5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【政治】年金保険料、2022年度まで来年度から毎年上げ−厚労省案

1 :パクス・ロマーナφ ★:03/11/12 08:09 ID:???
来年の年金制度改革の厚生労働省案が明らかになった。年収の13.58%(これを労使
折半)の会社員の厚生年金保険料を来年度から毎年約0.3%上げ、2022年度に20%
にして固定する。
基礎年金で国が負担する割合を今の3分の1から段階的に2分の1に上げる。年金給付
の水準は現在の現役世代の手取り賃金の平均59.4%から徐々に下がるが、5割を下回
らないようにする。夫婦の間で厚生年金を分割する新制度も創設する。

厚労省はこの案を18日の経済財政諮問会議に報告する。年内に与党とも協議のうえ政府
案をまとめ、来年の通常国会に関連法案を提出する予定だ。厚労省案について、経産省
などは企業や現役世代の負担増が大きすぎると反対している。初年度だけで約2兆7000
億円の財源が必要になる国庫負担上げについても、調整は難航が予想される。公的年金
は、現役世代から集めた保険料収入で、その時点の高齢者への年金給付を賄う仕組み
なので、少子・高齢化が進むと若い世代ほど負担増・給付減になる。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031112AT1F1101C11112003.html

2 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:10 ID:vTkdzh8u
あらやだ

3 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:11 ID:XPRo/tpZ
まいったな

4 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:11 ID:IgudguOj
たまらん

5 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:11 ID:pW0WRXQ4
日本はいつあぼ〜んするんだ?

6 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:12 ID:gWADb24I
これで、消費税を上げずに済むというわけか・・・・



7 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:13 ID:jZVU9xRa
結局こういうことをするから、年金不信が起こるのに気付かないのか

8 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:13 ID:vTkdzh8u
関連スレ

【社会】厚生年金、将来世代から“先食い”3割…財務省試算
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068574448/


9 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:15 ID:XPRo/tpZ
国民全員層化に入りましょうってことなのかな

10 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:16 ID:kUUB6xXn
江角のCM見ると血液が沸騰しそうになる。

11 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:18 ID:AF0mfTQN
選挙おわった途端に来たな

12 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:19 ID:Mvax6edq
選挙終わった途端かよ

13 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:20 ID:wJES6JaH
もうだめぽ

14 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:22 ID:Mvax6edq
事業者を逼迫させるからますます雇用が冷え込むね!

15 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:24 ID:yxi+MXop
年収の50%ぐらいまでならOK

16 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:24 ID:HHN3+xQg
国営ネズミ講、証紙かで破綻だな


17 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:25 ID:Ojhl1Z3H
詐欺

18 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:25 ID:t0WOSe39
年収400万として2割で80万
40年働いたとして80*40=3200
60から90まで生きるとして3200/30=106.66・・
年106万と貯金があればぎりぎり生きていけるか?

19 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:25 ID:68x6ZDdw
とりあえず1円でも使い込んだ役人は全員懲戒免職に追い込む方向で

20 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:25 ID:hr7x9pNv
国民に負担を強いる前に節税しろよ

21 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:28 ID:LiB9OxOg
選挙終わったとたんに。
こういう目先のことにしか頭まわらんのかね。

んで対策は毎年ジリジリ上げていくという素人対応。
官僚って頭悪いの?(というか認識能力がないの?)

22 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:30 ID:zR5T8iIW
江角のCM見ると、
ジャロに電話したくなる

23 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:30 ID:dAPieVq1
年金制度はインチキ。
高速道路や新幹線建設と同様に負担ばかり増えて歯止めがない。
掛け金返して制度自体廃止しろ。

24 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:32 ID:yxi+MXop
年金貰えないって誰から聞いた?

貰えないことは無いんだろう
ただし貰えるのは85歳からとかになるんだろう

25 : :03/11/12 08:37 ID:Oph9Fg/q
公務員の年金負担率90パーセントだったら
ゆるしてやる


ていうか こんなめちゃくちゃ勝手に決めても
だれも文句いわんのか 

で払ってないやつがいざ 需給年度に達したら
人権侵害だとかわめくんだろ?

むかつくなー

26 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:38 ID:tm8P48ZO
若年層壊滅戦略が着々と進行しています。
老人、団塊の世代の既得権益を温存し若年層には徹底的に不利益を与えます。
雇用、年金、介護、健保、税金、、、

雇用→団塊の世代を高額待遇で温存し若年層の新規正社員雇用を排除
年金→厚生、共済年金の高額受給額の温存 
   2003年4月より制度変更し保険料負担増開始、今後更に加速
健保→3割負担開始、団塊の世代がこれから高齢化、健康保険財政大幅悪化に
   伴い若年層は死ぬまで高額保険料負担
介護→現在40歳からの保険料負担を若年層にまで負担を開始するように
   画策中、団塊の世代を含む老人の激増で保険料負担激増必至。
これらの財源が保険料では足りなくなるため増税。
来年からは配偶者特別控除が廃止になる、この流れは続く

      若年層壊滅は必至
        
  徹底的に骨の髄までしゃぶり尽くされる若年層
     これは死ぬまで続く

  制度改正を早急に大胆に行わなければ現実のものとなる
        時間は無い



27 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:41 ID:Vg8NMV4d
俺の予想する年金破綻パターン。

「現役世代に2つの道を選択させる。一つは100万円を
つかませて終了。もう一つは月額が5万円という少額だけど
年金払う。

 さあ、あなただったらどっちを選ぶ?」

28 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:41 ID:Mvax6edq
なんかほんとうに払うだけ無駄になってきたな
俺らが貰う頃だと75歳支給くらいになってそうだ
大体その間をどう食いつなげと?

29 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:41 ID:3FDi76rI
お前らの選んだ国の代表が決めた事なんだから
いちいち文句を言うなよバカ
と誰かが書くと思う

30 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:43 ID:UBWYxwOO
ヤフオクの代金着服詐欺氏と同じ。
数ヶ月に1ぺん1000円返して
返金してるから詐欺じゃないと言い張るようなもの。
http://www.redstar.co.jp/vaio.htm

31 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:44 ID:xKJ8cXlQ
とっとと消費税率を上げてください

保険料をろくに払ってないクソ老人どもに食い物にされるのはゴメンです

32 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:47 ID:HdCwJIVV
すげーーむかつく!!


33 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:49 ID:Tq0WPca9
今よりも高い額J払いたくないよ(;´д⊂ヽヒックヒック
おれも払わないほうにまわろうかな

江角のCM、もらえなくてもいいから払いたくないんだよって
突っ込みいれたくなる。

34 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:49 ID:iGYBljWr
>>25
税金が半分入っているんだから絶対にわめくだろう。

もう俺は年金は払わない。


35 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:50 ID:KOF1vC2r
なんで厚生年金だけあげるの?

36 :名無しさん@4周年 :03/11/12 08:50 ID:g4w/KAEu
年金運用:
権限一元化で独立の諮問委設置 厚労省方針
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031112k0000m010118000c.html


いまさら・・・それも方針だし

37 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:52 ID:PXLlUIe1
>>29
そのセリフを一刻も早く役人や政治家の口から言わせないと

38 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:52 ID:7r2zrg/1
思いっきり好景気になればいいんだがなぁ。。。
この先消費税アップも控えているし、もうだめぽ。
確実に貧乏人はアボーソ。

39 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:52 ID:yxi+MXop
今の支給開始が65歳だっけ?
平均寿命が男75歳で女85歳ぐらいだろ

つまり男の支給期間は女の半分

ゆえに掛け金も半分にしボクッ! ぎゃあああああああああ

40 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:52 ID:KOF1vC2r
>>29
官僚を選んだ覚えは無いぞ。

41 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:53 ID:XPRo/tpZ
年金じゃなくて生活保護で生活できんだろ?

42 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:56 ID:HdCwJIVV
>>40
官僚のトップは大臣
大臣決めるのは与党

43 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:57 ID:3AqoUfjJ
江角のCM、なんか異常にムカツク。
年金払ってるんだけど、本気で払いたくなくなった。

44 :名無しさん@4周年:03/11/12 08:58 ID:4V8bMGsd
ていうか、まだみんな払ってたんですか?
(ノ∀`)アチャー

45 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:00 ID:hl7hgZkJ
>>43
ハゲドー。
払ってたら絶対貰えるって、なんでわかるんじゃ!
江角マキコに言わせたら払うとでもおもっとるんか!!
大体、500マン払ったら30マンくれるとか言う気じゃないだろうな!
と怪しさとむかつきが大爆発なCMだと思うわ。

46 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:06 ID:VGPzs6CH
ますます誰も払わなくなるだろうな。今払ってる奴もやめそうだな。

47 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:07 ID:wifp/kKW
>2022年度に20%(労使折半)
ってことは「収入の10%は厚生年金として天引き」ってこと?
今の幼稚園児が大人になって就職するころには、厚生年金10%か。

48 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:09 ID:QAsQghsY
人生の終わり10年のために40年も苦しむのか

49 :ちゅう:03/11/12 09:09 ID:C7JOK4J2
>>47
企業負担分は給料の減額で対応すると思われ・・・・

50 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:10 ID:TpoWycL0
>>45
企画者によると「払っていれば  何 か は  絶対もらえる」の意味らしい。
まあ500万円を払って 100万円とかですめばいいくらいかもしれないお燗

51 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:10 ID:Ojhl1Z3H
日本を支えているのは天引きシステム
アレが無くなったら、若者層の年金不払いと同じ現象が税金にも起きるんだろうなぁ
選挙権に次ぐ意思表示手段として、税金・年金不払いを勧めたい

52 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:13 ID:+aIQ6cC7
やはり政権かえないとダメなんじゃない。
また、食いつぶされて結局破綻するんだろ

53 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:16 ID:WXf6XLR9
年金やめるにやめれない状況なんだろうなw
若年層から見れば,年金存続前提の議論に?を示すはずだが
田原は朝生で年金問題はどうでもいいなんて言ってたが
若年層から見れば,中途半端な政局の行方を議論する方がどうでもいいのにw


54 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:20 ID:NmvLegWK
仕事してない公務員クビにして、
余った給料分を年金の方にまわせよ。

55 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:20 ID:VVru2Xt2
日本すててどっかに移住した方がいいでつか?

56 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:24 ID:c+2QuVVu
年金は2年前にさかのぼって支払えるんだから、
とりあえず年金払うの止めてみて、2年間様子見てみようと思う。

57 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:26 ID:8drWs6Dq
自公政権の賜物ですね(・∀・)

58 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:26 ID:cTc0+qOW
>>55
真剣に考える時期だろうな。

59 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:27 ID:TrtZmWlE
年金受給される年寄りより生活保護受ける年寄りのほうがカネ多く
もらえるシステムどうにかしろよ。


60 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:28 ID:M/GqM1NY
>>58
祖国を捨てた人間に他国民は冷たいよ



61 : :03/11/12 09:29 ID:Oph9Fg/q
おい
クーデター画策してるやつ
いないのか

62 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:30 ID:GV2viHnQ

累積7兆とも言われる損失を出した人間を
特定して、逮捕なりなんなりしなければ、
国民の怒りは収まらない。

63 :ちゅう:03/11/12 09:31 ID:C7JOK4J2
>>56
厚生年金は給与天引きが多いぞ。
どうやって支払いを止めるんだ? もしかして会社辞める?

64 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:35 ID:HdCwJIVV
リーマンが選挙いかねえんだもんなぁ・・・
自公官に舐められるのも当然か?


もっと選挙に対する意識を高める教育しろよ
あと投票放棄者にはなんらかの罰則。

65 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:36 ID:9WxqDxE7
>>61
クーデターなんか起こさなくても
選挙で小泉を支持しない投票をすればいいんだよ。
ま今回の衆院選でも小泉を信任する結果になったわけだし
これも国民が望んだことだわな。
俺は共産党に投票したけどな。

66 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:36 ID:3/c4G4m3
>>64
そんなことしたら、自民党に不利になるだろっ。

選挙が終わった途端、次々とやってくれますなぁ。ま、こういう内閣を
支持したのだから、仕方ないけどね。


67 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:38 ID:tm8P48ZO
来年からは配偶者特別控除の38万円分が廃止
これで増税
健康保険財政も大幅に悪化しており、100%今後負担増
介護保険料も今は40歳からだが、100%今後若い世代からも負担となる
消費税も100%上がる
年金以外だけでも今後の負担増が目白押し

今の若年層の中には、年金を受け取る前に死ぬ人が激増しそうだね


68 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:38 ID:S1Apvhje
この不況に企業の負担増やしても、
倒産→失業者増→年金徴収額減の悪循環にしかならんと思うが。

69 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:39 ID:Ojhl1Z3H
1100万人の主婦は、一円も払わなくともバッチリ貰えるのでお徳
これだけで1兆円の支出です

70 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:39 ID:dDRDqEPo
運用がクズだからな。
100億づつ世界中から運用会社募集して競わせてみろ。

71 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:40 ID:NEWoyG3v
ははは
自民に入れた宗教信者
すでに後悔してないかい?

72 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:40 ID:8drWs6Dq
さっさと消費税方式にしろよ、カス

73 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:42 ID:etvDMWbu
江角のネズミ講の片棒担ぎ糞CMすぐに止めれ。なにが「もらえます!」だ。


74 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:42 ID:sQ+SVeWg
小泉と草加内閣の悪政がまた一つ増えた

75 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:42 ID:WSBsW3Em
ま、しゃあないね



76 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:43 ID:v2SQHAh8
>64
私もそう思った。現状で満足してるってこと?
なんだかんだ言って余裕があるってことなんでしょうか。

こんな制度改革案だったら私だって出せる。取り安いところから取れば
良いんだもん。良い学校出てるんだろうから、もっと考えてほしい。

77 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:44 ID:f0mG9Xhj
(´-`).。oO在日朝鮮人が、掛け金払わずに「年金よこせ」って言ってること、
     ここの人達は知っているんだろうか?

78 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:45 ID:SVfE4Pt5
なんて事しやがる!!


79 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:46 ID:CF6WV8qz
つうか、何も考えて無いんだろ
選挙に行かない奴は
アホらしい




コネズミ氏ね

80 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:47 ID:sQ+SVeWg
しかし、小泉っていったい何やったんだろうね。
どうしてこんな奴が高支持率なのか理解できない

81 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:48 ID:tm8P48ZO
他党が更に貧弱なんだから
こういう結果になったんだろうね

82 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:50 ID:TpoWycL0
>>51
源泉徴収ね。 
>>59
生活保護水準を下回ることが年金給付の基本だからなあ……。
>>63
基本的に そういうこと。ただ厚生年金は会社負担分もあるからなあ
>>67
> 年金を受け取る前に死ぬ人が激増しそうだね
それが構造改革の最大の狙いの悪寒
>>71
とりあえず 自民党以外に投票しました が何か?

83 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:52 ID:w5O2nGWE
>>76
いや、どうせ誰に投票したって結果は目に見えているからさ。

もっともそれでも俺は民主に入れたけどな。児ポ法反対のために。

84 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:52 ID:giB5fFku
>>80正直、小泉は何もやってない。年金が元々ねずみ講だっただけ。

85 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:52 ID:ryOcJnVh
まあ投票率約50%なんだから、日本人は馬鹿なんだよな。
もうオレはあきらめた。払ってないけどさ。

86 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:52 ID:dswOkqjN
で、これやった上に消費税も10%になるんだろうね。
故意積み氏ね

87 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:53 ID:0akdOuit
おいおい、ここで自民叩いてる奴は筋違いだぞ。
厚生省の坂口は層化だぞ。
層化は医療制度の改悪をした張本人です。

88 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:54 ID:3/c4G4m3
でも、検討を指示するのも、報告を承認するのも民党の連中だよ。


89 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:54 ID:eaeisDCt
運用が呆れるほどなっていないので、どれだけ増やしても足りなくなるのは明白。

足りなくなれば増やすという、改善をまったくしないやり方で2022年まで持つのか?

90 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:56 ID:sQ+SVeWg
>>87
草加だ草加だいうけどその草加と組んでいるバカは誰?
小さな政府といいながら、年金や社会保険費でぶくぶく太らせようとしている
政府作ろうとしているバカは誰?あの経済知らないバカ首相じゃん

91 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:56 ID:8drWs6Dq
そうかー

92 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:56 ID:CF6WV8qz
>>87
実質、コネズミが改悪したんだけどな
坂口のが正直マシ

官僚の言いなりだからコネズミちゃん
選挙が終わったから制度改悪や増税がいろいろ出てくるよ

93 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:57 ID:w5O2nGWE
>>89
持つわけがない。

真剣に年金やら消費税やら上がったら、まさに飢え死にだな。

94 :名無しさん@4周年:03/11/12 09:58 ID:tm8P48ZO
坂口なんてのは駄目だ なんだ年収の20%労使折半の負担とは
財務省に任しておけば良いんだよ

95 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:01 ID:0akdOuit
小泉にとって年金なんて他の問題と比べたらどうでもいいことなんだよ。
だからお得意の丸投げ。
んで、この案が出てきたと思うんだけど違うか?

96 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:03 ID:zpnGiZfb
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031111it09.htm
創価学会のせいで、薬局薬店はバカでも売れるような、
効き目が弱くて値段の高い、一般向け薬しか販売できなくなるぞ。

97 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:03 ID:mfNbbsqs
ある意味「オレオレ詐欺」を応援したくなる。今の年寄は結構金を
溜め込んでるらしいから、詐欺師は騙し取った金をジャンジャン
使って金の流れを良くしてほしい・・・などと言ってみる

98 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:06 ID:GL+MY+lI
もう、アカン・・・・
いざという時の為に睡眠薬でも買っとくか・・・

99 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:10 ID:dDRDqEPo
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|  年金は受け取れる・・・!!
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|  確かに受け取れるが・・・
     / 二ー―''二      ヾニニ┤  今はまだその時期と額は
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|   明言していない・・・
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
   、|::==。=~  l=。===   | r‐、 │  そのことを・・・
   .|` ー--1:  l ー--‐ ´     )|.|、  どうか国民のみなさんも
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|  覚えておいていただきたい。
    |  /    、          l|__ノー|  
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ      つまり・・・我々がその気になれば・・・
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     70歳・75歳からの支給、年額12万円という事も
.     |    ≡         |   `l   \__   可能だろう・・・ということ・・・!
    !、           _,,..-'′ /l     | ~''' 
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |
 -―|  |\          /    |      |
    |   |  \  江角  /      |      |

100 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:10 ID:Ojhl1Z3H
誰かの責任を追及してるうちに手遅れになるという黄金パターン
その誰かはそのうち幸せに引退

101 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:10 ID:F8lWdsFp

 江角マキコのCMは、本当に「年金逝ってヨシ」のプロパガンダかと思うぐらい
 こっちの神経を逆撫でしてくれるね。 今年のCM大賞をあげたい。

102 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:13 ID:tm8P48ZO
CMに掛かった金は、幾らでどこからの支出なんだ?

103 :ちゅう:03/11/12 10:13 ID:C7JOK4J2
ねずみ講は加入者も違法だから債権を回収できるとは思えない。

104 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:16 ID:Ojhl1Z3H
>>103
それならば公序良俗違反でいまのうちに無効にしましょう

105 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:16 ID:NmvLegWK

 政治家の人たちは節約と言う言葉の載った辞書を持ってないんでしょうね。

106 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:18 ID:N+AuyjTc
給付を毎年30%引き下げろ

107 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:19 ID:nKSamadT
だれだ、公明に入れた奴。おかげで、調子こいてるぞ。

108 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:21 ID:C2EH182S
使い込んだヤシは弁償しろよ。

109 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:21 ID:UcjQ7Xqn
まずは公務員のボーナス廃止と議員年金の廃止からだ。

110 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:21 ID:dFwQFsaT
官僚のツケを全部払わされる。次々に公共事業で800兆円も
使ったから、消費税は増税、健康保険も3割負担にアップ、
年金保険料も毎年アップ。お抱え運転手クビにしろ。
談合やめろボケ。全部税金が使われるじゃねーか。

111 :ちゅう:03/11/12 10:24 ID:C7JOK4J2
>>109
確かに、厚生年金から議員年金や共済年金に流れる流れは止めたいね。
藻前らのために払ってるんじゃないって言いたい。

112 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:24 ID:/lZA+SVn
まず厚生省の職員の半減からやってくれ。

113 : :03/11/12 10:33 ID:zAmugZ0I
今は団塊の世代がガンになって
高給与(コスト高)、ポストの独占があり、
下の者の勤労意欲をそいでいる。
そして一気に年金受給者になり年金財政を圧迫する。
でも年金受給者になると言う事は若い人の雇用の改善、
企業のコスト削減になるってことだから景気はよくなるんじゃないか?
団塊の世代が一気に固定収入のある消費者になるんだよ。
収入が半分になるとは言え子育ても終わり家もある
退職金まである高級品をかうやつらだ。
こいつらが死ぬ20年後くらいは溜め込んでる資産が
どんどん出てくるから景気は良くなるよ。
景気が良くなると思えば子供も増える。
今若い奴で年金払ってない奴は損すると思うぞ。
お前らを支える子供は増える頃だからな。


114 :fusianasan:03/11/12 10:34 ID:50QMm672
フィンランドでは消費税20%だが、
老後の年金はリーマンの月収程度は保証されている。
場合によっては家や家具などもその対象となっている。
出産者には一時金のほかに家具なども支給等。
税金が高い代わりの見返りが充実しているため、
ホームレスという形の自由人は存在しない。

日本みたいに老後は暖房なしの四畳半で餓死。
数ヵ月後に死体発見など新聞の記事にも載らない
ような事件は起こり得ない。

115 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:37 ID:2+H4cf+6
土井党首の責任問題は先送り
使い込んだ官僚もほとんどお咎めなし。天下りバンザーイ!!

116 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:39 ID:tm8P48ZO
>>113
団塊の世代が老人になると
1、病人が激増して健康保険財政の大幅悪化、現役世代の保険料負担激増
2、介護が必要となり、介護保険財政のの大幅悪化、現役世代の保険料負担激増
3、医療が発達して団塊の世代が長生きして、年金給付額増大、現役世代の保険料激増
4、団塊の世代は一定の金額は消費するが老人特有の多額の貯蓄となり
  資金の回転が働かない
5、現役世代の崩壊

117 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:39 ID:eaeisDCt
いつごろこのねずみ講が停止するんだろうな。

118 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:39 ID:IG3AA9oT
teseto

119 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:40 ID:lvcjVASa
小泉は年金どろぼう、税金どろぼう

120 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:40 ID:Ojhl1Z3H
>>113
>こいつらが死ぬ20年後くらいは溜め込んでる資産が
>どんどん出てくるから景気は良くなるよ。
>景気が良くなると思えば子供も増える。
>今若い奴で年金払ってない奴は損すると思うぞ。
>お前らを支える子供は増える頃だからな。


それが確定してるならいいんだけど
ただの希望的観測なら、いまの状況を吹き飛ばす効果はないと思われ

121 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:43 ID:gXso8BTJ
年金は支払い拒否
保険のほうは一応払ってるけど、
さすがにむかつく。
病気のときは病院行かずに早死に覚悟で
支払い拒否に転ずることにしようかな。

122 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:45 ID:lvcjVASa
勝ち馬に乗りたい2chの右翼スレどもたちされ


123 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:53 ID:IJ9Wx0v/
とうとう20%か。とことんサラリーマンは馬鹿にされてるな。
そのうえ消費税も値上げだろ。やってられねー。

124 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:55 ID:tm8P48ZO
来年からは配偶者特別控除の38万円部分が廃止
増税

125 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:57 ID:TgJdoL85
公務員の年金から財源回せよ

126 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:58 ID:Dw1WbSeI
親がもらってる間は払い続けてもいいが
その後は辞めようと思う。減額割れするし。

127 :名無しさん@4周年:03/11/12 10:58 ID:gbKum/Lp
残念だがこれが国民が選んだ道だ。

128 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:00 ID:bPyrtdxH
>>123
公務員になれ。

129 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:00 ID:e9AjeF9Z
選挙行ってない奴にものを言う権利はない。

130 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:00 ID:ttmlf8FO
ひどい!
つらい!

131 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:01 ID:mYM/FaYN
>>128
123じゃないけど、36で公務員になる方法を教えてください

132 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:02 ID:+JcbExn+
毎年じゃなくて3年ごと位に上げてよ。役人は気が利かないな。
給与計算がめんどくさい。

133 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:03 ID:e9AjeF9Z
払ってないって自慢してるヴァカ、いずれ強制徴収がはじまるさ。
払わされてもらえないよ。

134 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:03 ID:CP8OW0Xu
厚労省と外務省の奴らは国民を馬鹿にしてるとしか思えない。

運用ミスの責任とれや

135 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:06 ID:8drWs6Dq
ちゃんと選挙行ったか?

136 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:06 ID:Ojhl1Z3H
強制徴収も手間がかかるねぇ
きちんと払ってもらえるような信用があれば、誰もが払いたがるのに
まんどくさいことだ

137 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:06 ID:TgJdoL85
払っても払わなくても、どうせ漏れには支給されないだろうけどな。
40年後には支給開始年齢が更に先延ばしされてるだろうし。

138 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:09 ID:FFKVZwyY
国民から徴収する以外に財源は本当にないのか。
と、政治家に問いたい。

139 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:12 ID:KOF1vC2r
>>120
身寄りがなければ出てこないし、莫大なら相続税でかすめとられる。
遺産なんかもらわなければよかったの無限ループ

140 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:12 ID:zAmugZ0I
今は老人が資産を貯めまくってるから金が回らない。
それが出てくる(死んだ後は必要ないから使いまくる)
とわかればそれを狙って資金が動き出す。
今でも景品で釣って高額商品を売りまくる団体がいるだろ。
俺の母は高額商品は買わないけど景品を貰いに行ってるが、
話によると結構売れてるようだ。サクラじゃなくて
実際に知ってる人が買っている。
家持で年金を使い切れないほど貰ってる人は多いよ。
布団とか健康食品とか身体に良いと言われると
あやしそうなものでもどんどん買ってる。
お前らの年金暮らしの親もちゃんと見てないと
浪費してるかもしれないぞ。


141 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:14 ID:aE+uwJ88
なんか はらたつ

142 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:14 ID:CP8OW0Xu
>>135
選挙には行ったけど、どこの政党に入れても変わらないというのが・・・
あと、うちの近所は選挙に行ってるのは爺さんと婆さんがほとんどだった。


143 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:17 ID:e9AjeF9Z
アメリカが戦争や貿易協議始める度に、国民の目を国内問題からそらすために・・・云々
って事が言われるけど、この板みてると「おや?」と思うな。

144 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:18 ID:ZOofkEl7
絶対払わねえw

145 :ちゅう:03/11/12 11:19 ID:C7JOK4J2
>>144
リーマンにならなきゃ払えないって。
逆にリーマンになると拒否できん。

146 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:20 ID:aBBXV3Mk
>>134がいいこといった!


147 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:20 ID:yrjuh2Fc

パチンコ屋から何でしっかり徴収せんのだ?

外人にやさしいにもほどがある。

148 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:21 ID:6Tm4jmWY
層化のいってた100年計画はボツか?

149 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:26 ID:e9AjeF9Z
>>134>>146 自民がやるかな?

150 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:37 ID:KSGufl2O
>>147
ついでに宗教団体からも。

151 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:37 ID:6Tm4jmWY
年金基金を取り崩すぞーって言ってた、層化ハゲ大臣が舌の根も
乾かないうちに値上げ案かよ?やっぱりカルトは一味違うな。

だいたい基金なんか崩せるわけねえだろ?プゲラモード爆走中だよ。

152 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:38 ID:8drWs6Dq
>>150
そりゃ無理だろうな。
なんせ自公政権になっちまったから。

153 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:40 ID:55crbVGf
>>77
ある政党のマニヘスト(プに

  みんなに年金あげる♥

という意味のことが書いてあるのを読んだとき、ビックリでした。
ちゃんと払ってる日本人すら貰えるかどうか疑わしいのに…
ハァ…

154 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:40 ID:lpTFTrdd
こうやって保険料age案何度も出して上がってもしょうがない、と諦めさせるのが狙いだろ

155 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:41 ID:h6qEoOko
パチンコから金取れ
カジノ認めろや。

156 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:42 ID:RwLXZx3q
毎年、取りすぎて余らせている年金積立金150兆円は役人のヘソクリか???
まぁ、そのほとんどは特殊法人等に融資して不良債権化しているが。
役人天国を維持したいんだな。

157 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:46 ID:VVru2Xt2
ttp://headlines.yahoo.co.jp/
hl?a=20031112-00000430-jij-pol

この10億円ってなんかはらだたしいですが・・・

158 :名無しさん@4周年:03/11/12 11:57 ID:jwozDx91

でーじんは、層化公明党の方なんで
層化の方は、意見や文句はご法度ということでよろしいでしょうか

159 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:02 ID:WRM/VXSU


160 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:02 ID:ObevUrn8
どんどんドツボ国家へと邁進してるな(w
もう、極右化するしかないんじゃねーの?



161 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:02 ID:OQE1vFh8
で、納付率が下がって、結局集まる金は変わらない。

162 :とおりすがり:03/11/12 12:07 ID:DubNzcld
嘘つき内閣を信任したDQNの責任は重いな。せめて白紙で出せよ、投票用紙。
小選挙区なのに、カネは国からの天下り。これじゃ地域の御用聞きを国会に送る
選挙にならざるを得ないよ。税を含めた完全地方分権になれば、御用聞きいらなく
なるから、国政選挙は変わるだろうが、いまのままじゃ日本沈没だよ。

163 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:07 ID:NEWoyG3v
ねぇマスター♪
年金は草加のお布施でやってよ〜

164 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:08 ID:b6gBUmsw
>>162
金ではなく嘘をばら撒く民主党よりだいぶまし。

165 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:09 ID:uVm9pMoN
なんでみんな投票に行かないんだろうね
ここいいるひとだってほとんど行ってないでしょ

166 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:13 ID:p0M2SNam
あのCMでマジで真紀子きらいになったなあ

167 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:23 ID:XcyqRzIh
どうせ、また逆効果でしょ

168 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:24 ID:colEje3Q
税金のムダ使いの削減が一向に進まないのに、国民の負担を増やすことばかり
安易に考えやがって。


169 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:28 ID:CHmnjEP0
この財源を使えば、四国にあと1本くらい橋を架けられるな( ´∀`)

170 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:30 ID:5okA2RSz
>>165
行ってるだろ。

171 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:33 ID:wdmaVUuh
>>164

この国じゃ、君みたいに利権にまみれてる方が楽だね。


172 : :03/11/12 12:35 ID:Op847dEJ
もう年金制度なんか中止しろよ。
とっくの昔に破綻してるだろ!

で、今まで収めた分返せ!
分割でもいいから返せ!

173 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:35 ID:p7d98VK0
負担が増えるのは仕方ないとしても糞みたいな運用は勘弁して下さいよ
グリーンピアとかアホですか?

174 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:36 ID:qPhpTYjP
この案は潰さなければならない。経済、雇用に及ばす影響は多大だ。
保険料上げは絶対にダメ。厚生労働省は省益を守ることしか頭にないのだ。
保険料率固定方式はスウェーデン方式の考え方だが、これは若年層には
不利に働くので、世代間の不公平は拡大してしまう。本末転倒だ。


175 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:36 ID:qCgrkulE
お前らの選んだ国の代表が決めた事なんだから
いちいち文句を言うなよバカ

176 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:39 ID:oXOusaF/


民主党が比例第一政党になってよかった。

全国民が決めたんだな。

177 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:39 ID:6Tm4jmWY
>>175
怒りベクトルの方向が間違っていますよ。

178 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:40 ID:wdmaVUuh
>>175
確かに、与党へ投票したやつや
選挙権行使しなかったやつは
文句言っちゃいかんよね。

それ以外は当然文句いうよ。


179 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:40 ID:vUZIjJqH
江角マキコ「将来、年金貰えないなんて言ってるの誰?誰から聞いた?」



厚生年金と国民年金で受け取る給付額の3―2割が具体的な財源の裏付けがないまま給付されていることが、
財務省が11日まとめた試算結果で明らかになった。

財務省は現在の年金給付が将来世代の保険料を「先食い」している実態を示し、
すでに年金を受けている受給者の年金額の削減など、抜本的な制度改革を求める。

年金改革では公明党が既受給者への給付は基本的に下げない方針を公約しているが、
試算結果は年金財政が破たん寸前の状態にあることを改めて明確にするもので、政府の年金改革にも一石を投じそうだ。
財務省は13日の財政制度等審議会(財務相の諮問機関)にも試算結果を提出する。

試算によると、サラリーマンが退職してから受け取る厚生年金では現在、夫婦2人、
40年加入のモデル世帯は年額280万円余りを受け取っているが、その3分の1に当たる95万円は、
保険料や税金などの具体的な財源がないまま支給されている。自営業者などが加入する国民年金でも、
年額80万円のうち、2割強の18万円の財源は裏付けがないとしている。

現在の年金制度は将来、段階的に保険料を引き上げることを前提に設計されている。
しかし、少子高齢化が予想を上回って進んでいることや、政治的な配慮で保険料の引き上げが抑えられてきたことで支給額だけが高くなり、
裏付けがない支給が拡大した。厚生年金の財政は450兆円を超える「債務超過」状態となっている。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031112it01.htm



江角マキコ「将来、年金貰えないなんて言ってるの誰?誰から聞いた?」

180 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:41 ID:e9AjeF9Z
>>177 自民公明だよね

181 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:42 ID:qzmYVW+i
改悪してもいいから即刻アホなCMやめてくれ
確かに一万払って百円しか貰えないような状態でも「年金貰えない」わけではないが

会社が特別清算してから一年分未払いなんだけど
あのCM見て一気に払う気失せた

182 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:42 ID:NE/gh+tn


今日の読売新聞でも年金崩壊寸前って書いてあったけど

あの江角マキコがCMで言ってることって本当かよ?w

あのCMの中にも言葉のマジックがあるんじゃないの?



183 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:43 ID:2pb8YtUh
出口調査の結果ぐらい自民が辛勝してれば
小泉の責任問題にも発展して、まともな自民が帰ってきただろうに・・・

なんにしても、この経済状況下での増税(社会保障の値上げ含め)傾向はまともじゃないだろ

184 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:43 ID:pRUhBixn
成人病等の原因となる飲酒喫煙暴飲暴食を抑える健康政策を進めるとともに、
外食税の導入、長生き税の導入を求める

185 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:43 ID:oXOusaF/
比例第一政党になったんだから、与党のつもりでバンバンいっちゃってください。

186 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:43 ID:Rnx832Ur
とりあえず、中国へのODAをやめて年金に回そうよ。

187 : :03/11/12 12:43 ID:Op847dEJ
パチンコを公営ギャンブル化して、しっかり税金を徴収すれば、一体幾らの
金が毎年取れるんだろう。。。

188 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:48 ID:3Qfaydj4
あ〜ぁ
燃えカスの老人どもしか得しないんだな
もう年金なんて払う気なくなったよ
爺婆に貢いでるだけやん

189 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:49 ID:6Tm4jmWY
>>180
俺的には選挙にいかないヤシが4割もいることが大問題だと思うが?
この問題には関係ないとは思わないよ。層化の不動票があっても
利権屋の不動票があってもそれを崩せるのは無党派の庶民だった
はず。DQN比率くらい、まだまだ少なければマシだけど4割だよ?
そりゃ無理だ。

190 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:50 ID:9RHa0kjT
どんな対策とろうがジジババの寿命が長いからどうしようもないような感じがする・・・

191 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:51 ID:e9AjeF9Z
>>189
読み違えてたよ、スマソ・・・

192 :多分においおい:03/11/12 12:52 ID:JzuTlcGC

 ああああああああああああああああああああああああああ
 20%!? 20&!???!?!?!?!

 もうだめぽ。


193 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:52 ID:p7d98VK0
>>182
当然あるよ
払ったら→貰える
はまあ正しいとしても
払った分→貰える
とは一言も言って無いし

と言うよりこれからは払った分は確実に貰えない
貰いたかったら俺らがしっかり働いて経済を成長させなきゃならない

194 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:53 ID:6Tm4jmWY
>>191
いえいえ。でも今回ばかりは俺も同僚で「俺、選挙いってないっすよ、ニャハ」
とか言ってるヤシに「おまえ非国民だな。もう税金が100%になっても
文句言うなよ」って怒ってしまった。

195 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:54 ID:6bQbKZ1s
健康保険料の料率が8.5%だから、年金20%と、税金30%を併せて・・・・。
目眩がしてきた・・・

196 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:54 ID:DpaTYVST
しかし小選挙区で30議席が速攻で決まったのには萎えたよ
将来暗いね_| ̄|○

197 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:54 ID:NE/gh+tn


金のペーパー商法(豊田商事事件) ≒ 日本版アルバニア国営ねずみ講的年金制度(江角講)



198 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:55 ID:t0LQM0R5
比例なんてものがあるから
投票する気が失せる
自民も民主もどっち支持しない奴にとっては
どうでもいい話
で,投票に行く同じパイの中の無党派の動き見て
なんだ,マスコミが煽ってる割に結局変わらないじゃん(というかやっぱり?)
で,益々投票率が下がる,これの繰り返し

199 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:55 ID:p7d98VK0
>>183
でも少子化が進んでるからそう話は単純じゃないんだけどな
年金問題の核は糞官僚の糞運用、これに尽きる

200 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:55 ID:DHHCQC9U
民主はこれボコボコに叩いたら支持する

201 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:55 ID:SSfVSK1D
脱サラしたら絶対に払わん

202 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:55 ID:ZuNXtJA3
選挙前に公明党はやたら年金こと言っていたが
国民負担増やして解決するつもりだったのか

次選挙では自民公明に天誅を!!

203 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:57 ID:h6aUYt2U
マクロ経済学もそうだが、国を挙げてのイカサマが横行するのは民度がひくいからか?

204 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:57 ID:p7d98VK0
>>197
親ねずみはどんどん死んでいくからねずみ講じゃないよ

205 :名無しさん@4周年:03/11/12 12:59 ID:ZuNXtJA3
>>203
愚民政策
バカな国民などわかりゃしないという発想

206 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:00 ID:SSfVSK1D
>>199
こんな状態じゃ子供作る気も失せるね。

207 : :03/11/12 13:01 ID:Op847dEJ
とりあえず、今年金貰ってる奴がヌクヌク生きてるのがガンなんだからさ、
国民一人一殺運動を展開しよう!

それか、日本の遺伝子工学で、高齢者を確実に殺すウイルスを全国に
散布。

んーーーハイテク日本にふさわしいのは後者かなあ。

208 : :03/11/12 13:02 ID:e9AjeF9Z
100年前だとこういうとき戦争はじめたのかな?

209 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:03 ID:6Tm4jmWY
>>205
はげどう。一見、平和にみえるがものすごい危険と表裏一体。
すでに大不況でジャブをくらっている。しかし大不況になったら
という想定はできなかった。だからこうなった。
天変地異も戦争も起こるわけないという発想。まったくめでたい
としかいいようがない。

210 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:04 ID:3Qfaydj4
爺婆ども役立たずのくせにはやく死ねばいいのに
俺らの金で生活すんなボケ老人ども

211 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:04 ID:NVyogc7v
リーマンだけ消費税が倍額になるのと同じだな。
しかも支給額は減るのが目に見えていると


212 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:04 ID:ZuNXtJA3
>>208
話は違うが人口増加で国家予算圧迫して南米移民政策取ったんじゃなかったか

213 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:05 ID:p7d98VK0
>>210
爺婆は自分で積みたてた金で生活してるんだが
ていうかそういうこと言ってると自分が稼げなくなった時に困るぞ

214 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:07 ID:FKR8Nhhm
>>江角マキコ「将来、年金貰えないなんて言ってるの誰?誰から聞いた?」


某役所某計画次長とその一党。
周囲の会社社長と役員。
友人、知人。
2ちゃんねるのレス。

・大概の人は「払い損」と言っている。
・いかに貯蓄に回せるかが勝負と言われる。
・そして大概の人は「今まで流れで払っている」

( ゚д゚)ポカーン…


215 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:07 ID:6Tm4jmWY
>>206
子どもを作ってみるテストなら、やる気満々だけどねw

216 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:09 ID:p7d98VK0
>>214
貯蓄に回すってこんな低金利時代に貯蓄に回すのか?
やめといた方が良いぞ、インフレが起きた時首括らなきゃならなくなる

217 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:09 ID:qPhpTYjP
再度、強調しておく。
保険料率固定方式(スウェーデン方式)は若年層には不利。
しかも、段階を踏んで固定すれば、ますます世代間不公平は拡大する。
但し、40年後は公平にはなるけどね。

だから、民主入れろって言ったんだ。民主は厚生年金は保険料固定方式だが、
国民年金が全額税負担なので保険料全体でバランスがとれている。
公明案などは話しにならんよ。破綻確率5割の案だぜ。

218 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:10 ID:cy5oOPnR
まだ働ける元気な老人を国で面倒見てやるほどこの国に余裕があるのか?
働ける人は働くべきだろう。生活できない人は生活保護でいいじゃん。

219 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:10 ID:NE/gh+tn
>>204
バカめ!少子高齢化で増え続けてるw



220 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:12 ID:xEN1nRKX
これってマニフェストに書いてあったん?

おいらは民主と共産の2択で民主に入れたんだが。

221 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:14 ID:ZuNXtJA3
民間企業や個人が経済活動を失敗すれば、倒産や清算などその責任を取らされる。
しかし、政府やバカ役人が作った特殊法人の年金運用の失敗は取らされないばかりか
国民に「義務」などとほざいて、失敗の穴埋めを行う。

ネズミみたいな卑しい顔した総理がのうのうと演説していた。
よくクーデターが起きないものだ、

222 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:15 ID:p7d98VK0
>>217
年金負担は増えてもその分子供が減るから世帯当たりの負担はたいして変わらんよ
全額税方式にしたら自分が貰う時になって泣きを見るよ
今は積立部分が残ってるから多く貰えてるけど
将来的には完全賦課方式に移行するから自分で自分の年金払うような状況になるし

223 :てか:03/11/12 13:15 ID:hYZkMkFc
この案しかないだろうな。 医療の保険料、金持ちの年寄りからは取るらしいから よしとするか

224 : :03/11/12 13:16 ID:e9AjeF9Z
>>212
なーる。ま、どっちもどっちだが・・・

225 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:17 ID:3Qfaydj4
>>213
そうか?
現在、支給受けてる老人どもは、平均すると支払ってきた掛け金より一千万以上
貰ってるんじゃないの?
違ってたらスマソ

226 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:17 ID:uVm9pMoN
結局得をするのは公務員ばかり

227 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:18 ID:xkNc0RXJ
日本の年金制度と北朝鮮の体制 どっちが長持ちするのかが、折れ的には微妙

228 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:19 ID:tm8P48ZO
>>217
民主案の基礎年金全額税方式には賛成なんだが
2階部分の報酬比例部分の保険料率が与党案と同じ20%だったのが意味不明

基礎年金全額税方式なら報酬比例部分の保険料率は現行の13,58%以下でできるだろ
どうなっているんだろうな民主党案は

テレビ討論でも、税方式にすれば月額13300円の支払いが一切なくなり
負担が軽減される事や、徴収コストが大幅に削減できることを強調していなかった

どうなってるんだ

229 :とおりすがり:03/11/12 13:19 ID:DubNzcld
ねえねえ、アフォだから教えてよ。年金とかさ、給料の何パーセントって言う具合で
惹かれるけどさ。たとえば年収が500万円だとするじゃん。年金20%持ってかれるとさ、
会社との折半で(っていうか、それも自分の稼いだ金だけどさ)50万円引かれるわけジャン。
で、年収450万になるよね。それでさ、この減った額に対して健康保険料引や失業保険料を
計算するならいいけどさ、計算は500万円に対してやるんだろ。なんか変じゃない?
これだとさ、思いっきり余分に取られてる気がするんだが。

230 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:20 ID:qPhpTYjP
>>222
君はなにか勘違いしてるな。賦課方式は現行の制度だ。実際は、修正積立方式
なんだけど。高山一ツ橋大教授のサイトにいって勉強し直しなさい。

231 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:22 ID:6Tm4jmWY
>>220
ナナメ読みだから間違っていたらすまんが、自民は年金制度改革と
いってるだけで、その具体的な数値等はあげてない。厚生大臣が
アレで、20%までってのにこだわっているのをみると、まさに層化
のマニフェストである。しかも層化はそれ以前に基金を崩して、若いヤシら
には負担をかけないようにしますというのを売りにしていたのに
そんなのは無視もしくはあとまわしで先に値上げとは、片腹痛い。

232 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:24 ID:p7d98VK0
>>225
昔は積立方式と言って自分で積みたてた分を貰ってたんだが
今の受給者はまだ経済が弱かった頃に払ってたから
払った分よりも物価スライドの分だけ多く貰ってる
そりゃそうでしょ?昔の物価のままの金額なんて今じゃ意味無いし

で、今は金利リスクを避けるために賦課方式と言って
その時代の働く世代が年金を負担すると言う方式に移行しつつある
というかほぼ移行が完了しつつある
それで今の受給者は積立部分に加え賦課部分も貰ってるという
超ラッキー世代なんです

別に俺らが支えてるわけじゃないです

233 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:25 ID:Riz1fONt
漏れらがもらえる年金額じゃあ海外移住しかないよな・・・・
しかしそのころはどこに住めるというのだろう


234 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:26 ID:E/Drn6lF
>>229

(政府管掌健保&厚生年金の場合)

給与支給額や標準報酬額を計算根拠にするもの
 →健康保険料、厚生年金保険料、雇用保険料

支給額から社会保険料を引いた残りで計算するもの
 →所得税

なお、失業したときにもらう失業保険支給額の根拠も
社会保険料を引く前の支給額。

235 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:26 ID:6Tm4jmWY
>>233
アフリカとか?

236 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:26 ID:qPhpTYjP
>>228
できないから保険料上げの案になってたんだよ。厚生年金についてはベスト
ではないが、バランスはとれている。現受給者を含めた給付水準引き下げが
一番いいと思うが、それでは選挙にマイナスとの判断もあったのかと・・・
岡田は強調してたと思うけどね。

237 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:27 ID:p7d98VK0
>>230
君も何か勘違いしてるな
俺が言ってるのは今の受給者が積立方式だったということなんだが
因みに今は修正積立方式が正式にはそうだけど
実態はほとんど賦課方式で修正賦課方式とでも言うべきものだよ

238 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:27 ID:MbJVOzum
60に引き下げろ!!


239 : :03/11/12 13:29 ID:e9AjeF9Z
さっそく民主叩きスレが上がってる

240 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:31 ID:mAj0kKlx
この案を積み立て方式に例えると現役時代の年収の半分のお金を81歳まで
毎年使えるだけお金を貯めるのと同じってこと。
まあ契約が守られることが前提な訳だけど。
積立金の運用利回りが1.5倍(低いかな)あるとすると
89歳以上生きるならこの年金の方が断然お徳といえる。でも早死にすると
結局そんするのが年金システム。

241 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:32 ID:tm8P48ZO
>>236
岡田は説明が下手糞
国民年金の13300円を支払わなくても将来基礎年金は全員もらえる事を
強調して話せば良かったのに 弱いな話方が

242 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:33 ID:p7d98VK0
>>240
積立方式に例えても意味無くないか?
まあ長生きすれば得するってのはそうだが

243 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:38 ID:xEN1nRKX
>>231
どうもありがとう。

ってサギやね。マニフェストって。。

244 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:39 ID:qPhpTYjP
>>237
元々の反論の意味が分からないな。なぜ泣きを見る?

245 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:43 ID:x9h00644
いっそ単年度予算方式にすりゃええんじゃ。
「来年度の受給者○○万人、納付者○○万人、なんで来年度は○○円」
こうすれば毎年納付額は変わるが、年金の負担・受益関係が一目瞭然で
厚生労働省のバカ役人にムダ遣いされずに済む(ごまかしが効かない)。
負担が増えすぎた場合に、受給額を減額するにも納得してもらいやすい
じゃろうて。

246 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:43 ID:GFx6lDXq
商品として成立しないものを押し売りしないでほしい。

247 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:44 ID:+FL8FLR3
http://imode.csx.jp./~amigomax/

248 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:44 ID:6Tm4jmWY
俺は正直、老後の不安より、今の自分の生活を脅かされる不安のほうが
大きい。今、マジで苦しい人もじじいばばあはいいから、俺らをなんとか
してくれよってのが本音だと思うけど。今のところはおかげに苦しくない。
でも災害や戦争とかですべてを失う可能性もあるし、死ぬ可能性もある。
当たり前なんだけど、老後より、今を失う、今死ぬことのほうが怖い。

249 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:45 ID:HdCwJIVV
森の「無党派(若年層に多い?)は寝てろ」ってのが全てを物語っているなぁ

ここまでやられて、まだ選挙に行かない若年層。


250 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:49 ID:E/Drn6lF
>>249
寝てるほうが楽だし。

251 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:51 ID:lcj5XZA9
厚生労働省=公明党

今の給付を維持するために若者の負担を増やせと言ってるぐらい
だからね・・・・

252 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:55 ID:x9h00644
税金にしても保険・年金にしても
「簡素」で「公平」が原則なワケだけど
例外などで非常にわかりにくくなっている。
「簡素」にしてグランドデザインをはっきり描いてくれ。
受給者・納付者にしても「トクする・損する」という視点でなく
納得できる、必要な措置なら需給減や負担増も受け入れる。

253 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:56 ID:6Tm4jmWY
>>252
簡素にすればするほど、ヘソクリが見つかりやすいので罠を
いっぱいしかけた迷宮にしてあります。

254 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:58 ID:q+My83T5
根本的な問題を先送りにしただけじゃん
小泉の構造改革なんて嘘っぱちってことだね(w


255 :名無しさん@4周年:03/11/12 13:59 ID:JNR8UoSU
日本のためを思うなら爺婆は選挙行くより新でくれって話だよなーまったく

256 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:00 ID:+mH2491e
>>249
仕方がないね。今に始まったことじゃないが、どこもかしこも不満点がありすぎ。
今回は特にどの党も賛成できかねるネタが多すぎて、どこに投票すればええやらな感が。
また、選挙に行ったところで、いつも裏切られてるからな。
行くだけムダだと思って当然。それでも腰痛でもムリして行った自分がバカに思えるくらいだ。
若者を選挙に行く気にさせるには、選挙をすればメリットがあるという背景をもっと確実にすべき。


257 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:02 ID:nw2YOnoV
そいで、4割も未払い、未加入の国民年金はどうすんのさ
満額でも生活保護よりも低くて生活できないレベルを
放置するのか?
それとも、生活保護で生活の足しにしてください、ってこと?

258 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:04 ID:CqQRjU0M
まずは議員の報酬を90%カットしろ。話はそれからだ。

259 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:07 ID:Wc56wmzU
給与が抑えられてるのに、
年金の額上げてどうするつもりだ?

そういや、年金や健康保険で貯まった金を増やすためにアメリカで株やって失敗したから
急に足りなくなったって話を聞いた事があるが本当なんかね?
なんか、まだ未払い分もあってアメリカから戦闘機買っても現物が届いてないって言うの話もあるし、
漏れらに尻拭い押し付けてるんじゃね?って気がするよ。

260 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:10 ID:MbJVOzum
60に戻してくんねーかなー
これでも未払い率かなり違ってくると思うんだけど


261 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:11 ID:xkNc0RXJ

ここ3年半、無職で収入ないんですけどどうすればいいですか?

262 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:14 ID:qPhpTYjP
>>257
空洞化解消には全額を間接税方式に移行するしかないね。
でも、与党側は国庫負担1/2に引き上げたら終わりと考えているようだ。
要するに、社会保険庁などが抵抗勢力になっている。彼らがいくら頑張っても
滞納問題はなくならない。厚生年金も保険料が上がれば、雇用形態の変更など
企業の保険料逃れが横行し空洞化するだろう。

263 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:14 ID:xEN1nRKX
自転車操業では辛いね。やっぱ。

ま、運用失敗した官僚は年金無しね。

264 :とおりすがり:03/11/12 14:17 ID:DubNzcld
>>234 政府管掌健保&厚生年金の場合

ありがとう。税金は納得できるよ。経費を引いた純粋な所得に対してだからね。
でもさ、社会保険だって、組合保険と国保とはカネの流れが違うわけだし、
なんで組合保険が税金みたいな扱いになるのかね。

それならさ、社会保険料として国民健保、基礎年金、失業保険をまとめて徴収してさ、
残りの額から、厚生年金の2階分とか、組合健保を徴収してさ、残りから所得税を取る
というのが正しいのではないかと思うのだが。もちろん国保か健保かは選択だけどさ。

265 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:18 ID:HdCwJIVV
>>256
ん?
ずーっと自民が政権担ってきたわけで、
ということは、裏切ってきたのは自民 ということになるわけで。

この期に及んで利権もないのに自民買ってるリーマンはただのアホなわけでw

266 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:19 ID:eaeisDCt
そういえば年金のCMって詐欺っぽいよな。

「必ずもらえます」っこの先ありえんだろ。

267 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:21 ID:xkNc0RXJ
>>266
ってゆーか、いくらもらえるかの問題だよな。
支給開始90歳、月額5000円とかだったとしても、「必ずもらえる」ことには違いないんだから。

268 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:22 ID:N6U1EKKA
公務員の年金改革はどうした?
議員年金の改革はどうした?


269 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:24 ID:PuRk8Ytq
なんてアホな政府だ

270 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:25 ID:+mH2491e
>>265
俺は民主に入れました。嫌韓厨だけどね。
何も考えずに自民入れたのはそりゃただのアホですな。
基本的に党の方針やら命題やらを読んで、自分なりに選んで投票したつもり。
(間違った選択かも知れんが)
裏切られてるってのはそういう意味で言ったつもりではないんだが・・・似たようなものか。

271 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:29 ID:6Tm4jmWY
>>270
嫌韓なら民主で正解だろ?ザコの売国野郎はイパーイいるけど
大物売国奴がいるのは自民。真性はご承知のとおり自爆したし。

272 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:31 ID:E/Drn6lF
>>264
その考え方だと、

基本サービス=税方式
付加サービス=特別保険料

ということになるのかな。

273 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:39 ID:3Qfaydj4
闇金の資金を没収して年金にまわしてクレ

274 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:41 ID:+mH2491e
>>271
まあ、そうなんだけど。
知ってると思うが民主のナカーノとかは在日に参政権とか言ってたじゃん。
あれは「ちょっと待て」と思った。

275 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:44 ID:6Tm4jmWY
>>273
まともにカネがないからこそ、闇金が大事になる。
つーかむしろ増やさないことには。でも、こういう社会だと反する
勢力がそうはイカのキンタマとばかりにチクりあう。その処分にもカネが要る。
泥沼。


276 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:45 ID:Wc56wmzU
つか、国が官僚のファミリー企業に回してる金を減らして年金と健康保険に寄越してクレ

277 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:47 ID:QqEDf6OQ
>>274
日本の在日比率って確か人口の1%くらいだったような。
>>271の言う通り、本当の売国は自民党の大物たち。
米にも尻尾振り、大物在日と政策的には手を組んでるだろ。

お前等の地域の駅の周辺はどうだ?
俺の地域は、駅の回りはパチとクレサラばっかだよ。
郊外も、然り。
ただのような借地価格で、でっかいパチ屋がどんどん開店してる。

278 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:48 ID:wziPhY6z
団塊の世代の年金の払い戻しを0円にすればいいよ。

279 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:48 ID:3HlRXD5S
経済成長期にお手盛りで増やし続けてきた現在世代の給付そのものを
即時下げるべきだと思うんだけど、みなどう思う?

世代間移転による互助式をうたっているわけで、年収に応じた高額の納付、
高額の給付ってのも理念に沿わないと思うし。

280 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:48 ID:Wc56wmzU
>>274
確か、在日に参政権をって言ってるのは票田にするためだろ?
撫羅苦を票田としている公明党と同じで在日の利権を守るだけの党になりそうだ罠。

ちなみに、漏れも批判票で民主に入れたが伸びすぎたんでびびったよ(w

281 :とおりすがり:03/11/12 14:49 ID:DubNzcld
>>268 公務員、議員年金の改革はどうした?

それが先だよね。でもやる気ないでしょ。財務省は自分の抱えたカネはこれ以上減らしたくないし、
小泉は、森派の勢力増強に手一杯だし。

282 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:50 ID:muB1kOVM
今朝TVみて驚いた
これって公明案なんだって?

283 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:52 ID:lFtanDY4
江角のブサイクが際立つCM

284 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:52 ID:7c9MEnlz
国民年金は、国民年金でまたあがるの?

285 :ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/11/12 14:53 ID:KA1clL0x
これ+消費税増税だったら日本を出ます。

286 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:53 ID:Wc56wmzU
>>281
安心汁。
利権の絡んでない仕事のキツイ部署から優先的に減らされてるよ(w

交番勤務の警察官とかな。
実際、データとしては知らないんだが、警官は減らされてたんか?
なんか、餓鬼の頃より交番に警官が居ない時の方が増えたような気がするんだが。

287 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:54 ID:tm8P48ZO
国民年金は18000円だろ将来的には
今が13300円

詐欺としかいいようがないな約50%アップだろ保険料

288 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:55 ID:xTHg9Lb8
江角のCMの「誰が貰えないなんて言った?しっかり払えば貰えます」っていうのは
「給付年齢と保険料は今後はバンバン上げる。で、給付金は払った額より大幅に少ないけど貰える」
ということだからな。

アホらし。

289 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:57 ID:z9MS1IlX
所詮、役人が安泰な世の中。

290 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:58 ID:hsVj/KAQ


江角マキコCMの江角講年金の言葉のマジック?

・ちゃんと払えば=支払い額を近々または将来値上げすることには触れない

・必ずもらえる=必ず全額(満額)もらえるとは言っていない


年金の株式投資の失敗やリゾート開発(グリーンピア)の投資失敗の

具体的な内容や責任問題は誤魔化している

議員年金の高額支給や税金投入について触れないようにしている



291 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:59 ID:7c9MEnlz
>>287
国民年金は、国民年金で上がるんだろ
そして厚生年金は厚生年金で上がる

>>289
ポイズン

292 :名無しさん@4周年:03/11/12 14:59 ID:s5Blp0qQ
またぞろ消費税増税論議も平行して起きてくるだろうな(怒



293 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:00 ID:+mH2491e
ウソついてないからなあ。年利が銀行金利より安いと謳って、遅延損害金が暴利なヤミ金みたいだ

294 :森の妖精さん:03/11/12 15:01 ID:j3lDzRbl
江角マキコCMの江角講年金の言葉の裏
「どうせ、80歳までに死んだら年金出ないけどな(プ」

295 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:02 ID:HN+SIvvy
つうか、止めるか、継続するか国民投票に掛けるべし。
当然、若年者にも投票権を付与して。

296 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:03 ID:Wc56wmzU
80歳まで働けって事か。
仕事も無いのにどうするんだ?

飢え死に待つしかないんかね〜。

297 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:04 ID:Pm1xLsYH
 盗人に追い銭
 盗人猛猛しい
 盗人にも三分の理

ネズミ講より破綻がはやいな こりゃ
飛ばしや、掠め取ってる分多杉だろ

   ……小学生だってわかるよな

マルチまがい商法の被害者なんかを
バッカジャネエノって思ってたけど ・・・ハァ

298 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:04 ID:M/FukBtY
>>295
じじばば、団塊のほとんどが継続を選ぶだろ。
国民投票じゃ、若者は勝てないよ

299 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:06 ID:wdmaVUuh
>>298
そうだね、団塊はもうちょっと我慢すればもらえるしね。

ほんと、世代間格差がひどすぎ。


300 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:16 ID:6Tm4jmWY
年金、団塊対策はこれ一本。

「死ぬまで、働け」

301 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:17 ID:Z+gTbo+4
死ぬまで雇いません
いろいろと理由をつけて病めてもらいます

302 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:19 ID:7mhVReLd
もう年金払わねーよ

303 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:21 ID:8tznbYL5
団塊の世代の富を若年層は継承できるんだから、
そんなに不利だとは思わんけどな。
若者が働かないために老人が日本経済を支えているのが現状なんだから。

304 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:23 ID:g8j0nP5b
逝くとこまで逝かないとわからないだろ、日本人は

305 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:25 ID:6Tm4jmWY
>>301
高齢労働者を税金で優遇、雇う企業を税金で優遇、年金は定年過ぎて
いるから払わなくてもいいけど、給付はない。最強。


問題は今まで何のために払ったのか?と怒るだろうなってことw

306 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:28 ID:V1z3FbdH
>>298
国民投票やるんだったら15歳以上30歳未満でやるべきだろ。
この世代が爺婆のために保険料を払わなきゃいけないわけなんだから。


307 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:29 ID:eaeisDCt
>267
いや、掛けた分は必ずと言っていた。

308 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:40 ID:JeHye+3u
>>303 じじい発見しますた!    

309 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:42 ID:+mH2491e
>>303
本気でそう思ってるのか

310 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:48 ID:Wc56wmzU
>>307
嘘でも言わないと金払う奴が減る罠。
それに、根拠を示さずにそういう事いってるだろ。

絶対に儲かるっていって勧誘する先物やネズミ講と変わらん様になってきたな。

311 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:48 ID:Pu0zIVJH
年金なんてやめちまえ。
(1)今受給してるのは国が死ぬまで面倒みてやれ
(2)それ以外は払い込んだ年金に幾ばくかの利率で運用したとして、全額返金

これでいいと思うのだが?

312 :愚民化政策:03/11/12 15:49 ID:+IX5rb1l
選挙終わった途端かよ

その前に節税しろよ

313 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:52 ID:cChFfg0U
俺が40歳の頃には収入の40〜70%が税金やら年金で持っていかれる予感・・・

314 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:53 ID:NVyogc7v
子がいなくなり、ネズミ講の破綻も秒読みとなりますた。


315 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:54 ID:lbwYOaRY
とりあえず、議員の数を半分に減らしてから言って。
それでどれだけお金が浮く事か…。

316 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:56 ID:2Xjp97cS
意地でも払わん!!!
死んでも払わん!!!


317 :名無しさん@4周年:03/11/12 15:59 ID:2YCgEAqu
>>1
これが「 年金100年安心プラン 」なのか?




318 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:00 ID:C62n7wV6
今の制度作った責任の所在を明らかにしろよ
厚生省職員は永続的に給料20%カットとかやれよ

319 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:02 ID:GufTXXnC
 もっと子供が増えるような税制や年金制度は無いのか?
子供の数で差別をすると、子供が出来ない人や、結婚しない自由を選ぶ人から
の反発があるだろうけど、自分たちを支えてくれるのは、子供や孫なんだよな〜。
ネズミ講だって、会員増やした人が貰いが多いから一生懸命になるんだけど。

320 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:04 ID:6Tm4jmWY
>>317
うちの会社でも層化によばれていってビデオ見せられて
感心してたヤシいたからね。

被害は甚大だと思われる。

321 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:05 ID:kgsIVFyi
軍人 故梶山は独身層の所得税を給与の半分徴収するべきって生前、提案してたな

322 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:06 ID:tm8P48ZO
若年層壊滅戦略が着々と進行しています。
老人、団塊の世代の既得権益を温存し若年層には徹底的に不利益を与えます。
雇用、年金、介護、健保、税金、、、

雇用→団塊の世代を高額待遇で温存し若年層の新規正社員雇用を排除
年金→厚生、共済年金の高額受給額の温存 
   2003年4月より制度変更し保険料負担増開始、今後更に加速
健保→3割負担開始、団塊の世代がこれから高齢化、健康保険財政大幅悪化に
   伴い若年層は死ぬまで高額保険料負担
介護→現在40歳からの保険料負担を若年層にまで負担を開始するように
   画策中、団塊の世代を含む老人の激増で保険料負担激増必至。
これらの財源が保険料では足りなくなるため増税。
来年からは配偶者特別控除が廃止になる、この流れは続く

      若年層壊滅は必至
        
  徹底的に骨の髄までしゃぶり尽くされる若年層
     これは死ぬまで続く

  制度改正を早急に大胆に行わなければ現実のものとなる
        時間は無い


323 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:06 ID:LFxQHlPx
専業主婦がますます優遇されるのか・・・
なんだかなぁ

324 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:10 ID:belqEoWm
アリコの保険 >> 国民年金

325 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:12 ID:JeHye+3u
公務員=聖域

326 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:14 ID:belqEoWm
サラリーマン = ピラミッドを作らされている奴隷

327 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:18 ID:htl2BoXx
なんだよ!!!!!!!!!! 藻前ら小泉と心中する覚悟で自民党に投票したんだろ?
文句ばかり言うな。 おいらのように民主党に投票したのに年金負担増の
方がやり切れない心境なんだぞ!!!!!!!!!

328 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:18 ID:lcj5XZA9
給付は5割を堅持といいながら支給年齢を引き上げる罠

若い香具師らは沢山払ってもらえる期間が短くなる罠


329 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:20 ID:fQZaM9wZ
朝鮮・中国を植民地化すればいいだけじゃん。
アメリカには中東をあげておけばお咎めもないでしょ

330 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:21 ID:kgsIVFyi
湯水のごとく
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068584159/

331 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:22 ID:JeHye+3u
ったく、漏れのように民主にいれておけば
民主が今頃日本を確実に混乱させてくれていたのに。
自民党じゃ改革も改悪もユーックリだよ。

332 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:22 ID:STC7YzLV
10割満足して自民に入れてるわけじゃないだろ
中朝缶に国を売るのは許せん

333 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:22 ID:tm8P48ZO
お前ら悲観的になるな!
100歳まで生き残れば収支トントンにはなるだろ。
がんばって100歳以上まで生き残るのを目指せ。


334 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:24 ID:SUNhNQJ+
>>332
小泉も飴に国を・・・


まぁ隣の3馬鹿に比べりゃマシかもしれないが。

335 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:25 ID:jmPfrUrU
これくらいやるなら年金払ってやる

・年金を一本化
厚生年金、共済年金は廃止して国民年金オンリーにする
3号(専業主婦)の廃止
・保険料税制化(消費税増税)
払う払わないの選択権をなくす→平等化
贅沢品(ブランド品や宝飾類など)はかなり高額の税金をかける
結果金持ちはたくさん払う
本当に生活のキツイ人のために、生保を充実させる
・社会保険事務所廃止
国民年金の事務は役所役場が担当する
これによってかなりの人件費削減になる
・集めた保険料の運用禁止
株で大損させるなんて死刑

336 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:27 ID:C62n7wV6
なんか自分で運用したほうが良さそうだな・・・
貯金してても預金封鎖のうわさもあったくらいだし、もうかなりキテルね

337 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:28 ID:sVT+5EEQ
だから一元化は自民には無理なんだって。
他の党にも無理かも知れない。
せっかくのチャンスを逃したんだよ。

338 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:29 ID:wcinlfeG


       年  金  を  払  う  香  具  師  は バ カ





339 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:30 ID:EC+r82Iw
「年金100年 役人 安心プラン 」だろ

340 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:30 ID:mb4nMMAp
実家のほうの土建屋では目先の仕事のために自民に投票するよう会社指示でてる。そんなアフォのために、、、
もう氏にます。


341 :名無し薬学君 ◆kuSURicuTI :03/11/12 16:31 ID:p6bDznOh
来年から社会人なんだけど払わなくてもいいのかな?

342 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:32 ID:J1IQtfyr
払ってなくて
不安な香具師が
暴れているスレですね

343 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:34 ID:jmPfrUrU
>>337
何で自民に一元化は無理なの?
わかりやすく教えて。

344 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:35 ID:C62n7wV6
>>342
払ってるから不安なんですが・・・

345 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:36 ID:wifp/kKW
>>342
そういうやつもいるかもしれんが、>>1をよく嫁。
>会社員の厚生年金保険料を
むしりとられてばっかでむかついてるリーマンも多いとおもわれる。


346 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:36 ID:zKpWmjRI
つうか年金財源を年金以外のことに使わない事を約束しろ
グリンピアの処分とか一体どうするつもりだ?

347 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:36 ID:htl2BoXx
払っているのに、(゚Д゚)ゴルァ!!金返せが暴れているスレです。
リーマンで払わない方法ってあるのか?

348 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:36 ID:6Tm4jmWY
>>342
厚生年金の問題だから、国民年金のヤシは暴れる資格がないと思う。
しかも払ってないヤシはね。厚生年金は払わんつーことはできんのだ。

差別だ。

349 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:37 ID:zGoMB6Le
>>343 役人天国党だから

350 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:39 ID:tm8P48ZO
なんでお前らは悲観論ばかりなんだ?
100歳以上まで生き延びれば、払った分以上の給付を受けれるんだぞ
100%ではないが

351 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:39 ID:RJoHVMfM
こりゃ、将来は正社員としてどこの会社も雇わないだろ?
雇われる方も年収の20%も厚生年金だけで天引きされたらたまらん罠。

352 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:40 ID:NEi0c6Ze
年金崩壊したら江角は死刑

353 : :03/11/12 16:42 ID:MbJVOzum
おまいらがちゃっちゃと働いて景気回復すれば済む問題だ!







と、のたまってみる。

354 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:43 ID:GufTXXnC
消費税が年金に回るとなれば、みんな年金払い始めるよ。
自分が払った税金が、他人に行っちゃうの嫌だし。

355 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:43 ID:m2mxioo1






             ざ        け        ん        な





以上

356 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:43 ID:iS0Ut8Hg
江済みキモ杉。あの調子乗り具合が拍車をかける。とりあえずまじで氏んでほしい

357 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:43 ID:C62n7wV6
あのCMろくに根拠も述べずに大丈夫言ってるからなぁ
GOグループなんかと同じノリじゃねーかよ

358 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:45 ID:Wc56wmzU
>>319
子供が多い家ほど生活が厳しいからな。
子供が多ければ食費や衣服代がかかる。
その費用に、消費税が掛かる。

消費税が出来てから、子供の多い家ほど負担が増えたからな〜。

359 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:46 ID:9MzeSrGN
投票率60%では何されても文句言えないんだろうか。

360 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:47 ID:B7uDt6xt
値上げマンセーだ

俺は年金滞納してるから、今から払っても給付金減額されちゃうらしいからね。
こうなったら一生滞納するつもり(w

強制徴収やら、財産差押えなんてやめて、ドンドン値上げしろw

361 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:47 ID:wcinlfeG
戦争起きて年金制度なんて関係なくなるよ
全部配給制になるから

362 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:48 ID:gX07cUqZ
若い世代にとっては、負担が増えるだけだし
将来の経済にとっても、購買意欲がなくなるので
良い事はないだろう。
だいたい、こっちは払った額の半分ももらえないのに
さらに負担増って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ただ、年金をもらっている世代や、もうすぐもらう世代にとって、
もらえる額を前提に老後の生活設計をしていたんだろうから、
いまさら額を減らすといわれても、大変だろう。


今まで放置してきたのが悪いんだよな。

363 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:51 ID:Lk4S+WtA
江角マキコを訴えてもいいですか?

364 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:56 ID:KbNW3XTs
さてこの法案通した後で、消費税4年後10%ですか。

景気冷え込み政策続けて大丈夫ですか?

365 :名無しさん@4周年:03/11/12 16:59 ID:qPhpTYjP
>>351
請負などに雇用形態が変わるね。アウトソーシングが増加。
失業率はどんどん上がる。保険料上がったら賃金カットするって経営者の
アンケート結果あっただろ。嗚呼、もう鬱だ・・・
この案は国民の声で廃案に持ち込もう。保険料上げは絶対に許せない。

366 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:01 ID:/EW02rm2
労使折半 => 企業側の金はモトを正せば俺らの給与になるべきもの

国の負担を引き上げ => その分税が重くなるので、意味無し



367 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:04 ID:/dPR271E
自営業だからまだ無関係

368 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:08 ID:zKn/x3Jb
年金は払った額をもらう制度でなく、
親孝行という概念を持たないDQNからも
親世代を養うための金を巻き上げるための制度です。

369 :江角:03/11/12 17:08 ID:cjKBNSNo
誰が年金はもらえなくなるって言ったの!
毎年の保険料を上げればいいじゃない!!

370 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:10 ID:m2mxioo1
粘菌がもらえないならお菓子を(ry

371 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:13 ID:42kv1vYh
マニフェストに
議員年金を廃止します。
というところがどこにもなかったよね。


372 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:14 ID:eXQkvjOy
年金貰えなくてもマイホームが200万円でもてる時代なら大歓迎v

373 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:15 ID:f7StkZ5M
|Д゜;;)))がくがくぶるぶる

374 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:16 ID:T5vYifFY
優香とエスミのCMになったら他の宣伝でもチャンネル変えるし出演番組ももう見ない。
「一人の勝手は皆の迷惑」。国の勝手は棚上げかよ!

375 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:16 ID:muB1kOVM
マイホーム 200万円
平均給与 1万 でいいのか?

376 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:16 ID:tm8P48ZO
来年から配偶者特別控除の半分が廃止になるから
増税になる層が出てくるね

377 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:17 ID:vpQCDBE6
年金制度廃止して生活保護に一本化すりゃいいのにな。
あ、それじゃ、厚生労働省OBの天下りさきがなくなるからダメか。

378 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:18 ID:OhHubOg7
江角マキコのCMに騙されてたまるか!!

年金という名の単なる搾取。
頭いい日本人は自分で貯蓄汁。

379 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:20 ID:GufTXXnC
「江角マキコのCMが正しいって誰が言ったの?」というCMも流せ

380 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:20 ID:EzrRgWv5
貰える年齢まで生きられるか疑問だから払うの辞めた

381 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:20 ID:qPhpTYjP
経団連、同友会なども異論を唱えているし、学者も反対している坂口案を通そう
とする自民は、よっぽど官僚に頭が上がらないんだね。
坂口案=厚生労働省C案、つまり受け売りなんだよ。独自性なんかないんだ。

高山教授が保険料上げは必要ないと言ってる。短いから興味ある人は読んでみ。
http://www.ier.hit-u.ac.jp/~takayama/pdf/interviews/datafocus/diamond0304.pdf

382 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:20 ID:FV5vffDE
厚生労働省はスゴイね。

383 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:21 ID:nsQsO+mb
もう生きる意欲ない・・・・
自殺します。


384 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:21 ID:3n5ejK3t
CMの最後のほうで
字がグチャグチャ
出てくるけど
短時間で読めねえ






ビデオで見ろ!
って言わないでね

385 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:23 ID:SMMW4Dvt
いまどきマルチの勧誘でもあんな陳腐なこと言わんよ>江角CM

386 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:23 ID:muB1kOVM
でもね 選挙結果は自民・公明 支持なんだから文句言ってもダメ ってのがこれまでの日本人
これからは欧米のようにハッキリと抗議行動していかないと駄目なんだろうね
といっても漏れはプロ市民は嫌い

387 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:23 ID:H6fQp+TK
年金を換金できない商品券で配るというのはどうだろう。

388 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:23 ID:0xzmT9LW
年金ってのは「ねずみ講」みたいなもんだよ。


389 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:26 ID:cTeko1XX
政府はさらなる年金離れに拍車をかけて、
悪いのは国民や企業のせいにして責任逃れするつもりなんだろうな
茶番劇はまだまだ続くとおもう

390 :ちゅう:03/11/12 17:33 ID:SaBqk6QV
>>388
・・・・加入者まで罰せられるし。

391 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:33 ID:FPGPOBBG

日本経済を悪化させる厚生労働省は潰れろ!!




392 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:38 ID:tm8P48ZO
これから年金保険料負担が増加する。
健康保険料負担も増加する。
雇用保険料負担も増加する。
そして40歳からは介護保険料負担が追加される。(今後30歳から、20歳からの負担に改正されるであろう)
消費税の増税も100%来る。
来年からは配偶者特別控除の半分が廃止になり増税。
収入が変わらなければ手取り額は、、、
そして生活は、、、

ショック死する奴が出るといけないのでこれ以上は書き込むことができない。


393 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:40 ID:deRpgMzf
介護保険は一気に20歳からという案が上がってるらしい

394 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:41 ID:E/Drn6lF
支給対象者が増えるうえに拠出者は増えないんだから、ねえ。

395 : :03/11/12 17:43 ID:Oph9Fg/q
選挙で選んだやつが
勝とうが負け様がそんなことより
大前提は

国民のために まともな政をやること

だろ
これをやるために 税金をはらってるんだろ
これができないやつらは 霞ヶ関にいる必要がないはずだろうが

だから 年金で失敗した厚生省か?社会保険庁かしらんが
こいつらは全員 首にしないといけないんだよ

396 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:44 ID:ipjXpI6C
すっかり忘れてる人も多いとおもうが、そもそも消費税は福祉財源目的という大義名分で導入されたんじゃなかったのか?
それを役人の肥やしのために一般会計に放り込んで見えなくした。ここら辺から議論するべきだろうな。

397 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:49 ID:14Sr7Qiw
厚生年金で払う税額が最終的に約1.5倍になるのか

そう考えるとさらに腹が立つな・・・


398 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:50 ID:6m1ybUNV
TVCM代はいくらなんだよ
ボケ

399 : :03/11/12 17:52 ID:Oph9Fg/q
なんかさ

もっとも日本でまともな論議してるのが
この板な気がする
霞ヶ関で死にぞこない共が
だらだらやるより このスレみて
結論出したほうが 数倍よさそうなもんだ

これこそが民主主義じゃねーか

400 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:53 ID:90P6SN9F
人によっては2度、普通の人は1度
小泉の方針にNoと言う機会が与えられていた。
しかし、結果はその2度とも見事に通り彼の現在がある。



今更何言っても遅いよ・・・

401 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:55 ID:14Sr7Qiw
>>400
ごめ、管の方針にNoと言いたかった(´・ω・`)

402 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:57 ID:KbNW3XTs
>>395
ま、クビはないね。
この前、テレビで運用に失敗した官僚が、失敗したことは認めるが、
責任は取らないし、誰かを処罰したりするつもりはない、って明言してたからね。
それを聞いたキャスターも取材した人もぽかーんとしていた。

403 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:59 ID:E/Drn6lF
>>402
どこぞの国なら大暴動が起きそうな発言ですなぁ・・・・・・・・・・・

404 :名無しさん@4周年:03/11/12 17:59 ID:Lk4S+WtA
役人は失策で済むからいいよな〜。
民間だったら、即刻解雇のような事でもさ。

405 :名無しさん@4周年:03/11/12 18:01 ID:upMjA3Ge

Once upon a time, there was a country called "Japan".

406 :名無しさん@4周年:03/11/12 18:03 ID:Lk4S+WtA
公務員の名がつくやつ、半分リストラしろ!
パソコンなどIT化普及して、かなり暇になってるはずやろ?
そんなに人数要らんやろ?

407 :名無しさん@4周年:03/11/12 18:03 ID:90P6SN9F
ここで運用での赤字を責めてるヤシがいるが
経済失政の結果である株安対策として買い支える為に
使われてるのにまともな投資とか出来るわけ無いだろ・・・

408 :名無しさん@4周年:03/11/12 18:07 ID:KbNW3XTs
>>407
いや、株価の買い支えとかはまだ理解出来るんだが、
無駄な箱モノ作るだけ作っといて、大赤字出したことの方を非難してるの。


409 :名無しさん@4周年:03/11/12 18:13 ID:9tFIM8bk
公務員の給料を下げろとか言ってる奴。
ばかやろー。

キャリアか暇な役場の地方公務員でもない限り、
忙しいばかりで、手取りも少ない胃が痛い職業なんだぞ。
おまいら、あんまりいじめるな。

むしろ、銀行から税金を取ってあてろよ。
前は公務員の2倍以上の給料もらってたんだぞ。
今でも、バブルのツケを税金で払ったくせに
給料さがらねーし、引き出し手数料はあげるし、犯罪的だぞ。

あと、宗教団体からも税金とれ。
それに、円借款の取立てもやれ。ODAやめろ。

つぅか、厚生年金を止めた会社もあるっていうし。
日本の年金はおわってるぽ。

410 :名無しさん@4周年:03/11/12 18:15 ID:muB1kOVM
>>409
あのお
給食のおばさん 年収800万とか
バスの運転手1000万は安いんですか?


411 :名無しさん@4周年:03/11/12 18:20 ID:jmPfrUrU
もうこうなったら2ちゃんから国会議員を排出するしかないだろ

412 :名無しさん@4周年:03/11/12 18:23 ID:OpkvY0Kh

 いっそ、江角の代わりに 大神源太アニキでも起用しる!

413 :名無しさん@4周年:03/11/12 18:34 ID:dUcrixK6
江角マキコの言うように年金は.もらえるだろう だけど金額は言っていない月2万円か3万円か ?

414 :名無しさん@4周年:03/11/12 18:34 ID:OpkvY0Kh
   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   |  いっそ国民全員葬火になって、あっちへ逝って楽になろうか・・・
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐


415 :名無しさん@4周年:03/11/12 18:39 ID:NEWoyG3v
年金の集収方法を消費税に変えたら、催促する香具師達も不要だし、未払いも無くせる。
金喰い虫の年金機関を縮小し、運用法を監視出来るなら、再び復活出来る可能性はある。
今のままだと、年金は別でとられ、健康保険も別。
なおかつ年金の経路も既存のままなので、国民としては悪戯に穴の開いた財布におかねを入れるようなものだ。
さらにそれでも足りずに消費税は上げられるだろう。民主に期待したが、自民が勝った為、こうなる事は必然であった感はあるが、出来る事なら署名運動で抵抗したいものだ。

416 :名無しさん@4周年:03/11/12 18:40 ID:9tFIM8bk
>>410

それは貰いすぎ。
監査にかけろ。

2種国家公務員辺りや、1種地方公務員なんかは
悲惨だぞ。仕事の難易度は高いのに
役場でふんぞり返ってるヤシより給料低いんだからな。


417 :名無しさん@4周年 :03/11/12 18:42 ID:IPLhtPTT
            f,;ー、;;;;ー、ヽ
           i 〉     〈i    _________
           || ,=;;、 r;;=、||   /
           !!´ /ハヽ `,!!  |  
             '! /,二ヽ j'   < 65歳まで待ってください!
              |ゝ、 ̄`,ノ|    |  
          __人__  ̄___人__\
      r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:(##)::::::::::::::::::::ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
    /::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ニ、  `rュ::::::::::::::::::::)
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ー〈ノノ::ヽ:::::::::::::::l
   /::::::::::::::イ::::::::::◎::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ト::::::::/
  /:::::::::::::ノ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::\::::::::::::::::/
  〈:::::::::::::{  |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::\::::::::::ノ
   ヽ::::::::ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ̄
    ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
      ヽ:::::::r|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
      ヽ「. ヨ::::::::::::::r-ー-、:::::::::::::::|
       ゝ、ヨニllニ( (☆) )ニllニ |
         |     `ニ´      |

418 :名無しさん@4周年:03/11/12 18:51 ID:jmPfrUrU
今後未納者の財産差押さえとか強制徴収するとか言ってるけど、
それにかかる人件費とか事務手数料とかかなり膨大になるんじゃないの?
税制にすれば余計な金かからずに、要領よく保険料集められるのに、
それをやらないのはやっぱ社会保険庁職員の働き口を失わないようにするため?
公務員は全体の奉仕者なんだから、日本のためならばリストラも仕方ないだろ。
いい加減公務員のリストラやれや。

419 :名無しさん@4周年:03/11/12 18:52 ID:vxS4j53v
年金がこのようになったのは、官僚に大きな責任がある。
年金問題について、制度を変えるのも仕方のない事かも知れないが
その前に官僚の責任を明確にした上で善後策を考えるべきだろう。
年金を食い物にしてきた官僚に、責任を取らす方法はないか?



420 :名無しさん@4周年:03/11/12 18:55 ID:jmPfrUrU
>>419
やっぱ国民が声を上げるしかないんだろうな。
北朝鮮問題のように世論の力で何とかするしかないと思う。

421 :名無しさん@4周年:03/11/12 18:59 ID:pyz8uowB
年金払ってないやつは非国民
選挙権剥奪しろ

422 :名無しさん@4周年:03/11/12 18:59 ID:eikEHnv7
江角は誰に貰えると聞いたんだ?

423 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:01 ID:mVxoEcIT
>421
公明党が困ります

424 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:01 ID:pyz8uowB
江角のムカつくCMみてると払いたくなくなる

425 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:01 ID:Pyb2Rk7j
本当に年金払うの馬鹿らしいな
これなら年金で払う金額を銀行に貯蓄したほうがまだマシだよ

426 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:03 ID:VemLJjA7
早い話、団塊がみんな早死にすればOK

427 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:03 ID:il6GxTQH
もう払いたくないんだけど。


428 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:05 ID:6m1ybUNV
「一人の勝手は、みんなの迷惑!!!!!!!!!!!!
「一人の勝手は、みんなの迷惑!!!!!!!!!!!!
「一人の勝手は、みんなの迷惑!!!!!!!!!!!!
「一人の勝手は、みんなの迷惑!!!!!!!!!!!!
「一人の勝手は、みんなの迷惑!!!!!!!!!!!!
「一人の勝手は、みんなの迷惑!!!!!!!!!!!!
「一人の勝手は、みんなの迷惑!!!!!!!!!!!!
「一人の勝手は、みんなの迷惑!!!!!!!!!!!!

429 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:08 ID:E/GJbSX4
これだけは民主の勝ち

税金で負担すれば
高所得者は痛くも無いというこ除いて
高齢者からも年令に関係なく財源が確保できる


自民支持は、高齢者がほとんど
だって、貰うだけなんだし( ´,_ゝ`)プッ

430 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:09 ID:HGfZNkfj
本当は官僚はもっと早く発表したかったが、自民党が選挙が終わるまで待ってくれと泣きついた。

431 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:09 ID:Pyb2Rk7j
払った金が老後になって100%返ってくるんだったら誰も文句言わないよ
でも今の体制で続けたら多分50%も返らないんじゃないか?
その上保険料値上げ

一言言いたい


ふ  ざ  け  る  な

432 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:12 ID:vsTH3+lb
            f,;ー、;;;;ー、ヽ
           i 〉     〈i    _________
           || ,=;;、 r;;=、||   /
           !!´ /ハヽ `,!!  |  年金は絶対もらえるんです!
             '! /,二ヽ j'   < 
              |ゝ、 ̄`,ノ|    |   私が保証します
          __人__  ̄___人__\
      r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:(##)::::::::::::::::::::ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ
    /::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ニ、  `rュ::::::::::::::::::::)
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ー〈ノノ::ヽ:::::::::::::::l
   /::::::::::::::イ::::::::::◎::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ト::::::::/
  /:::::::::::::ノ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::\::::::::::::::::/
  〈:::::::::::::{  |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::\::::::::::ノ
   ヽ::::::::ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ̄
    ヽ:::::::::ヽ|::::::::::::::;;::::::;;:::::::::::::::::::::|
      ヽ:::::::r|::::::::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::|
      ヽ「. ヨ::::::::::::::r-ー-、:::::::::::::::|
       ゝ、ヨニllニ( (☆) )ニllニ |
         |     `ニ´      |

433 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:13 ID:yUdP+vrq
20%で落ち着くと思うやつは素人。

434 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:13 ID:vcLEAs8C
江角のCMはJAROに通報すべき
保険料以上の見返りがあって初めて機能する年金制度が
場合によっては払い込み保険料以下になるかもしれない状況では
あのCMは犯罪的。
確実に破綻するのに年寄りの言い分を聞き入れるほど、お人よしじゃないよ
俺らの世代は。

435 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:14 ID:E/GJbSX4

日本壊滅

少子化で生産階層の激減
老人(60歳以上)激増

若者一人で5人の面倒を見なければ成らなくなる・・・・


消費税ならカ老人からも税取れる。
老人国家のスウェーデンが税15%でうまくやってるよ。


436 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:15 ID:Ip+BtYTf
>>380
国民年金と勘違いしてない?
つーか、漏れが無知なのかもしれんが、
雇用主に対して労働者側から厚生年金の加入・非加入を選ぶ権利ってあるの?
エロイ人おせーて。

437 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:16 ID:E/GJbSX4

医療躍進=長寿

もうだめぽ

438 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:17 ID:ZtG5JUFI
絶対安全とかいうキャッチコピーの商品こそがもっとも危ないんだが。
今の年金CMの必死さを見ると、なおさら信用ならんな。
ホント、悪徳商法のCMとなんら変わらん。

439 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:31 ID:piE5SYnI
その前に、公務員の年金を改革しろ!
議員の年金を改革しろ!

国民の手で、衆議院では民主党を絶対多数にしようぜ!

440 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:32 ID:afEUdCqV
>>439
次は参議院選挙だ

自衛隊で死人出したらどう転ぶか知らんが

441 :439:03/11/12 19:37 ID:piE5SYnI
>>440
>> >>439
>>次は参議院選挙だ

すまん、熱くなってしまって正常な判断が出来なかった。


442 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:39 ID:yUdP+vrq
>>436 厚生年金は国民年金をもらえるようになって初めてもらえます。
   で、国民年金は65歳から(ま、60歳からもできることはできるけど。)
   あと、厚生年金の加入・非加入は選べません。その会社が、厚生年金の
   適用を受けているかどうかで、常用の従業員の加入かどうか決まります。

   以前の勤め先で、任意で選べるところがあったけど、社保に密告してやった。

443 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:41 ID:b3qevy/t
20%って・・・、厚労省死ね

444 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:43 ID:yUdP+vrq
自民党が勝つってことはこういうことなのを、みんなわかっていたはず。
残念だけど予想通り。

445 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:47 ID:MbmU7ryD
20%、つまり1年のうち2ヶ月半は、ただ年金支払うためだけに働けってことだな。
その他にも税はたーーくさんあるぞ。
庶民は死亡だな。1年のうち半分近くはただ働きさせられてるんじゃねえの?
金持ちはいいが、庶民で50%もカットされたら今の水準でいきられネえべ。

446 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:49 ID:Ip+BtYTf
>>442
さらに教えて君なんだけど、国民年金未払いの香具師が
国民年金の受給資格を得ることって簡単なの?

447 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:49 ID:vcLEAs8C
20%は労使あわせて20%ってこと。
オメーノ給料からは半分の10%だ。

448 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:50 ID:sdF/HvIC
個人自営業者には関係ない話だなあ。
払いたくなくても天引きされるサラリーマンさんはカワイソね。
でも、自営の国民年金なんて、仮にもらえても雀の涙だぞ。
それからいえば、恵まれているわいな、サラリーマンわ。

449 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:52 ID:Pyb2Rk7j
まず国のあらゆる無駄を取り除くこと
それもせずにただ税金上げるだけじゃどうしようもない

450 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:52 ID:p/i68MWx
年金上げるなら絶対にもらえる保障がほしい。
若くして死んでしまったら仕方ないが
元を取れる位の額を絶対にもらえるんなら上げてもいい。

そうでないなら選択肢が欲しいよ。
保障ありで増額 or 保障は無いが今まで通り or 貰わないから払わない
確か国民年金って国民年金基金とかいう、上乗せできる制度あったよね?
そんな感じで。

451 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:54 ID:b3qevy/t
>>450
保障なんて無理でしょ。
貯金するわけじゃないんでしょ。


452 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:56 ID:IwK2jb6D
事業者負担も上げるならトヨタの奥田あたりが抵抗しそうなのだが
平然と嘘をつく例のCMはむかつくな

453 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:56 ID:u31dkzFx
国民年金の係りの人と話す機会があったので
運用を失敗して、
のうのうと退職金やら、手当てを貰っているのは可笑しいと
言いましたら、法律で決まっているから、違反ではありません。

国民年金を納める事と運用の失敗は関係ありません
と、言い切った熊谷市の某氏。
絶対に忘れないぞ。

454 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:58 ID:muB1kOVM
政権交代しなきゃ駄目
役人も自民もなれ合い もたれ合いの結果だべ

455 :名無しさん@4周年:03/11/12 19:58 ID:TQTV5MUe
折半だから10%は事業主が払う。
ますます事業主は正社員を雇わなくなり、
フリータは尚更年金を払わない。

つまりますます年金保険料は減っていくスパイラル。


456 :446:03/11/12 19:59 ID:Ip+BtYTf
>>442
ついでに401Kってどうよ?
1.5万くらいなら掛けてみようかと思ってるんだけど。

457 :名無しさん@4周年:03/11/12 20:00 ID:I8WuixBT


458 :名無しさん@4周年:03/11/12 20:01 ID:OhHubOg7
江角さんのCMは明らかに詐欺じゃないかと・・・・

誰が50年後の年金状況を楽観死しているというのか・・



459 :名無しさん@4周年:03/11/12 20:02 ID:CLTt8idX
>>456
手数料ボラれるだけ。直接運用した方が良い

460 :名無しさん@4周年:03/11/12 20:02 ID:6m1ybUNV
保険料上げれば、ますます少子化に拍車かかり、制度崩壊も早まる。
増税すれば、税収減るのと一緒。

ほんと官僚は馬鹿ぞろい。

461 : ◆GMsFtDjP22 :03/11/12 20:04 ID:yMGuV64P
ゴミズミの任期もあと3年。
イラク派兵もこれも選挙後のシナリオ通りだよ

「選挙中に(イラク派兵)そんなこと言うわけないでしょう」

自民に入れたヤシは反省汁!
民主案の全額税方式の方が確実に将来貰えるだけマシ

462 :(。A 。 ;;:03/11/12 20:07 ID:ttmlf8FO
女性の人権なんて微塵もない国ですから、、、田嶋、出番だぞ、行ってこいや(w

463 :名無しさん@4周年:03/11/12 20:10 ID:a8/UEC9z
役人が無駄使いを止めればどうにでもなるのに・・・

464 :名無しさん@4周年:03/11/12 20:14 ID:kZujBFJs
選挙直後はこういうのが多いな

465 :名無しさん@4周年:03/11/12 20:17 ID:9uoN1EsT
今の社会保険の水準でも耐え切れない会社が増えている。
現に、漏れの勤務先は株式会社だが社会保険は、ない。
ゆえに漏れは国民年金と国民健康保険でつ。
今後、こういう会社が増えてくるのでは。
あるいは、社会保険料増えた分だけ給料が減るとか。

466 :名無しさん@4周年:03/11/12 20:21 ID:/dPR271E
>>428
それは年金をゴリ押ししている官僚などのために多くの国民たちが迷惑しているということですか?

467 :名無しさん@4周年:03/11/12 20:21 ID:EqOJpM7E
第十五条【公務員の選定罷免権、公務員の性質、普通選挙と秘密投票の保障】

 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。

 すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。
第十六条【請願権】
 何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止又は改正その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。
第十七条【国及び公共団体の賠償責任】
 何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、法律の定めるところにより、国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。
どれかに該当しない会?

468 :名無しさん@4周年:03/11/12 20:21 ID:yUdP+vrq
>>446 >>456
 国民年金は、よほどの事例がない限り25年間の納付が必要。
 (ま、所得がないといって全額免除で25年…さて…どうなんだろう。)
 401Kって、基金が規約で定めて運用の仕方を3つほど提示して、
 従業員(会社)が選ぶんじゃないのかな。基金に入ってないところには関係ないはず。
 (よくわからない。)

469 :共済年金は厚生年金と統合を!:03/11/12 20:24 ID:HGuVdvCV
総選挙が終わったあとにこんな話がでてくるのだからたまらない。
どうせなら、総選挙の前に言って欲しかった。

年金保険料ageアンド給付sageのスパイラルがいつまでも続くと思っているのだろうか?
制度の信頼性を損なわないよう、もう少し真面目に考えて欲しい。

470 :468:03/11/12 20:26 ID:yUdP+vrq
うそついてました。

 労使合意でできますな。規約作って、大臣の承認もらうと、3つほどの運用管理機関を
 選択できるもののようです。
 ま、毎月定額入る現ナマつかんだ証券が、その金をどのように使うかが信用できれば
 いいかも。私は絶対いやですが。3つのうちひとつは元本確保が必要とあるので、
 銀行にあずける気持ちでいいかもしれんですな。

471 :河豚 ◆8VRySYATiY :03/11/12 20:26 ID:SxMCgh+5
 年金ねぇ。
 払わないよ〜。
 払う気ないよ〜。

 ここまで無責任にやりたい放題やってきた、
 年寄りの面倒なんざ、これっぽっちもみたかねえよ〜。

472 :名無しさん@4周年:03/11/12 20:27 ID:Rakp9Q5e
支給額40万円のヤシの手取り(予測)
所得税10%=6万円
健康保険料=1.6万円
年金保険料=8万円
地方税=3.5万円
雇用保険=0.2万円
==================
手取り=40−19.3=20.7万円

何のために働くんだかな〜

473 :名無しさん@4周年:03/11/12 20:38 ID:bEWsQOWJ
>>7の関連スレ
【社会】厚生年金、将来世代から“先食い”3割…財務省試算

コレみてからここみると国公認ねずみ講をやらされてる気分しかない。

自民でなく民主なら官僚と対決するみたいなこと行っていたからこの点だけは
ましだったんだろう・・・・毒には毒をもって制しないと駄目と言う感じか。

利権を一緒に享受している自民が勝ったからこそこういう負担増で見返りが
ないことを平気でやらされるわけですな。


474 :名無しさん@4周年:03/11/12 20:41 ID:Ab6s4HAT
生殺しというか生き地獄というか、この状態はづっと続くと思うよ。
民主みたいな案だと厚生労働省の一番のごちそうが取り上げられるわけだからね。
なんだかんだいっても厚生族の権力は大きいよまだまだ。

475 :名無しさん@4周年:03/11/12 20:47 ID:MuoG2Q/U
>>472
介護保険料は入れたか?
現行でも40歳から、近いうちに20歳から月数千円取られるぞ

476 :名無しさん@4周年:03/11/12 20:51 ID:fYq+Fmaz
北鮮と中国以外でいいから
一度この政府ぶっつぶしてくれないかな?
役人・政治家総とっかえ、国の債務も何もかもチャラにして一からスタート
なんてどうだろ

477 :名無しさん@4周年:03/11/12 21:00 ID:O/21ImLF
来年の参院選は民主にいれようかな・・・。
自民党ふざけすぎ!

478 :名無しさん@4周年:03/11/12 21:05 ID:vxS4j53v
>467
憲法に頼るなら、明文は無いが、抵抗権のほうが良いんじゃ無いか?
>476
外圧に頼っちゃダメだ。自分たちの手で何とかしないと。
何かいい知恵は無いのだろうか?

479 :名無しさん@4周年:03/11/12 21:08 ID:P/sdoWsQ
議員年金をまず廃止しろよ。優遇されすぎだ。

480 :名無しさん@4周年:03/11/12 21:21 ID:3Qfaydj4
議員の人数へらせよ

481 :名無しさん@4周年:03/11/12 21:24 ID:nKSamadT
いつの間にか、社会主義通り越して、17世紀以前に戻ってるんだが。

なんつー国だ。北朝鮮とどっこいどっこい(W


482 :名無しさん@4周年:03/11/12 21:25 ID:gAJVtSbe
議員の給料も減らせよ

483 :名無しさん@4周年:03/11/12 21:31 ID:muB1kOVM
痔民 厄人 がオイシイ日本を缶単に 明酒に渡すか ってね(w

484 :名無しさん@4周年:03/11/12 21:36 ID:KQmtcCjH
民主も政権取れなかった以上、自民と持ちつ持たれつの関係続けるだろ。
また参院選まえだけマニフェスト立てるなら、国民も白けるだろうし

485 :名無しさん@4周年:03/11/12 21:42 ID:wXYiKoo9

バカ日本と見せかけといて
実は裏で核以上の超強力な兵器を作ってるんだよ。


486 :名無しさん@4周年:03/11/12 21:44 ID:BvNmNvoW
漏れは今回の選挙、共産に入れましたがなにか?

487 :名無しさん@4周年:03/11/12 21:51 ID:rUp1GNid
ま、こうやって小泉の下で着実に日本経済は衰退の道を進んでるな。

自衛隊関係の憲法や法律が整い本格的に軍隊として整備する頃
(5〜10年ってところでしょうか)には、予算が縮小して今より使えない自衛隊って
ことになってる可能性が相当高いだろうな。

488 :名無しさん@4周年:03/11/12 21:52 ID:cGIe9NxG
とっとと「年金」という制度を廃止して
積立金(法で定められてプールしてある147兆円)を国民に返せ。
年金(か、それに近い制度)を改めてやるかどうか、はそれからの話だっ!

489 :446:03/11/12 21:52 ID:Ip+BtYTf
>>468
ということは厚生年金と国民年金であわせて24年て香具師は
どちーももらえんってことでOK?

490 :名無しさん@4周年:03/11/12 21:54 ID:K/ulxRl0
どんどんめちゃくちゃな方向にいくな。
その一方で生活保護を受けながらパチンコばかり
してるやつらもいるし…

491 :名無しさん@4周年:03/11/12 21:54 ID:4Qjd6axR
公務員の退職金半分にして、
年功序列の賃金体系を廃止しろよ。

492 :名無しさん@4周年:03/11/12 21:58 ID:jp911RbT
大体納得いかんのは標準月額報酬とかいう決め方だ
5〜7月に残業たくさんやったら本当に損になる
計算が面倒だからとか理由つけてるが一体何が面倒なのか
不公平すぎ

493 :名無しさん@4周年:03/11/12 21:59 ID:cGIe9NxG
>>491
厚生労働省および社会保険庁、年金の運用にあたった独立行政法人など
に関しては、退職金半分どころかゼロ
賃金体系に関しては一生、生活補助なみでいいんでは?

494 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:00 ID:w+EIU/ZP
あの子供騙しみたいなCMはなんだ?
何も具体的な事言わずに、誤解だとか
言っても説得力ないっつーの。

495 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:01 ID:rUp1GNid
目先のパフォーマンスに惹かれて馬鹿鼠を支持してるヤシは
もう少しだけ考えてくれ・・・頼むから。
馬鹿鼠が耳障りのいい事を言うのは全部長期的な話で自分が
辞めた後の話ばかりで、就任中やってることはと言えば、こういう
増税や社会保障負担増といったものばかりだろ・・・

496 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:03 ID:MQr6mpf4
毎日、パチンコしてる爺、婆は年金返金!

497 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:05 ID:w+EIU/ZP
毎日、パチンコしてる爺、婆は年金送金だろ?北朝鮮にw

498 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:08 ID:Wzl19T9l
で、株価対策とやらに年金から幾らつぎ込まれたんだ。

499 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:09 ID:P5KeJY4d
あのCM、激しくむかつく。

500 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:09 ID:XcyqRzIh
消費税導入は福祉目的だったっけ?

501 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:09 ID:MQr6mpf4
JAROに通報

502 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:10 ID:cGIe9NxG
なんか世代間闘争みたいになってきたけど、
じっさい今の年配・年寄りはトクばかり。
バンバン赤字国債を発行して、自分たちが生産者であるときは景気を良くし、
そのツケは若い世代に押し付ける(国・地方あわせて借金666兆円!)。
けど若い連中は選挙権もってないから、借金おしつけられても
年金負担ひきあげられてもどうしようもない。
「年金受給を今の半分にして、これからの若い人たちの負担を減らします」
くらい言えんのか!

503 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:11 ID:44ZZbm/O
あのCM作った奴頭おかしいんじゃないか。
俺のオカンも騙せてないぞ。

504 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:19 ID:wifp/kKW
>>484
スレ違いだが、マニフェストは「政権公約」つまり「もし自分らが政権をとったら
こういう政治をするぜ」という公約だ。
今回は国民が民主に政権を与えなかったんだから白紙撤回せざるをえない。

でも、あれで示した基本路線を守っているかどうかは普段から国民が
よく見てチェックしておかなきゃならない。もちろん、他の党についても、特に与党をよく
みておいて、マニフェストを破るようなことがあったら次回の選挙で支持しない。

このレスと同内容のレス、あちこちでみかけるw

505 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:22 ID:MQ7skDp5
簡単な話だよ。
すぐに消費税でまかなうより、いったん国民に痛み(負担増・支給減)を押しつけてから
消費税を導入した方が上げ幅も抑えられる。

506 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:24 ID:dHv9/Z1T
例のCM、2ちゃんのみんなでJAROにメールしようよ!

なにが「今ちきんと払っておけば、ちゃんともらえる。」だ、ばかやろう。
しょうがなく払い続けている(天引き)が、これほど払う気しないものはないな。

507 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:25 ID:UbU3GL4V
国の借金って、郵貯の不良債権を入れたら1000兆円だぜ。

もう日本は終わりだよ。マジで。


508 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:26 ID:yUdP+vrq
>>489 ある程度正ok。
   サラリーマンが給料から厚生年金保険料納めるってことは
   国民年金(2号被保険者という)の保険料納付期間に加えられる。

   たとえサラリーマン(or自営、無職)として24年11ヶ月間保険料納めても、
   あと1ヶ月、サラリーもしくは一般人っぽく保険料を納めなければ、
   両方とももらえない。
    (脱退1時金とかあるけど、しょぼい額なので除く)

509 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:27 ID:K0TxD/tX
>会社員の厚生年金保険料を

ってことは公務員の共済年金はどうなるんだろう?

510 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:29 ID:W75R4lQW









         ふざけんな!!!!!!!!!!!!!!!












511 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:30 ID:yUdP+vrq
国民との間で幅広い議論を行い来年の秋までに方針を定めるってのは
いつの自民のマニュフェストだったろうか。


              とかまじめに考えるやついるかな。いないだろうな。

512 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:33 ID:uX29jeU2
コイズミが朝鮮銀行にプレゼントした2兆円を即時回収、
中国へのODAを即時廃止した上で、
現在の受給者の受給額を総受給額、手持資産の一覧を作り、
ある一定の限度金額を超えた分は、一切支給しないぐらいのことは、
してもいいと思う。

無職の年収1000万円(手取り各種優遇措置で700〜800万円)
がたくさんいるのは、おかしいだろ。

なんで、コイズミは、朝鮮銀行に2兆円もプレゼントしたのかね。

おかげで、かの国が、強制連行の賠償しると調子づいているじゃないか。


513 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:33 ID:7kqLGQVs
青木雄二は勝ち組

514 :446:03/11/12 22:34 ID:Ip+BtYTf
>>508
いろいろ教えてくれてありがとん。

515 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:35 ID:zpnGiZfb
厚労省も選挙のすぐあと出してくるなよな。国民をバカにするもはなはだしい。
まず保険料上げる前に、やることあるだろうが。
1)年金官僚を首にする。
2)株への投機をやめる
3)年金統合する
4)厚労省の大リストラする。

保険料上げるだけなら、バカでもできるだろうが、もっと頭使えよ。一応は、頭
良いことになっているんだろう??

516 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:38 ID:sAZLci1M
毎月、14,000円も厚生年金取られてる。 収入少ない者から盗るな! しこたま儲けてる奴らから採れよ!

517 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:38 ID:xl0RM0N6
>>207
その条件に当てはまるのがSARSウイルス。
高齢者の死亡率は滅茶苦茶高く、小児は殆ど死者がでない。
今冬は日本でも感染者でるかもしれない。
65歳以上のひとに大流行したら年金財政も変わってくるだろう。

518 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:39 ID:B69iZETY
>>517
日本のためにSARSに感染しようよ!

519 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:41 ID:Pyb2Rk7j
国民健康保険税も上がるだろうし
消費税も上がるだろうし
国民年金も上がる

もう本気でこの国ダメポ
今生きているジジババしかいい思いができず
これから働こうかという若者世代がモロに被害をこうむる

520 :haalaoa:03/11/12 22:43 ID:R1WPIEIo
haalaao

521 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:46 ID:/1PzOvGM
暴動でも起こしませんか。クソ官僚ふざけすぎだよ。

522 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:53 ID:UbU3GL4V
このまま国の財政がやばくなったら、最後は預金封鎖で
すべてリセットされるんだろうな。
結局すべてのツケは国民が負うんだ。

523 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:54 ID:7nXHPv7J
ジジババの ジジババによる ジジババのための政治

524 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:54 ID:DGH6ga2G
払ってない連中からとりたてるのが先だろ。

525 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:55 ID:CLTt8idX
>>522みたいなこと言いながら銀行預金してる人いない?(w


526 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:56 ID:RiQCFtpS
>>512
禿同
そうだよね。外面ばっかり気にして金ばらまいて、国内の事は口先三寸ばかり。
くだんない出費をカットしてからこういうこと言えよ。
議席も半分、議員年金カット、公務員大幅削減、年金運用者の処罰、ODA停止。
これだけでも国の金は残るだろうに。

527 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:57 ID:EJrhrqtt
>>517
そんなに一気に死なれちゃ火葬場の能力が追いつかないYO!(w
そうでなくても火葬インフラ整備が遅れているのが現状なんだから。

528 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:57 ID:zpnGiZfb
公明党はなぜ、増税の前に、宗教法人課税を言わないんだ。

自分たちの利権はほっかむりで一般国民にばかりツケ回しでは
全く説得力無いな。

529 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:58 ID:tm8P48ZO
若年層壊滅戦略が着々と進行しています。
老人、団塊の世代の既得権益を温存し若年層には徹底的に不利益を与えます。
雇用、年金、介護、健保、税金、、、

雇用→団塊の世代を高額待遇で温存し若年層の新規正社員雇用を排除
年金→厚生、共済年金の高額受給額の温存 
   2003年4月より制度変更し保険料負担増開始、今後更に加速
健保→3割負担開始、団塊の世代がこれから高齢化、健康保険財政大幅悪化に
   伴い若年層は死ぬまで高額保険料負担
介護→現在40歳からの保険料負担を若年層にまで負担を開始するように
   画策中、団塊の世代を含む老人の激増で保険料負担激増必至。
これらの財源が保険料では足りなくなるため増税。
来年からは配偶者特別控除が廃止になる、この流れは続く

      若年層壊滅は必至
        
  徹底的に骨の髄までしゃぶり尽くされる若年層
     これは死ぬまで続く

  制度改正を早急に大胆に行わなければ現実のものとなる
        時間は無い


530 :名無しさん@4周年:03/11/12 22:59 ID:Q07gassB
ODAやめたら核が飛んでくるのがなぜ分からない?
ODAは日本を守るための必要な経費
防衛費等と同じような位置付けと考えて欲しい。

531 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:01 ID:UbU3GL4V
今の日本は、借金を重ねながら贅沢な暮らしをしてる。
自己破産するその日まで続くだろうな。



532 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:01 ID:jmPfrUrU
若い連中が政治に無関心で選挙に行かないのが問題
テレビのインタビューで堂々と、選挙行ってもどうせ何も変わらないから、とか
めんどくさいから、とか言って棄権してるやつは氏ね
2chで議論してる内容は厚生省の中でも出ているのだろうが、
自分の身を案じて実行できないのだろう。

533 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:02 ID:8Dx253rz
「わしらの席は、もうどこにもないのさ。」

・・拝啓F先生、リアルではジジババが席を占拠しとります。

534 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:03 ID:OP1S529u
お〜い、山田君〜、坂口君の髪の毛全部もってっちゃいなさい。

535 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:04 ID:FFXQd+6V
>>530
そういうのを カツアゲ、または脅迫 と言いますが…

536 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:06 ID:pqnvQWWY
>>532
でも、マニフェストは、どちらも年金受給の保護、料率を上げる。
自民は料率で
民主は消費税

どちらも若年層には不利。
よって、選挙にいっても何も変わらん。ってそのTVの中の若者がいっているとは限らない(w

537 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:07 ID:9ReyVeih
年金って定年迎えて収入なくても生活できる制度だよね?
今は若者が収入なくて生活もままならないのに金持ち老人に
お小遣いをあげてる状況だよね。
全て当てはまるとは言わないけど制度の存在に矛盾がありすぎだろ。

538 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:07 ID:RJoHVMfM

今のまま国民皆保を続け年金制度を維持したら、将来ハイパーインフレしか道はないのだが・・

539 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:07 ID:zDvnuBIj
>>531
だから、そういう一家庭の財政と国の財政を同列に考えるなっての・・・
ほんと、マスゴミにすっかり洗脳されてるな

540 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:07 ID:mWLEUWTG
さてうんこでも産んで寝るか

漏れの出生率 = 2個/日
小シッコ高ウンコ化

541 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:08 ID:6i1Ox8oj
すべての宗教施設から

固定資産税、お布施税


542 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:10 ID:LnsDnswk
いちいち国が国民の老後を世話する必要ないだろ
大きなお世話だ、早くこのクソ制度やめろ
おまえら役人の私服肥やすだけだろ

543 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:10 ID:BzY05VW+
>>530
バカかお前?
核なんか飛ばしてみろ、あっという間に潰されるわ。
お前はキムより頭わりー。

544 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:11 ID:yUdP+vrq
しかしまあ、>>1のとおり毎年上げたら、給料計算のプログラムから
大変だな。システム屋大もうけ?かな。
社労士が儲かるかもしれないけど、さすがに対応にも限界があるわな。
今年の4月の変更でさえ、前年から3回お知らせ文を全事業所に送ったのに
問い合わせが殺到してたらしいし。

545 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:11 ID:bQn6oFyf
>>1
馬鹿野郎!!!こんなもんいかさまだろうが!!!

546 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:12 ID:01cPHcXm
これじゃ若者が悲惨じゃねーか

547 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:12 ID:OP1S529u
もう、こうなったらあれだな、国民一人あたり毎週1枚ロトでも配付しる。
「これやるから、あとは何とかしてちょ」とかなんとか。
運が良ければ生活保障。

548 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:12 ID:6m1ybUNV
まだ独身ならいいけど、
子供と専業主婦抱えた人は大変だ

549 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:13 ID:BqqdHgZ7
えーと。
2022年に年収700万くらいもらっているとすると、
所得の1割を厚生年金で、1割を健康保険で、
2割を所得税に、1割を住民税に取られるの?
税金だけで半分なくなるのかよ……。

550 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:14 ID:sk9IE3S/
すざけんな!小泉!!

551 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:14 ID:MQr6mpf4
会社で爺の面倒をみて、給料からも爺、婆の面倒…。
タマラン

552 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:14 ID:tm8P48ZO
>>548
来年から配偶者特別控除の半分が廃止になり増税になる人が激増します。

553 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:14 ID:fyPMfQLW
江角のCMはマジでイラついてくる。
江角に罪はないが、殺意さえ覚える

554 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:15 ID:pqnvQWWY
>>548

_| ̄|○


555 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:15 ID:zpnGiZfb
官僚が坂口にゴマ擦ったんだろうな。彼らは、流れを見るのに敏。
今回の選挙結果で、公明の力がさらに大きくなったからな。
あわてていいかげんだけどだしちゃった??

今度の小泉政権は、創価学会の傀儡政権になった、てことか!

556 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:16 ID:OP1S529u
>>553
劇同。
サヨク演劇の自己批判みたいだ。

557 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:16 ID:jmPfrUrU
筑紫の番組に年金への抗議メールを送ろう

558 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:17 ID:cIlcsFNG
まともな人たちが多くいますね

国民全体が運動を起こさない限り、この国は終わるような気がする
痛みは下級庶民ばかりで、議員や官僚などは、何の痛みもない

小泉も政治家だったら、年収500万にするとか、少しは痛みを自分自身で感じろ
と思う


559 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:17 ID:nKSamadT
あのバーコード。ますます元気になると思うと鬱。


560 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:17 ID:MbJVOzum
年収ってことはボーナス半分ぐらい取られるのか
あっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃ
子供なんて作れねーな(w
いやその前に結婚も無茶だ_| ̄|○


561 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:17 ID:UbU3GL4V
>>539
年間10兆の借金を重ねているが、税収がまったく追いついていないし、
重税をしくのも限界がある。
しかし、現状のまま国を維持しようとしたら、
年間70兆では足りないんだよ。
そうなりゃ返す当ての無い借金をし続けるしかないのさ。
預金封鎖つー自己破産をする日までな。

562 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:17 ID:zDvnuBIj
>>555
なんで、そこに層化を一々出してくる?
負担増・受益減は層化以前に子鼠の方針そのままだろ

君がもし子鼠支持者で子鼠は悪くないと思いたいんだったら
いい加減目を覚ませよ・・・

563 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:17 ID:1LBLyA+n
>>506
本当にあのCMはむかつくよね。
国がJAROに通報されるような,CM流すなよ。
こいつら本当に、悪党だよ。

564 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:18 ID:v65ZN0Z6
        ○
        ノ|)
   _| ̄|○ <し
     
    


    ○ミ  ○   
        \) ̄  
   _| ̄|ミ  <
     
    


565 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:18 ID:RJoHVMfM
>>549
2020年までには給料からの税負担は6割になると言われてるよん。
年収700マソなら280万しか銀行に振り込まれない。
しかも、280万の使い道は消費税15%以上の世界(w

566 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:20 ID:Y58Kq8zI
もうすぐ国を詐欺で訴えるやつが出てくるような。


567 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:20 ID:tm8P48ZO
>>549
介護保険料、雇用保険料がまだありますよ。
支払いは天引きでお願いします。

568 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:20 ID:nKSamadT
公明に票を入れた奴は、国家叛逆罪だな(W


569 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:21 ID:LnsDnswk
>>565
それなら経済成長率とかGNPなどといっていられないな。
しかし短い高度成長期だったな。
バブル期にちょっとだけおいしい思いしただけだが

570 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:21 ID:MbJVOzum
これは景気刺激策






どこが?

571 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:22 ID:muB1kOVM
今の政権を早期解散させる事と
参議院選挙は分かってるよね(w

572 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:22 ID:6m1ybUNV
>>565

そこまでなっても、この国の国民は
おとなしいのだろうか。

573 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:22 ID:gVKamAl9

創価学会と公明党と厚生労働省に騙されたような気がします


574 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:22 ID:fyPMfQLW
給料から天引きされないようにするにはどうしたらいいの?
俺は貯蓄にまわしたいんだけど

575 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:22 ID:zpnGiZfb
>>562
これはバーコードの案がベースだろう。層化は増税(定率廃止)も言っているぞ。

576 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:22 ID:p7d98VK0
>>558
一国の総理が年収500万で勤まるかよ

577 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:22 ID:jmPfrUrU
筑紫の番組で年金の改悪に関する意見をメールで募集しています。
みんなここにメールしよう!

http://www.tbs.co.jp/news23/index-j.html

578 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:23 ID:UbU3GL4V
>>565
しかも日本の場合、国民負担率は北欧レベルまで高くなっても、
北欧の様な充実した社会保障は受けられない罠。


579 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:23 ID:TQTV5MUe
これが投票率59%の国の成れの果てさ。


580 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:24 ID:yUdP+vrq
中曽根先生、ルールが変わったんですよ。
国民の皆さん ルールが変わったんですよ。


      アサピーの釣りネタだが、国・政府の言い分はまさにそのとおりだな。

581 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:24 ID:OP1S529u
資本主義&競争社会を名乗りながら、
政治の都合で実体はまるで共産主義じゃねーですか。
しかもうわべだけ、その時だけ。
ざけんなゴラァ!!

582 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:25 ID:6m1ybUNV
江戸時代の農民の年貢でさえ
3公7民とか
4公6民とか
実際の手取りは民の方が多かったらしいからな。
実際問題、半分持っていかれたら、生活できんだろ。

583 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:25 ID:LnsDnswk
>>578
介護保険やら年金だとかいって役人がお金をプールして
天下り先など利権団体を維持したいだけだからな

584 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:25 ID:TQTV5MUe
>>574
会社やめて、自分で仕事とって、自分で株投資。
儲かれば一転勝ち組に。


585 : :03/11/12 23:25 ID:MbJVOzum
層化は1週間もたたずにマニフェスト遂行か・・・・


586 :地方愚民@長崎県民:03/11/12 23:26 ID:OY6B8id5
江角マキコがやってるあのCM…なんかマルチ商法の勧誘みたいだ。

587 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:26 ID:zDvnuBIj
>>575
この案自体はそうだろうが、方針自体は子鼠のそのまんまだろ。
財務省あたりが出してた案も大差ないし。

必死に子鼠の責任とそれを支持した責任からから目をそらすのはいかがなものかと
(子鼠支持者と言う仮定に基づきます。違ったらすいません)

588 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:27 ID:q3gT6OQk
もうダメだ。こんなんじゃ年くうだけ無駄。死ぬ。ぷー

589 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:27 ID:01cPHcXm
昭和35年以前に生まれたひと  勝ち組
昭和36年以降に生まれたひと  負け組

590 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:27 ID:Y58Kq8zI
これだけの経済危機にありながら、投票率ワースト2位っていうのが信じられない。

どこの党でも治せないってことか...


591 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:27 ID:p7d98VK0
とりあえず小泉は年金族(っていうのか?)にさっさとメスを入れてくれ
ここが1番性質悪いだろ

592 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:28 ID:nKSamadT
>>581
いいえ、もっと悪いです。王様のたくさんいる国になりました。

もちろん世襲制だし。

593 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:29 ID:zDvnuBIj
>>590
経済政策に関しては子鼠自民も管民主も構造改革という大義名分の下
日本経済衰退路線という同じ路線だったので、今回の選挙の争点には
全くならなかった・・・

594 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:29 ID:6m1ybUNV
厚生年金基金は、国への代行返上で
事実上崩壊

今度は、厚生年金の崩壊
企業は自衛のため、国民年金への切換するぞ。

595 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:30 ID:kHrlmMg4
漏れは、生まれ変わったら手炉リストになって
この国に復習する

596 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:31 ID:OP1S529u
もうダメぽ。
この国に勝ち組はいないね。
落下速度のちがいだ。
子供のいる人は日本の大学なんか受験させない方がいいね。
同じ金を使うならフランスにでも留学させようぜ。

597 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:31 ID:vpD+5aEI
漏れは、生まれ変わったら炉利リストになって
この国に復習する

598 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:31 ID:jKkcattN
悲しいことに、年金問題に関しては
今回の選挙で社民党のいうことが一番マトモだった。
もちろん社民党に政権など任せられないが、
あの案をベースに自民か民主に改革してほしい。って無理か・・


599 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:31 ID:p7d98VK0
>>594
代行返上は健全化への第一歩だぞ?
そりゃ調子のいい事言ってる奴等には腹が立つが
厚生年金全体の為にはいい事

600 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:31 ID:nKSamadT
こら脱日しかないな。
こら脱日しかないな。
こら脱日しかないな。
こら脱日しかないな。
こら脱日しかないな。
こら脱日しかないな。


601 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:32 ID:Y58Kq8zI
所得税の累進カーブを昔のようにもっときつくしてくれよ。
有権者の大半(&ほとんどのちゃねらー)を占める低所得者は
もう億万長者なんて夢は捨ててるだろ?


602 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:33 ID:q3gT6OQk
まず中国へのODAやめてください。
やれること全部やってから、国民に「お願いいたします」とおじぎしろ。

603 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:34 ID:zpnGiZfb
厚生年金は、積立金を資金不足の国保に補填してます。つまり流用されている
というわけ。将来は、国(財務省)ももっかむりで踏み倒しだろう。やられ放題
の厚生年金です。

604 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:34 ID:6m1ybUNV
年金制度の抜本的な解決策は、
止めることだけ。
そんなこと、政治家は口避けてもいえん。

605 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:35 ID:p7d98VK0
>>598
どんな事言ってた?
俺は共産党の増税はしない、給付も引き下げない、が一番正しいと思ったが

606 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:35 ID:vpD+5aEI
まず韓国への賠償やめてください。
やれること全部やってから、国民に「お願いいたします」とおじぎしろ。

607 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:36 ID:RUxbbgRq
>598
負担月々1万円ぽっきりというやつ?

608 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:36 ID:jLWNcU8k
そもそもごちゃごちゃと細分化して理解しにくい制度にしてるワケを考えてみろ。
信じる方がおかしいだろ。
あんまりマルチとか宗教に付いていくなよ、おまいら。

609 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:37 ID:RJoHVMfM
年金制度については週刊誌や新聞などを読んでると、ある一定の答えが示されているんだよ。
数年後には年金生活者は4、000万人を超え、その後も増え続け5、000万を超えるのは時間の問題。
所得税を上げる、保険料を上げる、消費税を上げると言っても国は国債発行限度額、民間は不景気の
どん底で今後多少上向いても知れてる状態では焼け石に水なんだよ。

で、現在夫婦二人で平均 22、3万 貰っている支給を 生活保護レベル まで切り下げる案が有力だ罠。

年金制度を維持し、日本の国家財政も維持するにはこれしかないらしい罠。

610 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:37 ID:p7d98VK0
>>608
厚生年金はともかく国民年金は至って単純だろ

611 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:37 ID:TQTV5MUe
だから年金給食センターだってば(3回目)
とにかく食えれば死なずにすむよ。


612 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:38 ID:MQr6mpf4
リーマンは根こそぎ持ってかれて
きっちりとは返ってこず。
国家的詐欺

613 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:39 ID:Y58Kq8zI
>>609
生活保護レベルでも大して変わらない気が...。


614 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:39 ID:4HQx0lI/
>毎年値上げ
な、なんだってぇぇええええええ!
今日たまりにたまってた年金払ってきたのに、この追い討ち…ヒデェ!

615 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:39 ID:p7d98VK0
>>609
支給額は下がるし
今は受給者の積立部分が残ってるから多く貰ってるだけ

616 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:39 ID:bJgtmJiv
★★裏口入学・広末涼子、実は半強制退学だった!★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/

435 :実名攻撃大好きKITTY :03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったS足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はKOに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前: 学歴を記入して下さい 投稿日: 2003/10/08(水) 16:09
元総長(前・文学部長)の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。


617 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:40 ID:yxi+MXop
日本すげぇ。稼いだら税金。使ったら税金。貯めたらすずめの涙。
マルチ商法年金でさらに搾取。
どさくさに紛れてーー健康保険料も値上げ!
官僚だけウハウハでもうダメポ。

618 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:40 ID:N94sIr0N





払わなくてよかった♪国民年金

619 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:41 ID:UbU3GL4V
血税を湯水の如く使う、特殊法人や政治家は糞だけどさ、
まずは小さい事でも自分の周りから変えていきたいと思う。
例えば、ゴミをポイ捨てしないとかさ。
町に捨てられたゴミを片づけるのだって、国民の税金が使われてるんだ。
行政の負担は国民の負担だしね。

620 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:41 ID:nKSamadT

国籍変えたほうがすっきりするな。


621 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:41 ID:/IpqxB1o
みんなの脳データをネットに取り込めばいいんだよ
体も要らないし
これで解決(^v^)

622 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:42 ID:RJoHVMfM
>>613
いや、支給を平均22、3万→13万程度(生活保護夫婦は平均12万支給されてる)って数字を見かける。

支給額を半減させ、所得、保険料、消費税は大幅アップすれば、なんとか対応できるらしい。
後は国民がこれを納得できるかどうか。できなければ札をすり続けハイパーインフレの世界へ。

623 :      :03/11/12 23:42 ID:DPtMFdFf
http://www.komei.or.jp/2003_shuinsen/manifesto/nenkin.html

〜公明党HPより
今貰っている方の年金額は下げません。
・・・しかし年金課税の強化はします。

将来の保険料を固定します。
・・・20%の保険料の他に所得税の定率減税を廃止し、保険料とは別に年金財源を負担していただきます。でも保険料はあくまで固定です。

624 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:42 ID:Y58Kq8zI
もう年金は単年度決算にするってのはどうよ?
繰越なしで、給付開始年齢、料率なども固定。
子供をより多く作った世代の勝ちという、産めよ殖やせよ政策。



625 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:44 ID:nKSamadT

>>623

おい。だれかバーコードの髪の毛むしりとってこい。


626 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:44 ID:4HQx0lI/
漏れ30台なんじゃが、もう自分の老後に年金もらえるとは思ってないよ…。
江角マキコのCMがスゲーハラたってむかつく今日このごろ。
誰がそんなこと言ったって………言わなくても人口も国庫も先細ってるんだから
ちょっと考えれば年金もらえなくなるのは明白。
年金制度が残ってるか、日本が残っているかどうかもあやしいのに。

627 :      :03/11/12 23:44 ID:abkc+eEI
今週の週間ポストにも年金関係の凄い記事が載ってるな。

年金積み立て残高560兆円を食い尽くす官僚だって、、、

628 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:44 ID:p7d98VK0
>>624
せっかく今完全賦課方式って言う金利リスクをほとんど受けない
優れたシステムに移行しようとしてるのに…

629 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:45 ID:jKkcattN
>>599>>607
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/03sousenkyo/s1.html

1階部分の支給をもうちょい減らし、2階部分を自己選択制にすれば俺的には100点満点

630 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:45 ID:OP1S529u
>子供増やす
DQN人口ばかりが増えても…。

社会不安の除去が一番の治安維持なのにねぇ。
生活苦と治安悪化じゃ、先が思い遣られますな。
他人の国どころじゃないですぞ。
さて、ねよ。

631 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:45 ID:bv1VyV6J
厚生労働省の馬鹿役人の数を減らせ。
省全体でもっと給料減らせ。
桁違いの運用損を出した馬鹿をきちんと処分しろ。
現在の運用を見直せ。
天下りをやめろ。
天下りで得た不当な退職金・報奨金等を全額返還しろ
年金関連の特殊法人を全廃しろ。






全部やってからなら、話に乗ってやる。一サラリーマンより

632 :擬古牛φ ★:03/11/12 23:47 ID:???
【政治】奥田碩日本経団連会長「年金保険料、譲歩しても15%まで」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068648096/

633 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:47 ID:RJoHVMfM
>>626
30代なら心配しなくても支えてくれるはずの下の世代が君を支えるはずがいないだろうから、払わないのが正解だよw

634 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:48 ID:nKSamadT

>>631

いや、本気で。本当にこのぐらいやらないと普通の感覚では納得できないよね。
百歩ゆずって年金もらえなくてもいいから、そこの所はしっかりしてほしい。ってかしろよ>役人、クソ政治家.



635 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:50 ID:4HQx0lI/
>>633
催促状が来るとヘタレな漏れはびくびく払いにいくんだよ…ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

下の世代が年金を払わないっていうのはしかたねえよと思う。
強制できんからな。年金を義務化する以外は。

636 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:51 ID:jKkcattN
でも保険料固定で給付が変わるってのはいいかもしれないな。
自分が年金欲しければ、子供産んどけってことだ。ある意味、自己責任。

637 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:51 ID:k1KaTRw2
江角マキコのCMを保存おこうかな。
老後、年金が貰えない時に国を訴えた時の裁判資料に。

638 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:51 ID:MbJVOzum
国民年金強制徴収で少しは負担減るかな?


639 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:52 ID:p7d98VK0
>>629
1階部分の支給は自動的に減るから問題無いよ
2階部分の選択制はまだ議論の余地のあるところだが
現行の確定給付で行くなら強制加入は避けられない
確定拠出で行くならリスクは各自で負わなければならないが
それをやって失敗した挙句の代行返上だからな…
俺は確定拠出とか401Kには懐疑的だよ

640 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:52 ID:CP8OW0Xu
議員年金についてはいっさい触れないのに、
厚生年金は運用に失敗したので、国民の負担を増やしますかよ。

給料の半分は国に持っていかれる予感。
マジで払いたくねーよ


641 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:53 ID:ABnSCg1U
役人の年金を解散して、国民年金と一本化。
同じ土俵で考えてもらうところからやり直し。
同じリスクをしょわないと。
どっか、マニュフェストに入れたれや。

642 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:53 ID:01cPHcXm
もう年金は自己責任制にして、生活していけない老人は
生活保護にすればいい。これだけ不公平感のある制度を
続けるのは無理だ

643 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:53 ID:MbJVOzum
>>637
国民年金だろ?
それは意地でも維持するよ
もらえる額はどうなるかわからんけど


644 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:53 ID:MQr6mpf4
会社では成果主義の下賃金カット
国からは根こそぎ搾取…
金を使えば消費税。

この国はもうダミダ

645 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:55 ID:p7d98VK0
>>631
>>634

まさにそうなんだよ
今回の選挙では財源の方ばっかりに争点が行き過ぎて
糞役人の天下りの為の基金にさっぱり話が及んでいない
官僚にうまくやられたって感じだよ
話の矛先をそらされた

646 :とおりすがり:03/11/12 23:55 ID:DubNzcld
年金問題なんてさ、いっそ先送りしちゃえばいいじゃん。まじめに考えたら破綻しちゃうのは確実
なわけだからさ。今を楽しくしくやろうよ。

647 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:56 ID:e9JZuzdN
ジワジワとやるのが最悪だ。
一気に20%にしろよ。
暴動おこして制度崩壊させるから

648 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:57 ID:Y58Kq8zI
>>646
  ど  う  先  送  り  し  ろ  と  ?


649 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:57 ID:p7d98VK0
議員年金はマジでふざけてるな
スズメの涙とは言え少しは国民にサービスする気持ちはないのかね

650 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:58 ID:jKkcattN
>>639
社民がやると1階部分は生存権うんぬんいって意地でも減らさないだろう。
じやないと社民がこの案を出した意味がない(w

まあ確定拠出は日本人に馴染まないってこともあるが、
1階部分があるから失敗しても大丈夫、ってことにしてほしい。

651 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:58 ID:4HQx0lI/
>>649
そんな気持ちがあったら、わしらの生活もっといいものになっとる。

652 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:59 ID:hieYTcT3
>>647
一気に上げたら今議論してる40〜50代が困るぢゃん。

653 :名無しさん@4周年:03/11/12 23:59 ID:QpxPbuvn
選挙終わった途端かよ。
将来
「年金が破綻しました。
今まで支払われたお金も返せません」
になったら暴動起きるぞ。

654 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:00 ID:z+B6Qk82
>>22

確かに、
「嘘、大げさ、紛らわしい」からなぁ・・・。

655 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:01 ID:+P4W33A2
値上げするにしてもさ
やるべきことやってから値上げしろって
やるべきことは先送りなのに税金はどんどん値上げってそりゃないぜ

まずは小さなことでもいいから徹底的に無駄を省け!無くせ!
話はそれから聞こうか

656 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:01 ID:70TVNZbV
普通に考えたら、財源より、使い方。入り口より出口だろ。
増税ばかりが先行してるけど、役人と政治家の無駄使いが一番の問題だろ。

657 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:01 ID:Po1Rnemt
>>653
・・・もう半分以上なってるけどね....

658 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:02 ID:BmbZknGL
>>650
しかし確かに社民結構いい事言ってるな
ただ1階部分完全税方式はどうかなとも思う
スウェーデンでは高い税率のせいで頭脳流出が進んでるらしいし
まあ日本人の感覚的には税が高いから海外に移住するって
発想には行かないだろうから大丈夫な気もするが

659 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:03 ID:Rs9WGezl
「今貰っている、年寄りの給付額を減らせ。」
という奴がいるが、
いまの年寄りは若い頃、ガンガン子供を作って育てた。
その若い世代から、受け取っている。

子供を作らない、今の若い世代が
将来の若者から金が入ってこなくなるのはあたりまえ。


660 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:03 ID:29aJsQ6V
さっき仕事から帰ってきて、歯磨いて風呂入って、ここ来て
最初に目についたのがこのスレ。
なんていうか、もう先送りしちゃおうよ?自転車操業で
あとの世代に丸投げしちゃおうよ。
・・・兎に角、夢も希望も無い(´Д⊂

661 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:03 ID:EMjIe5AJ

自民支持した人、デモもしくはクーデター起こして責任取ってください。
自民支持した人、デモもしくはクーデター起こして責任取ってください。
自民支持した人、デモもしくはクーデター起こして責任取ってください。

662 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:04 ID:Y7Zy0CcJ
議員年金について話してる党ってないの?
生活保護に毛がはえた程度でいいと言いながら、
自分らは40〜50マソもらって。

国民は国民年金で十分というなら、自分らも
国民年金はらって、規定の額もらえばええべ?
議員年金廃止やろ。

払った分はもらえるんでしょ?ね。センセ方(w

663 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:05 ID:D1EQk8kU
すぐ隣は半島だしな

664 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:06 ID:7UcWIaZe
江角のCMの最大の欠点は「誰が払うと言ったのか」
また、CM主が「払う」と言う言葉が、「なぜ信用出来るのか」
この問いに答えていない事。
強そうな女の強弁だけでは何も信用できない


665 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:06 ID:6vq5ZtDf
悪の枢軸(日本版)

自民、公明、保守新党

666 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:07 ID:BmbZknGL
>>659
それはちょっと的外れ
今貰ってる年寄りが払ってた頃は積立方式と言って
自分の年金を自分で積みたてる方式だった
今は賦課方式と言い自分の年金を若者が払ってくれる方式
つまり今の年寄りは自分で積んだ分と俺らが払った分と
二重に貰ってる事になる
だからたくさん貰ってるんだよ
超ラッキー世代

667 :誇り高き乞食:03/11/13 00:08 ID:r95Z2j+m
年金関連の公務員給料を、年金からコソーリ払うってヤツは、どーなったんだろう?

今、年金関連公務員が使う経費は、年金から支出してるらしい。当然、黒塗りの高級車も含まれてる。
これに加えて、公務員の給料も年金から出してしまえって案があるらしい。
そもそも、年金関連の経費、給料は、一般財源から出すのが当然だが、一般財源の額を小さく見せろって
事で、経費だけを年金から出すようにしたらしい。
いよいよ一般財源も苦しくなってきたから、給料も年金に付けとこうなんて。

ん? 公務員の年金も、このコソーリ使い込んでる年金の一部だよね? 自分たちは、別の財源って事ないよね?

668 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:08 ID:Sn6MBFSm
>>659 お年寄りは早く寝てそのまま・・・お逝きなさい。

669 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:08 ID:VFW09XNP
>>658
財源はやはり消費税ということになると思うが、
1階部分の受給制限をそれなりに厳しくすれば
(おそらく社民が想定している基準よりも)、
10%以内におさまるんじゃないかなあ。

670 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:10 ID:pAf6EAys
詐欺師と同じで、力説、断定するほどますます怪しい

671 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:11 ID:3hpzu3iu
ここはまじめに働くリーマンが馬鹿を見る国家ですね

672 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:11 ID:5mhmnbSI
今度の自公連立政権は、政教分離の憲法違反の臭いがするぞ。
これ以上、公明がごり押ししたら、子鼠政権が空中分解するのでは?

673 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:12 ID:d5K8Wg9V
これって本末転倒じゃねぇ?
国の台所事情が苦しいなら、先にやるべきことは官僚制度の見直しだろ?
マジで国民を小ばかにしてるとしか思えん。

674 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:12 ID:NutBXQ2w
支給開始年齢が70歳だと?
それじゃ貰えないと同じゃないか。
未来を示せないコネズミ自民党は降りろ矢。
総得票数で民主に負けたんだろが。
早くやめれ 政権亡者たちよ

675 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:12 ID:SJXiDBKq
厚生年金はドブに金捨てるようなものだなあ。
これだけは間違いない!!!!!!!!

676 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:12 ID:6vq5ZtDf
リーマン=外貨を稼ぐ烏(う)

677 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:13 ID:w5Eh2aVx
チャリンカー・・・。
こいつらが日本の将来を早回しで見せてくれるよ。
やってることは全く変らん。
こいつらが逆切れしてもたいしたことは無いが国はパワーがあるからな。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1062820532/l50
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1047636718/l50
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1065916953/l50
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1065382884/l50
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1055518422/l50

678 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:14 ID:NutBXQ2w
いい忘れたが、こんな提案している厚生省の役人たちは
年収1000万の天下り先を確保しているから、痛くも
痒くもない。国民のことなんか少しも考えていないからな。


679 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:15 ID:EMjIe5AJ

どっかの会社デモやってくれよ。
50人でデモ初めてもすぐ1000人や1万人位すぐやってきて集まるだろ。
どっかの会社デモやってくれよ。
50人でデモ初めてもすぐ1000人や1万人位すぐやってきて集まるだろ。

680 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:16 ID:jFTAxAjC
未来予想図

・大学出たけど就職なし
・就職浪人3年後にようやく就職
・会社入ったら老人ばっか。出世できず。
・なのに毎日「今の若いもんは」と言われる日々
・当然結婚できないし、子供も作れない
・帰宅途中で強盗にあう。
・命からがら家に帰ったら曾祖父(寝たきり)・祖父母(痴呆)・父母がいる。
・少し残ったお金で食べ物を買いにくと消費税20%
・体を壊すが医療費払えず。。。
・線路へフラフラと。。。

681 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:16 ID:BmbZknGL
>>669
消費税ってのは自動的に累進課税になるからある意味理想なんだが
やはり受給者が自分の分も払うって言うところに違和感があるな
年金の理念から外れてる
どうしても消費税でやるなら受給者に年金税の部分を還付するところまでやって欲しい

682 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:16 ID:8Dsl6wx2
払ってない馬鹿のためにその穴埋めをサラリーマンがさせられている。


683 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:17 ID:PH94qxas
言いたいことも言えない、こんな世の中じゃ〜♪

684 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:17 ID:jgMwqY3G
よし!これでまたグリーンピアが建てられる♪

・・・とか思ってねぇだろうな

685 :とおりすがり:03/11/13 00:18 ID:/SlnHHYk
最近日本人はおとなしいから、年金破綻しても暴動なんて起きないよ。昔はデモなんてしょっちゅう
やってたけどさ、何にもしない。年金の140兆円の積み立て金を取り崩して、とりあえず現状を凌げば
いいよ。あとのことは、あとの人たちに任せてさ。積立金使い切った頃、年金も破綻するだろうし、
それでいいよ。若い香具師は年金なんで払わなくていいよ。団塊の世代が積み上げたお金があるからさ。

686 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:18 ID:Mgvjt1XV
だから自民が過半数取るの嫌だったんだよ・・・。

687 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:18 ID:2+1trQJQ
払ってなくてよかった

688 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:19 ID:QCQSUGWv
ようするに、年金をちゃんと納めている俺は安泰と言うことだろ?

負担が大きいのに、払ってない奴と同じ待遇になるはずないもんな。

689 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:20 ID:jFTAxAjC
【命令】サラリーマンは死ぬまで働け。
    オマイラは俺達の奴隷だ。

 リアル公務員より。


690 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:20 ID:PPVhR/yR
そういや日本人って何されても暴動起こさないね。

691 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:20 ID:3FTkmZ6p
>>685
そうだな。デモなんかやったら特別な目で見られる事に耐えられる
人はそうはいないだろうな。
実際給与の半分以上取られて、居酒屋で国と役人の悪口
チマチマ言ってそうだ。
で、役人の前になるとヘーコラする方が日本人らしい。

政府の日本人の大衆の特性知っているよ

692 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:21 ID:HUjEBiwQ
会社に言って、社員じゃなく個人事業主との契約扱いにしてもらおうかと真剣に考えている。
雇用の不安はあるが、どの道首切られるときはきられるし、天引きされてる&会社が負担している
公的年金&保険を考えると双方にメリットがあるかもしれん。



サラリーマンでも自分で確定申告すると、いい勉強になる。
(過去10年間に転職を2回&自宅購入で確定申告は経験済み)


693 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:22 ID:5mhmnbSI
子鼠は、これから年金問題で成果出すといっているが、自分の案などなし。
結局は、官僚とバーコードに丸投げで、成果出ていると強弁する悪寒。

民主主義を理解しない、日本人はここに来て、最悪の選択をしたのではないか?

694 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:22 ID:EMjIe5AJ

四割の人が年金払ってないって事は
四割の世論=年金制度廃止を求めてると言っても問題なかろう。
四割の世論=年金制度廃止を求めてると言っても問題なかろう。
四割の世論=年金制度廃止を求めてると言っても問題なかろう。

695 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:23 ID:p803CCwM
勝手に決めんな。

毎年給料が下がっていく。。
どうすればいいんだろう。

696 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:23 ID:VFW09XNP
>>681
>消費税でやるなら受給者に年金税の部分を還付するところまでやって欲しい
それ、いいねえ。
1階部分しかない人は7割還付、2階部分のある人は5割還付、とかね。
年金受給者も確定申告で似非ボーナスがもらえて喜ぶかも(w



697 :誇り高き乞食:03/11/13 00:23 ID:r95Z2j+m
>>685
その140兆円のうち、3割とか4割は既に不良債権化してるって噂だけどね。

698 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:23 ID:BmbZknGL
>>693
別に総理が全部決める必要はないだろ
むしろそんな総理の方が嫌だぞ

699 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:24 ID:3FTkmZ6p
>>692
いいアイディアだけど、
リストラの時一番最初になんの保証もなく切られるよ

700 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:24 ID:5mhmnbSI
>>696
それって故事にある朝三暮四。我々は猿なみですか。

701 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:25 ID:PHgpI91N
役人のみなさんはこのスレを見ても

( ´_ゝ`)フーン
って感じなんだろうね

702 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:25 ID:p803CCwM
今一人一人にできることって何だろう?



703 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:26 ID:BmbZknGL
>>696
2階部分は税じゃさすがに無理だろ
2階部分貰ってない奴がそれこそ暴動起こすぞ

704 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:27 ID:mUbD3rCP
オナニーしてたらディスプレイにかかってしまいました
ていうか俺今20歳なんだけど19の時から働いてて
19歳の時の給与明細にはしっかり厚生年金引かれてるんだけど
これって会社が間違ってんの?
それとも厚生年金は20歳以上とか関係ないんでしょうか?
もし会社辞めて国民年金に切り替えたら19の時払って多分も1年と数えられるんでしょうか?

705 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:27 ID:Mgvjt1XV
>>689
本当に公務員?

ちなみに公務員は保険料もかなりの額を払ってるよ。
80歳くらいで収めた保険料=年金支給総額になるらしい。
議員年金は毎年20億円の赤字なんだろ?
まずはそこから削れよ。

706 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:27 ID:5mhmnbSI
>>703
公務員共済年金は、税金で2階部分補填してますが、何か??

707 :公正取引委員会へ清き一票を!:03/11/13 00:28 ID:ISvH4yQ6
転売厨が、一台あたり十万からの利益を得ています。

苦情の人数多いほどいいようなのでご協力を!

(独占禁止法違反についての申告の受付)
https://sntd.jftc.go.jp/Reception/GAMN0001.asp

↑直接開けない人は、コピー&ペーストで


参考:不当廉売に関する独占禁止法上の考え方
http://www.jftc.go.jp/dokusen/3/renbai.html
(まとめ)
採算を度外視した低価格によって顧客を獲得しようとするのは,独占禁止法の目的からみて問題がある。
コストを下回る価格によって競争者の顧客を獲得するというような手段は,正常な競争手段とはいえない。
不当廉売規制の目的は,公正な競争秩序を維持することにあり,良質・廉価な商品を供給し得ない,企業の効率性において劣る事業者を保護しようとするものではない。

708 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:29 ID:VFW09XNP
>>700
???

>>703
あ、そうだね。

709 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:29 ID:NbsyN6IO
とりあえず、リーマンは年金支給額はジョジョに減り、納付額は増えるが
払えということですね。

710 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:29 ID:A5ukR5kT
米英以外の国の軍では初の死者?

711 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:29 ID:EMjIe5AJ
国際社会の信用失っても
年金の保護は通貨増発で負担するしかないだろう。年金+保険=税率10%以下にしろ!
年金の保護は通貨増発で負担するしかないだろう。年金+保険=税率10%以下にしろ!
年金の保護は通貨増発で負担するしかないだろう。年金+保険=税率10%以下にしろ!

712 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:30 ID:rHYKR/wZ
>>702
まずは年金制度を壊すしかないと思えば年金保険料は払わない。
良い案が出るまで時間稼ぎが必要、もしくは年金制度は
どうにかなると思うなら払い続ける。

713 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:30 ID:QCQSUGWv
国立学校特別会計から、公務員共済年金への組み入れってあるよ。

つーか、最近の国立大学の授業料値上がりは、ほとんど共済組合への
拠出で消えている。

714 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:30 ID:NutBXQ2w
2チャンネルから「がまんできない、年金不払い祭り」を
開催したらどうか。
不払いが4割でも実態は破綻しているはずだが、5割超えたら
制度の破綻は取り繕えない。

715 :     :03/11/13 00:30 ID:mMVgqqZ6
ここ15年で、国の借金約2倍になっるはずです。
官僚も、情報拡大のスピードに追いつけず、
国民の目にもすこしづつ、借金の総額が見えてきて
いる。消費税10%では全然足りないでしょう。
20年後に、資産を円で持つ気は個人的にありません。

716 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:30 ID:5mhmnbSI
>>698
全部決めろとはいってない。基本方針は指示しろと云っている。
全部丸投げなんて、いまどき、会社の会長だって、そんなじゃ
不要といわれるわな。

717 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:31 ID:HUjEBiwQ
消費税の落とし穴

日本酒の場合 720ml(アルコール度数15度)では、
101円の酒税が価格に含まれていますが、
その101円にも消費税は掛かっています。約5円だがな。
税金に税金をかける二重課税。積もり積もれば大きいぞ。




たばこやガソリン・灯油はどうなっているかな。
調べていけば、実は役人のやりたい放(ry

718 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:31 ID:BmbZknGL
>>706
マジで?
公務員共済なんて補填する必要あんのか?
ちょっと調べてみる

719 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:32 ID:3FTkmZ6p
自衛隊によるクーデターとかどうだろう
暫定政権による憲法停止、各制度前廃止、国会議員廃業、役人解散
国軍による国家立て直しがはじまる。

720 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:34 ID:5mhmnbSI
>>718
2階部分は、雇用者と使用者が50%づつ負担します。公務員の使用者は
政府・自治体でしょう。そのお金は税金から出していることになります。

721 :とおりすがり:03/11/13 00:38 ID:/SlnHHYk
>>702 今一人一人にできることって何だろう?

いい質問だな。できることは年金を払わないこと。ハードランディングで年金を早期に
破綻させることだよ。破綻した段階で、それまで払っていた年金は積み立て金と若干の
税金の補填で、補えばいい。つまりその時点で〆て、公的年金を終了させる。あとは
民間の保険でやればいいよ。

>>697 その140兆円のうち、3割とか4割は

毎年、運用損が3兆円でてるからなぁ。もう100兆円くらいしかないだろうけどさ。

722 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:39 ID:PD6LD0vC
あのCMは嘘は言って無いな。

誰が年金貰えなくなるっていった?
いや・・・なんとなく・・。

↑年金貰えるかもしれないが
毎月2〜3万しか貰えないかもな。



723 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:39 ID:5mhmnbSI
>>703
宋の国の狙公は、たくさんの猿を飼っていました。
狙公と猿はお互いのことを、よくわかっていました。

かわいがりすぎるあまりに財産がなくなり
とうとう貧乏になってしまいました。

仕方がないので、猿の食事を減らすことにしました。

ある朝、お腹がすいている猿の前で、狙公が言いました。
  「おまえたちの食事のことだが、
   今から食べる朝食は、ドングリを3つに減らそうと思う。
   そして、夜は4つにしよう。」
それを聞いた猿たちは

  「なぜこんなにお腹が減っているのに3つなんだ!」

と、立ち上がって怒り出しました。

狙公は

  「わかった、わかった!じゃあ、やっぱり4つに増やすよ。
   そのかわり、夜は3つだけどね。それでいいかな?」

目のまえのことしか考えられない猿たちは、
自分たちの気持ちを理解してくれた狙公に
ひれ伏して感謝した、ということです。


724 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:39 ID:/Mfq+ufx
広告・表示についての苦情・お問い合わせはジャロへ
みなさんが日常ごらんになる広告で、まぎらわしい表現、
ハッキリしない表示、広告と実際のくい違いなど、お気づきの点があれば、
JAROへご連絡ください。

●ご連絡は
 電話かFAXまたは手紙をご利用ください。Eメールでの受け付けは行っておりません。
●ご連絡の際は
 住所・氏名・広告の問題点、広告主や商品名・サービスの名称、
媒体名と広告が出た日時をお知らせください。
(広告をお送りいただく場合もあります)
ただし、取引上のトラブル、裁判中のもの等、JAROが扱えないものもあります。


725 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:40 ID:nMNMSE5W
厚生労働省と小泉にメール出してきた。

クソ共の言いなりなんてごめんだよ。

726 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:41 ID:BmbZknGL
>>720
うわあ本当だ
今まで詳しく調べた事無かったが公務員共済って相当酷い状況なんだな
もうさっさと厚生年金と一元化しろよ

727 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:42 ID:sCEGjWZB
厚労省の役人ってアホばっかだな。
保険料上げるだけの策なら誰でも思いつくっつうの。





地方出張に来たからってわざわざたこ焼きを買いに行かせるなよ。
こちらは勤務中なんだよ。

728 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:42 ID:QCQSUGWv
払ってない奴がいくら騒いでも無駄。

負担が大きくなればなるほど、払ってた人と払ってなかった人に
きっちり待遇の差が付く。

729 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:43 ID:rHYKR/wZ
>>722
「で、いくらくれるんだ?
それで暮らしていけるんだろうな?」
と聞き返せば瞬時に立場逆転だな。
有志で金を集めてあのCMに出ている人間達を雇ってCMを作るのも面白いかもな。

730 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:43 ID:p803CCwM
>>721
本当にそうしたい。
でも厚生年金は会社で勝手に手続きされてるから。
以前うちの会社に面接きたやつで、すごい好印象で
採用決定寸前まで行って、そいつが
「年金は払いたくありません」って言ったら不採用にされちゃったよ。

50代くらいのおっさんからしたら、払わないやつは許せないらしい。

731 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:44 ID:SJXiDBKq
>>711
>年金の保護は通貨増発で負担するしかないだろう。

一度、それをやると永遠にやり続ける事になると思われ。
ハイパーインフレ&デフォルトになるのは間違いないと思われ。

財源なしに通貨を刷る事による政策を始めたら、確実に破綻する。

732 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:44 ID:BmbZknGL
>>722
もらえる額は問題無いんだよ
負担が大きくなる
それも本当は問題無いんだけどそこの説明があまりにも足りてない
あのCMも感情を逆撫でしてるだけだし

733 :誇り高き乞食:03/11/13 00:44 ID:r95Z2j+m
>>721
今年は、2兆くらい取り返したらしいよ。
いくら無くなったか確定出来ないのは、財投のせいらしい。
財投は、破綻するまでゲロしないからね。破綻したら税金で穴埋めするだろうから
年金としては、つじつまが合うのだけど、結局払うのは国民。


734 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:44 ID:t/Gubilm
東欧の国かなんかで国家ぐるみのネズミ講が破綻して
大暴動になってた所が数年前にあったっけか。

あれ、何処だった?
 結局年金制度ってこれと同じなんだよな。


735 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:45 ID:srfPSkbY
年金受給は、上限を週2万くらい。 財源は、消費税へ。
国民年金原則廃止(今まではらった人で、上記受給OR払い戻しの選択性)。

厚生年金は企業年金・民間保険へ。自己選択性にして、運用リスクは個人負担。

社会保険税として、税制を一本化(健康保険、介護保険、住民税、雇用保険)
で所得連動性を持たせる(週単位で課金し、パート・アルバイトは雇用者が計上義務を負う)。
所得税は据え置き。

こんなんどう?




736 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:47 ID:QCQSUGWv
年金というのは、長寿保険。

将来、画期的なガン治療が開発されて、寿命が飛躍的に延びた場合。

年金を払っていた人→死ぬまで一定の所得が保障される。

年金を払ってなかった人→これまでの人生で築いてきた資産を
すべて売り払って何もかも失ったあと、ようやく生活保護を受けて
人間として最低限の生活を余儀なくされるw

737 :誇り高き乞食:03/11/13 00:47 ID:r95Z2j+m
>>732
あれ、JARO(JAROって変わったんだっけ?)に訴えたらどうだろう。

738 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:47 ID:sCEGjWZB
公明党が年金改革は我が党が考えた政策をベースにやってもらうと
発言してたが、ここの政策はどんな内容なんだろう?

739 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:49 ID:DxgaxlTW
>>714
ヒキコモリのばかばっかだから
そういう類のは本流にならないよ・・・

740 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:49 ID:t/Gubilm
あのマキコのCMも凄いよな。 ああいうのって大抵
貰える根拠をなんらかしら述べたり表示するんだけどな。

〜法で受給する権利は保障されていますとかってさ
国債と同じ安定度ですとか。

でも、国債は途中で利率変更とか償還期限変更とか出来ないけど
年金は幾らでも出来るんだよな 
そんなもん信用出来るか!つーの


741 :森の妖精さん:03/11/13 00:50 ID:lxHtwv8w
日本人の平均寿命(世界最高)と年金支給開始年齢比べてみたら
平均的な日本人がいくら貰えるか素直にわかるだろ。
カネは貰えるかもしれないけど、全員が平等に貰えるとは言っていない。
早いうちに死んだヤツはカネだけ盗られて負け。
将来、幾ら貰えるとも確定していない。
税金投入する前に国家が破綻したら、絶対にもらえない。

742 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:50 ID:EMjIe5AJ

JAROはすでに動いてるんだろうな。JAROの信用失うぞ!

743 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:50 ID:BmbZknGL
>>735
なんともアメリカンな制度だな
なんて言うかリスキーなんだよ
大数の法則を前提とした事故リスク回避と
賦課方式による金利リスク回避を兼ね備えた
現行方式にはかなわない気がする

年金で儲けようとするかしないかの差と言っても良いな

744 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:52 ID:ViLc9jlw
節税が先

745 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:52 ID:rHYKR/wZ
>>741
その点に関しては年金は一種の博打だからしょうがないだろ。
みんな分かって金払っているのだろうし。

746 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:54 ID:t/Gubilm
そろそろ食品会社と国が結託して食品安全基準引き下げて
平均寿命を引き落とす事をマジでやりそう。



747 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:54 ID:5mhmnbSI
>>740
国民はそんなバカじゃあないよ。年金官僚の国民見下し姿勢が
丸見えのCMで改めて、年金問題の根深さを思い知らされた。
高い広告料払って逆効果ってこと。金をドブに捨てることにかけては、
厚生労働省役人の右に出るやつはいないってことかな。

748 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:54 ID:SJXiDBKq
つーか、お偉いシンクタンクの研究員や一橋や慶応といった大学の教授が
日本の年金制度は既に破綻していると仰っているわけですが、何か?

749 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:55 ID:CRNk1Em0
年金は30年間払っていませんが、その分貯金はしています。
国は信用できません。
私の世代は60歳からもらえると、国は断言していたのです。
でも、うそでした。国は平気でうそをつきます。
58年前、国を信じてたくさんの方が、お亡くなりになりました。
今、もらっているお年寄りだけが得しています。
年金など、あてにしないで、生きていきましょう。




750 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:56 ID:EMjIe5AJ
>>731
通貨増発を年金受給者のみ限定でもインフレ起こるかね?

751 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:56 ID:hRViajY+
小泉が失脚する前にIMFが乗り込んできます。
今のうちにユーロ建ての資産を買っておきましょう。

752 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:56 ID:nMNMSE5W
ここでウダウダ言っても変わらんよ。

無駄かもしれんけど、メールでも何でも行動しようよ。何かしなきゃ変わらんって。

753 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:56 ID:DxgaxlTW
>>747
バカだから今こんな状態になってるわけで。

まぁバカなのは利権や税金で食ってる自民支持者じゃなくて、
逆の民主支持者でもなくて、
選挙に行かないサラリーマンなんだけどな。

754 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:57 ID:Po1Rnemt
ここはひとつ、姥捨山の復(ry

755 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:57 ID:BmbZknGL
>>748
偉い人が日本の年金制度には問題はない
問題は運用のあまりのずさんさだ、と言ってますが何か?

756 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:57 ID:rHYKR/wZ
日本ではそもそも年金はどういう性質のものよ?
老後の生活資金の一部補てん的性質ならば、年金を止めて自分で貯金するわ
というのが出てきても当然。

老後の最低限の生活を保証するものならば、払いたくないというのは論外。
ただし年金支払額は相応支払われる事は必要。
働いていた時の50%支給とか関係ない。
問題は生活していけるかどうか。
で、日本はどっちよ?

757 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:57 ID:QCQSUGWv
俺は、現状の年金制度に満足していますが、何か?

払っていない奴が、消費税やらなんやらで一発逆転を
ねらっているのは笑えるな。
世の中、そんなに甘くないって。

758 :とおりすがり:03/11/13 00:57 ID:/SlnHHYk
これまぢ話だけどさ、自営業の友達が区役所の所員に、年金って大ジョブなんですよね、
って何気に聞いたら帰った答えが「さぁ〜」だったってさ。もうダメポでしょ。これ。

759 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:58 ID:XEAaklDf
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 俺は選挙で大勝利を収めた
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 圧倒的支持を得た私の改革に反対するとは
    ,.|\、    ' /|、     | 民衆が自らの自由意志で決断した行動を否定するものに他ならない
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  | 私はこのことより遠慮なく改革の道に突き進む   みなついてこいよ
    \ ~\,,/~  /      \________________



760 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:58 ID:hRViajY+
>>752
まずおまいがやれ
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html


761 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:59 ID:5mhmnbSI
>>755
運用も含めて、年金制度だから。

762 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:59 ID:1WFFhP8Q
いやぁ、雇用者には業務形態に関わらず年金強要すりゃいいだろ?
派遣業とか言って個人請負になりますから・・・・はぁ??

同じ厚生労働省管轄だろ? お前らのバカさ加減が全ての元凶だ。

雇用改革無くして年金改革無し! 

763 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:59 ID:YlQd8sCY
議員年金のシステムは知れば知るほど頭にくる

764 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:59 ID:p803CCwM
>>759
あと何年、痛みに耐えればいいですか?
あと何人くらい死ぬんですか?

765 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:59 ID:ViLc9jlw
選挙に行った所でどうせ馴れ合い

766 :名無しさん@4周年:03/11/13 00:59 ID:jgMwqY3G
厚生労働省の官僚の全資産は60歳で凍結、特別に60歳から給付される年金のみで
100歳まで生き延びたら資産解凍。
100歳未満で死んだ場合は相続人の有無にかかわらず没収。
60〜100歳に稼いだすべての収入については、年金支給額の50%を超える分は
すべて凍結資産に上乗せ。

・・・とかにならんか

767 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:00 ID:EMU+ptj1
>>750
限定しても増発した通貨が市場へ流れるから同じこと

768 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:01 ID:srfPSkbY
>>743
ああ、元ネタは英なんだがね。
現行方式が破綻するんでの代案さ。リスクはあるよ。

それが、平等に痛みに耐えてってやつじゃないの?
民間年金商品だって、多岐化するだろうし・・。

最低生きてくだけの、給付はするってんだから。いいんでな?

769 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:01 ID:t/Gubilm
>>748
そういう事大主義はちょっとなぁ。

じゃ、東大教授の生姜が言っていることは正しいのかよ?



770 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:01 ID:QCQSUGWv
老人が増えて、現役世代が減っているから、
年金の負担が増えるのは当たり前だろ?

解決する手段は2つ。
現役世代の負担を増やすか。
それとも、老人に払う年金を減らすか。

後者の場合、年金を払っていなかった奴を切り捨てるのが一番良いw
これで決まり。

771 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:01 ID:Mlv9zW4y
「選挙に行かなかった奴はバカ」って発言多いけど、どこも嫌だったらどうすんの?
自民:いかにも格好だけ。
民主:怪しげな魔乳フェスト+他党批判。
共産:時代に合わない。って言うか日本は民主主義?のはずだし。
社会:同上
その他:小さすぎて政権が取れるはずもない。

白紙で出すくらいなら最初から行かないほうが良いと思うのだが。


772 :誇り高き乞食:03/11/13 01:02 ID:r95Z2j+m
>>740
「将来、貰えるから出せ」ってのがダメだよね。騙す魂胆がミエミエ。
「年寄りを養うのは、日本国民の義務」って言い切れば、良いんだよ。

773 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:03 ID:1WFFhP8Q
>>771

無効投票率って言葉を知ってるか? 時には起こせよムーブメント。

774 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:03 ID:Qav+Uiyk
共産主義的平等(再分配見通し無し)と資本主義的自由(ほぼ放置)の為せる業です。

775 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:03 ID:jgMwqY3G
>>770

老人を減らす
現役世代を増やす

が抜けています

776 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:04 ID:t/Gubilm
>>753
っていうかどの政党いれりゃ年金は復活するのよ?
もう少子化という予想しなかった構造的な問題が解決出来ない限り
何処がやっても破綻か支給引き上げしか手がないだろ。

少子化を甘く見ていたツケだ。
へんに女の意見ばかり受け容れて子供を産まない女を作った
のが大きな原因だろうな。
子供を産まない権利なんて認めちゃいけないんだよ。
年金支給の条件は最低でも子供を産み育てる事とセットにしりゃ
よかったのに。 将来の年金財源の担い手を育てていないような
奴が年金貰える制度になってるのがおかしい。


777 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:05 ID:EMjIe5AJ

労働人口が最も多い時代にこの税負担率で歳入が足りない。もうこの国終わりですね。
労働人口が最も多い時代にこの税負担率で歳入が足りない。もうこの国終わりですね。
労働人口が最も多い時代にこの税負担率で歳入が足りない。もうこの国終わりですね。

778 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:05 ID:4KDFbu/X
まず、運営に失敗した責任者と担当者をさらし首に・・・

779 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:05 ID:BmbZknGL
>>756
現在の日本では年金は貯蓄性のものではなく、社会保障の1つで、
加齢により収入が減少した人を十分に収入のある人が支える、という
富の再分配の性質を有したものです

根本的には払った額と貰う額が等しくなる必要はありません
が、それを言ってしまうと「じゃあはらわねえよ」という人が出てくるので
ある程度は保障しているわけです

つまり、出発点は生活に困らないくらい支給するというところなので、
生活できない支給額になると言うことはありません

780 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:05 ID:1xExPU3h
まずあれや、商品券ばらまいたのがあっただろ、地域振興券とか
いうの。

まずあれを受け取った世代から強制的に返上させよ。あるいは
年金から天引き。一括で。

781 :752:03/11/13 01:05 ID:nMNMSE5W
>>760
踏みたくねえ。

オレはメール送ったんだよ。後は体を動かさねば。

782 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:06 ID:DxgaxlTW
>>765
本気でそう思ってるならもうここに来るな・・・

783 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:06 ID:Igia3WDs
まぁこーいったこといいつずけて、
払おうってやつも減っていくってゆう悪循環に気づけないって・・・
日本の官僚はなんともまぁ・・・・
まず自分たちの公務員年金でも減らせばええのに
まぁ相変わらず55歳支給なんだろぉがな

784 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:07 ID:2+1trQJQ
全額戻るのはますます難しいですな

785 :誇り高き乞食:03/11/13 01:07 ID:r95Z2j+m
>>770
いろいろ問題もあるが、移民を増やすってのも有りますが。 これは、袋叩きだろうなあ

786 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:07 ID:70TVNZbV
インターネットが無ければ、俺は何の疑いも無く払っていたと思う。
情報社会マンセー。


まぁ今は疑いつつも払ってるんだけど・・・

787 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:08 ID:clY3lJHW
もう101歳まで無収入で生きてるとか犯罪だな、
無収入の老人は記録更新とかしてないでさっさと死ね。

788 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:08 ID:1WFFhP8Q
>>777
っつっても回収率比で見た場合の労働人口はどうなんでしょ?
たぶん社会システムに問題があるんではないかと思うよ?

まぁ、永遠のピラミッドの上に成り立った制度なんで破綻するのは必然なんだが。
人呼んで国営ねずみ講

789 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:08 ID:lmkVpOy6
2022年じゃ漏れ74歳だからどうでもいい

790 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:09 ID:t/Gubilm
>>772
自分の両親面倒ミロ!っていうなら説得力あるけどな。
っていうかそれなら生まなかった、面倒見ないガキつくった自己責任に
なるし。



791 :765:03/11/13 01:09 ID:ViLc9jlw
>>782が書いてくれたけど、行かなかった理由は同じ。
どこにも入れたくなかったから。
あんたはどこに入れた?公明党?

792 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:10 ID:rHYKR/wZ
>>779
> 根本的には払った額と貰う額が等しくなる必要はありません
これはそうであっても構わんが、
> 生活できない支給額になると言うことはありません
これは何らかの方法で信用させる必要はあるわな。
今は払わないと貰えないのだから社会保障になってないし。
どのみち社会保障の1つというなら税として強制徴収しないと話にならん。

793 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:10 ID:5mhmnbSI
年金で皆が怒っているのは、給付と支払いの問題というより、納めた保険金が
不当に一部の特権階級のために流用され、浪費されでいるという腐敗構造に
根ざしているということに気付いて欲しい。

まず今の年金制度を廃止し、寄生虫を駆除し、一からクリーンな制度を立ち上げる。
継ぎはぎだらけの今の年金制度にはシロアリが巣くっていて再建不可能です。

794 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:11 ID:TJb8Xqwl
>>789
まじかよ

795 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:11 ID:hRViajY+
>>781

URLから分かりそうなもんだが・・・
もしかして被害妄想?

796 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:11 ID:kaMASXGH
つーか、うちの親父は今年で67なんだが
最近は毎年のように年金もらえる年齢を引き上げるから
計算すると軽く2000万円以上も損している

あいかわらず国は詐欺師でつか…

797 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:11 ID:BmbZknGL
>>770
就労者:非就労者=1:1 はいつの時代も成り立ってるから
あんまり人口構成は関係ないんだよね
もちろん年寄りと子供とヒキコモリと1人当たりにかかる金は違うだろうが

798 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:11 ID:Qav+Uiyk
>>785
それもありでそ。
まぁ、社会保険料払えない子供ばかりが育ってもねぇ。
産業構造も変わってしまった事だし、いいんじゃないでしょうか?
ITってツールだからねぇ。


799 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:13 ID:CRNk1Em0
年金は将来かならず破綻します。

800 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:14 ID:BmbZknGL
>>792
当然年金負担は増えるよ
でもその頃は少子化のおかげで子供にかかる金が減るから
全体としてはそう変わらないんだよ

801 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:14 ID:std+C66c
まあ、あれだな。
わざわざ「大丈夫」と宣伝してる時点で大丈夫でないのがモロバレなわけだが。

「大丈夫。なんにもしないから」
「大丈夫。キスだけだから」
「大丈夫。先っちょだけだから」
(;´Д`)・・・ウッ

802 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:16 ID:QCQSUGWv
>>797

人口構成が関係ないはずがないだろうが。アホか?

少子化で、老人や女性が今以上に働き始めても、低所得者が増えるだけで
年金の担い手にはならんな。

803 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:16 ID:BmbZknGL
>>793
ああああああああああああああああ
まさにそうなんだよ
なんでみんな年金に巣食ってる奴等を叩かないんだろう

まあ俺はその上で現行制度を手直しするのが良いと思うわけだが

804 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:17 ID:t/Gubilm
俺は自民にいれたけどな。
外国人に年金払いかねない他の政党は論外だ。
日本人全体が貰えないならともかく、外国人に支給させて
貰えないなんて道義的に納得出来ない。


805 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:18 ID:7UcWIaZe
うむ。みんないつか破綻が来るのが分かってる。
もはや問題は「いつ、どうやって」破綻させるかというレベルの話なのかもなー

806 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:18 ID:DxgaxlTW
>>783
>まぁこーいったこといいつずけて、
>払おうってやつも減っていくってゆう悪循環に気づけないって・・・
>日本の官僚はなんともまぁ・・・・

・・・
あのねぇ
気付いてないわけ無いでしょ。
彼等、最後は踏み倒せるという確信があるからだよ。

807 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:18 ID:rHYKR/wZ
>>800
全体は知らんよ、あくまで個人に対してどうかというだけ。
現状では社会保障でも何でもない。

808 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:19 ID:wb4PKXbH
どうこう議論しようがもうダメポ

今はいいけど将来ァボーンだー


809 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:20 ID:cgUD5Bwm
払ってない人間がまた一歩勝ち組に近づいたな!!ヽ(´ー`)ノ

810 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:20 ID:hRViajY+
>>806
踏み倒すなら早いほうがいいよ!
人はいったん負担してしまうと
間違いを認められなくなりやすいんだよ。



811 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:21 ID:Qav+Uiyk
>>808
野中王国の住人になるというのは? w
無理ですが…。

812 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:21 ID:BmbZknGL
>>802
じゃあ生み出した富はどこに行くんだ?
社会保障は結局富の分配って所に行きつくもんであって
それをどうやって適正に行うかの問題に帰着される
そもそも老人は高所得者だろ

813 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:22 ID:nMNMSE5W
>>795
踏んできた。
厚生労働省かよ。とっくに送ってるよ。

814 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:22 ID:EMjIe5AJ
>>804
なに言ったてだめだ。いろいろな年金のあり方を検討中とか言っておいて
初めからアホの坂田の言ってた『20%負担』採用なんてアホの代名詞政党決定。
自民信者の責任だ〜!責任とらんかい!

815 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:22 ID:p803CCwM
破綻する頃には、
制度を決めたやつらは退職してる。痛くも痒くもない。

816 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:22 ID:cgUD5Bwm
>>812
アメリカに垂れ流し。

817 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:23 ID:rHYKR/wZ
>>805
え、当然破綻が前提でしょ?
で、破綻させるなら当然自分が若いうち、できれば今すぐ。
破綻させないなら後の世代に押し付けてでも自分が死ぬまでは制度は持ってもらう。

818 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:24 ID:DxgaxlTW
>>804
どうしても朝鮮が頭から離れないんですか・・・
ちょっと病気では?(^_^;)

819 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:24 ID:QCQSUGWv
>>812

老人が高所得者なわけがないw

820 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:24 ID:1WFFhP8Q

っていうか、既に実質破綻してるからジタバタしてんだろ?

821 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:24 ID:0Kv8FoB3
2年間、払って無い区間が有るんだけどどうしたら良いかなー。

30万はつらいよ。

822 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:24 ID:BmbZknGL
>>807
そもそも年金だけを抜き出して考えるのが間違いで
社会保障費全体で考えるべき問題なんだよ

823 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:24 ID:GTlwJVCy
カクカク  ,ィヘ⌒ヽフ  ブヒブヒ
    / (  ・ω・)) -=3
 ε//   し ヘ⌒ヽフ   ブヒーッ
  ( (  _,.ノ(  ・ω・)) -=3
   し しー し─J
  セックス!セックス!
551 名前: ぱるぷんちょ。 ◆PALPU0O1m2

824 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:26 ID:vEwurwtx
>>809
払ってないだけの人間が勘違いしちゃだめだよ。
払わずに備えてる人間は勝ち組かもしれん。

825 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:26 ID:Mlv9zW4y
>>773
なるほど。でも投票所に行くと誰か書かなきゃと思ってしまう漏れは小心者。

「年金がもらえないって誰が言ったの」・・あんたが言っているようなもんです。
「俺って普通のおたくと違うから・・(ry」に似ている。

826 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:27 ID:BmbZknGL
>>816
なら経済全体が低迷するんだから支給額が減るのは当たり前
>>819
老人が働くって事は定年が延長もしくは廃止されるって事だぞ?
なんか定年後の再就職みたいな事想像してない?

827 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:27 ID:cgUD5Bwm
>>824
まだ十分とは言えないものの、備えてますが何か?(´ー`)y-=~~~

828 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:27 ID:hRViajY+
でもちょっとしかもらえないんだろ?って

マキコに言ってやりたい!!!ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!

829 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:29 ID:rHYKR/wZ
>>822
おっしゃる通り。
でもその視点で政府が話さない以上、年金単独で考えるしかない。

830 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:30 ID:BmbZknGL
>>828
違う違う、たくさん取られるんだよ

831 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:30 ID:QCQSUGWv
>>826

企業によっては定年が50代で、再就職探しで苦労する
なんて話はいくらでもありますが何か?

というか、あんた、消費税が自動的に累進課税になるとか言っている時点で
イタ過ぎるよ

832 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:30 ID:/Mfq+ufx
70歳からの支給でも財源はきびしいのかも

833 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:31 ID:VFW09XNP
スレ伸びてるなあ。
とにかく現在の年金は社会保障として厚すぎ。
年金はあくまでセーフティネットにしてほしい。

834 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:31 ID:0Kv8FoB3
年金を掛けるなら民間のみが勝ち組って事だね。

835 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:32 ID:7+gFdIo0
さっさと給付切り下げろよカス

836 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:33 ID:Qav+Uiyk
こういう内政不満はいずれ対外に向かうのでしょうか。
この国はいつまでも学習出来ていませんね。
それとも予定のうちでしょうか?

人間疎外するためのツールがさらなる雇用創出はありえない。
(技術革新は別)
第一次産業はほぼ解体済み。
知的労働者以外の人間はどこに雇用されるというんでしょうか?
技術革新から取り残されて肉体的にも衰えた定年後の再就職なんてあるわけないでしょ。

837 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:34 ID:BmbZknGL
>>831
そんな一部企業の話されてもな…
定年廃止は世界の潮流なんだが
累進課税って言うのは確かに勘違いしてたが
金持ちからたくさんとってそれでみんなに分配するって事が言いたかったんだよ

838 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:34 ID:p803CCwM
公務員共済年金とか議員年金はどうなってるの?

839 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:36 ID:1WFFhP8Q
【社会】"異変?" アルバイト市場、働き盛りの男性続々参入
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068513772/

まぁ、こういう事だろ。
強制徴収とかアホ抜かす前に制度をちゃんとしろ。バカ。
やることやらんで取れるところから搾り取ろうなんて滓の発想だ。

840 :誇り高き乞食:03/11/13 01:36 ID:r95Z2j+m
>>826
老人が余裕があるっていっても、高所得ってワケじゃ無いよ。
所得が無くても、蓄積で余裕があるの。

平日のかんぽの宿にいってみ。逃げ切り世代と言うのが一杯居て驚くぞ。

841 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:36 ID:QCQSUGWv
>>837

わざわざ、老人を高所得で雇う企業の方が一部だと思いますが。

842 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:37 ID:rHYKR/wZ
・年金は生活保護的性質に変える。
 誰でも貰えるものではなくする。
・今まで払っていてもそれに応じた対価無し。
 今の積立金の一部を支払額に応じて返却くらいか。
最後はこうなるべ。


843 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:37 ID:2+1trQJQ
サーズ大流行したら老人が減るよ

844 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:37 ID:DxgaxlTW
>>838
据え置きです(^o^)丿

845 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:38 ID:VFW09XNP
俺は死ぬまで働きたいけどな。
もちろん現役並みじゃなくて、労働時間は半分、賃金は1/4ぐらいでも十分。
年金は置いといてもそういう環境作って欲しい

846 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:38 ID:EMjIe5AJ

もう給付を一律6万円(米価格の20倍)にしろ。
それで生きていけるやろ。
もう給付を一律6万円(米価格の20倍)にしろ。
それで生きていけるやろ。



847 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:40 ID:RxpO5u/f
マキコは金持ちだから
年金なんか関係ないだろうが・・・
俺にとって月133000円が
どれだけ重いかわかるか?
正直一ヶ月の食費以上だぜ!!

848 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:40 ID:BmbZknGL
>>840
いや、だから企業に勤めてる老人は高所得だろ?
これからはそういうのが増えるよ
肉体的にも頭脳的にも60定年とか人的資源を無駄にし過ぎだし

>>841
老人って言うから印象が悪いけどもはやこの世の中
60歳くらいで老人に分類するのは間違いだろ
あとバブルのつけでリストラするのとは一緒にしないでね

849 :誇り高き乞食:03/11/13 01:40 ID:r95Z2j+m
>>845
そうゆう人を公務員に雇えば、税金安く出来るのにね。

850 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:41 ID:7+gFdIo0
>>847
おまえ食いすぎ

851 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:42 ID:QCQSUGWv
>>848

>企業に勤めてる老人

これが老人の一般像だと思いますか?

852 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:42 ID:oeEVGInS
俺だったら公務員の半分の給料で公務員やってもいいよ。

国は俺のような奴を沢山雇えばいいのに馬鹿だなぁ。

853 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:44 ID:BmbZknGL
>>851
これからの話だよ
今の老人はたくさん年金貰ってるんだから問題無いし
じゃあ逆に聞くが少子化が進んでる分の労働力は
どうやって補うんだ?移民か?子供が働くのか?
嫌でも老人が働かなきゃいけなくなるんだよ

854 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:44 ID:1WFFhP8Q
>>848
若い者が職あぶれの時代だものね。
年金支給開始が引き上げられたものね。ひねもすのらくらとはいかないものね?

おいらとは根本思想が違うのね。
老人が高所得なのはおかしいんじゃないかな? 子育ても終わってるのにね。
まぁ、定年引き上げが世界の風潮・・・なの?? 一部の企業の話をされてもねぇ。

855 : :03/11/13 01:44 ID:cZqGGBMI

  自民に投票した奴は痛みに耐ろよ。



856 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:45 ID:BFWjUESx
>>500
ワアプ

857 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:45 ID:VFW09XNP
>>849
マジでそう思う。
公務員の仕事の半分くらいシルバー人材センターに委託しちゃえばいいのに。

858 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:46 ID:p803CCwM
>>844
はぁ???!!!!!
まじで??!!?!!?



859 :誇り高き乞食:03/11/13 01:46 ID:r95Z2j+m
>>848
まあ、そんな老人を雇ってれば高所得だろうけど、そんなのは年金問題に直接関係ないだろ。
そんな状態にならないように、民間はリストラしてるからね。

860 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:46 ID:RxpO5u/f
間違えた月13300円な!!
マキコは平気で億とか稼ぐんだろ・・・

861 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:46 ID:BmbZknGL
>>854
雇用のミスマッチを忘れないでね
求人なんて腐るほどあるよ

862 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:47 ID:EMjIe5AJ
>>855
いやいや自民に投票した奴は30%負担で野党投票した奴は10%負担だろ
これで平均20%負担

863 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:47 ID:QCQSUGWv
つーか、管理職の数が大幅に減っているのに、
企業で働く老人が増える????

それは、年下の管理職の下で働く老人が増えると言うことか?

864 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:47 ID:ByKF4Ey2
ていうか小泉氏ねよ

865 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:48 ID:GTlwJVCy
>>855 生きてくれ・・・

866 :誇り高き乞食:03/11/13 01:49 ID:r95Z2j+m
>>863
いや、高所得の老人って言ってるから、そんな状態を想定してないんじゃない?

867 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:49 ID:DxgaxlTW
>>858
いや、ソースは脳内ですよ(^_^;)

っていうか
何も言及してないから、そのままじゃないのかなぁ

868 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:49 ID:xV5gKf4f
アレか、政治家は国民を苦しめて喜ぶ、
サディストの集団か?

869 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:50 ID:1WFFhP8Q
>>857
そうだね。 役所の仕事なんて一部を除けば老人で充分。
教師なんかも老人にやらせりゃいいんだよ。 わいせつ事件も減るだろうし。
多少人員が増えても給料落とせばいいだろうし。それでも人は来るだろうし。

>>861
雇用が必ずしも年金に結びつくとは限らない。
【社会】"異変?" アルバイト市場、働き盛りの男性続々参入
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068513772/
異変でもなんでもねーよ。 仕組まれた事なんだからな。

870 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:50 ID:/Mfq+ufx
>夫婦間で厚生年金を分割する新制度

離婚を推奨してるようなもんだプ

871 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:51 ID:XAgdVPfn
選挙が終わったとたんやりたいほうほうだいか・・・
自民党に投票したやつと投票自体行かなかったやつだけ値上げしる。

872 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:51 ID:oeEVGInS
自民だからとか民主だったらとかは関係ないよね。
どの政党が政権握っても同じ問題にぶち当たるんですから。

873 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:51 ID:RxpO5u/f
むしろ年金なくして
騒ぎ出す老人が見たい・・・



874 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:52 ID:hRViajY+
>>873

力で黙らせちゃえ!!

875 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:54 ID:DxgaxlTW
>>872
対策は政党によって違うでしょっ

876 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:54 ID:xV5gKf4f
>>869
肥えるは大企業ばかり、か・・・。

877 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:54 ID:jODNuIk+
年金要らんから、もう強制徴収やめろ。
なんなら給付年齢になったら死んでもいいから。
ただ、そのときになったら給付年齢80歳とかになってるだろうけど。

878 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:55 ID:oeEVGInS
>>875
他にあなたが納得できる現実的対策とはどんな対策?

879 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:56 ID:J4BlEmCf
来年に値上げとかより2022年まで値上げとかのほうがより増税に見える不思議。


880 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:57 ID:Qav+Uiyk
そういう福祉国家とは逆の流れを進んでいる訳だが…といっても無理か。
人件費カットすれば一時的に業績として反映されるだろうし景気も上向いたように見えるしな。
まぁ、コスト削減は営利団体にとって正しい選択であるということ。

結局あぶれは生活保護か雇用保険に流れ着き…。

881 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:58 ID:mqZhIC7o
いっそ激しいインフレになって支払う年金が据え置きなら・・・・

882 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:58 ID:DxgaxlTW
>>878
給付金sage


883 :名無しさん@4周年:03/11/13 01:59 ID:EMjIe5AJ

おいアホ厚生労働省官僚!見てるだろ!出てきやがれ!
おまいらがアホの坂田と小鼠に強引に『20%負担』押し通した法案だろ!
出てきて意見言いやがれ!

884 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:00 ID:1WFFhP8Q
>>880
人件費カットが容易な雇用状況を創り出した厚生労働省が
今回の発案。 生活保護も雇用保険も厚生労働省の所管だろ?

もうね、バカかと、アフォかと。

885 :共済年金は厚生年金と統合を!:03/11/13 02:01 ID:7AjrVlzK
こうなることはわかっていたんだよ!
この程度のこともわからんで「小泉さーん、安倍さーん♪」で自民党に入れたババアどもは、
離婚しても給付はゼロにして欲しいし、デーサクさまの命令で自民の候補に投票した
層化信者どもは働けなくなったら野垂れ死んで欲しい!!

886 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:01 ID:oeEVGInS
ていうか論ずる前におまえらちゃんと年金納めてんの?w

887 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:02 ID:J4BlEmCf
民主党に投票した馬鹿に発言権はない

888 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:02 ID:DxgaxlTW
>>886リーマンだす
もち民主支持だす

889 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:02 ID:p803CCwM
年金を払うこと自体は嫌じゃないんだ。
親もいつかは定年して収入なくなるし、
田舎のばーちゃんも年金で細々と暮らしてるし。
若い世代が、払ってやっていいんでないか。

俺が許せないのは、せっかく払った金が株式投資されて運用失敗されて
そして、運用したやつは退職後に証券会社関連へ天下る・・・
不必要な保養所が立てられてしまったり、

使い方に問題があるんだ。


890 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:03 ID:oeKCJYUr
>>885
阿部さ〜んて、黄色い声を上げているババアは
旦那が年金貰ってる層だから、好きなんだよね。
あいつら殺してやりたい!

891 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:03 ID:Qav+Uiyk
>886
ええ、そりゃもう苦しい程に納めてますが? w

892 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:05 ID:0Kv8FoB3
今まで自分が払った分を本人に返し、年金の打ち切りで全て納まるような気がするなぁ。


893 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:05 ID:XAgdVPfn
>>878
875じゃないけど
方法はいくらでもある、極端だがプロスポーツをすべてギャンブル化するとか。
その前に消費税は法人税減税の穴埋めとしてかなりの額が使用されているし
政党助成金は憲法違反しかも、導入時の条件は企業献金の廃止だったはず。
そのほか、宗教法人課税、役人の天下り全面禁止などたくさんあると思うが。


894 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:07 ID:/Mfq+ufx
もうすぐ人口が減少に転じる

土地、家が余る

若い人が格安で住宅が手に入る

かもよ


895 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:08 ID:DxgaxlTW
>>894
都市部の人口は減らない
地方が過疎化するだけ


しっかし、
「300世帯友達がいるの」

って言ってた大仏みてーな顔してた層化のババアもむかつく
あんなのに金突っ込むのかと思うと・・・ワナワナ


896 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:08 ID:Qav+Uiyk
>893
そういうんならいくつかあるな。
(無理だと思うけど)風俗を赤線公営化するというのも手段。
というか絶対ムリ。w

897 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:09 ID:hRViajY+
>>894

そしたら田舎に引き篭もる。(゚Д゚ )ウマー

898 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:12 ID:hRViajY+
>>893
その前に宗教法人とパチンコ関係とヤクザに課税。
米軍基地にも課税。

つーか、年金自体に課税。これ最強。老人は( ゚Д゚)イッテヨシ

899 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:12 ID:1WFFhP8Q
まぁ、年金破綻スパイラルを産み出しているのは他ならぬ
厚生労働省自身って事だ。 課税不均衡を行ってる財務省も共犯だ。
バカに仕事をさせるな。

話はそれからだ。

900 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:14 ID:KPmLgY6v
省庁に巣食う層化減らせば何とかなるんじゃん?

901 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:16 ID:a5KM+nlK
今、報道管制してるけど、仰天のODAとか、南北朝鮮信金への淫虐な補填とか、
利権がらみの血税乱費が表沙汰になれば、現在の政治家の過半数がタイーホされ、
政治が変わるんだけどね。
払わないつもりはないが、馬鹿げた私腹肥やしの犠牲になるのは、もう嫌だよ。

902 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:19 ID:1WFFhP8Q
ついでに言うと生き血を他国に垂れ流す外務省は言語道断
利権ウマーの国土交通省も逝ってよし

それを飼いならせない政府が一番糞で、そんなのを選んでる国民(ry
もうだめぽ

さぁ逝こう。 新しいステージへ。 それではお休みなさい。

903 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:20 ID:VXvAKxNP
とりあえず無駄な投資分を回収しろ
話はそれからだ

904 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:23 ID:Cht0U8CN
国連に信託統治理事会ってあったじゃん、そこに国の運営を任せるわけにはいかんの?

905 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:29 ID:ssg5iu1f
おれはつくづく不思議なんだが、年金のような破綻してるヤツらがなんでタレント使ってCMすんの?
しかも負担をお願いすべき若年層をバカにしておどしつける内容。ほんともういい加減にしろや。

厚労大臣か官僚が登場して平身低頭、負担をお願いするのがスジだろう?


906 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:33 ID://psUTCd
寝ようと思ったがもういっちょ。

いたいけな幼女(ハァハァ に手を出したり、おかしな思想を吹き込んだり
する基地外を飼って将来の日本をダメにする文部科学省も再構成汁。

教職死亡とやらの大学生と話をしたことがあったけど、脳みそ腐れてたな。
どこでそんな考え吹き込まれちゃったの?みたいな。
日本の技術なんて大した事無いとか、資本主義社会はダメだ。とか。
あんなのばっかりじゃ無いと思うが、あんなのが教職に就いたらと思うと
ぞっとするな。 日本の底力はダメじゃないと思うんだが、中央がなぁ・・・

907 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:35 ID:ZyYylXc6
給料は下がるし保険料はあがるし
もう終わりだな。副業に力をいれよう。

908 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:38 ID:CW6mxpQ9
だれがねんきんをもらえないといった?





「おれだ!」

909 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:41 ID:OLMTR7Jl
駅前に沢山あるパチンコ屋の客の4分の1くらいは年金ジジババ
自分の払った税金が湯水のごとくパチ屋に消えていくのは見るに耐えないね。
とりあえずパチ屋を規制しろ、もともと換金は違法なんだから
まあっこれも警察利権との絡みってやつで ほんとこの国は腐ってる

910 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:43 ID:pME2hRo/
給与額の方減らせよ

911 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:44 ID:UUpFPWAZ
官僚は真性のアホか?
団塊の世代から取らずに、その下から取っても
何の解決にもならんだろうが。

912 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:44 ID:80eTji+A
>>909
俺らが働いて稼いだ金が湯水のように北に流れ込むわけだな。

もし民主党が政権とったらこういう議論も在日が入り込んできてぐちゃぐちゃに
なる可能性も有ったから自民党以外選択肢無かったのが辛い所だった。

913 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:47 ID:ZyYylXc6
>909
年金はギャンブルに使えないように汁!

914 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:53 ID:a5KM+nlK
パチンコ玉のレートをグーンと下げて、換金を厳禁し、お菓子とか玩具と交換する、
楽しい遊び場にしてほしい。
千円あれば一日遊べる、地上の楽園にしてほしい。
そうなったら、たまには行ってもいいと思うよ。

915 :名無しさん@4周年:03/11/13 02:57 ID:oeKCJYUr
最悪の新しいスレット出たぞ
2025年、現行制度の社会保障費は51兆円の財源不足
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068658506/l50

916 :名無しさん@4周年:03/11/13 03:01 ID:jODNuIk+
運用で失った3兆円(だったかな?)があったら、年300万で100万人を1年間雇用出来るんだよな。
10万人なら10年。さらに年200万だったら15年か…
リストラ苦で自殺した、どれだけの人間の命を助けることが出来たのだろうか?

なんだかな〜

917 :名無しさん@4周年:03/11/13 03:04 ID:oeKCJYUr
>>916
本当だな〜
時代劇にでる悪代官にも勝るよな・・・

918 :名無しさん@4周年:03/11/13 03:17 ID:BFWjUESx
ごまめの街を作って、60以上は財産没収でその街に入ればいい。紙幣に変わる金券を発行して全て配給制度として、治安、運営は国が(民営も可)管理する。
年金の給付は無し。
土地開発で無駄に建った施設や住宅を有効利用する。老人達も寂しくないだろうし、食事等も合理的だと感じる。
足りない分を消費税から賄う。
その前に国民運動の敷居を下げる法案の検討を望みたい。
年金運営に関しての
監査請求、職員の罷免。

919 :名無しさん@4周年:03/11/13 03:45 ID:DYldgXC6
ひきこもりが日本を崩壊させます。

まず、ひきこもりは子供を作りません。
働かず、人が作ったものを食いつぶすだけの穀つぶしです。
生産性がゼロどころか、税金も納めず、国民年金、健康保険料も滞納しているくせに、
社会資本の恩恵だけは受けています。

ひきこもりは、将来の生活保護予備軍です。
国にとっては、やっかいなお荷物です。
早いうちに絶滅させる必要があります。

920 :名無しさん@4周年:03/11/13 05:11 ID:+VogaPJA
おまいら来年6月の選挙の時にこのスレ思い出せよ

921 :名無しさん@4周年:03/11/13 05:19 ID:Kf9T3b24
デブ税とろうぜ。

922 :名無しさん@4周年:03/11/13 05:50 ID:KtsxzOSX
>>920
来年4月のあとは改正が5年後だから遅いな。


923 :名無しさん@4周年:03/11/13 06:02 ID:oeKCJYUr
将来、年金が貰えるって思っているの誰?
...
誰から聞いたの?


いい、今収めていてもきちんと貰えない!!
それが国民年金


924 :名無しさん@4周年:03/11/13 06:08 ID:cUhvboNR
あのCMむかつくよな。
妙に高圧的で。
全て先送りして改革しなかったてめーら役人の責任なのによ。


925 :名無しさん@4周年:03/11/13 06:09 ID:NO3GnLig
労使折半で約14%から20%

個人負担が7%から10%に増 → 今年からボーナスも査定対象なので税率が3%上がったのと同じ
企業負担も7%から10%に増 → 給料減らすか、海外へ雇用の移転でリストラ拡大
国庫負担が1/2に引き上げ → 財源で消費税引き上げ


いやぁ すばらしい未来図だな

926 : :03/11/13 06:10 ID:6UGVQGER
年金制度が終わりました。

927 :名無しさん@4周年:03/11/13 06:15 ID:/MgmIA1c
足りなくなったら値上げするってのが短絡的すぎるよな。
年金資金運用基金だっけ?あれを何とかしろよ。グリーンピアとか。

928 :名無しさん@4周年:03/11/13 06:31 ID:uKHe2dpE
消費税も15%くらいに上がるから
生活は苦しくなる。

自民党に投票したのだから、
文句言うな

929 :名無しさん@4周年:03/11/13 06:53 ID:9DaCiY57
がたがた言ってる前に藻前ら産めよ ごるぁ

930 :名無しさん@4周年:03/11/13 07:36 ID:V11L+x1H
ますます信用なくなるね!

931 :名無しさん@4周年:03/11/13 08:17 ID:P9JfU9sD
年金関連の法律で
社会保険庁に届け出れば脱退できる
ってなかったっけ?気のせいか?

932 :名無しさん@4周年:03/11/13 08:18 ID:rXDgZ47C
お前ら2ちゃんねらー、年金保険料払ってたんだ(w

933 :名無しさん@4周年:03/11/13 08:22 ID:1/Kbe7wy


年金は 国家ぐるみの ねずみこう





934 :名無しさん@4周年:03/11/13 08:41 ID:7UcWIaZe
>>911
団塊の世代から取ったら選挙に勝てないからだろ

935 :名無しさん@4周年:03/11/13 09:22 ID:KE/1PO5H
厚生年金はやはり 離婚時夫婦分割OKとなりそうです。
厚生省は離婚を推進しているのかと。
専業主婦など 夫の金で食べてきていながら 夫の親の介護拒否で退職離婚する人が増えそう。
まあ 実親の介護は本人(夫)が中心となればよいわけですが。
それでも 老後こそ夫婦助け合えと思うが
年老いて家事が不得意な夫は 妻の負担となり切れた妻が離婚を切り出す。年金も半額もらえることだしねえと。

936 :名無しさん@4周年:03/11/13 09:30 ID:ba5i2llh
ますます可処分所得減らしてどうする。
余計景気の足を引っ張って結局マイナスになりそうだ。
増税したのと同じような結果になりそう。
今は景気回復に重点を置くべきだ罠。
2000年までは年金の運用は大幅なプラスだったのに
それからは株安もあって大幅マイナスになったんじゃ無かったっけ?
官僚に運用を任せる方がどうかしてる。
担当者は首になったのか?
まあいずれにしても景気回復優先きぼん。


937 :名無しさん@4周年:03/11/13 09:30 ID:Vpo/t9rs
江角マキコを使った嘘情報

国民年金が安全なんて国以外で誰が言った?

しっかり貰う為に値上げする
意味ないじゃん
オレが貰う頃はきっと4割負担の80歳支給だな


938 :名無しさん@4周年:03/11/13 09:43 ID:5uZWrDoJ
このCMで江角マキ子が幾ら分捕ったのかがやっぱり気になる。

とりあえず、この人ごと要らない。

だれだ、江角に罪はないとか良いながらもう旬の終わったのをかばってるのは。

939 :名無しさん@4周年:03/11/13 10:25 ID:wT6dKZw8
年金を考える一つのテーマに、 江角CMについて考えるスレを立ててもいいんじゃない?

940 :名無しさん@4周年:03/11/13 10:56 ID:MtrkBqQy
漏れは年金払いたくないから独立した。
このまま会社が潰れなかったら50歳までに最低でも2億は貯金できる。
よって年金など当てにしなくてもOK。
ちなみに50歳になったら会社だれかに売ってオーストラリアに移住します。
会社が儲かってたらさらに数億は入ってくるから老後も安泰でつ。

941 :名無しさん@4周年:03/11/13 11:09 ID:b9YbxfwB
2ちゃんで新しい党を作って政権を取り、専用スレで議論すれば数年で世界一の国家ができるヤカン
ついでに流行語大賞も2ちゃんで決めれ。
もちろん首相はひろゆき


942 :名無しさん@4周年:03/11/13 11:26 ID:EMU+ptj1
>>941
ヒッキーばっかりで国会出席率が地に堕ちる薬缶

943 :名無しさん@4周年:03/11/13 11:53 ID:heMZRyP4
国会で煽ったり、釣ったり、荒らしたり?

議長 :「>1 スレ立てすますた。」
与党 :「2げと」
野党 :「与党で2げと カコワルイ」
与党 :「3だったら(略」

総理 :「釣りにマジレス」
野党 :「メール欄嫁」

944 :名無しさん@4周年:03/11/13 12:12 ID:29rDyTDI

厚生年金の運用をやめない自民党議員&厚生労働省の役人。

そのおかげで、累計5兆円の赤字の補填をさせられてるサラリーマン&企業。

マジで、いい加減にしろ!

必殺仕置き人募集。



945 :名無しさん@4周年:03/11/13 13:52 ID:KtsxzOSX
個人的には運用してもらっていいけどな。
じゃないとインフレに対応できないし。
たまにゃ運用に失敗することもあるさ。
まあこれが何度も続いたり、グリーンピアみたいなの作るのは問題だが。

946 :名無しさん@4周年:03/11/13 13:58 ID:ZHQyxrhL
おめ〜らが自民に投票してっから、役人どもがのさばってんだろうが

947 :名無しさん@4周年:03/11/13 14:01 ID:O9g3wJTe


    天  引  き  の  強  み


サラリーマン(つД`)泣く

948 :名無しさん@4周年:03/11/13 15:57 ID:q0dah0Jf
次回はみんな民主党に入れろよ

949 :名無しさん@4周年:03/11/13 16:02 ID:gZ60Ree9
日本人は三歩歩くと忘れるニワトリ

950 :名無しさん@4周年:03/11/13 16:04 ID:dT9S5Hgw
この前の選挙が役人やりたい放題の構造をひっくり返すチャンスだったのに
自民党に投票したやつと選挙に行かなかったやつのおかげでパーになった。

  こ  の 人  た  ち  の  責  任  だ  ろ  ?

951 :名無しさん@4周年:03/11/13 16:07 ID:rupTzzi+
ヒロユキは左思想なのしらない奴多いな…
こいつ韓国大好き、アメリカ死ねなんだぞ。

952 :名無しさん@4周年:03/11/13 16:27 ID:2HIwx+uP
日本人は結果に対して騒ぐだけでそのプロセスに対してあまりにも無関心過ぎる。
その結果に対してだって喉元過ぎれば熱さ忘れるって感じで3ヶ月もすればみんな忘れてる。
だから政府が何をしようが、政府が計算した選挙時期になるとみんな忘れてる。
消費税が5%になったときも、法案通った時点では殆ど誰も騒いでなかった。
実際に上がるときになってみんな大騒ぎ。俺は不思議でしょうがなかった。

だから今回の年金改革にはみんなで騒いでもらいたいな。法案が国会通ってからじゃ
遅いんだよ。施行するときに騒いだって無意味なんだから・・。

大体消費税5%になってからも年金料率上がるし、賞与からの負担上がるし、医療保険の
自己負担率上がるし、酒税も上がるし、たばこ税も上がるし、配偶者特別控除無くなるし、
消費税の課税標準売上引き下げるし簡易課税制度の適用基準を引き下げるし(零細企業
にとっては大打撃だね)、ホテル税なんて訳分かんないの出るし、高速道路の恒久有料化
が決まるし・・・・等々、ほんとこの国はどうなっちまうんだろ。。


953 :名無しさん@4周年:03/11/13 16:31 ID:Yu85rXMs
もうだめぽ

954 :名無しさん@4周年:03/11/13 16:32 ID:q0dah0Jf
年寄りはほとんどが選挙に行くが、若者はほとんどいかない。
若者が苦しい立場に追い込まれるのは当然。
2ちゃんねらーでいってないやつって結構いるのかな。

955 :名無しさん@4周年:03/11/13 16:37 ID:18CETFCP
選挙行かないのが悪いとか言う前に
こういう事を選挙の後すぐに出す事、事態、許してはいけない
でしょう、あまりに国民を馬鹿にした行為だと思う

選挙に行こうとか言う前に、そういう大事な事は先に出せ!

956 :名無しさん@4周年:03/11/13 16:38 ID:GheXA0Ki
もし国民がこんなことしたら犯罪だろ。
よくもまああんなCM流せるな?

957 :名無しさん@4周年:03/11/13 16:50 ID:lbJvC5sI
>>945
議員・選挙板あたりはかなり高確率でいってるだろう。
あと今回は児童ポルノ法関係で漫画やアニメのファンの人も
いつもよりは投票にいったんじゃないか?
どうでもいいけど2chは最近未成年率が高いと思う。

>>955
日本の国名を改めてつけてみよう、という企画で
マゾヒストジャパン、ってどこかで見かけた。

958 :名無しさん@4周年:03/11/13 16:52 ID:xSy6XkD5
年金の株式運用ははっきり言って糞
超出遅れついづい買いの底値売りみたいな
まねをしてるから莫大な損がでる
みんな外人に持ってかれてるよ

資金量はあるんだからトレンドにのって
仕掛け売買するくらいじゃないとダメだろ

959 :名無しさん@4周年:03/11/13 16:56 ID:OnhE21dH
おまいらグチこぼしてないで来年参議院選挙行くぞ

960 :名無しさん@4周年:03/11/13 17:03 ID:pKzSAHuR
おまいらグチこぼしてないで来年打ち壊し行くぞ

961 :名無しさん@4周年:03/11/13 17:32 ID:DT/vU48s
年金に関して言えば、来年の参院選ではもう決まっているので遅いわけだが。
今回の衆院選しか国民が参加できるチャンスはなかったわけだが。
国民は自民党を選んだわけだが。
まだ文句垂れてる香具師は理解できないドキュソなわけだが。

962 :名無しさん@4周年:03/11/13 17:33 ID:T+wcmY0c
選挙いかなかった香具師。自民に票を入れた香具師には文句言う資格なし。
ちゃんと払えよ。

963 :名無しさん@4周年:03/11/13 17:36 ID:pKzSAHuR
ハァ?
誰も投票したヤシになんか文句いわねーよ
自民チネ

964 :名無しさん@4周年:03/11/13 17:50 ID:xSy6XkD5
年金に関してはどこがやっても大してかわらんだろ
払われる金額と払う金額の乖離が激しすぎるのはどうにもならん

965 :名無しさん@4周年:03/11/13 17:53 ID:29rDyTDI
>>945
彼らは、資金を増やす目的で運用しているのではありません、そこが問題なのです。

966 :名無しさん@4周年:03/11/13 18:04 ID:tmULzcP8
最近の老人は死にたいとおもっていても
家族に無理やり生かされてるって感じがする
かわいそう・・・

967 :名無しさん@4周年:03/11/13 18:09 ID:xSy6XkD5
>>966
株板名物、モナー観光の樹海バスツアーを薦めたいねw

968 :名無しさん@4周年:03/11/13 18:11 ID:4E2m4hBu
若い奴で自民に投票した奴ってあんまりいないような
気がするがどうなんだろう。
むしろ、投票しない若年層が結構居るから自民の思うつぼなんでは。
「どうせ若年層は投票しないし選挙に影響しないから、彼ら
若年層に負担を負わせてしまえばいいのだ。」とか考えてないか?

969 :名無しさん@4周年:03/11/13 18:16 ID:pKzSAHuR
>>968
>投票しない若年層がけっこう居る
その根拠は?
年齢別投票があるわけでないし

そもそも投票率が上がったところで、年金を含め政策が変わるとは思えない

970 :名無しさん@4周年:03/11/13 18:23 ID:3mVpJhCA
>>966
その老人が生きている限り、年金が入ってくるからね。
病院に入院させておけば、一ヶ月の上限決まっているし、
自分たちで面倒みないくせに親の年金アテにして生きているDQN家族が一杯いる。

971 :名無しさん@4周年:03/11/13 18:45 ID:q0dah0Jf
968ではないが、若年層の投票率は低いと思うよ。
根拠を出せといわれても出せないが。
自分は昔自治体職員で選挙事務もやったことあるが、若いやつらは
あまり投票に来ないよ。
逆に老人はすごいね。
車椅子に乗って、介護されながらも来るからね。
つーかさ、フリーターとかやってるDQNが投票行くわけない。
は?選挙?めんどくせーからいかねーっていうのが大半だろう。
政治なんか無関心。
自分がよければいい。
今が楽しければいいやつらなんだから。

972 :名無しさん@4周年:03/11/13 18:52 ID:xSy6XkD5
そもそもそういうDQNは生活保護を受けたりする
ゴクツブシだからな、政権がどうなろうとおおかた関係ないんだろ

973 :968:03/11/13 18:53 ID:4E2m4hBu
>>969
「年代別投票率 衆議院選挙」でググればいっぱい出てくるよ。
正確な数字でないらしいが。たとえば、東京都選挙管理委員会のデータとか、
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/
つーかニュース見ればよくグラフとか出てくるだろ。

974 :968:03/11/13 18:59 ID:4E2m4hBu
訂正しとく
>正確な数字でないらしいが → 100%正確な数字でないらしいが

975 :名無しさん@4周年:03/11/13 19:05 ID:2zd+p/x8
年金受給額 sage

年金保険料 age

受給開始年齢 age



976 :名無しさん@4周年:03/11/13 20:46 ID:yIfK61Ay
>968
2ちゃんのあちこちのスレに選挙前にどこの政党に投票するかを
アンケートしているHPがあったけど、そのHPの集票結果では
20代の多くがアンチ民主とシンガンス云々で、
自民党に投票するという人が圧倒的に多かった。
結局、自分たちがいちばん将来の負担が大きいというのにね。

977 :名無しさん@4周年:03/11/13 20:50 ID:xSy6XkD5
管は親中韓だからな、たとえ年金でまっとうでも
他で何をしだすかわからん
それならまだ日本人同士で食った食われた言ってるほうがまし

978 :名無しさん@4周年:03/11/13 21:44 ID:cm264yb/
前にテレビで年金の資金を使って鹿児島の指宿あたりに巨大なリゾート施設を
作って潰して回収不能になってるのやってた。何千億だか。ほかにもあるらしいけど。
で、その責任は厚生労働省では一切追及しないんだって。絶対許せない。逮捕すべき。
テレビ局でもマスコミでももっと追及すべき。

979 :名無しさん@4周年:03/11/13 21:58 ID:mZ0j3q4S
良スレのかほり。

980 :名無しさん@4周年:03/11/14 01:05 ID:GvQqHzDH
>>939
恐怖!視聴者に脅しをかけるCM「国民年金」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/cm/1067708515/

ここじゃ、だめか?

981 :名無しさん@4周年:03/11/14 02:19 ID:gJl6SEb1
>>980
今、見てきたよ。
読んでたら、むかついてきた。

982 :名無しさん@4周年:03/11/14 02:41 ID:p6XXvUkP
希望の持てない社会だな
誰のために働いてるんだかわからなくなるね・・・

983 :( ◆6Qh5s/vIfE :03/11/14 03:19 ID:GlELlJBh
【無限連鎖講の防止に関する法律】ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1978L101.html

(目的)第1条 この法律は、無限連鎖講が、
終局において破たんすべき性質のものであるのにかかわらずいたずらに関係者の射幸心をあおり、
加入者の相当部分の者に経済的な損失を与えるに至るものであることにかんがみ、
これに関与する行為を禁止するとともに、
その防止に関する調査及び啓もう活動について規定を設けることにより、
無限連鎖講がもたらす社会的な害悪を防止することを目的とする。

(定義)第2条 この法律において「無限連鎖講」とは、
金品(財産権を表彰する証券又は証書を含む。以下この条において同じ。)
を出えんする加入者が無限に増加するものであるとして、先に加入した者が先順位者、
以下これに連鎖して段階的に2以上の倍率をもつて増加する後続の加入者が
それぞれの段階に応じた後順位者となり、
順次先順位者が後順位者の出えんする金品から自己の出えんした金品の価額又は数量を
上回る価額又は数量の金品を受領することを内容とする金品の配当組織をいう。

(無限連鎖講の禁止)第3条 何人も、無限連鎖講を開設し、若しくは運営し、
無限連鎖講に加入し、若しくは加入することを勧誘し、
又はこれらの行為を助長する行為をしてはならない。

(国及び地方公共団体の任務)第4条 国及び地方公共団体は、
無限連鎖講の防止に関する調査及び啓もう活動を行うように努めなければならない。

(罰則)第5条 無限連鎖講を開設し、又は運営した者は、
3年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。 

第6条 業として無限連鎖講に加入することを勧誘した者は、1年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。 

第7条 無限連鎖講に加入することを勧誘した者は、20万円以下の罰金に処する。

984 :名無しさん@4周年:03/11/14 04:05 ID:t0ez97BU
>>401
お前は自業自得だ馬鹿。
貴様のせいで俺たちまで苦労する羽目になったんだぞ。
何が「管の方針にNoと言いたかった」だ。

985 :名無しさん@4周年:03/11/14 04:47 ID:cnHGy1RI
厚労省にF5アタックするの?

986 :名無しさん@4周年:03/11/14 05:10 ID:zCFjWEg/
省内相場は「大使3年で1億円」キャリア官僚のゆがみきった体質
夫人の下着も公費で調達、ノンキャリは召使いも同然
http://www.elneos.co.jp/014sf2.html
夕刊フジ特捜班「追跡」 −−ふざけるな−−雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
『都が退職金お手盛り、「名誉昇給」で計21億円』
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030620it16.htm
【地方公務員】 退職時「お手盛り昇給」 46都道府県で実施…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030804i101.htm
無能官僚の無責任経営
http://www.mainichi.co.jp/eye/cyber/tayori/200301/08.html
施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
グリーンピア(大規模年金保養基地)の概要
http://www.gpif.go.jp/sisetu/sisetujigyou.html
2001/7/6 旧年金福祉事業団「グリーンピア」累積赤字と天下りに批判
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/GYOUSEI/GYOUSEIKAIKAKU/2001GYOUSEIKAIKAKU/20010706greenpier.html
特殊法人が壊れる時 本番迎える参院選後( 2年経っても、結局のところ そう状況は変化していない。)
http://www.mainichi.co.jp/life/money/honma/2001/0727.html
廃止、民営化で見直し迫られる地域政策
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/377tokusyuhoujin.htm
「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
「行政請負」公益法人の大問題
http://www.the-naguri.com/kita/kita28.html
「国民負担増」を言う前に「この責任」をどうする ― 年金積立金がどんどん食われている
http://www.the-naguri.com/kita/kita58.html
<TWP特報・追及シリーズ>日本が悪くなる 年金大改悪
PART1 老後不安 財務省・厚労省の「70歳受給」シナリオ
http://www.weeklypost.com/jp/030815jp/news/news_1.html

987 :名無しさん@4周年:03/11/14 05:13 ID:cnHGy1RI
ま、おりゃ1年分納入すれば障害年金が受けられるんだが。

988 :名無しさん@4周年:03/11/14 09:02 ID:Qc+rrurA
確実に貰うには辛勝になるしかないのか?

989 :名無しさん@4周年:03/11/14 09:36 ID:sw1zQlTu
どっちかと言うと民主党案の方がよかったんだけどなあ マケタカラダメ
今からでもスエーデン方式に変えれないのかなあ
なんだか今の年金方式って共産主義みたいで嫌

990 :名無しさん@4周年:03/11/14 10:31 ID:5QwYM+7h
民主党案だと今甘汁を吸ってるやつがまたその立場にいられるかわからないから。
つかそういう立場のやつは氏ねと思うが。

991 :名無しさん@4周年:03/11/14 10:49 ID:cnHGy1RI
と言うわけで社会保険庁にねじ込み。
相手の対応が頭に来たのでこちらも珍走まがいの態度で応戦。
詳細いる?

992 :名無しさん@4周年:03/11/14 10:54 ID:hcfbZNKB
共済は30%になるんだろ?

993 :名無しさん@4周年:03/11/14 12:06 ID:xxOWw9Rz
1000げと

994 :名無しさん@4周年:03/11/14 13:36 ID:uMq3lcpB
既定の方針の、パートさんからも週20時間以上の人から
保険料徴収ってのがTvニュースで流れましたねぇ

995 :名無しさん@4周年:03/11/14 13:40 ID:4o9JtWiT
>>977
激しく同感。
というか郵政民営化に賛成してるから小泉が意地でもやろうとしている間は自民に入れる。
ま、選挙区は民主の候補にに入れたわけだがな。

996 :名無しさん@4周年:03/11/14 13:58 ID:nIPlFvSB
官僚の天下りを禁止するだけで、ほとんどのことが良い方向に向かう気がする。

997 :名無しさん@4周年:03/11/14 13:59 ID:PfusDMiQ






これが年金100年プランかよ( ゚Д゚)ゴラァ!







998 :名無しさん@4周年:03/11/14 14:01 ID:Veu7B4KE
膣!

999 :名無しさん@4周年:03/11/14 14:02 ID:Veu7B4KE
あなる

1000 :名無しさん@4周年:03/11/14 14:02 ID:Veu7B4KE
まんこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

227 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.04.09 2022/06/21 Walang Kapalit ★
FOX ★