VG
まあこんな国に人件費が安いというだけでノコノコ工場や事務所作る企業もちったー考え直せ。

853 :名無しさん@4周年:03/11/25 05:40 ID:g6HRgZ+Q
吉利汽车 の今のマーク
http://www.geely.com/zjjl/images/016-copy.jpg


854 :名無しさん@4周年:03/11/25 05:41 ID:34nR0u0D
奥田的必要経費ってコトでエエんじゃないの?
これで、歴史的な問題が背景にあり、日本の今までの対応がよくなかったからだ、謝罪と賠償(ry
とか言い出したら最高に受けるんだが・・・

855 :名無しさん@4周年:03/11/25 05:44 ID:g6HRgZ+Q
吉利汽車の検索結果
http://www.google.com/search?hl=zh-CN&ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_qdr=all&q=%E5%90%89%E5%88%A9%E6%B1%BD%E8%BD%A6&btnG=Google+Search&lr=lang_zh-CN

856 :名無しさん@4周年:03/11/25 05:45 ID:UDPyanTa
トヨタってすぐに他社のマネするのに自社がマネされたら怒るんだねw
まったくマネタらしいねw


857 :名無しさん@4周年:03/11/25 05:55 ID:0nypt9iI
でもさ意外と中国を乗っ取るのはトヨタみたいな
半分社会主義の日本企業だと思う。『トヨタ方式』ってゆうんですか?
あっちの官僚とかにもそのうち影響を与えるよ。

858 :名無しさん@4周年:03/11/25 06:12 ID:zidm4IWR
>856
現行のセルシオなんて横から見たらベンツそのもの
車ヲタが違うと言っても一般人は真似と感じるw

859 :名無しさん@4周年:03/11/25 06:25 ID:3CdUJPwr
中国って法治国家なの?

860 :名無しさん@4周年:03/11/25 06:26 ID:fFuEOp+f
>>859
放置国家

861 :名無しさん@4周年:03/11/25 06:28 ID:W/GOcY69
>吉利汽車の人気車「美日(メリー)」がトヨタのエンジンを搭載していな
>いにも関わらず、宣伝資料には同社製エンジン搭載と記載されていること
>である。

これは商品登録以前に消費者に対する詐欺じゃないのか?
放置国家中国でも流石に勝てると思ったんだろうねトヨタは。


862 :名無しさん@4周年:03/11/25 06:32 ID:5hfw+AJ4
ワラタ
奥田マンセー

863 :名無しさん@4周年:03/11/25 06:45 ID:dKsqygs+
nhkキター

864 :名無しさん@4周年:03/11/25 06:47 ID:x80WaciG
>861
流石にこれで負けちゃあな。
ま、中国の中国たる所以だ。

865 :名無しさん@4周年:03/11/25 06:48 ID:xD8hYFCn
nhk公正な裁判の雰囲気で伝える

866 :名無しさん@4周年:03/11/25 06:50 ID:Jf/mWSEX
そのうち日本がパクられます

867 :名無しさん@4周年:03/11/25 06:52 ID:qCgdyaVm
奥田は真性なんですね

868 : :03/11/25 06:53 ID:YJlyN5WD
中国じゃあ、公正な裁判は無理だろ?


869 :名無しさん@4周年:03/11/25 06:56 ID:Ic/Qxb3U
座間ぁトヨタ

870 :名無しさん@4周年:03/11/25 06:58 ID:gkOSJKKn
中国人はこれだから(ry

871 :名無しさん@4周年:03/11/25 07:01 ID:Dau4Tb/a
中国と関わるのよそうよ。
中国と関わらないだけで、日本は幸福になるのに。。。。


872 :名無しさん@4周年:03/11/25 07:03 ID:27cc5SjN
糞中国に進出してんだから、このくらいの覚悟は当然持ってるよな?売国トヨタ

873 :名無しさん@4周年:03/11/25 07:04 ID:SDxPEAoG
知財部の香具師に聞いたが中国人相手に特許権や商標権侵害と主張しにいくときって腕に1,2本ぐらい折られてくる覚悟でいくらしい
ものすごく形相で罵倒してくるそうな

874 :名無しさん@4周年:03/11/25 07:06 ID:x6Bfgg8v
なんで日本の隣国はカスばっかなんだ…_| ̄|○

875 :名無しさん@4周年:03/11/25 07:08 ID:SDxPEAoG
腕に→腕
ものすごく→ものすごい

誤字でつ。。。

876 :名無しさん@4周年:03/11/25 07:11 ID:RzC1DjEm
>>302
> つーかさ、トヨタばっかりいうけど
> ホンダ、日産の後なんだよねえ、トヨタの中国進出
> それまで中国への対応が遅れてるって批判ばっかうけてて

誰から批判受けたん?
マスコミか?

877 : :03/11/25 07:13 ID:kZ/1QsQt
原始人に何を言っても無駄だ、人間未満の香具師らだ。
だから、新幹線を売るのをやめろ!

878 :敵は外にいる ◆WOZx5vd0AM :03/11/25 07:18 ID:RD/e4kVI
これ、負けました宣言出したほうがいいと思うなあ。
かつ、進出企業の皆さんご注意を、と。

879 :名無しさん@4周年:03/11/25 07:29 ID:7oduHwGP
人件費の安さにつられて中国進出するからそうなるんだよ!
いってみれば自業自得!!


880 :名無しさん@4周年:03/11/25 07:38 ID:NMHMs5rS
http://search.cn.yahoo.com/search/auto?autoID=2966
http://search.cn.yahoo.com/search/auto?autoID=2968
これか。確かにヨタエンジン積んでるって書いてあるな。

http://cn.autos.yahoo.com/
それにしても土着企業はパクリデザインが多いな。

881 :名無しさん@4周年:03/11/25 07:42 ID:25OPOGxx
中国進出するのは良いんだけどね、独力でやれ。
国を切り売りスンナ。
経団連を私用スンナ。

882 :名無しさん@4周年:03/11/25 07:48 ID:/v/Z5XGX
 美国の陪審員制度よりひどい裁判ですな................

http://j.people.ne.jp/cehua/20030402/page1.htm
ロゴみても半分こじつけだな。片方漢字で片方がローマ字・・・・

 車種名 美日

 美 MEI    日 RI 
だから普通はMとRをデザインするわなぁ。ところが上記道理Mと日をデザインしてる。
だから日を丸くしたデザインの中にMが入ってるデザインと思われる。
 
 豊田のデザインがなけりゃわざわざ漢字とローマ字くみあわせないやろ。
まぁ、新幹線身売りさせて利権得ようと考えてたかもしれない豊田にはいい薬かも
ね。


883 :名無しさん@4周年:03/11/25 07:51 ID:WK6ZUiip
>>714
セルチオですか?


884 :名無しさん@4周年:03/11/25 09:50 ID:1WNuebRx
>>883
アメリカ人のレクサスに対する評価だな。安くて旨いベンツ


885 :名無しさん@4周年:03/11/25 09:53 ID:fQQLW0TA
合弁ってことは、図面は相互に交換することで、共産党おおよろこび♪
あーあ、大型NCやロボット溶接、プラズマ加工なんか、すぐ軍事転用だ。

886 :名無しさん@4周年:03/11/25 09:56 ID:v4fanTIR
>>874
東アジアはまさに掃きだめと鶴の世界。地球上でこんな滑稽な
地域はないんじゃないの?台湾を大切にしないとね。まともな
話ができる唯一の近隣者だから。

887 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:00 ID:ycNrwbXX
湯浅 誠の「中国のとことんあきれた人たち」って本を読んだ。
久々に、心底あきれかえってしまった。

888 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:06 ID:4o0GrYKK
これってもしかしてODA減額に対する嫌がらせ?


889 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:07 ID:wzydQa1C
中国はならず者国家です。

890 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:11 ID:4tJrLJd8
NHKのニュースで
車買う人は良く調べて買うから、間違ったりしないとかいう文を紹介してたけど、
そんな問題じゃないだろww


891 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:13 ID:7LURwsvo
中国なんかに進出するから、こんなメに遭うんだよ。
アホだなー。


892 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:14 ID:1LXe65rn
奥田が暴走してるトヨタにはいい薬になったんじゃないかな

893 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:15 ID:pxJ70jHO
>>890
現に レガシィが欲しくてトヨタに行った人もいるから。

894 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:15 ID:J6+q6n3A
いやあ奥田さん、ざまあないですな

895 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:16 ID:8+Z7bPhh
>>882
コレ見る限りでは別に商標を侵害してるようには見えないな。
全く違うし、見分けつくと思うが。

896 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:18 ID:8+Z7bPhh
大体、丸に線一本入ったら全部トヨタかよ。んなバカな。
HYUNDAIならわかるけどさ。今回はちょっとあんまりだよ。日本側は。
パクった事は事実だろうけど丸に横線一本入っただけで全部トヨタの表彰侵害になるんかね?

897 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:20 ID:cbji3P/B
パクりの得意なトヨタが中国でパクられて裁判やって負けたのかw

898 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:38 ID:F8BdrU6E
予想内の出来事

899 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:40 ID:PS9xLU8Z
視点を翻ると、この判決はトヨタに追い風でしょう。
意匠登録で食っている欧米のメーカは絶対中国に出てこない。
日本の諸企業も同じ。同業の追手を退け、
トヨタブランドに傷は付かす、高々100万円で中国国内で
トヨタの販路を着々と拡大できる。
結果的に中国はトヨタを支援した形となる。


900 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:42 ID:vhKBEzEs
>>899 中国人以外には理解できない理屈だ・・・・・・

901 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:43 ID:7T5mi1mU
>>1
奥田敗訴

902 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:46 ID:vhKBEzEs
中国は、日本のセーフガードでネギや畳表が総量規制にあったときには報復したが、自国は好き勝手に、セーフガードかけてる、そんな国。

903 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:46 ID:MH3NEzCZ
奥田氏んで詫びろ

904 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:46 ID:4mnBtdH6
>>801
トヨタのはメガクルーザーベースだろ?
ハマーより遙かに高性能だよ。床下が全然違う。

905 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:47 ID:z47EgOWa
>>893
で、カルディナをレガシーって事にして
売っちまったんだよな(w

906 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:50 ID:LGKReGAm

これで戦時賠償問題は全て原告敗訴でよろしい、と。
そういうことを伝えたいんだな、中国は。


907 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:50 ID:qYM+kRBV
シナはチャリでものってリャいい。

908 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:50 ID:4o0GrYKK
>>890
今やNHKは中国の回しもん

909 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:52 ID:S/oe7LGS
奥田も少しは三馬鹿見る目が正常になるさ。良い薬だ。

910 :名無しさん@4周年:03/11/25 10:55 ID:zHWb4c93
北京の裁判所
↑これをどっかへ訴えたほうがいいね

911 :名無しさん@4周年:03/11/25 11:02 ID:tIdFQTL1
>>900 そうかな?
自分が技術特許や意匠登録を保有する会社だとして、この判決に
より新規に中国へ進出しようとする気は起きないし、すでに在中
済みであれば、被害が拡大しないうちに撤退させようと考えるの
が自然だ。その隙間を埋めるべく豊田が浸食して行くという図式。
違反金が安すぎるから疑うんだよ。豊田クラスの企業に被害を
与えるのなら1000億とかの慰謝料を請求してもいいのでは?
単位が違うのでどうもなー。

912 :名無しさん@4周年:03/11/25 11:05 ID:4o0GrYKK
>>911
慰謝料じゃ無いし。
裁判費用だけ払えって言ってんだろ?

913 :名無しさん@4周年:03/11/25 11:06 ID:YrjknLQw
詳しくは知らんが、日本のトヨタから技術指導を受けただろう、天津豊田は
TOYOTA8A以外のエンジンも作っているのか?


理屈から言えば、天津豊田製のエンジンなら、どんな(ry

914 :名無しさん@4周年:03/11/25 11:14 ID:mVwZQp0/
>>899
そうなんだよな
トヨタの売りは品質と価格だし
そもそもデザインはほとんどパ(ry

915 :名無しさん@4周年:03/11/25 11:30 ID:MH3NEzCZ
大体川口のような土下座ババアがいるから下等生物に舐められる

916 :名無しさん@4周年:03/11/25 11:48 ID:xVM45UfC
奥田も目が覚めるだろう。
100万で奴が三馬鹿の駄目さに気が付けば安い。

つーか本当に司法が存在しない国だな。

917 ::03/11/25 12:01 ID:IyszQaUT
おいおい皆何を騒いでいるニダ。
この北京地裁の判決はあくまで一般のチャンコロ向けのガス抜きだ。
最高裁の判決は,奥田が温カホウと会った時点でトヨタの逆転勝訴が
決まっている筋書きニダに1元。

918 :名無しさん@4周年:03/11/25 12:02 ID:FCqqtafk
>>912
腑に落ちないね。裁判費用だけでいいの?
自分たち中共も後ろめたいとわかっているから
それで手打ちにしたんでしょ?
つまり中共のやり方に対する、いわゆる牽制だよね。


919 :名無しさん@4周年:03/11/25 12:02 ID:0ya8y1al
                              記

1. 設立する会社の内容
  (1) 商      号:  Beijing Sotec.,Co.Ltd. (英文)
               北京創新中電科技有限公司  (中文)
              Chen Lihua
  (2) 代  表   者:  陳 麗華 (董事長)
               磯 千仭 (総経理)
  (3) 所  在   地: 北京市海淀区復興路甲 65 号 (本社)
               蘇州市新区新技術産業園2区 (分工場)
  (4) 設 立 年 月 日: 平成 16 年 1 月 (予定)
  (5) 事 業 の 概 況: パソコン、パソコン関連機器、ソフトウェア等の開発、製造、販売及び
               サービスに関連する事業
  (6) 資 本 の 額:  2,500 万人民元
  (7) 当社出資比率:  60%
  (8) 決  算   期:  12 月



920 :名無しさん@4周年:03/11/25 12:03 ID:3gzbaoyb
2. 設立の理由
   海外市場への取組強化政策の一環として、中長期的な観点から中国のパソコン市場及び生
  産地としての将来性に着目し設立するものであります。
   中国のパソコン市場は、既にその販売台数規模において1千万台 (約 1,120 万台/2002年
  IDC調べ) と日本市場に匹敵するまでに成長してきており、今後の市場成長が大いに期待され
  ております。 しかしながら、 市場規模の 大きさに 比較して ノートブック型パソコンの 占有率
  が低いため (約 7%/2002 年)、今後の中国経済の拡大に伴なって企業、一般家庭への急速
  な浸透と市場自体に高い将来性が期待できます。
   一方、同市場は代金決済手段の環境や販売・サービスネットワークも未整備な部分が多いた
  め、 同国内におけるビジネスノウハウを持つ 現地企業をパートナーとして 合併形式にて参入
  いたします。
   当面は、パソコン販売を主軸とした事業展開を予定しておりますが、現行当社製品の製造
  委託会社が一部モデルについて既に中国国内での生産を行なっていることから、将来は新会
  社と当社製造委託会社との現地における協同作業により、製造現場におけるより綿密な品質
  チェックが可能となると期待しております。
   出来るだけ早い時期に新会社での製品受入検査を実施できるよう体制を整え、本邦向けパ
  ソコンを含めて品質の工場、コストの低減を図ることを目標としております。

921 :名無しさん@4周年:03/11/25 12:04 ID:YjsghmHa
3. 合併パートナーとなる中国企業について
   会 社 名 :  China National Electronic Device Corp. (CNEDC)
           中国電子器件工業総公司
   所 在 地 :  北京市 (本社)
   設   立 :  1980 年 (中国国務院の批准により設立)
   資 本 金 :  4,200 万元
   従業員数:  477 人
   事業内容:  家電・IT製品及び部品の調達、販売。  全国に約 300 社の代理店/アフター
           サービスネットワークを持ち、1,000 社以上の販売店をコントロールしている。
           2002 年売上高は約 12 億 4,120 万元、最終利益は約 1,580 万元。

4. 今後の見通し
    平成17年3月を連結会計年度とする当社連結決算において売上高の増加が見込まれますが、
   平成16年3月期決算 (今 21期) への影響は軽微であります。


922 :名無しさん@4周年:03/11/25 12:06 ID:7JnH59bH
トヨタくんも過去にシナ進出を撤回した経緯があるから
とことんイヤガラセされてるねぇ・・(w

923 :名無しさん@4周年:03/11/25 12:09 ID:EEkh6C3e
この際、日本企業はシナから撤退汁

924 :名無しさん@4周年:03/11/25 12:13 ID:mRbq4HU3
>>904
それ以前にデザインは似せないとヤバイよ。
湾岸戦争でイギリス軍が誤爆されまくってたろ。
スコーピオンが東側の戦車に似てるとは到底思えないけど
敵の攻撃よりアメからの被害の方が圧倒的にでかかった。
有事の際、自衛隊のジープ(みたいなの)が誤爆されないか心配。

925 :名無しさん@4周年:03/11/25 12:14 ID:OW8KRne0
>もし落ちてこないのなら、ヘリウムガスはどんどん地球上から宇宙空間へ
>放出されて、地球上には存在しない元素となってしまうが。
さらに揚げ足とり。空気中のヘリウムのほとんどは、
地中の核物質のアルファ崩壊で供給されたものです。
ほっとくとどんどんなくなってしまうでしょー。

926 :名無しさん@4周年:03/11/25 12:16 ID:PrqWfbmH

中国の「党領導国家」というスローガンを知らんのかトヨタは・・・

中国では立法権、司法権、行政権を名目上分立してるが、

三権をまとめる肝心の国家が中国共産党に支配されてんだよ。

927 :名無しさん@4周年:03/11/25 12:29 ID:xD/HduOd
http://news.searchina.ne.jp/2003/0226/business_0226_002.shtml

これデムパ新聞?


928 :名無しさん@4周年:03/11/25 12:31 ID:HPZlV5GD
( ´,_ゝ`)プッ

929 :名無しさん@4周年:03/11/25 12:39 ID:bKAW1dOZ
立場がちがえど、奥田が新幹線云々言ってるのが気にかかる。
出来レースだったりして。

930 :今更だが:03/11/25 12:39 ID:2fHPUOoW
厨獄でまともな裁判やると思う方がおかしいだろ。進出してる香具師はマゾとしか思えん。

931 :名無しさん@4周年:03/11/25 12:56 ID:mVwZQp0/
>>930
海外のリスクなんてどこもあるでしょ
アメリカだって裁判でミスれば巨額の賠償金だし

今の中国進出はハイリスクハイリターンだろうね
成功した時のリターンが大き過ぎるから、少なくともマゾでは無いw
まぁ経営者にはその辺の危機管理はしっかりしてほしいね

932 :名無しさん@4周年:03/11/25 14:17 ID:Y8ExDmxN
13億人の市場はやっぱ魅力なのかねぇ。

933 :名無しさん@4周年:03/11/25 14:42 ID:iZ9xqazh
中国じゃぁ、判決だすやつのその後の身の危険を保証しなきゃ、
自分の思い通りの判決はでないだろ・・


934 :名無しさん@4周年:03/11/25 15:58 ID:r4JWi6gE
アメリカの言い掛かり裁判も酷いけど
中国の出来レース裁判もかなり酷いね。

935 :名無しさん@4周年:03/11/25 17:11 ID:24w7hJN2
奥田は自分の会社だけ損するのが悔しくて新幹線を売り込んでいると見た。

936 :名無しさん@4周年:03/11/25 17:11 ID:UYYcVyVG
test

937 :名無しさん@4周年:03/11/25 17:32 ID:byDYj7tO
>>930
ヤマハは勝った。
キャノンやバンダイは明らかな違法だったから刑事事件として取り扱ってる。

裁判しないで泣き寝入りの方がおかしい。

中国の進出そのものだが全世界が中国に進出している。
そのグローバル化の流れを無視するほうが世界の流れから取り残される。
重要なのは日本が国として毅然とした態度で取引すべき。

938 :名無しさん@4周年:03/11/25 17:33 ID:byDYj7tO
>>932
市場開拓とコスト削減のための最適調達の2つが主な理由。
これらをごっちゃにするとわかりにくい。

939 :名無しさん@4周年:03/11/25 17:39 ID:/b4YGlGI
TOYOTAざまーないとかも思う
ま、中国だし仕方がないよ

940 :名無しさん@4周年:03/11/25 17:46 ID:byDYj7tO
>>939
このままだと中国にやられっぱなしだな
これは国際標準からいっておかしい判決。
(天津豊田は出資比率50:50でトヨタの子会社とはいえない)

ちなみに中国の知的財産関係の訴訟なり個別案件をまとめているところはない。
政府にも、企業側にも、法曹界にも。
これらを資料としてまとめてWTOに圧力をかけるという手や
中国と貿易関係の交渉時には再にカードとして使えたりするんだが。
アメリカとかならセーフガードの理由としても使ったりするかもな。

941 :ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :03/11/25 17:49 ID:DeyWa8R2
吉利汽車ttp://www.geely.com/

1500ccで90馬力出てないスポーツカー美人豹(車重が1t切って
るからヒュンダイ程度は走りそうだが)がなかなか見応え有り。
フロントデザインがカレンで、リアデザインがまんまスープラw
ttp://www.geely.com/jlcp/image/blackred.gif
ttp://www.geely.com/jlcp/image/red452.gif

これは・・・SA22やFC3S並だな

942 :名無しさん@4周年:03/11/25 17:50 ID:dMiyW31j
欧米も巻き込めよ
国益かかってんだから小泉が動けよ
雨大統領なんか最強のセールスパーソンじゃないか

943 :名無しさん@4周年:03/11/25 17:52 ID:byDYj7tO
>>942
何気に動いてるよ
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/
マスコミはこういうのを報道しないからたち悪い。

944 :219-100-240-211.denkosekka.ne.jp:03/11/25 17:58 ID:MW/hj22R
中国人・朝鮮人は害人だな。

945 :名無しさん@4周年:03/11/25 19:50 ID:/IvbcBqt
>>943
大事なことと、自分らに都合悪いことは報道しないマスコミ

946 :名無しさん@4周年:03/11/25 22:51 ID:QrMRoOW3
>>943
まだ捨てたもんじゃないな 日本

947 :名無しさん@4周年:03/11/26 00:15 ID:fcynGGoX
パリ条約10条の2
(1)各同盟国は、同盟国の国民を不正競争から有効に保護する。
(2)工業上又は商業上の公正な慣習に反するすべての競争行為は、不正競争行為を構成する。
(3)特に、次の行為、主張及び表示は禁止される。
 1 いかなる方法によるかを問わず、競争者の営業所、産品又は工業上若しくは
商業上の活動との混同を生じさせるようなすべての行為

以下各号略

ということで、パリ条約10条の2に完全に違反してるって。
注)ここで違反主体は吉利じゃなくて「中華人民共和国」


948 :名無しさん@4周年:03/11/26 08:26 ID:cGRSDjYL
>>943, >>947
官邸の知的財産戦略会議-<<根拠>>の中にパリ条約のパの字も無いね・・・

>1の結果を受けて知的財産戦略本部会が開かれるわけでも無し・・・
なんかの委員会でも動いているんでしょうか?

949 :名無しさん@4周年:03/11/26 12:18 ID:S4Khk2/6
日本はシナに車のボディーの薄い鋼板のハイテクを
シナに供与することにしたらしい。車を売るために、どんどんシナのいいなりで
技術を盗まれる。奥田が、新幹線で動くのもそれが理由だそうだ。
まだまだ働きが悪いので、いやがらせかね、これ。

950 :名無しさん@4周年:03/11/26 12:20 ID:Z0Dbw12b
  独 判 か  /   ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、    ,r';;r"           _ノ .判
  裁 決 よ  L_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ,';;/             )   決 何
  国 .許 う  //;;/´         `' 、;;;;;;;;,,l;;'            /ヽ  じ と
  家 さ. な  /.,';/              ヽ;;;;,l;L_      .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;i ゃ 珍
  だ れ   l |;|┌--‐フ  ┌----、、   |;ヾr''‐ヽ,  ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く !!  妙
  け る   i  |l ~~__´ 、   ``'__''''┘  |;;;;;l rO:、;  ´ ィ○ヽ    'i;;;;;厶,  な
  じ の   l _|. <,,O,> 〉   <,,O,,>    |;;;;;| `'''"/   `'''''"´     !;;;;;;;;ヽ
  ゃ は   ._ゝ'|.    /   、       |; ,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;レ、⌒Y⌒ヽ
  ぞ    「 | |    (    )       .ソ l  ,:'   _ ヽ       .|;;;;;;;//-'ノ
        ヽヽ |    _,ニ ニ,,,,,_        ', ゞ,' '"'` '"       i;;;;;i, `' /
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、     ''  ', i、-----.、       `''"i`'''l
人_,、ノL_,iノ!   ',   :i゙''''''''''`l'  ` _人__人ノ_ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\        ,'  ト、,
      /    ヽ.   L__」   「 止 笑 L_ ヽ〈    i|          Vi゙、
ハ ワ  {.     ヽ.  -、、、、 '  ノ  ま い  了゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   // ヽ
ハ ハ   ヽ.     ハ       )  ら が  |  ',.' ,  ̄ , '    ノ  /./    ヽ,
ハ ハ    >  /|ヽヽ、___,,,,、 'く  ん    > ヽ.  ̄´   / ,、 ' /     / \
ハ ハ   /  ノ. | ヽ       フ      /  ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙     /

951 :名無しさん@4周年:03/11/26 12:24 ID:Z0Dbw12b
奥田、覚悟しろよテメエ
ケツ拭くまで日本の土踏むな

952 :名無しさん@4周年:03/11/26 12:25 ID:i5s/73JL
高給ブランド品のコピーも中国製が一番質が悪くてコピー商品のバイヤーからも煙たがれ
てる>中国製

953 :名無しさん@4周年:03/11/26 12:37 ID:67Erlw2Q
>>949
日本の技術はトヨタだけの為に存在するのか・・・・

954 :名無しさん@4周年:03/11/26 12:39 ID:44amsZVB
このまえ深圳で灰ラックスセーフみたよ

955 :名無しさん@4周年:03/11/26 12:39 ID:H58uTGec
だからさ。

この国を「国」とみなす・認めるからこうなるんだっ手羽。





956 :名無しさん@4周年:03/11/26 12:41 ID:68dtpwDn
>>949
つかそれ、泣いてるのは新日鉄とかじゃないのか・・・

奥田は「供与」とかじゃなくて、そういうのに関しては単なる中国派遣の泥棒だろ。

957 :名無しさん@4周年:03/11/26 12:45 ID:lsd8OPqa
金型では、大手家電メーカーが下請けの技術を勝手に中国に渡しちゃって
問題になってるけど、トヨタも同じようなことしてるわけか?

958 :名無しさん@4周年:03/11/26 12:47 ID:XVvwub/9
はなわが違法コピー防止のキャンペーンタレントに起用されました。
現在テレビCMにも堂々出演中です。

でも言ってるそばから本人がこの様です
↓ ↓ ↓
はなわ TITLE:突然失礼します。 投稿日 : 2003年11月21日<金>23時59分
嘉門さんのファンの皆様 初めまして。僕はベースギターで自己満足の唄を歌っている、
はなわと言います。今回皆様にお伝えしたいことがありまして、書き込みをさせて頂きました。
僕は今『エンタの神様』という番組の中で、毎週ガッツ石松さんの唄(ガッツ伝説)を歌っています。
僕の勉強不足で同じような唄を嘉門さんが以前歌っておられたという事実を正直全く知りませんでした。
しかもタイトルまでほとんど同じ事に自分でもビックリしています。その事実を知り、
いてもたってもいられず先日、嘉門さんにお忙しい中、貴重な時間をもらいお話しさせて頂きました。
嘉門さんはとてもいい方で、笑っていただき、先輩としていろいろ今後のアドバイスまでしてもらいました。
嘉門さんの所属レコード会社「DAIPRO-X」さんに対しても謝罪させて頂きました。
そしてファンの皆様に対してもしっかりとした形で謝罪したく、この場を借りることにしました。
テレビの関係上、だいぶ先の放送分まで収録してしまっているので、御理解よろしくお願いします。
どうもすみませんでした。      
はなわ


959 :名無しさん@4周年:03/11/26 12:51 ID:NHZHTuTa
トヨタって、名実共に日本一の企業。
そのトヨタが負けたんだ。他の企業が中国で勝てるわけない。
コピーされて用がなくなれば捨てられる。

欧米の企業なら違う判決が出たかもね。

通州事件の頃から、中国人ってのは欧米人、白人に対しては一目置いている.
日本人は下に見ている。
今だって同じ、変わってない。欧米に対してと日本に対してでは、物差しが違う。

960 :名無しさん@4周年:03/11/26 13:06 ID:DbLRfCKV
.。oO(中国市場狙って製品輸出するんでなく、技術を供与だけして(させられ?)、
     逆に部品とか品物買わされるんじゃ意味n(ry
     微々たる経費が浮いただけで・・・日本国内の中小企業が・・・・・・ryryry
   )

961 :名無しさん@4周年:03/11/26 13:53 ID:v8Qpqh1h
トヨタが負けるんじゃあ、新幹線は技術だけとられそうだな。



962 :名無しさん@4周年:03/11/26 13:54 ID:bi/XDvUe
次スレ作りました。本スレ使い終わってから移動願います。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1069815565/l50

963 :名無しさん@4周年:03/11/26 20:18 ID:84ulUtTO
>>959
ロシアもロケットの技術盗まれたけどね。

964 :名無しさん@4周年:03/11/26 20:47 ID:De+Ea5Ma
>>961
中国が盗むのでなくて、奥田が貢ぐんだから終わっているよ


965 :名無しさん@4周年:03/11/26 20:51 ID:A6JTKalr
トヨタをつまらないことで恫喝。それで新幹線技術を手に入れる。

中国はタダでさウマーなことになる。奥田はアホだからね。

966 :名無しさん@4周年:03/11/26 21:03 ID:6SMAM6gp


     日本のブタがまたクレームつけたアル

     このクレーマーが!!!



967 :名無しさん@4周年:03/11/26 21:26 ID:QsrGVE70
奥田何とかいってみろ!!

968 :名無しさん@4周年:03/11/26 22:02 ID:fcynGGoX
>>958
著作権では,「模倣」することが侵害になる。
「全く知らず」に別途創作したことは著作権上は全く問題ない。
別途,創作しても権利侵害となる特許権や意匠権とは異なるので注意。
また,「違法コピー」はコピー元があるので別途の創作ではない。

969 :名無しさん@4周年:03/11/26 22:07 ID:/wYfkIJ1
>>967
ちなみにトヨタの名誉会長も合併時挨拶休憩中に
いろいろ言われた事があるそうな。

ホンダが進出してから慌てて追いかけたから中国に
かなりの弱みを握られてる、自業自得かもしれない
が新幹線の事とか他企業まで巻き込むのは駄目だろ。

970 :名無しさん@4周年:03/11/26 22:42 ID:PqFmmrVG
吉利徹

971 :名無しさん@4周年:03/11/26 23:00 ID:Tl/p/jX0
というか、なんでいつまでも中国に執着すんの?
長期的に見ればデメリットの方が多い気がするのに・・

972 :奥田会長:03/11/26 23:04 ID:rKd+dpkV
ウマー

973 :名無しさん@4周年:03/11/26 23:11 ID:k4+juKoZ
新幹線を売り込むから罰が当たったんだよ。

974 :名無しさん@4周年:03/11/27 00:45 ID:dcQ0UJkc
 20年後、日本は中国の完全な属国ですね。
その頃には奥田みたいな奴は、この世にいないのですが。

975 :名無しさん@4周年:03/11/27 00:59 ID:FjBPxSDz
盗用多はよく提訴に踏み切ったものだ。
中国企業とどっこいどっこいのことを恥ずかしげもなくする割に、自分が
パクラれると、いちゃもんつけるなんてまるでどこかの国のようw

976 :名無しさん@4周年:03/11/27 12:32 ID:61T96LwZ
   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │  Hey!JAP!日本島人!許せん!!
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |  1000戦布告だー
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |  
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .人____________
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
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977 :名無しさん@4周年:03/11/27 22:56 ID:1uhB4y8F
壱〇〇〇!

978 :名無しさん@4周年:03/11/27 23:39 ID:Pb7yJ7in
それでもこりない奥田くん。
何をそんなにしてまで日本の国益を売りたいのか?
鴨がねぎしょって鍋を抱えて中国様の前にひざまずく、そんな奥田君の姿は、
哀れです。

979 :名無しさん@4周年:03/11/28 06:51 ID:C6x5cVcV
日本国があるからトヨタがあること忘れるなよ

980 :名無しさん@4周年:03/11/28 06:54 ID:afbH2Vdl
出たよ。 偽造国家 虫国の本領発揮だな。

981 :チョン地下鉄焼肉パーティー:03/11/28 06:57 ID:XXGynWCB
いずれ中国にある海外企業の生産設備が強制収用される日がくるかもな。
あんな国への投資なんざ止めた方がいいよ。マジで。
その日がきたら日本もアメリカも中国進出している企業は
目も当てられぬ状況になるだろうな。

982 :名無しさん@4周年:03/11/28 07:04 ID:VSbGjobj
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ 奥田ざまーみろ (゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

983 :名無しさん@4周年:03/11/28 07:07 ID:SyvxQ+04
アメは資本も技術も撤退している。

984 :名無しさん@4周年:03/11/28 07:27 ID:8sZlQqUW
2ちゃんねらー各位 様 

この度は赤木乳業のガリガリ君をお買い上げいただきありがとうございます。

「ガリガリ君オリジナル携帯ストラップ」当選されました。  おめでとうございます。

赤木乳業は

これからも皆様に喜んでいただけるアイスをどんどんつくってまいります。

どうぞ、厳しいご意見と暖かいご支援をお寄せ下さい。

心より御願い申し上げます。

        、   j___j___j___/
        ヽ/ ̄           \     十    〇
        /     /~`‐、―――;/\     十        __ _   __
    十  |       l  ,.-―-、 . ―、|)  o  。 °十 」 ̄|[][]| || | ___| |ロロ__ _
 十     |.  l⌒ヽ ! | ( 0| |( 0||―-、  +       |_   ̄|| |.| ||__   ̄|.| || |
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  / / /ヽ    \   /⌒'" ̄`'"⌒ \\_....-‐'''l  /   囗/~7_,「三~KX>    、/!ニニ!
 .|  /つ     `ー'----ノ ̄ ̄ヽー''"\l__,.-く ̄`ヽ     /__/ー‐' 7__/
  ヽ__(___.......... -―<____ノ―'''"  (  人 ̄ \
   \ `ー---‐'"ノ        \\__人  ( ̄ ̄ l
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985 :名無しさん@4周年:03/11/28 10:12 ID:2kJAUhz5
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 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |  1000戦布告だー
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |  
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986 :名無しさん@4周年:03/11/28 13:04 ID:sXMyWhY5
自力で初あたりを引かない限り天井は次々当たるの
第1+第2+第3+第4ってね
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1069193344/24 を読んでね

ちなみに第2天井は第1天井の30G後だからまず当たるのね
見た目区別つけづらいよね

987 :名無しさん@4周年:03/11/28 16:56 ID:AUEGM8w0


988 :名無しさん@4周年:03/11/28 17:08 ID:Xf7Wu52b
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        /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、                  ゴミのようだ
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989 :名無しさん@4周年:03/11/28 22:41 ID:ZyNMqH5N
支那必死

990 :名無しさん@4周年:03/11/28 22:45 ID:z0Q7L4EZ
中国・・・もう日本企業駄目ぽ

991 :名無しさん@4周年:03/11/28 22:48 ID:IMm4QIop
支那は司法も糞か


992 :名無しさん@4周年:03/11/28 23:09 ID:SHtd6eP0
オリジナリティーの価値を認めないのは

993 :992:03/11/28 23:15 ID:SHtd6eP0
中国の弱点。

(・&・)なぜか、途切れた…。

994 :名無しさん@4周年:03/11/28 23:25 ID:Ij8CAbbN
1000鳥いきますか?


995 :名無しさん@4周年:03/11/28 23:28 ID:m1e7z/VW
 

996 :名無しさん@4周年:03/11/28 23:30 ID:/6Ql5t/g
中国の銀行の抱える不良債権は不気味に繁殖、増大し、確実に中国経済の中枢を壊死させつつある。
日本の不良債権も深刻である事に変わりはないが、こちらは対GDP比率では10%程度である。
ところが中国のそれは50%を超えている!日中における経営の質と経済規模の格差を勘案すれば、
中国の不良債権の爆発は時間の問題であろう。
その中国が、現在かろうじて危機を回避できているのは、
1、7%以上の経済成長率があり、2、海外からの熱狂的な投資が依然として維持されているからである
だが中国4大メジャー銀行(中国銀行、工商銀、建設銀、農業銀)が過去に貸し付けてきた
国有企業の経営は断末魔の悲鳴をあげており、全人代でも正式に「そのうち44%が赤字」と
認めている。中国人民銀行の載相竜前総裁も、「26%程度の不良債権がある」と
02年の幹部会で認めた。この発言が話半分としても、国有企業の五割近くが赤字経営という実態、
自動的に不良債権が天文学的に膨らんでいるという事実を、図らずも露呈している。
つづく

997 :名無しさん@4周年:03/11/28 23:31 ID:oz2oC05E
   ,rn
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  ゝ .f         _
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  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │  Hey!JAP!日本島人!許せん!!
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |  1000戦布告だー
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |  
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .人____________
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
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        y'    /o     O  ,l    |



998 :名無しさん@4周年:03/11/28 23:32 ID:I3KeDwRW
おつかれ


999 :名無しさん@4周年:03/11/28 23:32 ID:DuTrzqhE
かつて社会党朝特委に設置されていたと言われる、
北朝鮮の拉致工作への協力部隊「共和国連絡部」。
その闇に「別冊宝島」が果敢に挑む。

http://tkj.jp/real/479663777x/



1000 :名無しさん@4周年:03/11/28 23:32 ID:m1e7z/VW
999

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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