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【調査】"WinMX、Winny"ファイル交換ソフト、使用者急増…著作権の「危機」★2

1 :☆ばぐ太☆φ ★:03/09/20 00:42 ID:???
★ファイル交換ソフト、使用者急増 著作権の「危機」

・「ロード・オブ・ザ・リング2日本語字幕付き」「踊る大捜査線2」……。
 インターネット上で無料で公開されているファイル交換ソフト「Winny2」で検索
 すると、発売前の映画や、ほんの数時間前に放送された人気アニメ番組などの
 ファイル名が並んでいた。名前と中身が違う偽ファイルも多いが、「本物」も存在
 する。何者かが違法に複製してネット上に流したものだ。

 現在、国内で使われている主なファイル交換ソフトには「Winny」系と「WinMX」系が
 ある。プログラマーが独自に開発したり、外国製のものを日本用に作り替えたりしたとされる。
 民間の調査会社「ネットアーク」(東京都)が開発した、ファイル交換ソフト利用者の
 自動検索システムによると、9月1日現在、交換ソフトを使っているパソコンは
 118万台超。6月の時点では約6万台だったのが、爆発的に増えた。

 利用者が急増した背景には、ADSL(非対称デジタル加入者線)などの普及で、
 大量のデータを高速にやり取りできるインターネット環境が整ったことや、ファイル
 交換ソフトの使用方法を解説した雑誌や本が一般の書店に並ぶようになったことがある。

 同協会は、ファイル交換ソフトを使って著作権侵害が行われていると判断した
 場合は、ファイルを公開した人物に警告メールを送信。悪質な例は警察に情報提供
 して告発も検討している。
 「Winny」などは、交換するファイルを暗号化したうえ、複数のパソコンを経由させる
 ため、雑誌では「匿名性が高い」と紹介されている。しかし、ネットアークの松本直人
 社長は「技術的には、どんな種類のファイル交換ソフトでも、利用者を特定することは
 可能だ」と指摘する。 (一部略)
 http://www.asahi.com/business/update/0919/100.html

※前スレ:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063963363/

2 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:43 ID:MLHpKWxD
bbb

3 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:43 ID:yv5YQwg3
3

4 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:43 ID:Jo+M3+Rn
2get

5 :PC録画も出来なくなるかもしれない地デジ放送の全部コピワン化は最悪:03/09/20 00:43 ID:2NEQ57Ua
30

6 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:43 ID:s28RGAtr
きき

7 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:43 ID:We9pOUho
7


8 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:43 ID:4rUZGTUr
aaaaaaaaaaaaaaa

9 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:43 ID:gviA/W+n
で3

10 : :03/09/20 00:43 ID:32TWDcEe
利用者を特定して、どうするわけ??

11 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:44 ID:cQBW9J3e
またネットアークか。

アニメ映らない地域もあるんだよ・・・

12 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:44 ID:ZvtVbsJk
利用者を特定してもそれが犯罪として立証できるかは、また別の話(ワラ

13 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:44 ID:aXNFsUa4
まぁ海外に置いて有る匿名串使えば大丈夫だ。

14 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:44 ID:RjaW36EN
>「技術的には、どんな種類のファイル交換ソフトでも、利用者を特定することは可能だ」

そらそうだ

15 :花村勝利:03/09/20 00:44 ID:SOFykQl0
20ゲッツ

16 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:45 ID:deFfS2rn
しばらくやると、飽きるだろ。

17 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:45 ID:59MhAdof
踊る大捜査線2のハッシュきぼんぬ

18 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:45 ID:mc0xR6Bl
例えば、Winnyの場合、どうやって特定するんだろ?

19 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:46 ID:4eujfyW0

>「技術的には、どんな種類のファイル交換ソフトでも、
>利用者を特定することは可能だ」

どういう方法があるんでしょうか?

winnyの匿名性って早い話,ログをとらないproxyサーバを中継する

ようなもんだから,どうやっても足が使い無いと思うんですけど。

20 : :03/09/20 00:46 ID:32TWDcEe
>>18 利用者を特定するなんていうのは、簡単。
ふつうに netstat すればわかるんではないかい?

21 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:47 ID:dyM9Knkn
>>12
Winnyは正にその点において素晴らしいんだよな。
匿名性なんぞ始めから捨てておる。
>>1に書いてある説明は正しくない。

22 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:47 ID:mc0xR6Bl
でも、違法性を証明するには、誰がどのソフトを交換したか
知る必要があるわけで。

23 : ◆C.Hou68... :03/09/20 00:47 ID:RPQkeYgG
俺もがんぱってポエム作る。
そしてWinnyで有名になってやる!

24 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:47 ID:0jefDp7q
>>19
送信した相手ではなく、中継した奴を逮捕とかするのかもね。

25 : :03/09/20 00:47 ID:32TWDcEe
>>19 ん?だからさ、その「proxyさば」ってのも winny の利用者なわけで。
利用者を特定することは可能。

26 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:47 ID:ZvtVbsJk
利用者を特定できても、それを犯罪として立証できないのがwinnyなワケで

27 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:48 ID:mbF+XPJI
ネットアークのサーバから直接ダウソしてるヤツは分かる

28 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:48 ID:+FxrBOJ2
>>20
完全ファイルじゃなかったりするからね…
暗号化+圧縮してあるのに欠落してるのは単なるゴミなんだよな

親告罪って凄いな

29 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:48 ID:XO6eY6b+
せめて本で紹介することくらい、禁止しとけ。
最近紹介本多すぎ。

30 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:49 ID:zPxHCRgt
MXは最近あまり盛り上がってない。

31 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:49 ID:e6M3Vf38
ファイル名だけ
みて
決め付けているんですね
この新聞のシト

32 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:49 ID:wsF626JX
winnyって

33 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:49 ID:mbF+XPJI
Winny自体には違法性はない

34 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:49 ID:dyM9Knkn
>>18
例えばkerioというFWソフトを入れれば、つながっている人のIPアドレス、プロバイダ、使用しているポートがわかる。
別に難しい話じゃなくて誰でもできる。

35 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:49 ID:jwoPLnCq
>>20
利用者を特定できても犯罪者を特定できないといいたいんだろう。
Winnyで自分に繋がってる香具師は俺にだって分かる。
がこいつが何の目的で繋がってるかはわからん。

36 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:50 ID:27ckcoXO
まあいざとなったら違法ファイルをDLするだけで逮捕出切るよう法改正と言う手もあるわけよ

37 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:50 ID:zy6PqfGx
「可能」とひとくちに言っても
机上の空論じゃあね。
ましてや告発されても警察が困るだけ。

38 :_:03/09/20 00:50 ID:B5f7Et1b
>>23
「ポエム」を検索すれば引っかかるか?

39 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:50 ID:SHzicufu
紹介本を叩けないのが笑える。

完全自殺マニュアルとかだと批判されるんだけどな。

40 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:50 ID:4eujfyW0

>>25
なるほど。

よく文章を読むと,「利用者を特定する」と書いてあるね。

確かに特定するだけならnetstatで一発で分かるな。


41 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:51 ID:RjaW36EN
>>19
特定のファイルをリアルタイムで協力者満杯で追いかければ可能とオモワレ
ただしそのコストに見合うとは思えんがなー

42 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:51 ID:QM4G+Usm
手っ取り早いのは法改正だな。
特例を作るように世論が動けば話は早い。

43 : :03/09/20 00:51 ID:32TWDcEe
>>26 そのとおり。
と思ってたんだけど、本当にそうかな…

たとえば漏れがあるファイルを Winny 経由で取得したとする。
その過程で Winny が出したパケットのあて先すべてを訴えるつもりなのかも。

44 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:51 ID:m5j3O11e
winnyでさ、一回大規模にみんなで偽ダミーファイル作って流したら?

それで相手が警告メールや訴訟してきたら、逆訴訟。

あっちは撃沈。

45 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:52 ID:na5oiplN
Winnyはほっとけばファイルがガンガン溜まってくからな
交渉とか面倒臭い事があった分、まだMXのほうが良かったのかもしれん・・・

このままFTTH化が進んでいったら日本じゃ無形財ビジネスは
成り立たなくなりそうなヨカーソ・・・

46 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:52 ID:mc0xR6Bl
netstatで分かっても、プロバイダが利用者の情報開示できないだろ。
Winnyを利用した、だけでは、個人情報開示出来ないだろ。
違法性を証明しないと。

47 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:52 ID:5UrgXi6R
利用者を特定できても、それを犯罪として立証できないのがwinny

これってどういう意味ですか?初心者でスミマセン・・

MXと対比して教えてください。




48 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:52 ID:jwoPLnCq
利用者が急増したのはNHKがWinnyのMatrix2を映像付きで流したせいだな
NHKは犯罪幇助だ!!!

49 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:52 ID:dhyOM0xB
誰かが絶対に利用者が割れないWinozを作ってくれる。

50 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:52 ID:u2PxCj1T
フォトショップVer9.0尻付.rarってTXTファイルを共有しているとタイフオですか?

51 : ◆C.Hou68... :03/09/20 00:52 ID:RPQkeYgG
>>38
まだ俺は書いてないよ。。。
前スレでも出したけど、ポエムスレ↓

Winnyポエムについて熱く語るスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1062916379/

52 : :03/09/20 00:53 ID:32TWDcEe
>>46 建前上個人情報は開示できないというだけで、実際にはバンバン開示されていますが…
法廷での証拠能力はありませんけど。

53 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:53 ID:na5oiplN
>>44
ハッシュで検索されたら無意味な気もするが・・・
まあ似たようなコンセプトでAntiWinnyとかもあったね

54 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:54 ID:m5j3O11e
あっちが分かってないのは、たとえ名前が著作権がある流してはいけないものであっても
中身がまったくの偽者だったら、それは著作権侵害とは言えない事なんだよな。

今はどんなファイルサイズの偽ダミーファイルを作る事が可能。

それを利用すればもし訴えられたら、名誉毀損で逆にこっちが訴えることも可能なわけ。

55 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:55 ID:qA+BRPXG
せいぜいイタチゴッコしてくれ
俺はこの手のものには関わらないけど

56 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:55 ID:gVSDzhZE
素人な質問ですかんが
踊るなどの映画を落としても
動画サイズ小さくて見にくくないの?

57 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:55 ID:c6W3NGI3
著作権法に触れるような違法コンテンツなど、ひとつも共有していないのだが

58 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:56 ID:RjaW36EN
>>56
ダウソ行ってきな

59 : :03/09/20 00:56 ID:32TWDcEe
あのさ、たとえばあるデータAとあるデータBの XOR をとったらあるデータCができたとする。
Cに違法性があった場合、AとBにも違法性があるわけ?

60 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:56 ID:QM4G+Usm
>>54
良く聞く話ではあるが、その逆訴訟ってのは実際にはほとんど
起こらないと思う。
メリット無さそうだし、確実にニュースになっから2chねらーとかから
逆に叩かれる可能性も高い。
あまり脅しにはならんと思われ。

61 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:56 ID:kL2W0IB4
高速回線+大容量HDDのおかげで、とてもいい世の中になりました

62 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:56 ID:9rXq3sMs
次のP2Pは利用者を特定しようとしたPCに対して
一斉に攻撃する機能を搭載したファイル交換ソフトが出てくるな。

63 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:56 ID:neqdeRrq
なんだよまだ欲しいファイルいっぱいあんのに
47氏は神!

64 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:56 ID:s33dv1bt
最近、winnyの掲示板、使い勝手が良くなっているんだよなw

65 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:57 ID:dA1jJI59
>「ロード・オブ・ザ・リング2日本語字幕付き」「踊る大捜査線2」……。

踊る大捜査線って結局流れてるの?
邦画は流れないような気がするんだけど

>56
オレが持ってるマトリックスははVGAサイズだった

66 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:57 ID:muO6CZCd
>60
>54のようなヤツは裁判を起こせません。
まず最初の訴訟に受けて立つ¥もないでしょ。


67 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:58 ID:nSY5Un/V
>>62
それはそれで捕まる気が

68 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:58 ID:+FxrBOJ2
>>59
おぉ

どうなんだろう。識者来たれ

69 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:58 ID:e6M3Vf38
winmxとかwinnyがつぶされると
ネットアークもツブレル

70 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:58 ID:m5j3O11e
>>60
メリットは十分あるよ。
あっちは好きに集団訴訟できなくなるし、もし集団訴訟されても
その中に偽ダミーファイルしか流していない奴が複数いたら、十分反論の
余地はあるわけ。
それに相手は会社だし、金もふんだくれるよ。

71 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:59 ID:NXC7ame9
映画とかはまずいだろ。エロだけにしとけ。

72 :名無しさん@4周年:03/09/20 00:59 ID:5UrgXi6R
利用者を特定できても、それを犯罪として立証できないのがwinny

これってどういう意味ですか?初心者でスミマセン・・

MXと対比して教えてください。







73 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:00 ID:yJv5oK5T
nyみたいな共有ソフトって、言ってしまえばクラスの人と物物交換するようなもんだよな。

74 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:00 ID:s33dv1bt
たぶん、新しい法律が出来て、Winnyの使用自体が違法になるんだろうな。
著作権監視機能を義務づけるとか。

75 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:01 ID:QM4G+Usm
>>70
実際のファイル名が混同しやすかった事実を考えると、
名誉毀損だけでそんなに取れねーと思う。
相当の金額を取りたいなら、まず相当の金を納めなきゃならんし。
それより、全国に名前を知られるデメリットは大きいと思うがどうよ。

76 : :03/09/20 01:01 ID:32TWDcEe
>>73 まぁ自分の手元に残ったままになるから交換じゃないんだけどね。

77 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:01 ID:DTXX479g
>ほんの数時間前に放送された人気アニメ番組

ヲタアニメなんかさ、キー局じゃないと見れないじゃん
即座に有料配信してくれるなら購入してもいいけど、ビデオ待ってると熱意も無くなるじゃん

78 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:02 ID:YCPaI7L7
私のIE6は閲覧したサイトのHTMLやjpgをキャッシュに保存してます
著作権法違反でつか?

79 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:02 ID:Bw8nuBrd
おれはテレビドラマメインだなぁ。
ゲームとかアプリとか音楽とかどうでもいいよ。

80 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:02 ID:7WuXYt+J
winmxの存在を違法にするなら、icqもyahoo メッセンジャーも
MSN メッセンジャーも違法になる。IRCも。
たぶんインターネットも・・。

81 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:02 ID:bhKYsX4R
>>78
すぐ消した方がいい

82 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:03 ID:27ckcoXO
>>78
あほ発見

83 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:03 ID:muO6CZCd
>74
そのほうがいい。

84 :東葛技研 ◆s6tAuTPLb2 :03/09/20 01:03 ID:y18FY6ho
とりあえず著作権法なんとかしろ。
今まであの法律で過保護に守られてきたから業界の複製防止技術などの進歩が
全く進まなかったんじゃねぇか。

業界にもっと努力させろよ。
ファイル交換ソフトの使用を防止したり禁止したところで
また新しい手段がすぐに出てくるだけなんだしさ。

85 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:03 ID:m5j3O11e
>>75
それでこう言ううざい連中をおとなしくさせられるなら十分協力するよ。
あっちもこう言う業種だからイメージってのもあるし。

86 :77:03/09/20 01:03 ID:DTXX479g
商売としての旬を、みすみす逃してると思うな

87 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:04 ID:7WuXYt+J
>>78
かもしれないね。もしかしたら。

88 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:04 ID:QM4G+Usm
>>84
音楽とかはどうにでもなると思うのだが、映画や漫画は難しくないか?
特に漫画なんてどうすんだ。

89 : :03/09/20 01:04 ID:T3fjiqbP
要するに、中身の不明な宅急便を次々に隣の家にバケツリレーするのは合法か否か?って話だな。
箱の中にシャブや拳銃が入っていたときに、ちゃんと中身を調べる義務があるかどうか。

90 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:04 ID:V5WcYOhh
技術は絶対に後戻りはできない。
だからnyを失くすことは不可能だ。
なぜそれがわからんのだ。

91 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:05 ID:7WuXYt+J
>>89
シャブも拳銃も知らずに運んで違法じゃなかったか?

92 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:05 ID:s33dv1bt
ヤフーオークションも、ある意味、winnyと同じくらい違法な面がある気がする。

93 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:05 ID:JCx4UqKx
>>59
素人考えだけど、AやB単体では違法性はないんじゃないかなあ。
でもA,Bと「Xorを取るという情報」がセットになってればあやしいと
思う。

94 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:05 ID:55JVESTT
過激なエロ画像ばかりダウンしたせいで
普通のアダルトサイトでは勃起すらしなくなった・・・やばい

95 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:05 ID:VkHLLe04
Soulseek マンセー です

96 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:06 ID:wVK4/KPC
>>85
逆訴訟で勝った所で、正体が割れ野郎なのはバレバレじゃん(w
人生捨ててる引きこもりでもなけりゃ社会的自殺行為。

97 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:06 ID:qp5IdVba
漏れの地域じゃ見れないドラマやアニメがあるんだよな。
他じゃ無料で見れるのに、何で遅れて金払わなきゃいけないんだ。

って言われるとちと言い返せなくなる。

98 : :03/09/20 01:06 ID:T3fjiqbP
>>91
数十件を経由していたら、誰から有罪にするのかな。

99 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:06 ID:0jBugum4
>>78
      ,へ,__
     _|  i `ヽ∧_∧   ブオォォォォォォォォォォォォォ
    .//|  〇__( ´∀`)
    (/./⌒)___,>、_   )
   .|/  //、 ヽ、_ノ   警察だ!観念しろ  
  /  //^ヽ、i   |
 (___./ ̄`⌒ヽ、  丿
          ゛゛

100 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:06 ID:6KH3hx9c
パソコンと高速回線の普及っていうのは、
音楽にしろ映画にしろ情報にしろ、無形なものの価値を
おそろしく低くしてしまったよね。
その欠点に目をつぶって、普及を煽りまくったのは、政府と企業なわけだが。

101 : :03/09/20 01:06 ID:32TWDcEe
>>89 ちょっと違う。
拳銃の部品が入っていたときにどうするかということ。
すべての部品がそろって初めて拳銃が完成する。

たとえばトリガーだけを、トリガーだと知らずに運んだ人は、犯罪者なんだろうか。

102 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:06 ID:jAnSeKar
使った奴は全員逮捕。
漏れは使ってないから高いとこから笑わせてもらう。

103 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:06 ID:VzZVCpjX
>>74
でも抜け道がなく、さらに既存の合法ソフトに誤爆しない
条文をつくるのはむずかしいんじゃないかな。

104 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:06 ID:kL2W0IB4
>>89
それこそ>>59みたいに一部だけじゃわからない場合は途中を見てもどうしようもないんじゃないかね。
最終的に部品が集まって拳銃になるとしても、手元にあるのがネジだったらそれが違法になるかどうか。

105 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:07 ID:7WuXYt+J
情報はすべて0と1の並びであるということに立ち返ってみよう。

106 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:07 ID:cYstvzh2
nyが禁止になったら、俺が精魂を込めて書いた数百MB級の小説を
皆に読んでもらう事ができなくなるじゃないか。

107 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:07 ID:1a+76ZyY
最近2chもかなり窮屈になってきたので、そろそろ完全匿名掲示板だった時代に戻りたい。
Winnyと同じようなシステムだとそれが可能らしいと聞いたことあるので誰か作ってぇ。

108 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:07 ID:zYyhJTj2
P2pソフトの使いかたを覚えただけ

109 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:07 ID:02hvs17H
受動的な人間ばっかりなのが問題。
ちゃんとコンテンツを生産しなさい。
そうすれば問題ない。

110 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:07 ID:SaB8zrNh
イタチゴッコが続きつつ、結局利用者にはお咎め無しでめでたしめでたしなんだな。

111 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:07 ID:35rfrwFI
違法でもタイーフォされなければそれでいい

112 : :03/09/20 01:07 ID:32TWDcEe
>>91
> シャブも拳銃も知らずに運んで違法じゃなかったか?

拳銃を密輸した人が入管でみつかったら、
機長以下クルーは全員犯罪者か?

113 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:08 ID:QM4G+Usm
>>85
いや、じゃなくて実名が出ると確実に2ちゃんねる含むネット社会、
不味いと実社会からも攻撃を受ける可能性を
示唆しているだけであるが……。
下手すると職場からなにから片っ端から情報がバレルのだが。
そこまでの実害を考えてまで裁判を起こすメリットってあんのかな。
友達や職場からも白い目で見られるかもしれないわけで。

高い金額をふんだくろうと大金を納めたのはいいが、
実際に取れたのは雀の涙でした、とかだったら目も当てられないし。

114 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:08 ID:K2Z1+xtT
ズリネタがほしいんじゃ

115 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:08 ID:m5j3O11e
>>96
だから、ダミーファイルオンリーしか流さないから訴訟できるって言ってるでしょ。
それにwinnyは掲示板ソフトの側面も持つからな。逃げ道なんていくらでもある。

116 :東葛技研 ◆s6tAuTPLb2 :03/09/20 01:08 ID:y18FY6ho
>>88
そのへんを業界が考えるw
そうやって技術は進歩していくものだYO

117 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:09 ID:tcBY0IBs
こういう世の中になってしまったからには
ミュージシャンやアーティストは作品の発表の場として、このさい割り切っちゃって
ノベルティーグッズやコンサートで儲ける方が賢いかも

118 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:09 ID:muO6CZCd
MXやny知らずに生きている人のほうが健康的で幸せ。


119 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:09 ID:mbF+XPJI
漏れのポエムを共有しろやゴルァ

120 :結局はこんな感じか?:03/09/20 01:09 ID:Goybd/E3
 一昔前、音楽CD→カセットテープ、MDにダビング(いわゆるコピー)していた時代には
業界は声高に叫ばなかった。(コピーにより品質が劣化していたから)

しかし、昨今TV番組等については”違法”コピーと銘打たれたキャンペーンが行われている。

 これはいったい何事か。DVDデータやTV番組の完全なマスターコピーであれば、
”違法”と言われても差し支えないのだが、現時点では音声領域はMP3、映像領域は何かしらの
圧縮で「確実に品質は劣化」している。

 ゲームなどのメディアに関しては過去の判例通り「ユーザーが新品を購入した時点で」著作権は失われる。
つまり、後はつまらないから捨てようが、火をつけて燃やしてしまおうが「そいつの勝手」である。
 番組に関しては局側に納入した時点でペイされている。
 公開前の映画データに関しては、映画関連会社からデッドコピーを作るためにマスターデータを無断で
持ち出したりしたのであれば、持ち出しについては追求できるかもしれないが、単純に持ち出した行為、持ち出した本人のみの
問題。
 
 ユーザー側が、いわゆる「デッドコピー」をある程度の品質で作れるようになった途端、
”違法”として声高に叫び出すことに、疑問を感じる。

121 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:10 ID:3f3ZJsyT
なんだかネットアークの人間がスレに混じってるな。

122 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:10 ID:EkLP3JJr
アプリとか音楽とか映画とかそんなのダウンする気はない。
とにかく裏エロ!裏エロさえあればいい。
そのためだけなのだ。許してくれ。

123 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:10 ID:2IXCU5cX
見せしめ逮捕したら暫くは減るんじゃない?
最近やってないみたいだし。
まあ、すぐにまた増えるだろうけど。

124 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:10 ID:0jBugum4
>>118
でも知ったときの衝撃のほうがすごかった・・・

125 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:10 ID:s33dv1bt
ところで、かちゅーしゃを使っているんだが、
使用者の情報をどこかに送信しているということはないかな?

かちゅーしゃを終了するとき、インターネット上でデータをやりとり
しているようなんだが。

126 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:10 ID:R/a1FV3K
>>107
ネタ?
Nyに共有掲示板機能があるじゃん

127 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:10 ID:K2Z1+xtT
抜けるエロペグがほすい・・

128 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:10 ID:SaB8zrNh
NHKでMXの特集したのがきっかけで爆発的に利用者が増えたとか

129 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:11 ID:Bw8nuBrd
ウニーを利用してCD屋が儲けることを考えてみた。

安っぽい録音ファイルを流通させたあとに、
PCでは絶対に再現できないような
51CH(5.1じゃなくて)録音の超絶立体音響のDVDをそれなりの価格で発売する。
音楽が好きな人なら興味引かれて買うかもしれん。


130 :擬古猫γ⌒(,,゚Д゚)非常勤 ◆GIKO.iWi4M :03/09/20 01:11 ID:b7o8k8qS
そんなことよりコンビニで流れているハマの曲とか似非ヒップホップが激しくうざい

131 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:11 ID:qLh2Ve4X
「P2Pファイル交換による違法コンテンツの撲滅は不可能」
〜Microsoftの研究者が論文発表
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/1209/dark.htm

去年の時点でM$の人がこういう論文を出してるしね。

132 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:12 ID:tcBY0IBs
さあ共産革命の始まりです

133 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:12 ID:LwAkTCuE
           _____________
   ___   /
 /´∀`;:::\< そんなこと言わずに一緒に仲良くエロをDLしよう!
/    /::::::::::|\
| ./|  /:::::|::::::|  \_____________
| ||/::::::::|::::::|

134 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:12 ID:35rfrwFI
>>128
道頓堀の飛込みみたいだ

135 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:12 ID:VH9s/yyI
聞き逃したラジオの音を手に入れるにはP2Pしかないからな
ラジオの引き語り系集めるのが楽しい。
やっぱうまい下手がはっきりわかるしね。
ブタダはさすがにうまかった、、、桑田と歌ったLovin'youだが

136 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:12 ID:3f3ZJsyT
winnyでアプリとかやってる香具師って極めて少数だと思うのだが。

俺はエロペグやパッチとかやるとき鯖が重い事があるのでwinnyを使ってダウンロードする事ぐらいにしか使わんが。

137 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:12 ID:lsW6nGC0
nyは最強のズリネタゲットツール
エロ業界が一番被害受けてるんじゃないだろうか

138 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:12 ID:B5iQNGpm
とりあえず47氏は本当にすごい人になったなぁと

139 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:14 ID:K2Z1+xtT
DSLやBフレッツを普及させたのはMXやnyではなかっただろうか?
というわけで漏れも来月から光ひきまつ・・

140 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:14 ID:V5WcYOhh
ところでピアキャストで流れる音楽は
著作権大丈夫なの?

141 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:14 ID:R/a1FV3K
>>129
コピー防止の音質劣化品を販売していますが何か?

142 :東葛技研 ◆s6tAuTPLb2 :03/09/20 01:14 ID:y18FY6ho
>>131
P2Pを規制なんて考えたところでムダだよ!
って言っていんじゃないかな?もし規制が加わればメッセ仕様にも
重大な変更が迫られるかもしれないわけだし。

143 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:14 ID:0jBugum4
鬼共有のキレンジャーはこのことをどう思ってるんだろう・・・

144 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:14 ID:35rfrwFI
>>133
テレホマンとは仲良くできないな( ゚д゚)、ペッ

145 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:14 ID:9jckqhSn
著作物の使用料をきっちり要求してくる企業は、
当然サービス残業なんてさせてないんだよな?

人の賃金泥棒してる奴らが著作権の泥棒に文句言ってるわけないよね?

146 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:14 ID:UBnVczfq
WinMXやWinnyがもしなかったら今のブロードバンド市場はどうだっただろう?

147 :擬古猫γ⌒(,,゚Д゚)非常勤 ◆GIKO.iWi4M :03/09/20 01:14 ID:b7o8k8qS
>>139
WindowsUpdateですw

148 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:14 ID:RjaW36EN
>>119
なら流せ!(゚Д゚)ゴルァ!!

149 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:14 ID:dyM9Knkn
P2P自体を違法とすると結局インターネットそのものを違法とするしかなくなるから
たぶん>>74が言っているような法律で規制するしかないと思う。
著作権侵害を防ぐ機能をつけない通信ソフトを作ったり、使用したものを罰するみたいな。
機能の審査は国が認定した機関でやるとかかな。
でも自由にソフトが作れなくなるし、やっぱむりかな。
許可を得ないと通信ソフトは作っちゃいけないなんて、まるで共産主義国家だし。

150 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:15 ID:9e0ftkG4
>>138

個人でなくプログラマのグループだろうけどな

151 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:15 ID:bYI/pqTO
モザイクが画面を覆いつくしている
エロビデオなんぞ買わねーよ。

152 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:15 ID:kL2W0IB4
1. 捕まった奴が、拳銃を運んでいる事実を知っていた → 文句なくタイーホ
2. 中身は知らないが、頼まれたので(あるいは荷物に紛れ込まされて)運んでいたら拳銃だった → 多分お咎めなし
3. 中身は知らないが、たぶん頼まれる品は拳銃なんだろうなと知った上で運んだ → タイーホされるのか?

nyの場合は3に該当するんじゃないかね

153 :[個人撮影] 名無しの中○生 (DivX+ogg).avi:03/09/20 01:15 ID:TUomvvov
「少女の道草」「廣島援交 2003-07-28」……。
インターネット上で無料で公開されているファイル交換ソフト「Winny2」で検索
すると、発売禁止の旧作や、ほんの数週間前に撮影されたハメ撮りなどの
ファイル名が並んでいた。

154 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:15 ID:35rfrwFI
nyの誕生でHDD業界が一番儲かったハズ

155 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:15 ID:K2Z1+xtT
>>147
そっそれは・・・・( ;谷)

156 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:15 ID:mbF+XPJI
これからの予想。
新興宗教が勧誘ビデオをバンバン共有する(笑)

エロ動画ダウソしたら、まさにコレだった


157 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:15 ID:RjaW36EN
>>147
禿藁
正しいw

158 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:15 ID:s3/7kVs6
利用者は急増したけど、神はソレに見合って増えていない模様。
クレクレ君だけが増えて、贋ファイルが氾濫し、やがて自壊とか。

159 : :03/09/20 01:16 ID:32TWDcEe
>>152
> 3. 中身は知らないが、たぶん頼まれる品は拳銃なんだろうなと知った上で運んだ → タイーホされるのか?
> nyの場合は3に該当するんじゃないかね

拳銃じゃなくて、拳銃の部品。

160 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:16 ID:XkljJtZT
>>152
立証不可能です

161 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:16 ID:3f3ZJsyT
日本のCD業界なんて潰れたほうが良いだろ。

あんな低級な音楽ばっかり売って金儲けしようとしてる時点で論外。

162 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:16 ID:QM4G+Usm
まあ遅かれ速かれ法規制される方向に行くでしょ。
現行法でダメなら改正あるのみ。

163 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:16 ID:35rfrwFI
>>161
それでも売れるから不思議だ。

164 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:17 ID:K2Z1+xtT
最近CD買ってないなぁ・・・

165 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:17 ID:NepY0V/U
そっか
ネットアークのIPアドレスを弾けばイイね
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい

166 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:18 ID:9jckqhSn
>>142
>もし規制が加わればメッセ仕様にも
>重大な変更が迫られるかもしれないわけだし。

というか、システムが持つファイル共有機能自体違法になっちゃうよね。
WindowsならNetBIOSとか、MacならAFPとか。
ネット経由でファイルを交換する機能を持つソフトなんていくらでもある。
それらと所謂P2Pソフトとを、そう区別するんだろう?
P2Pだけ規制されたら、システムの機能を使うだけだわな。


167 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:18 ID:QEI8jTt8
DSLとADSLって、どう違うの??(゚∀゚*)

168 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:18 ID:muO6CZCd
またピーコ関連のスレかよ。1000までいくな。
無意味な論争が以下続くのであった。

169 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:18 ID:YCPaI7L7
俺のsquidは違法

170 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:19 ID:fMMkokik
捕まえないんだからそりゃ増えるよ、馬鹿だな

171 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:19 ID:UBnVczfq
だいたい通信業者が「ブロードバンドで音楽や映画もスムーズに楽しめます」なんて広告したのも要因の一つ

172 :sage:03/09/20 01:19 ID:Q6C30dYb
 nyの接続時にポエムを送りつけて比較し一致したら接続とかにすると、
ポエムは著作権法で勝手に使えないから、「ネットアーク」は調査ソフトも
作れなくなると思うのだがどうだろう。

173 :東葛技研 ◆s6tAuTPLb2 :03/09/20 01:19 ID:y18FY6ho
業界が崩壊すればそのうち
複製防止技術市場が出来上がって、著作権業界も元通りになるさ
一時的衰退はあるにしても結局総合では経済的にプラスになるのではないか?

ソニー当たりが技術を独占してしまったら話は別だが

174 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:19 ID:fMMkokik
>>171
んなわけねーだろ

175 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:19 ID:35rfrwFI
DSL⊃ADSL

176 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:19 ID:9jckqhSn
>>149
>著作権侵害を防ぐ機能をつけない通信ソフトを作ったり、使用したものを罰するみたいな。
>機能の審査は国が認定した機関でやるとかかな。

日本にそんな社会的コストを払う余裕があるとはおもえんな…

177 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:20 ID:t4hvHLcK
>>65

普通にあるぞ、踊る2

178 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:20 ID:UBnVczfq
そういえばソ○ーが「世界の音楽は私の物」などとキャッチコピーしてたPCのCMがあったな

179 :前スレにも書いたけど:03/09/20 01:21 ID:qLh2Ve4X
唯Winnyを利用しているということを知ること、
つまり利用者の特定なんぞ誰でもできるわけだが
netstatやFWでいくらでも。

問題はそのノードが故意に違法ファイルをUPしているのか
中継させられたキャッシュをUPしてしまっているのかが
外からは判別不可能であるために、
警察や権利団体等が当該ユーザのISPに対して
個人情報を開示するように求める裁判を起こしたりするまでの
証拠の信頼性が確固たるものにはなりえない。

よって現行法ではWinny使用者に対する逮捕や損害賠償請求は
非常に難しいと言わざるを得ない。

後、よく警察が来たら云々って言ってる人いるけど
もしそういう事態があったとしてもほとんどの場合は
任意で事情を訊きに来るものと考えられるので
「捜査令状はありますか?」
と尋ねることが重要。

捜査令状無しなら任意なので中に入れる義務は無い、
帰ってもらえばいい。
そして2度とP2Pに手を出さなければ大丈夫。
証拠がそろってないから任意で事情を訊きにきたわけで
結局PCを弄られない限りは決定的な証拠はつかめないから。

ただしMXで解放してる人に対しては
いきなり捜査令状出る確率があるので
その場合はもうだめぽ。

180 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:21 ID:MPjVcBhJ
そういやファイルローグってどうなったんだっけ?
まだ係争中?

181 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:21 ID:ndaFhziU
ぶっちゃけ、アーティストは困らないんではないかな。レコード会社や出版社は
困るだろうけど。例えばアーティストが自分の公式サイトで作品発表すれば
みんなそこからダウンロードするだろうし。そしたら広告収入で食ってけるでしょ。

複製屋の時代は終わりつつある。紙芝居屋やチンドン屋のように、メディアが
変われば消えるものがあるのはやむを得ない。

182 : :03/09/20 01:21 ID:32TWDcEe
>>169 漏れの wwwoffle も違法。

つーか、squid 経由だと書き込めない。
wwwoffle 経由だと書き込める。 2ch 。
なんでだろう。
以前は squid 経由で書き込めてたのに。
ラウンジ classic は書き込める。

以前の squid は Set-Cookie: ヘッダがあるとキャッシュしなかったけど、
最近の squid は Set-Cookie: ヘッダがあってもキャッシュされるみたい。
そのあたりが絡んでいるのかと思って no_cache deny all してみた。
access.log を見ると確かにキャッシュされてないんだけど、相変わらず書き込めない。
つーか、「書き込みました」って表示されるのにレスが反映されてない。

って、ぜんぜんこのすれと関係ないな。

183 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:21 ID:UBnVczfq
>>174
何で?

184 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:21 ID:jwoPLnCq
>>59
違法性あるよ。
無料鯖利用してWeb交換がはやってたときの分割うpと同じだね

185 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:22 ID:nQINW67u
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=Winny

こんなんですぐに出てくる検索サイトも問題じゃね?

186 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:22 ID:3f3ZJsyT
もうアーティストはライブだけで金稼いだら?

187 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:22 ID:9jckqhSn
>>161
しかしお前の思う音楽が高級だとは限らないわな。
需要があればそれでよし。

188 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:22 ID:qTXl/rnu
ディズニー映画を大量に流せば、業界も動かざるをえないだろうな。

189 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:22 ID:TXhL850v
著作権の危機 ×
複製権の役割終了 ○

まるで基本的人権や所有権のように語るなカスども。

190 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:22 ID:JdrAZLBb
>>59
亀レスだが。

FLMASK + 加工済み画像 のパターンに似てるな。
結局アレはつかまったが。

191 : ◆C.Hou68... :03/09/20 01:22 ID:RPQkeYgG
「ロード・オブ・ザ・リング2日本語字幕付き」「踊る大捜査線2」

そもそもこういうのって最初に誰が流してるんだ?
ビデオ化してないものは、映画館で録画してるのか?

192 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:23 ID:35rfrwFI
>>179
なるほど。任意同行だからいかなくてもいいんだ。

193 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:23 ID:jwoPLnCq
J-COMなんか広告に「WinMXを利用して無料で音楽をDLできます。」
って書いてあったなw

194 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:23 ID:cyqsSHJR
また利用者の1回のファイル交換ソフト起動でのファイルアクセス回数では、
81.95%のユーザーが0〜3回で、4〜29回のユーザーが17.59%、30回〜1,000回
以上のユーザーが0.46%だった。

松本氏は、0〜3回のユーザーを“エントリーユーザー”、4〜29回を
“ミドルユーザー”、30回〜1,000回以上をヘビーユーザーと分けている。
「レンタルビデオやオンラインショッピングでも、大抵のユーザーは数本
借りたり、購入するのが通常だろう。1,000回以上アクセスしているユーザーは、
数日間ソフトを起動し続けている可能性もあり、収集癖と言っても良い状態だろう」
(松本氏)と分析している。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/08/04/30.html

たぶん、ヘビーユーザーから捕まるんだろうな。


195 :名無しさん@4周年 :03/09/20 01:24 ID:socEOf7m
P2Pに興味が無いわけではないがMXもnyもやってない。
ちょっと使うくらいならどうってこたぁないだろうけど、
結局どんだけ「お宝」溜め込んだって自分が楽しめる時間がない…
まあ、ハマってる連中はもはや「『お宝』溜め込む」行為そのものを
楽しんでるとしか思えん…

196 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:24 ID:mbF+XPJI
グヌテラができた時点でこんな世界になることは予想できたのに、
放置して今頃慌ててもオセーよ。

所詮デジタル化されたものでは、高い金は取れないってことで。
やっと正しい世界に近づきつつある。

197 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:24 ID:nQINW67u
>>193
そのJ-COMは今MXを使うと
一気に制限かけられてISDN並になる罠

198 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:24 ID:kL2W0IB4
そのうちプロバイダーすら介さずに個人でインターネットに接続!なんて時代が来ないものか

199 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:24 ID:fMMkokik
>>189
終了ではないだろ、アホ。

200 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:24 ID:qLh2Ve4X
>>192
そう。
ほとんどの人は任意同行でもついてっちゃうけどね。
Kの威圧的な態度に押されて

201 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:25 ID:tcBY0IBs
ポジティブに考えれば
インディーズバンドなんかもどんどん発表の場として利用すればいいのに

ノベルティーグッズでかなり儲けられるよ
Tシャツやステッカーなんてボッタクリ価格だからな

202 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:25 ID:35rfrwFI
>>195
今ここで2chしてる間があるなら、時間はつくれるはずだぞ?

203 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:25 ID:jwoPLnCq
>>192
任意同行拒否した者を連れて行こうとしたら、逮捕監禁罪が適用されますからねw

204 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:25 ID:rO7vbZ2Y
まあアニメに関しては値下げしない限りなくならないだろう。

nyに溢れてる最近の邦楽聞く奴なんぞはどんなに対策しようが無理だけどな。

205 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:25 ID:cyqsSHJR
>>185

ファイル共有 > Winny っていう、カテゴリーまで出来ているよ。

これじゃ、一般人が違法性を意識せずに使ってしまうのも
無理ないな。

まず、ネットアークは、こういうのを消すよう努力するべきだな。

206 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:25 ID:lsW6nGC0
もうアーティストはCDだけ売ってライブやらない手抜き営業は許されない時代なんだな

207 :結局はこんな感じか?:03/09/20 01:25 ID:Goybd/E3
>>193
激ワロタ。それって最低な広告だなw

208 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:26 ID:SaB8zrNh
>>200
ヤクザなんかは
「おのれ、任意か?強制か?」って警察に凄んだりするけどね

209 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:26 ID:RjaW36EN
>>185
問題なし
漏れが>>119のポエムをゲトするために、ソフトを検索するのに違法性があるの?

210 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:26 ID:3f3ZJsyT
第三物会社がこんな購買層と業界の対決姿勢を煽っちゃって良いのかね。

制限をきつくすれば業界に悪いイメージができてCDが売れない。

かと言って制限をゆるくすれば無法地帯に。

どの道、レコード会社は相当な改革しない限り未来は無いだろ。

日本の音楽界ってのは予想以上に一般人に受け入れられていない。

アメリカ音楽業界は嫌でも売れるからあんな大胆なことができるが、日本ではどうかな?

211 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:26 ID:7WuXYt+J
Freenet逝け

212 :PC録画も出来なくなるかもしれない地デジ放送の全部コピワン化は最悪:03/09/20 01:27 ID:2NEQ57Ua
著作権は保護されるべきだが、CCCDや地上波デジタル放送の全番組全CMコピワン化など、
ユーザーの利便性を無視した保護システムはいかがなものか

(CCCDはすぐに回避されたが、地デジのコピワンを回避するのはおそらく無理かも)

213 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:27 ID:rO7vbZ2Y
>>206
いつの時代でもライブやらない奴は寿命短いぽ。
3,4年で終わり。

214 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:27 ID:q8DiZyT9
まあ、今のwinnyの状態は異常なのは確か。
金はないけど時間はある学生にはパラダイスだろうね。



215 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:28 ID:TXhL850v
>>195
なんで最初からそんなコレクターになる気満々なんだ。
一週間に一度立ち上げてDOWN、とかできるだろ。

216 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:28 ID:0jBugum4
しかしp2pのせいでmp3が主流になったのは事実だよな

217 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:28 ID:fMMkokik
>>206
認知の機会が増えた、ネットでの販売チャンネル広がった、
アーティストに入る金が増えて良いはずだがなw



218 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:28 ID:QM4G+Usm
著作権保護に関しては紙媒体をどうするかが問題なわけよ。
どうしようもないじゃん。

219 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:28 ID:RjaW36EN
>>214
それは禿同

220 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:28 ID:kL2W0IB4
>>205
マスゴミに「道頓堀中継ヤメロ」っていうようなもんだから、効果ないだろうねえ。
マスゴミも検索サイトも、世間の気を引くことに命をかけてる。
世間の目がP2Pに向く → マスゴミ、検索サイトが煽る → 世間の目がP2P(ry

221 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:28 ID:UBnVczfq
>>212
Winnyと同様暗号化されるからな・・・
しかしみんな地上波デジタルに賛同しなければ永遠に地上波アナログのまま

222 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:28 ID:MPjVcBhJ
にしても死にかけのビジネスモデルにしがみつこうとするのは見苦しいね。
別に著作権を否定するつもりはないけど。

223 : :03/09/20 01:28 ID:32TWDcEe
>>184
> 違法性あるよ。
> 無料鯖利用してWeb交換がはやってたときの分割うpと同じだね

そうなんですか。

∀X, Y, Z
A @ B = X
A @ C = Y
B @ C = Z
@はある二項演算子

で、X が違法性のあるデータであった場合、
A,B の送信者も犯罪者になるのでしょうか?

224 :PC録画も出来なくなるかもしれない地デジ放送の全部コピワン化は最悪:03/09/20 01:29 ID:2NEQ57Ua
>>221
コピワン化をやめなければアナログのままで結構。

225 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:29 ID:cyqsSHJR
http://dir.yahoo.co.jp/Computers_and_Internet/Internet/Distributed_File_Sharing/Winny/
トップ > コンピュータとインターネット > インターネット > ファイル共有 > Winny

Yahoo!サービス

・ Yahoo! BB - ADSL接続サービス。
・ Yahoo!ニュース - ピアツーピア技術トピックス - ピアツーピア技術に関するニューストピックス。


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・ Winny2 Web Site - ダウンロード、使用方法。
・ Winny Tipsページ - システムや設定の解説、FAQ、ノードの登録、関連リンク等。
・ Winnyファイルデータベース - 捏造ファイルやおすすめファイル等の情報、関連サイトへのリンク。




ヤフー最低。WinnyのカテゴリでYahoo!BBの宣伝をしている。
Yahoo!BBで、Winnyを利用してください、といわんばかりだな。


226 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:30 ID:35rfrwFI
>>223
もう少し判りやすく。わざとか?

227 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:31 ID:tcBY0IBs
>>218
Winnyで流れてるコミック誌とかってスキャンが雑なの多いからな

ジャンプとか高画質でネット配信してくれれば
毎週購入しても構わんのだが・・・

228 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:31 ID:1J0VK1ay
自分もny使ってるけど、それで見て気に入ったやつは買うからなぁ・・・
接する機会が増えるというのはいい面とも言えると思う。

もちろんそうじゃない解釈もあるのは理解してる。
自分も著作権関係する仕事だけにね・・・

229 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:31 ID:jwoPLnCq
>>212
たぶんすぐにコピーできちゃう気がする。
以前、MSが大々的に宣伝した相当自信のあったプロテクト技術が
発表前に破られたこともあったし。

230 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:31 ID:35rfrwFI
>>225
ハイ初がないね。

231 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:31 ID:UBnVczfq
>>224
地上波デジタルは一般視聴者に全然メリットがないので片っ端から反対です

232 :結局はこんな感じか?:03/09/20 01:31 ID:Goybd/E3
PC録画が違法なら、ビデオ録画も違法だろ?w

233 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:31 ID:fMMkokik
>>223
Xと@次第w

234 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:32 ID:3f3ZJsyT
>>227
だけど、ほとんどDLするやついないとおもうぞ。コミックは。


235 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:33 ID:lsW6nGC0
コミックはわざわざ炊くの果てしなくダルいからそれほど被害は無いだろうな。

236 :PC録画も出来なくなるかもしれない地デジ放送の全部コピワン化は最悪:03/09/20 01:33 ID:2NEQ57Ua
>>229
いや、回避するのはほぼ無理。
CCCDよりもDVDよりもやっかい。

237 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:33 ID:RjaW36EN
>>228
それはおまいが(実は漏れもだが)、マニア体質があるとオモワレ
気に入ったモノは完璧でないと、ヤダw

238 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:33 ID:UBnVczfq
>>232
PC録画は違法ではありませんが、何か?

239 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:33 ID:JWcpqHd7
>>234
エロ漫画とかは結構落としてそう

240 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:33 ID:rAEfCUw8
>>1
この記事書いたやつは明らかにny使って
動画落としているわけだが…

241 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:33 ID:FAj2G8gP
自分ならWINNYに月 1万払ってもいいけど、誰に払えばいいかな?

242 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:33 ID:3f3ZJsyT
>>231
地上波デジタルはモバイルには圧倒的にすごい影響力があるよ。
たとえば携帯電話とかならぜんぜん劣化しない映像が普通に屋外でも楽しめるようになる。

普通のテレビでは得に変化はないけどね。

243 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:33 ID:QM4G+Usm
>>227
今の状態を見ると、別に最低限読めれば良いって感じだな。
コレクション用に落としている訳じゃないっしょ。
紙媒体は電子ペーパーの普及まで待つしかないのかな、
まあ、普及すればの話だけど……。
あと何年かかる事やら。

244 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:34 ID:UBnVczfq
>>229
KがWinny利用者を逮捕するくらいやっかいなそうな・・・

245 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:34 ID:rO7vbZ2Y
mx、nyの影響で購入した物・・・
フォークルのCD(新作)しかねえな。



過去のアルバムもろもろは図書館で借りたけど(゚∀゚)アヒャ

246 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:34 ID:9qz5zvUd
>>237
同意、俺もだ

247 :結局はこんな感じか?:03/09/20 01:35 ID:Goybd/E3
>>238
つまり、>>120ってことでいいんだよな?

248 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:35 ID:UBnVczfq
>>242
BSデジタルがあれば要らないのでは?
大体屋外でTVみたらマナーの問題が

249 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:35 ID:RjaW36EN
>>227
雑誌は何処でも読めるから買うんだとオモワレ
あと、毎週数メガ落とすく手間と、数百円で買える費用対効果だな

250 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:36 ID:jwoPLnCq
>>234
俺もネット漫画って流行らないと思う。
すでに漫画をネットで配信してる会社もあるだろうけど、利用したことないし。
ネットの方が早いのに面倒な気持ちになる。なんでかしらんけど。
本屋さんへわざわざ行く方が時間も無駄なのに本屋に行くなあ・・。

251 : :03/09/20 01:36 ID:32TWDcEe
>>226

たとえば
X = 違法性のあるデータ
Y = 違法性のないデータ
Z = 違法性のないデータ

A = X xor Y
B = X xor Z
C = X xor Y xor Z

252 :名無しさん:03/09/20 01:36 ID:7VUGXKI0
そもそもソフト会社は違法コピーを阻止しようなんて考えてないでしょ。
できるだけコピーさせて損害賠償でがっぽりっいう魂胆。
フォトショップとか共有してるやつみるとほんとアフォかと思う。
住所名前晒して泥棒してるんだからな。
あとは炉だな。単純所持でも捕まるからな。炉で捕まるとダメージ大きいよ。


253 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:36 ID:rO7vbZ2Y
PCコマンドーボブ&キースをローカルに保存しておくんだった。
誰か流してくれ。

254 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:36 ID:5RRxS5fc
つまり



   ネ ト ラ ン 氏 ね ! !



と言うことで

255 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:36 ID:9jckqhSn
>>227
>Winnyで流れてるコミック誌とかってスキャンが雑なの多いからな

それだけ厨房が増えてるって事だね。

256 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:36 ID:HdfkSlx+
>>182
anonymize_headers deny via
anonymize_headers deny x-forwarded-for

とかじゃない・・・?

257 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:37 ID:mbF+XPJI
数時間前に放映してたアニメをPC録画しそこなった

Winnyでダウソして視聴。

これで違法って言われてもな。



258 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:37 ID:fL4kebLT
Q:Winnyとはなんですか?
A:2ちゃんねる内で開発中の、斬新なP2Pファイル共有ソフトです。

Q:Winnyの使用料はいくらですか?
A:個人利用なら制限無しの完全フリーソフトです。
  企業・団体の利用は試用期間なしのシェアウエアで利用料は1億円です。
  (将来は個人利用でもシェアウェアになる予定です)

Q:なんのためにWinnyを使うのですか?
A:Winnyの新しいヴァージョンを落としてソフトをヴァージョンアップさせるために使います。

Q:Winnyをヴァージョンアップさせる目的は何ですか?
A:常に最新版のWinnyを使うためです。

Q:最新版のWinnyを使うメリットは何ですか?
A:主に、Winnyのヴァージョンアップがしやすくなります。

Q:その他の利用可能な機能や使用目的はありますか?
A:P2PBBSが使用できます。またWinny以外のファイルも共有することが出来ます。
しかしそれらはこのソフトの目的とするところではなく、あくまでもWinnyの新ヴァージョンの配布が主です。

Q:今後のヴァージョンアップの予定はありますか?
A:詳しい予定は書けませんが、年内にはBBS機能を更に充実させたWinny 2系が発表されます。
3年以内には完全シェアウェア化、5年以内に実体化・電子化モジュールの組み込み、
10年以内に大気圏離脱、20年以内には外宇宙に行けることを目標に開発を進めています。

47氏談(上記は予告無く変更、中止される場合があるそうです)


259 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:37 ID:3f3ZJsyT
>>252
adobeは次期photoshopでアクティベーション導入するから、そうともいえん

260 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:37 ID:jwoPLnCq
>>232
録画は違法でなくて、録画したものを”不特定多数”に公開することが違法。
細かく言えば、キミが録画したビデオを友達呼んで一緒に見るのも実は違法。

261 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:37 ID:9jckqhSn
>>231
>地上波デジタルは一般視聴者に全然メリットがない

あんなの計画的陳腐化の押しつけでしかないわな

262 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:37 ID:35rfrwFI
>>254
禿同。

263 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:38 ID:fMMkokik
>>257
nyじゃだめだな。
友達作れw

264 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:38 ID:UBnVczfq
つまり厨房がノンアルコールビール飲んでいるようなものだ

265 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:38 ID:lsW6nGC0
本は寝っころがって読むものってインプリンティングされてんだよ

266 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:38 ID:jwoPLnCq
>>251
どんなに複雑になろうと、すべてを集めれば元になるじてんでダメ。

267 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:38 ID:fL4kebLT
††††††Winnyウイスルの処方箋††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††

あなた方はWinnyウイスルに冒されてますね。
感染直後は上下の速度差が気にならなくなったり最小化して他の作業をする程度の軽い症状ですが
病状の進行に伴って、徐々に目的と手段の逆転や放置起動が目立つようになるんです。
重度の方はバージョンアップだけが目的になったり、ダウン予約が無くても起動するようになりますね。
寝るときにPCの電源が落ちていると眠れない、と言う人は要注意ですね。
「被参照量症候群」や「NYch中毒」を併発する場合もあります。
「HDD増設病」や「専用PC作成パラノイア」等との関係はまだよく分かっていません……。

現在の医療技術では有効な治療法はなく、
・欲しいものがなくなったら未開拓の分野に足を踏み入れてみる。
・自分でファイルを作ってみる。
・動作確認職人に転向する。
といった方法で進行を遅らせるしかないですね。

††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††††

268 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:38 ID:9jckqhSn
>>236
>いや、回避するのはほぼ無理。

とDVDの時も言われていましたが…

269 :228:03/09/20 01:38 ID:1J0VK1ay
>>237
多分そうなんだろうな。


買うほどではないけど、気にはなる、というのはny使うなぁ・・・
んで見て決める。

漫画も立ち読み→購入か否かって決めないか?
その一環としてnyがあるだけ・・・なんだが自分は。
もちろん世間はそうではないとは知っている。

mp3だと音が軽くて頭痛くなる・・・これも自分だけか。

270 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:39 ID:3f3ZJsyT
ってか普通にCM入りのテレビ動画も駄目なのか。
視聴率に影響するっていっても国民の90%以上は視聴率調査機なんてつけてないのにな。

271 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:39 ID:pMi4LcZQ
>>266は文型じゃなかろうか?

272 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:39 ID:p8ohlSSm
フレッツ24Mで実効9Mの漏れだが、Winny立ち上げっぱなしだど
見るよりも落ちてくるスピードの方が速い。追いつかない。寝不足。ふはぁ

273 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:39 ID:HyiPxwsK
Winny使っている時点で、自分のキャッシュ経由で著作権違反のファイルの
転送をしてしまうかもしれないことはユーザーには判っているわけだから、
違法ファイルの転送者は「未必の故意」で著作権侵害の共犯といえるだろ。
どうせ罰は軽微なものになるだろうが、見せしめで数十人くらい逮捕すれば
一気に壊滅するな。

ちなみに、クラックバージョン使ってる香具師は安全(w

274 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:39 ID:cyqsSHJR
まぁ、Winnyなんか使っている時点で、人生には、マイナスだがな。

275 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:39 ID:pMi4LcZQ
文型→文系

276 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:40 ID:rC9OUim1
ほんの数時間前に放送された人気アニメ番組など
のファイルをキャプして流すとかいうような人って、
いちいちそんなことまでやろうとする原動力はなに?
何が楽しいんだ?

277 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:40 ID:UBnVczfq
>>268
地上デジタルに使われるコピガはDVDで使われているものより上

278 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:40 ID:fMMkokik
音質の劣化ってのは皮肉なもので、
レコード会社が半端な音質で視聴流してるの聞くと、
全く買う気が起きないんだよなw 馬鹿丸出しw
まあ帯域の問題もある…のか?

279 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:40 ID:mbF+XPJI
>>260
じゃ、ダウソしてキャッシュ消しておけば違法じゃないってことだね(藁)

280 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:40 ID:UBnVczfq
>>276
趣味だろ

281 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:40 ID:3f3ZJsyT
>>273
BBSノード化にすれば、キャッシュは流れていかないわけだが。

282 :結局はこんな感じか?:03/09/20 01:41 ID:Goybd/E3
>>260
なるほど。
それでは、海外ドラマや海外SF同好家が上映会をするのも違法になるのね、、、

283 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:41 ID:35rfrwFI
>>280
うむ、趣味は偉大だ。

284 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:41 ID:QM4G+Usm
まあ、nyがグレーなのは、違法ソフトを中継しないことを
自分で設定することが事実上「不可能」なところかな。
ここ、つっつかれていくと思う。

285 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:41 ID:lsW6nGC0
最近は音楽もMP3じゃなくて無劣化品質のものも多く流れ出したからな。
JASRACも戦々恐々だろう。

286 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:42 ID:qLh2Ve4X
>>273
そういう判例が降りたらもうFreenetしかないね。
おそらく無いと思うけど

287 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:42 ID:HyiPxwsK
>>260
>細かく言えば、キミが録画したビデオを友達呼んで一緒に見るのも実は違法。

「友達」の人数etcにもよるが、一般的には個人利用の範囲だから合法だろが。

288 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:42 ID:mbF+XPJI
そういや、ブックオフはただで不特定多数の人間に立ち読みさせてるけど、あれは?

289 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:42 ID:3f3ZJsyT
既に韓国人もこれ使ってるからwinnyは不滅だよ。

290 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:42 ID:2WIkoJdj
>>274
放置しにくいエムエークスの方がその傾向が強いな
交換しなければ誰も相手にしてくれない

291 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:42 ID:CtpRUw11
供給側がメディア本体以外に高い付加価値をつけて
従来の通常版より値段を大幅に下げれば現状よりは
>>1のような状況も多少は改善されるのではないか。

292 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:43 ID:UBnVczfq
自分で録画したら見てもいいのに、他人が録画したものを見るのは違法という点が何とも忌々しい

293 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:43 ID:3f3ZJsyT
今時2曲で1000円なんて誰も買わないだろ。
シングルなんて作る意味なし。

294 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:44 ID:tcBY0IBs
>>288
それをいうならマンガ喫茶なんか

295 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:44 ID:fMMkokik
>>293
今時になってもまだ貧乏な自分を(以下略

296 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:44 ID:jwoPLnCq
>>282
違法だよ、ただ著作権は親告罪だから訴えられていないだけ。

余談だが、先日TVで見たけど、「ハッピーバースディトゥーユー♪」の歌は
まだ著作権が切れていないので、1人で歌う分にはかまわないが
誕生日会とかで歌うと実は著作権の侵害になると言ってた。

297 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:45 ID:mbF+XPJI
500円DVDってあるけど、あそこまでいくと買ってもいいかなあとか思う。

ダイソーの100円CDだと逆に買いたくもないし、共有されても嫌(藁)

298 : :03/09/20 01:45 ID:32TWDcEe
>>266
> どんなに複雑になろうと、すべてを集めれば元になるじてんでダメ。

そう。すべてを集めれば元になる。
多分符号化をかじった人ならそれは初めからわかっているはず。
十分な量のデータを受信した時点で元のデータが何であったかがわかる、そういう符号がある。
そのとき、全ての発信者が違法であるのか、ということ。

299 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:45 ID:SaB8zrNh
>>293
アルバム出して自信のある奴をシングルカットすればいい

300 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:45 ID:ZhRo0tNo
ごめんなさい、って謝ったら許してくれるかな?
映画とアニメDLしたので。

301 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:46 ID:EkLP3JJr
>>287
友達に貸すのは?
あと、「再生ビデオデッキしか持っていない友達に頼まれて録ってあげて渡した」とか。

302 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:46 ID:G79KzAEI
通信傍受も立派な違法だろう。



303 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:46 ID:K2Z1+xtT
ウッチーのHは癒し系(内田アナ激似).mpeg

とりあえずこれを落とし終わるまでは禁止待ってくれ

304 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:46 ID:lsW6nGC0
>>299
つーかシングルはアルバム買わせるための撒き餌だろ

305 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:46 ID:YxjFpzCU
今時、たかだか原価10円の音楽CDアルバムに
曲が10曲少々入ったくらいで3000円も出して買うバカいねーよ(藁

306 :PC録画も出来なくなるかもしれない地デジ放送の全部コピワン化は最悪:03/09/20 01:46 ID:2NEQ57Ua
DVDがなぜリッピング可能になったかが書かれてるぽ

某スレよりコピペ。スーパーハカーがプロテクトを破ったわけではないぽ

>Xing社のソフトDVDプレイヤーに
>本来暗号化して置くべきCSS解除用の鍵が、暗号化されずに搭載されて
>鍵丸見え状態になってしまった。
>
>それを知った某北欧のオヤジが、そのXing鍵を元に
>ハカー(この場合、PCヲタの意味)の息子を唆してDeCSSを作らせる。
>DeCssはオヤジの手によって息子の名前でリナコミュに広められたため
>息子はタイーホされるが、オヤジはタイーホされてない。

で、今回の地デジのコピワンは↑よりさらに強力で、回避するのはほんとに絶望的かも。

307 : :03/09/20 01:46 ID:32TWDcEe
>>273
> Winny使っている時点で、自分のキャッシュ経由で著作権違反のファイルの
> 転送をしてしまうかもしれないことはユーザーには判っているわけだから、
> 違法ファイルの転送者は「未必の故意」で著作権侵害の共犯といえるだろ。

それをいってしまえば、全てのルータは違法になる。

308 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:47 ID:jwoPLnCq
>>288
漫画喫茶とかはなんかの法律で守られている。そういう商売の法律で。

あと、実は無料で不特定多数に本などを貸してるのが図書館というのがあるが
これは図書館法で不特定多数に閲覧させてもいいと決められている。

309 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:47 ID:3f3ZJsyT
今時1000円あれば釣りバカ日誌が映画館で見れますよ。

310 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:47 ID:UBnVczfq
著作権法は複雑で奥の深いものだな・・・
実際に著作権法を完全に守るとなると世の中めちゃくちゃになりそう

311 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:47 ID:YxjFpzCU
>>306
漏れ的にはおまえが最悪だと思うがな

312 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:47 ID:hWSWc6x/
>>284
port0設定は?

313 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:47 ID:p8ohlSSm
今日あたりWinnyのバージョンアップがあると思うのだが。まだかな。

朝から予約しておいたDrコトーが全話コンプリしてるので眠いけど観なきゃ。
CM無いから効率良く時間を使えてウマーです。いい時代に生まれた。

314 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:47 ID:YxjFpzCU

280円あったら牛丼並が食えるのに

3000円も出してプラスチックの板を買う奴はいない




315 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:48 ID:XAzJsW1g
友人に「ちょっとビデオの録画ボタン押してくれ」といって
録画したのを見るのも違法なのか。

316 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:48 ID:VzZVCpjX
>>296
友達は”不特定多数”なのか?

317 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:48 ID:SaB8zrNh
>>314
誰かが買わなければ(ry

318 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:48 ID:UBnVczfq
>>306
DVDのコピガ破りは奇跡的だったのですね・・・

319 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:48 ID:NrzxvWaL
早く48逮捕しろよ

320 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:48 ID:mbF+XPJI
>>308
ブックオフは?
あそこって、座り読みが禁止らしいな(藁)

321 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:48 ID:jwoPLnCq
>>316
あ、ごめん。間違えてた。友達なら不特定じゃないね。

322 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:49 ID:QM4G+Usm
>>305
日本のCDは確かに馬鹿みたいに高いしもっと安くして欲しいが、
原価にプラスして広告費とか人権費、印税とかも色々あるし。>そっちの方が高い。
10円を前面に出すのもどうかと。

323 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:49 ID:fMMkokik
値段のことを言ってるやつの食生活が知りたいw

324 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:49 ID:S1avI6rW
>>306
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
Xing社がミスをしなければこんな自体にはならんかったのね

325 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:49 ID:K2Z1+xtT
インスコ時に「これを使う人は全員”ともだち”です。そうじゃない人は”絶交”です」

って出るようにすればいい。

326 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:49 ID:YxjFpzCU

牛丼の原価 150円 販売価格 280円

CDの原価 10円 販売価格 3000円



327 :結局はこんな感じか?:03/09/20 01:49 ID:Goybd/E3
劣化コピーくらいスルーしとけよw

328 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:50 ID:zQ6euBKJ
盗撮動画のダウソは違法だろうが訴える奴はもっとヤヴァイのではないか?
なんていったっけ…違法な奴には法は手を貸さないとかいう法理。
法律に詳しい人の解説ギヴォンヌ。

329 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:50 ID:mbF+XPJI
>>323
今日は久々に牛肉にありつけました

330 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:50 ID:1J0VK1ay
著作権って言っても作った本人にいかずに中間が吸い取ってる例なんていくらでもある・・・
突き詰めていったら町で音楽が流れるのも違法になる。
きりが無い。


フォトショップとイラストレイターは学生の間に買うつもりだけどさー
試しで使わなかったら正直買わなかったと思うよんー

331 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:50 ID:UBnVczfq
地上波デジタルの最大の問題点はコピガではなく


   そこらのテレビのほとんどが使えなくなるということ




332 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:51 ID:fMMkokik
>>326

CDは店にいくらでおりてるの?

333 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:51 ID:lsW6nGC0
地上派デジタルとか言うアホな計画さっさと頓挫しないかな

334 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:51 ID:3f3ZJsyT
地上波デジタルがはじまった暁には無料でテレビ交換してくれるんだろ?

335 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:51 ID:dJP+dOvf
>>294
 一応、喫茶側が使用料払うという判決が
でてたきがする。

336 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:52 ID:fMMkokik
>>331
いえてるけど壊れると思う。

337 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:52 ID:1J0VK1ay
>>331
CMを見なくなるのが問題なんだよな。実は

338 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:52 ID:UBnVczfq
>>334
そんなことすると思うか?

339 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:52 ID:YxjFpzCU
>>331
デジタルチューナーを買えば見えるようになるし
2011年の話だろ? チューナーなんて今ですらBSデジタルとかもついて
5万円なんだから2011年には1万なんて切ってるだろ、
2001年に出たBSデジタルチューナーなんて、この前18000円で売ってたぞ

340 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:53 ID:qLh2Ve4X
ここの著作権の成立の歴史は一度読んどく価値はあるよ、結構面白いし
http://homepage3.nifty.com/machina/d0211b.html#02111001

341 :PC録画も出来なくなるかもしれない地デジ放送の全部コピワン化は最悪:03/09/20 01:53 ID:2NEQ57Ua
>>331
ハイビジョンで写らないのであればそりゃ「使えない」かもね。
とにかく、見られればいいのであれば、チューナー買ってテレビにつなげばいいだけ。

342 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:53 ID:NrzxvWaL
地上波デジタルがはじまった暁には無料でテレビ処分してくれるんだろ?

343 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:53 ID:M1ujU837
>>323
朝食 なし
昼食 バイト先の弁当
夕食 米


344 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:53 ID:EkLP3JJr
まずは「友民党」を結成して

345 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:54 ID:lsW6nGC0
>>339
そういう問題じゃないんだよ。
現状で問題無いのに余計な出費させんなっての。
国費でチューナー代でも出してくれんのか?

346 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:54 ID:2f8nsOgb
>>306
ところで、
地デジ放送って現行TV向けにコンバーター経由させてもあかんの?コピガ

劣化しても出来るならええけど...

347 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:54 ID:UBnVczfq
地上波デジタルのもう一つの問題点は


   B-CASという謎の団体に個人情報を持っていかれること





348 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:54 ID:Tl5yr5lj
>>334
白黒からカラーになったとき、そんなこと行われていたか?

そういう論理は、どうも解せない。

349 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:54 ID:YxjFpzCU

牛丼の原価 150円 販売価格 280円

音楽CDの原価 10円 販売価格 3000円

浜崎あゆみ(23)の年収 11億円超




350 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:55 ID:3f3ZJsyT
いくらデジタルにしてもあの日本テレビ局の糞マスゴミや企画は変わらないんだろうな。

351 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:56 ID:35rfrwFI
テレビはニュースが見れたらそれでいい。

352 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:56 ID:LAJImlmX
>>324
あれデマだよ、デマ
んなわけないだろ(w

353 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:56 ID:fMMkokik
>>343
そうやっていなされるとは思わなかった。
ギャグだということにしておこう…

354 :PC録画も出来なくなるかもしれない地デジ放送の全部コピワン化は最悪:03/09/20 01:56 ID:2NEQ57Ua
>>346
アナログコピーにも制限がかかるようでつ・・・

355 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:56 ID:YxjFpzCU
>>345
問題あるからやってるんだろ

まず第一の問題がアナログ放送だと無駄に周波数帯域を使用する。

第二の問題が高層ビル建築などによるノイズの問題

第三の問題が移動体受信機においてのノイズの問題

第四の問題が大画面テレビでの画質の悪さ

これらを理解してますか?

356 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:56 ID:UBnVczfq
>>339
デジタル放送をブースターか何かで一括してアナログに変換できる器具でもあるのか?

357 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:56 ID:QM4G+Usm
>>345
別に国が国民にTVを見させないとダメだと法で決まっているわけでもないし。
技術革新による世代交代はい遅かれ早かれつかはあるし、相当余裕を持って
告知は出しているし。
別にいいんでないの。

358 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:57 ID:dJP+dOvf
>>348
 黒白テレビは上位互換だよ。
っていうか私の部屋はまだ白黒テレビだもん。

359 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:57 ID:lsW6nGC0
>>355
あのな、それを国民のうち何パーセントが規格変えるほど不満に感じてんだよ
頭大丈夫か?

360 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:58 ID:YxjFpzCU
つかさ、地上デジタルに文句言ってる奴

地上アナログ終わったらテレビ見なきゃいいじゃん

ネット放送で十分なんだろ?

361 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:58 ID:s6gnJrDk
>>348
その時はカラー放送でも白黒テレビで見れたし。
今度は全く互換性ないんですよ?状況違うし

362 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:58 ID:9jckqhSn
>>306
ということは、鍵がリークされれば問題ないわけだな。

Xingもわざとだろうなそれw

363 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:58 ID:35rfrwFI
>>355
なんか知らんが、テレビ業界も大変なんだな。
テレビなんて時代遅れのもの見る気にならないけど。

364 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:58 ID:u1IZu5ax
winnyでこんな画像見つけたんだけど。。。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1060522906108.jpg

365 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:58 ID:n+HTrGcc
>「技術的には、どんな種類のファイル交換ソフトでも、利用者を特定することは
> 可能だ」と指摘する。

指摘も何も、利用者の特定は従来のフリーソフトで可能だし、出来て当たり前だろ。
ネットアークの「P2P FINDER」なんてP2Pファイル交換に使用されているポートが開いているか
チェックしているだけだからな。ポートの開いているIPの利用者をプロバイダに
問い合わせるだけでいい。
でも、
Winnyの場合はどのIPから暗号化された何のデータを送受信しているのかはわからない。


366 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:58 ID:UBnVczfq
まず第一の問題がアナログ放送だと無駄に周波数帯域を使用する。
周波数帯域広げても、そんなにメリットがない

第二の問題が高層ビル建築などによるノイズの問題
ケーブルTV導入すれば問題なし

第三の問題が移動体受信機においてのノイズの問題
BSデジタル見ればよい

第四の問題が大画面テレビでの画質の悪さ
BSデジタル見ればよい


367 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:58 ID:K2Z1+xtT
>>363
時代遅れ且つ知恵遅れ

だな。

368 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:59 ID:YxjFpzCU
つか、なんでWinMX、Winnyのニュースのスレで

地上デジタルの話題になってるんだ?



369 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:59 ID:35rfrwFI
>>360
同意。テレビなんてその頃には(゚听)イラネって感じだろう。

370 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:59 ID:2f8nsOgb

 映像の品質にこだわる(フリをする)前に内容の品質を上げてくれ

最近のTVは観るに堪えん...


371 :PC録画も出来なくなるかもしれない地デジ放送の全部コピワン化は最悪:03/09/20 01:59 ID:2NEQ57Ua
というわけで消えます。

372 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:59 ID:JWcpqHd7
>>368
変なコテハンが煽ってるから

373 :名無しさん@4周年:03/09/20 01:59 ID:RjaW36EN
民放が総デジタル化しても、チューナー等を保証する必要は無いが、NHKだと問題あるな
それかアナログ受像機は無料だな

374 :名無しさん:03/09/20 02:00 ID:CUpGD5PF
あまりにも簡単で利用者が増えすぎたのが原因だよな。
一昔前はWeb割れやら愛銅鑼やら偽装やらの知識が必要だったから利用者は限られていた。
しかしここまで一般化してしまうと、コンテンツ会社も黙っていられんだろう。

375 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:00 ID:fMMkokik
>>345
アナログ終わってもテレビが現役だったら訴えな

376 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:00 ID:YxjFpzCU
>>370

じゃあ見るなよ 藁

377 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:00 ID:dJP+dOvf
>>359
 利権に絡んでいるお金持ちが不満におもってます。
でもって納税額の大小、献金額の大小で一票の重み
が変わるのが日本式民主主義です。正直あきらめれ。

378 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:00 ID:9jckqhSn
>>336
10年前に買ったテレビ今でも写るよ

379 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:00 ID:35rfrwFI
>>368
たしかにw

380 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:00 ID:XUvSJMKu
>>368
今このスレを開いた俺の心の声を代弁したレス

381 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:00 ID:UBnVczfq
>>368
WinMX、Winny→著作権→コピガ→地上波デジタル

382 :結局はこんな感じか?:03/09/20 02:01 ID:Goybd/E3
>>366
catvでも、ノイズやゴーストがすごいから厳しいよ。

383 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:01 ID:YxjFpzCU
妙なコテハン

PC録画も出来なくなるかもしれない地デジ放送の全部コピワン化は最悪


↑こいつか

384 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:01 ID:K2Z1+xtT
>>374
初心者ですけど、地球病ってなんですか?
あ、あとうpご苦労様です。
分割ファイルの590-600の再うpもよろしければおねがいします。

385 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:01 ID:yQQXnQxD
>>364
蓮チンポ。氏ね

386 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:01 ID:UBnVczfq
NTTの回線がすべてデジタルにならないのと同じく地上波アナログも続くだろ

387 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:01 ID:mbF+XPJI
読みたいマンガはブックオフで立ち読みすれば、警察にも文句言われない

388 :PC録画も出来なくなるかもしれない地デジ放送の全部コピワン化は最悪:03/09/20 02:02 ID:2NEQ57Ua
地上波デジタル放送関係の話題はこちらへどうぞです。
お騒がせして申し訳ないです。

【放送】NHK地上波デジタル放送、カードキーで受信限定へ ★4
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063636838

389 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:02 ID:YxjFpzCU
>>384
リファラーをごにょごにょしてください。
590-600ですが補完しますね。
ネッタクに補完しときますた

390 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:02 ID:9jckqhSn
>>348
>白黒からカラーになったとき、そんなこと行われていたか?

カラーでもテレビでも受信出来る事に変わりはない。
的外れ恥ずかしい。

391 :☆名無し☆:03/09/20 02:02 ID:SEkE2qtg
z

392 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:02 ID:9jckqhSn
>>349
>音楽CDの原価 10円 販売価格 3000円

馬鹿丸出し

393 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:03 ID:RjaW36EN
>>384
地球からDLする「画面」から、固まって動かない事

見たこと無い?

394 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:04 ID:K2Z1+xtT
>>389
その前には管理がスカスカの大学FTP鯖交換もあったな〜

395 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:04 ID:YxjFpzCU
>>392
CDRが一枚10円や20円なのにプレスされるCDがそれ以上の値段だとでも?

396 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:04 ID:dJP+dOvf
ハッ。もしかしてこれは誰かの作戦?

だれも winny2の違法性、危険性について
しゃべんなくなってる。電話の逆探知とおんな
じで探知するまで引き伸ばすつもりなのかも。

さっさと回線きってリナックスでフォーマットしよっと。

397 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:04 ID:UBnVczfq
何よりもBSデジタルがあるのに地上デジタルはいらない

398 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:05 ID:dP7Pm/lH
違法性の立証なんて当分できないだろうけど
バイダの自主規制が広まって使えなくなっていきそうな予感

399 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:05 ID:YxjFpzCU
>>394
ネッタクや地球病の後じゃないかな?
管理がスカスカの大学FTPは(笑

なんか衛星使ってダウソしてたような記憶あるんだが
アレ何だっけ?

400 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:05 ID:RjaW36EN
やべ、引っかかった・・・

401 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:05 ID:aMxDxPJ5
MXの強者になる

強者の知り合いできる

MXやめる

ほしいものだけ強者の知り合いから貰う

で、いいんじゃないの?

402 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:06 ID:mbF+XPJI
ニヤニヤ

403 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:06 ID:K2Z1+xtT
>>399
いや、ツールとか出来る前
96年ぐらいだと思う。愛知の何とか大学とかあった。

404 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:06 ID:lsW6nGC0
BS朝日とかそこらのWEBサイトの閲覧者数より視聴者数少なそう

405 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:06 ID:QM4G+Usm
今のところ、ISPの規制の方が強まってきているよね。
あちらさんは規約さえ変えちゃえばいいから。

406 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:06 ID:v7ZFiwFO
fd

407 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:06 ID:dJP+dOvf
>>399
メガウェイブのこと?

408 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:07 ID:FMOECpko
>>395
バカすぎ
もう喋らない方がいい

409 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:07 ID:UBnVczfq
しかしISPが規制かけすぎると客が減る罠

410 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:07 ID:YxjFpzCU
>>403
そのころは大学内でのファイル交換が主流だったような・・・

というか、昔よくエミュROMサイトの摘発とか
OFF交換の摘発とかあったのに
いまや誰もエミュROMサイトもOFF交換もしてねぇーな・・・

411 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:08 ID:BXKG77tp
>>398
でもNTT側はとっととBフレに移行したいらしい
営業の人間はBフレの契約を取るのが一番ポイント高いんだってさ

412 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:08 ID:K2Z1+xtT
>>410
ああ、埼玉大学ねw

今でもftpsearchとかかけるとruの鯖とかにまだあるね。

413 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:08 ID:V7KBnw4U
>>395
>CDRが一枚10円や20円なのにプレスされるCDがそれ以上の値段だとでも?馬鹿丸出し

馬鹿丸出し

414 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:08 ID:YxjFpzCU
>>407
メガウェイブだな

>>408
おまえの言ってるプレスって民間の小規模のやつだろ(藁
10万単位でプレスする工場を自社で持ってると原価10円以下だぞ

415 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:08 ID:lsW6nGC0
どうせFTTHがある程度普及したら一斉に取り締まりにかかるよ
普及するまではこんな餌手放すわけない

416 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:08 ID:w0dcNbQI
今もMX起動しながら2ちゃん見てます。

417 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:08 ID:dJP+dOvf
>>405
一番対応のおそそうなプロバイダーを選ぶというところから
ファイル共有のハウトウが始まる予感。

418 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:08 ID:35rfrwFI
>>410
OFF交換の摘発なんてあったのか( ゚д゚)ポカーン

419 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:09 ID:fMMkokik
>>395
中身は俺が歌ってやろうか?w

420 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:09 ID:UBnVczfq
フレッツ24メガのCMウザイ

421 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:09 ID:xiyMFQRt
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1063947540/

173 名前:林檎 ◆DixVW0tEi. 投稿日:03/09/20 02:01 ID:OFLi9HM5
では再うp
ttp://otyaotya.s4.x-beat.com/cgi-bin/file/source/up0568.zip

パス itohikimanko


876 名前:名無しさん? 投稿日:03/09/20 02:08 ID:pRvTcItF
177 名前:林檎 ◆DixVW0tEi. 投稿日:03/09/20 02:05 ID:OFLi9HM5
これも再うp
ttp://cgi.2chan.net/up/src/f21075.zip


422 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:10 ID:QM4G+Usm
>>414
なんか論点が違うような。
例えば個人で開発したシェアウェアなんて原価0円だが。
1000円で売ったら超ボッタクリですか。

423 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:10 ID:YxjFpzCU
>>419
わけのわからん似非アーティストが高い金取るからだろ
漏れが言ってるのはCDのプラスチック自体の原価だよ
だいたいあんなアーティストぶってる奴らの曲に価値があるとでも?

424 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:10 ID:BXKG77tp
>>418
2chの薬OFFで麻薬取締法で摘発されたっていうニュースがあった気が

425 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:10 ID:fMMkokik
>>418
nyよりはOFF交換の方が好感もてるよなw 捕まえる方も馬鹿だなw

426 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:10 ID:K2Z1+xtT
プロバイダとwinnyの使用料金をセットにするのはどうだろう。
それ以外のソフト使ったら即刻追放と言うことで。

427 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:10 ID:TQdRFugU
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won

おいおい!オークションをハクったんだけど、こいつの落札恥ずかし過ぎねーか?(w

428 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:10 ID:FMOECpko
>>414
だからバカすぎ
お前が言ってるのは「CD」の原価
>>349
で「音楽CD]って自分で言ってるじゃん
同じ価格だとでも思ってんのか?


429 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:11 ID:hVsxZFkU
殺伐としてるところ悪いんだけど
バトロワ2の本物はでてますか?

430 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:11 ID:n+HTrGcc
フリーソフトとExcelさえあれば中学生でも出来る調査を、
わざわざ「P2P FINDER」というソフトを用意して、
調査費用をボッタクリしているのかな?

431 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:11 ID:9jckqhSn
>>423は知能障害なので放置で。

432 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:11 ID:fMMkokik
>>423
価値がないのに落としてるの?馬鹿?
お前はブランクメディア聞いてろよw

433 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:11 ID:YxjFpzCU
>>418
結構あったはずだが・・・?
自称先進国の韓国ではOFF交換がテレビで報道されるほど
社会問題にまでなってたし(藁

434 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:12 ID:35rfrwFI
>>428
無駄に煽るなって

435 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:12 ID:RjaW36EN
ふくでん、ママミルク、割れかぼちゃ、・・・何もかもが懐かしい・・・沖田

436 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:13 ID:YxjFpzCU
OFF交換摘発のニュース 検索すると結構あるぞ

http://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/07/22/603561-000.html

437 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:13 ID:4Cfn9fdo
>>362
>ということは、鍵がリークされれば問題ないわけだな。

だから、そう言うケースすら想定されて鍵の作成や配信が行なわれるってこと。

438 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:13 ID:QM4G+Usm
そろそろ偽装解除、結合ソフト消すかな。
いい加減使わなくなってきたし。

439 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:13 ID:9jckqhSn
>>424
麻薬だからだろw
オフ交換の摘発じゃねーよそれ

440 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:13 ID:dJP+dOvf
>>419
わたしも歌う。

おれはジャイアン餓鬼大将〜♪

私の音痴だみ声ならロハでも売れる。

歌手の取り分、レッスン代金とか入るから

音楽はたかくなるんだとおもうなぁ。素人に

歌わせれば原価十円なんだろけど。



441 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:13 ID:YxjFpzCU
これもoff交換の摘発だ

http://www.zdnet.co.jp/news/9912/03/accs.html

442 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:14 ID:BXKG77tp
>>439
空気読めなかったな俺

443 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:14 ID:8YJVc+cq
ま、音楽はタダてことでFA?

444 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:14 ID:4KV65zBq
知財権という名の新たな囲い込みが世界で急拡大しつつある
クリエイターの保護を名目としているが事実は先行巨大メディア
産業の独占強化であり、長期的スパンでみれば文化資源の枯渇を
招き文化さらには人類の活動全般の衰退をもたらすだろう
IT革命後の新たなる時代に対応する新たな知財権と独禁法の
枠組みが今後の緊急課題となる

445 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:14 ID:35rfrwFI
>>436
>>441
サンクス。ワラタよ。

446 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:14 ID:YxjFpzCU
>>435
ふくでんって確かMIDIがBeatmaniaか何かに使われてる曲だったよな?
バタフライだっけ?

447 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:15 ID:9jckqhSn
>>437
ま、DVDのようにすぐにとはいかないだろうが、
いずれ必ず解析されるさ。間違いなくね。絶対にだ。

448 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:16 ID:K2Z1+xtT
>>446
捕まった奴が福田とかそんなオチだったような気がした。

449 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:16 ID:noKNU0+1
JDAやFLマスクで必死こいて偽装解除してた頃が懐かしいわい


450 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:16 ID:RjaW36EN
>>439
非合法ソフトの流通経路を、麻薬と同じ仮定としたらどうかな?
nyでもそのルート自体を非合法とする

ああ!でもそれじゃ合法のモノとの切り分けができんかぁ・・・えwfwくぇ

451 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:16 ID:FMOECpko
>>444
いかにもコピペだがバカっぽい論理だな
だいたい独占じゃなくて寡占だし

452 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:16 ID:9jckqhSn
>>440
>素人に
>
>歌わせれば原価十円なんだろけど。

おいおい、映画は俳優にだけ金払ってるわけじゃねえぞ。
音楽も同じ。忘れんでくれ。

453 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:17 ID:K2Z1+xtT
プロバイダ料金を月15000とかにして落とし放題コースとかはどうよ。

454 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:17 ID:4Cfn9fdo
189 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/09/20 01:22 ID:TXhL850v
著作権の危機 ×
複製権の役割終了 ○

まるで基本的人権や所有権のように語るなカスども。
----------
コイツがめちゃめちゃ良い事いった。

取りあえず、中間流通業者は滅んでおけってことだな。
そもそも中間流通業者は「必要悪」なだけだったんだしな。

郵便が出来て飛脚が滅んだのと同じようなものだ。
そろそろ社会的役割も終えたんだし、滅んでもいいころだな。

455 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:18 ID:RjaW36EN
>>446
そーそー

粘ったけど、タイーホされたねぇ

456 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:18 ID:lUqm89Im
>>452
うちにある機材使えば原価10円で作ってやるよ。
2年かけてデジタルレコーディングセットそろえたから。

457 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:18 ID:YxjFpzCU
>>448
あぁあいつ捕まったのか・・・
今ヒマだからブックマーク見てたらなつかしの割れ物サイトがいっぱい出てきたよ・・

ASADOU・W@rezAllStars・犬神・管理しない尻有倶楽部・・・!(゜∀゜)

458 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:18 ID:JWcpqHd7
俺、割れxp使ってるけどこれは許せんな。

つーか末期の割れって偽装ツール乱立してて
作者が自作ツール使わせたいが為に割ればらまいてたりしてたな

459 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:18 ID:an5HYvzB
結局エロしかみねぇんだろ

460 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:19 ID:0fc+wm5Y
>>284
ny1はね。
ny2は>>281

ny2のBBSいいと思うんだけど、もう少し人が来てほしい。
スレ主以外、権限持ってる人間いないしIP云々とかホスト規制とか
うざいのが無いから安心して使える。
荒らしや広告は無視すりゃいいだけの話だし。

461 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:19 ID:YxjFpzCU
>>458
末期の頃はもう偽装ツールがアホみたいに出てきて
意味分からんようになってたな、、、

462 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:19 ID:QM4G+Usm
>>456
広告、流通費用もありますがな。
作る「だけ」ならアレかもしれんが。

463 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:19 ID:K2Z1+xtT
>>457
zoonはまだやってるが

464 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:20 ID:4Cfn9fdo
>>451
>いかにもコピペだがバカっぽい論理だな

著作権の意義となりたちを勉強してからこい。

465 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:20 ID:yQhglbNQ
テレビでやってるアニメをwinnyで落としたら違法なんだよね。

なんか、へーんなの。



466 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:20 ID:dyM9Knkn
web割れが主流だった時代は、OFF交換が一番逮捕されやすいと認識されていたと思うが。

467 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:20 ID:aMxDxPJ5
>>459
うちにある大量のエロCDやDVDどうしよ・・(-_-、)

468 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:21 ID:8CpSikHQ
そもそもテレビ番組のアナログ放送をキャプってたって劣化してるのに
コンテンツとして何が問題なんだ?
オリジナルのコンテンツを配布してる訳でもないだろ。

自分達の生成段階で劣化してるから、これ以上どうやっても劣化しないとでも
言いたいのか?



469 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:21 ID:lUqm89Im
>>462
じゃつくるだけまで完成な。
あとは流通か…今こそnyの出番じゃないのか?w

470 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:21 ID:fMMkokik
>>454
複製権と中間流通をどう結びつけているのか?

キャストが全く見えない。

471 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:21 ID:9jckqhSn
>>456
そういう問題じゃないだろ。それだったら俺が作っても同じ。

市販ので文句があれば、市販並みのを原価10円で時間のデジタル録音システムで
作って売って競争すればいい。それは認められている。自由だ。

472 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:21 ID:3f3ZJsyT
業界もCM付きの映像だったら無料なら交換OKとか言っちゃえば良いのに。

473 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:22 ID:8GypTHTz
nyで広告流しまくれ。

474 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:22 ID:W5st4gM7
ワレザーの言い訳大会スレになってますな。

475 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:22 ID:K2Z1+xtT
>>473
CMキャプなら腐る程流れてるが。


476 :結局はこんな感じか?:03/09/20 02:22 ID:Goybd/E3
>>468
同意

477 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:23 ID:YxjFpzCU
Winny2のファイル交換

バイナリ反転したり偽装しちまえばいいんじゃねーの?(藁

478 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:24 ID:3f3ZJsyT
>>474
今時ワレザーなんてほとんどいない。
だって元々無料だもん。


479 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:24 ID:ysCG67ro
まあこんなシンパイしながらも
今もWinny起動中なわけで

480 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:24 ID:JWcpqHd7
>>474
まぁこの手のスレにお決まりの展開です
著作権者から見たら、盗っ人猛々しいという思うのも当然だなw

481 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:24 ID:g4am3zJW
>どんな種類のファイル交換ソフトでも、利用者を特定することは可能だ」と指摘する。

特定したとして、何のファイルをやり取りしているか第三者には解読不可能。
不明なファイルを著作権侵害で訴えることはできない。

アフォですな。

482 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:24 ID:fMMkokik
>>478
「今時」が矛盾しているなw

483 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:24 ID:dJP+dOvf
>>467
パソコンだと万が一死んだときようにファイル掃除
してくれるフリーソフトあるみたいだよ。遺言も自動で
めーるだせるらしいし。

とりあえずエロは見つかると恥ずかしいので厳重に管理
してます。



484 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:25 ID:RjaW36EN
しかしこんなのがブックマーク残ってる漏れに、自分で感動したw
無論今は404ですよw

ふくでんの館
http://www.geocities.com/fukuden1100v/
ママミルク
http://taknya.hypermart.net/
闇☆ばざーる
http://uihij876f.freeservers.com/index.htm
割れかぼちゃ
http://nya.pekori.to/wrvn/
あゆのページ
http://ayu.kanon.hey.to/

あ、あゆは残ってるかな?

485 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:26 ID:Usjl3EAy
まあ、犯罪者の居直りだな。

間違いなく。

486 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:26 ID:EpPSBemq
ラジオ番組も著作モノなんですか?
今集めてるんだけど・・・

487 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:26 ID:K2Z1+xtT
ここはまだ生きてるが…残骸

ttp://pub5.ezboard.com/fwood77779jgraphics

488 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:27 ID:hEVV9U+x
なんかビンボー臭いなおまいら

489 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:27 ID:lUqm89Im
>>471
まぁぶっちゃけて言うならば、漏れはそうやって自分たちの音楽を
自分たちでプレスして、自分たちの手で売ってるわけなんだがなー
そのうち市販並の良い音楽を届けられるようがんがるとするよ。

それと自己レス
>>469
ny使うんだったら、はじめからプレスする必要ねーじゃないか

490 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:27 ID:YxjFpzCU
>>484
あゆ板なつかしいな

漏れなんてあゆのページの裏ニュースの転送アドがまだ残ってたぞw
http://jump.uranews.com/ayu/

491 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:27 ID:ADyPkQwv
>>453
漫画、小説、アニメ、新聞、雑誌、映画、ゲーム、テレビ、音楽
を全作品配信してくれたら、入る!w

492 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:27 ID:mBNHGHAx
おそらくは法改正して違法なファイル交換を可能にするP2Pソフトを使用した者は無条件に罰するとかそういう方向にいくしかないだろうな。
またはプロパイダーの方で制限をかけるとか、これはやってる所が結構あるみたいだけど。

493 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:28 ID:mbF+XPJI
>>485
どこまでが犯罪だい?

494 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:28 ID:YxjFpzCU
すすぬWarez少年
http://members.xoom.com/welcame/sabu.html

495 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:28 ID:U/zzp3n4
>>486
もち。

電波によって聞けない地域もあるし、CDやDVD化されるわけじゃないから
俺はMXやnyで集めてるけど全く抵抗はない。

496 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:28 ID:YxjFpzCU
クソームの鯖自体なくなってるし・・・(;・∀・)

497 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:29 ID:BXKG77tp
>>486
そりゃ違法だろ
でも公共電波に乗ってたタイプのやつは権利関係が複雑で危険は少ない
NHKもいま映像をアーカイブ化しようとしてるがそれで苦労してる

498 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:29 ID:K2Z1+xtT
>>491
権利団体に10000入るとして100万人会員がいれば充分採算ベースに乗るんじゃね?

499 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:29 ID:mbF+XPJI
>>492
その法改正が難しいと思われ

500 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:30 ID:K2Z1+xtT
>>496
http://xoom.virgilio.it/

501 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:30 ID:RjaW36EN
>>490
禿ワロタ
しかし、その裏ニュースすらかこの遺物という罠
この業界、流れ早すぎだなw

502 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:31 ID:cyqsSHJR
たまたま、俺のPCをフォトショップが通過したら、逮捕されちゃうのかな?
俺は、フォトショップの正規ユーザーなのに。

503 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:31 ID:5BGjrrV3
>>499
でもやったほうがいいだろうな
ワレザみてると捕まらないからとタカくくってるようだし

504 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:31 ID:hI6ycbdL
朝日新聞がこんな記事を書くから、さらに利用者が増えるんだよ

505 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:32 ID:YxjFpzCU
>>500
おぉ、、、、XOOMだw XOOM 404の画像が懐かしい

つーか、muunooローカルのドメインが売りに出されてる(笑
http://www.muunoo.com/

志保のえみゅニュースとか昔あったよな?



506 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:34 ID:zMtq85AJ
去年にくらべると厨がふえたよな。エムエクは

507 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:34 ID:2IXCU5cX
>>492
下手するとicqとかMSNメッセンジャーなんかも引っ掛かっちまうんで
条文作成にかなりの工夫が必要だな。

508 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:34 ID:g4am3zJW
>>492
そんなの不可能。

プロパイダ側から見れば、大量のデータをやりとりしていることはわかっても、
それがP2Pかどうかは推測するしかない。
また、捜査側がP2Pソフトを立ち上げて潜入捜査する場合、
nyなら、立ち上げて接続した時点で犯罪の共謀共同正犯が成立する。
だって、nyを立ち上げた時点で接続したクライアントは違法(だと思われる)
ファイルの転送に一役買ってしまうのだから。

509 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:34 ID:4Cfn9fdo
>>470
印刷業者に複製権が認められたのは、
「著作物の複製を安価かつ大量におこない、出来る限り多くの人に
 出来る限り安価で頒布すること」
が可能なのは、当時は印刷業者+流通業者だけだったから。
著作物を安価に大量に頒布する、という役目を社会的に請け負う見返りとして、
その大量複製体制(設備投資やら人件費やら)を維持できるように、「複製権」という
概念が考案されて、それによって利益を上げることが許された、ってのが著作権=複製権の始まり。

つまりだ。

著作権というのはそもそも「出来る限り安価に出来る限り広範囲に複製・頒布する社会的体制維持する」
ための仕組みだということ。かつてはその目的を達成する、現実的にはほぼ唯一の手段が
「印刷業者」や「レコード会社」などを含む「広義の中間複製業者」にしかなかったってことに過ぎない。

510 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:34 ID:YxjFpzCU
かるとブックーマークがまだある種の感動を覚えたw

511 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:34 ID:ADyPkQwv
>>498
そして、ひきこもりが増えてしまうw

512 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:34 ID:aMxDxPJ5
3人しかいない鯖でもだめ?

513 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:35 ID:K2Z1+xtT
>>512
三人しかいないならどっかで会え

514 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:35 ID:RjaW36EN
>>505
食物針とか、校舎のガラス壊して回ったとか・・・
そんなんばっか覚えてる、あと炉利w

515 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:36 ID:RjaW36EN
>>513
おまいは正しいw

516 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:36 ID:K2Z1+xtT
>>511
winnyは外出放置が基本だよ。
%グラフをにらめっこしてる奴はいない、たぶん

517 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:36 ID:mBNHGHAx
>>508
いや、すでに使えないところがポツポツとあるみたいだぞ。
ちょっと前にも似たようなスレあったが苦情垂れるヤシそれなりにいたしな。

518 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:37 ID:5BGjrrV3
通信相手決まってんならFTPでいいだろ
nyは回線効率が悪い

519 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:37 ID:YxjFpzCU
>>514
muunooってそういや学校給食に針が混入されたとか
食品に針混入されたニュースは必ず熱くコメントしてたよなw

520 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:37 ID:EkLP3JJr
だいたいな、流行の流れる道筋ってのが

1)作者周辺のみ
2)口こみ
3)ネットこみ
4)アングラ雑誌こみ
5)サブカル雑誌こみ
----------------「旬」の壁-------------------
6)大衆雑誌こみ
7)新聞こみ
8)TVこみ
9)会社の上司こみ

って感じになる。まあ旬かどうかはnyの場合は無意味な話かもしれんが。

521 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:37 ID:K2Z1+xtT
>>517
plala

522 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:38 ID:aMxDxPJ5
>>512
それが、その3人が日本の北と真ん中あたりと離れてる・・(-_-、)

523 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:38 ID:YxjFpzCU
>>522
郵便使えよ
120円でDVD-Rいっぱい送れるぞ

524 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:38 ID:w0dcNbQI
俺はPhotoshopもInDesignもIllustratorもPremiereもMXで
手に入れました。

525 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:38 ID:XES1Y0XO
P2Pは未来のインターネットの形だと思う
これだけ便利なものを商売につなげようと努力しないのは、単なる怠慢だな

526 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:39 ID:A8eePP+D
"自動検索システムによると、9月1日現在、交換ソフトを使っているパソコンは
 118万台超。6月の時点では約6万台だったのが、爆発的に増えた"

おいおい、そりゃ自動検索システムの検索精度が上がっただけだろ
まるでユーザーの数が突然20倍に増えたかのような書き方だなw

527 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:39 ID:YxjFpzCU
漏れはPhotoshop5もQuake2もWindows98もウイルスバスター97も
OFFICE97も和塩様から頂きますた。
これも全部、唯一購入したWindows95 OSR2.1様のおかげです。

528 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:40 ID:oVamBPYv
>>521
使えないわけじゃなく帯域制限な。
DSLだと気にするレベルじゃない。


しっかし懐かしいな。魔女とか大工とか

529 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:40 ID:EkLP3JJr
nyで2chもすべて運営すれば「鯖代なし破産ー」とならなくても済むのか?

530 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:40 ID:p02jU70R
ネットアークの検索システム、何?
3ヶ月で6万台から118万台に増えた、なんてどうやって分かったの?

531 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:40 ID:mBNHGHAx
>>525
未来の形かどうかはちょっと疑問だが
違法ファイル交換ができる土壌は潰さないとだめでしょ。
回り回って結局自分達が不利益になるだけなんだから。

532 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:40 ID:K2Z1+xtT
>>528
でも警告とか来るんでしょ
一応揉んでる。

533 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:40 ID:mbF+XPJI
>>520
nyは会社の上司(ハゲ親父)に教えてもらいました。
すでに旬の壁をブッチしているようでつ

534 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:40 ID:g4am3zJW
>>517
そんなの、プロパイダを移ればいいだけの話。
つーか、プロパイダ側が狙い打ちで閉じたポートを変えれば
解決するんじゃねぇの?

大体、「つなぎ放題」を謳っておきながら、転送量が多いからダメですなんて、
冗談にもならんイチャモンじゃんか。

535 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:41 ID:EkLP3JJr
>>530
三ヶ月前→乾いた手を粟の入ったボウルに突っ込む
今回→  濡れた手を粟の入ったボウルに突っ込む

536 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:42 ID:K2Z1+xtT
で、ネット悪はR何枚焼いたんだよw

537 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:42 ID:noKNU0+1
寒凸、魔女板とかもあったなぁ。
隠しページ見つけたり偽装解除、パスワード総当り解読とかやってた頃が懐かしいわい。

538 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:42 ID:jn8C067H
パケット税しかないな。

539 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:42 ID:p02jU70R
>>531
一部だけかもよ、不利益なのは。
大部分には利益。

540 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:42 ID:mBNHGHAx
>>534
いや、P2Pしなきゃいいだけだと思うがw
自作のポエムしか交換していないならいいけどねw

541 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:43 ID:dyM9Knkn
業界人がとりうる対策としては、とにかく捏造ファイルを流しまくって、本物を手に入れるのにものすごい手間がかかるようにする。
そうすると、ハッシュ情報を掲示板などでやりとりするしかなくなり、
今度はハッシュ情報を書き込んだやつを訴えるようにすると。
あっ、でもnyのBBSがあるか、47氏は先を読んでるな。

542 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:43 ID:YxjFpzCU
>>530
三ヶ月前→検索ツール
今回→プロバイダ訪問して帯域をコンスタントに1M以上占有してるユーザーの聞き込み

543 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:43 ID:RjaW36EN
ネットを裏地球として考えてみたらどうかね?
正規品(物理的な手間とかは考慮しないとする)を正規な流通ルートとして考える
OFFは密売だよなやっぱ、では表でグレーなnyは?

544 :すみません、お邪魔します。:03/09/20 02:43 ID:G/8ulOiP

戦後在日史の嘘を暴く、「大日本史番外編朝鮮の巻」が謎の突然閉鎖
から管理人の知らない間に謎の復活を遂げていた!!!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html

そしてジオシティーズへの抗議を込めた、有志達によるランキング投票
によりぢぢ様のサイトはコミュニティランキング2位へ!!
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/ranking.html

が、そのせいかまた謎の閉鎖?(それなら全部閉鎖してみろ!!)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2115/ (ミラーサイト)

ジオのバナーのランキングって所をクリックすると投票できる


545 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:43 ID:mBNHGHAx
>>539
制作側に予算が回らなくなるでしょ。
すでにそうなりつつあるわけで。

546 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:43 ID:lsW6nGC0
>>526
検索精度じゃなくて元々検索方法がタコなの

547 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:44 ID:YxjFpzCU
>>537
ページのソース見たり張られた画像片っ端から偽装の解除に挑戦したりw
必死で隠されたページ探して、今度は必死でダウソしたのを
また偽装の解除に必死になってたよなw

しかも56kモデムとかでPM11〜AM8限定でw

548 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:44 ID:RjaW36EN
>>536
もう、何グロスになるか覚えてない・・・

549 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:45 ID:p02jU70R
>>545
でも、映画なんか興行収入記録更新があったりしますが。

550 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:46 ID:YxjFpzCU
なんか1998年頃くらいまで
落としたソフトは24時間まで使用OKとかいう
わけのわからん定説あったよなw

551 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:46 ID:RjaW36EN
>>537
昔は逆に接続事態の敷居は低かったが、解除の敷居は高かったねぇ・・・

552 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:47 ID:mBNHGHAx
>>549
アニメ製作とか今大変だよ。
あの層って特にアレだからw
まあいわんでもわかるよね。

553 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:47 ID:BXKG77tp
レコード会社もネットで配信すれば自分たちの丸儲けになるのはわかってるだろうが
CD製造だの問屋だの小売店だのがいるからね
一瞬でCD→ネット流通になればやるだろうけど抜け駆けすれば現に儲けてるCDにそういうところからの
圧力がかかるだろう

554 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:48 ID:VzZVCpjX
>>552
アニメ製作は昔から大変だよ。

555 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:49 ID:MJDIuEYX
>>537 寒デコあったよな。専用ツールまで使ったよ。何もかも懐かしい。

556 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:49 ID:BXKG77tp
>>552
そういう層だったらネットで配信

後日ブックレット・フィギュア郵送とか出来そう

557 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:49 ID:YxjFpzCU
今ではクソみたいな容量だけど
昔はMP3の容量ですらHDDに保存するのきつかったよなw

558 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:49 ID:mBNHGHAx
まあ遠くない将来にP2Pがほぼ壊滅状態になるだろうとは大いに予想できるんだけども
そんな事よりもP2Pを悪用する人がP2Pをダメにするという点がちょっとね。

559 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:49 ID:YxjFpzCU
>>555
寒凸ってMP3じゃなかったけ?

560 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:50 ID:lUqm89Im
>>552
あの層ってやたら色んなものをコレクションしたがるヤシか?
買ってるイメージしかないのだが。

どの層かしらんけど

561 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:51 ID:AQBf2BJI
ワレザー竹内邦夫ビビりまくりwwww

562 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:51 ID:YxjFpzCU
>>558
P2Pが駄目になったら

無線LANでのOFF交換だな

563 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:51 ID:MJDIuEYX
>>559 MP3だよ。落とすツールだったような気がする。使わなくてもできたと思う。
もしかして違うかもしれない。

564 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:52 ID:5BGjrrV3
さむデコといえば御堂岡

565 :名無しさん:03/09/20 02:52 ID:9vRANZuQ
>>549
制作費の高騰の割には伸び悩んでますが

566 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:52 ID:CjWmB0I1
P2Pを市場化するって言ってもどんな商売ができるよ?

567 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:53 ID:GaV2KkuN
nyは頭悪い奴でも簡単に使えちゃうから問題なのかな?
もっと複雑怪奇なソフトなら目くじら立てられんだろうに・・・


568 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:53 ID:DEBUorHV
>>237
そうでも思わないと原本なんか買う気せんだろw

569 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:53 ID:xj+y8HOg
利用者はIPアドレスで特定できるけど、winnyなんかだと
キーワードで勝手にDLされるから不可抗力もありえるし

570 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:53 ID:mBNHGHAx
>>562
まあそういう事も含めてやめようって事なんだよね。結局は。
対価を払って循環させないと経済もボロボロになるしね。

571 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:53 ID:PPCzhyLp
>>557 そ、今じゃ懐かしいね、容量もそうだけど、シングル一曲落とすの30分とかねW

572 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:54 ID:DEBUorHV
ついでに言うと原本は「場所をとる」ってデメリットあるからな

573 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:54 ID:YxjFpzCU
御堂岡ってかすかに記憶あるが
掲示板荒らしだったけ?

574 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:54 ID:RjaW36EN
>>564
ANSOC?

575 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:54 ID:GaV2KkuN
>>569
焙煎にんにくの調理法を知りたい主婦が
被害に・・・w

576 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:54 ID:bsDNv7UZ
エロのパワーには勝てませんよ

577 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:55 ID:5BGjrrV3
っと割れ自慢はこのくらいにして

ファイル交換をP2Pというのは止めてね
ほかのP2P仕様のソフトが可哀想だから

578 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:55 ID:mBNHGHAx
>>567
ある意味ほとんどの人間が使えないようなわけのわからんソフトであればお目溢しと言う事ももちろんあるんだろうけど
いくらなんでも利用者増え過ぎだよね。
昔のようにwebから落とすとかそれなりに考えないといけないこともあったわけだけど今はそうじゃないし。

579 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:55 ID:dyM9Knkn
>>560
ニフティのアニメフォーラムに出入りしてたとき、
見たこともない作品のLD-BOXを気になるからとか言う理由で
ポコポコ買ってる奴とかいて、金銭感覚の違いを見せつけられたよ。

580 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:56 ID:p02jU70R
>>570
業界のヒト?

581 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:56 ID:me/YZlGR
>>575
エビマヨは?

582 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:57 ID:YxjFpzCU
今のWinMXやWinnyで光神とか言ってるような奴って

ほとんどNapStarくらいから入ったような奴らだろうなw

583 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:57 ID:GaV2KkuN
>>579
まあ、飲み代にも、洋服代にも、デート代にも金使わん
人たちが多いからなぁ・・・

584 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:57 ID:K2Z1+xtT
>>578
難易度じゃなくてネット人口が増えただけのことだろ。


585 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:58 ID:oVamBPYv
>>559
もせ以外にも動画とか、ジャケ画像とかあったような・・。

586 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:58 ID:Vx8TymHf
日本経済をぼろぼろにしているからね P2Pは



587 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:58 ID:mBNHGHAx
>>580
業界は業界でも全然関係ない業界かなw
とはいえ耳に入ってくるのはこの筋のネタも多いし、まあアレだよね。

588 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:58 ID:YxjFpzCU
>>586

avexあたりが潰れてくれたら
日本経済を(・∀・)イイ!!方向に(笑

589 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:58 ID:ADyPkQwv
エロだけなら(・∀・)イイとして、他のジャンルまで手を出すから問題w
何も制作してくれなくなるから恐いw

590 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:59 ID:RjaW36EN
>>578
禿同
デカイモノは叩かれるのは必然
昔は、叩かれて叩かれて調べて考えて、GETしたもんだ
漏れなんか何回「死ね」って言われたか(´Д`;)

591 : :03/09/20 02:59 ID:KOPYAzXt
P2Pは貧乏人の味方。
著作権は金持ちの味方。

592 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:59 ID:me/YZlGR
>>1
>  「Winny」などは、交換するファイルを暗号化したうえ、複数のパソコンを経由させる
>  ため、雑誌では「匿名性が高い」と紹介されている。しかし、ネットアークの松本直人
>  社長は「技術的には、どんな種類のファイル交換ソフトでも、利用者を特定することは
>  可能だ」と指摘する。 (一部略)

利用者を特定することは可能だが,目的のファイルを意図して落としたか否かはわからん予感・・・

593 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:59 ID:GaV2KkuN
>>589
それはエロ業界を馬鹿にした発言にもとれるな・・・

594 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:59 ID:K2Z1+xtT
>>586
大作
創価



595 :名無しさん@4周年:03/09/20 02:59 ID:DEBUorHV
DVD−RやHDDが売れまくるのとどっちが経済効果あるの?
プリンコのDVD−Rなんか供給不足で値上がりしてるっしょ

596 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:00 ID:5BGjrrV3
>>584
でもまぁWebの頃ってみんな後ろめたさ感じてやってたから
誰でもいらっしゃい的な雰囲気じゃなかったしな

nyって解説ページとかムック本まで出てるからな
たちが悪い

597 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:00 ID:mbF+XPJI
nyみたいなソフトみてると、いかにデジタル産業がダメ産業なのかわかるな。
所詮デジタルで金取ろうなんて間違いなんですよ。

農家はいいよな。
できた野菜を共有されなくて


598 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:00 ID:me/YZlGR
>>586
つーか被害が大きいのはアメ系企業の方だと思う。

599 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:00 ID:p02jU70R
>>582
DVD-ISO
はチャレンジしたことないんだけど、
あれはせめて光じゃないとムリね。

600 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:00 ID:K2Z1+xtT
>>595
えべっ糞はHD業界に参入すればいいわけだな。

601 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:00 ID:YxjFpzCU
>>590
スマソ、漏れかもしれない

602 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:01 ID:mTOIp3pE
P2Pは半島人の味方。
著作権は日本人の味方。


603 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:01 ID:K2Z1+xtT
>>597
盗まれる危険は同じだろw

604 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:01 ID:lzBAxRHQ
【コミック】Winny週刊少年ジャンプ総合スレ part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1063956525/


605 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:01 ID:ADyPkQwv
>>593
いいえとんでもありませぬwいつも世話になってますw

606 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:01 ID:YxjFpzCU
>>600

えべっクソはHDD業界と空メディア屋に参入すれば(・∀・)イイ!!

607 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:01 ID:BXKG77tp
今のTVみたいに映像をただにしてそのかわりCMを見てもらうみたいなビジネスモデルが成り立てばなー

608 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:01 ID:DEBUorHV
>>597
農家は儲からないでしょ

609 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:02 ID:me/YZlGR
つーか交換ソフトで損するのはコピー品を売るのが商売のれんちゅうだからなあ。

610 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:02 ID:rqPKUqoS
>>596
WEB割れの方がなんか情緒があったな。
その頃はREGET使ってたなあ

611 : :03/09/20 03:02 ID:KOPYAzXt
だいたいなー、落ちてくるエロ動画とか、アニメとかほとんどクソエンコ
で画像が汚いから、そんなに目くじら立てんでもなー。

612 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:02 ID:K2Z1+xtT
>>607
漏れは高橋マリ子と資生堂の宣伝のために(ry

613 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:02 ID:mBNHGHAx
>>592
そう、ファイルを特定することは非常に難しいというかほとんど無理。
そうではなくてある方法でnyが使えなくする方法がある。
ただこれは設備投資や管理上の問題、また応答性能やらなんやらで簡単に実践しましょうという方向にはなりにくいと。
もし国から補助金でたら(あり得ないが)あっさり導入するとは思うよ。

614 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:02 ID:YxjFpzCU
いっその事、現金を共有できたらいいのにな と何度考えた事やら(´ヘ`;)

615 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:02 ID:XxkG42CI
とりあえずMXぐらいは規制できるように法整備すすめろよ。
光が普及したら施行で。

616 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:03 ID:mbF+XPJI
>>603
でも、不特定多数に共有はされない

617 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:03 ID:me/YZlGR
このスレpdfにしてnyに長瀬!

618 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:03 ID:DEBUorHV
>>610
漏れはIria
あのころIriaの設定を勉強しまくった

619 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:03 ID:MJDIuEYX
>>585 そういえばあった。
昔は、曲やミュージシャンに対するコメントとか自分達のオススメアルバムとか
そういうのを伝えたい感じの人が多かったような。広い意味の自己紹介というか。
見つからないのはFTPで探して要るのだけ貰ってた。

620 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:03 ID:mbF+XPJI
>>608
だから、儲けすぎなの

621 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:04 ID:K2Z1+xtT
>>614
(裏技)偽札印刷ファイル・フォント集.zip

とかあればできるな。

622 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:04 ID:RjaW36EN
>>596
禿同

要は「悪」ってのは自覚してんだよな、あの頃は
だからこそ、質問なんぞされたって、誰もこたえねぇ
リスクを背負うつもりが無い香具師は、自然と排他されてたね

623 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:04 ID:EkLP3JJr
農家って儲からないのか・・・・
うちの近所の農家のオッさんは、メルセデスの600の後ろの窓外したヤツに
農具つめて(突き出して)畑に来てたが、まあ特殊な人だったんだろな。

624 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:04 ID:5BGjrrV3
農家は現物のみだからな
デジタルコピーは劣化無しで複製できてしまう

625 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:04 ID:YxjFpzCU
>>618
漏れはGetRight(ネスケでダウソするとファイルが壊れるから)→Reget→Iria→Irvineだな

WEBスペースのIdriveとかMySpace用に何か別にツールあったような・・・?

626 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:05 ID:lUqm89Im
>>616
スマソ、過去に林檎を後輩たち、不特定多数に共有しますた。

627 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:05 ID:GaV2KkuN
>>597
野菜はそんなに高くないからね・・・

DVDだって今の低価格路線なら、わざわざnyで落して焼くより
買っちゃった方が早い、というユーザーも多いんじゃないか?
というのが業界友人との話題。
それかガチガチにコピーガードかけていたちごっこするか・・・
その2方向だろう。
nyを規制してもまた違うのが出てくるだろうという予想。

628 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:05 ID:gJ5LwwIe
基本的に古典的な「交換ソフト」の摘発方法で牽制・防御していくのは
こりゃ無理だろう。

するとやれることは、
捏造ファイルを大量にwinnyに流す、とか
winnyを書き換える(動作しているフリをする)ウィルスを流す、などの
「攻性」の方法論しかあり得ないんじゃあないのかねえ。

テロをつぶせるのはカウンターテロだけなんだよなあ。

629 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:05 ID:RjaW36EN
>>618
Iriaまだ現役な漏れは、イッテヨシですか?

630 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:05 ID:XxkG42CI
>>613
ゴミキャッシュを大量投下とか?

631 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:05 ID:me/YZlGR
>>613
つーか「ある方法」だってさぁ,それny自体に実装すればいいんじゃないのか?
PCの性能と通信速度の大幅向上が必要とは思うが

632 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:06 ID:YxjFpzCU
農家って儲からなくても、普通にメシ食っていけるし
台風来ない限りは安定した生活が送れるし
結構いいと思うけどなぁ

上からどやされることもないだろうし

633 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:06 ID:K2Z1+xtT
>>628
もうとっくにやられてるよ両方とも。
でも捏造ノード切断機能があるからね。

634 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:06 ID:rqPKUqoS
タモリ倶楽部のshortshortsとかアホの坂田のテーマソングとか
私だけの十字架とか、、、いろいろ落としてたなあ。
THEORICONで邦楽もちらりとダウソしてたなあ。
 
なんか懐かしいなあ

635 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:06 ID:DEBUorHV
>>629
全然。使うなら0.05にしなされ。

636 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:06 ID:SMpEeobj
どうしよう、PCのHDDからギュキキキキって音がした・・・
はぁ再インスコめんどい。

637 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:07 ID:mBNHGHAx
>>631
いやね、詳しく説明しないけど交換ソフトってnyだけじゃないんだよね。
雑種もあるし。
nyに実装するってちゃんと考えた上で言ってる?
新しいのが出るたびに縛れる方法が必要とされてるってことだね。
開示しろなんて命令でたら捜査には一定の範囲で協力しないといけないわけで。

638 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:07 ID:DEBUorHV
>>632
規模による。休みもないぞ。

639 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:07 ID:BXKG77tp
>>628
でもテロはやっぱり犯罪
おとり捜査の適用をネット犯罪捜査にも認めるようになるかもな
麻薬関連のおとり捜査を認めるようになった論理を調べてみないとわからんが

640 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:08 ID:YxjFpzCU
確かにDVDだと手間を考えると買ってきて
さっさとコピーしてしまってヤフオクでもなんなり
即日に出品した方が楽だし(・∀・)イイ!!

nyの2GB制限とかがなくなったら話はまた別だが

641 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:08 ID:hEVV9U+x
>>628
>テロをつぶせるのはカウンターテロだけなんだよなあ。
同意〜
貧乏人どもに良識説いてもムダなんだよね。


642 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:08 ID:me/YZlGR
>>636
ファイル交換ソフトが普及

ソフト産業は儲からない
しかし
ハード(HDD,DVD,CD)バカ売れ

の実例だな

643 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:08 ID:dyM9Knkn
正直web割れ時代には戻りたくない。
winnyの方が遙かに楽だし、安定感がある。
あのころはいたちごっこの周期が短いし。
さらに中央サーバー方式には元々無理があるよ。

644 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:09 ID:rqPKUqoS
WEB割れから國府田マリ子にハマってCD買いあさってたな。


645 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:09 ID:RjaW36EN
>>635
1.07です
0代は鯖に、ナンカの対策であるはずだが・・・・
何の対策で取っておいたか、不明w

646 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:09 ID:5BGjrrV3
>>643
そりゃWeb自体がそういう目的で設計されたものじゃないし

647 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:09 ID:DEBUorHV
いっそハード産業がソフト産業に補助金出したらどうだ?
冗談だが。

648 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:09 ID:p02jU70R
いくらファイル落としても誰も儲からないよ。
個人的な趣味の範囲なんだから、そう目くじらたてんでも。

649 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:09 ID:YxjFpzCU
現金を共有できるようになったらいいのになぁ・・・・


650 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:10 ID:ADyPkQwv
各権利団体はMS社に賠償してもらえば?
なんせ世界一の企業なんだからw

651 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:10 ID:35rfrwFI
>>644
マリ姉(*´Д`)

652 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:10 ID:AtC6VOk6
このさいちんこ

653 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:10 ID:GaV2KkuN
>>649
究極の共産主義社会が実現しますな。
レーニンも草葉の陰で喜ぶことだろう・・・

654 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:11 ID:mBNHGHAx
>>648
そうだよ。まさに儲からない。
手に入ってしまえば特殊な事情がない限り買う意欲は減退するからね。
しかしここで説いても無駄な事も当然わかってはいるわけだが...

655 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:11 ID:XnTk8CaL
ウイニーを使ったことは特定できるけど著作権物を扱ったかは分からないと言うことなんですね?

656 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:11 ID:oVamBPYv
>>629
Iriaは分割DL出来んから今の時代には合わん。
昔はReget、Iria併用してたな。

657 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:11 ID:hEVV9U+x
>>650
MSに文句を言いたいところなんだけど、商品や作品作りに
MS関係使ってるからビミョーです。

658 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:12 ID:RjaW36EN
>>643
漏れは古いのかもしれんが、あの駆け引きとかがむしろ楽しかった
先着5人とか、1時間だけとかねw

末期的には、むしろファイルそのものは、2次的なものになったよ

659 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:12 ID:mbF+XPJI
>>649
銀行の窓口に行って
「金を出せ」
でいいんじゃない。

リスクが高いけど、いろんな人のお金を共有できるかも

660 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:12 ID:35rfrwFI
>>656
今の時代はアーバインですか?

661 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:12 ID:gJ5LwwIe
>>633
うん。ということは人口勝負になるよね。
攻撃側(winnyを攻撃するノード)と防御側(ノードを切断する側)と
に分かれるわけだから。

むろん、後者が多数派で、純粋に勝っちゃうんだよな。ちょっと面白いよなあ。
結局少数による支配だったんだよね。著作権の構造っていうのは。
なんか宗教支配されてる中世みたいな感じだ。

職業は減るけど、みんなは幸せになるかもしれん。


662 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:12 ID:lzBAxRHQ
やったもんが勝ちの世の中

663 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:13 ID:K2Z1+xtT
>>659
あとパワーショベルに乗ってATMに行くとか。

664 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:13 ID:oVamBPYv
>>660
DCさくらΛ||Λ

665 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:13 ID:u1vTiVK/
ぶっちゃけnyがあってもなくても買わないし・・・

666 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:13 ID:YxjFpzCU
硬貨や紙幣が完全に無くなって
完全に電子マネー化されたら

現金の共有も夢じゃなさそうだな
どっかのクラッカーが電子マネーのキーコードを解除して
カードリードライタで はぁはぁ・・・(´ヘ`;)

667 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:13 ID:DEBUorHV
>>645
winsockがversion1でも動くところが良かった>0.05
あと愛銅鑼対策として
デフォルトのアイテム設定→download1のチェックをすべてはずすと
Netdupeとか使わなくても余裕で落ちてきた。
1.06以降ではうまくいかなかったのよね。

668 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:14 ID:mbF+XPJI
>>645
もしかして、ターゲットにされてる業界関係者??
ご愁傷さまです。

669 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:14 ID:Qlsf30RL
この速さならメール欄でカミングアウトできそうだ

670 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:14 ID:K2Z1+xtT
>>661
その逆もある。
正常ファイルに対して捏造警告で孤立させる。
ACCS協力各社のPCを結集させれば数で勝てるかも知れない。

671 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:14 ID:mBNHGHAx
で差し障りのない話だと今各プロパイダーで進行しているのはアレだね、場合により使用者に問い合わせる条項を盛り込もうってやつだね。
さらにnyユーザーを隔離する手段とか。
とある電力系のトコなんかnyとmxだけでとんでもない帯域使われちゃってるようだしね。
制作側とはまた別のコストもまた大きな問題にはなってるようだね。

672 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:14 ID:me/YZlGR
>>669
ああああああぇ!

673 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:14 ID:VzZVCpjX
もう再販する気のない著作物は無償配布可にしてくれんかなあ。
最近本とかDVDとかほしい順より買えなくなりそうな順に
買ってるような気が。

674 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:15 ID:YxjFpzCU
>>671
とある電力系なんてK-OPTIしかないと思うがw

675 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:15 ID:GaV2KkuN
結局、データ化されたコンテンツビジネスってのは
このネット社会ではコピーされる運命にある。
コピーしきれない部分、パッケージや付録の特典部分で
差別化を図るのも一つの方法だな。
DVDなんかはその傾向が強い。

まあ、遠い未来には物質そのものをコピーしちゃう
パソコンが出来るかもしれないがw・・・ドラえもんの世界だな

676 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:15 ID:DEBUorHV
>>673
漏れもそんな感じさ

677 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:16 ID:YxjFpzCU
そうか、、、究極の共有ツール

ATMにパワーシャベル
銀行に包丁もしくはガソリンとライター(BeP神)

678 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:16 ID:mBNHGHAx
>>674
残念、ハズレw
もっとも特定要求には応じるつもりもないけど。約束もあるし。

679 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:16 ID:me/YZlGR
>>675
データ化されたコンテンツビジネス自体がコピー商売だろ

680 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:16 ID:p02jU70R
>>654
お金に余裕があれば買うんじゃない?
悪いから。
何人いるかわからないけど。

681 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:17 ID:yisoOMJO
>>666
果たしてその状態は
『“現金”の共有』と言えるか?w

682 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:17 ID:rqPKUqoS
>>673
タモリ3、CDにしてくれれば即買うのに・・どうしてクソ以下の邦楽ばかり量産するんだ。
プレス=ゴミだろ。

683 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:17 ID:RjaW36EN
>>667
あー思い出しました!懐かしいw

>>668
漏れ?フツーの会社員

684 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:17 ID:YxjFpzCU
つーか、こち亀とか三国志とかゴルゴ13とか
あの辺の漫画をさっさと電子ブックでデータとし販売して欲しいんだが・・・w

場所取りすぎておいとけねーよ

685 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:17 ID:GaV2KkuN
>>679
あ、違法コピーってことね。

686 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:17 ID:me/YZlGR
>>680
つーか必要なものは買ってると思うんだが。
要らないもの落としてるような・・・。

687 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:17 ID:K2Z1+xtT

逆に出回りそうもないものは買う。
大昔の日本映画のDVDとか。

688 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:18 ID:gJ5LwwIe
>>670
なるほどねえ。
winnyの信用度を一回でも地に貶められれば
相当な時間が稼げるだろうからね。
(著作権侵害の「核の時計」が10分くらい戻るべ)

そうするとここら辺は勝負所なのかもしれんな。
といってもやることはカウンターテロだからな。
めちゃくちゃになってきましたなあ。

689 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:18 ID:mBNHGHAx
>>680
nyが使えている状態での発言なら特にコメントしようがないわけだけど
まるっきり交換ソフトが使えないとすれば話は別だしね。

690 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:18 ID:K2Z1+xtT
>>684
エリア88とかの電子ブックは差別描写や台詞を変更削除してるから糞。

691 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:19 ID:mbF+XPJI
>>677
ny使うよりもかなりハイリスクです。
おすすめはできません。>>お金の共有化

692 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:19 ID:dyM9Knkn
>>690
へぇーそうなんだ。
初めて知ったよ。

693 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:20 ID:K2Z1+xtT
>>688
というか今、その攻撃を受けている最中で
対象が○○円光シリーズというのが笑える。

694 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:20 ID:YxjFpzCU
P2Pの信頼性が地に落ちれば

どう考えても無線LANでのOFF交換が主流になる気がするw

みんなでノーパソ持ってどこかのホットスポットに集合

695 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:20 ID:te/qjoQm
禁止にすればいいのにさ
刑罰つけたら誰もやんないよ
甘すぎ  もうちょっとまじめに取り組め知的財産権侵害されまっくとるがな政府

696 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:20 ID:UNa1Ddaz
>>677
でもそれは素人にはお薦めできないね

697 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:20 ID:gJ5LwwIe
>>694
阿片窟みたいだなあ。

698 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:21 ID:DEBUorHV
>>695
「見つからなければやる」に10ペリカ

699 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:21 ID:mBNHGHAx
>>694
まあいたちごっこなわけですよ。いずれにしても。

700 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:21 ID:RjaW36EN
>>680
お金あっても、落とすよ?

701 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:21 ID:YxjFpzCU
>>691
お金の共有化はいよいよ生活ができなくなるまでは
やめときます。(笑

702 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:22 ID:oVamBPYv
>>670
多分それもうやってる。
本物報告されて一瞬で無効だな。

703 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:22 ID:DEBUorHV
アニヲタってほんとよく買ってるよな・・・尊敬するよ。

704 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:22 ID:SMpEeobj
市販のDVDならnyでvob落とすよりも、近所のレンタル屋(50〜150円)で借りて、
立派ーでHDに保存する方が早い。

って誰か言ってたよ。。。

705 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:22 ID:mbF+XPJI
>>695
禁止にできないから頭痛いわけで。

でも僕らは頭痛くない

706 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:22 ID:GaV2KkuN
フィギュアとか模型業界が羨ましく感じることもあるな。
違法コピーで共有ってことが、まずないからなあ・・・


707 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:23 ID:j2alYz43
>>704
タダに意味があるんじゃ?

708 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:23 ID:DEBUorHV
>>704
店に行く方が手間って香具師もいるだろうな

709 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:23 ID:me/YZlGR
>>695
つーか知的財産権って言うもの自体が産業の発達とかの政策的側面から出てきた権利で
物の所有権とかとは性質が異なるんだが

710 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:23 ID:YxjFpzCU
>>704
レンタルされてないようなBOXの場合は
ヤフオクで購入してリッパーとDVD2oneでピーコして
また出品(笑

711 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:24 ID:RjaW36EN
>>704
正解

712 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:24 ID:K2Z1+xtT
>>704
つTA屋は個人情報流す糞だから嫌。

713 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:24 ID:JWcpqHd7
レンタル物はビットレートが低い

714 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:24 ID:nVA+9/Xu
昔のCDを中古で買い漁ってるけど
作った人に金入らない以上、MXやnyとかと
やってることは同じ?

715 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:24 ID:DEBUorHV
正直、「コピー簡単」ってのも痛いが
「なくても生きていける」ってのも痛いな
知的コンテンツ産業は

716 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:25 ID:me/YZlGR
>>710
間違ってもピーコ出品するなよ
出品は本物にしとけ

717 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:25 ID:oVamBPYv
>>704
んなことやってたらいくら大容量HDDでもすぐ一杯になるだろうが

718 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:25 ID:hEVV9U+x
>>706
フィギュアもコピーされまくりだよ!


719 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:25 ID:dyM9Knkn
>>704
ファイルにもよるが、この前DVD一本が20分もかからず落ちてきたよ。

720 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:25 ID:mbF+XPJI
>>704
友達の友達も同じこと言ってた。
もしかして、知り合いかも

721 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:25 ID:UQt1IJbF
>>714
著作権に絡む人たちにして見れば同じだろうね。

722 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:26 ID:YxjFpzCU
つーか、別にホットスポットが設置されてる場所行かなくても

スタバにでも集まって誰かのノートで無線LANをAP化してDHCP鯖建てればいいだけの話だな

723 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:26 ID:gJ5LwwIe
しかし著作権を完全に守らなければならない、っていう「正論」は
ずっと正論なんだろうか。

マスを対象に著作しておおきな商売する、なんていうのが
ここ1世紀程度の歴史なわけで、
すなわちテクノロジーの変化のおかげでいま飯が食えるわけでしょ。
そんで膨大な作家と編集者を食わせてる。
つーことはいまはまたテクノロジーや社会が曲がり角、
ってこたあこういう商売も曲がり角、なんじゃないかと。

マンガやら新しい音楽やら映画やらは、
どれだけ古い娯楽やメディアにトドメを刺してきたか。
小説も絵本も「落ち着くところに落ち着いてる」ような気がする…

724 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:26 ID:me/YZlGR
>>714
違う。それは知的所有権を何回も行使できるかという重要な法的問題だ。
ブランド物の並行輸入とかに類似した問題。

725 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:26 ID:RjaW36EN
>>717
焼けばいいじゃん

726 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:26 ID:oVamBPYv
>>716
著作権のタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!の殆どってオークションだし(9件位だった)

727 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:26 ID:DEBUorHV
割れは絶対駄目。受け取らない。でも中古全然OKって主張どうよ?

728 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:27 ID:K2Z1+xtT
>>723
つうかダビンチに金が入らなくて
あゆが儲けてるのはおかしい。

729 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:27 ID:mBNHGHAx
>>714
影響度の観点におけるものさしであればまだマシな方だろうね。
まあレンタル業者も中古業者も一度決着ついているとはいえ見直さないと
いけない時代ではないのかな。


730 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:27 ID:mbF+XPJI
>>723
そうっすね〜昔の和歌なんて本歌取りなんて当たり前だったしね〜。

731 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:27 ID:GaV2KkuN
>>715
飯喰うより服買うより、趣味に金かけたいヲタが多いからな、現代日本は。
巨大地震か核戦争でも起きない限り、コンテンツ産業は無くならん。

732 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:28 ID:YxjFpzCU
つーか、WinMXやWinny摘発する前に

こっちを何とかしろよと思う訳だがw

http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084022809-category-leaf.html?f=&alocale=0jp&mode=1

733 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:28 ID:lsW6nGC0
なんだTEPCOも帯域制限しそうな気配だな

734 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:28 ID:p02jU70R
女性相手の商売は共有ほとんどやってないから影響なし。
影響ありそうなのは若い男を相手に商売してる人。
それだって、共有のせいなのかどうなのかわからない。



735 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:28 ID:hEVV9U+x
>>723
中国人かアンタ?

736 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:28 ID:me/YZlGR
>>729
中古業界は著作権の問題をクリアしてる店が多いよ。
たまにサンプル盤売ってる店が摘発されたりしてる。

737 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:28 ID:K2Z1+xtT
>>731
(極秘情報)政府専用大地震避難ルート・ゼンリン対応.zip

738 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:28 ID:TeGUik8O
>>665
そう、そうなんだよ!

nyがあってもなくても
本当に欲しい物なんてそんなにないよね


739 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:29 ID:BXKG77tp
>>723
正論すぎるが企業の論理にはかなわない
ネズミの著作権もまた伸びたし

740 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:29 ID:DEBUorHV
>>738
ないな

741 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:29 ID:me/YZlGR
>>735
中国人じゃなくても法的問題として存在してるよ。

742 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:30 ID:mBNHGHAx
>>723
小説などは特に電子化の方向で模索してるよね。
ただ認証関連は当然として読むという権利に対する考え方を整理しなくてはいけないくて、そこで一番つまづいてるみたいよ。

個人的には小説をモニタや液晶などで見るのはまっぴらごめんだけど。

743 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:30 ID:K2Z1+xtT
またデゼニとフセインはどっちが悪いかという議論に…


744 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:30 ID:GaV2KkuN
>>718
まあ、nyの共有とはレベルが違うでしょ。
そりゃ型取りすりゃ出来るのは分かってるけど

745 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:30 ID:C3vGmObU
必死な割れ厨が見られるのはこのスレで合ってますか?

746 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:30 ID:RjaW36EN
>>732
オークションでトラブルです

・・・ってスレ、思い出したw
たかしくん元気かねぇ?

747 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:30 ID:me/YZlGR
>>745
そういう感じではないな

748 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:31 ID:wzMGT9zy
P2P
があってもなくても、
本当に欲しいものだったら買うに決まってるじゃん。
著作権〜のくだりはわかるけど、
それで商売上がったりになる人たちは、自分たちの商品が、
魅力的なものかどうか、考えた方がいい。

749 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:31 ID:YxjFpzCU
>>746
たかしくん懐かしいな

750 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:31 ID:K2Z1+xtT
>>745
むしろ同窓会

751 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:31 ID:RjaW36EN
>>745
なんかマターリしてるね

752 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:31 ID:35rfrwFI
>>750
的確だなw

753 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:32 ID:Vx8TymHf
>>748
盗人猛々しいな(w


754 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:32 ID:mbF+XPJI
>>745
いや、必死なポエム厨と呼

755 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:32 ID:/XCp2NTo
つまるところあらゆるデジタルデータはこうなる運命なのだよ

756 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:32 ID:YxjFpzCU
おまいらWarezを始めた年を発表しる

757 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:32 ID:RjaW36EN
>>750
ゲラゲラ

758 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:33 ID:Z5bCmttf
P2P FINDERは、個人情報収集などの行為は一切行っておりません。
P2P FINDERは、著作権侵害の摘発のために構築されたシステムではございません。

同社は、開発した検索システムを使い、著作権を保護する業界団体に
協力していく構えだ。松本社長は「ファイル交換の利用者は、
匿名性を保つことはできないことを理解して、違法行為をしないで
ほしい」と話している。

????????????????????????


759 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:33 ID:YxjFpzCU
おまいらWarezを始めた年を発表しる

漏れは1997年2月だ

760 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:33 ID:DEBUorHV
>>753
藻前はほしい物も大してほしくない物もちゃんと買ってるのか?

761 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:33 ID:gJ5LwwIe
まあ紙媒体とデジタル媒体では
dpiにすると何十倍も違うらしいですから
紙媒体はオンリーワンで食っていけるような気もしますが

しっかし保管しておく場所ねーずらよ。
そりゃHDDん中になりますなあ。

762 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:33 ID:mBNHGHAx
>>748
それ以前に違法だから。
で、サンプル少なくて申し訳ないけど知人のny使いでコピー可能なメディアは一切買わなくなった奴が何人かいるのでその意見には賛同しかねるかな。
民間アンケートでも面白い結果が出ているようだし....

763 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:33 ID:/XCp2NTo



地球病






764 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:33 ID:K2Z1+xtT
>>756
しばがあやしい始めた頃。

765 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:34 ID:RjaW36EN
>>756
多分、1999頃

766 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:34 ID:YxjFpzCU
秋葉原にマハーポーシャが存在した頃からやってる奴は長老と呼んでやるよ

767 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:34 ID:DEBUorHV
>>759
1998年ごろかな

768 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:34 ID:lUqm89Im
>>742
漱石の時代から始まった職業作家という体系も、
そろそろ終わりにして良いものじゃないかと思う。
これだけ誰でも簡単に文章というものを読んでもらえる時代に、小説に金かけるのはあほらしい。
まぁ小説はCDとも違って安価だし、値段とか考えたら金払う価値あるのかもしれんけど。

もともと近代の作家って、
飯が食えないどころか家族を飢え死にさせてしまうくらい貧しかったらしいじゃん。
どっかの知事になった人もいるけど、物かきなんてその程度の職業だよな。

769 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:35 ID:p02jU70R
>>762
多数決とったら違法じゃなかったりして。

770 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:35 ID:K2Z1+xtT
>>766
トライ猿でメモリ買ったんじゃ駄目か?

771 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:35 ID:BqbVsRMA
P2Pソフトが全面禁止されれば困るのはNTTグループ
P2Pが無ければ光なんて誰も使わないよ

772 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:35 ID:INzBOt2Q
MXってまだあったんだ

何か昔の駄菓子みたいな感じに、懐かしい

今では、申し訳ないから「物は買って」の住人だが

773 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:35 ID:K2Z1+xtT
>>771
シード厨は困るだろうね

774 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:36 ID:DEBUorHV
>>762
あんまり民間アンケートなんて信じるなよ。情報操作されまくりのような
気がするぞw

まあ、他人はどうであれ買う香具師は買ってんだろ

775 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:37 ID:YxjFpzCU
そういや、違法うんぬんの前に日本の法律って政治家によって決められるよな?

政治家って民意によって決められるから政治家の過半数以上を

著作権法廃止に同意してる政治家にすれば・・・(´ヘ`;)

776 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:38 ID:LcrguCI8
>>762
サンプル少なくて申し訳ないけど知人のny使いで普段はメディアを一切買わなかったんだけど
とりあえずnyで拾って見たり聞いたり使ったりしてみるとはまってしまい
正規品がほしくなって大量に買い始めた奴が何人かいるのでその意見には賛同しかねるかな。


777 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:38 ID:mBNHGHAx
>>768
物書き、特に純文学やってる人たちはまるっきり食えてないのは確か。
学術書関連は特にひどくて刷った分の半分は著者に買い取らせるなんてザラ。
ああいうのはどちらかというと書くために書くといった性癖が強い所があるから
まあ職業作家と言っても別に外れではないのだけれども、だからといって追求すべきような問題でもないことは確か。

778 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:38 ID:TeGUik8O
ぶっちゃけ
松本社長も
nyやったことあるのでは?

779 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:38 ID:cMXKrMSY
結合とかしてたのが懐かしいな。今思えばなんであんなに必死だったのか。馬鹿みたいだ
補完お願いしますー神様ーとか言ってさ。あほかあの頃の俺

780 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:38 ID:ADyPkQwv
>>772
あんたはえらいw



さて、エロDVDでも買いに行こうかw

781 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:38 ID:RjaW36EN
>>766
あったよ?
512MBのHDD買いに行ったモン
あれ?なんか狂ってるなぁ、FM-TOWNSでWindows3.1が動いてた気が・・・
486-66Mhzで喜んでた気が・・・・
うわ。。。俺いつからNet繋いで遊んでるんだろう・・・?

782 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:39 ID:0fc+wm5Y
外野から見れば権力者が思うように人をいいなりに出来なくて
困ってるような感じで面白いけどね。

ソウダ !!Σ(゚∀゚) どうしてもP2P潰したいんだったら、いっそのこと
著作物を作ったり・売ったり・運んだりするのを禁止する法律でも
つくってみたらどうかなw

783 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:39 ID:K2Z1+xtT
>>778
しっ・・・直人は47氏だってことは内緒な

784 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:39 ID:p8ohlSSm
俺、残念なことにWindows95は金出して買ってるんだよな。ハヅカシイ。

機会があれば原始的な環境からどこまで成りあがれるかやってみたいな。
HDDを空にしてCD全部捨てて、残すのはPPPoE付きのLinuxブートFDのみ。
いや、漢ならLinuxのCD付きの本を万引きしてくるか。

で、Linux走ればMysterでWindowsは落とせるだろうけど日本語版は無理だな。
英版Windowsに日本語フォント入れてWinny走らせてXP落として
MXでアプリ揃えるか。

エロペグ落としてオナニーして射精したらゴール。

785 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:39 ID:BXKG77tp
>>775
国際的に著作権を認めてる状態で日本だけそこから抜けれないよ

786 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:40 ID:cMXKrMSY
偽装解除とかもう必死でさ。赤樹→電コとかなんとかもう暗号状態

787 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:40 ID:mBNHGHAx
>>771
簡単に説明するとNTTグループどころかだーれも困らない。
光関係は色々とコストがかかるんでADSLの方が利幅大きいみたいよ。
むしろ帯域の余裕ができるのでコンテンツ事業の方に回せる所があると考えてるみたいだけどね。

788 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:40 ID:p02jU70R
>>768
著作権はもともとそういう飢えた作家を支援するものなんだろう。
儲かりまくってるように思える現代人たちを保護するのは、
著作権の趣旨から外れているようにも思える。

789 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:41 ID:oVamBPYv
>>762 
漏れはBUMP OF CHICKEN フラッシュで聞いて買ったぞ。
要はそのモノに金出す価値があるかどうかだよ。
マネーの虎でも才能ある奴には惜しげも無く金出してるだろ?

790 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:41 ID:Bw8nuBrd
まぁ昔は印税制度なんかなかったしな。
作家が食えなかったわけだわな。

でもホントに欲しい情報ってネットにはないから
自分で歩いて話を聞きに行くか、
必死になって本を探して買うかしないと手に入らないからな。


791 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:41 ID:mbF+XPJI
P2Pソフトって著作権の希薄な中国でこそ発展しそうな気がするけど、
あちらの天才プログラマーは何やってんだろうか?

実は47氏は中国人だったりして

792 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:41 ID:mBNHGHAx
>>774
民間アンケートの惨状は知ってるから大丈夫w
ある条件のためにいい加減な回答よこす奴も少なくないから。

793 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:41 ID:DEBUorHV
そういやエロゲってもうかってんのか?

794 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:42 ID:bIuXD+KE
>>756
時間で言われてもわかん
愛銅鑼が出来る前
地球病とかの頃かなぁ、いつ頃だろ

795 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:42 ID:oVamBPYv
>>784
学校なり会社なりからOSパクってくれば?

796 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:42 ID:BXKG77tp
>>787
じゃあなんでNTTの営業の現場ではBフレッツ攻勢かけてるの?
TVCMもめちゃくちゃやってるし

797 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:42 ID:K2Z1+xtT
>>793
発売日に並んで買って、コピーして流して、中古売却のローテーションだろ。

798 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:42 ID:YxjFpzCU
>>784
Windows2000とかのβをMSに応募してそれを使えば(・∀・)イイ!!

799 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:43 ID:8GmyRmPc
>>456
なんか恥ずかしいですよ

800 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:43 ID:mBNHGHAx
>>782
というより作る側の論理と買う側の論理だよね。
どこかの国みたいなトンチャモンだのひよこだの溢れるような状態じゃあちょっとねえ。

801 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:44 ID:RjaW36EN
>>797
マニアはそうはならないw
むしろ逆w

802 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:44 ID:mBNHGHAx
>>796
まあ知らなくていいことですw
少なくとも利用者の思惑とは全然別だから。

803 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:45 ID:lUqm89Im
>>788
ああ、なるほどな。
そのための著作権かもな。

>>799
遅レスも恥ずかしいですよ

804 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:45 ID:YxjFpzCU
>>796
NTTはBフレッツ使って

CATV業者を廃業に追い込もうとしてるよ(笑

805 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:45 ID:DEBUorHV
>>792
アンケート取った側で無作為とかいいながらサンプルを都合良く取ったり、
誘導質問したり少々悪い結果になっても都合良く分析したりってことは
もう日常茶飯事のような気がする

806 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:45 ID:p8ohlSSm
>>795
それはルール違反

>>798
それは微妙。

807 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:46 ID:GaV2KkuN
>>801
そうそう。開封して使う用、神棚に飾る保存用、金庫に保管用・・・

808 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:47 ID:mBNHGHAx
>>805
まっとうな所もあるにはあるんだけど、選択肢そのものが選びようがないとか色々笑える設問もあるよ。
民間アンケートに委託するときはクライアントも気をつけないとね。
問題なのはアンケート会社もそうだけど、回答者の問題も大きいね。
ある条件ってのはまさにそこだけど。

809 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:47 ID:DEBUorHV
>>807
曲芸商法の神髄ですな

810 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:47 ID:RjaW36EN
>>804
つーか、例えば最大手のJ-COM、対応遅すぎだって・・・
漏れがそうなんだけどね

なんならfushianasanしてもいいw

811 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:48 ID:K2Z1+xtT
>>809
IDがご愁傷様だなw

812 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:48 ID:oVamBPYv
>>788
だから、生き残って欲しいクリエイターにはちゃんと金払ってるぞ。

813 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:48 ID:DEBUorHV
>>811
漏れは痩せてるのに・・・

814 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:48 ID:lUqm89Im
>>810
おい!ヌプラはJ込むは串引っかかるだろ。
早まるな!!


晒したら遊びに行くよw

815 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:50 ID:nVA+9/Xu
MXが出始めたころ高校の友人に勧められてMX始めたが
タイーホ騒動があった頃に止めた。その後はビビッたのと
ちょっとした罪悪感でMXもnyもソフトの割れもやってない。

止めると別に無くてもいいなって思えてくる・・・

816 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:50 ID:YxjFpzCU
>>810
いや、NTTがやってるのはそこらのCATVとはレベルが違う
STBをレンタルさせて光ファイバで

BSデジタル/地上デジタルの配信
スカパー!全チャンネルの配信
自社での映画のPPV放送

CATVなんて消し飛ぶよw

817 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:51 ID:rj/we1bn
上のほうでCDの原価は10円ぽっちとかバカなことほざいてるやつがいるけど、
それを作るのにかかる人的コストと言うものの価値と言うものを想像できないし、理解もできないんだろうな。

そういうやつに限って、サービス業のバイトなんかをやると、
形のあるものは何も生み出してないくせに時給が低すぎるとかほざくんだろうなw


818 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:51 ID:mBNHGHAx
>>812
今の時代完全に個人だけの作業じゃないから、名のある作家の背後にいる人達の労力もねぎらわないといけないわけよ。
迷編集者は困るけどその一方で優れた人もいたりする。
ただどういう経路にせよ対価の支払いが購入者の意図どおりに行われるわけじゃないのだから
単純にお気に入りの作家だからそれに対してお金を払う、その他は払わない、ではちょっと厳しい所があるんじゃないかな。

819 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:51 ID:PAu9j0rH
>>673
再販制を維持するなら、絶版にした著作物はコピーできてしかるべきだな。
文化の保護という観点から再販制が作られたのに、商売にならないからって
勝手に絶版するのは許しがたい。

820 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:52 ID:YxjFpzCU
>>817
CDの中身にかかわる人件費の事言ってるだろ おまえは

821 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:53 ID:mBNHGHAx
>>819
再販制は確かに問題だね。解決の糸口が必要だ。

822 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:53 ID:RjaW36EN
>>814
あはは、残念
会社で余ったNetscreen入れてるから、即切っちゃうw
ってかルータ2台かましてNATかけてるから、負荷攻撃以外は意味無いでw

823 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:53 ID:YxjFpzCU
そのうち音楽CDなんて携帯で曲の配布サイトから
拾ってきて聞くようになると思うがw

824 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:53 ID:Hi3lrRF0
次世代メディアフォーマットではアクティベーションが標準実装になるかもね。
画像しかり、動画、音声、立体映像まで。

825 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:54 ID:xSYIIoRA
>>819
そのとおりなんだな。
P2Pを洋楽オタが結構使うのは、もう手に入らない音を手に入れたい
からというのも大きい。
もしもP2Pをやめてほしいんだったら、この辺の手に入らない音源の
問題をどうにかしてくれないと。

826 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:54 ID:0fc+wm5Y
>>800
・゚・(つД`)・゚・誰にも禁酒法ネタだろってツッコンでもらえなかった・・・。

827 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:54 ID:DEBUorHV
>>824
そのころにはもうコンテンツに興味なくなってるだろうな。

828 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:54 ID:GaV2KkuN
これだけP2Pが流行るというのは、
ソフトに金払っても、作家保護というより、
中間搾取業者たるメーカーにぼったくられてる、という疑念を
ユーザーが持ってしまってるのも一因かもしれない。
せっかくネット社会になったのに、余計な中間経費が
メーカーの人間を養うために浪費されてるのではないか?という・・・

メーカーも作家保護や宣伝・流通販促など作品敷衍に必要な
作業を行ってはいるんだが、なぜか作家本人よりも儲かってる奴がちらほら。

超有名売れっ子の一部作家のばあいは、それが逆になるけどね。

829 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:55 ID:YxjFpzCU
>>824
動画と音声はどんなに煩雑なプロテクトがかかろうが
いざとなれば画質や音質を現行レベルまで落として
アナログコピーすれば問題ない罠


830 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:56 ID:mBNHGHAx
>>825
ただね、その意見はとてもありがちなものであるんだけども
まったく無意味なのね。
なぜなら違法コピーは単に違法なだけだから。
廃盤ならコピーさせろという要求は通らないわけですよ。

831 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:56 ID:1W7BgzwV
P2Pはやってもいいことにして、著作権者は通信事業者から金をもらう。
そして通信料に著作権料を上乗せする。そういうモデルを確立するのが現実的。

832 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:57 ID:RjaW36EN
>>816
つーか日本のFTTN(ケーブル網)は終わってるよなぁ
最初から理論値の30数Mとかで営業してりゃ良かったのに・・・

設備費が高いくせに、競争対象がADSLってのが間違いとオモワレ

833 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:57 ID:K2Z1+xtT
>>824
関係ないがwinDVDの最新verはせっかく悪地装備したのに
βの段階から割られまくりでワラタ。

834 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:57 ID:lUqm89Im
>>822
残念!しかし同士!!!
やっぱあの広告見て加入した?w

ちゅうかJ込むの人間ここ見る必要ないじゃん。
あんだけ速度出ないのに、まだP2Pやってるの?
モレモナー

835 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:58 ID:oVamBPYv
>>830
違法だから悪と言う訳ではないのです。

836 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:59 ID:mBNHGHAx
>>825
ゲームソフトなんかでもそうだね、SONYが壊したようなものだけど
従来型のモデルであれば新しいゲーム機を出して、それに対応する専用ソフトを供給する。
そして古いソフトは市場に流れなくなり途絶え、新しいゲーム機用の新品ソフトを買って頂くと。
こういう形でお金を循環させてたわけなんだよね。

だから再販制度が100%良くないというものでもないとも言えるんだよね。

837 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:59 ID:GaV2KkuN
>>831
レコードレンタル業者とメーカーとの衝突の時代を思い出しますなぁ・・・

838 :名無しさん@4周年:03/09/20 03:59 ID:xSYIIoRA
>>830
いや、廃盤はダウンロード出来るようにしろと言いたいだけなんですが…

839 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:00 ID:VzZVCpjX
>>830
現在違法であることを合法にならんかと
議論することは無意味じゃないだろう。

840 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:00 ID:mBNHGHAx
>>835
上でも書いたけど目立つ程の悪行でなければ見逃すという慣行の件もあるから。
でもそういうレベルじゃないしね、今は。

841 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:01 ID:u1vTiVK/
@金出してまで欲しいわけじゃないけど・・・タダなら欲しいな
@もう絶版で手に入んねーよ・・・お、これで代用しよう
@使った(見た、やった)こと無いんだけどね・・・また一つゲット〜。これはコンプした
@お試的に使いたい(見たい、したい)んだけど・・・これは糞だな、お、コレいいな買いたい
@マジ欲しいけどマジ金出すのやだねケラケラケラ

842 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:01 ID:Vx8TymHf
>>841
コンプ とかほざいているのをみると 反吐がでる

843 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:01 ID:mBNHGHAx
>>838
気持ちはよくわかるよ。俺もそう思うし。
でも古いものは忘れてもらって、新しく作ったものを買って頂くという形もまた認めざるを得ないからね。

特に曲なんかを供給してる連中は常に新しいものを作らざるを得ないわけで、大変だよね。

844 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:02 ID:T5Vf+zX4

もう、著作物を作れないユーザーの高速回線利用を禁止すれば?



845 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:02 ID:YxjFpzCU
>>842
NESとSFCのROMのコンプは常識だな

846 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:02 ID:GaV2KkuN
>>838
だな。小説なんかもまだまだ全然ダメ。
まあ、星の数ほどある全ての作品をDLできるようにするのは
大変だけど、権利を持ってるメーカーにはその義務もある、と思いたい。

847 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:03 ID:RjaW36EN
>>834
実は漏れ、相模原なんですわ
で昔、相模原には「タイタス」ってCATVがあって、コレが安いわ、早いわルータ(当時から)OKだわ、サーバもOKだわ
で気に入って入って、使ってたんです

ところがある日、J-COMなる魔王が現れましてねタイタスさんはだべられてしまったんです
そしたら、あれダメ、コレダメ、制限付けたんですよ
残念ながら、漏れの地区にはFTTHが来てないんで使ってますが、伸びたら即、変えます

大体こういう地区こそ早く高速化しなきゃ、客にげるのに・・・・

848 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:03 ID:6GVFH6/M
まあどうせ、落とさなくても買うようなもんじゃないし、こういうの使って
「ああ、この歌手いいな〜」って思ってアルバム買ったり、アニメ見てDVD買ったりって
たまにするけど、多分使わなかったら買わなかっただろうし知らぬまま過ごしてたってモノも多い。
ただあまりにも不景気すぎて、(・∀・)bイイ!と思って欲しくなっても買えるほどの金がないと言う事かもしれないな
品質にこだわらない人ならいいかもしれないが、品質にこだわる(こだわさせる)Lvのメディアをどんどん作って欲しいと思うよ。
まあ絶対的にwinnyは正しくないから言い訳にすぎないが、「買わないけど取り合えず見てみるか〜(聞いてみるか〜)」って
モノは五万とある。その中からハマるものを探すって点においては優れてるんだけど残念ながら品質にこだわる人は少ないんだろうな・・・
長文スマソ

849 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:03 ID:mBNHGHAx
>>838
で、CDなんかだとR盤だったかやってる所あるね。
廃盤になったものでもRで供給しましょうと。
発注枚数が少ないからプレスはできないけどRでゴメンね、ってサービス。
その分安くしてるみたいだけど多分あれは赤字じゃないかな。

850 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:04 ID:XCeltyCm
近い将来、P2Pソフトを保有しているだけで違法という法律がこのままだと
出来るだろうね。

851 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:04 ID:xSYIIoRA
>>843
蓄積しない文化はもはや文化とはいえないよ。
古いのを聞きたいという要求を満たすことが出来ないという現実が
P2Pをはやらせている原因の一つだと言うことをメーカー側もある程度
は認識すべきだ。

852 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:04 ID:mBNHGHAx
>>844
気付かぬうちにそうなるかもね、っていうか一部実験してるところあるし。
ただあれはちょっと....

853 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:04 ID:dyM9Knkn
そういえばアリスソフトが古いソフトに限って配布自由にしたな。
めちゃくちゃ古い奴だけだけど。

854 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:05 ID:noKNU0+1
今さら回線細くするようなことは出来ないからやっぱパケット税しかないだろうな。
1ヶ月1G以上落としたら課税するとかしてさ。
パケ垂れ流しのwinnyは実質使えなるし、絶版した動画やら音楽も落とせるし
大量のコンテンツを落としたいなら税金払えばいいだけだしな。
欲しくも無いのに色々と落とす奴がいなくなるだけでも大分違うと思うな。

855 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:05 ID:dJP+dOvf
>>623
近郊農業はもうかるよ。大都市周辺はかなりいい。
一番やばいのは米農家。もう継ぎ手がなくてみんな
公務員とかリーマンになってる。

856 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:06 ID:mbF+XPJI
著作権といえば、稀な例だけど「キャンディ・キャンディ」みたいに
原作者と絵描きが揉めて、見たい人が見れないって状況がおきたりするんだよね。

最初からnyで共有しとけ(藁)


857 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:06 ID:mBNHGHAx
>>847
割れ厨以外は高速回線必要としてないですよw
クレームつける人間に問い合わせてどんなソフトをお使いですか?っていうのがアレで面白いみたいだけど。

858 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:06 ID:YxjFpzCU
>>855
やはり農家、儲かるのか・・・
漏れ 30歳後半くらいになったら
脱サラで農家始めようかな

859 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:07 ID:DEBUorHV
>>851
最近は何でも「使い捨て文化」だよなw

860 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:07 ID:xSYIIoRA
>>849
赤字にはならないんじゃないの?
あれ結局輸入盤よりも高いの多いし。
日本はそもそもアルバムの値段高すぎるよ。
3059円もだしたら輸入盤だったら2枚買える。

861 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:07 ID:GaV2KkuN
>>853
あそこまで大手だとそういう技が使えるのかな・・・
でもいいことだね。

862 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:07 ID:mBNHGHAx
>>851
それは買う側の論理ね。
売る側の論理じゃないわけ。

863 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:07 ID:6GVFH6/M
しかしP2Pの将来性は捨てがたいだろう、P2P自体がネットでの芽みたいなもので
芽は発芽するまで栄養が掛かる、それがプロバイダーにとっての迷惑になってるが
P2Pが主力ネットワークになれば器具使えば〜ってのをどっかで見たな。
まあプロバイダー側からすればそれが実現しちゃうと損失しかないんだろうが

864 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:07 ID:8GmyRmPc
>>838
既存の曲は廃盤になった曲をぱくっていたりしますので、
不可能です。

たとえば、音楽を職に持つ人達の間では、新曲をお披露目する為に、
CDが配布されていますが、それをパクル大御所も沢山いますので、
曲のアイデアより知名度の方が重要になります。

CD一枚3000円ですが、取り分は知名度順になります。
新人歌手に新人ディレクターがくっつくのはその為でございます。

また、既存の曲で十分楽しめるのであれば、新曲はいらないので
あります。Disneyなんて、新しい映画より、古い映画の方が面白い
のですが、新しい映画の収益の方が大きかったりします。

あと、年上が「すごい、このアーティスト、お前も聞け」とか言ってると、
年下は「聞きたく無い」と思う事も多い訳でございます。

865 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:08 ID:DEBUorHV
>>858
農業板にでも逝ってみ。

866 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:08 ID:YxjFpzCU
>>857
漏れは割れ厨だが、、、、

WindowsMessengerでデジカメの最高画質の写真送ったり
デジカメの動画送るのにも100Mbpsの回線欲しいぞ・・・・



867 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:08 ID:xSYIIoRA
>>861
そういやAppleも7.5シリーズかなんかはフリーにしたんだっけ?
マイクロソフトもWIN95あたりは無料配布すれば見直すのになぁ。

868 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:09 ID:mBNHGHAx
>>860
実際のところどうかわからないけど作業時間やら人件費考えるととても黒になるとは思えないんだよね。
一人でやってるわけでもないし。
あくまでサービスの一貫だろうと見てるけど。

869 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:09 ID:lUqm89Im
>>847
おお!元タイタス組!ご愁傷様です。

つーかさっきplalaの規制の話とか出てたけど、
やっぱり元祖は漏れらJコマーだよな!!

あと、あれだ、相模原ならリアルで遊びに行けるよ。
オフ交換しようぜw

イッツコムだよな?近くに来る予定は?

870 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:09 ID:T5Vf+zX4

だから、個人でデータアップするのは許可制にして
アップ回線利用を制限すればいい

871 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:09 ID:RjaW36EN
>>857
ISDN全盛の頃に、あえて高いCATVに変えた人種が、どーゆー人種か分からないはずはないでしょw

872 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:09 ID:JWcpqHd7
まあ大概の言い訳は「鯖にしてる」あたりか

873 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:10 ID:Vx8TymHf
>>858
あの、農業って簡単に始められないのですが.....

874 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:10 ID:oVamBPYv
つーか、ネットアークってこんなのでどーやって利益出してるの?

875 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:10 ID:YxjFpzCU
>>873
マジか・・・
土地と機材さえあればOKだと思ってたよ

876 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:10 ID:GaV2KkuN
うちのCATVは遅い、高い、切れるで有名。
まともなCATVのネットって想像がつかないw

877 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:11 ID:mBNHGHAx
>>863
P2Pの将来性っていっても実際にどういうものがあるか想像できる?
俺もこの問題を考えるに際していくつかモデル考えてみたけどロクなもんしか出てこなかったよw
将来性といってもファイル交換という将来性においては推したいんだろうけど、あれだよね。

878 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:11 ID:DEBUorHV
>>873
土地持ってるなら食糧危機に備えていろいろ学んでおくのもいいかも
ただ、現時点では採算あわんな

879 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:12 ID:JxFWLz8n
だからさ、どんなファイル交換のソフトを使っても利用者を特定することが
可能ならなぜ全員を逮捕しないのかね? 著作権違反なら逮捕できるんだろ?
早く逮捕しないとどんどん被害が拡大するだけだぞ。

880 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:12 ID:mbF+XPJI
パケット税ってなんかインターネットに接続し始めた最初のころの
モデムでダイアルアップしてた頃を思い出すな〜。

テレホ時間になると繋がらなくなる&遅くなるってやつ

881 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:12 ID:S6c8cGmR
どおりで最近のレンタルビデオ屋はガラガラなわけだ

882 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:12 ID:8GmyRmPc
>>841
@映画見に行く時間ねー、無理やり見に行く→トイレトイレ・帰る電車無い
@なんか、映画でGoogleしたら、WinMXとかかいてあっぞ→おらワクワクしてきたぞ
@映画一本欲しいのに、落とさせてくれない→よし、AVなら落とせるらしいぞ
@お、なんか、俺の持ってるのレアらしい→AV大量DL
@AV、映画どっちでもOKな人キターーー→映画ひとつゲト
@映画にQ入れた香具師がAVしかもってねぇぞごるぁ→みないけどAV増える
@なんか、AdobeとACCSが訴えたそうだ→ソフトウェア集めてないし
@友達にネタフリ→映画・MP3もつかまる可能性あるらしい
@終了

@再開
@またAV厨がQかよ→なんか小学生とかあるぞ→げろげろげろ
@DVDコピーツールハケーン→レンタル屋逝ってシコシコ
@新しいDVDあるかなー→レンタル屋DVD取り扱い中
@終了

883 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:12 ID:6GVFH6/M
>>876
J-○○mですか?(w
以前オレも使ってましたが、あまりに使えないんで排除しますた。今はばりばり光ですが○らら・・・
俺にとってプロバイダーはこのネットワークがあるかぎり悩ませられるものになりそうでつ

884 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:12 ID:T5Vf+zX4
P2Pの将来性って本来インターネットの将来性と同じだと思われ。
インターネット=P2Pだよ。


885 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:13 ID:VzZVCpjX
>>862
うる側がたいていこういうファイル交換関係の
話のときに出てくる論理は
”文化が滅ぶ”
だけどな。

886 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:13 ID:6GVFH6/M
>>882
>@なんか、映画でGoogleしたら、WinMXとかかいてあっぞ→おらワクワクしてきたぞ

ワロタ

887 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:13 ID:mBNHGHAx
>>867
appleの件は事実関係知らないからなんともだけど
KT7.5.5とかのシリーズがフリーになっているということなら
現在パッケージ販売されているソフトとかがそれ用には正しく動きづらいからだろうね。
carbonパッケージならまず使えないだろうし。

888 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:14 ID:lsW6nGC0
P2POSが出るよそのうち

889 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:15 ID:YxjFpzCU
>>881

都市部のレンタルビデオ屋は当日レンタルで数十本借りて行く人が
よくいるわけだが・・・・(2時間〜3時間の映画を20本〜30本)

890 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:15 ID:CtpRUw11
レンタルビデオ屋が空いてるのはケーブルテレビや
衛星放送が普及してるからじゃないですか。
うちはWOWOWだけど

891 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:15 ID:mBNHGHAx
>>884
別にP2Pがなくてもサーバーにぶらさがって貰えば対等の仕組みになるわけで、説得力はないよ、悪いけど。

892 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:15 ID:8GmyRmPc
>>882
@新しいDVDあるかなー→レンタル屋DVD取り扱い中止
@終了


@静穏計画によりHDD取り外し
@再開不可能

893 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:16 ID:mBNHGHAx
>>885
それもあるでしょ。言い方として。
気にするような事でもない。

894 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:16 ID:oVamBPYv
>>888
XPで似たようなことできるとか聞いたんだが?

895 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:16 ID:DEBUorHV
>>885
そういえば彼ら最近大量生産大量消費型になっているが
大量生産大量消費で「文化」になったもんあるか?

896 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:16 ID:RjaW36EN
>>869
げ、めちゃ近いじゃんw

つーか、毎日電車で通過してるw

897 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:17 ID:lsW6nGC0
>>894
何だ似たようなことって?
meeting?

898 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:19 ID:BXKG77tp
>>891
P2Pのメリットにボトルネック解消云々が毎度言われるけどそれはどう?

899 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:19 ID:Jxy/yhA1
とうとう大門警部が動いたそうです!

900 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:19 ID:mBNHGHAx
       ∧_∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ      さてと、落ち着いたようだしそろそろ寝るか
      ノ   )        \ ))
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

            おまいらも、夜更かしするなよ
          ∧_∧
          ( ・∀・ )
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

901 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:20 ID:9jckqhSn
>>531
>回り回って結局自分達が不利益になるだけなんだから。

これ嘘だと思う。
ソフトの値段になんて反映されない。
違法コピーがなくなって原価を抑えられても
お値段据え置きで利ざや確保するでしょ。
絶対安くなんてならない。

902 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:21 ID:xSYIIoRA
>>890
WOWOWもスカパもだけど、遅いんだよね。
ビデオやDVDが発売されてずいぶんとたってからようやく放映される。
まあ、発売前に放映されたらそれこそ商売上がったりなんでしょうが。
そんなわけで僕ぁWOWOWやスカパで映画はあんまり見ないな。
最近は両方ともほとんどスポーツ関係でみてます。

903 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:21 ID:35rfrwFI
この時間のヌー即+ってこんなにマターリしてるのか。なんか(・∀・)イイ!ぞ、すごく。

904 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:21 ID:mbF+XPJI
>>900
うん、そろそろ寝る。


905 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:21 ID:YxjFpzCU
WOWOWはデジタルWOWOW入ってるけど

綺麗なんだよね、、、、DVDと比較して圧倒的にw

綺麗すぎて感動した

906 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:22 ID:VzZVCpjX
>>893
都合のよろしいことで。
古いものを知らないやつにしか売れないものが
文化?ループだろ(w

907 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:22 ID:DEBUorHV
>>901
アドビは違法コピーがなくなったら安くしてくれるのだろうか?

908 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:23 ID:xSYIIoRA
>>901
むしろ高くなってるからな。
コピー防止技術であるところのCCCDは、こういう理屈からいったら
安く売るべきなんだよな。
でも結局シングルのCDって高くなる一方で。
今マキシって1300円とかそういうの結構あるよな。
あれ馬鹿にした値段だよ。
あまりに高い。
輸入盤のアルバムでこういう値段の結構あるというのに。

909 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:24 ID:xSYIIoRA
>>907
絶対無いと思う。
次のPHOTOSHOPからアクティベーションじゃなかったっけ?
(マクロメディアかな?)
だからと言って安くなるとは到底思えない。

910 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:24 ID:mBNHGHAx
>>901
なんだよ寝かせてくれよw

値段下げるかどうかなんて売る方が決めることなんだからさ。
文句があるなら不買すればいいわけ。っていうのも疲れてるせいか強情な言い方になっちゃうか。

別にメーカーがぼったくるかぼったくらないかを判断してもしょうがないでしょ。
買える値段なら買うという市場原理が働くだけよ。
そんな問題などよりも制作側にお金が回るかどうか。ここを買う側もきっちり考えておかないと。
今でもバッタバッタと倒れてるところもあるんだから。

911 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:25 ID:RjaW36EN
>>900
            __
    _____(   ()
    | ∧_∧  |  ̄ ̄
   /\(´・ω・`) | まだ眠れない・・・どうしよう 、5時起きなのに・・・
   //\\    つ
  //  \\_ ヽ | 
  //    //(_)|
  \\  //    |
   \\// ̄ ̄ ̄
     \/

912 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:25 ID:UB5ecS43
>>908
やっぱ、ジャスラック影響かな?

913 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:26 ID:YxjFpzCU
CDなんて100円で売れよ

ダイソーだって浜崎あゆみとかモー娘なんかよりも
はるかに聞き応えのある名曲を100円で売ってるんだし

914 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:26 ID:BppDRLIZ
正直、カセットテープをラジカセでダビングする時代から、
アインシュタイン、ウィザードなどを通り、FTP、WEB
P2P全部通ってきた。

・・・氏脳。

915 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:26 ID:mBNHGHAx
>>906
まあなんだ、古いものを売っても利益にはなりにくいって事だな。
わかりやすく言えば。
利益になるならR盤なんてやらずバリバリプレスしてるって(呆

916 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:27 ID:9jckqhSn
>>907
絶対しないと思う。
「値段は変わらないが、品質と機能向上をより追求できる体制が整った」
とか言ってお茶を濁すでしょw

917 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:27 ID:DEBUorHV
photoshopは5以降どんどん改悪してると思うわけだが
過去版は売らないんだろうな・・・

918 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:27 ID:eBoJdptC
著作権だなんだでよくわからんのだが、本とか貸し借りは
だめなわけ? 買って読めってんなら微妙でしょ?
散髪やや喫茶店の雑誌もそう。どうしてあれに文句いわないのかな。
音楽や映画にはうるさいみたいだけど。田舎じゃ映画好きな爺さんが
上映会とか勝手にやってるし。そこら中のイベントでもpops流しているし。
プロジェクターで映画見ていてカーテンが開いてた。道路から丸見えで
人だかり!ってものダメなの?著作権で云々って時代はもう古い気がする。
世間に出た途端、勝手に歩き出すコンテンツってことで諦めるべし。
そんなに大事なら世に出すなってことで。


919 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:27 ID:zQ6euBKJ
>>914
エアチェックという言葉を知ってる藻前は30代

920 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:28 ID:lsW6nGC0
社会に出てないようなガキがこういうとこでは多数だから
製作側の立場に立つといった想像力の欠如した意見目立つよな、2chでは。

921 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:28 ID:YxjFpzCU
>>919
エアチェックという言葉を知ってる漏れは
チョベリバ世代

922 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:28 ID:TkuDRJZa
ま、タダでもらうから関係ないしな。


923 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:28 ID:BppDRLIZ
>>919
エアチェックのテープじゃなくて、データレコーダで読み込ませるやつ。
1200ボーとか(w

924 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:28 ID:2ulmK1ty
いいじゃん
どうせ捕まらないんだから

925 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:28 ID:nVA+9/Xu
>>907
まず無いな。

>>908
そういや昔はカップリング無しで500円の
シングルとか有ったよな・・・

つーか、CDに入ってるカラオケいらねぇ・・・。


926 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:28 ID:9jckqhSn
>>913
それではあまりにも酷。
映画を300円で売れと言ってるようなもんだよ。

927 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:29 ID:lUqm89Im
>>911
相模原に遊びにこい!徹夜だ!

928 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:29 ID:oVamBPYv
       ∧_∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ      さてと、限界だしそろそろねるか
      ノ   )        \ ))
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

            >>911はあと30分か、徹夜か、サボるか決断しよろ。
          ∧_∧
          ( ・∀・ )
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

929 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:29 ID:Rud/j3iu
最終的にはソフトはソフト会社のサーバに本体があり
ID、PASSを使用して鯖にログインし、ソフト会社の鯖上で動かすようになるのだろうか

930 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:29 ID:xyKe0cNB
a

931 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:30 ID:GaV2KkuN
>>914
漏れの場合
カセットテープをラジカセでダビングする時代から・・・いきなりnyだよ。
ビデオのコピーガードキャンセラーも買わなかったし、そもそもMDすら持ってないw

まあ、それだけnyがラクチンだってことでもあるんだが。

932 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:30 ID:DEBUorHV
>>913
制作者がもういないからなあ

933 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:30 ID:TeGUik8O
flashに使っている音楽とかは許可とっているの?

934 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:30 ID:YxjFpzCU
>>929
PCのMMORPGなんかはほとんどその形態だが
最近はエミュ鯖が普及してる(笑

935 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:31 ID:VzZVCpjX
>>915
はぁ。
別に古いものメインで商売してほしいなんていってないが。

936 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:31 ID:xSYIIoRA
>>923
そういや、昔はラジオでデータを音にして流したりしたんだよなぁ。
今では考えられん。

937 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:32 ID:xSYIIoRA
>>929
で、音がいいのは(192kHzとか)SACDなりDVD AUDIOで聴いてねという
事になるのかなぁ?

938 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:32 ID:xSYIIoRA
>>915
利益と言うか、単純に古いのは売れない。
邦楽はとくに顕著。

939 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:33 ID:9jckqhSn
>>923
>1200ボー

俺の音響カプラの4倍か。贅沢な。

940 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:33 ID:noKNU0+1
CD、DVDメディアに税金かけて1枚2000円とかにしたらどうだろう。
本品買うよりコピーする方がコストが高くなれば誰もやらないわけで。
HDDも10万とかにしてさ。メディア税。我ながらなかなかいいアイデアだ。

941 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:33 ID:mbF+XPJI
寝ようかと思ったけど…

>>936
昔のオズラが司会していたパソコン番組「パソコンサンデー」では副音声でプログラム
流してましたな。



942 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:33 ID:BppDRLIZ
さっきから読んでると、ラジカセでダビング=音楽のコピー
だと誤解されてるようだけど、漏れの時代は、ソフトがカセットテープで
配布されてたから、それをそのまんまコピー(w

フロッピーに移行してからプロテクトとの戦いが始まった…
アインシュタインは高かった…

943 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:35 ID:DEBUorHV
>>940
ふつうの使い方しても運が悪かったらすぐ壊れるHDDがそんなにしたらかなわんよw


944 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:35 ID:BppDRLIZ
>>941
オズラの番組はよく見てた。でもX1もMZも持ってなかったんだけどな。

>>939
俺も最初の音響カプラは300ボーだった。
で、2400のモデムに変えて、その速度に驚愕した(w

945 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:35 ID:nVA+9/Xu
>>941
副音声でプログラム?
どういうこと?

946 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:35 ID:xSYIIoRA
>>940
別にHDDにもCDやDVD-Rにも音楽や映像ばっかり入っているのでは無いわけでして。
>>942
エコロジーのバイナリエディタをつかってですね、プロテクトをはずすんですよ。
はい。

947 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:37 ID:9jckqhSn
>>943
15年前は50MBで100万したわけだがw

948 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:37 ID:BppDRLIZ
>>945
モデムと同じで、データをアナログ音声に変えて放送してた。

949 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:37 ID:GaV2KkuN
>>942
すまんな。わしゃエアチェック世代じゃから・・・
昔は、夜中3時ぐらいにアルバム丸々一枚かける番組がFMであったなぁ・・・


950 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:38 ID:BppDRLIZ
>>947
もうちょい安くなかったか?
漏れが89年ごろMac Plus買った時に付けてたのは10万程度だったような。

951 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:39 ID:DEBUorHV
>>947
藻前はそうなってもパソコン使うの?最近の数百MBの巨大ソフトインストールするの?

952 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:39 ID:9jckqhSn
>>949
ネットラジオでなら今でもあるけどね。それも一日中w
洋物のロックとかテクノとかのだけど。

953 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:39 ID:nVA+9/Xu
>>948
アリガd
へぇ〜、そんなことやってたのか・・・。


954 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:39 ID:DEBUorHV
>>952
Winampとかね

955 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:40 ID:GaV2KkuN
>>952
なんか、隔世の感がありますなあw
昔はFMの音質でも感動しまくってたんだけどね・・・

956 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:40 ID:mbF+XPJI
懐かしスレになってきた

>>949
八木アンテナ立ててただろ

あの時の神は長岡鉄男


ああ、スレ違いにつきもう寝ます

957 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:41 ID:BppDRLIZ
まあ昔を省みても、ここまでメディアと回線が安い時代はなかったからな。
基本的にもんな友達との貸し借りの延長で考えてるんだろう。
漏れの時代は本当に仲間内だけでしかやれなかったが、いまは
買ったその日から全国相手に出来るからなあ。いい時代だ(?)

958 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:41 ID:9jckqhSn
>>950
だっけ?
NECのはたしか50MBで100万って書いてあったような。まあもうあやふやだけど。
かなり高価だったのは違いなかったはず。

959 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:42 ID:DEBUorHV
長岡鉄男といえば自作スピーカーの神ですな。

という漏れは20代前半

960 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:43 ID:nVA+9/Xu
こんな風に語らう夜もたまには良いな・・・

961 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:43 ID:9jckqhSn
>>951
仮定の話なので無意味だけど、HDDの値段が上がれば、
それにあわせてソフト制作側もファイルサイズを抑えた設計にしてくると思われ。
つーか無駄にでかすぎ。

ま、俺個人の用途の話で言えば、10万で1GBも確保できればそれでいいので
パソコン使うよ。

962 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:44 ID:GaV2KkuN
>>956
マスプロアンテナのCMは楽しかった

963 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:44 ID:9jckqhSn
>>960
もう朝ですがw

964 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:44 ID:BppDRLIZ
>>958
純正品は、殺人的な暴利をむさぼってた時代だから、定価はそのくらいかも。

965 :999ゲッター ◆Wa99999966 :03/09/20 04:44 ID:JVyVgPmi
準備だけ至徳

966 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:45 ID:nVA+9/Xu
>>960
む、もうこんな時間か!

967 :966:03/09/20 04:46 ID:nVA+9/Xu
アンカー間違えた。963だ・・・

968 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:46 ID:BppDRLIZ
>>963
ここは昼ですが何か(w

つーか海外に来て、日本の放送とか手に入れるのに役立ってる>NY
優良でもいいから、そう言うサービスが充実するといいなあ。
海外在住の日本人は結構日本語のものに飢えている。

969 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:46 ID:eBoJdptC
929 :名無しさん@4周年 :03/09/20 04:29 ID:Rud/j3iu
最終的にはソフトはソフト会社のサーバに本体があり
ID、PASSを使用して鯖にログインし、ソフト会社の鯖上で動かすようになるのだろうか

添削します:
WinnyPRO版では[検索]ウインドウが分割され埋め込みメディアプレーヤが
ビルトインされます。ブロードバンド環境で有ればID、PASS無しでストリ
ーム再生し、いちいち使用者の端末へDLなどといった手間は除かれます。
このためジャンル別の集約が必要となるので、まずは定型のファイル銘々
フォーマット決定委員会の設立が決まったところです。

”ソフト会社のサーバに本体があり”
次期バージョンのgoogleでは全てキャッシュに入ってしまうので無駄な事です。
既にWinnyでも送り側、受け側のデータをスニファして横取り手段する輩も
結構いますしもう止まらない・

                    当たらずしも遠からず


970 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:47 ID:DEBUorHV
>>961
そういやなんで最近のソフトはあんなにでかくなったんだろうな。
バージョンアップのたびに「加速度的」と言っていいくらいサイズがふくれ
あがったのもあるし。

やっぱ、売るためにずっと機能を付け続けないといけないのかな。ソフト会社は。

971 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:48 ID:rAGifhxy
音楽CDに限った話だけど一枚3000円も値段を付けるのは
日本ぐらいだとか?

オーディオが庶民に手の届かなかった時代に大卒サラリーマンが
初任給で払える値段を目安にして決められたなんて話を聞いた
事がある、嘘かもしらんが。

972 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:48 ID://ztLvio
ニュー速どうなってるの?

973 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:50 ID:BppDRLIZ
>>971
そうだよん。
この辺では音楽CD一枚US$10〜20。
安売りの時はそれ以下もざら。

だから逆に買っちゃうんだけどね(w

974 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:50 ID:wKraHG55
つうかWinnyは起動する事自体が違法でしょ。
知らないうちに共有してはいけないファイルを共有し、著作権法違反になってるわけだから。

975 :999ゲッター ◆Wa99999966 :03/09/20 04:51 ID:JVyVgPmi
ダメだ、眠い… 今日は諦めるか…
誰か俺の代わりに999ゲットしておいて下さい

976 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:52 ID:wKraHG55
>>975
ぃゃ。

977 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:52 ID:8GypTHTz
CDは聴く用、保存用、車用と買い漁るヲタ層にターゲットを絞れ。

んで、同じ製品にポケモン商法で若干違いのバージョン用意するの、
余分に買ってくれるよ。転売屋も増えるけど。

978 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:52 ID:DEBUorHV
そんなこといってちゃっかり取っちゃうんだろw

979 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:54 ID:/+wTX9AX
>>974
それが違法ならSquid串まで違法になるな。どう法解釈されるかは知らんが。

980 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:54 ID:+6UaTt0e
>>974
ファイルとして成り立ってないと共有した事にはならんのでは?

まぁ、言い逃れにすぎんが

981 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:56 ID:DEBUorHV
次スレまだ〜?

982 :名無しさん@4周年:03/09/20 04:57 ID:hVsxZFkU
もしよかったら次スレたてますが?

983 :名無しさん@4周年:03/09/20 05:00 ID:uNNyCrC+
千だ

984 :名無しさん@4周年:03/09/20 05:00 ID:wKraHG55
>>980
いや、アップできる状態にすること自体が著作憲法にひっかかるから、起動すると犯罪。

985 :名無しさん@4周年:03/09/20 05:00 ID:jj1hXAh/
>>982
あなたが記者なら頼む

986 :名無しさん@4周年:03/09/20 05:01 ID:BppDRLIZ
>>984
キャッシュの評価はまだ定まってないのが現状。
MXと仕組みが全然違うからね。

987 :ファルコ:03/09/20 05:02 ID:ndaFhziU
1000でいいや

988 :名無しさん@4周年:03/09/20 05:02 ID:TeGUik8O

  円_円      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ¥・∀・¥   < なんでもお金で
 (    つI   | 買うよ。
 | $ |     \___________
 (__)___)


989 :名無しさん@4周年:03/09/20 05:02 ID:nVA+9/Xu
この手の論争は何時になったら終わるかのねぇ・・・

990 :名無しさん@4周年:03/09/20 05:02 ID:jj1hXAh/
989

991 :名無しさん@4周年:03/09/20 05:03 ID:CanTMd2y
1000

992 :名無しさん@4周年:03/09/20 05:03 ID:wKraHG55
>>986
どう転んでも違法性が認められるとは思うけどね。
まぁWinnyの逮捕者が一斉に出る日が見ものだねw

993 :名無しさん@4周年:03/09/20 05:03 ID:NRect6R4
>>974
配ったやつに責任がある。
受け取ったほうは、「良いポエムでござるな。」と感心するばかり。

994 :名無しさん@4周年:03/09/20 05:04 ID:jj1hXAh/
ポエム

995 :名無しさん@4周年:03/09/20 05:04 ID:xxODt5jx
1000


996 :名無しさん@4周年:03/09/20 05:04 ID:wKraHG55
>>993
ノーコメントでござる

997 :名無しさん@4周年:03/09/20 05:04 ID:pYATjxlE
>>992
視野が狭いね。

998 :名無しさん@4周年:03/09/20 05:04 ID:jj1hXAh/
タイ━━━||Φ|(|´|・|ω|・|`)|Φ||━━━ホ!!!

999 :名無しさん@4周年:03/09/20 05:05 ID:tfY7kUWO
johojoho

1000 :PC録画も出来なくなるかもしれない地デジ放送の全部コピワン化は最悪:03/09/20 05:05 ID:2NEQ57Ua
2

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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