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【中国】ハイアールの家電製品、特許侵害で松下電器が警告書

1 :レコバφ ★:03/10/25 23:51 ID:???
中国の家電最大手、海爾(ハイアール)集団と、三洋電機との合弁会社である
三洋ハイアール(大阪府守口市)が、中国から輸入販売した家電製品の中から、
特許を侵害した製品が見つかったとして、松下電器産業が三洋ハイアールに
警告書を出していたことが25日、明らかになった。

 三洋電機は昨年1月、ハイアールと包括提携を結び、中国と日本で家電製品
を相互販売することなどで合意した。日本市場向けの販売会社として設立した
三洋ハイアールが昨年5月から、ハイアールブランドの冷蔵庫や洗濯機などを
売り出したが、一部に松下電器の特許を無断使用した製品があることが分かった
という。

 中国では、外資系メーカーと中国企業との間で、特許や製品デザインをめぐる
紛争が多く起きているが、日本市場で売られた製品を問題としたケースが表面化
するのは珍しい。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031025i412.htm
日本企業との合弁会社だったから、警告した?

2 :名無しさん@4周年:03/10/25 23:51 ID:5QpU9z+C
2


3 :名無しさん@4周年:03/10/25 23:52 ID:LB5i6Dd8
π

4 :名無しさん@4周年:03/10/25 23:52 ID:og0mIinB
πr

5 :名無しさん@4周年:03/10/25 23:53 ID:jgDKZAHO
>>1
警告で収まらないと、訴訟に発展するのでは?
松下と三洋じたいは仲が悪いはずはないけれど、おもしろいね。


6 :名無しさん@4周年:03/10/25 23:54 ID:MrPKkC2U
ワイマール憲法

7 :名無しさん@4周年:03/10/25 23:54 ID:P24C1Lsv
また腸線かよ
いい加減にしろ

8 :名無しさん@4周年:03/10/25 23:55 ID:CnYTERDB



またパクリか




9 :名無しさん@4周年:03/10/25 23:56 ID:W62rI8uB
野菜洗える洗濯機売り出してるのはハイアールだっけ?

10 :名無しさん@4周年:03/10/25 23:56 ID:ckeej9Gm
hi-ho

11 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:00 ID:+NZuHe53
あれ?意外と盛り上がってないね。
おまいらの嫌いな中国でつよ。

12 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:01 ID:IIYTfeFx
      パナソニックブーム
( ´∀`)ノシ  )) ))(`ハ´ )

13 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:02 ID:aUlyh0l3
>>11
まあ嫌いだが盛り上がりに欠けるネタだな。
ハイアールなんて日本じゃまだマイナーだし。
これがサムスンやLGなら以下略

14 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:04 ID:egrCwPPT
特許庁のHP
http://www.jpo.go.jp/indexj.htm
資格全般板(弁理士・特許関係スレ多数)
http://school2.2ch.net/lic/

知的財産法(著作権・特許etc)総合スレ-III
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1063016502/
【社会】特許譲渡請求額倍増、200億円に 青色LED訴訟で中村教授
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063990604/
【特許】実用新案の権利保護期間10年に延長、特許への切り替えも―特許庁方針
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1063425520/
【特許法】第35条を改正へ 「相当の対価」は労使間の契約重視【技術者の報酬】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1063189515/
【知的財産】中小企業へ知財戦略 特許庁が全国に企画・立案拠点設置へ【特許ブヂネス】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1062647227/
【新磁石】発明の対価は特許収益の約1割 元社員へ1100万円支払い命令【東京地裁】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1062317426/
【特許】特許の国際出願、日本が独抜き2位に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1060738697/
【IP電話】ソフトバンクがBBフォンで特許を申請【孫社長他社を牽制】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1060515178/
【紛争】「知財保護に名を借りた不当な著作権強化」 ARTSが政府計画を批判
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1060042800/
【国際著作権紛争】やったぜホンダ!著作権最後進国中国でデザイン権確定 ホンダが逆転勝訴!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1054382821/
【放送】デジタル録画、1度だけ 番組の複製防止へ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1058078975/
【調査】製品やデザインをコピー・盗用された企業65% 主に中国に…
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1051987602/
【類似】韓国で「ひよこ」にそっくり商品
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1058338593/

15 ::03/10/26 00:04 ID:jYPfaHgo
課長島耕作がいつのまにか、部長、取締役になっていて
初芝が支那で活躍?する話になっているね。

16 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:06 ID:/FvuEjaj
>>11
ココの住人、法律に弱いの。
でもって、こんなことは業界では日常茶飯事。普通はクロスライセンスするんだが、ハイアール製なんで三洋もチェックしなかったんだろうな。
大丈夫かと聞いたら、問題があるかどうか分らないのに大丈夫アルヨという奴が五万と居る中国企業に対して、三洋は甘杉。

17 :ぼるじょあX ◆W/MAiKW4l6 :03/10/26 00:06 ID:+U3qlfip
(・3・) アルェー シナ人に人間の常識なんてありませんYO

18 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:07 ID:gsV17ByH
芋洗い用の洗濯機作ったとこだな、たしか。

19 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:09 ID:ZSiE/YOh
松下が中国市場から締め出されます。
中国はまともな国じゃありません。

20 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:10 ID:/FvuEjaj
まあ、それだけ松下が警戒してるということだな。
発売当日に買いとって、研究所の片隅でバラバラに分解し、開発者と特許担当者が目を皿のようにして抵触個所を探す姿が目に浮かぶ。
合言葉は、見つけるんじゃない、見出すんだ!とかW

21 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:13 ID:+NZuHe53
>>13 >>16
なるほろ。


22 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:21 ID:gsV17ByH
ハイアールって中国企業で初めて知的財産権部門作ったとか言ってたけどなぁ
そんなところでもやっぱザルなんだな・・・
つかハイアールとクロスライセンスして松下的に割に合うんだろうか?

23 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:22 ID:yjfliRoe
困ったもんですなぁ
中国進出しても悩みばっかり増えてるんじゃないの?

24 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:24 ID:4jq+nNjQ
ばかだねえ、中国行くなら、それ相応の政治力も備えていかないと

25 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:25 ID:OLh7nZN8
ああ、あの二槽洗と3`洗で有名なメーカーですか・・・。

26 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:28 ID:V6bg/mcO
>>19
松下幸之助は先見の明無かったのだろうか

 「繁栄はアジアに巡り来る。」この言葉を残したのは、私たちの師―松下幸之助塾長です。
1978年ケ小平(当時副首相)主席は松下のテレビ工場を訪れ松下さんに中国の改革開放に
協力してくれるように頼みます。これを快諾した松下さんは、1979年と1980年二回に
わたり訪中。1985年に北京市と合併会社を設立することを決断。1987年6月には
正式契約に調印します。そのわずか2年後の1989年6月3日松下合併会社の第一号である
BMCC(BEIJIN MATUSHITA COLOR CRT CO.,LTD.)はCRT第1号を完成させます。松下さんの
決断の早さ、ケ小平国家主席との信頼の厚さ、日中の社員一丸となった努力の賜物です。

 しかし、その翌日、BMCCを未曾有の歴史的荒波が襲います。天安門事件です。「日本人は
全て日本に帰るように。」という国の指示に現場を放棄せずに頑張った松下魂。「企業の
成否は人にあり。日中双方共に優秀な人材を。ものを作る前に人をつくる。」「心を一つ
に国際競争に挑戦」することを目標にBMCCの挑戦が続きます。
http://haraguti.com/syokason/syokason061.htm

27 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:31 ID:1IKs/Ewj
>>26
日本人にありがちな大アジア主義的親切心だろ。幸之助
にあったのは。まぁお人よしか、シナを見下してたか、ある
いはその両方だろ。

28 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:33 ID:seuYhdvT
何でシナに工場作るとき「合弁」になるのさ?

29 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:34 ID:TpwTkRDm
2.3`の小型洗濯機欲しいけど高すぎ。
1万円前半なら買うのになぁ・・・。

30 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:35 ID:HmMG8HKT
>>28
支那人がそれ以外の進出を認めないからだ。

31 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:36 ID:YUFv8rwA
>>28
中国政府の恐喝による成果

32 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:36 ID:A84q1gKb
>>28
シナ側に、そういう法律があるらしいです。

33 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:36 ID:2/0N7Sre
>>27
戦前の人間はどうしても大東亜の幻想を抱きたがるから
アジアが関わると現実が見えなくなることがある。
欧米を相手にする時のように冷徹にやればいいが
情があるから出来ないし、出来ても欧米の合理的精神
に対する日本の強さは感情だけでことを運ぼうとする
連中には殆ど通用せず手玉に取られることが多い。

34 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:37 ID:z8e1ASVQ
・・・シナは・・・まだマシだ・・・
チョンはッ・・・・また逆の事をしてくる

35 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:38 ID:gsV17ByH
合弁と合作で比べると合弁の方が中国側に有利なのさー

ホント中国側って合弁求めてくるんだよなぁ・・・

36 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:39 ID:K/2XK27+
>>33
少なくとも中・朝には日本的な情は通用せんわな。

37 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:40 ID:ixJOi5NS
合弁にして技術を吸い上げれば、日本企業なんてポイさ。

38 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:41 ID:nZETwXv3
チャンコロに特許なんて説いたところで、、、、(ry

39 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:43 ID:/FvuEjaj
>>35
ひどい話になると、合弁で作った工場で、昼は正規の製品作って、夜ににせもん作るんだとさ。
ラインが一緒だから、品質は殆ど一緒w

40 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:43 ID:oyFwWxTW
>>26
中国と因縁浅からぬ会社にいるんだが

向こうに日本人が行くと、なんつーか
”大陸に酔って”帰ってくる。

土地の広さにビビッて、帰国後は
”中国はすごい”としか言わなくなる人が多い。

で、そういうことを言う人は大体、中国の政治・経済に関する知識が皆無。

41 :イタチ飼い ◆ITACHIz.0o :03/10/26 00:46 ID:KERsFWnE
よし!!ナショナルやっちまえ!!潰せ

確か提携してたよなw

42 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:48 ID:gp+0VbOM
★ダイエーの吉永らがスパイ行為!

福岡ダイエーホークスが、昨年5月から今年6月ごろまでの1年あまり、スパイ行為を行っていたことが2日までにわかった。
このスパイ大作戦には、球団職員や主力選手ら複数が関与していたといい、組織的に行われていた疑いが強い。
選手では少なくとも、吉永幸一郎内野手(29)=写真、大道典良外野手(29)らが関与していた。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Dec98/s_news2681.html


43 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:49 ID:+Akt/nTD
洗濯機つかってる。

44 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:49 ID:+NZuHe53
>>40
いるよな、そういうヤツ。

45 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:49 ID:tUGwolLi
とにかく中国人は性根が座っているから
あと10年後にはちんぽがチジンでいる日本人は
アフォということになっているだろう


46 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:51 ID:fGvvqJ2r
ハイアールは、ブランド化をめざすためにかなり厳しく品質の向上を図っているから
将来怖い存在だね。ただパクリ体質は永遠になくらないかもね、中国人だから。

47 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:52 ID:SciwHGRE
松下もマネシタと呼ばれる時期があったんだが最近は改善したのかな?
もっとも最後までMSXを作ってくれたメーカーなので感謝しているわけだが。

48 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:57 ID:gsV17ByH
合弁で思いだしたが乱収費の問題もあったな、中国ってw


49 :名無しさん@4周年:03/10/26 00:58 ID:bnNTZQWL
日本企業もいよいよ必死になってきたな
今までだったら流してきたのに

50 :名無しさん@4周年:03/10/26 01:00 ID:NU9pvheC
改善するわけないだろぼけ
コピー企業がピーコ企業を訴えた?
目くそ鼻くそ
五十歩百歩

51 :名無しさん@4周年:03/10/26 01:02 ID:nTxms/P8
いままで、さんざんパクッテたろ?マネ下

52 :名無しさん@4周年:03/10/26 01:26 ID:hcioRm/k
>>19
松下幸之助は先見の明無かったのだろうか

コンピュータはもうかりまへん と並ぶ失策だな 中国進出
島耕作が手がけたプロジェクトは全部こける

53 :名無しさん@4周年:03/10/26 01:27 ID:em+4441f
数年後には結構怖い存在かもね。日本ではシェア取れないだろうけど、世界的にはかなりシェアを取ると思う。
日本の技術も、元となった米の人に言わせれば「俺たちのパクリだ」ってことみたいだし。
「日本の技術者が研修にやってきて、にこにこして話聞いてきたんで親切にしてやったら
数年後に自分らよりいいものを安くつくって輸出してきやがった」ってテレビで言ってるのをみたことある。

中国がこういう存在になる可能性は十分あると思う。
今後、品質極めようとする中で、決定的な技術が生み出される可能性は否定できない。


54 :名無しさん@4周年:03/10/26 01:30 ID:qwGJYP57
三洋ハイアール


ハイアールなんぞと手を切れ! 三洋!!!




55 :名無しさん@4周年:03/10/26 01:32 ID:GZUUpaf5
特許申請の遅い中国メーカーに特許を出して
先に出しておいた日本メーカーから国家単位でかすめとったからなぁ

56 :名無しさん@4周年:03/10/26 01:33 ID:oviZVA3/
中国人ってのは血縁しか信用しないから
用が済んだら日本なんてポイ捨てされるのがオチ
中国人とのお付き合いはホドホドにしておくべhし

57 :名無しさん@4周年:03/10/26 01:33 ID:MUr6//ZX
>>53
>自分らよりいいものを安くつくって輸出してきやがった

完全に負け惜しみだね。

58 :名無しさん@4周年:03/10/26 01:35 ID:wV7oMNG5
例の法則で三洋あぼ〜ん

59 :名無しさん@4周年:03/10/26 01:37 ID:a3VJ3FUg


     「た、たった今、三洋ハイアール社の製品から我が社の特許を侵害した製品が・・・・」



     「だからッ!遅過ぎたと言っているんだッ!!」





チャンコロには著作権とか特許とかいった概念が無いんだから・・・・

60 :名無しさん@4周年:03/10/26 01:38 ID:6ctZGWTa
まあ、三洋自体が、他社の製品パクってるんだから、しょうがないよ。
はっきりいって恥ずかしいよ。

61 :名無しさん@4周年:03/10/26 01:38 ID:a3VJ3FUg
>>53
奴らは社会主義の後遺症で劣化コピーしか作れん。

62 :名無しさん@4周年:03/10/26 01:39 ID:fXm14hlY
松下電器はアジア的優しさが足りない

63 :名無しさん@4周年:03/10/26 01:41 ID:em+4441f
>>57
当時の為替レートとかで日本が圧倒的に有利だったってのもあったみたい。

64 :名無しさん@4周年:03/10/26 01:43 ID:2/0N7Sre
>>40
団塊世代の部長はだいたいそうだな。
ウチもそうだ・・・
上海を見て中国の全てと勘違いして、中国は凄いぞーとか
広いぞーとか13億もいる!とか壊れたレコードに繰り返してる。

>>53
基本的に欧米人が日本人に対して持つ認識が今の中国には当てはまらない。
というのも、マネされたといっても殆どがなんとなくイメージが
つかめる程度のことしか話してないのに、日本人はそのイメージから
物を作ってしまったが、中国の場合は外国から受け入れて
それをコピーすることしか頭にない。(そういうと明治の日本が引き合いに
出されるが、自分達が持っている技術と欧米の技術を融合させる
過程の出来事なので全く異なる)
まあそれ以前に品質に対するものの考え方が文化的に違うと断言できる程
なので、同じにはならないでしょう。日本は基地外すぎる。

65 :名無しさん@4周年:03/10/26 01:44 ID:4wHMnumH

松下電器は「マネシタデンキ」って言われてたんだから

本歌取りされたからってキレルなよ!!

66 :名無しさん@4周年:03/10/26 01:59 ID:mcYK9+Oz
3代目「D-snap」が象徴する松下の変身(後半)
>気が付けば世の中を席巻している松下の技術
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/16/cjad_kodera_2.html
ここの最後の方に「まねした」という比喩についてふれている。
つーか松下は特許侵害されて被害受けてるんだぞ!
この間だって韓国のサムソン電子に松下の半導体の特許を侵害してたし(>_<)

67 :名無しさん@4周年:03/10/26 02:00 ID:r77FHAsH
マネシタを真似したのがイクないんだって



68 :名無しさん:03/10/26 02:01 ID:/7M3UbXY
年間1300億円、累計3兆円の対中ODAの削減を求めましょう!
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

69 :名無しさん@4周年:03/10/26 02:02 ID:uaoz+522
なんでこうもご近所さんは朴李国家ばかりなのか・・。

70 :名無しさん@4周年:03/10/26 02:02 ID:IHp6Vh3a
ハイアール集団っていう名前の響きは、ピッキング集団みたいで
あまりよくないね。

71 :名無しさん@4周年:03/10/26 02:02 ID:qOMIrw1R
>>59
ネタ元は後藤さん?

72 :名無しさん@4周年:03/10/26 02:03 ID:vYpCVQFm
っていうか、山陽と真似下って一緒じゃないの?
友達的なお付き合いしてると思ったんだが。
門真なんか真似下と山陽ばっかりだろ?

創業者は知りあいだろ?

73 :_:03/10/26 02:05 ID:0W9bd5Th
よく江沢民先生は、歴史を鏡としてとおっしゃってました、、


歴史を鏡とするなら、日本は中国には深入りするな、

74 :名無しさん@4周年:03/10/26 02:09 ID:5jGGaNAa
値段のみで買う層もおおくなってきてると思う

75 :えざわたみ:03/10/26 02:10 ID:g3YuAhVN
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       ∨     `ー─‐'(. ) ──‐'    / 東夷・南蛮・西戎・北狄 倭人のような
      |     / ____ ヽ |  <   野蛮人の技術なんか大中華様には必要ない!
       |         丶-----'   |   \_______________
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76 :名無しさん@4周年:03/10/26 02:10 ID:mcYK9+Oz
松下に限らず他の日本メーカーもマネしてきたが、特許は侵害せずにちゃんとカネ払ってる。
ところが韓国やら中国は特許無視でキチガイなまでのマネのしほうだい。
ていうかこれはマネではないな、窃盗だな、犯罪だよ。

77 :コピペ:03/10/26 04:36 ID:K/2XK27+
463 名前:アモイ ◆lvPrcw3Y [2003/10/07(火) 15:34]
>少なくともこの二つの業界から見ると、少しも中国は脅威ではないそうです。

そうなんです。車と建築建設。このニ業界のみならず、白物家電や軽工業以外は
安泰でしょう。
中国の弱点は以前2ちゃんでも散々議論しましたが、【ブランドがない!!】
家電のハイアールか連想集団くらいです。日本ではとても戦えません。
じゃあ、どこが主戦場かというと、中南米や中東、アフリカです。しかも中所得者層
に限定。金持ちはやっぱり日本製を買います。中国市場でもそうですけど。
ANTAなんてスポーツブランド誰も知らんw 歩歩高なんてDVD機誰も知らんw

業種業界の分業だけでなく、市場も棲み分けているんです。
中国が評価されているのは、あくまでも製造・組立工程であって、その価値は
高くありません。日本や欧米にあって中国に無いもの、それは
【マーケティング・サービス・開発・オリジナル技術・知識】これが揃って初めて脅威とな。

78 :コピペ:03/10/26 04:37 ID:K/2XK27+
466 名前:切れ込み隊長 ◆I9XD6rvs [2003/10/07(火) 22:37]
>>463
中国市場に決定的に足りないモノはマーケティング力です。
その証拠に、ある市場に需要があると見るや、似たような3級品であふれかえり、
あっという間にそのマーケットはデフレと化します。
つまり、同類の市場での棲み分け、自社の他社との差別化が出来ないんです。
そんで、結果的には価格競争へという悪循環に陥ります。

確かに、これに巻き込まれて中国を撤退したか、或いは倒産の憂き目を見た日系企業は数多いですが、
これはもとより成熟済であった産業であったり、付加価値が少なかったりと、
海外へ行き、コスト勝負をせざるを得なかった業界であったケースが多勢を占めていました。
これはマーケティング力云々ではなく、いわば自然の流れににた状況であったわけです。

中国企業が本当に世界に羽ばたこうとするならば、やはり巷で言われているように、
ブランド力と技術力に磨きをかけるはずなんですが、マーケティング力が無いから、
相変わらず目先の利益に振り回され、一喜一憂しているアフォばっかりですよ、中国は。

79 :名無しさん@4周年:03/10/26 04:39 ID:kaK3w8Hr
yahooの日本シリーズMVP投票、みんなで「その他」に入れてみよーよ!
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/jps/event/

面白くなるぞー!!では



80 :コピペ:03/10/26 04:39 ID:K/2XK27+
467 名前:切れ込み隊長 ◆I9XD6rvs [2003/10/07(火) 22:47]
中国の製造業が過熱気味なのは誰もが知っていますが、
ではそのうち、どれだけの企業が「中国系」の企業なんでしょうかねぇ。
要は、ブランド力=技術力+信頼性が無いから、海外の企業に来てもらうしかないわけで(w

幾ら中国人が頑張っても、その利益はつまり日系企業の懐に入るわけで、
中国人はそのお零れにあづかる程度にしか過ぎません。
小生の会社も日系企業の子会社で、技術は日本で培ったものであり、
その技術の蓄積、言い換えればノウハウは日本のモノであって、仮にそのノウハウが中国のモノになった時には、
既にその技術は完全に無用の長物になってしまっている、という(w

今の時代、というか資本主義の世界は昔から、カネと知識のある者が上に立つ世の中であって、
ではそれが中国にあるのかというと、残念ながら日本にあるわけですな(w
ですから、日本の会社は、中国に限らず、儲かるところにどんどん進出すべきであり、
それによって豊かになることを覚えれば、何も悲観的になることなど毛頭無いわけです。

81 :コピペ:03/10/26 04:43 ID:K/2XK27+
468 名前:アモイ ◆lvPrcw3Y [2003/10/08(水) 00:52]
>その証拠に、ある市場に需要があると見るや、似たような3級品であふれかえり、
>あっという間にそのマーケットはデフレと化します。

至言です。流通や小売然り。ローソンが儲かると見るや否や、両隣りにコンビニ。
しかし安いだけで品揃えはローソンより遥かに悪い。食い物もマズー。
70元の足マッサージが儲かると見るや否や、近所に50元のマッサージで対抗。

見よう見真似で安くすりゃいいという思考。値段叩き合いであぼーん。

ハイアールやギャランツも最初は何をやったかと言えば、三洋やシャープの電子レンジ
や冷蔵庫を解体して同じものを安く作った。日本も同じだったかもしれないが、そこから
オリジナルな技術と販売マーケティング手法までに昇華させた。

82 :名無しさん@4周年:03/10/26 04:43 ID:21NZjmOS
三洋って松下の関連会社じゃないの?
子供の友達からパクられたからって怒っていては大人気ない。

83 :コピペ:03/10/26 04:45 ID:K/2XK27+
471 名前:切れ込み隊長 ◆I9XD6rvs [2003/10/08(水) 11:58]
>>470
彼らにとってのマーケティングとは、何処で何が幾らで売れているか、それだけです。
要は、日本の主婦が、毎朝新聞の折り込み広告を見て、何処のスーパーが一番安いか、
この感覚と全く同じです。
彼らの頭では、「同じモノを安く売れば儲かるだろう」幾ら頑張っても、それしか考えられません。
アリモノに付加価値を付け、より高く売ろうという考えは全く無いのです。
それが、彼らの考える「マーケティング」の常識であり、彼らはその常識を、全くもって馬鹿正直に、
愚直に実践しているだけであり、おろそかにしている、という意識は全く無いのです。

84 :コピペ:03/10/26 04:46 ID:K/2XK27+
472 名前:切れ込み隊長 ◆I9XD6rvs [2003/10/08(水) 12:11]
ではなぜそうなってしまうのかというと、それは些か仕方の無い面もあります。
その大きな原因は、彼ら自身に技術力・開発力が大きく欠けているからです。

中国でテレビが売れている、DVDが流行している、といっても、要は全くのモノマネ商品、
著作権侵害のコピー商品が売れているだけで、新技術を駆使した斬新な商品が売れているわけではありません。
ですから、中国市場が業界をリードする、なんてことは、ありえない(業界によってはあるかもしれんが)のです。

お分かりのように、技術力が無いから新技術を開発できない。せいぜい物真似でオシマイ。
物真似しかできないから、ブランド力が無く、ブランド力が無いから安売りするしかない。

この思考回路が、そのまま彼らのマーケティングに直結しているんですな。
だから小生は、中国が発展しただのどうだの報道されても、その実は取るに足らないものばかりなので、
大して脅威とも何とも思わない、むしろ安く働いてくれる貴重な労働力であると思っているわけです。
それ以上でも以下でもないですね。

85 :名無しさん@4周年:03/10/26 04:52 ID:9vODVovO
敗亜留のバッタものなんかうるんじゃねえよ、
辺スト電器!

86 :名無しさん@4周年:03/10/26 04:52 ID:kiqZmi7T
松下の中国ビジネス関係者は中国側の報復か心配で ガクブル じゃないのか?

87 :名無しさん@4周年:03/10/26 04:56 ID:exz2MYND
kkk

88 :名無しさん@4周年:03/10/26 04:59 ID:JH1RXh2W
中国はパクリ多売であれなんであれ国内が少しずつでも
潤って国内市場が出来てくれば、自ずとパクリ多売の
次の段階に移行するはず。
そんで、どっかの朴李多売の国にはそれがあり得ない。

89 :名無しさん@4周年:03/10/26 11:31 ID:dhRwQsJW
マネシタ電気と罵られた時代もあった訳だが。


90 :名無しさん@4周年:03/10/26 13:06 ID:vBba2tAJ
>>84
そこまで貼ったんだから
どこからのコピペか明記してよ。
いろいろ尋ねたい事や反論したい事あるしさ。

91 :名無しさん@4周年:03/10/26 13:13 ID:rA8ugf9R
こぴぺもなにも 
技術屋にとって常識のこと書いてあるだけじゃん???
中国オリジナルなんて 漢字ぐらいだろ???
しかもいまやシェアの1/3は輸入
人民も共和国も日本製だよ 劣化コピーで使用料払わないのはソユーズと同じだが

92 :名無しさん@4周年:03/10/26 14:14 ID:cNiHd55C
マネシタデンキ:「マネするやりかた」特許侵害で三洋ハイアールに警告書

93 :名無しさん@4周年:03/10/26 14:35 ID:6OCIy6/H
目先の利益を求めて中国や韓国などモラルのないやつらと組んだ企業がアフォ。

94 :名無しさん@4周年:03/10/26 14:36 ID:0j+m+kkk
ハイアールとかいって、別に驚くほど安いわけではないのね。

95 :名無しさん@4周年:03/10/26 14:46 ID:6AB4g0Aa
中国ブランドのままでは売りにくいが、たとえばジャスコなどの大手量販店のPBブランド
にOEM供給したら売れると思うぞ、つうか実際安いデジカメとか売れてるしな。

96 :名無しさん@4周年:03/10/26 14:55 ID:+umsKAW1
戦前の日本の蛮行を考えればこれぐらい甘受するのが筋だろ


97 : :03/10/26 14:59 ID:h1q/fjEb
中国はもうすぐバブルが崩壊するよ。日本だけじゃなく、アメリカやヨーロッパの企業
もわかり始めてる。中国が終わっても、インドとか東南アジアとか行くところはたくさん
あるからね。

98 :名無しさん@4周年:03/10/26 15:05 ID:Vgqsymi4
>93
まあ、今の為替レートを考えれば仕方のないところだろう。

中国様様のマスコミは
中国が技術を伸ばしてて、日本を超えるとか過剰宣伝しているが、何のことはない。
十分の一の価格で作れるところで作って別なところに流して売れば儲かるに決まってるだろう。
たとえ中国人の生産効率が日本人の半分だとしてもコストが十分の一なら痛くもかゆくもないし。
こんなもの原理さえ説明すれば小学生レベルでもわかりそうな計算だ。

つまり実際に中国人が日本人並に使えるようになったわけではなくて、
一人辺りの人件費で比べると使えるようになったというだけにすぎない。

ちなみに一昔前、日本の工場状態だった韓国は経済の伸びとともに
ウォンの貨幣価値が上がったために日本から捨てられた結果が今の様になっている。

中国の元の価値が上がったら韓国の二の舞になることをよく知ってるから
切り上げには強行に反対している。

所詮企業なんて利益を追求組織なんだからほっとけばおいしい市場に流れるのは当たり前。
普通の国だったら自国産業の保護のためいくらかはこういった自国を無視した
行き過ぎた利益追求を制限するものなんだが。



99 :wacc2s1.ezweb.ne.jp:03/10/26 15:08 ID:N3GynB0t
>>96
は死ね


100 :名無しさん@4周年:03/10/26 15:13 ID:QQYnfQIt
>>99
「戦中」じゃなくて「戦前」なのがミソなのだろう。

101 :名無しさん@4周年:03/10/26 15:15 ID:iHL1ycFh
俺も松下で基盤のメッキやってるけど社長は「絶対中国人は雇わない!
あいつ等は泥棒だ!」と朝礼で言ってたが俺もそう思う。

102 :名無しさん@4周年:03/10/26 15:16 ID:bYizO63P
ハイアールDB

103 :名無しさん@4周年:03/10/26 15:17 ID:f7F4+nVx
今のうちにジャンジャン作って売り捌けばいいじゃん。
こち亀の訴えられた業者だな。

104 :窓際人権派:03/10/26 15:18 ID:KVVhO1Wn
( ´db`)ノ< イクラちゃんが中国人だったら
        
        「ハーイアール」

105 :名無しさん@4周年:03/10/26 15:18 ID:p6+J1/Jq
>>99 96は初心者釣り師。ネタニマ (r

106 :名無しさん@4周年:03/10/26 15:19 ID:N3GynB0t
なるほど。スマソ

107 :名無しさん@4周年:03/10/26 15:20 ID:uKmUWwau
乞食国家のやる事はどこまで逝っても乞食そのもの。
先進国の仲間入りなど妄想も甚だしい。

108 :名無しさん@4周年:03/10/26 15:22 ID:hBNHL29I
このこぴぺどこの掲示板?

ミニフロのアジア?
スレ探しても出てこない。

109 :名無しさん@4周年:03/10/26 16:05 ID:hBNHL29I
 あ

110 :名無しさん@4周年:03/10/26 16:15 ID:jtnN8s0o
中国人にPC使わせてる会社は気をつけたほうがいい。
あいつら平気で仕様書類をメールやネット経由で外に流す。
「社外秘」なんて貼っても、ファイルにパスワードかけても関係なし。
ExcelやZIPファイルのパスワード程度なら クラックツールで誰でもクラックできるからね。


111 :名無しさん@4周年:03/10/26 16:28 ID:L/f0v18T
シナは無法地帯だし

112 :名無しさん@4周年:03/10/26 16:33 ID:uv7nSup7
きっとハイアールなんぞ特許侵害だらけなんだろうなと。
まあ日本が言っても聞く耳を持たんでしょうな。
欧米と連携して圧力かけなきゃ。
例によって日本の外務省が邪魔をするだろうけどw

113 :名無しさん@4周年:03/10/26 16:36 ID:IjypzRKR
どうせハイアールなんて日本の技術がなかったら成り立たないんだろ。
日本の技術を垂れ流しにする香具師は氏ね。

114 :名無しさん@4周年:03/10/26 16:37 ID:ES4TGUah
>>96
ヒソヒソ。。。

115 :名無しさん@4周年:03/10/26 16:40 ID:4rAhQ2lg
灰アールの洗濯機見たけど
ステンレス槽はじめ金型は日本のパクリ
ただし黒かび防止乾燥機能や抗菌ステンレスは使う技術がないから無し
要は数年前の日本製品をそっくりパクって売ってるだけ
ま、技術的には評価に値せずってれべるだね

116 :名無しさん@4周年:03/10/26 16:41 ID:pYNcXXjC
日本企業の敵はどれ?

1、中国政府
2、中国企業
3、日本政府

117 :      :03/10/26 16:41 ID:YbWIoU2Q
中国人は基本的には「物造り」が嫌いな民族だよな。

東南アジアの華僑なんかを見てると、汗水たらして地道に物を造るのは嫌がる。
サービス、金融、流通、運輸などの中間業界を支配して、
手取り早く上前撥ねられる仕事を好むよ。

118 :名無しさん@4周年:03/10/26 16:46 ID:qPNZuACb
>>117
今でも上前はねてるよ。
日系の中国工場で働いてるのは農村の女の子で、成金中国人は
土地代だのなんだの言って上前はねてるだけ。

119 :名無しさん@4周年:03/10/26 16:47 ID:zY0YJDK+
三洋はどうしようもないな
サムスンにハイアール・・・
この売国企業め

120 :名無しさん@4周年:03/10/26 16:49 ID:vBba2tAJ
ハイアールはイモ洗い洗濯機で伸し上がった会社ですからね。
中国国内で地道に信頼を築いてから、国外に規模を拡大していけば
売れないものも売れ出すでしょう。ブランドは消費者が作るものではなくて
マスコミと操作された風評が創り上げるもの。ベトナムでハイアールの
食器洗い機と冷蔵庫が大人気(大嘘)!等の記事を載せる雑誌がでてくるのも
時間の問題かと思われます。そうなれば分かりませんよ、かつての三星が
そうでしたからね。


121 :名無しさん@4周年:03/10/26 16:51 ID:uv7nSup7
>>116
全部。
>>117
極東3馬鹿に共通だ罠。
儒教の影響かねえ。
金貸しに抵抗が無いのも特徴だね。
だからユダヤと仲が良いんだろうね。
日本でも生産性の無い業種にこの手の人間は多いね。
華僑や在日ね。
昔は日本人は汗水流して働くのが尊いとされて来たんだが
最近は随分と変わって来た罠。


122 :名無しさん@4周年:03/10/26 16:53 ID:F6MSbzRE
松下は今年のSARS騒ぎで工場の操業を止めたからね。
親中派企業の代名詞であった松下の裏切りと、中国共産党は受け止めてる。
これからガソガソにコピーされるね。



123 :名無しさん@4周年:03/10/26 16:53 ID:21DceiuH
ハイアールカンフー

124 :名無しさん@4周年:03/10/26 17:42 ID:Go1rG9tP





     ま     た     中     国     か











125 :名無しさん@4周年:03/10/26 18:56 ID:KimMHkdr
国ぐるみの朴李国家ですから

126 :名無しさん@4周年:03/10/27 04:39 ID:gB6zXHGY
何年か前、松下がプラズマTVを記念に贈ったら、
相手先のロゴマークに付け替えられて展示紹介してあったそうだな。
未来のTVですとかなんとか。未来までねつ造する気なんだろうか。
もう寄付とかやめなさいって。

127 :名無しさん@4周年:03/10/27 04:55 ID:QvXFFZlV
ハイアールは、値段は安いが製品は駄目だね

とあるスーパーがハイアール製品を安さでアピールしてたが
買う奴は、みんな同じような人ばっかだね。


128 :名無しさん@4周年:03/10/27 05:41 ID:4PSkWoCv
>>127
で?どういう人なの?

129 :名無しさん@4周年:03/10/27 05:56 ID:ybQ0AVva
島工作もはやく中国から撤退しろ。
いつまでもあおってんじゃねえぞ。
おやじ。

130 :名無しさん@4周年:03/10/27 06:02 ID:q1KD5eO6
まあ、多かれ少なかれ出てくるだろう。
訴訟費用くらいは確実に回収していかないと思うつぼって感じだよな

131 :名無しさん@4周年:03/10/27 06:16 ID:yl0Llj70
三洋もバカだね。中国リスクをどこまで考えていたのか

132 :名無しさん@4周年:03/10/27 06:17 ID:gJMYuXBG
ハイアース

133 :名無しさん@4周年:03/10/27 06:21 ID:w0aCvQem
ハイアールは岡田イオンで売ってますが何か?

134 :名無しさん@4周年:03/10/27 06:52 ID:q1KD5eO6
πr²

135 :名無しさん@4周年:03/10/27 06:56 ID:KXMTTAyw

サンヨー製品

買わない

永久に


136 :名無しさん@4周年:03/10/27 07:02 ID:q1KD5eO6
全然関係ないけど、「西原在日(ざいひ)」っていう名前のスポーツ選手がいるらしい

137 :名無しさん@4周年:03/10/27 07:10 ID:PAMH0zU3
 
中国製品、三洋製品は購入を止めるべし

138 :名無しさん@4周年:03/10/27 07:19 ID:fip2RVSx
これは・・・あれだな。
松下と三洋による今後の為の判例作りだろ。

139 :名無しさん@4周年:03/10/27 19:54 ID:8woxGDlc
は〜い♪






140 :名無しさん@4周年:03/10/28 05:33 ID:HNmgMY+d
これって特許料払えばすむじゃん

141 :名無しさん@4周年:03/10/28 06:02 ID:xr4ADC0s
三洋といえば鳥取民主主義人民共和県の鳥取三洋でしょう

142 :名無しさん@4周年:03/10/28 06:17 ID:vhZhFWXm
一瞬 ハイヒールの とみえたので芸人の方が何かをしたのかと思いました

143 :名無しさん@4周年:03/10/28 06:31 ID:WpKazJjF
どーでもいいが>>1のハンドル名「レコバ」ワロタ
海外サカーファンじゃないと判らんかもしらんが

144 :名無しさん@4周年:03/10/28 06:53 ID:VIRJOQNk
中国市場では、特許盗んだまま売られてるのね

145 :名無しさん@4周年:03/10/28 06:56 ID:VIRJOQNk
>>1
リンク先の無断転載禁止の表示にワラタ

146 :名無しさん@4周年:03/10/28 15:41 ID:Hg//fKoF
中共の人間になに言っても無駄無駄。世界は大陸しかないと認識してんだから。

147 :名無しさん@4周年:03/10/28 19:00 ID:fiZsbb78
特許問題ほじくるとマネシタはいろいろ苦しいんでないの?

148 :名無しさん@4周年:03/10/28 19:05 ID:ZaSwq2nx
過去ログに出てた小型全自動ってこれでしょ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c47224931
素直に欲しいと思うけどな。
職場に置いて、チョットした洗濯に使う。
いや国産品が出れば、そちらがいいけど。

だって今ある国産だとこれになるでしょ。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00001188
脱水もないし、それ以前に全自動じゃないので付きっきりになってしまう。

かと言ってこれを買って大丈夫ぶだろうか。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32079073

149 :名無しさん@4周年:03/10/29 01:29 ID:R3sw3Xv/
●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●(調査期間:10月28日〜11月9日)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください
●●●選挙期間中ですので、コメント欄に候補者等を中傷する文字列を書き込みますと、公職選挙法違反により逮捕されます●●●

投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/fukuoka6.html

本スレ↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067173901/

コピペ宣伝隊募集中!!
これと同じものを最寄りのスレにコピペしてください
よろしくお願いします

150 :名無しさん@4周年:03/10/29 05:46 ID:MKaSlJXR
どんな特許だろうね。

151 :名無しさん@4周年:03/10/29 18:58 ID:h7nLCgJ2
ちゃんと特許料払って使用すればいいのにね。
姑息なマネばかりやっても国際的信用を落とすだけなのにね。

152 :名無しさん@4周年:03/10/29 19:20 ID:7GaHbIqH
>>33
それは三洋の井植さんね。
松下幸之助は、中国に単独進出するのはリスクが大きすぎると、最後まで反対だったという。

153 :名無しさん@4周年:03/10/29 19:26 ID:WPmH9W4T
パクリ国家だからな。

154 :名無しさん@4周年:03/10/29 19:27 ID:7GaHbIqH
>>72
三洋創業者の井植兄弟は、松下幸之助の義理の弟たち。つまり幸之助の嫁さんの実の弟。
松下電器を立ち上げるときに、引き入れた。
で、戦後松下が財閥指定を受けて、操業できなかった間に、松下を離れて独立した。

創業者である井植兄弟の長男(名前忘れた、井植敏雄?)は戦前海軍の命令で松下が作らされた上海の電池工場の工場長をしていた。
戦後、二人の中国にたいする見方は正反対で、松下幸之助は「もう中国はこりごり」といい、井植敏雄は「中国には迷惑をかけた、三洋は中国の発展に協力すべし」というもの。


155 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:03/10/29 20:04 ID:iHDQtfBX
権力、組織力、裁判官、弁護士を使い事実を曲げて相手を犯罪者にまでデッチ
上げる係争が有ります。

当方に、また当方のhttp://www.as-k.netを無断で止めた(乙129号証)様に現在も
本格的に口封じが開始された様です。兆候は法律相談@2ch掲示板「民商の法律相談をし、
共産系で元総理大臣の弟で。」に当方の名を使いデタラメを書き込んで、且つ、
不思議な事は10月29日午後にgoogule、yahoo!等で「ヒラノ産業」の検索でこのスレが
有ったのが突然に消えた事です。文句があれば正々堂々と言えばいいのです。



156 :名無しさん@4周年:03/10/29 20:49 ID:lYJ+YBEG
日本国内の特許に触れたから警告したんじゃないの?
中国国内で売ってる分には問題なかったとか?

昔の日本のコンピュータ国策会社時代みたいな話だな。
合弁進出しか認めないとか辺り。

157 :名無しさん@4周年:03/10/29 20:56 ID:SBjtrWaJ
ソユーズさえパクる国にゃ何を逝ってもムダだな

158 :名無しさん@4周年:03/10/29 21:21 ID:AojhZZar
技術者にも特許料払って欲しい・・・

159 :名無しさん@4周年:03/10/30 09:59 ID:KN3YergB
昔、外国製の安い冷蔵庫買って、電気代高いしうるさくて大失敗し、
また外国製の安い炊飯器買って、米がまずくて大失敗したから、
それ以来日本メーカー製(でも外国製が多い)の家電しか買わなくなった

160 :名無しさん@4周年:03/10/30 10:25 ID:/g08L863
中国が日本の電力技術を狙っている。


161 :名無しさん@4周年:03/10/30 10:39 ID:kdBUcd0S
>>157
昔日本が統治していた歴史が恥ずかしいね。

日本人が管理していればこんなことはおきなかった。
また諸外国から中国をなんとかしろ(統治せよ)と国連で採択されるな。いずれ。

162 :名無しさん@4周年:03/10/30 10:40 ID:kdBUcd0S
>>159
こ○までGEかったの?

あれはウサギ小屋でつかうもんじゃないよ。

163 :名無しさん@4周年:03/10/30 10:42 ID:QnhLjr6a
>>井植敏雄は「中国には迷惑をかけた、三洋は中国の発展に協力すべし」


ヤオハンを速攻で潰したキチガイ和田と同じ運命になるな。


164 :名無しさん@4周年:03/10/30 12:03 ID:XA/eS/fv
セガのシェンムー事件も笑ったな

165 :名無しさん@4周年:03/10/30 19:35 ID:yEzAFy9D
こういう事を平気でやるから関わるの嫌なんだよ。3バカ国は。
ちゃんと特許料払え!日本も国際的に非難しろ!

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