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【社会】目撃者、2ちゃんねるに情報?駅での女児死亡事故で、情報提供呼びかけ★2

1 :☆ばぐ太☆φ ★:03/09/24 03:13 ID:???
★電車通学の死角、ホームに駅員不在…小1はねられ死亡

・東京都江東区のJR京葉線潮見駅で18日、学校帰りの小学1年生、杉山みなみちゃん
 (7)が電車にはねられ死亡した。運転士の話では、みなみちゃんは線路からホームへ
 はい上がろうとしている時に事故に遭った。その直前に何が起きたかは、ほかに目撃者
 がいないためわからない。“白昼の死角”で最愛の一人娘を失った両親は、「一体なぜ…」
 と悲痛な叫びを上げている。

 18日、みなみちゃんは同級生と学校を出た後、東京駅までの途中の公衆電話から
 自宅の幸江さんに、毎日約束の“帰るコール”をした。その後、友達と別れ、1人で京葉線
 に乗ったと見られる。
 潮見駅はホームの両側に線路がある構造。みなみちゃんは下り電車からホームに
 降りた後、午後4時過ぎ、反対側の上り線を通過した快速にはねられた。
 線路に降りたのか、転落したのか。「慎重な子。自分から降りることは考えられない」と
 幸江さんは話す。遺体に不意の転落を示す傷はなかった。

 警視庁深川署によると、インターネットの掲示板に「女の子が落としたモノを拾おうとかがんだら
 ランドセルのふたが開いてしまった」などという内容の書き込みが一時されていたが、
 「信憑性は不明」という。同署は22日、駅に看板を設置して情報提供を呼びかける。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030922-00000506-yom-soci

★潮見駅での女児死亡、目撃情報の提供を
・みなみちゃんが電車に はねられた直後、 現場近くのホーム上に男性1人が立っていた
 ことが、 その後、新たにわかりました。 この男性は、駅員の問いかけに 『わからない』と
 だけ言い残して立ち去ったといいます。 駅員が駆けつけた際、みなみちゃんが はねられた
 側のホーム上にはこの男性しかいなかったというのです。(一部抜粋)
 http://news.tbs.co.jp/20030922/headline/tbs_headline822715.html

※前スレ:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064219715/
※動画URL:http://news.tbs.co.jp/asx/news822715_3.asx

952 :名無しさん@4周年:03/09/25 10:24 ID:KwMJ+gWQ
親のことはさておいて、亡くなった当人がひたすら可哀想。
今朝通りかかったら、目撃者を求める立て看板の足元に、
花がたくさん供えられていたよ。
ご冥福をお祈りします……。


953 :名無しさん@4周年:03/09/25 10:29 ID:Sj+Z+waV
でも言い方は悪いけど、こんな滅多にないような事故の為に
柵作るとか駅員増やすとかできないよな。


954 :名無しさん@4周年:03/09/25 10:34 ID:EmV5BZYX
>>951
「もし落ちたら」と考えていたとしても
実際落ちてみたら、そう冷静には行動できん

という意味で書いたんだが、
こういう、人の言葉を悪意的に解釈するのがいるから
事件を見ていたとしても、余計な関わりを持ちたくないのもよく分かる

955 :名無しさん@4周年:03/09/25 10:39 ID:s/f76nke
>>954
> 実際落ちてみたら、そう冷静には行動できん
何のために避難訓練があるんだよ。

別に悪いこと言われたなんて思ってないが。
なぜ俺が悪意的解釈をしたという悪意的解釈をするかな?

956 :名無しさん@4周年:03/09/25 10:57 ID:JogpqkMw
>>954>>955
もまいらモチツケ

957 :名無しさん@4周年:03/09/25 11:28 ID:RhGGRYMK
>>953
備えってのは滅多に起きない事態に対応するためにあるんだよ。
柵つけるくらいは当たり前だろう。
それに転落事故自体は珍しい事故じゃない。むしろよくある事故だ。

958 :名無しさん@4周年:03/09/25 11:32 ID:JogpqkMw
>>957
柵をつけても落ちる奴は落ちる。


959 :遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/25 11:33 ID:djxEBpJM
>>957
いや、柵はついてないのが当たり前だよ。

960 :名無しさん@4周年:03/09/25 11:40 ID:lIMQjhCx
ラッシュ時に柵あぼーんになりませんように

961 :名無しさん@4周年:03/09/25 11:49 ID:JogpqkMw
他人の力が加わらないかぎり、落ちたヤシは自己責任でいいんじゃない。

962 :名無しさん@4周年:03/09/25 11:58 ID:RhGGRYMK
>>958
そうだな。2重扉の方がいいか。

>>959
そうだな、今はそれが主流だ。
駅のホームの設計思想に問題があったのか?

>>960
そんな勢いで押されたら柵なかったら落ちるぞ。


963 :遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/25 12:00 ID:djxEBpJM
>>962
設計思想に問題があるんじゃなくて
注意喚起されているのに落ちる方に問題がある。

964 :名無しさん@4周年:03/09/25 12:11 ID:ryUbRt4W
突如線路上に真空が出現したんだよ。
それで、みなみちゃんは吸い込まれてしまったわけだな。

965 :名無しさん@4周年:03/09/25 12:13 ID:RhGGRYMK
>>963
転落防止対策は注意するだけ?
駅のホームは、人が落ちやすく上がり難い設計になってるぞ?

966 :名無しさん@4周年:03/09/25 12:15 ID:I512LkKY
>>965
上がりやすくするとそれはそれで関西人が飛び込(ry

967 :遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/25 12:16 ID:djxEBpJM
>>965
それが段差である以上、上がるより落ちる方が簡単だと思うが。

968 :名無しさん@4周年:03/09/25 12:18 ID:SIVVp+ab



塾かなんか知らんが、夜の11時に小学生がうろちょろする現象をなんとかしろよ、小泉!!!





969 :名無しさん@4周年:03/09/25 12:21 ID:CoFwyU9r
コレはどう足掻いてもカネにはならないだろう。

970 :名無しさん@4周年:03/09/25 12:26 ID:1mothA6l
混雑したホームで弾き飛ばされたんならともかく、ガラガラの
ホームで落っこちちゃったんじゃなあ。。。

971 :名無しさん@4周年:03/09/25 12:28 ID:RhGGRYMK
>>967
そうなんだよ。
しかも鉄道の段差は大人でも上り難いと感じる高さに設定してあるんだよ。


972 :名無しさん@4周年:03/09/25 12:29 ID:Ot8N+lE/
柵はあったほうがいいに決まってる。
しかし、時間帯によって利用者がごく少数の駅にはコスト面から見ても無理かと。
とりあえず中央線辺りから設置したらいいんでない?

973 :名無しさん@4周年:03/09/25 12:29 ID:JaMrovo9
何でもかんでも柵をつけろ、というのはいかにも過保護な日本的発想だよな。
自分の不注意で落ちた時、責任転嫁する奴が多いということか。

ガキの頃、柵だらけの日本のスキー場に馴れた自分は、自然のまま
ガケにも柵がない仏スキー場を訪れて、カルチャーショックを受けた
ことを思い出したわ。


974 :名無しさん@4周年:03/09/25 12:34 ID:A1CpM7Jt
ところで、ホーム下の待避所ってどうなってんるんだろ?
てか、ここが待避所だって小学生でもわかるように書いてあるんだろか?

もしコンクリート打ちっ放しだけだったら、もしくは漢字で「待避所」なんて
書いてあるだけだったら、JRの責任も大きくない?


975 :遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/25 12:35 ID:djxEBpJM
>>971
それは車両の床や乗降口がその高さにあるからしょうがねえべ。

976 :名無しさん@4周年:03/09/25 12:51 ID:0UmNJzTY
なんでマスコミは
「バランス崩してコケた」って言う普通の発想ができないんだ。
これぐらいの子供って簡単に転ぶだろ。
どんなにしっかりした子供でも、物理法則には逆らえん。
体重のわりにランドセルや教科書が重すぎんだよ。


977 :名無しさん@4周年:03/09/25 12:51 ID:RhGGRYMK
>>975
そうそう。
今のホームの設計は、電車にあってればそれでよし、って感じで乗る人間の安全対策は
後回しになってたんだよ。別に今のホームが究極のホームってわけじゃないんだから、
安全対策を強化するのは悪い事じゃないだろう。

それこそ大昔のホームなんか、ほんの10cmか20cmしか高さが無かったわけだし。
時代によって変わっていくもんだろ。

978 :名無しさん@4周年:03/09/25 13:40 ID:ssq3r4cR
安全対策ってのは利用者の危機意識でも出来るもんなんだけどなー。
ま、適当に安全対策やって
事故があった時の損害賠償請求する口実作るのも一つの手か。

979 :遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/25 14:11 ID:djxEBpJM
>>977
ちなみに東急世田谷線は改修してホームの高さが

  上 が り ま す た 。

まだまだ上がるんじゃない?

980 :名無しさん@4周年:03/09/25 14:14 ID:anqKv3vU
【技術】線路への転落、電波でキャッチ…事故防止へ(図解あり)@ニュース速報+
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064384650/l50

 【49】 名前:名無しさん@4周年 本日のレス 投稿日:03/09/25 04:03 IzpS+q8Y
 外国でのホームドアの設置状況ってどんな感じなのかな?
 例えばニューヨークやパリやロンドンの地下鉄とかでホームドアって設置されてるのかしらん。
 アメリカなんて特に安全には(訴訟絡みで)五月蠅そうだけど。

 【54】 名前:名無しさん@4周年 本日のレス 投稿日:03/09/25 11:16 AErce0hH
 >>49
 ttp://www.ne.jp/asahi/tabitabi/train/ny1.htm
 ttp://www.ne.jp/asahi/tabitabi/train/frc2.htm
 ttp://www.ne.jp/asahi/tabitabi/train/tube.htm
 こんな感じで何も無し。


柵なんて無くてあたりまえ。
しかも路面から集電(600Vくらい)しとる。

981 :名無しさん@4周年:03/09/25 14:26 ID:nbIoFMty
柵や二重扉を設置してなかったからという理由で訴訟が起きた国なんて
世界中探してもありませんね。

982 :素人国民1だ:03/09/25 14:35 ID:NkxPhyqV
>>918
体育館の前の壇上からだって、転落事故はある。柵は無い。

>>921
「少しの努力で可能なものを行わないのは問題である。」
その通りだよ。
電車が通る線路には、絶対に降りない。
もし落ちたら、その対処を考えておく。
安全に利用出来なければ、利用を避ける。
それが少しの努力でしょうが。

個人の努力を怠っていたら、どんな安全対策をしても、追い付かない。
柵を付けたって不十分になるでしょ。

電車や自動車が危険なのは当たり前。
でも電車は、正しく注意して利用していれば、小学生が亡くなるなんて考えられない。
それすらも出来なかったのかと、なんでそんな状態にしてしまったのかと、
今回の事故は、ホント泣けてくる

983 :名無しさん@4周年:03/09/25 14:44 ID:HrxlC+Mp

_..                ,,.-'ヽ 
ヽ "゙ー-、、         / : :!
 i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
  i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
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  ヾ;.   ,         , 、;, 
    ;;    ● , ... 、,● ;:  やんのかてめぇー
    `;.       C)   ,; '
    ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、
   ;'            ;:
    ;:            ';;


984 :773:03/09/25 15:15 ID:uusGNCD0
>>982
同意。

>>921の「大気汚染をする車はたくさんあるのだから、他の輸送機器は環境対策などしなくて良い」
という例え話には疑問を感じる。

漏れが言いたいのは、交差点での交通事故はあるいみ「当たり前」のように捉え、鉄道で今回のような事故が起こると
「異常だからすぐに対策しろ」っていうのはどうかなってこと。これもモータリゼーションの影響なのかなぁ…

死の危険をすべて排除しろというのは無理。やっぱり人間、事故でも死ぬ時は死ぬんだよ。相手がトラックだろうが電車だろうがね。

JRも一民間企業に過ぎないしね。それに、柵も難しいんですわ。柵をつけるということは、運転士はいままで以上に正確に
停止位置に止めなければならない。少しでもずれると(いままで容認されていた幅でも)停止位置を直さねばならず、ダイヤに
大幅な乱れが発生することは必至。また、柵とはいえ穴が開いてる以上、落ちる可能性は捨てきれない。

低速でホームに入る京王新宿と、自動で停車するシステムを備えている南北線系列、東急多摩川線は別の話ね。

985 :名無しさん@4周年:03/09/25 15:41 ID:/V0bnswG
>>984

1 ホーム柵をつける
2 ホーム進入速度は、通過・停止に関わらず15kmまで減速する。

これが出来れば、9割がたのホーム人身事故は防げるだろうね。
あと見過ごせないのが、島型ホームにおける列車通過時の風圧。
反対側に飛ばされるときがあって、物がレールに落ちたことがある。

もしかしたら、反対ホームの列車通過時に、風圧で子どもが飛ばされたという
ことはないか?
このあたりの検証は出来ているのだろうか。

986 :名無しさん@4周年:03/09/25 15:48 ID:HdXzVvue
話の内容おもしろかった
www.lovechat.tv

987 :遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/25 15:48 ID:djxEBpJM
>>985
やったって効果は見込めないよ。
むしろ慢性的損失ばかりなので、無駄というより害悪。

988 :773:03/09/25 16:03 ID:uusGNCD0
>>985
ここに比べれば、潮見なんて広いもんですよ。風圧で飛ばされるなんてことはないかと。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/psychic/psychic/kikoh/kasugano/kasugano.html

それに、地下区間でなければ、黄色い線の内側に下がってさえいれば、それほど身の危険を感じるほどの風圧は感じないかと
(小さい子供とかお年寄りは危ないかもしれませんがね。ただ、押されることはあっても後ろはホームだし、黄色い線の内側なら
引き込まれることはまずないかと思われます)

あと、15km/hでの通過なんてできると思います?電車のダイヤガタガタですよ。45km/hでなんとかなるかならないかっていう瀬戸際。

989 :985:03/09/25 16:09 ID:/V0bnswG
>>988

利便性より安全性を優先するんだから、昔の順法闘争のようなダイヤの乱れを
皆は受け入れるんだろう(俺は嫌だが)

ただ、小学校低学年は、小さい子どもだろう。

前半は皮肉っただけだから、あまりマジレスしないで・・・

990 :名無しさん@4周年:03/09/25 16:12 ID:pkbIUnD7
>>985
理想としては良いんだろうけど、クルマ以上に惰性が多い列車に
「ホーム進入速度は、通過・停止に関わらず15kmまで減速する。」
をやってたら、朝のラッシュ時間帯は5分の1くらいの列車を
間引かなくちゃできないと思う。
ただでさえ超満員で、それをやったらホームに人があふれかえって
柵と人に挟まれ圧死しかねない。


991 :名無しさん@4周年:03/09/25 16:38 ID:EmV5BZYX
風圧より、うるさいクラクションを何とかしてくれ
いきなり鳴らされるとびっくりしてコケそうになる

992 :773:03/09/25 16:42 ID:uusGNCD0
>>989
漏れもちょっと言い過ぎた。スマソ。

>>991
同意。最近の新車は、電気で鳴らす柔らかい音になってるけど、京葉線なんかを走ってる電車はまだまだクラクションうるさいよね。
ホームの端歩いてる時に鳴らされると、線路に落ちそうになる

993 :名無しさん@4周年:03/09/25 16:45 ID:Z6asHUTm
クラクションは登録商標です。
ホーンまたは警笛と..まあ別にいいんだけどさw

994 :名無しさん@4周年:03/09/25 16:53 ID:5DlPHvNB
>>993
へえー*15

995 :名無しさん@4周年:03/09/25 16:56 ID:bLZIqW6T
柵と柵の間から誤って落ちてしまった。
慌ててホームにあがろうとしたら、柵が邪魔であがれず、
通過列車に轢かれてしまった。

柵を設置したJRに謝罪と賠償(ry

996 ::03/09/25 16:56 ID:v1Rzhaey
セン

997 :名無しさん@4周年:03/09/25 16:57 ID:ZqHTmDc0
千田

998 :名無しさん@4周年:03/09/25 16:57 ID:rmkhxaWh
1000

999 :名無しさん@4周年:03/09/25 16:57 ID:RhGGRYMK
>>979
高さを上げて、どう安全になったの?

高ければ高い程偉いと思ってるだけ?


1000 :名無しさん@4周年:03/09/25 16:57 ID:E9jX5zRa
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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