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【国の債務】 超過額は880兆円超 01年版貸借対照表

1 :⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★:03/09/13 00:58 ID:???

財務省は12日、特殊法人や認可法人などを含めた国の資産と負債の状況を示した
01年版の貸借対照表を発表した。負債が資産を大幅に上回る債務超過状態で、
将来の年金支払いの全額を負債に計上すると債務超過額は880兆円超になる。

一般会計と特別会計に加え、特殊法人と認可法人、独立行政法人134機関を連結し
て示した。資産は現金・預金や有価証券、固定資産などで821兆8500億円。一方、
負債は民間保有の公債と郵便貯金、年金支払いが3本柱で、将来の年金支払いを
全額計上すると1706兆7100億円にのぼる。

国の資産を全部売り払っても880兆円の負債が残る計算で、財務省は「国の財政
状態がいかに危機的状況にあるかを物語っている」と指摘している。

[毎日新聞9月12日] ( 2003-09-12-20:50 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030913k0000m020117000c.html
財務省は喰えないでつ

2 :名無しさん@4周年:03/09/13 00:58 ID:JaultMOZ


3 :名無しさん@4周年:03/09/13 00:58 ID:jxVFI3Tk
      //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)   呼んだ?
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪


4 :名無しさん@4周年:03/09/13 00:58 ID:ThLYgCGJ
2

5 :名無しさん@4周年:03/09/13 00:59 ID:EdVXV8yM
へー

6 : :03/09/13 00:59 ID:cZqGGBMI



7 :名無しさん@4周年:03/09/13 00:59 ID:X4Nj1qe+
だめぽ

8 :名無しさん@4周年:03/09/13 00:59 ID:NGFubj8q
2

9 :名無しさん@4周年:03/09/13 00:59 ID:OAZDREUw
ついに国が潰れるか???
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10 :名無しさん@4周年:03/09/13 00:59 ID:i+K53Nts
まずは国の資産を全部売れ。

そうすれば、所有者から固定資産税が取れる。

11 : :03/09/13 00:59 ID:cZqGGBMI
漏れのIDジョルトモズ?

12 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:00 ID:7hSp6re5
は、は、は、は、はっぴゃくちょうえんん?

13 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:00 ID:mKRr6CgV
債権いくら〜?

14 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:01 ID:yFHdHvNn
日本、もうだめぽ

15 : :03/09/13 01:01 ID:cZqGGBMI
間違えた。欝氏。
国もあぽーんしそうだな。

16 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:01 ID:c8LtWdRb
国は潰れない
ただしインフレが来る。

国が危ないと思ったら株を買えばよい。

17 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:01 ID:mKRr6CgV
どっかに国の債務カウントしてるとこあったな
どこだっけ?>>22

18 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:02 ID:slezAk/2
アルゼンチンも真っ青。w

19 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:03 ID:ABZ63stg
ここまで天文学的数字になるとどうにも・・・想像しがたいな
お金って怖いな、無くても有るんだから

20 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:03 ID:tfQpTW6s
増税への世論作り
必死

21 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:04 ID:lsw5/DGF
赤字法人全部切ったらどうなる?
それやっても赤字?

22 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:04 ID:A50h28ZT
おまえら
これでも公務員最強伝説は続くぞ

破産するまで
いやもしかしたら破産後もだな


公務員       
ならないか

23 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:04 ID:rCZySWlK
兆の上の単位ってなんだったっけ?
そのうち普通に使われそうだなww

24 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:04 ID:NGFubj8q

>超過額は880兆円超 01年版貸借対照表
 超過額は880,0000,0000,0000円超 01年版貸借対照表

>全額計上すると1706兆7100億円にのぼる。
 全額計上すると1,7067,1000,0000,000円にのぼる。

25 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:04 ID:5aV9ka2c
で、消費税を、か。

26 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:05 ID:SjTlVk3r
>>23


27 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:06 ID:s0TLVbPb
>>23


インフレ徳政令

28 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:06 ID:NGFubj8q
>>23
今日

29 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:06 ID:rCZySWlK
財務省は「国の財政 状態がいかに危機的状況に
あるかを物語っている」と指摘している。

っつーかこの数字は危機的じゃすまねーだろ
絶望的とか破滅的だろ

30 :大阪府民 ◆D4n0/OSAKA :03/09/13 01:06 ID:nDlgydwK
聞いたこともない金額だなw

31 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:06 ID:i0O3cevI

日銀にしか返せません。


32 :⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c :03/09/13 01:07 ID:QDQ4f+W7
>>29
たいした額ではありませんでつ

33 :AG:03/09/13 01:08 ID:NGFubj8q
>>23
しまった
確かケイと読むんだよなぁ

34 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:09 ID:KMh3Ze5S
さっき予知夢のようなものを見たので、
緊急カキコ。
9月16日の夕方16時ごろ南関東で地震。
震度は4〜7ぐらい。
夢の中のTVの報道では東京湾岸地震
(なぜか数日後の放送もみた。のちに東京湾南部沖地震と呼称)
被害が酷いのは千葉県の臨海部とキサラズ。
なんかリアルな夢だったので書き込む。
ちなみに地震速報+見に行ったのが夢を見た後で、
日付か一致しててビックリ。千葉の人は気をつけろ。

35 :大阪府民 ◆D4n0/OSAKA :03/09/13 01:09 ID:nDlgydwK
>>32
>財務省は喰えないでつ  
ってのはどういう意味?
年金減らす口実を作る為に国はこんなに借金あるよーって言ってるから?

36 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:10 ID:0ELGhRgY
ねーねー、これっていくらまではオッケーなの?
限度越えちゃったらどうなるのー?

37 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:10 ID:fOGeN86P
確か、10年前は450兆円だったんじゃないかな?(国債と地方債合わせてね
>>1は、国だけの話なの?

38 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:11 ID:3s8DFuRI
880兆円札を1枚刷ればOK。

39 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:11 ID:CpopoBOf
880兆円って聞いても現実離れしすぎててピンとこない
誰か分かりやすく表現して

40 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:12 ID:NGFubj8q
うまか棒が・・・

41 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:13 ID:Jjm2zTdW
不思議なのは、なんで
「だから公務員と特殊法人の数を減らし、給料も下げましょう」
って話にならないのか?ってことだ

財務省は「金がねー 金がねー」って年中言ってるが、だったら
おまえんとこの経費とおまえんとこがもってる天下り団体だけで
も消せよと言いたい

42 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:13 ID:6r/fo44q
気にするな


43 :森の妖精さん:03/09/13 01:13 ID:9jsHIZi/
まちがってるぞ、コラ!
責任者でてこい!
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

44 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:15 ID:6r/fo44q

国内資産は5000兆円ある。この程度気にするな。


45 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:15 ID:A50h28ZT
小泉首相は大変な事をしてくれたものだ、ブッシュ米大統領が、イラク
占領費の分担金を求めて10月17日に来日する事になったが、問題は
金額だ。早くも「小泉は6兆円ムシリ取られる」という声あがっている。

http://www.gendai.net/contents.asp?c=010&id=6060


みなさまこれでも日本は他国のためにがんばるのです
小泉さんはすでに内々に受諾したとか
ご苦労様です

46 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:16 ID:mB2LnErv
1706兆?
日本ヤバイんじゃない??

47 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:16 ID:77Zd6/Rd
>>1

ダイエットしろよ、、、、

48 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:17 ID:mB2LnErv
>>45
その金を軍事費に回したら、回したで批判される。

49 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:17 ID:7hSp6re5
漏れが一生かけて、必死に働いて、飲まず食わずで稼げる額が1億だとして、
88歳まで生きたとして、、、
880兆円稼ぐ為には、、、えーっと、、、、



('A`)マンドクセ

50 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:17 ID:oGx1L8A0
思いっきり意味のない数字だと思う。
将来の年金支払いって何?経済成長考えてます?

51 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:17 ID:z/G0vyLm
>>39
3000万人の高齢者に1人当たり年間400万円支給すると、
7年ちょっとでなくなる程度のお金

52 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:17 ID:/HRPRyUo
だから個人資産1400兆円をなんとか国債にすりかえようと言う魂胆なのか?
そうすれば一応は血はまわると。

53 :⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c :03/09/13 01:17 ID:QDQ4f+W7
>>35
木をみて森をみてないからでつ

54 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:17 ID:0ELGhRgY
>>45
6兆なんて880兆と比べたらはした金だよ

55 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:18 ID:6r/fo44q
金利0.7%程度の国債が一瞬で売り切れる国だぞ。
個人の方ではまだまだ資産は余ってる。

56 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:18 ID:hCjM1UOm
前にあったじゃん このすれ

57 :森の妖精さん:03/09/13 01:21 ID:9jsHIZi/
面倒ならデフォルトすればいい!

58 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:21 ID:6r/fo44q
ちょーと最近金利上がってるけどね

59 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:21 ID:c8LtWdRb
最近この手の煽り記事が多いのだが
増税したいのですか?>>財務省、頼むからやめてください。

60 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:22 ID:NGFubj8q
>>43
たった4秒ほどで漏れの年収分が上がっていく・・・
誰か早くその時計止めろよーー

61 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:23 ID:YFB/2wVf
責任者出てこいよ
道ばたで覆面つけさせて射殺だ
死体は放置

62 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:23 ID:mKRr6CgV
うまい棒88兆本を食い繋いで木星までいくよ・・うふふ

63 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:25 ID:oGx1L8A0
>>58
債務負担はずっと発散中だったのにここに来て急にね。
要因としては株高や景気回復期待が大きい。

>>60
その分日本国の誰かの預貯金が増えるので問題なし。

64 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:27 ID:6n5V/Hhg
1700兆円あるとか怪しいこと言われている個人資産の額に、国の負債が達する
のには、あと10年もかからない。個人資産の総額よりも国の負債総額がうんと
大きくなれば、いずれにせよ日本国は破綻だよ。

65 :坂口バーコード大臣:03/09/13 01:27 ID:zrpv0FpJ
日本株式会社は本日をもって倒産致しました
債権者の方には大変ご迷惑をおかけします
年金給付はゼロになります
郵便貯金は没収です
国債は紙切れになります


66 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:28 ID:srpdwujt

【研究】「ヒゼキヤ王の水道」を確認、聖書の記述は史実−英科学誌

1 :パクス・ロマーナφ ★ :03/09/11 07:23 ID:???
イスラエルに残っている地下水道の遺跡は紀元前700年ごろ建造された
もので、古代ユダ王国のヒゼキヤ王(在位紀元前727〜同698年)が水
道を造ったとの旧約聖書の記述は史実であることが確認された−。
11日発売の英科学誌ネイチャーは、イスラエル人学者らによるこのような
論文を掲載した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030911-00000176-jij-int




67 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:28 ID:oGx1L8A0
>>64
金融資産のほかに実物資産が数千兆あります。 >個人資産

68 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:30 ID:z/G0vyLm
          ,,..--―-、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /, -----、.ヽ,     /  世界、不思議発見!
         |  i_,,,,_  __゙l |    |    年金はボッシュート! (チャラッチャラッチャラ〜
         ,!、i'゙-‐-: '-、|/   /  __________
        /'') ..., '‐-‐、.j     ̄ ̄
        / ,‐!::...`'''''''`ノ
      _,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
   , -‐'゙゛ i::..  | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
   l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛~ヽ、
  ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l
  ,:     ヽ::il;;!  ヽ、ヽ| /   | :|
  i    o゚ :`;''゙     ヽ| /   | .|
  i   ..:::::,:::'::::: .      |゚    |,,;:->、
  `.、__;;/:::::::::: :     |    !''"  |
     i  ::.:::: :       |    |   .|  
     |          |゚   /     |


69 :大阪府民 ◆D4n0/OSAKA :03/09/13 01:33 ID:nDlgydwK
>>53
まあでも普通の企業ならとっくに破産でしょ。国は企業じゃないからいいんだけど。

70 :ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡:03/09/13 01:39 ID:sV314D8M
あなた達は何でも悪くとるね。(不良債権処理を)加速するんです!

71 : :03/09/13 01:40 ID:hpOi5od0
この国はアルゼンチンを目指して爆進中

72 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:41 ID:77Zd6/Rd
自民党総裁選で忙しいからそんなことどうだっていいんだよ、、、、

73 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:43 ID:OIn1NHEO
年金の支払いまで債務に入れるようなバカな統計がどこにある。

74 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:45 ID:6r/fo44q
株価が上がれば債権が売られて金利が上がるのはお約束。
景気良くなって税収が増えるのと借金が爆発するののどっちが早いかの勝負だけど
日銀がしっかりコントロールしてればハイパーインフレより先にバブルが来る。


75 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:46 ID:7LkcJiNM
消費税うpのネタにされる悪寒
公務員の首が切られないうちはまだ余裕がある。

騙されるなよ?('A`)

76 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:46 ID:oGx1L8A0
>>73
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509.pdf

これの後ろの方にも書いてるけど米・豪・NZでは計上してないようだね。

77 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:46 ID:OIn1NHEO
>>74
そりゃ日銀はお札を無限に刷れますからねえ・・・

78 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:47 ID:qy5vew7K
そんなあなたに嬉しい「お父さんセール」のご案内です。

なんと、ポロシャツもネクタイも全品381円の大特価セールです。

リストラ父さんへのエールの気持ちや、ちょっとしたアイロニーも密かに込めて、
ぜひこちらのセールをご利用ください。

お待ちしています。

79 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:47 ID:6r/fo44q
そもそも、国の借金より民間の借金のが額が大きいし全部で数千兆円になる
国の財政で900兆円なんてまだまだ。

アメリカなんてこの数倍の借金があるぞ。気にスンナ。

80 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:49 ID:OIn1NHEO
結局、この時期を選んでこういう発表をするってのはかなり見え透いた煽りってことでFA?

81 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:50 ID:6r/fo44q
あと、今の時期増税は論外だな。
むしろ減税すべきだ。

今増税しても景気が悪くなって税収が減る。

経済は家庭の家計じゃないんだから、
借金減らしたければ無駄を省けばいいんだ
っていうど素人直感理論なんてあてにならん。

82 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:50 ID:zH8hHqd9
政治家・官僚は大いに気にしてくれないと困るぞ。

83 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:51 ID:eEO8iJvb
財務省の人間は日商簿記一級必須だな。

84 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:52 ID:7LkcJiNM
簿記じゃねーだろ

85 :勇者名無し。:03/09/13 01:57 ID:6zUh+YKM
近所の底力で難問解決!イヒヒヒ

86 :名無しさん@4周年:03/09/13 01:58 ID:1R5Wzcit
バランスシートつくるのになんでこんなに時間がかかるんだ?

87 :名無しさん@4周年:03/09/13 02:16 ID:eEO8iJvb
分かってて作らないんだろ、とっても優秀な奴らのやる事さ

88 :名無しさん@4周年:03/09/13 02:22 ID:gYT0Lbur
「国の貸借対照表(試案)平成13年度版」(以下、「平成13 年度版」)は、「財
政事情の説明手法に関する勉強会」における議論をもとに、
=====================================================

国の財政という大切な事を、「勉強会」のノリで議論させるのは、甚だ遺憾だ。

89 :名無しさん@4周年:03/09/13 02:34 ID:OIn1NHEO
>>88
全くだ。「財政事情の説明手法に関する反省会」と題すべきだった。

90 :名無しさん@4周年:03/09/13 02:35 ID:PHgpI91N
要するにダメポってことか・・・

91 :森の妖精さん:03/09/13 02:35 ID:9jsHIZi/
>>86
つい最近まで単年度使いきりの決算でBSとかPLの概念自体がなかったから。

それにもまして、会計基準が気になる。
まさか、取得原価主義会計じゃないだろうなあ。

92 :名無しさん@4周年:03/09/13 02:39 ID:ACnV5FyM
先生!日本の債務超過額はアルゼンチンが247回
財政破綻する額です。

93 :名無しさん@4周年:03/09/13 02:40 ID:aOOxP0VN
でもなんで円安になんないわけ?

94 :名無しさん@4周年:03/09/13 02:41 ID:eEO8iJvb
雨の方がもっと酷いから

95 :名無しさん@4周年:03/09/13 02:42 ID:iCUq9K0n
40兆円くらいの収入しかないのに、70兆円使っているんだろう。
毎年30兆円の赤字、結局国債であなうめ、子供、孫に負の遺産。
小泉は赤字30兆のうち1兆2兆減らしたと、えばっていたが、今年は税収がモット減って
赤字は30兆以上になる。
赤字化解消をするには、公共サービスを減らして、公務員を半分に減らさなければならないだろう。
どの政党も一言も言っていない。いま花形のマニュフェストにも片言ものっていない。
米国加州でリコールが起こっているのは、1兆円強の財政赤字を減らすために、知事に支持基盤である
公務員のや教師の大規模な首切りが入っていたから、それでもやる、無い袖は振れないのだから。
そこに卑怯にも便乗したのが共和党のシュワルつネッガー批判はしても、
財政建て直しのプランは示せず、もっと首切りをやりそう。

日本でも公務員の首を切れない、コレを恐れているのだろう。幾ら特殊法をなくしても30兆円はういてこない、
公務員の首切りしかない。手を打って増税が見込めても、増加分赤字国債の償還にまわさないと。
むちゃくちゃだねあ。


96 :森の妖精さん:03/09/13 02:47 ID:9jsHIZi/
公務員の数って他の国と比べて少ないのは確かなんだけど、
準公務員がうじゃうじゃ うじゃうじゃいる。

97 :名無しさん@4周年:03/09/13 02:47 ID:ACnV5FyM
先生!毎日、百億ドルずつ刷れば2年でなんとかなります。
米国に核攻撃される可能性もありますが

98 :名無しさん@4周年:03/09/13 02:52 ID:JX53FeRa
880兆の負債(?)があっても大丈夫みたいだから、そんなに気にしなくても無問題?
普通に考えたら、絶対に返せない金額だよな・・・・・。でも普通に暮らしているし。w

99 :名無しさん@4周年:03/09/13 02:53 ID:9QjG8eWP
債務超過か。民間企業なら倒産だな。
固定資産を売却しても赤字国債の体質は変わらないから、
単なる延命措置にしか過ぎないぜ。

100 :名無しさん@4周年:03/09/13 02:54 ID:fURJHTvF
個人資産は1000兆円割ってなかった?
じゃんじゃん借金をして子孫に付けをまわせと言ってた人が総理になるかもしれないのに。


101 :名無しさん@4周年:03/09/13 03:02 ID:6r/fo44q
まぁ確かに、出るほうを抑えないといつになっても税収が超えるこたないけどな
構造改革とやらをやりつつ金融緩和維持だろう。


102 :名無しさん@4周年:03/09/13 03:40 ID:JX53FeRa
>>101
国債の利子で削減効果なんて吹っ飛ぶ悪寒。
でも国家は潰れないんだね・・・・。ある意味凄い。

103 :名無しさん@4周年:03/09/13 03:43 ID:Tvt3qgRI
民間企業じゃないからまだまだ大丈夫。


104 :名無しさん@4周年:03/09/13 03:46 ID:LQPwKPoC
スーパーインフレしかこの状況を打開する方法は無いな

105 :名無しさん@4周年:03/09/13 03:49 ID:JX53FeRa
スーパーインフレで800兆を清算された場合、おいら達どうなっているのか・・・・。考えたくもない罠。
体を売って生きていくわけにも逝かないし・・・。鬱

106 :名無しさん@4周年:03/09/13 03:51 ID:eF/2fKfU
財産税導入のための布石だろうな・・・まったく財務官僚ども・・・

107 :名無しさん@4周年:03/09/13 03:52 ID:5sifQJrk
これは、小泉応援の為の発表ですね。

「これはワナね」 亀井。

108 :名無しさん@4周年:03/09/13 03:53 ID:gynDgd56
>>100
2002末で1397兆円あるから心配すんな

109 :名無しさん@4周年:03/09/13 03:57 ID:gynDgd56
日本の借金はそのまま個人の資産に化けてるから中々暴発しづらいんだよな。

もう机上の資産になってるから

110 :名無しさん@4周年:03/09/13 03:59 ID:GLeBKpL5
インフレやる前に一声かけて( ゚д゚)ホスィ…
金に変えておくから

111 :名無しさん@4周年:03/09/13 04:00 ID:TKEcNqWs
>>110
それ預かってあげる。
預かり票に利息もつけてちゃんとあげるから。。

112 :名無しさん@4周年:03/09/13 04:05 ID:EWTmqGBA
じゃ、金の価格が高騰するの?

113 :名無しさん@4周年:03/09/13 08:38 ID:6az1KOng
いや、円がさがるだけ

114 :名無しさん@4周年:03/09/13 09:11 ID:qZeq4iZ5
>>110
資産構成のバランスを考えましょう。証券価格の上昇はインフレの兆候ですが。

115 :名無しさん@4周年:03/09/13 09:59 ID:A50h28ZT
最近フェラーリの中で事故った奴が団体職員だった


団体職員てなんだよ   準公務員だろ

こういう奴を日本は養いすぎなんだよ

116 :名無しさん@4周年:03/09/13 11:04 ID:8jmP8ek6
>>105
「おい見ろよ、こいつカネなんて持ってやがるぜ」
「今じゃケツ拭く紙にもなりゃしねえってのによ」

という某名作のような世界。

117 :名無しさん@4周年:03/09/13 11:07 ID:rGhWLUBR
>将来の年金支払いを全額計上すると

ここら辺に財務省の狙いが表れてるね。
要するに、年金支払いを削りたくてしょうがない訳だ。

118 :名無しさん@4周年:03/09/13 11:09 ID:rGhWLUBR
財務省は正義の役所でも何でもないよ。
小泉構造改革でも、財務官僚の天下り先はしっかり温存。
話半分に聞いとくことだね。

119 :名無しさん@4周年:03/09/13 11:43 ID:8jmP8ek6
「大蔵省は正義の役所でも何でもないよ」

なんて言う奴は3年前には1人もいなかった。
省名変更って効果あるもんだな。

120 :名無しさん@4周年:03/09/13 11:49 ID:ba5i2llh
今は財政使っても景気回復&デフレ対策優先。
じゃないと幾ら節約し様が債務は増えこそすれ減る事は無い罠。
小泉緊縮の2年間を見れば明らか。
財政も景気もどっちもボロボロ。
税収が10兆も減ってるんだから当然だ罠。
戦後、最悪の総理を選んじゃったねw

121 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:18 ID:BlwM/rzT
でブッシュ来日でまたカネをせびられる日本

122 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:21 ID:8jHs9hBW
緊縮財政で債務をどうにか出来るってのがウソッパチだったのだけは
確かそうだな・・・

123 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:21 ID:VPAAGglK
>国の資産を全部売り払っても880兆円の負債が残る計算で、財務省は
>「国の財政 状態がいかに危機的状況にあるかを物語っている」と
>指摘している

崖っぷちというより既に転落している気がする・・・

124 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:22 ID:BlwM/rzT
★イラク復興経費の負担検討=福田官房長官

 福田康夫官房長官は1日午後の記者会見で、イラク復興のための経費負担に
ついて「どういう形でそういう費用が発生するのか、これからいろいろと検討する。
その意味で10月に支援国会議があるのは、1つのきっかけになるかもしれない」
と述べ、10月下旬にスペインで開催されるイラク復興支援国会議での論議を踏まえ、
日本としての資金拠出額などを詰める考えを示した。 

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030901164828X199&genre=pol


125 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:23 ID:VPAAGglK
>>120
んで、亀井首相だと880兆の負債をなくせるの?

126 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:24 ID:F66Do639
>>120
漏れは小泉の政策もあまり支持しないが、
小渕や森の時と税収を比較するのはイクナイ罠
99〜00年は世界的なITバブルのおこぼれをもらったという面が大きく、
財政政策のためじゃないといったほうがいい。

127 :さのし:03/09/13 23:26 ID:LuAko23y
麻雀メンツ募集です。
大垣市内の個人宅に全自動雀卓を設置し週1,2回麻雀を楽しんでいます。
ルールは主にピンのありあり、5-10のウマ、赤あり、花なし、一発裏チップ1枚です。
希望者がいれば、点5やサンマ、完先麻雀などもしています。
メンバーは20歳から40歳までの平均年齢26歳です。
場代が安いフリー雀荘として参加している人から
純粋に麻雀を楽しみたくて点5のみ参加の人までいろいろいます。
興味・質問のある方はメールください。

sanosi1@ezweb.ne.jp

128 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:27 ID:FKbFf7s+
>>120
景気回復ねー、政府にはそんな気無いでしょ。

余裕がある奴に金を使わせないといけない、って事くらいも解らないんだし。

税 金 高 す ぎ 。
財務省は氏ね。

129 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:27 ID:BlwM/rzT
ブッシュが日本からミカジメ料徴収のため来日するが
日本は数千億円程度で勘弁してもらいたいってところみたいだけど
ブッシュ政権側はそれでは許してくれないだろう。
湾岸戦争でさえ1兆3000億円を日本は支払ったが
今回のイラク戦争コストはその25倍。しかも湾岸ではサウジなど
湾岸産油国がかなり分担したが今回は大義名分なき戦争だとして
サウジなどは支払いを拒否しているのでブッシュが頼れるのは日本だけ。
少なくとも数兆円規模をむしりとられるのは確実




130 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:28 ID:jkIAiNaT
町田市の暴力市民運動関係者の暴言!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000564&tid=daeedbbta4nkbdnoeaabbtl11bff0&sid=2000564&mid=2


131 :面舵 ◆ISADDpSwQs :03/09/13 23:30 ID:rLHjNJ04
鬱な記事だなぁ。

132 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:30 ID:k8c1e6u7
一人頭一千万だとすると俺の貯金100万しか残らねぇ

133 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:30 ID:DUsAg4kQ
スペインとかカナダは財政均衡をやってるんだよね。
やっぱ贔屓目に見ても無能だ罠。

134 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:32 ID:ZZ5VcwMs
年収700万、借金8000万はだめですか?

135 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:33 ID:VPAAGglK
>>132
ブルジョワハッケソ

136 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:35 ID:sOHA0ndF
個人はきつくしばって、企業を緩めて誘致して、税収を増やしていく作戦かと思う。

137 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:35 ID:+fIg11r+
日本は対外債務が200兆円もある。

138 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:35 ID:BlwM/rzT
小泉首相は大変な事をしてくれたものだ、ブッシュ米大統領が、イラク
占領費の分担金を求めて10月17日に来日する事になったが、問題は
金額だ。早くも「小泉は6兆円ムシリ取られる」という声あがっている。

http://www.gendai.net/contents.asp?c=010&id=6060


139 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:40 ID:YFJaK5St
結局、どうなるわけ?

借金が莫大になっても、
債権者のほとんどが日本国民・企業なわけだから問題ないじゃん。

っていうか、国はどういう状況になったら倒産すんの?
で、倒産したらどうなんの?

頭のいいひと、おしえてください。

140 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:41 ID:DUsAg4kQ
>>139
南米の国にいくつかサンプルがあるから自分で調べろYO。

141 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:42 ID:Jjm2zTdW
>140
比較にならんよ
少なくとも現時点では

142 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:43 ID:LjD6Htre
>>139
超簡単に言えば、日本が日本以外の国とかから借金をして、
それが期限までに返せなくなれば倒産だよ。


143 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:43 ID:TNDTO2fr
まあ、他の国のことを知っている訳ではないが、日本の現状を見ていると「スケ
ールデメリット」しか感じられない。単に規模が大きいだけなのに、勘違いした
官僚が余裕かまして湯水のように金を使って。いっそヨーロッパのミニ国家のよ
うな規模の方がいいのかも。よくは知らないが、ミニ国家国民って羨望の的みた
いだし。

144 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:45 ID:nzNMn47d
官僚に責任をとらせろ。

145 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:46 ID:Jjm2zTdW
>143
別に官僚だけが勘違いしてるわけじゃないし、財務官僚は反対してた
んだし

146 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:47 ID:B+H4bd4G
>>139御教えしましょう

生き地獄になるだけであります。

147 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:48 ID:GVWlwEbY
オイ、640兆円じゃなかったのかよ
前はそう聞いたぞ
いつの間に200兆円も増えたんだ?

148 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:49 ID:Dx4wXnK9
結局、人件費だろ。

149 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:49 ID:nzNMn47d
公務員のリストラ、賃金カットをしろ。

150 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:50 ID:k8c1e6u7
そうそう
毎年公務員の人件費だけで全ての税金消えてる訳だし

151 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:50 ID:GVWlwEbY
>>139
簡単に言えば、国が借金払えませんって言えば
国民が大量に自殺するだけだ
良かったな

152 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:51 ID:nzNMn47d
増税だけするなら国民が黙ってないぞ。

153 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:55 ID:BTnelHyA
結局どういうことになるんだ?
就労人口が減れば当然税収も減る
税収が減れば借金が増える
借金が増えれば財政が破綻する

こんな感じ?

154 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:57 ID:VCQejHnz
公務員の給料は国債で

155 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:57 ID:cEr9BPUq
ちきしょーチョン国のように、、、
「イルボンに言いがかりをつければチャラになるニダ!」って気楽な考えが羨ましいぜ!!

156 :名無しさん@4周年:03/09/13 23:59 ID:CpopoBOf
これから少子高齢化社会に突入して
老人ばかりで若い人が少なくなるからなぁ
日本マジ終わりだな

157 :名無しさん@4周年:03/09/14 00:01 ID:uYBJ89XR
>>156
どう考えても、福祉を切り捨てないと日本経済崩壊は決定的だよね。

158 :名無しさん@4周年:03/09/14 00:01 ID:bWXIWVdS
>156
奥田氏は移民の受け入れを希望してるが

159 :名無しさん@4周年:03/09/14 00:01 ID:i6iItI+l
移民は駄目。

160 :名無しさん@4周年:03/09/14 00:03 ID:iiqwJcl5
これを聞いても亀井の財政破壊政策を支持する馬鹿はいるんだろうな・・・

自分がすくわれれば国は滅んでもいいという売国奴に支持されて亀井もよろこぶなよ。

161 :名無しさん@4周年:03/09/14 00:11 ID:bWXIWVdS
>160
全国民の8割以上が貧民階層で、上位20%の金持ちが、全資産
の97%を握るような国家になってもらうぐらいなら、亀井路線の方
がはるかにマシ

162 :名無しさん@4周年:03/09/14 00:12 ID:2VUBmpiJ
>>161
亀井路線だと貧民比率はもう少し増えそうだがな

163 :名無しさん@4周年:03/09/14 00:13 ID:f9ov2v+w
>>153
国の破綻はそう単純ではない。
債務がどこにあるかにもよる。
米国は世界一の債務国だが債務(米国債)を日本などが引き受けている限り破綻することはない。

日本の場合債務の多くは国内だから国内経済と破綻が直結します。
国内での債務引き受けの基盤が生き残っている限りいくら借金しようが破綻はしないが、
ある日突然・・・・という危険が潜んでいる。

164 :名無しさん@4周年:03/09/14 00:13 ID:bWXIWVdS
>162
んなこたーない

165 :名無しさん@4周年:03/09/14 00:29 ID:ros9W/7z
公務員は大変な高給だが、これに対抗できる民間は今や銀行とマスコミだけ

166 : :03/09/14 00:31 ID:722JUSQE
>いかに危機的状況にあるかを物語っている
ってのーのーと言ってるがそんな借金作ったの財務省だろ。責任者、全員責任取れ
よな。もう税金が全然足りないんだから今年から公務員の給料払えなくなりました
と公布すれば皆やめるだろ。いったん全員首にしてほんとに必要な部署だけ再雇用
していけばいかにいらないお役所が多かったか分かるだろう。

167 :名無しさん@4周年:03/09/14 00:32 ID:rSrWT2d+
>>37
2年前までは600兆ぐらいだったよな。

168 :名無しさん@4周年:03/09/14 00:35 ID:57xWxoN2
つーかいつまでに返すんだよ期日があんのか、あと誰が取り立てに来るんだ?

169 :カネは日本が負担、利権は米企業へ:03/09/14 00:37 ID:igJYxkft
>>138
【利権】イラク復興利権をブッシュ政権関連企業が独占的に受注
イラク人の反米感情煽る。英国からも批判

イラク復興に関する事業をアメリカ企業しかもブッシュ政権と関連の強い企業が次々に
受注している。
イラクの送電網の復旧工事は、アメリカのエンジニアリング会社ベクテルが受注した。
ベクテル社は米共和党と結びつきが強くアメリカの戦争や「戦後復興」にまつわる公共
工事を請け負う、政治利権の臭いが強い会社である。また油田復興に関してはチェイ
ニー副大統領が就任直前まで会長を務めていた石油開発会社ハリバートンの子会社が受注している。
こういう会社が利権にまつわる仕事を受注する一方で仕事をなかなか進めないことがイラク人
の反米感情を煽り、さらに治安悪化に繋がっている。また石油利権を米企業が独占する形で
復興を進めることには同盟国の英国内からも批判が上がっている。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/2957875.stm
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,912428,00.html
http://www.bb-linkus.com/bblink/editortimes/cheney03.html


170 :名無しさん@4周年:03/09/14 00:41 ID:bWXIWVdS
>169
今のところは、アメリカがかなりの金を出してるんだが
駐留経費以外に

171 :名無しさん@4周年:03/09/14 00:58 ID:pYTr3O7d
ODAやめたら

172 :名無しさん@4周年:03/09/14 01:01 ID:oEKaLIXF
隠れ借金合わせると本当の数字は発表額の1.5倍とみた

173 :名無しさん@4周年:03/09/14 01:05 ID:Fu/1S9mg

正直、国がいくら借金しても、関係ないよ。
いざとなれば日本銀行でお金印刷できるし。

言うなれば、無限にお金が出てくる財布をもっているのと同じこと。

174 :名無しさん@4周年:03/09/14 01:05 ID:/lfFMND6
>>171
はげどう

175 :名無しさん@4周年:03/09/14 01:09 ID:7iExPpbl
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1062827545/

ここの>>472、犯罪予告してます。
書き込んだ犯人を捕まえて事件の発生を防ぐためにも、当局への通報をお願いします。

176 :名無しさん@4周年:03/09/14 01:17 ID:7G5T5GUr
武器が売れればなぁ。。

177 :名無しさん@4周年:03/09/14 01:19 ID:7DuFS9Kb
>>154
> 公務員の給料は国債で

そうだな。まぁ、ボーナス全額国債ってことにしといてやるか。
そのかわり10年換金出来ない縛りつきで。

178 :219-100-246-248.denkosekka.ne.jp:03/09/14 01:20 ID:Bxdzrkrd
これ+地方の負債が乗るんじゃないの?
どーみても終わってるな。
そして誰も責任をとらんわけだ。

179 :名無しさん@4周年:03/09/14 01:24 ID:pYTr3O7d
>>175
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1062827545/472

180 :名無しさん@4周年:03/09/14 01:25 ID:blCajKN2
ODA渡しても見返り0だからもうやめて!自動車に乗れないじゃないか!!

181 :名無しさん@4周年:03/09/14 01:26 ID:refhfpiI
年金給付はゼロになります
郵便貯金は没収です
国債は紙切れになります

別にぜんぜんかまわないけど???
貯金もないし 国債も持ってないし 年金なんて当てにしてないし

182 : ◆S.2get/I.I :03/09/14 01:26 ID:xABV4AMj
子孫から借りてる借金だな。多くは。
いいのか?

183 :Omoti@銀行系工⊃丿Ξ又卜 ◆hFOmotia5o :03/09/14 01:34 ID:HFxhKUQP
公務員のみなさんに重要なお知らせがあります。

本日、日本国の財政が破綻いたしました。
よって、公務員の皆様におかれましては、
大変心苦しいことではございますが、皆様の
お給料をお支払いすることができなくなりました。

今月だけは全額支給されますが、来月からは0円に
なります。年金も全額カットです。


184 :名無しさん@4周年:03/09/14 01:54 ID:igJYxkft
ブッシュにやるカネはあっても
国民の年金とかに支払うカネはないらしいな

185 :名無しさん@4周年:03/09/14 01:59 ID:Lro2PurH
>173
天才







なわけない

186 :Omoti@銀行系工⊃丿Ξ又卜 ◆hFOmotia5o :03/09/14 02:05 ID:HFxhKUQP
1万円札の原価は17円だから、
1万円札の実質的価値が17円以下に
なるまでは刷れる。


187 :名無しさん@4周年:03/09/14 02:06 ID:SiHALY61
景気対策に財政出動とかしたら、もっとえらいことになるわけで・・・


188 :名無しさん@4周年:03/09/14 02:12 ID:ZrB/VioB
>>187
しかし緊縮すると税収も落ちるから結局減らない罠
パイ全体も小さくなるから増えてるのと同じ、というのが小泉政権の2年。

189 :名無しさん@4周年:03/09/14 02:14 ID:UBnk6hA2
2000年ぐらいには660兆円って聞いたぞ?
年に70〜100兆円ベースでふえてね?


190 :名無しさん@4周年:03/09/14 02:18 ID:nsDfStwC
もうだめぽ

191 : ◆S.2get/I.I :03/09/14 02:33 ID:xABV4AMj
>>189
漏れも、そう思った。666兆円だったか。
今回は「特殊法人や認可法人などを含めた」数字なんでネーノ?

192 :名無しさん@4周年:03/09/14 02:46 ID:aqM3LgLx
矢祭町って住基ネットを拒否したド田舎で有名だが、
あそこは補助金をほとんど使わずに自給自足で生きている
奇跡の町だ。都会から田舎に移転させるはずの補助金なしで
幸せに暮らしている。
あの田舎をお手本にしたら、財政赤字なんてすぐに解消するぞ。

193 :名無しさん@4周年:03/09/14 03:13 ID:7iExPpbl
お金なんて刷ればいい、というインフレ論の経済学者もいるよね。

194 :名無しさん@4周年:03/09/14 03:21 ID:Zzo1+jAp
うまい棒にして88000000000000本か・・・・

195 :名無しさん@4周年:03/09/14 03:29 ID:VMJedU1g
>財務省は「国の財政状態がいかに危機的状況にあるかを物語っている」と指摘している。

何このコメント。倒産寸前の企業の経理課が
「当社の財政状況がいかに危機的状況にあるか物語っている」とは言わないだろ。
危機感と責任感なさ過ぎ。

196 :名無しさん@4周年:03/09/14 03:39 ID:WYwgLwQr
ん?いつのまにかアメリカの生殺与奪のカード握ってないか?

197 :名無しさん@4周年:03/09/14 03:39 ID:g3orCJRM
ブッシュは日本から6兆円の冥加金をとり立てに東京にやってくるらしい。
何かと口実をつけて逃げるか、あるいは小泉を失脚させて、前任者と
私は別人なので、前任者の約束は承っておりませんといって追返す必要が
あると思う。

198 :名無しさん@4周年:03/09/14 03:59 ID:1xYBSRpR
★海外で日本人のふりをして悪事を働くことが恥ずかしくないのかと
★韓国人に聞いたところ・・・


dragonsuck : 韓 - このやつの声を一度聞いて見たい. (06/18 03:50)
cocoip2000 : 韓 - 賢い韓国人の撫ロだ (06/18 03:50)
coqudtls : 韓 - 事実ならあんなシャングニョンはぱっと! (06/18 03:50)
jjangsix : 韓 - 恥ずかしくないです. 頭が良い女性なので, 皆模範とするように! (06/18 03:51)
oreilly7 : 韓 - 少し学んだ.. (06/18 03:52)
c_4444 : 韓 - 私たちは外国に出て恥ずかしい仕業をして日本人になりすますように教育受けている. 無条件 "スミマセン" するように教育受ける (06/18 03:52)
villlllliv : 韓 - 私もヨーロッパへ行ったが. 有名な銅像に日本人来て行く~だと英語で書いておきました..よくしたんですか??ほほ (06/18 03:53)
kourasann : 日 - この話は最高に面白い。真実だし。 (06/18 03:53)
beton : 日 - >c_4444 マジ?ネタ? 韓国のことだからマジかもしれない (06/18 03:54)
rudra269 : 韓 - 私も前に飛行機でウムアッククなのつけて置いて聞くのに人々が眺めてスミマセングしたの.....当たり前なのではない? (06/18 03:56)
coqudtls : 韓 - warota (06/18 03:57)
villlllliv : 韓 - 当たり前なの~ (06/18 03:57)

http://www.tanken.com/sinsai.html


199 :名無しさん@4周年:03/09/14 07:11 ID:Ay3TP0Xs
ヴァカ公務員の使いきり予算やめてほしい

200 :名無しさん@4周年:03/09/14 07:17 ID:K/InJwHm
>>199
ハゲドウ

201 :名無しさん@4周年:03/09/14 07:52 ID:WRHiEu/J
債務が1706兆7100億円あるって事は
債権も1706兆7100億円あるってこった。

202 :名無しさん@4周年:03/09/14 07:54 ID:WRHiEu/J
>>199
予算は使い切り方式なのに公共事業は入札
いくら業者が安く落札しても余剰金を繰り越さない
この馬鹿システムを改めないと日本はダメだ

203 :名無しさん@4周年:03/09/14 07:59 ID:OxN8zpmx
国の資産はわかったが、民間資産を加えても日本は大幅な債務超過なのか?
普通の国ならとっくに破産かもしれないが、
そんな気振りがちっとも日本には見えないのは何でだ?


204 :名無しさん@4周年:03/09/14 08:01 ID:kMFwhOiQ
いや、これやばすぎるだろ。
返済可能な額じゃない。

205 :名無しさん@4周年:03/09/14 08:08 ID:hM21McNf
「国の財政 状態がいかに危機的状況にあるかを物語っている」といってる財務省も
必要のない天下り先製造して、維持費やら、職員給料やらで、何分の一か加担して
るんだろうな。

206 :名無しさん@4周年:03/09/14 08:24 ID:6k5M8wHy
生まれたばかりの赤ん坊から死に掛けの老人まで含めて1億2千万。
全員が一万円だして1兆2千億。
全員が100万円だして120兆。
全員が700万円出してようやく840兆円。

お前ら、自分のローンやらその他全部払って、なおかつ自分の家族の分までこんな金額払える?
共稼ぎ子供2人の家で、働き手一人あたり1500万あたり払わないと借金無くならないんだぜ。

207 :名無しさん@4周年:03/09/14 08:28 ID:vcRhZDj5
>>199
漏れもこれが原因だと思う。

208 :名無しさん@4周年:03/09/14 08:37 ID:Sp7eaqQg
>財務省は「国の財政状態がいかに危機的状況にあるかを物語っている

さすが小泉の後ろ楯・・・当事者意識や責任感が全くなく人ごとのように言ってるな。
財投を運用してるのは財務省だろうに・・・
道路公団より酷い財務省の小の部分に小泉は指一本触れようとしないしな

209 :名無しさん@4周年:03/09/14 09:09 ID:EonpymV3
実際はもっとあるだろ
もうどう考えても返せる額ではない
国家による国民の強制搾取

210 :名無しさん@4周年:03/09/14 09:31 ID:x068XW4G
帳簿上の自己資本比率はスゲーありそう。
国債の額も・・・プ

211 :名無しさん@4周年:03/09/14 09:33 ID:yvkvvU8k
馬鹿公務員をどーにかしてほしいのだが・・・一刻も早く。
それだけ金が流れ出してるか連中の懐へ入っていくわけで。

212 :名無しさん@4周年:03/09/14 09:36 ID:ZDCdjwEF
役所の複式簿記ってよく分からんのよね。

例えば道路を作る。 事業費は20億
用地取得:10億 工 事 費: 5億
公 債 費: 3億 人件費等: 2億

これで道路を使用開始すると、もはや現金化
できないから、資産価値は当然に0となる。
役所のB/Sは債務超過で普通な感じがするんだけど。

213 :名無しさん@4周年:03/09/14 09:38 ID:Nf/hEtgJ
破綻するしかないよ。この国は
治安が想像出来ない程に悪くなるけど仕方ないね
チョソ・シナに荒されてしまう国になってしまう訳だ

214 :たかし:03/09/14 09:40 ID:LJfR1Nv1
○○、あなたにずっと謝りたいことがあったの。
○○がいじめられていたこと、ずっと知ってたの。
でも、私は弱い人間だからただ優しくすることしかできなかった。
学校に行こうかとも思ったけど、行けなかった。
いつも○○が優しい顔で「今日も楽しかった」って言ってたから。
だれにも言わずにがんばっている○○を裏切れなかったの。


覚えてる?高校2年の頃。私は酔ってあなたに言ってしまったね
「産んでごめん」って。
本当にごめんなさい。あのときは本当に思ったの。
あなたがこんなに辛い思いをしているのは私が産んだせいだって。
(中略)
私はあなたを産んで本当に良かった。幸せだった。
だから、あなたにも幸せになって欲しい。
あなたなら幸せになれる。お願いだから、なって。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063280232/311

215 :名無しさん@4周年:03/09/14 09:57 ID:Nf/hEtgJ
国の資産を全部売り払っても880兆円だぞ。をひ!
おば捨てふかーつキボンヌ
それでもたらないか。

216 :名無しさん@4周年:03/09/14 09:59 ID:x068XW4G
んじゃ、50歳以上死刑で。

217 :名無しさん@4周年:03/09/14 10:25 ID:fywqkRgA
>>186
1万円札の実質的価値が現在の17円相当に下がったら、製造原価も17/10000になるのでは?


218 :名無しさん@4周年:03/09/14 10:40 ID:Zohrs6pa
>217
売上高は?


219 :名無しさん@4周年:03/09/14 10:45 ID:pYTr3O7d
大阪の財政がやばいって聞いたけど
大阪が破錠するときは、国が財政再建に乗りだすんだろ
そうすると、国の借金がまた増える
大阪等の地方自治体は国が面倒みてくれるけど、
日本経済が破錠した場合面倒見てくれるがない
日本銀行券刷りまくるしか方法がない

220 :名無しさん@4周年:03/09/14 10:51 ID:rfPwge/W
問題は、見積りの最大でも最低でも、16兆円の赤字であるということ。
この値は、30兆円枠を超えた量に近い。
少なくとも、単年度黒字にしろよ。
コスト削減は、仕事カットではなく経費節減でどうとでもなると思うのだが。

221 :名無しさん@4周年:03/09/14 10:55 ID:9QIUOGEa
>>217
実質的価値=買えるものの価値
と考え、

1.いま貴方は1日働くごとに1万円もらってます
2.いま1万円でレモンを500個買えます
と仮定します。

インフレで1万円の実質的価値が17円に下がった時、貴方の給料が
1日1万円(レモン0.085個分)でも働きつづけますか。

インフレ率を乗じても、適正な製造原価は予測できないですよ。

222 :名無しさん@4周年:03/09/14 11:00 ID:r468YKLn
この借金はどこからの借金なのか?

223 :名無しさん@4周年:03/09/14 11:04 ID:aqM3LgLx
>>222
>この借金はどこからの借金なのか?

簡単に言うと国民の銀行預金、郵便貯金から国家権力で借りている。

2010年に日本の国民貯蓄率がゼロになる。
つまり、2010年で日本は外国からお金を借りる本物の借金国家になる。
だから、あと7年で日本の国債は紙くずになる。

224 :名無しさん@4周年:03/09/14 11:36 ID:1wiWclQ/
>>223

おいおいおいおい(w

アメリカなんか超借金国家だぞ。じゃあ漏れの持っている米国債は紙屑か?(プッヒャゲロリンチョ

225 :139:03/09/14 12:31 ID:KWtC0T1y
だれも国の倒産について明確に答えることができないということは、
とりあえず国の倒産なんてありえないということですね。

安心しました。

226 :1944:03/09/14 12:46 ID:ZrB/VioB
だれも敗戦について明確に答えることができないということは、
とりあえず敗戦なんてありえないということですね。

安心しました。

227 :名無しさん@4周年:03/09/14 13:05 ID:3ZAfunXH
>>224
>>163読め。
日本の国債を外国が引き受けてくれない限り日本の債権は紙くずになる。
日本が破綻しても米国国債を売れないので米国は破綻しない。
日本が破綻するまでに米国は何か手を打てばOK。
何もしなければ一緒に死亡。

228 :名無しさん@4周年:03/09/15 01:54 ID:An6HeIdV
良いことを教えてあげましょう。今の日本の税収は40兆円程度ですが、
国家公務員の人件費も、それと同額程度なんです。つまり、今の税収
のままだと、どうやったって国債をどんどん刷り続けないと、それを
引き取って貰えないと、財政破綻するんですよ。
国債の金利払いが辛いので、利払いで破綻しないようにと、国債の
金利を低く抑えようとして来ましたね、そのために公定歩合やら
銀行の利息なども低く、実質的に0も同然に抑えて来ました。
これがためにデフレにならざるを得ませんよ。まっとうな資本主義なら
適度なインフレ率、そうですね大体5%程度前後が望ましいのですから、
それをそうさせないのは、国債をジャンジャン刷りつつも、利払いは
低く抑えたいが為です。また民間の資金が株に流れれば、もしもその
平均的パフォーマンスが国債の利率よりも良ければ誰も国債を買わなく
なって国家が破綻しますので、株もあまりあがらないように市場を冷やす
必要が政府にはありました。よって景気も良くするわけには行かない
しくみなんですよ。
もう、どんどんと矛盾をため込んで、ますます悪い状態、悪い条件の
袋小路にはまりこむよりも、もうここら辺でバンザイしてしまって
国全体が再生更生処理に入った方が、おそらくうんと早く再生できると
思います。おとなりの韓国がIMF管理化に入って再生を果たしたように、
日本もたとえ対外的には破綻していないといわれても、内政的には
利権や役人の既得権が改革を阻んで居ますので、経済的な革命を起こすか、
外国に管理して貰って、経営の上層部を追放、役人も全員公職追放として
特に旧大蔵省関係は全員責任をとってもらって、留置所に入ってもらうのが
正しいと思いますね。

229 :名無しさん@4周年:03/09/15 01:59 ID:TErdDGSz
>>228
長文レスの割には2行目で既に間違えてるし。
ソースは、日本有数の優良報道機関の教養番組、テレビ朝日のTVタックルですか?(w

230 :名無しさん@4周年:03/09/15 02:10 ID:9+Z2Qk/V
心配ないだろ?俺の予想では1270兆円ぐらいまでは大丈夫だと思う。

231 :名無しさん@4周年:03/09/15 02:14 ID:364RcJyX
日本国が持ってる米国債は売れない
そんなことしたら何されるかわからないからな
日本の国債は主に国内の銀行や企業が持ってるが
いざとなったら売り一色で価値暴落は必至

232 :名無しさん@4周年:03/09/15 02:15 ID:2uVSUbLu
財務省の腹は財源確保って事か。相変わらず黒い腹してるな。

233 :名無しさん@4周年:03/09/15 02:17 ID:efCF95qu
公債は売れるの?

234 :名無しさん@4周年:03/09/15 02:26 ID:RYaCBP9F
国家公務員、周りは結構生活きつそうだよ。
一部だけなんだろうね。ラクチンなのは。
それよりムネオみたいに檻に入ってても給料もらえるとかさあ!
その辺ものすごく変だよね。議員とか天下りから削りたいとこだけど、
それって実現しにくいんだろうなあ〜

235 :名無しさん@4周年:03/09/15 02:46 ID:58zus0zG
>>227
  ∧∧
 ( =゚-゚)<いつまでたっても不良債権の処理を拒んで改革しない日本と
       共倒れはやだから、クリントンは新たな引き受け先(中国)を
       開拓したw
       ブッシュは小泉が何とか不良債権の処理と改革をやり始めたが、
       やはり心配なので新たな引き受け先(イラク)を
       手に入れようとしてるw
       

236 :名無しさん@4周年:03/09/15 08:51 ID:vMcXcyQg
まるで茹で蛙だな


237 :名無しさん@4周年:03/09/15 18:49 ID:nwDgjDeM
特殊法人と認可法人、独立行政法人134機関
<見込みの無い赤字のものは潰せ。
いつまで蛆を湧かせておくんだ?



238 :名無しさん@4周年:03/09/15 22:09 ID:ZLCYHUrT
あげ

239 :名無しさん@4周年:03/09/15 22:47 ID:g7krw3+k
資産は米ドルかユーロか金に変えとこう。
円はカナーリやばいかもしれん。

240 :名無しさん@4周年:03/09/15 23:18 ID:3FRIuV0l
まだまだ、個人資産で相殺できるな。
いざとなったらおまえら国家に、ちゃんと資産差し出せよ。
チョンでもできたくらいだからな。

241 :名無しさん@4周年:03/09/15 23:22 ID:XDlG+ToG
Japan's rock bottom日本のどん底
http://www.economist.com/agenda/displayStory.cfm?story_id=2050359
Sep 10th 2003 From The Economist Global Agenda

The only way for Japan to get rid of its debt and to stop the yen
rising is inflation, and lots of it
日本のための唯一の方法その負債を取りのぞいて、円を止めるために、
上昇は、それのインフレ、およびたくさんです

242 :http:// p1091-ipad68marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net :03/09/15 23:25 ID:MWSAqx9+
guest guest

243 :名無しさん@4周年:03/09/15 23:32 ID:Bm0uTuHG
タイガース優勝関連の商品でも作って少しは金を稼いだら?>>国

244 :名無しさん@4周年:03/09/15 23:51 ID:XO8sko53
>>243
「共産主義の帽子」って知ってる?

245 :Omoti@銀行系工⊃丿Ξ又卜 ◆hFOmotia5o :03/09/16 02:00 ID:QHh9qv8J
>The only way for Japan to get rid of its debt and to stop the yen
>rising is inflation, and lots of it

日本が負債から脱却し、円の上昇を防ぐには、この方法
しかない。それはインフレーションを起こすこと。そして、
インフレーションをものすごくたくさん起こすことである。


246 :206:03/09/16 04:19 ID:fRGYco7e
とりあえず、おまいらの現実逃避っぷりが笑えました。

247 :名無しさん@4周年:03/09/16 16:25 ID:OzMXZUZ4
あげ

248 :日本の未来:03/09/16 16:58 ID:oX1vrXis
あいかわらず人件費に巨額のお金が消えている。日本人の金融資産が無くなれば、市場としての日本には魅力がなくなり、米に捨てられるかな・・通貨の切り下げは、論外ですよ、エリートさん!

249 :名無しさん@4周年:03/09/17 01:51 ID:Oy3D181n
これ、大事な事! さげたらあかん

250 :名無しさん@4周年:03/09/17 14:38 ID:GPe7He4k
同意アゲ

251 :名無しさん@4周年:03/09/17 17:38 ID:KCKzsmx7
今まで、この程度の資料も作成していなかったのか?

政府は国の現状を国民にきちんと提示すべきだよ。
おいしいことばかり言ってちゃ、ダメだよ。
説明すれば、国民は 「痛みを伴う改革」 だって支持するんだから。 (?)

252 :名無しさん@4周年:03/09/18 02:18 ID:o3FFtt/L
もうだめぽ

253 :名無しさん@4周年:03/09/18 02:31 ID:/52pk581
それでも亀井は言う。借金のどこが悪い。子供が払えばいい。
自転車操業がどこまで持つのか。ともかく信頼される国力維持に励もう。
そして地政学的リスクが日本売りに繋がらないことを祈ろう。

254 :名無しさん@4周年:03/09/18 02:40 ID:6RHa2itA
このまま株価が上昇し、好景気が到来、税収が現在の40兆円が50兆、60兆
に成ってきたら、プライマリーバランスの改善もかなり期待できますよ。
で、消費税も景気が軌道に乗ったところで10%とかに上げる事ができれば、
税収が70兆とかさ。そこまで行けば毎年10兆、20兆くらい負債を減らし始める
事が出来るかも。かなり楽観的だが。

国債発行が36兆円だが、医療費が31兆円。医療費負担10割にすればほぼ国債は
不要に成る。アメリカでは国民皆保険なんかやってない。
その分、軍事費に回されていて、年間40兆円もの予算が注込まれる。そりゃあ
原子力空母(5兆円也)も1機1,250億円のB−2ステルスもICBMも
原潜もF−22も開発・配備出来るわけですよ。(それがいいとは思わないが)

・・でも、医療費全額負担はキツイよなぁ・・

255 :名無しさん@4周年:03/09/18 03:27 ID:IGrrLqVe
本日パチスロで無一文になりました。
チョンの財布が肥えていくことだけが我慢なりません。

256 :名無しさん@4周年:03/09/18 03:59 ID:pIlb1ts3
塩自慰の退職金なんか、もちろん無いんだよな(´・ω・`)?

257 :名無しさん@4周年:03/09/18 06:36 ID:hW8UOyK+
>>234
というよりも特殊法人と地方公務員だよな。
40兆のうちの30兆は地方公務員で、残りの2兆ぐらいは特殊法人関連だっけ?
なぜかたたかれるのは国家公務員なんだけどな

258 :名無しさん@4周年:03/09/18 06:39 ID:j0vNNG5E
>>254
税収が70兆になってもその頃の国家予算は100兆円とか言ってるだろ。

どっちにしろもうだめぽ

259 :名無しさん@4周年:03/09/18 06:46 ID:hW8UOyK+
>>258
それは全然問題ないよ。
30兆は国債償還費として必ずかかるわけだから税収70兆で予算100兆ってのは
特に問題ない。それどころか予算を70兆にして国債を急激に償還すると
ハイパーインフレが起こって経済あぼーんの可能性もあるんだよな。

260 :名無しさん@4周年:03/09/18 06:48 ID:hW8UOyK+
というかむしろ今までが国債の発行しすぎだよなあ
市中消化させてるんだからクラウディングアウトしてますますデフレ進行(鬱)
日銀引受しないとだめぽ


261 :名無しさん@4周年:03/09/18 09:41 ID:jAHkKXrG
医療費ったって、あんな、2時間待って5分くらい見てもらって、2000円か?(風邪だと)
3割負担だから、本来6666円か。高過ぎ。
みんな病院行かないようにしようぜ。医者儲けさせすぎ。

262 :名無しさん@4周年:03/09/18 13:01 ID:t5Dm3/X2
>>259
税収が増えたらその分、国債の新規発行へらせよ。
いつまで放漫財政続ける気だよ!

263 :名無しさん@4周年:03/09/18 13:42 ID:XBRUu49K
年収450万円。

生活費は475万円。
仕送りが173万円。

去年は364万円新たに借りて、167万円返しました。

資産は8210万円。
負債は1億7060万円。
債務超過額が8800万円以上。
でも、銀行はまだ貸してくれるみたいです。

264 :X:03/09/18 14:14 ID:kOUUEY9y
質問
日本国債は、今まで金融機関が買ってたのが殆どと知ってますが、最近じゃ国民にも
売りに出すようになりました。そして、そろそろ金融機関が国債を買う体力も切れると
思いますが、国民も銀行も買わなくなったら、増税になると思います。
個人的に思うのですが、次増税したらトータル税率50%越すのは間違いないと思います。
そうすると、消費は、さらに落ち歳入も一気に減り国家予算が確実に足りなくなります。

調べれば調べるほど、ここ10年の借金の増え方にすごい危機感を感じます。
国家予算をどうやっても集められなくなったらどうなるんでしょうか?
日本の破綻が10年もかからない気がするのは、自分だけですか?

265 :名無しさん@4周年:03/09/18 14:17 ID:cJxat2AK
五公五民って全うな農民が一揆する税率じゃなかったっけ?

266 :名無しさん@4周年:03/09/18 19:14 ID:hW8UOyK+
>>264
トータル税率(って意味が曖昧だが)はもう50%近くまでいってるのでは?


267 :名無しさん@4周年:03/09/18 19:15 ID:hW8UOyK+
>>263
あとこれはモデルがちょっと違うと思うなあ
この場合は銀行が貸すのは対外債務。

268 :名無しさん@4周年:03/09/18 19:24 ID:XBRUu49K
>>265
天領の多くは四公六民、藩領は五公五民から八公二民まであったから、
五公五民で一揆は起こらなかっただろうけど、現代は江戸時代と違って、
都市部の住民にも(というか、都市部の住民にこそ)課税しているからね。
一揆が起こるヨカーン

269 :名無しさん@4周年:03/09/18 19:45 ID:EgTlOvGN
今気づいた!2年前のじゃないか!!
今年はどうなってるやら

270 :名無しさん@4周年:03/09/18 20:06 ID:ZADcQqVC
>>267
では、どのように説明すれば良いですか?
詳細キボンヌ


271 :名無しさん@4周年:03/09/18 20:33 ID:kcIL8XXb
バブルんときでも税収60兆円だったのに、どんなに景気良くなっても
今の予算の80兆円には届かないわな


272 :名無しさん@4周年:03/09/18 20:40 ID:kcIL8XXb
ではここでいい手を提案してあげよう。
お札は日銀が刷ってて国は勝手に刷れないが、コインは別だ。

ということで、1000円コインを作って、公務員の給料を全部これで払え。

これで無問題。

273 :*^ー゚)ノ ぃょぅ:03/09/18 20:40 ID:9HsAbosZ
でも株は上がる・・・

274 :名無しさん@4周年:03/09/18 20:43 ID:e0T+keEU
イラクに1兆払うのも本当はきついはずなのに金銭感覚が麻痺しているから
1兆ぐらいポンと払いそう。

275 :名無しさん@4周年:03/09/18 20:44 ID:SRPFLq0v
>>68
      |__/ヽ
      |::::::::::::::::\
      |  ‐‐-、 .::::|
      |  _(o)_, :::| .うわぁぁああぁああぁ
      |>     .::::|
      |三] )ヽ ::/
      |-‐‐―::\
      ⊂  ::::::: |


276 :名無しさん@4周年:03/09/18 20:44 ID:kcIL8XXb
株が上がってんのは海外の投資家が安くなった日本株買ってるだけだ
いぜん国内は売り気配

277 :名無しさん@4周年:03/09/18 20:46 ID:SRPFLq0v
───────────────────┐
┌──────────────────┴┐
┥┌──────────────────┴┐
┝┥┌──────────────────┴┐
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││┝┥┌──────────────────┴┐
│││┝┥┌──────────────────┴┐
││││┝┥┌──────────────────┴┐
│││││┝┥Microsoft Uwaaaaaの終了            [×]|
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| \カチ
└┤│││││┌───―┐                    ´||`| カチ
  └┤│││││(o)_,:  _(o).| このプログラムは           │ カチ
    └┤││││  .::<    |  応答していません。         |  カチ
      └┤│││ /( [三] )ヽ|そんなことより う わ あ あ ぁ !.│  カチ
        └┤│└────┘                    |  カチ
          └┤          [ う わ あ あ (u)]            |   カチ
            └───────────────────┘



278 :名無しさん@4周年:03/09/18 20:48 ID:zPE7VEJI
880兆円の借金に萌え。

279 :名無しさん@4周年:03/09/18 20:49 ID:SRPFLq0v
やばいよ やばいよー

280 :名無しさん@4周年:03/09/18 21:57 ID:XBRUu49K
>>272
お札も刷っているのは国立印刷局なんだから、コッソリお札刷って、
現金でイロイロまかなって行くようにして、表向きは徐々に歳出を
減らしてゆけばいいんじゃないの。


「なんかこの頃お金持ちになったような気がしない?」
「物価はあんまり上がってないし、まあいいじゃん。いいじゃん。」
「そだね。」

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